【普天間】鳩山首相「海兵隊が抑止力と思わなかった」★８

鳩山由紀夫首相は４日、米軍普天間飛行場の移設問題に関し「昨年の衆院選当時は、
海兵隊が抑止力として沖縄に存在しなければならないとは思っていなかった。
学べば学ぶほど（海兵隊の各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった」と記者団に述べた。
また、昨年の衆院選で沖縄県外、国外移設を主張したことについて「自身の発言に重みを感じている」とも語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041845021-n1.htm
画像　米軍キャンプ・シュワブを視察に訪れた鳩山首相＝４日午後、沖縄県名護市　
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100504/plc1005041845021-p1.jpg
★１の時刻　2010/05/04(火) 19:17:23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272986802/l50

ばーか

今上陛下が一言
　　　　↓

>>1
遅くまで乙！

オバマ「……沖縄県知事と直接話し合ったほうが有意義な気がしてきた」

　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

抑止力論にすがる鳩山首相＝「県外移設」公約ではない
5月4日19時7分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100504-00000081-jij-pol


「県外移設」公約ではない
「県外移設」公約ではない
「県外移設」公約ではない
「県外移設」公約ではない


Σ(;´△｀)エッ！？

底なしの馬鹿だな

ホームラン級の馬鹿だな

　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .／ 　　 ヘ.　　|::| 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（ ≡ ).-.( ≡ )-.|⊥　　　|　本日のお天気スポーツステーションは
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒/.し.ヽ⌒　 ::|. l　　　.|　お天気とスポーツのみでお送りします。
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍヽ　/　___ ヽ　/ /ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　!|<ﾆ二ﾆ>| ! /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　 ￣　 ／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼

鳩山降ろしはまだー？

Hatoyama ［名詞］
（1） loopyな人を表す隠語。主に政治関係の文脈で使用される。
What a Hatoyama he is. （彼はなんてﾊﾄﾔﾏなんだろう。（驚嘆））

Trust Me English-Japanese Dictionary 2010

東大卒の人間ってその道の専門では力発揮すると思うんだけど
組織のトップ向きじゃないような気がするね。

学ぶって誰に洗脳されたんだ、このバカ
まー早く総理辞めて菅あたりに変えたほうがいいな、ミンスは

おーい、粗悪燃料だぞー。
http://kariyatetsu.com/nikki/1228.php
http://kariyatetsu.com/nikki/1227.php

前スレは＋、東亜、軍板、ν速が入り交じってカオスだったな

タイトル見てこれほど爆笑したのは初めてだ！！



けど．．．、これほどバーボンであって欲しいと切実に哀しくなったのも事実だ。
うぅ、ルーピー。

バカかこいつは！

>>1
とにかく死ね
いや、回りも見てないで殺せ！

>>1
政治も外交も、分かってないだろ
この国内反発と、外交状況を、どうするつもりだよ？

民主党に入れた奴ら、反省しろよ。

いかれぽんち=loopy

これもう、普天間の住民を引越させる方がシンプルじゃね？

>>10
庇えなくなっただろう

>>14
恥知らずの無知を辞めさせて、恥知らずの無知に交替させる訳ですね？

>>3-4
今上陛下ってフランクな人なんだな

じゃあ何だと思ってたんだ？

俺もオマイらを見習ってチャンネル桜のデモに参加するぜ！よろしく！

つまり降参しました　と言う意味ですね？
やっとわかったんですかね　沖縄に米軍基地がなければ　とっくにちゃんころに沖縄をとられていたことを
ほんとにわからなかったの？坊ちゃんだよなあ

>>11
降ろせるもんかw。
あれを降ろしたら、誰かが代わりにトップになって、
小沢鳩山が撒き散らしたゴミを全部掃除するはめ
になるんだよ？

民主意外の受け皿になる党がなくなってきてるんだよね・・・
参議院選挙後の再編にきたいするしかないのかな・・・

ID:YaRSDdCo0

そもそも、国と言う物が分かってないんだから、安全保障について分からんのも無理は無い。

…いやいや、首相がそれじゃいかんがな！
早く与党から転落しないかな〜

>>27
アメリカから来た素行の悪い留学生の集団ぐらいに思ってたと思う

>>27
正式名称すら知らなかったに１ルーピー

何を根拠に県外なんて言い出したんだ？

>>27
ラッパを吹く吹奏楽隊とか思ってたんじゃね。

>>10
万博もあるじゃないッスか、降板の人！

>>15
こいつは道端で食い物のことで頭を抱えてるやつを
たまたま通りがかった山岡一行が解決する話だけ書いてりゃいいんだよ

民主党ってきもい

>>14
いまネット間で大人気のあのお方だよ

だって、有権者は政権担当能力のない政党を選んだんだから。
国防というか抑止力について知らないのもしょうがないだろw

少なくとも民主党に投票した人は批判しちゃいかんよ。
ルーピーだってのは事前にわかってただろ？

>>31
それはおまい
マスゴミの良いように操られすぎだろｊｋ

そもそも普天間は国連軍の指定基地なわけだが、
いくら日本の領土とはいえ、国連への調整無しに勝手に移設は無理なのでは・・・。
そこらへんどうなったのよ。

>>1


・・・何とかに権限・・・
・・・何とかに権力・・・

みんな泣いてるぞ・・・

この状態でも民主党内で鳩山退陣の声でないの？

相互確証破壊戦略とかシーレーン防衛とかももしかして知らない？

沖縄へのお詫びに私財をすべて投げ出しますぐらい言えんのかね、マザコン馬鹿

>>36
左系のひとは、日本には55都道府県がある。
一般に知られている以外に、あと8つあるんだ。
そのうちのどれかにしようと思っていたら、いく
ら探しても見つからないw。

軍事力とは戦争に必要なものだが

戦争をしない為にも必要なもの


きちんとした武道家がちゃちなことでは喧嘩しないことと同じだと思う

文武両道とはよく言ったものだ


武が損なわれると鳩山のような平和ボケしたアホになってしまうと・・・

>>1
馬鹿だ、こいつｗ

「その時は、思いませんでした」

おまいの思っただの思わなかっただのは、現実とはなーんの関係もねーだろうに
そーや鳩は２ちゃん見ます、みたいな記事があったけど、あれだな
レス見ただけで、「おまいは〜だ」とか言い出すお馬鹿さんなんだろうよｗ

つい先日の党首討論で初めてわかったんだろうな。
いままで何回も言われてたけど、谷垣先生にちゃんと言われて
やっとわかったんだな。

海兵隊の存在意義について問われて、
日本を守るためにいるとか言っちゃうんだもんな。

明日のテレ朝は「抑止力」も「公約じゃない」もばっさりカットして
ひたすら「反対を訴える市民」と「爆音轟く小学校」をこれでもかで映して
「これはもはや、いかにして沖縄の負担を軽減させる事ができるか
国民一人一人が考えなければならない問題だ。
しかし今回のようにオープンな交渉が行われたのは評価したい」
とまとめると見たｗ

子供手当てと温室ガス25％削減やめてくれないかな。これも最悪なんで
あとインドの給油活動止めてアフガン支援にしたのも撤回してくれ。あれも自民のままが良かったろ

>>36
ゲルが聞いてみたら「当ては無かった」とか答えたんだそうな
http://www.youtube.com/watch?v=HCosonYQPpU

>>36
後先考えず、ただ自民党の逆をやりたかった

>>42
むしろ民主に入れた奴の洗脳が解けて正当な批判ができるようになって欲しいが

ミンスに投票したルーピーズは
責任とって、ミンスにデモしてから
切腹しろ！

25%削減も大して考えもせず、ノリで言ったんだろ

>>46
誰も鳩山の後はやりたく無いんだろ

えっ！？

ＴＶ中継された党首対談の時は何て言ってたの？

「無知は罪なり」

ここまで体現出来るは凄いな。

>>32
俺もオマイらと一緒にチャンネル桜の2000人委員会に入りたい。どうすりゃいいのよ？

勉強なんぞ野党のうちになんぼでもできただろうが
反対のための反対ばっかやり続けてこのザマか

>>47
１００％知らないと断言できる

>>18
決まってるだろバカ

>>28
「俺の事　バカにする奴　みんなウヨ」
まで読んだ

掛け算の九九もできない小学生が
裏口飛び級で高校入ったのと同じだな

ならちよちゃんを総理に据えて
ロリ政権発足でおまいらめでたし！

鳩山叩くのやめろよ！
閣僚不一致、貧乏神小沢、普天間も失敗、穴だらけの
子供手当てでもう後がないんだよ！！
こんなおぼっちゃんをあんまりおいつめて自殺したらどうする！

>>65
そりゃあ海賊なんておとぎ話と思っていた連中ですから

電波垂れ流しのテレ朝には、常にゲルを置いておかないとｗ
今日の昼は明らかに川村の電波を封じてたｗ

>>30
降ろせるもんか、は同意見だけど、あんなんでも「掃き溜めに鶴」なんだよ。
ハトだけど。
あれを降ろすとさらなる掃き溜めのゴミしか出てこなくなるんだよ。

ど〜すんだろ。

>>27
下手すると、米海兵隊が陸海空に並ぶ軍であることを知らないのでは・・・。

>>69
・・・・自殺したら何か困るの？

>>70
え？海賊は9条で対策済みだろ

在日米軍の意義と海兵隊単体の沖縄駐留の意義って違うのか？
教えてルーピーじゃない人

次は菅だろ？
最近の菅のインタビュー見たが、ぼそぼそした喋りで鳩山並みの鬱オーラ発散してたぞ
元来生気と覇気が無いあいつで国民を騙すには無理が有ると思うが

しかし、鳩山を担ぎ出してた奴もここまで愚かな奴だとは思っていなかっただろうなｗ

>>67
俺も鳩山の替え歌をオマイらといっしょに歌いたいんだよ。この気持ちがわからんかなぁｗ　
ひねくれすぎだよ。もっと人を信じろ。

国民の年収が1千万円だと思っていた人だから驚きはしない。何も考えてないんだよ。

>61
先月２５日の党首討論の時は。
「辺野古にエイャ！と決めていれば、どんなに楽だったか。でも愚直な私はそうしない」
みたいな事を言ってたなｗ

　　　 ..--‐--‐-----..
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;:＼
　　　 i/.....　　.........　ヽ:::::::|
　　　/'　.)　(　　　　/::::::::|　　パニック　パニック　パニック　ミンスが　あわててる〜♪
　 ／ -･=,　-･=-　 ＼:::::|　　オーザワひどいぞ　売国奴だぞ　オ　オ　オ　オ
　/ 'ー(､_,､_)ｰ-‐'　　|;/⌒i
　|　 　ﾋｪｪｭｭﾉ＼ 　　　　.ノ　ゼネコン　ゼネコン　ゼネコン　献金　さあ　おくれ
　ゝ_ 　￣￣　　 ,ｒ-'´￣ヽ　　オザワは一日　地方だぞー
ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
＼ﾂ　　 　　　　　γ~~　　　　献金するなら　内緒でおくれよ　３にも４にも　秘書が韓人
　ι＿―--―＿λ
　/　　　　　　　　）　　　　　　カーモン献金　カモン献金ー　タテモノ建てれる
　‘―t-t---t-t　　　　　　　 そーんな額で　来られちゃ困るよ　増ー額　増ー額
　　　ヽ >、　ヽ >、　　　　　 オザワにんきもの
　　　 ∠ノ　　∠ノ

http://www.youtube.com/watch?v=l2Ak3j4nY7w

仮想敵国を先に攻めてみたら沖縄の基地についてよくわかるだろう、
鳩山一族だけで戦場に行けよ。

>>69
日本にとっても鳩山由紀夫が首相の座にしがみついていられると、不利益しか生じないから
ぶっちゃけさっさとくたばってほしい

>>47
北澤カンペーさんからしてアレだからなぁ

>>72
鳩山の基地街言動を放置しているのは
小沢の焦土作戦だと言ってる人がいたねw。

ぽっぽ「政治が大切だとは思わなかった」
と思ってそうだ

「知らなかった」でなんでもすむと思ってるのか
早くしね

選挙前に民主が政権をとったら
日本が終わりだとは書き込み続けてたが、
それですら甘かったらしい

まさか、日米安保も米海兵隊も知らない人間が総理大臣になるとは、マジで思わなかったし
たった、７ヶ月で日米同盟崩壊の危機とかも、予想できませんでした・・・

ビルダーバーグ会議議長ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　世にはトップが工作員だったり
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　性愛に溺れたパンピーが居ます
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　　　　　　 脳内に性愛が溢れてると
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　　　 なんか物事がどうでもよくなります
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　 自分自身は財力に問題がないと
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　 子供の時から危機感なんて感じた事がなかったりします
　
　

村山、近衛以下で史上最悪の総理とかそういうことは
言っちゃいかん！！
こいつは相対評価を気にするんだから。

>>70
そういや海賊はONE-PIECEの世界だとほざきやがったっけ？

これってポッポだけが責められてるけどミンス党員全体の話だよな。
あと、社民と国民新も

>>78
小沢閣下の悪口はヨソでやれｗｗｗｗｗ

もはや罪悪を通り越して害悪…

友愛を振り回し
最低でも１億３０００万人の安全を
揺さぶり玩具にしていた６３歳児

・・・背筋が寒くなる

自殺させたらダメだよ。
あの夫婦はきっと悲劇のヒーローとヒロインになって鬱陶しいから。

>>69
人としてこういうことを言うのはアレかなとも思ったけど・・・
罪の意識を持ってくれて死んでくれたら少しは溜飲も下がる

彼は罪の意識なんて境地にはたどり着けないだろうけど

>>15
板を呼べっ!

>>74
今、死んだら同情票が参院で入ってしまいかねない
死んでもらうよりも生き地獄を味わって欲しい

>>75
ひとたび９条を唱えれば海は静まり空は晴れ渡り海賊もゲリラも改心して涙を流しひれ伏すからな。
対策としては完璧だ。

>>76
海兵隊抜きでは在日米軍は機能しないので、同じといえる

＿|￣|○l|l 　ここまで「馬鹿」だとは思わなかった・・・

>>69
自殺する御坊ちゃまは偽御坊ちゃま
御坊ちゃまの辞書に自殺んなんてないし

鳩山汚坊ちゃまだなら自殺するかもしれないがｗ

>>1
2010年4月16日、国会内で自らの後援者らと懇談した際に
「普天間なんてみなさん知らなかったでしょう。
それ（普天間問題）が国民の一番の関心事になること自体が、
何かメディアがいろいろと動きすぎているなと思っている」と述べた
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100416/plc1004161506008-n1.htm

知らなかったのは自分だったと暴露したハト

来週あたりに「口蹄疫が家畜の病名とは思わなかった」とか言うに違いない

実のところ、小沢も打つ手が無くて頭抱えてそうなんだが

記者会見の映像見たけど
とりつくろうためにとっさに誤魔化し喋ったって感じだな
もうこういう誤魔化しが完全に生き方として身についてるんだな、改めて言うことではないが
こいつは人間としてダメ　終わらせろ

結局現行案通りにいくのかね？

前にどっかのスレで書き込んだんだけど、この際次の総理大臣はネコにしたらいいと思う

できもしないことを約束しないし、勝手に他人の思いも受信しない
脱税もしないし、言い訳もしない
外国行っても可愛がられるし、部下を癒して仕事の能率を上げる

>>103
こいつは自分から自殺はないな

何にも知らないくせに居座るなよ

こんなバカ政権が、あと３年半続くんだぜ
３年半後も日本があればの話だけどな

米軍のトランスフォーメーションがどういった戦略で動いているのか
把握していない可能性が高いよなｗ

こんな馬鹿でさえ東大でているというのにおまいらときたら

>>92
マジですか・・・。

>>102
いつでも俺たちの予想を「下回って」来るよな('ｗ`)

>>110
金はあるからいざとなったら移住すればいいしね

>>110
失踪くらいはあるとおもう

>>105
英語ならそれもわかるけどなあ…
日本語の表記を見れば、感染性のものだってことくらいはわかるだろうw

>>79
そりゃー中二病持ちの気持ちなんてわからんよ。
ガチでキモいから話しかけんな、ぐらいにしか思わんし。

以前、今時戦車なんていらねーみたいなことも言ってたな

はっきりと「悪人」と言ってやらないと通じないだろうな。
愚かを愚直と読み替えるなんて並みの面の皮じゃ無理だ。

ルーピー　ビビンバ（政治）はグチャグチャに混ぜた方がおいしいお　ｳﾍｯ
官兵衛　流石の演技だ。我らに逆らう者は馬鹿でなければならない。

脱税を知らなかったで済ませたツケがこれだよ
きちがいに甘い顔したらいかん

>>119
現段階ではユンケルだと思ってるぜ、あいつなら

>>92　マンガとしか言ってなかったので不明。とりあえずまとめがある

第2次スーパー平田議員が見て思い浮かべている可能性のある海賊まとめα ※参戦作品(☆は初参戦
・ワンピース
・宇宙海賊キャプテンハーロック
・ひょっこりひょうたん島
・コブラ
☆宇宙海賊ミトの大冒険
・海賊王子 ・どうぶつ宝島
・快傑ハリマオ
・小さなバイキング ビッケ
☆ゴルゴ13
・冒険少年シンドバット ・砂漠の海賊!キャプテンクッパ ・空飛ぶ豚−海賊マテオ
☆伝染るんです。（斎藤さん「エイホー　ラム酒だ　しばり首」）
・それいけ！アンパンマン アンパンマンと海賊ロブスター
・銀河鉄道999 第22話 海賊船クィーン・エメラルダス
☆北斗の拳（赤鯱）
・キャプテンキッド
・スレイヤーズ
・フルアヘッド！ココ
☆異次元騎士カズマ
・敵は海賊〜猫たちの饗宴〜
・ドラえもん のび太の南海大冒険
☆銀河戦国群雄伝ライ（海賊ジャムカ）
・ブラックラグーン
・ヴィンランド・サガ
☆劇場版ポケットモンスター アドバンスジェネレーション ポケモンレンジャーと蒼海の王子 マナフィ
☆絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク
☆勇者エクスカイザー（宇宙海賊ガイスター）
☆機動戦士クロスボーン・ガンダム ・外伝　・鋼鉄の7人
☆フルメタルパニック！　フルメタルパニック？ふもっふ 　フルメタル・パニック！ The Second Raid
☆破邪大星ダンガイオー　破邪巨星Gダンガイオー　（宇宙海賊バンカー）

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　 　 ｉ /　ヽ　 ー　　 ヽ　）　　・・・・・。
　 　 !ﾞ （ ･)｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　 　（::　)（_人__）(:::　　）
　　　 >､＿⌒´　　 ／＼
　　　|　　　￣　　　　　　|

>>16

かなりレベル高かった。

このスレで鳩山を叩いている人の中に麻生信者はいないよね？
麻生信者が鳩山叩いても説得力ゼロだってことだけは言っておく

>>69
おめーは豊田商事の永野会長みたいなのが
自殺してもかわいそうと思うか？

髭男爵「ひぐちカッター」
ぽっぽ「知らなカッター」

その辺のオッサンでもこんな事言わんだろ

＞学べば学ぶほど（海兵隊の各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった
いつまでこんな幻想に縋ってるのかねぇ
左翼は軍事無知だから防衛官僚の言ってることをそのまま信じたんだろうな

進次郎が総理大臣でいいよもう(´・ω・｀)

>>115
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

>>115

ところが、民主党の平田健二参院幹事長は２０日の記者会見でこんな驚くべき発言をしてみせた。
　「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。ソマリア沖で、日本の船舶が海賊
から襲撃を受けて被害を受けたということがあったのか」
　同党の安全保障政策の不安な一面を、浮き彫りにしているといえそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090125/stt0901252018005-n2.htm

いいんじゃね、早く中国様に占領してもらえば。
アメは追い出せよ、金ないんだし。
もうアメの時代はおわた・んだよ、いつまでも
幻想を抱きたい盲心者ども、トーイツのチョンか。

小沢が刺客を雇ってる頃だな、いや平野博文に自殺命令かな、
責任とって首里で自決させる、あとは鼠のエサ、それでも怒り
は収まらないだろうな。

辺野古市長と会談で公約遵守を求められたあとの取材でこの発言だからな、
終わってるわ、こいつ。

ここまでバカを晒せば、フォローも出来ないんじゃないか

「信じてもらえないかもしれないが全く知らなかった」

>>128
自画自賛すげえｗ

>>105
宮崎産の牛肉を食べるとかのパフォーマンスは喜んでやりそう。

今日の事は普通の感覚なら「末代までの恥」と思いそうだけど
本人案外ケロっとしてると思うな。　沖縄まで行ってボク頑張ったぁみたいなｗ
だって今日もかりゆしを着てご機嫌で記者連中に自慢してたんでしょ。
想像の斜め上をいってる。

国というものが何だかわからないんなら
そりゃ国を守るための仕組みもわからんだろうよｗ

鳩山にとって世界で一番強力な武器は小沢だとでも思ってたりしてねｗ
だとしたら、中国のこの前の軍艦の威嚇行動とか、下のようなことに対して
中国に小沢を送り込んで、二度と同じような事が無いようにしてこいｗｗ
そのうちに竹島のみならず対馬は韓国に、尖閣と沖縄は中国に奪われたり
してねｗ

【国際】「ここは中国の規則が適用される海域だ」 中国の調査船が日本の
ＥＥＺ内で海上保安庁の船に測量中止を要請
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272972150/

>>135-136
ｗｗｗ

>>142
>>120も正視しような

>>129
どう説得力ないの？
麻生さんは失政した？
ママから子供手当もらって脱税した？
アメリカからルーピー呼ばわりされた？

大江健三郎、お前、日本の左翼を役立たずにした（非現実に逃避させた）
責任取って鳩山に手榴弾渡せよ。

>>147
俺も2000人委員会に入ろうと思ったのに・・・　なんでそういうこというかなぁ〜

訳も分からず、
ただ県外・海外移設だって言っていたのか、このキチガイは。
こうなると鳩山が実行しようとしている、
ほかの政策をゼロベースで検討し直さないともう駄目だろ。
特にCO2を25パーセント削減案はマジでやばい。
マジで鳩山は早く死んでくれ。この国がやばい。

鳩は思い付きでやってるが、後始末は自分では出来ないね！
他人の女房を寝取って後始末は母親だったし、これが全てを
物語ってるよ！

国民の期待を裏切り、国家運営者としての資質は全く無し
その上、売国行為までやっている虚言ばっかの金満のクズで
生きる価値がないぽっぽだけど人の子だよ。
お前らも男ならこいつを大和の地に生まれた兄弟として肩を押してやれ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_ノ' ´⌒｀ ヽ
　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　γ⌒´　　　　 　　 ＼　　　　しらなかったつってんだろー？ああ？
　　　　 　　　／　　　＼　　　　　　　　(　　,,-‐""""⌒＼　　ヽ　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　(　ノ　，　　ヽ::::::　　　 i　 　)　知らなかったもんどうしろっつーんだ　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　ソ:::::::::　　　<　・ >　ﾉ　　 )　　ああ？言ってみろよこら！？
　　　　　.　|:::::::::::　　＃ 　｜（（　　 /　<・　>::::::::::⌒　 　　ヽ　）　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　ああああん？？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　| 　|

4月の党首討論でも県外国外って言ってるし､昨日一昨日まで県外国外って
言い続けたのは何だったんだよ?

>>150
うん、その反論できなくなったら意味不明なレッテルらしきものを持ち出すの、やめような。
それ、中二病に起因した人格障害だから。

>>141
もうね、逮捕したほうがいいと思う
そのあとで「こんな頭のおかしな人が総理だと知らなかった」って言えば国民は許すよ

それ以前に普天間固定化だろ

工事始めているし

最近の情勢で考えた事

アメリカの方針は結構プリミティブで
・日本に核武装させない（仕返しの権利あるし）
・戦争でとった沖縄の基地絶対渡さない

逆に中国は
・日本は核武装してアメリカに報復し共倒れしろ
・沖縄に基地がある限り日米間はギクシャクしてウマー

の気がする。
中国の最近の軍事プレゼンス見る限りますますそう思う。

如何？

憲法９条こそ最大の戦争抑止力であるのに
鳩山首相は防衛官僚に騙されているアル。

63年間何やってたんだ、このアホボンは。

実はまだ抑止力の意味がわかってないとかじゃないだろうな？
対中韓露の話だぞ、仮想敵国って言葉知ってるのか。

>>152
大学院の留学時代に不倫略奪愛だからな

そして手切れ金は母親が持参ｗ

みずぽ、早く自衛隊を解散汁！
中国様の属国になるんだ

どう考えてもアメリカ側は腹をかかえて笑ってるだろうなあ。

>>121
ありゃテロ対策に必須なんだけどねｗ

>>158
アメリカが勝手に着工したので移設できませんでした。
移設出来なかったのは自民党の負の遺産ですｒｙ

鳩山がチャウシェスクになるのはまだーー？？

>>69
　　　くの
　　　一

これだけ無能だとばれれば、ぽっぽの今後の人生は軽蔑の視線の中で生きてゆくんだろうね。
行きつけのすし屋の職人もぽっぽを見る視線が変わっちゃうんだろうなぁ・・・

ワシントンポストは控えめに言ってるんだよ。
さすがにズバリは言いにくいだろう。
バカ殿様、バカ首相と言いたかったんだよ。

>>156
井上和彦さんのお話は毎回正座して聞いております。
今度一緒にデモに行きましょう！

仕分け対象だろ。

（　´ﾟдﾟ｀）・・・・

>>155
よくもまぁ、そんな酉が出てくるまでトリッパー回続けたと関心するよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_ノ' ´⌒｀ ヽ
　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　γ⌒´　　　　 　　 ＼　　　　しらなかったつってんだろー？ああ？
　　　　 　　　／　　　＼　　　　　　　　(　　,,-‐""""⌒＼　　ヽ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　(　ノ　，　　ヽ::::::　　　 i　 　)　知らなかったもんどうしろっつーんだ
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　ソ:::::::::　　　<　・ >　ﾉ　　 )　　ああ？言ってみろよこら！？
　　　　　.　|:::::::::::　　＃ 　｜（（　　 /　<・　>::::::::::⌒　 　　ヽ　）
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　ああああん？？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　| 　|

ごみの日

今まで半年、イソジンと遊びまくってたんだからな
努力のどの字もしてないだろ

>>151
国外、最低でも県外


わたしは基地外

>>159
ギクシャクする原因としては基地あるかないかの問題ではない
ただまごまごしてるだけで周囲の空気を険悪にする天才が居てくれたおかげ

>>170
山岡士郎がどうかしたのか。
で、自分が中二病だという事実はいつ正視するんだ、この汚物は？

>>168
いや、鳩山の無能さ加減は前世紀から常識。
むしろ、あれだけ馬鹿無能基地街扱いしていた
やつらが持ち上げたのが不思議。
やっぱり資金力かな。

>>135
>>136
;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ

>>177
ｗｗｗ

>>179
>>15

>>8
でもまぁ日本のマスゴミ殆どすべてその認識だからな(笑)
中日の昨日の社説だってすごいぜ？
抑止力なんて認識まったくない。
70年代のアメ悪、戦争悪の観念でしかもの言ってない。

>>161
まだ徳之島にこだわってるみたいだから理解してないだろ普通に

もう自作自演でいいから、中国人暗殺者に殺されて最後ぐらい役に立って欲しいよ

>>129
まったく関係なにのに
何で麻生が出てくるんだ？
やっぱりそういう指令が出てるのか？

とりあえず、右目もちゃんと相手の方を向けろ。
話はそれからだ。

でもこれも「今日のルーピー」であって
「明日のルーピー」は何を言い出すかわからない。
以前レクチャーした人も「いくら教えても上書きしていくから・・・」って
言ってなかったっけ。
何日か後に「抑止力にはなっていない」と言い出す可能性も大。

自身の発言に重みを感じている

？？？？？？？？

知らなかったついでに硫黄含有入浴剤とサンポールを風呂場で混合して欲しい。

>>159
基本的に米中は日本を軍事的に抑え込む点で日米安保賛成

他のアジア諸国は日中を抑え込む意味で賛成

>>136
海洋法条約って海賊対策で出来たんだよな・・・

つーか何の抑止になってるのか分からないけどな。
ヘタレ馬鹿ネトウヨが「支那が怖い」って泣き叫ぶから
お飾りで置いてるだけだろ。

どうなるのかね？

日本は

>>200

>>148
>>187
最近良く見るの意味不明な言い逃げだから

これと一緒「でも自民よりはマシなのは確か」
で、何も具体例を挙げずに消えるパターン。

>>188
たまに視線がずれてるよね、斜視なのかな？

沖縄が不満言ってるってことは
自民のままじゃ何にも解決にならなかったという何よりの証拠
民主は厳しいけど色々やってるだけまだまし

>>151
> 特にCO2を25パーセント削減案はマジでやばい。

これに関しちゃ、当初から根拠無しの思いつきにしか思えんかったが。
…考え合っての発言だと思ってた奴、いるの？

腹案ってのが、まさか沖縄を再び米か中国の占領下に置かせて
はい国外ですって事にするんじゃ？とか密かにヒヤヒヤしてたけど
本当に何にも考えてなかっただけなのね

民主相手に党首討論する自民の谷垣は、頭の弱い子ばかり集まった学校の先生のようで
ほんと御苦労さまだな。

>>193
>つーか何の抑止になってるのか分からないけどな。

分からないんだｗ
バカだねｗｗ

http://quick2ch.ddo.jp/newsplus.html

>>193
お前はチベットへ行って来い

今まで政治家やマスコミは沖縄の基地問題に口先だけで対応していた。

それに対して鳩山と民主政権は初めて口先だけでなく本気で対応しようとした。

もともと大変難しい問題で自民党政権でさえ県内移設の結論を出すまでに十数年かかった。

鳩山と民主政権は初めて沖縄問題に本気で取り組んでいる。

自分たちは何もしなかったくせに、この問題を政争の具にする自民党は恥を知るべし。

沖縄の問題は政争の具にすべき問題ではなく、みんなで考え取り組まなければならない問題。

>>192
なるほど。
ではｻﾖｸの基地反対はまったく的を得てないことになりますね。

>>196
外斜視だね
ちなみに息子も同様

http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/member/staff/Hatoyama.jpg

ひがみなんだろうけどさぁ・・・

ルーピーにしろ、小沢にしろ、民主は
こんだけ綺麗事を言って、場当たり的なことやっておいて
大半がボンボンだったり、金はたくさんもらってるんだろ。
なおかつ脱税したり。
選挙前の絵空事は、つい半年から一年前のことだぜ。
誠実さが何もないよな。

ほんとうにアホらしいよ…。

菅とかも何も分かってないに違いない

>>203
みんなで行こうぜ！

>>200
谷垣や山口じゃなかったら頭に血が上って倒れてそうだなぁ

>>195
そう。具体例挙げないんだよね。

>>188
>>196
やっぱルーピー外斜視入ってるよね。

去年の１１月頃に石破に教えてもらっておいて今更理解したのかよ
鳥並の脳みそしか入ってないんじゃね

>>209
で、山岡士郎がどうしたんだ？って聞いてるんだが。

>>189
まぁ今日は沖縄の県知事に「公約通りに進めてほしい」と言われて
「県外は公約ではない」と言ったからなｗｗｗ

発言が変わることより厄介な感覚

>>193
将棋とかやったことある？
ちゃんと角筋に置けば歩一枚だって脅威になるんだよ

>>204
おまえはまず自分の文章をよく読め
話はそれからだ

鳩山首相よりかは

出来もしない公約に対して批判しなかったマスコミが全ての元凶だけどね
俺はそれは忘れないようにしている

>>200
谷垣だけでは無い。
自民の議員の質問に立った人は皆そういう状態になる。
一年生議員の小泉でさえ同様だ。

しっかしこの期に及んでも一度も「民主党に入れた　すまん」ってレス見たこと無いな
お前らも謝れよ　マジで

>164
アメリカはイライラを通り越して観察モードだろ。
腹を抱えて笑っているのは中国、韓国、北朝鮮だろね。
逆に、こんな国から、かって侵略されたなんて悔しがったりして

>>200
ほとんどカルト信者を説得するのと同じだから
谷垣もtwitterで「虚しい」って言ってたね、確か。

誰がコイツに抑止力なんてものを理解させたの?
どう説明したら理解させる事が出来たの?

昨日会った誰かなのかなー

>>1
献金でもそうだったけど全く知らなかったから仕方ないよね

ブレーンの寺島実朗のせいにしちまえば？
テラシマガーｗ

>>211
ぐぐったら半年前に既に指摘している人が結構いるね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E9%B3%A9%E5%B1%B1+%E6%96%9C%E8%A6%96

しかしフリーメーソンでググると検索候補に鳩山由紀夫が出るのかｗ

http://kwout.com/cutout/c/gj/c8/pmv_bor.jpg
http://japan-freemasons.org/jp/modules/wfchannel/
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/2/a/2a39630a.jpg

>>204
何年もかかって自民党が調整してきた案だぞ？

>>197
鳥越さん。おはようございます。

海兵隊は将来的に抑止力でもなんでも無くなる。
現在の「海兵隊は抑止力になりうる。」というのが間違っている。

えっ？

こいつはホームラン級の大馬鹿ものだ。
さすがに、海外からルーピーと言われるだけの事はある。

>>213
山岡さん、今日も沖縄で鳩山関連の取材されてたそうです。がんばってますよね。

>>60
ルーピーが交代したところで､この問題が解決する訳じゃ無し｡
ぶっちゃけ自民党だって収束出来ないよ｡

民主に投票した奴とマスコミは土下寝すべきだと思うんだ

浅はかなり

鳩山氏の発言の変化を見ていると、
半年ほど前に、側近のブレーンに安全保障につてレクチャーされたみたいだね。
その時、すでに遅しなんだけど。
良いブレーンがいないのか？やっぱり省庁と仲がわるいからね・・・。
鳩山氏に人脈がない、ということだね。

政治の世界も戦争なので、
戦いについてもう少しセンスがあっても良さそうなんだが、
育ちが超良すぎるのか？

>>197
その自民の決定案(辺野古移転)を白紙撤回しときながら、さも自分で考えました！みたいに
得意気に腹案とか言ってるのはどこのどちら様でしたかね？

民主は税金泥棒

>>206
おぉサンクス
外見を言うのは何だが印象悪いよなぁ、カメラ目線はまずいって周りがなぜ言わないんだ

ルーピーだからやっぱりこうなるよなｗｗ


【普天間】「恥を知れ、恥を！」「良心はないのか！」 鳩山首相、激しい怒号を浴び、住民に詰め寄られる場面も（動画あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272992439/

光より速いものが出てきたらどうするの？
中国よりヤバい国が出てきたらどうするの？

（笑）

この糞キチガイ、今度は、口蹄疫早期対策が重要だとは思わなかった
と絶対言うだろうな。

>>229
日本語でおｋ

>>232
アニメの登場人物が？
頭大丈夫か、お前。

>>204
＞もともと大変難しい問題で自民党政権でさえ県内移設の結論を出すまでに十数年かかった。

それでこれにさえ戻れてないだろｗ

>>208
経済のこと、財務大臣なのに全くわかってないね。
本当に初歩の初歩がわかってない。
もう官僚に頼らないと無理なことがバレてるし、消費税１０％以上は確定だね。

>145　借
鳩山
　「アメリカを追っ払って一緒に友愛の海にしましょう」

中国
　「ここは中国の規則が適用される海域だ」

・・・どこまで踏み込めるか探りを入れられてる

友愛理論を振り回してきたわけで沽券にかかわるから
見なかったことにしてきたツケ　　代償は日本の安全への危機

民主党に入れた奴は

責任取れよマジで

行動で示せ

>>232
山岡は文化部だから政治の取材はしないと思うぞｗ
ただ、あの糞作者だから何処の部からでも極左記事出しまくるだろうがな

新潟名物ポッポ焼きで焼き入れたるでー
http://www.koshihi.com/1999/12/20/%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%9D%E7%84%BC%E3%81%8D.php

>>7
>党の考え方ではなく、私自身の代表としての発言だ」
>と正式な公約ではなかったと釈明。

党の考え方ではなく代表としての発言って意味分からない

>>242
ただチャンネル桜のデモに一緒にいきたいだけなのに・・・　替え歌一緒に歌いたいだけなのに・・・

>>238
あれって手術で治るんだよな
テリーぐらいだと完全には治らないけど、あれぐらいなら完全に治りそう
政治家は見た目も重要だからね〜

まぁ俺としては今のママのほうがルーピーっぽいからいいと思うｗｗ

>>193
日米安保条約の根本から勉強し直せ｡

・アメリカは日本が攻撃されたときに日本を守る義務がある
･日本はアメリカが攻撃されても憲法の縛りがあるからアメリカを守ることが出来ない
・上記のアンバランスを是正し､日米安保を対等なものとするために､日本はアメリカに基地を提供する

簡単に言えばそういうことだ｡

>>219
一回だけ見たことあるな＞民主党入れた、スマン

3月5日
鳩山由紀夫首相と平野博文官房長官は５日の参院予算委員会で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）が、
休戦状態にある朝鮮戦争の再発に備え日本にいる国連軍の指定基地であるのを知らないという失態を演じた。

日本には国連軍地位協定に基づき国連軍の軍人がいて司令部も存在するが、
平野氏は「国連軍の形でいるか分からないが（神奈川県の米軍キャンプ）座間に国連軍の旗を掲揚している」
「正規の国連軍は日本に駐留したことはない」と迷答弁。

佐藤氏が「７カ所あるうちの一つが普天間だと知っていたか」と質すと、
首相は「教えていただいたことに感謝する」と、初耳だと認めるしかなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100305/plc1003052032028-n1.htm

こんな酷い内閣は恐らく日本史上初めてじゃないかと・・・

>>233
＞ぶっちゃけ自民党だって収束出来ないよ｡

自民党ならまた粛々と１０年越しの交渉続けて収束させるだけだろ
まあ早漏の民主党には絶対に無理

>>249
で、それと、お前が黄金厨丸出しな事と、どう関係が？

>>236
先月末までは理解している素振りも見せてないんだよね......
というか,政権内の防衛担当者と認識を一致させてなかったの?

>>219
3回くらい見た。
タイミングの問題じゃない？

>>242
「将来も、海兵隊は抑止力になりうる」という現在の鳩山首相の認識が間違っている、ということだよ。

何だろう
理想を語る左翼の現実を見た気がする

こいつが「最低でも県外」なんて言い続けてた理由がやっとわかったよ
な〜んも知らなかったんだなｗ

>>246
山岡とクリコは口蹄疫のミンス提灯記事を書くのに1000ルーピー。

>>258
その通り。

生きてて無力感があるよな。
俺らの未来はさらに厳しく暗くなった。

元から暗かったじゃん、とかミンス支持者は言いそうで怖いけど。

>>219
いまや民主党に投票したってバレたら、殺されても文句言えない情勢だからな

>>256
防衛大臣も左巻きの基地外でど素人だから
認識なんか合わせ様がないだろ

>>224
均衡政策は軍事大国しかできないのに進言しちまったからなぁ

>>233
民主党がやったように「政権が変わったので」がまだ使えるからな。
先にやった仕事があるから。
それでもかなり難航しそうだな。

「最低でも県外」って言ってた時、
いったいどこを思い浮かべながら言ってたんだろう。　
絶対に徳之島ではないと思う。
絶対にどこも思い浮かべてなかったに違いない。

>>254
うん､2014年の普天間返還は10年先送りになるしかない｡
その時､野党になった民主党(の残党)は､きっと

｢自民党政権は2014年に普天間返還が可能だと言ったじゃないか!!!!!｣

と舌鋒鋭く自民党を非難するだろう｡

>>260
よく分からないのが
「県外」はいいとして、じゃあ何処に移そうとしてたんだろう・・・

>７
党の代表の発言は党の方針を表明と見るのが当たり前
こんなのが党首か？
いい加減にしろよ民主党
事業仕分けで理化学研究所の研究内容に素人のくせに知ったかぶりで口出すような
バカ共だもんな。

>>1
こんな反省するなら、

「今まで批判ばかりしておりましたが、今までの自民党政権が
　いかに苦労されていたのか、認識を改めた次第です。」

くらいのことを言えよｗ

知らなかったんだから責任はない。
ついこの間もこんなセリフ聞いたな。

>>258
米軍が沖縄に駐屯しているということ事態が一定の抑止力を生み出している。
とういうか、なぜ間違っているのか？ということを書かないと、「いや、お前の認識が間違っている」、で終わってしまうだけなんですが？

アメポチ保守はもうちょっと軍事を勉強しろ
陸自一個連隊分の兵力しか無い海兵隊が日本にとって何の抑止力になってるのか考えろ

>>269
「特に考えていなかった」と答えた　by 石破

こんな超弩級の暗愚そうそう歴史に出てこないよな…

あいた口がふさがらない。
私はまだ、鳩山さんをあきらめる気になれません。
なぜ、黄色いかりゆしウエアを着ていたのでしょうか。
しぶとく、ことのなりゆきを見守りたいと思います。
自民党のシマラッキョウなんかに言われたくないんだよ！

http://blog.goo.ne.jp/naha_2006?sess=05d099cde456b2c09adf865bae0de012

「布一枚の意味がわからないーッ」って言って
裸で海水浴場を駆け抜けようとしているようにしか見えない鳩山と仲間たち。

>>135-136といい、>>1といい

マジでお花畑内閣だな

>>253
官僚より数段頭悪いのに、官僚より知ってるわけないもんな。
政治主導って政治家が官僚以上の権力発揮するってことだから怖いよね。

>>258
その抑止力にならなくなる、という根拠がよくわからんのだが。
戦力も武装も流動化してくだろうしなあ。

>>273
ルーピーズと議論しようとする時点で間違いですｗｗ

独裁で言論封殺するから、裸の王様になっちゃうんだ
まるで李朝末期

知らなかったと言えば責任が無くなるんだね
政治家って気軽な商売だね

普天間周辺の住民を県外移設ってどうですかね。これが一番、安上がりで現実的なような気がする。

竹島はどうなってんの。尖閣は?
米軍様がきっちり守ってくれてるんだよね。

>>267
ドラえもんに頼んで由紀夫ランドに移転

おまえらグーグルアースぐらい見れるだろ。
フィリピンはアメリカ軍を追い出して中国に南沙諸島の実効支配を許した。
地図で見てみろ南沙諸島の位置をよ。
ここ中国の領土ですって人民解放軍を駐留させてるんだぜ。
どんだけ本土から離れてんだよってな。

>>275
俺もそれ見た。
開いた口がふさがらなかったのは生まれて初めてだった。

>>274
それはもっと増やせということか？ｗ

誰かミンスを抑止してくれ！！！

>>259
俺は鳩山はサヨクとは違うと思うんだけど、
日本で友愛を唱えている人に、世界の現実と安全保障の知識を与えれば、
理解してもらえる可能性を示唆してるね。

ただ、鳩山って自分の頭で考える脳があるのかどうか…
ここで中国工作員に吹き込まれたらまたころっと考えを変えそうだよな。
こういうのがスタンフォードのドクターをもらえると言うのが不思議で仕方ない。
お金の力は偉大だな。

>>268
いくら非難しようが
それこそ「ミンシュガー」で返り討ちだろ

>>250
まぁルーピーっぽいってのは分かるけどそうなると他の斜視の人がかわいそう
後々の世まで　アホの顔＝鳩山由紀夫　って残るわけだし・・・

日本の金でエンプラ級空母一隻とイージス艦三隻位買ってやって、九州と台湾のちょうど真ん中辺りに浮かべとけばそれでいんじゃね？ｗ

>>264
リアルで、ミンスに投票した馬鹿男知ってる。
2年ぐらい前、飲んだ時にミンスマンセーしてた。
あの馬鹿男に文句言ってやりたい。

>>275
石破はこう表現していた。

「考えていなかったと、”ぬけぬけと”答弁しましたからね」

出てけよ、米の海へ―タイ、まったく不必要。
もう、中国軍でいいじゃん、
いっしょに東亜つくりまひょ。
時代は中国。

こんな連中が司法や警察に影響を及ぼすことに日本の将来に危機を感じる

>>276
・・・宋襄の仁　・・・宋襄というお馬鹿の話　・・・よりひどいかも

>>274
お前はついこないだまでのルーピーと同レベルだな｡
日米安保を対等なものとするために日本は基地を提供してるんだ｡

>>273
横レスだけど、
兵力自体が少ない
決して沖縄防衛用の陸上兵力というわけではなく、外征用(主に朝鮮半島)向けの編成
核の傘として機能してる第七艦隊や在日米空軍と違って、自衛隊でも代替可能

>>274
では、あなたに聞きますが。
あなたが中国の軍事担当者だとして、米国基地が無い沖縄と米国基地がある沖縄、
どちらが攻撃しやすいと思いますか？理由も含めてお答え願います。
軍事についてお詳しいようなので、専門用語などを適切に用いて説明していただけると面白いかと思われます。

>>298
お前が中国に移民すればおk

>>267
昼間、石破もそう言ってた。
ただ当ては無いけど、沖縄県民の思いを考えて移転と言った。と
それも国会の委員会での話だって
http://www.youtube.com/watch?v=HCosonYQPpU

えーーーー！？
こいつ沖縄の米軍基地について何にも勉強もしてねえのに県外だの国外だのとぶっこいてたの？
馬鹿というか、もう気持ち悪い。。
結局何にも沖縄の事なんか考えてなかったってことじゃん

そろそろ朝刊配達員たちのスタンバイ時間ですね

ワラタｗｗｗｗｗｗｗ
これが国のトップとかｗｗｗｗネーヨｗｗｗｗ




って自国の話じゃなければ大笑いするんだが・・・

>>253
【衆院選】 民主党、「国連警察隊」創設を検討…沖縄に本部誘致も★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250152216/

・・・何を考えて、こんな発想をしたのやら

>>292
スタンフォード留学中は不倫略奪愛で嫁といちゃいちゃしてたんでそ
で、旦那への手切れ金は母親が持参

選挙に勝つことしか考えていなかったんだろうなあ・・・

やりたいことがよくわからずに大学に入る奴と一緒
（これは俺だが）

左翼が博愛と言ってたのを、いやそれは誤訳で友愛が適当だと保守が言ってたんだけど、
なんか鳩のせいで友愛という言葉が汚れちゃったな。
馬鹿と社会主義者に政治を任せたら何も残らない。

>>292
ﾎﾟｯﾎﾟはポピュリストでアナキストだし。
左翼に国防の考えがないなら、冷戦は存在してない。

>>302
で、自衛隊で代替するとして、いくらかかるのさ、それ。

あんなに愛していた沖縄の人々から「恥を知れ」とか「良心はないのか」
とか言われたら、さすがに堪えるのかなあと思っていたけど、
案外平気そうでびっくりだぜ。

>>274
つ初動。
口蹄疫でgdgdになってるミンスの人達には理解できないかも知れないが。

>>277
見てきた。

イラクの３バカ高遠やら、怪しげなブログでしたね。
民主支持者っておかしげな花が頭の中に咲いてるみたいｗ

>>300
自己レス
友愛を唱えるところは犬公方か・・・

>>290
抑止力にもならない兵力の割に、地元&金額的負担がでかいから出ていってもらうのが正しい

>>301
完全に対等だったら英国のように米国の戦争にはモレなく付き合わなきゃならなくなるぞ

総理にならせない、政権を取らせないのが最良ではあったけど、
こうなってしまった以上は、最後までしがみついてほしい


そうすりゃ、いかに政治音痴の日本人でも危機感覚えるだろうし、
多少なりとも「何を信用してはいけないか」くらいは学習する
このまま致命的な失策を重ねてくれれば、二度と民主の連中が返り咲くこともないだろう

問題は、それまで国がもつかどうかだけど・・・

そんなやつらが、マニュフェストを作って、それを（一部）実行しているわけだ。

で、マニュフェスト見直すならやっぱ解散総選挙だな。嘘ついたわけだから。

>>296
ミンスに入れた、って事はパチスロ基地外だろ　BINGO?

この発言を問題視しないマスコミは、明らかに中華から金貰ってるだろｗ

>>293
民主党員だぜ､自分たちがいかに愚かだったかなんて､全部ルーピーの所為にして知らん顔するさ｡

>>306
自民党が交渉していた経緯とかも全然知らなかったということになるんだよね。

結局、沖縄の基地問題にまったく関心が無かったんじゃないか？




日本の政治にも全く関心無いんじゃないか？

>>5
うわ、確かにそうだ
間にバカを挟むからこじれているんだもんな。

>>319
そんな、「肉を切らせて骨を切る」みたいにリスキーな選択できるほど
今の日本に余裕はないよ。
早いとこ退陣させなきゃ＞鳩ぽっぽ

これはさすがに沖縄県民も怒っていいと思った。
よく無事に本土に帰したなと思って。。
もう我慢しなくていいと思うよ
やっちゃいなよ

>>288
米軍を追い出すと尖閣諸島が取られるのは覚悟しておかないといけないし、
ほぼ確実だろうな。向こうは魚釣島と言って自国の領土だと主張してるんだから。
フィリピンを見習えと言ってる平和主義者にはその点をどう考えるのか、
厳しく追及していく必要が有る。

ただ、逆に言えばフィリピンの領土の大半は残ってるわけで、
米軍がいなくても日本の本土は安全だろう。
賛成してくれる人はあんまりいないと思うけど、
俺は国民投票で尖閣を捨てて米軍を追い出すかどうか、
と言うのを国民に問うてみればいいと思う。

>>218
抑止力になってないのに、中国は台湾侵攻してないんですか？ｗ
それに南沙諸島の件はなんだったんですか？

>>302
>>303にお答えください。

というか米海兵隊の任務を考えれば兵力が少ないから役に立たないという解釈はありえないと思うんですが・・・。

>>302
無理。
・自衛隊の専守防衛ドクトリンを捨てないと行けない。
・ハリアー運用可能の強襲揚陸艦（4万トンクラス）を最低3隻、就役させないと行けない。

>>302
今の位置というのは台湾有事も視野に入っているのではないか？
朝鮮だけなら佐賀空港でいいだろ。

>>269
2004年の時点で国内移設は無理だと思っていたみたいよ
グァムが本線だったのかな

>民主党の主張する普天間米軍基地の返還は、有力な米専門家などが在沖縄海兵隊のグァムなどへの移転を提案し、
>米政府関係者からも検討に値するとの発言があることも踏まえ、この実現を積極的に模索すべきである。
>沖縄はもとより日本国内に普天間の代替施設を探すことは実現性に乏しく、
>仮にそれを進めることが出来ても施設の建設などに相当の年数が要されると考える。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=259

>>264
そういや民主党後援会の看板、最近見ないな。
襲撃されたり、放火されたりと報復される可能性があるから出してないのかねぇ。

>>197
自民時代に作られた「辺野古 従来案」は地元の理解を得る調整の努力の末に
アメリカとの合意も得られたもの。

ルーピー鳩山は、沖縄に対しては「最低でも県外」と公言して支持を呼びかけて
沖縄の人々に期待させておいて、いざ政権を取ったのだから言った通り「県外」
にするのだろうと思っていたら「嘘だった」という流れで不満につながっている。

アメリカに対しても代案無しに一方的に喧嘩を売っておいて、対応が二転三転
する鳩山の迷惑ぶりにオバマ以下アメリカ政府高官も呆れ果てている模様。

まあ、いつ投げ出すかだな。
よく今までとんとん拍子で来れたなと感心しちゃうけどさｗ

>>13
もともと限定された状況でしか役に立たないでそ。
官僚とか、法律関係、研究など聖域向けだわな。

汗水垂らして率先して動くわけでもないし。

超絶バカ。
このキチガイ詐欺師一人のせいで、どれだけムダが生じているのか・・・。
末代までの恥と思え。
鳩山・・・・クズ以下の人間って、孫子の代まで語り継がないといけないな・・。

あと、民主党は全員似たり寄ったりの二流どころ揃い。
無能集団が日本を操作することなんて最初からムリだった。

自民の方がまだマシ。

>>313
新設するなら陸自一個連隊分の費用
本土のを割いてもっていって、施設もそのまま使うなら引越し代のみ
まあ自衛隊なら今の米軍ほどリッチな設備は要らないだろうが

>>318
だからお前はルーピーだと言われる｡
>>251読め｡　たった3行だ｡　物凄く簡単だ｡

>>297
石破としたら言いたくもなるだろうよ。

>>306
２０年以上議員やってて、その間に普天間は相当問題にされてるわけだから
資料に目を通して国会論議聞くだけでもこの程度の理解には十分じゃないかと思う
何やってたんだろ？今までの議員生活

>>318
米軍基地が出来てから移り住んできた「地元」住民の皆様のことですか？
基地経済が無くなれば、補助金も無くなって破綻確定なのに

>>319
ストックホルム・シンドロームだっけ？
人質が長いこと人質にとられていると、そのうち犯人に協力しだすという心理。

日本人もあんまり民主党の馬鹿さ加減を見ていると、妙に情が湧くおばちゃんとか居そうで怖い。

>>274
中国か北朝鮮がアメリカ軍の一個連隊を撃破すれば、本格的な戦争に突入するよ。そうなるとエイヤとばかりに
インドが動く。軍事の勉強になった？

米軍追い出すのはいいけどその代わり自国の軍備を増強するとかいう考えはないの？
自主国防を掲げて在韓米軍縮小する代わりに軍拡をしていたノムタンの方が遥かにまともじゃん

>>324
鳩は、橋本総理が十数回沖縄に行って地元住民と話し合ってることすら知らなかったよ。

谷垣との党首討論で、「自民党時代には、現地の住民と話し合うことすらなかったじゃありませんか！」
と堂々と言っちゃって、赤っ恥かいとる。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
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　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（ ≡ ).-.( ≡ )-.|⊥　　　|　放送止めてイイですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒/.し.ヽ⌒　 ::|. l　　　.|　
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍヽ　/　___ ヽ　/ /ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　!|<ﾆ二ﾆ>| ! /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　 ￣　 ／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼

かりゆしに着替えてご満悦に車から降りてきて記者に　似合ってる？ｗ　とかジョーク噛ましてたらしいな
空気感とかまったく読めないのな

>>312
そもそも友愛ってジャコバン派の標語でもあるよな
「友愛か死か」って言われるように、反対勢力を粛清しまくった

あれ？ミンスはジャコバン派？？

沖縄以外の４６都道府県の人は、普天間のことで別に怒ってないでしょ。
民主党がふらふらしてることにいらだっているだけで。

だれだよ、コイツが改憲論者の保守派とか言ってたのは。
安保からっきしダメじゃねーか。

>>296
文句を言う前に「次何処に投票する?」とさりげなく聞いてみて
それで民主なら、ある意味信念はあると思う

もし無党派層に人気のあの党を言ったら、文句を行ってやれ

鳩山の発言
「米軍の県外移設の思いはあったが、沖縄でよい。」
「海兵隊は抑止力として必要です。」
１から３で選択してください。

１　「これはブレではなく、進化です。」
２　「自民党のせいです。」
３　「辞任します。」

フラグが立ちました。
どれを選びますか？
>

お前らおちけつ

いまのところソースは産経だけなんだろ？
アメポチ産経の世論操作かもしれんだろ
まだ決めつけるのは早い
これはきっとCIAとかFBI的な何かかもしれん
ポッポだって宇宙人なんだかあrこの鄭殿古都ぐらい知ってるにきまってる
お前ら球去れるｎ

>>324
野党だって国会質疑や質問主意書でいくらでも理解することが出来たはずなのにね｡

憲法9条が守ってくれると思う人には
米軍なんて邪魔なだけなんだろな

>>338
引越しじゃその分人手も足りなくなるから現在の陸自じゃ充当できない上
装備も海兵隊の機能を代替するには全然不足してますけどｗ
で、教導費用も含めると、具体的にいくらかかるんですか？

>>328
尖閣諸島防衛に米軍が血と汗を流してくれたことがあったのか?
現在でも現場で頑張ってくれてるのは海保の中の人達だよ

>>331
その装備でどこか攻めにいくのか?

>>276
蜀の劉禅より酷そう。劉禅も暗君として名高いが、鳩は余裕で上回るだろう。

>>321
それが、ある程度体裁いい仕事やってる。
その職場辞めたけど、ミンスのせいで稼ぎが減ってると思う。
自業自得馬鹿男。

>>302
米の外征用の部隊を自衛隊で置き換え可能なの?

>>334
きのうだったか、珍しく民主カーを見たけど、
コント級の小声活動してた。
リアルでわらっちまったよ。

しかし、まあ政治主導なんて空恐ろしいこと。
こんなトップの政治主導なんて。
主権国家の大事な防衛問題に絡んで抑止力も考えないで基地問題を口にするとは。
アメリカは呆気にとられているだろうね。
中国なんか腹かかえて笑い転げていることだろ。
上海万博で展示してもらったらどうだろか。
こんなんで、サミットに出ても誰も敬意を払う者はいないだろ。
万博で見せ物にしてみたらどうかな。

>学べば学ぶほど（海兵隊の各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった

鳩も勉強したんだな。

それでも尚、米軍は出て行くべきだと考えてる奴は、鳩以下の馬鹿なんだろう。

>>331
台湾や南西諸島をいきなり取られた時の再上陸用。
今の自衛隊の装備では、取られた所は泣き寝入りするしかない。

自分が商売人で鳩山が取引相手だったら絶対ブラックリスト載ってるよな。
世界中探してもこんなやつとだれも取引したがらんだろう。

「脱税が悪いことと思わなかった」

>>338
その前に法整備だ。

何処の世界に「軍」と認められていないために軍法が無く、
国防のための作戦行動による破壊で一般隊員が刑事/民事訴訟の対象になる組織がある。

法整備が無い時点で、今駐留している海兵隊と同じ人員装備を持っても抑止力たりえんよ。

>>357
陸自は今絶賛リストラ中だぞ
つまり人が余ってるってこと
あと、海兵隊の機能をまんま代替してどうすんのよ
米軍指揮下に入ってオバマの命令でイラクにでも行くのか?

>>328
しかし自民党政権でもかなり弱腰じゃないか？
はっきり中国に文句言えてないよ

>>338
在沖縄の米海兵隊の任務の一つは台湾有事の対応なわけです。
兵力上同等な自衛隊の部隊が沖縄にいたとして一体なんの役に立つんですか？
それとも、沖縄から米軍を削減するために、日本のは憲法見直しから、有事における軍事行動の
ドクトリン見直しから、すべて米軍の肩代わりできるようにしろという持論の方なのですか？
とても簡単なこととは思えないのですが。

>>358
あなたは自分で軍事に詳しいことを自称していたように思われますが、
そもそも在沖縄の米海兵隊の任務についてご存知なのですか？
ちょっとご披露願えますか？

いや、ほんとに沖縄から基地を移したいと思ってたら、当然いろいろ調べさせたりするでしょ普通
本心では沖縄なんてどうでもいいと思ってたんだよ
沖縄県民を前に県外だ国外だと演説している自分に酔ってただけ
ゴキブリ以下だ
ヅラのくせに

こんな発言するくらいなら
無言を貫いた方が良かったろうに

>>364
自衛隊とか外務省に説得されたんじゃないの

産経をアメポチって言うやつは、朝日と毎日をちゃんと中ポチ韓ポチって呼んでるんだろうな

どこ信頼してんだろ。ナベツネ新聞とかかなｗ

>>366
鳩山が振り出した手形の信用力とかスゴそうだなｗ

この板　名前欄に支持政党を書かないと書き込めなくすればいいのに

>>366
えっ　そうなんだ　金持ちのバカなんて一番取引したい奴かと思ってた

>>267
国外⇒韓国と台湾。
最低はないよ。至上命題しか。

台湾からは先日、武器は米から買うが軍隊の世話にはならないとキッパリと断わられた。
韓国は知らん。

>>349
ジャコバンは自国を守る意思はあった。
なにしろ革命につけ込んで切り取りに来たイタリアやオーストリアとケンカしまくってる。
民主にはそれすらない。

>>358
在日米軍の指揮系統上、日本政府から要請がなければ米軍は動けませんがｗ
日米安保も読んでないのに在日米軍を語るとか、アホですかお前。

>>328
間違えた。中国では釣魚島だった。釣魚台国賓館とか北京に建てて
そこに外国の要人を泊まらせて周知してる。
ttp://blog.livedoor.jp/mkmkmk3/archives/51091844.html

なるほど。こういう言い訳のしかたがあったか。
・・・ちょっと恥ずかしいが背に腹は変えられないときは使えるかも。

>>1
(￣ﾛ￣;)学べば学ぶほどって・・・
それほど学ばなければ理解できませんでしたか総理

北鮮を潰そうともしない、支那を分裂させようともしない
ヘタレ米軍なんて、いたってしょうがないだろ。
いるだけでタダ飯食らってるだけなんだから。

>>359
まず『為政者』として機能してないから『暗君』ですらないよ

　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　 _,.-'": : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
.　　　　　/: : : : : : : : : :彡￣￣￣￣￣＼
　　　　 /: : : : : : : : : : : : ≧.　　　　　　　 !
　　　　 {: : : : : : : : : : : 〃´　　　　　　　　',
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　　　　 ﾚ'"￣ヾヽ､{　　　___'"ｨ二tｫ¨　〈五ｿ
.　　　　《 il r'"1、｀ﾞ　　　 r',ﾞ´｀¨¨´ 〉　 ヾﾞ､
　　　　　ヽ、r‐''　　　　　　' ,.　　 イ⌒ヽ ヽ｀i
　　　　　　ヾゝ-ｲ　　 　 ', r'　 ／　｀¨¨ンｲ ﾉ　　　　　＜　逝ってよし ！
　　　　　　　} i　　　　　　', !, i 弋ニニﾆﾃ〃
　　　　　 　 { l　　　　　　 '', ', l　｀ｰニﾆ〉/　　　　＜　これ以上、混乱させるな ！
　　　　　　 ﾊ　　　　　　　　' ヽヽ　　ー'/
　　　　 ／{　 ＼　　　　　　　　｀､｀ｰ-　〉
　 　 ／::::ﾊ　 　 ＼ 　 　 ￣¨ーj──'"
_,.-'"i::::::::::::ﾊ　　　 ｀ヽ､　　 r'ﾉ〈､＿
:::::::::l::::::::::::::::ﾊ　　　　　 ＞=ｲ、 iヽ::::｀ｰ-､__
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:::::::::ト､::::::::／:::∧,／　 ｀ﾞi::※l　ヾ:::::::＼:::::::::::::::::::::｀ｰ､
:::::::::::::::＞':::::::::::::∧　　　 }::=┤　 i::::::::::::〉::::::::::::::::::::::i:::',

竹島周辺を無理やり埋め立ててそこに普天間を移設とか言うなら多少見直すのだが。

流石に小さすぎ？＆周辺海域の深度深すぎで埋め立て付加？

>>361
ヘリとかは自衛隊も米軍と基本同じものを使ってる
が、海兵隊と同じ機能を持ったところでどうすんの?
韓国のために自衛隊に血を流せっていうの?

・日米安保が、抑止力になりうるか？
・沖縄に小部隊を置くことが、抑止力になりうるか？
この２つは違う。
沖縄に米軍小部隊を置かないことは、日米安保を破棄することとイコールでは無い。

>>303
中国の軍事担当者なら、「沖縄を攻めること＝日本国全体に喧嘩を売ること」だと正しく認識していると思うよ。
沖縄の基地だけ攻め取って、日本国と和解、なんて有り得ないからね。
したがって、日米が同盟国であり、米国の同盟国に戦争をしかけるという点では変わりない。

だから、外交的視点を含めた上で、攻撃のしやすさという点では、
沖縄に米軍基地があろうが無かろうが変わるわけがない。

>>348
あぁ、そんな感覚なんじゃないかと思ってたわ。

じゃなきゃ普通はスーツだろ。地元じゃないんだから。
真夏ならともかく


>>363
鳩山とか小沢にいまだに期待する人がいるのが信じられない。
「何かやってくれそう」とか、インタビューで言っちゃう人いるよね

＞３５８
民間の活動家の動きのれべるだろう。
アメリカの後ろ盾が無くなったら、台湾、中国が日本そっちのけで先を争って
上陸すると思う。

もはや首相とは呼べないのでこれからはルーピー鳩山氏と呼ぼうｗ

>>369
金がないから人を減らしてるのを、あまってるとかアホですかｗ
第一、機能を代替しなきゃ揚陸戦闘できませんけど。
で、具体的にいくらかかるんですか？
>>329は都合が悪いんですか？

>>5
それは去年、既に・・・
2009.12.4 18:38
「鳩山は日本の盧武鉉だ。現在の米政府高官らもみんなそう言っている」

その意味として、米国にとって、
（１）同盟国のリーダーとしては扱えない
（２）戦略的な話はできない
（３）情報は共有できない−の３点を挙げたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091204/plc0912041840012-n2.htm

　「米国との関係は完全に冷え切るだろう。盧前政権時代の韓国のように…」
米国が強く求めていた移設問題の年内決着を鳩山首相が事実上、断念した３日夜、政務三役の一人はこうつぶやいた。
そして、「民主党政権だと思っていたら社民党政権だった」と漏らした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091204/plc0912041840012-n1.htm

>>382
本人は背のつもりでも脊椎ごっそり持っていかれるくらい本来なら致命的な話だぞ？
「ああこいつはこういう奴なんだ」と責任も信用もすべて失う。

おいおい、これ公言するのはシャレにならないほどマズイだろ

　　　あ〜ぁ、鳩ぼっちゃん、

　　　辺野古の人柱にさえなれなくなちゃいました...。

　　　本気でどうするんだろう？

　　　本人も党も...。

もう、辞任しろって

知らないのに、暴走、
何も得ていないのに、アメリカとこんなに険悪な状態にしたんだろ？

>>389
フィリピンと南沙諸島の関係を学べ。

>>390
> 鳩山とか小沢にいまだに期待する人がいるのが信じられない。
> 「何かやってくれそう」とか、インタビューで言っちゃう人いるよね

「何かやってくれそう」という意味では間違いないんじゃないか。

ビルダーバーグ会議議長ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　日本に戻らなければ
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　なんの問題も無かったのかな
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　　　　　　 わざわざ海埋め立てなんてしないだろうし
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　　　 基地周辺に人家が集まったかは知らないけど
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　 残念ながら返還されない択捉、国後は今の所、自然破壊は無いみたい
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　
　
　

脱税　詐欺師　馬鹿　マザコン。。。
あとロリコンが来れば役満だわ

あんな虚ろな表情してるのに、首相続けさせてて大丈夫なのかな。
普通だったら精神科に通った方がいいって薦めるレベルだよね？

まだ分かってないよ
本当に学んで分かったなら、もう徳之島とは言えないはずだから

ﾊﾞｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>372
沖縄だけじゃないと思う。
日本の政治についても同じ感覚だと思うよ。

彼の選挙運動とか政策とか見てるとそうとしか思えない。
政治と金の問題とか相続税の問題とか、真面目な人物とも思えないんだよな。

そもそも嫁は学生時代の不倫略奪だからね。　手切れ金は母親が持参だし。

すべての疑惑を断ち切るシラナカッター！！
すべての不整合を断ち切るワカラナカッター！！

>>1
なにげにルーピーは、この事実を知らなかった事を
「悪い」とは思ってないんだぜ・・・

たまたま知らなかった、程度にしか認識してない口調

日本からアメリカを追い出せよ、早く、ハトガンガレ。
日焼けおばまは逝けよ。イラネ。

>>365
一応おおすみとかはあるから取られたところが小規模なら奪還は可能
てかそのための訓練もやってる

>>371
だから台湾防衛のためになんで日本人が金と犠牲を払わなければならないんだ?
手前でやれって話だろ

クルクルパーなんだから仕方ないんだろｗ

まさに普天間の問題なんてある意味知らなかったんです
それでどうしてわたしが悪いと言えるのですか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　／　　　　　 ::::＼ 　　　　　　

>>382
次の日から誰にも相手にしてもらえなくなるぞ？

>>375
朝日も戦後GHQの発禁くらって以降はアメリカの意向に沿うような記事を書いていたんだから
ホントはアメポチなんだよなｗ

正直、ここまでバカだと思ってなかった

>>386
オバマさん、核以外の兵器なら
ミンス関係機関にバンバン撃っちゃってくださいよ

脱税もー

普天間もー




　　　　　　　　　　知　　ら　　　な　　か　　っ　　た




でモー・マン・タイ！！

とりあえず
抑止力になってないとか言ってる人はポッポさんに習って学んだらどうだ？ｗ
あのトリ頭でも分かったんだから分からない筈はないと思うけど

>>403
帰り際はけっこう満足げに見えたけどなあ
どう見ても全ての出来事を自分に都合良く変換してるなっていう

>>408
知らないことが、罪になるってことを、知らないんだろうな
'｀,、'｀,、('∀`) '`,､'`,､

>>218
脱税問題を追求してた棚橋、西田も先生になってたな

>>389
南沙諸島占領がフィリピン全体にケンカを売ったわけですかね｝？ｗ
第一、台湾や半島や東南アジアの防衛のことが念頭にないようですが。

ルーピーでも理解できた抑止力を、まだ理解できて無い人がこのスレにいるんですね・・・

沖縄に同意を求めに詫び入れいったんならスーツ位着ていけ！
なんだあのださい格好。アンガールズの田中のほうがましだ！

鳩山よ普天間問題はお前の勉強不足で済むかもしれない
それでもCO2の25%削減だけは命に賭けてもなんとかしろよ
日本の恥になってしまうのだからな

>>406
国というのが分からない発言してるしね。
なんで総理やってんだか。

沖縄に海兵隊はいらない

谷垣twitter
http://twitter.com/Tanigaki_S
鳩山twitter
http://twitter.com/hatoyamayukio

谷垣をfollowしようぜ！
鳩山のfollower(loopies)を越そうぜ！

そろそろ息子のコメントが見たいなぁ〜。

>>410
台湾韓国日本の防衛は密接にリンクしてるんだよ。

>>419
生粋の妄想家だからな
お詫び行脚で成果出したと悦に浸っていたとしてももう驚かない

>>428
谷垣じゃなあｗ

自民がクズだから民主に入れたら民主もクズだったんだけど
次はどこに投票すればいいんだ

ま、いくらなんでも、こればっかりは馬鹿の振りしてるだけだと思うけど、
そんな振りしても誰も救われないよな。
国家存亡の危機に、こんな刹那的にアホな発言を繰り返すキチガイ総理とか
弱り目に祟り目だわ。

>>421
この普天間問題では、佐藤隊長がエライ苦労して講義していたよ。
民主党を相手にすると国会（委員会含む）が学校の教室になっちゃうんだよね。
間違っても大学ではない。そんなハイレベルじゃないんだ。
本当に酷い内閣だよ。

>>394
日米冷戦・・・か

ガソリンはたっぷり撒かれたからな

民主党。
もう、シッチャカ、メッチャカ
自壊するのは自民党の筈が民主党が先回りしてしまいそう。
フォローする者も居ないようだし。
ここまで来れば、回復の分岐点を通過してしまったようですね。

>>410
台湾取られたら、シーレーン防衛で大幅に日本も損失を蒙りますけど。
海運どーすんのよ。

>>425
ルーピー鳩山は生きていてもCO2を吐き出すし、
死んでも腐敗や焼却の際にCO2を出すんだよね
どうしたらいいんだろうか？

今は国際関係学って名前に変わった地政学を
東大では鳩山が居た頃教えてなかったからね

だから今も日本の大学では、日本周辺に関しての
地域社会学教えてるところは、皆無に近いし

学校で教え無いことは、学ぶ必要が無いと考えてる
人たちにとって、地政学ってのは
遺物みたいな感覚なんだけれども

じっさい、米軍が沖縄に居る理由は
国際関係学以外で説明できないから
>>1みたいな話になったと

>>389
沖縄返還は1972年に交渉によって成立したわけだが、
中国が相手だったとしたら交渉が成立したのか？
日本は竹島も失ったまま、北方領土も失ったまま、
一度取られたら簡単には取り返せない。

沖縄は中国の学者が帰属が日本ではないと言っているし、
一度占領して洗脳されたら、沖縄県民もそう言わざるを得ない。
＞日本国と和解、なんて有り得ないからね

日本に打撃を与えて「何なら東京に核兵器を落としても良いよ」
と向こうが言ってきたら、和解に応じず主戦論なんて選べるのか？
大日本帝国は沖縄を取られ、二発の核兵器で降伏したよね。

鳩山一人で麻生８人分くらいの破壊力だな

>>380
>在日米軍の指揮系統上、日本政府から要請がなければ米軍は動けませんがｗ
平気で嘘をつくな
いつから鳩山が在日米軍の指揮官になったんだよ

>>391
とっくの昔に在台湾米軍は台湾から撤退してるが、台湾が中国に上陸されたという話は聞いた事ないぞ

>>393
だから金がないのに、米軍に貢いでやってる場合じゃないだろ
その金を自衛隊に振り向けろって話

>>410
台湾を取られたら次は沖縄だからでしょう

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123476.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123477.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123478.jpg

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

>>389
米国が日本を一切の損得無しに守ると考えているということではないですか。
実に甘い。
米国がなぜ日本を守るか？それは米国にとって利益があるからに他ならない。
ということは日本を守る以上に中国とやりあわない利益が高いと判断した場合、
米国は中国に対して明確に戦いを挑まない可能性もある。
それにあまりにも中国の侵攻か迅速であった場合、既成事実を作られてしまい、
開戦のタイミングを逸する恐れさえある。
在沖縄の米軍基地はこれらのリスクを回避する効果が確実にあるというわけです。

>>410
台湾の維持は日本にとっても有益なんですが・・・。
というかこんなの軍事知識以前の常識だと思うが・・・。
ここから説明しないとだめなのか？

>>433
普天間みたいに恐ろしく難しい政治問題を、調整に調整を重ねて解決まで持っていった自民党が本当にクズか

もう一度よく考えような。

マスコミのクズ情報を信じるのは止めた方がいいよ。

>>433
しねばいいと思うよ（ＡＡ略

ギャフン

>>268
まあ民主党は(党として残っていれば）無責任にもそうやって攻撃してくるだろうな
そしてマスコミも前後の脈絡を無視して全力で自民を叩くだろ
でも政権が自民になれば原稿案でいくしかないってことは
辺野古の人たちですら理解はしてるんだから収束の方向に向かうだろ
もちろん普天間返還は多少遅れるかもしれんが
それはその間(本来鳩山の私財ですべきだが）国で補填していくしかない

>>425
まさか２５％削減を実行せよとでも？

無能バカの政治主導って最悪だろ。
専門家集団の官僚の意見を聞きながら、正しい方向性を打ち出すことがトップの役割じゃないの？？

民主党は一事が万事こんな感じ。鳩山だけじゃない。
ほかの民主党のバカどもも、「政治主導」とか言って、無能の浅はかな感情的な考えで日本を動かそうとしている。
最悪の状況じゃね？

自民の方がまだマシだった。

>>430
それは当然だが優先順位としてはまず日本本土防衛だろ

>>438
あんな糞長いシーレーンなんて今でも別にカバーできてないぞ
てかその問題の中国と日本も台湾も貿易しまくってる現実を見ろよ

>>436
でも、盧武鉉は、まだマシだったんだよ。

>こんなこともあった。韓国が要請した１時間半の会談時間が米国の意向で３０分間だけに削られた

鳩は10分しか時間もらえなかったからねｗｗｗ

>>420
そう言えば、鳩山家の「月1500万円のお小遣い脱税問題」も、まるで「知らなかったから無罪」
という言い草で押し通していたな。

>>435
だよなあ。そんで、中学生でも解るレベルのヒゲ隊長の
レクチャー相手の岡田（習得出来たか要所要所に小テストあり）が、
ヒゲ隊長の習得度到達テストの度に板挟みになってl、しどろもどろになってた。

で、岡田の後隣でミズポたんが他人のフリして華麗にスルーしてたのを見た時には
殺意が沸いた。マジで

（　｀ハ´） ｸｯｸｯｸｯ
<丶｀∀´> ｷｮｷｮｷｮ

もう総理大臣をナイナイポッポして天皇陛下御親政だ！

>>443
法整備の問題をスルーするのは何故？

昨日憲法記念日だったが、現内閣や民主党は改憲に向けての動きはしているの？

>>217
批判どころか圏外移設やら沖縄からの米軍撤退を協力に推進してきたん
ちゃうの？マスゴミって。
ここんとこ「沖縄の負担軽減」って言い方にトーン落としてるけど。
今までは刈屋哲と同じで
米軍出てけ、アメリカは一番のテロ組織ってな論調だたよ

>>452
後藤田正晴が心配していた通りの政治になっちゃったね

>>425
一応言っておくけど勉強不足ですまないから

>>443
いつからって、日米安保を締結したときからですけど？
で、なんで日米安保も読んでないのに在日米軍について語ってるんですか？

＞台湾が中国に上陸されたという話は聞いた事ない
そりゃー沖縄に海兵隊がいますからなあ。
侵攻したらフルボッコ確定だし。
つーか>>329も読めない当たり、シナプス切れてるのかと。

＞その金を自衛隊に振り向けろって話 
仮に思いやり予算のことを言ってるにしろ、２０００億足らずで何が出来るんですかねｗ
で、具体的にいくらかかるんですか？

自公政権では在韓米軍、在比米軍の撤退を止めさせられなかった。
だから防衛ラインが下がった。
ゆえに在日米軍を増員増強して抑止力を上げるしか現実に方法がない。

抑止力があると仮定したらな。

>>453
シーレーンを中国に取られる
　　　　↓
安全保障リスクの観点から海運に対する保険料のうｐ
　　　　↓
日本の輸入業大打撃

>>446
本当にそこまで台湾が大事なら、日米ともに国交を断絶し、基地を引き上げるようなマネをするか?

>>459
法整備なんて無くても今まで通りの解釈次第で自衛隊と言う名の軍隊もしっかり持ててるんだから問題ない
法治国家としては問題あるが

>>69
普通の神経ならとっくに自殺している
その前に議員辞職していると思うが

>>441
国際法上今の北方領土・南樺太・台湾と変換前の沖縄は同じ扱いなんだよな

国民の皆さん！
４秒に１回の呼吸を５秒に1回にしましょう！
これでCO2が25％削減だ！

・・・なんて本気で思ってそうで怖い

>>454
腐っても『為政者』だったからな、
少なくとも『基地外』にはなりきってなかった。

こっちは政権そのものがキチガイだからな

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>1

>>453
後段のそれから行くと......本土防衛も不要なんじゃないの?

>>470
国外、少なくとも県外


わたしは基地外

CO２の削減のためには電車利用を促進しなければならないのではないかい
それなのに高速無料化ってなによ、フザけるのはお前の顔だけにしてくれ

>>443
台湾に米軍がいない、と言うのは大事な点だな。
普天間の海兵隊がにらみを利かせていたり、
台湾の近海にミサイルが撃ち込まれたときは空母が出向いてにらみを利かせた。

これをグアムから沖縄へのにらみに変更できないのか？
第七艦隊は日本にいるんだし、普天間の海兵隊だけが台湾への抑止力とも思えない。

>>453
カバーできてないのに侵攻されてないんですか？ｗ
第一、経済と国防を一緒くたにしてるようなんだが、頭大丈夫？ｗ

>>466
＞日米ともに国交を断絶し
してませんがｗ
ソース出してみなよ。

>>465
シーレーンを中国に取られるっていうのはどういう状況を表してるんだ?
中国海軍が日本の輸送船を沈めまくる暴挙に出たっていう状況なら、日本どころか周辺海域の国家は中国自身も含めて保険が効かなくなるぞ

>>472
無防備マンかよ

>>453
・・・？意味がわからんな。日本本土が大事だから台湾防衛が要になるんだよ。

＞法整備なんて無くても今まで通りの解釈次第で自衛隊と言う名の軍隊もしっかり持ててるんだから問題ない
＞法治国家としては問題あるが

マジキチ

民主に投票したloopyだけど、どうすればいい？？

>>391
＞とっくの昔に在台湾米軍は台湾から撤退してるが、台湾が中国に上陸されたという話は聞いた事ないぞ

そしたら何で台湾はアメリカから戦闘機やミサイルの輸入を画策しているの
何で、中国がそれに反発しているの

>>476
海賊船に襲われまくってるが・・・

>>480
しょうが無いから焼き土下座で勘弁してやるよ

>>477
無防備で良いって言ってるのは,ご自身なんですが......

俺よりバカが日本の首相だがや(*≧ｍ≦*)ププッ

>>480
とりあえず次は自民しかないと思う。
民主はまともな大臣がほとんどいない。

何このばかばかしさ、何を学んだか説明してくれないと。

>>438
日本のシーレーン担当はバシー海峡まで。そこからは米軍。
キチンと事前にシミュレーション出来てます。
>>465
いきなり沈めないよ。航路封鎖宣言をする。
で、88艦隊がじわじわ航行してドンパチ寸前の所で引き換えす→外交ターン。

>>480
ミンスやミンス擁護してるマスゴミに抗議やデモ。
責任とってね。

鳩山は今まで狭い世界で生きてきたんだよ。
その事に気づいて、軌道修正して謝罪したなら許してあげようよ。

おい冗談だろ？無職の俺ですら知ってるのに

>>453
70年前にも貿易しまくっていた相手に戦争吹っかけた国がいましたが？
というか、戦争寸前まで対象国と貿易することなんて現代でも珍しくありませんよ？

>>466
＞本当にそこまで台湾が大事なら、日米ともに国交を断絶し、基地を引き上げるようなマネをするか?

中国との国交も大事だからですよ。
そして、中国との国交がすべてだったらそもそも在沖縄の米海兵隊は撤退してますよ。
おちうかいつ台湾と国交断絶なんてしましたか？

>>481 米と支那の出来レースに決まってるだろ。

え？これ本気で言ってんの？

>>477
>>463は都合が悪くて見えないんですね。
わかります。

>>480
全財産国庫に寄付して海外移住

>>482
年々減ってますけど、シーレーンの海賊。
だからこそ、ソマリアが問題視されてるわけだし。

>>466
現憲法上で軍法が作れない状態だと、防衛活動そのものが後に起訴の対象になる恐れがある。
解釈で刑事訴追を免れても、民法上ではどうだろうね？
遭難者捜索のため飛ばしたヘリが墜落した事故で、自衛隊員が起訴されたことがあるようにね。

そんな法上の不備を抱えた部隊が抑止力になると思うのかね？

あぁ・・

どれだけの時間と金が失われたのか・・

>>477
中国が台湾を占領したら紛争地域として認定され
保険会社はそこを通る船舶への保険料を上げるのは間違いないですけど
あと中華主導の関税をかけられる危険もある
船舶検査と言う嫌がらせも可能
シーレーンを甘く見るなよ

>>456
そら実務の協議やらなくりゃいけない岡田と違って
みずほは閣内政局の一点だけ考えてりゃいいんだ。
実利機会主義＆観念的平和主義者に
具体的な安保レクチャーなぞ無関係。

>>486
大臣というか政権変えられる選挙はおそらく３年後なんだよね
日本どうなってるんだろう

貿易してるから戦争しないとか、アホまるだしすぎ。

自民党案よりかなり高くつくことだけは間違いない
杭打ち方式に変更になっただけでも３０００億ぐらいコストが余分にかかるし、
たぶん仲井間と振興策について上積みを確約したっぽいし、
仲井間の様子から察するに相当の額だと思う

>>494
Exactly!!

>>476
カバーできてないけどソマリアとかを除けば侵攻されてないのが現実だろうが
あと、言うまでもないことだが経済と国防って密接に関係してる

1972 日中国交正常化でぐぐれ

>>490
それが取り返しの付くことならな・・・

この人の出すイジメてオーラは凄いな
スルーとか無理

>>490
許せんよ。

日本語にはね、信用という言葉と、落とし前という言葉がある。
とても、大事なことだ。

>>345
台湾有事の時に日本が出ていけないから「米軍追い出すのはいいけど」ってのは間違いだよ。

>>378
取引とは「ビジネスパートナーとして」という意味では？

客としての「金持ちのバカ」は鴨ネギだろうね。

米・米・米・米・米基地外
昔の国だよしょせん、
何が良くて、こんな国の太鼓持ち、やってんのか。
なっさけねぇー日本、へたれ・ひ弱な日本。
早く、米の基地を追い出せよ、はと。
ちったー、努力せーよー、日本。
時代はもう、中国・東亜だろ。
アメとか半世紀前のダッセェー国だろーに。

うーん、台湾とシーレーンを重要じゃないとか・・・学校で何を習ったんだ？

コイツ安保条約がなぜ結ばれ続けているか理解できてないな

>>502
試算だと建設費も維持費も埋立案の2倍
破壊された後の復旧も困難で、杭の下にある自然は破壊される
いいとこなし

これで衆参同日選挙はなくなったな。
もしやったら民主は100議席切るんじゃないの

>>465
台湾を中国が占領したとしても、
台湾海峡とその周辺が使えなくなるだけで、
太平洋側を使う手もある。

それに通商破壊をやると経済制裁の流れになりそうだが。
中国はすでにエネルギー輸入国だし、
税収の2割が外資系企業なんだから、
中国にとってもかなりのダメージだろう。

>>504
だから、侵攻されてないなら抑止力として機能してるわけですがｗ
第一、経済交流は侵攻の有無を決定付けやしませんが。
言われてることが全然理解できてないんですが、アホですか、お前。

日本人全員がこんなアホだと世界に思われるとつらいわな

　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） アレクサンドル・ビュコック元帥
　　　　　　　　 {;;;;;;;;;;毬〕;;,.．-ｰ' ´`マ`《 （Arexandor Bucock）
　　　　　　　　 ｨゝ､_;.､‐´二ﾆ 二::::::::::};;;} 宙暦726年〜800年
　　　　　　　　 {}ミ　_,.．-､ゝ i._,.-::､;;_::|;;ﾘ
　　　　　　　　 {ｒﾘ）'ﾆ=Ｆｔミ　ﾞfｒｧｬ―ﾐﾚi　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ﾞｉ {　　`''¨ ::{ .| `'' ン:::）::j　 　 ／ルーピー閣下が夢から御目覚めの節は
　　　　　　　　　ヽ}　　　,ｲ_　::）_　　::L/　　　|　良い夢がご覧になられましたかと、
　　　　　　　　　　|:ﾞi; ∠､彡ミ､_,,ヽ ｆｊ|　　　ノ　ビュコックが気にしていたとお伝え願いましょう
　　　　　　　　 ,r'"ﾄ、　　　ー　　 ,::ﾉト､_　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 _／;;;;（　`ｲ､　　;i　,ｊ_ノ'´ノ|;;;;;;ヽ､
_,,,.-ｰ''''"￣/;;;;;;;;/}＞⌒ﾉ二三⌒く√∧;;;;;;;;;i''ｰ-､,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;;;;;/;;;;ヽ　 fﾞ {　}　　i　/./;;;;;ﾞｉ{》 ﾉ;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-
〔二二二二}ﾚ'i;;;;;;;;;;;ﾞ､,　 乂　　|ﾚﾞ;/;;;;;;;;;ﾚ'´二二二二}

　

>>504
東南アジアでも日本が警備艇提供するまで
海賊がマラッカ海峡で跋扈してたんですが？

＞「海兵隊が抑止力と思わなかった」

アホだ　アホがおる

ゴメンで済めばＫ察はいらねーんだよハゲ

　愚ルーピーが「海兵隊の抑止力のなさ」を、
必死に解いてくれてるとおもったんだけど、
あてがはずれたｗｗｗｗ

　尤も、海兵隊の抑止力をや連携機能を認めちゃうと、「最低でも県外」が
妄想だったということを（鳩山自身が認めるように）認めざるを得ない、
その妄想を信じて今までカッコつけてきた自分のバカさ加減を認める事になる。
　海兵隊の抑止力をや連携機能を認めないなら、鳩山自身が「野党時代には
知らなかったが勉強してわかった」認めたことを認められないことになり、
「鳩山はバカだから官僚に騙された」か「自分が勉強不足だから重要性を認められない」
ということになる。
　で、「鳩山はバカだから官僚に騙された」のなら、そんなバカを支持してた自分も
見る目のないバカだってことになる。

　鳩山を擁護しつつ自分がバカではないことを認めるロジックってあるんだろうかｗ

しかもこの期に及んでもまだ徳之島を自分のスケープゴートにしようとしてるし。。

>>517
こんな人間に政治任せてる馬鹿とは思われてるだろうがな

>>1
ボケで言ってんのか、マジなのか？
早くﾀﾋんでくれ。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　ごめんねごめんね
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､　かっていってごめんねぇ〜
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/

【普天間】 鳩山首相「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272982458/

海兵隊がいるから侵攻されてない。9条があるから戦争してない。
同じ思考回路だな。

軍事だからしょうがないのかもしれないけど、基本的に国民が議論するための情報を与えられてない。

>>515
うわっ！前もこんな事を言ってる奴いて驚いたけど・・・。空想と思いつきで喋ってるだけじゃん。
鳩と変わらん。

日米同盟解消、自衛隊解散、国防は「無防備マン」にまかせた！
なんて言い出さなかっただけでも、ある意味恩の字なんじゃないか？

CO2削減目標

麻生内閣　１９９０年比８％減
鳩山内閣　１９９０年比２５％減

現状　１９９０年比８％増

鳩山さん世界中にこんな発表しましたけど、どうするんでしょう？
排出権取引とかしだしたらどんだけ金かかることやら

>>515
地球儀見てみろ。
台湾付近のシーレーンが封鎖されたら、一端グアムまで行って、
そこからフィリピン南部を迂回しないと行けないぞ。
海運即死。

>>515
企業は一銭を削るために日夜努力してるのよ
簡単に太平洋ならーとか言っちゃダメよ

後段の意見は「日本に対して」とか範囲を限定した上での想定な
中国は日本を揺さぶる手段を手に入れるってことだ

>>515
第七艦隊と在日米軍の違いを理解してから寝言は言おうな。
第七艦隊は、議会の承認が要るからすぐ動けない。

>>527
９条って反攻するんですかね？

>>490
会社に入ったばかりの新人とかならまだしも
こいつは日本国民の代表だぞ・・・本気でいってんのか？

>>530
それに関しては国防を思っての事ではなく
オバマにあからさまに袖にされてるのが堪えてるんだと思う
ポッポの脳内ではバラクとユキオの関係になれるはずだったんだから

馬鹿というか、病気なんじゃないの？
アルツハイマーとかの

>>527
９条＝ネット番長

海兵隊＝ヤクザの息子

おわかりか？

>>531
これも環境省だかが出した大甘空想思案が大元だから
ぶっちゃけノープランでしょ

南沙諸島≠沖縄

>>441
私は、「沖縄は日本国の一部」だと思っているし、これが日本国民の常識だと疑わない。(>>441らはそう思っていないようが。)
この常識を前提としているから、沖縄を攻め取ることは日本国に戦争を仕掛けることと同義である。
むしろ、「沖縄県民は『沖縄は日本国』と思っておらず、中国に洗脳される。」という前提がオカシイ。

核の脅しと和解の可能性は、沖縄に限ったことでは無い。「島根取った。逆らったら核ぶち込む」でも同じ。
ここでもまた、「沖縄は日本国ではない」というような意識が前提となってないか。

>>446
米国が利益に基づいて動くのは大前提。
したがって、沖縄の小部隊が攻撃されたかされないか、という瑣末な問題は、
開戦か戦争回避かのアメリカにとって極めて重大な判断に影響を与えない、と言う理論ですよ。

>>515
台湾周辺海域が使えないと、アジアと太平洋の通商路が半分寸断されてしまうんだけど・・・。
その時点で韓国は絶望的。タイやフィリピンといった国も海洋面での圧力で中国の下に。
日本は日本海、沖縄のみならず太平洋方面でも中国を警戒せねばならず軍事面および通商面で負担増。
対抗するにはアメリカに更なる基地増大を求めるか？一体何の為の沖縄基地軽減だったのか・・・ということに。
得するのは中国ぐらいですかね。

沖縄の基地の存在意義や抑止力をこの期に及んで知らなかったと
一国の総理大臣たる者が良く言えたものだ。
知らなくても知らないとは言えないよ。
百歩譲ったとして、この様な問題が起きてないときならまだしも。
自分の口から最低でも県外と大見得切った後じゃ、まともな神経なら
言えないなー

愚かだと思っていたが、ここまでとは。。。

兵自身や周囲の人の気持ちを考えると悲しいな。
不況や金銭等、軍に入った理由は様々だろうが、
少なくともあの人たちは命かけて駐留しているのに。

あまりにも失礼だ。

鳩山のあと誰も党首やりたくないだろうなｗ
菅？冗談だろｗカイワレでも食ってろ

違うな
鳩山は宇宙人だから米軍ごときの戦闘力なんて大したことないと思っていた
しかし、米軍は宇宙連邦軍の傘下に入ってると最近知って公約を破棄せざるを得なくなったのさ
宇宙連邦軍に楯突くと宇宙監獄に一億年放り込まれるからな
ちなみに、鳩山の本体は頭だけで体は乗り物だから

>>537
鳩山の言動って、これに当て嵌まると思う？

* 御都合主義的な白昼夢に耽る。
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。
* 特別な人間であると思っている。
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。
* 批判に対して過剰に反応する。
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な信者。


もし当て嵌まるのなら、自己愛性人格障害って病気だ。

　　　>>383
＞釣魚台国賓館とか北京に建ててそこに外国の要人を泊まらせて周知してる。

　何を根據にそんな珍説を言ったのか知らないが、せめて最低限
調べてから書こうず。


＞名前の由来は、金の皇帝、章宗が同地の池に釣り場を設けたことによる。
＞（中国語で尖閣諸島を意味する「釣魚島」もしくは「釣魚台列嶼」と直接の関係はない）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0%E5%9B%BD%E8%B3%93%E9%A4%A8

　800年前から釣魚台だよ。

>>452
科学馬鹿の蓮舫に学術関係を仕分けさせるとは最悪。此れに民主政権の全てが現れてる。

>>531
仮に自動車の使用を全部禁止しても達成できないんだよね
工場の操業停止とかしないといけない
排出権取引は数兆円以上かかる

脱税も故人献金も知らなかったで切り抜けたから
今度も「知らなかった」で許されると思ってんだろ

海兵隊が上陸作戦とかを担当してるから、「日本を守るためじゃないならいらなくね？」
という浅い認識だったんだろ。

同盟というものを理解してない。

じゃあれか？アメリカは単に善意で日本を守るだけのためだけに沖縄にいるのか？

台湾有事や朝鮮半島情勢、中国軍の台頭など、東アジアの軍事バランスが一気に動くことが、
日米双方のマイナスだから、総合的な抑止力として、沖縄に米軍がいるんだよ。

まあ、日本が単独で武装してもいいんだろうけど、
そんなことしたら軍事大国になってコストはかかるし、中国とマジ喧嘩ですよ。

>>540
>南沙諸島≠沖縄
いや、竹島の現状と沖ノ鳥島の現状を見てから言ってくれ。
沖ノ鳥島なんぞ、南沙諸島と同じ難易度だぞ。

鳩山は平気で嘘をつくんだな

こいつは殺されないかな？

ホンマこういう嘘つきは殺されてほしいよな

沖縄を利用しやがってよ

ルーピーズの熱い援護はどこ行った？ｗ

>>527
あんたの頭の中にはケシの花畑があるんですか？

>>541
沖縄から台湾へ基地を移転・・・・ありえねぇなｗ

>>540
そのノットイコールの根拠が説明されてないようですが。

昨日から一日外出してたので今あちこちのニュースサイト見て回ったけど鳩山酷いな。
歴代首相の失言相当分の爆弾発言を今日一日で炸裂させた感じだ。

これを擁護できるのはゲンダイと鳥越だけだな。

>>1
「自分が傷つくのがいやだったら、何もせずに死になさい！今泣いたってどうにもならないわ！」

まあ日本にはガンダムとかエヴァがいるから大丈夫だろ

>>481
兵器支援:商売
中国反発:国防上の脅威

>>484
そりゃ君の読解力不足

>>488
それって中国側のデメリットの方がでかいだろ
中の人がネトウヨ並みのアホじゃないとそんなことしない

>>492
なら対米戦も考えて、全在日米軍は撤退させるべきだな
てか近代史を知らん輩が多いな
中国を国として認めれば、台湾との国交は当然断絶する
勿論貿易は今まで通り続くが

>>495
普通に見落とし
他にもあるかもしれないからそのときは指摘して
だから、鳩山の指示で在日米軍を動かせるなら、そもそも基地問題で揉める訳ないだろうが

>>496
いざ有事になったときに緊急にそのための法律を作るってのは、普通にあることだが

>>498
そりゃあそうだがその場合、当の中国が一番保険で損をするぞ
あと関税云々は平時でもその国の主権で基本自由にかけられる

>>537
違うよ無知をよそおって、詐欺マニフェストに騙された国民の責任に
なすりつけていく、とっても高度な卑怯なやり方なんだよ。

これから次々戦線後退させて行って結局辺の子に戻っても
総理辞職もしないでへばりつくよｗ

お花畑の人はそもそもモノを知らないからお花畑でいられる
問題はモノ知らないことを自覚できていないこと
学力とは無関係なことなんだけれど関係しているような錯覚に陥っているし
基本底辺の人を蔑んでいるのもあって自尊心だけは強く持っている
お花畑の人はユーラシア大陸を徒歩で横断してみることをお勧めする

左翼が米軍基地に反対するのは
地政学を知った上で、
それに反する行動を起こしていたのだと
ばかり思ってましたが・・・

>>1を見る限り、
知らないからやってたんだね・・

>>540
＞米国が利益に基づいて動くのは大前提。
＞したがって、沖縄の小部隊が攻撃されたかされないか、という瑣末な問題は、
＞開戦か戦争回避かのアメリカにとって極めて重大な判断に影響を与えない、と言う理論ですよ。

米国にとって、「米国の権益に挑戦した」と「米国の領土に攻撃した」は後者のほうが桁違いに
重要な問題なわけです。
あなたの何の保証も無い説に頼るぐらいなら基地を置いたほうがまし、
というのが大多数の日本人の思うところではないでしょうか。

>>556
基地が前進しとるｗ
まぁ、台湾に基地があっても沖縄の重要性はさほど変わりませんよ。
ラバウルの防衛のためにガダルカナルを必要としたのと同じことですからね。

レスを読まずに、以前書いたレスをコピペしてみる。ｗ

「
この手のレスで有事の際に

　「米は日本を見捨てる」

というレスを見ることがある。

また日本のシーレーン防衛のみで、沖縄米軍基地を語るレスも見ることもある。

では問おう。

日本を放棄して、ハワイーグアムまで西太平洋の防衛線を
後退させた場合、西太平洋に戦略級原潜の遊弋を許すことになる。

で、この場合、米の安全保障ドクトリンはどう維持すのかね？ｗ

旧東西冷戦時であっても許容しなかったこの事態を、米国は許容するのか？ｗ
」

ｗ

>>529
日本国民はアメリカの機密も中国の機密も知らないのだから、
これまでの歴史の他は想像で判断するしかない。
ドイツは通商破壊をやって一時的には連合国に対して優位に立ったが、
経済制裁と軍事作戦によってあとはみんなも知ってる史実通り。
Uボートではアメリカに勝てない。

それから現在、ソマリア沖には中国の艦隊も日本の艦隊もいて、
中国が通商破壊を行うなら、
日本だって同じ事が出来るよね？

　　　>>558
　「自分はバカでした」って言っちゃったのを擁護するには、

Ａ．「いや、バカじゃない。官僚に騙されてる」→この期に及んで騙されるようなバカを支持するバカ
Ｂ．「そうだ。バカだ。改めたのは天晴れだ」→「自民党の言う通り」だったんだが何が天晴れなんだ？

　と、どっちに転んでも自分の首を絞める展開になっている。
　仕合わせ回路が発動中のルーピーズには、この展開はフィルターされちゃうけどね。

>>558

＞これを擁護できるのはゲンダイと鳥越だけだな。

擁護すればするほど当人の見識を疑われる状況なのに
こいつらも良くやるよな、幾ら貰ったんだろ？

まあ沖縄から米軍を撤退させる可能性について模索しただけでも歴代の総理の誰も声すら上げてないんだから、
その点はある程度過失相殺というか、減刑の対象にしてもいい

>>561
一番損するのは日本だし
中国には陸路もある

関税は自由にかけられるから利害が対立する中国にシーレーンを管理させたくないんでしょうに

鳩ルーピーが自分がルーピーってやっと気づいたんだね。
長かったーー。やっとだねｗ
他のルーピーズはいつ気づくんだろうｗ

鳩ルーピーは、素直で俺的にはちょっと好感度アップ。
人としてだけで・・首相としてはつらいものがあるね。

>>562
そうそう
鳩山は頭が狂っているうえに、自己保身についてはずるがしこくて卑怯なんだよな
ただのクルクルパーと思ったら大間違い

ってか普天間鳩山総合スレ建てろ
発言ごとにスレが擁立ってなんだよそれ

なんかこいつハンパなんだよね。
アフマディネジャド大統領くらいにはっきり反米路線を取って、安保廃棄、米軍は1ヶ月以内に出て行け
って言うなら説得力あるんだが、そうじゃないでしょ。

アメリカの防衛力の傘には依存するけど、基地の配置については反抗すると。
つまらんのだよ。

中国人留学生ウゼー

>>561
＞鳩山の指示で在日米軍を動かせるなら、そもそも基地問題で揉める訳ないだろうが 
有事の指揮権と平時の配備論と、なんでごっちゃにしてるんですかね。
で、なんで日米安保も読んでないのに在日米軍について語ってるんですか？ 
>>329は読めないんですか？
いつ台湾が国交断絶したんですか？
在日米軍の代わりに自衛隊を増やすとして、具体的にいくらかかるんですか？

愚かでごめんなさいで全部許してもらおうって事だな。
総理大臣がこれとかw
何か笑えてきたwwwもうほんとにありえないwww

>>561
＞いざ有事になったときに緊急にそのための法律を作るってのは、普通にあることだが
つまり「議会の承認なしで動ける海兵隊」の責務を負える編成ではないって事だろｗ　

>>545
アメリカにはガチで宇宙軍あったぞｗ

■　　自民党　機密費で２ちゃんねる工作　　■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272976572/

近々、機密費に関して大きな騒動に発展するよ

>>554
４時前でっせ。おたくも寝なはれ。
生鳥越を観てほくそ笑まへんとなあ。

>>568
鳩山家最終奥義

ジブンガー発動中

＞昨年の衆院選当時は、海兵隊が抑止力として
＞沖縄に存在しなければならないとは思っていなかった。

たぶんこいつは
子ども手当を垂れ流し
膨大な赤字を作り出した後でも
同じことを言うだろう。

…あんた何十年政治家やってたの？
まさに税金泥棒だな。

まあ政治家にしては人が良すぎるんだろうね
沖縄の現状というものを目の当たりにして、これは民主党が政権をとったら何とかしなければいけない！と思ったんだろうね
人間としては正しいと思う
ただ、政治家としてはどうなのかな？
もう少ししたたかさがあったほうがいいんじゃないかな

>>561
＞なら対米戦も考えて、全在日米軍は撤退させるべきだな

発狂したか・・・。

＞てか近代史を知らん輩が多いな

具体的かつ論理的に説明してください。
もちろん近代史に詳しい（自称）あなたなら余裕ですよね？

＞中国を国として認めれば、台湾との国交は当然断絶する
＞勿論貿易は今まで通り続くが

日本は中国を国家とし認めていますが、
台湾とも国交がありますよ？
あなたはどこのパラレルワールドにお住みなのですか？

一般の人はこれ知らない人がかなり多いよな。
平気で「何でアメリカ軍がいるの？」「沖縄じゃなくてもいいのにね」とか言う人がいる。
別に全然左翼じゃない人でも。
鳩山はそのレベルと同じ。

中国様、がんばって米軍追い出してくれ、こんなのいらね。
世界の悪、米軍。貧乏なくせに世界で威張りくさって。
こんな国のどこに魅力があるのか、マジおせーてほすぃ。

>>565
沖縄は日本固有の領土であって、アメちゃんの領土ではないです。

>>508
米軍の展開能力は伊達じゃないよ
米本土からでも台湾に派兵は可能
沖縄はあれば便利レベル
グアムがあれば問題ない

>>516
だからそのシーレーン防衛のどこに海兵隊の抑止力が機能してるんだ?
第一に米海軍と海自のおかげだろ

>>519
要するに日本単独でOKって事例ね

>>527
だな
論理も糞もない
宗教だよ

次の世論調査が楽しみだわぁ
そろそろ下駄を履かせると逆効果だしｗ

>>552
南沙諸島というのは中国、フィリピンの他にもベトナムやマレーシア、ブルネイなんかも領有権を主張していて
ベトナムも実効支配している地域があるし国際法上も帰属先が明確に定められていない地なので
沖縄とは同列に扱えませんよ

>>561
台湾付近海上封鎖は、例えば台湾に親中政権のクーデターでも起きればあり得る事態だが。

野党時代何してたんだ？

　　 　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　 　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　　
　　　　 　 　　 :i / 　　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　
　　　　 　　 　　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　海兵隊ってなんなのか　　　　　
　　　 　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　 知らなかったんだからしょうがないだろう
　　　 　　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 　チッ、うっせーなー 　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　 　／￣|￣|　　 `ー' |￣|￣　＼ 　反省してま〜〜す
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　 ヽ＿/.　 |　 |　| 　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　　.|__/.　　|　 |　| 　|
　　　　　　|　 |　ヽ　|　 ./　ヽ　　|　/　| 　|
　　　　　　|　 |　　ヽ|　 .|　　|　　|/　　| 　|
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　　　　　　|＿|＿__./　 ヽ_./ 　　ヽ＿_|＿|
　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
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　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::/￣ヽ::::::::::::::::::::::|

ガチで宇宙軍があるのは韓国じゃね？

ID:poWYRv+00←絶賛火病中です
　　　　　　　　　　　皆さん弄って遊びましょう

>>564
日本の左翼はマルクスも読んでません。

>>541
ASEANや韓国が降伏か徹底抗戦かを迫られたら、
どちらを選ぶかね？
韓国は首都ソウルを落とされてもまだ戦った実績がある。
韓国の軍事費は2.4兆円と日本の半分程度だが、
徴兵制によって兵士は（ハ）兵力　陸軍56万、海軍6.8万、空軍6.4万
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/data.html
日本よりも多い。
巻き込んで最前線の盾にすれば、役立つだろう。

民主党議員を即刻首にしてそのまま議員定数を削減しちゃえばいいじゃん。
残った議員だけでも十分派閥は生まれるだろうからその中から優秀な
政治家が出てくればいい。
民主の役立たずは国費の無駄そのもの。

昨日のテレビで鳥越が鳩山の腹案に期待する発言には、この人ホントに
ジャーナリストか？　って我が耳を疑った。
周りのキャスターも失笑していたぞ。
鳩山と同類と分類いたしました。　はい

イイこと考えた

尖閣諸島に杭打って米軍基地にしちまえよ

せんそーはいけないとおもいます
とか言うキラキラした目の小学生の方が、鳩より仕事できる様に思えてきた

>>596
今はアメリカ戦略軍に統合された

イラクもアフガンもグダグダの米に何を期待するんだよ。

>>590
どこに機能してるって、台湾もシーレーンの一部で、現に侵攻されてませんが。
>>329はいつになったら正視するんですかね。

>>589
で、南沙諸島≠沖縄の根拠を説明してくださいよ。

いや、沖縄の友達に聞いた話では、実際まだ鳩山を支持してる人は決して少なくないらしい

海軍空軍はお隣の国への抑止力になるが
海兵隊はお隣の国と戦争になった場合はすぐには必要無いので
沖縄に置いていても抑止力にはならない。

と、家族に言われた。
そうなの？

>>598
普通に学んでりゃ
パヴェルクに行き着き

所詮は「学説」でしかないことに
気が付くしな

野党時代の民主党は自民党に噛みついていただけで
実際やってみたら民主党が間違ってました。こと…

口から出任せで吠えるのは
与党になってからも変わらないけど

>>567
世界中に対して通商破壊するほど馬鹿じゃないよ。日本の港をしめ出すようにちょっと動けばいいだけ。釜山があるから可能なんだよそれ。
それをやられたら日本は大打撃。つーか、やる必要ないんだよね。脅すだけで十分。

だからって太平洋側まわれとか言わないでね。

　　　>>586
　台湾との国交はないよ。駐日大使館も在台湾日本大使館もないでしょ？

　「似たような物」はあるけど、それが大使館ではなく「似たような物」であるのが
国交がないということ。

　そりゃもちろん民間貿易だの民間交流だのはあるけど、狭い意味での
（というか一般に示す意味での）「国交」ではない。

>>589
米国民居住地と修正します。
金を損するのと国民が攻撃されるの。
アメリカの国是から言って後者を放置すると政権が危なくなりますよ。

>>590
＞米軍の展開能力は伊達じゃないよ
＞米本土からでも台湾に派兵は可能
＞沖縄はあれば便利レベル
＞グアムがあれば問題ない

本当に台湾有事のシナリオの知識が無いのね・・・。
米海兵隊が何の為に沖縄にヘリ部隊と同居してるいるのか。
今回の移転の件でも台湾からの距離を条件としているのか。
少し勉強してきたほうが議論が進むと思いますよ。

>>601
いつも通りニダ
鳥越は日本に55都道府県あると思っている時点で、偉そうなことはひとつも言えないと思うニダ

http://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/2/d/2dfbabc0.jpg
（注：コラではありません）

>>585
いや人間としてうそつきは最悪だろ。
鳩山がいい人ならせめて選挙の時に前向きに検討する、
政治生命をかけると言うべきだろ？
出来るかどうか検討もしていないことを言うなんて、
ただのうそつき、最低の人間じゃねーかw

>>1
はあ？('A`)　('A`)　('A`)

>>608
戦争になったら真っ先に戦うのが海兵隊なので
家族の考えは根本から間違ってることになります

>>608
指揮系統の関係上、攻撃にしろ防御にしろアメリカの兵隊さんで一番最初に動くのは海兵隊。
基本的にほかの三軍は議会の承認がないと動けない。
それまでの時間を稼ぐか、あるいはやられて介入の口実を作るのが海兵隊の仕事。

しかし、実際まあ中国はともかく、北朝鮮の核攻撃を想定したとき、
出来るだけ戦力を分散して配置しておくという事は、これは戦略としては正しいと思うが

>>608
沖縄に海兵隊置いてるのはシーレーン守るためだろ。
台湾海峡を中国に封鎖されたら、日本の貿易直撃だろ。

>>590
日本が満州国デッチ上げた時みたいに
台北に空挺部隊送り込んで、クーデターで傀儡政権デッチ上げるのなら
2日も掛かりませんがな。で、アメリカ本土から間に合うと？
>>608
逆
>>611
だよなあ、大はキューバ危機から小は暴力団の抗争まで、あくまで基本は抑止力のチラつかせ合い。
そのバランスが崩れると戦争が起きる。

そろそろ民主と左翼が内ゲバ始めそうな雰囲気

今まで知らないと言う事は、野党時代から何も知らないけど反対だけしていました
って言う事なんだけど、ルーピーになると自らバカの証明して嬉しいのか？

どこの局でもこの発言取り上げてたよな・・・
なんか初めは「ざまぁｗだから言わんこっちゃないｗｗ」って笑って見てたけど
そのうちに情けなくなってきた・・・
こんな人間に一国のトップさせといていいのか？
こいつの任期が長ければ長いほど日本の国益がドンドン失われていくような
薄ら寒い予感がするんだが

これまじ？えええええええええ

こいつまったく勉強してないから、あれこれ常識外れの政策出してこられるのか。
この米軍の話だけじゃなく、そう考えると鳩山と民主のバカさは納得。

>>590
海峡越えの中国軍と洋を超えてくる米軍の一騎打ちですね
極めて初期の陣取り合戦が重要な上陸戦で......

★100402 複数「選挙後|埋蔵金はありませんでした」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告

1 ：名無しの報告 ：2010/04/01(木) 23:56:34 ID:GP15QbRp0
複数板のスレに対して、「選挙後」、「埋蔵金はありませんでした」、の文字列を含むｺﾋﾟﾍﾟ定型文を
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ投稿するアラシについて報告します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270133794/

　海兵隊ってのは口実と既成事実を作るためにいるわけで、
そりゃあ抑止力だの真の目的だのは明文化はされないでしょう、って話だろ。

　世界が条文通りに動いていると思うナイーブ（バカの婉曲表現）な人にとっちゃ、
「海兵隊は要らない」って話なんだろうけどさ。

米って言っても、しょせん湯田屋さんの企みっしょ。
いらね、米軍、里にお帰りー。
はよう、軍隊作る準備しろよ、はと。

>>619
日本全国に米軍は分散して展開してますがな
海兵隊は運用上の理由で分散する必要性が無いと言うだけの話で

>>571
陸路なんてつかってユーラシア大陸横断とかしてたら、一番ダメージ大きいのはどう見ても中国だろ
だから、沖縄海兵隊がどうやってシーレーン守ってるのさ

>>577
平時の配備も出来ないのに、有事の指揮だけ出来るわけないだろ
日米安保のどこをどう読んだらそういう解釈が可能なんだ?

1972年って書いただろ
ぐぐっても嘘だと思うなら外務省に電話して聞いてみろ

>>579
うn
そんな必要はないから

>>586
今日の貿易相手国が明日は敵になるなんて馬鹿な事書いたのは君のレスだよ
よく読み返そうぜ

だから1972年に日本の田中角栄が日中国交正常化をやって、中華人民共和国と国交を結び、台湾との国交を断絶した
これで理解できないなら日本語からやり直せ

台湾と国交があるなら在台湾日本大使館ってのもあるはずだよな?

わざと言ってるだろｗ

>>608
戦争になった段階での話は、既に抑止力の問題じゃないような・・・
抑止が効かなくなったから戦争になる訳でね

鳩山「当然のことながらそのような意味で言ったのではない」

この板にあったらしいが、どこのスレだろう？

566 名前：　投稿日：2010/05/04(火) 15:56:10
管理がザル過ぎるんじゃないかと
ttp://nov.2chan.net/35/src/1272956029454.jpg
SPさんお疲れ様です

700 名前：　投稿日：2010/05/04(火) 21:12:36
ν速+で拾ってきた
ttp://img04.ti-da.net/usr/onefeet/m-hatoyama5.4.jpg
これが本物だとすると、ネットに流れてる時点で危機管理能力は無い

914 名前：　投稿日：2010/05/05(水) 03:42:02
>> 700
日程通りに動いてるので本物ですね。
機密レベルは「取り扱い注意」程度だと思う。

>>599
米軍の援護がなければ韓国軍は継戦能力がありません。
そして、今回の想定では台湾はすでに中国制圧下とのこと。
いかな米軍の戦力が強大と言えども、そう簡単には台湾周辺海域は抜けないでしょう。
それに船は遅い！沖縄の基地も無いので最近基地はグアムとなり、その間3000km！
韓国が手を上げる方が早いでしょうね。

しかし、よく考えてみると、今回のごたごたで、沖縄にマスコミが殺到したりして
沖縄の経済効果はそれなりにあったと思う
それに、当然沖縄振興策を上積みしてくると思うから、沖縄としては鳩山が問題提起したことで
結果としては得したことになると思うんだが

チベットやウイグルで暴動起こして、北鮮から支那に難民を流入させればいいんだろ。
でも台湾海峡封鎖する余力が支那にあるかな。

>>631
陸路もあるし海路もある中国と
海路しか無い日本ではどちらがそれに依存してるか理解出来ないかな
海兵隊がシーレーンを守ってるのではない海兵隊を交えた米軍がシーレーンを管理してる
おｋ？

なんかあったら周辺事態法に則って日本は即参戦。
自衛官がバカスカ死ぬだろう。

>>637
どれだけの時間と費用が無駄になったと思ってるんだ？

鳩山の発言は問題がないとこ探すの難しすぎると思う

>>617
>>618
日本と隣は海を挟んでるから、海上封鎖して
ミサイルとかそういった高度な戦いが先だろうって。
海兵隊は地上戦の人だから、泥沼化してからが出番とか…

>>637
まぁ沖縄県知事や名護市長のこれからの仕事は国からどれだけ金を引き出せるかだろうからな
・・・まぁそのつけは国民に回ってくるのだが

>>631
＞平時の配備も出来ないのに、有事の指揮だけ出来るわけないだろ 
なんでそういう結論に至ったのかｋｗｓｋ
現に韓国軍に関する指揮権はアメリカも持ってますが、配備権は持ってませんが。
で、なんで日米安保も読んでないのに在日米軍について語ってるんですか？  
>>329は読めないんですか？ 
在日米軍の代わりに自衛隊を増やすとして、具体的にいくらかかるんですか？ 
日中の国交は別に台湾との国交断絶を意味しませんが、頭大丈夫ですか？

>>631
＞そんな必要はないから
緊急対応が無いと宣言するようなもんですね。
解放軍は安心して斬首戦術（少数を台北に上げ、総督府および主要施設を占拠する）が実行できるわけだ。
台湾海峡を通行するのに支障が出て、経済大打撃になる「可能性」も考慮しないで譲歩しっぱなしとは太っ腹だなｗ

沖縄に海兵隊のヘリ部隊が駐留していても大した抑止力にはならない
沖縄は米軍にとってみればあくまでも訓練基地なんだよ

>>631
台北駐日経済文化代表処でビザ発給してくれまんがな。同じ「国交が無い」でも
北朝鮮とはレベルが違う。

こんな馬鹿でも政治家になれて、しかも首相になっちゃえるんだから
俺も馬鹿だけど生きる勇気が涌いてきたよ
ありがとう、ぽっぽ！！！

>>631
＞今日の貿易相手国が明日は敵になるなんて馬鹿な事書いたのは君のレスだよ
＞よく読み返そうぜ

実際なりうることは歴史上明らかだが？
それとも太平洋戦争前に日本はアメリカと一切貿易をしていなかったとでも！？
人の言うことを曲解して論理的思考をしないからそういう頓珍漢なことを言い出すんだよ・・・。

>>647
台湾が攻め取られてない状況で、抑止力はないとか言っても説得力はないんですが

何で「攻撃こそ最大の防御」って発想がまったく無いのかね。

>>6
「沖縄の案件は>>6に関係ありません！」ってヤツが出てくるのかなーｗ

仮に沖縄を自衛隊に任せたとして
その自衛隊のトップが誰だか考えてみろよ
ついさっき無能であることを世界中に公言した奴だぜｗ
厨国ウマーの絵しか思い浮かばんわ

ルーピーズの特徴として時系列でものを考えられないんだよね

将来を予測して現在に備えるって考えができない

>>649
バカでも政治家になるほどのコネは、お前には無いだろう。
考え直せ。

この時代にどこの国が歩兵をディフェンスの中核と考えている国があるかね？
電子戦の時代だよ？

>>611
太平洋側を回る日数と金のコストと、中国に全面降伏するのと
二者択一なら前者だろう。

まず、太平洋側を回るコストがどれくらいなのか、
そこを明らかにした方がいい。
日本が9割を依存する中東からの原油の輸送コストは
＞40年において原油で26%
で技術の進歩で下がり続けている。
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa42/ind020202/002.html#fig1-2-9
原油の輸入額は2009年において80,120百万ドル（今のレートで7.6兆円）
ちなみに中国様の輸入額はなんと日本よりも多く89,256百万ドル（8.4兆円）
ttp://www.iti.or.jp/stat/2-010.pdf
以上のソースとデータから、
7.6兆円の26%が原油の運送コストとした場合、約2兆円となる。
太平洋側なり大回りでそれくらいのコストが掛かったとしても、
原油だけなら、年間2兆円の負担にしかならない。
冗談じゃないと思うか、それくらいなら我慢できるかはそれぞれの判断。
ちなみに、原油高だった2008年は154,487百万ドル（14.6兆円）も掛かってる。

こんな酷いの見たことない
ある意味歴史の中の凄い出来事を見てるのか

俺は今反省している。
去年、ミンスが政権を取りそうだった時、
俺はネットで皆と一緒に、ミンス信者を煽っただけだった。

今年、ミンスが政権を取って、売国を進めてた時も、
俺はネットで皆と一緒に、ミンスをこき下ろしてただけだった。

その結果がこのざまだ。
俺は自分に出来る限りの事をすべきだった。
他人事、ミンスに投票した奴が悪い、では済まない話なのだから。

今年の夏まで、あと少ししかないが、俺は出来る限りの事をする。
それでも事態が好転しなければ、俺は残りの生涯を闘争で過ごすことに決めた。

今来たんだけどホントにこんなこと言ったの？

マジで頭の中がお花畑だったんだな。。。

>>655
将棋とか囲碁とか出来ないんだろうか？
って考えてしまう

>>593
そんなことすれば台湾は自滅するだけじゃん
日本と同じで貿易に依存してるのに

>>597
そろそろ全レスが辛くなってきた

>>606
現在侵攻されてないことと、沖縄の海兵隊がどう関与してるんだ?
米海軍や海自は飾りで、全部海兵隊のおかげか?

>>608
海兵隊が必要になるのは地上戦になってから
周囲が海の日本はまず空の戦いと海の戦い、最後に陸の戦いってなるから正しい

>>613
最初から言ってるが沖縄海兵隊は基本朝鮮用だろうが

>>621
米軍は地球のどこでも48時間以内に展開可能みたいなことを言ってたよ
過去の戦争を見る限り事実だろ

>>626
その妄想の世界の中では第七艦隊と海自は何をしてるんだ?

沖縄に海兵隊が居ないとなれば中国軍が喜ぶのは間違いない

>>590
夫婦と子供１人の家庭で、父親が家にいる時は創価は襲撃して来なかったが、仕事で長期間家を離れた時を狙って、何度も集団で襲撃して来たぞ。
父親がいるだけで、創価襲撃の抑止力になっていたのが明らかだった。
沖縄にアメリカ軍がいるだけでかなりの抑止力になるよ。
中華人民共和国は弱い国としか戦争していない。
ソビエトの国境で小競り合いはしても、軍事基地は襲っていない。
アメリカ軍基地を襲えばアメリカ人が死ぬ。
確実に中華人民共和国の本土を爆撃される。
そこまでのリスクはさすがに中国は冒さない。
アメリカ軍の存在は抑止力になっている。

>>519
アメリカ海軍、シンガポール海軍を初めとする周辺国で対海賊/テロ予防組織が
1994年に設立されてる

因みに、3月にタンカーテロ予告がされて、警戒態勢が引かれてるよ
日本のマスコミが報道してるの見たことねーけどねｗ

↓ソース
Security raised in Malacca Strait after terror warning
http://www.reuters.com/article/idUSTRE62335120100304

>>633
戦争になった時に普天間にいることでその分相手がやりにくい
＝警戒する→抑止効果もある　という感じで話してて、そしたら
海兵隊は開戦してから後に必要になるところだから、
グアムにおいて呼び寄せても問題無いって言われますた。

記者って人種は発言をそのまま新聞に載せるだけの人なのかな？

誰か一人でもつっこみ入れないなんて、なんか異常な光景だよ

>>652
イラク以上の泥沼が目に見えてますな。
で、９条が反攻するのかって訊いてるんですが。

>>657
逆に歩兵以外でどーやって陸上を防衛すんのかとｗ

>>662
それどころかまともに日常生活すらできないレベルだと思うｗｗ

きな臭くなったら封鎖される前に乗り込むんじゃねｗ

>>669
＞逆に歩兵以外でどーやって陸上を防衛すんのかとｗ
多分、コレがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5l1_thaahbQ

>>658
そんなん計算するまでもないよ。あのね、負担するのが日本だけならまだいいんだよ。外国の船舶が日本の港を利用しなくなるだけで
日本は立ち行かなくなるんだよ。
近くに釜山があるのに、わざわざ太平洋側まわって日本の港を利用するわけがない。韓国大歓喜して中国に協力するよ。

>>663
ああ、わかった。
お前、海兵隊の指揮系統がまったくわかってないんだｗ
>>618嫁カス。

沖縄近海の中国原潜の動きは日本の潜水艦隊が全部補足してるからｗ

普天間ｽﾚ凄いなｗ

海兵隊って防衛のための部隊じゃないんだろ？
日本にいらないじゃん
鳩山正論じゃね？割とマジで

このスレ読んだけど、ほとんどのやつは理解してないんじゃね？

世界史上まれに見る馬鹿宰相だな。誰か何とかしてくれよ・・・・・

kawadahashi 後ろのＳＰ「こいつが襲われたら守らないといかんの？」?
http://www.youtube.com/watch?v=V3cgfhIphTQ
ワラタ

>>587
そんなレベルで「駐留無き抑止力論」とかブってたんですかね。
そんなわけないでしょう？

> 海兵隊って防衛のための部隊じゃないんだろ？

火消しのための部隊だからな。

>>672
例のロボラバか。
むしろ鬼の形相で攻撃されると思うんだがｗ

>>677
防衛のための部隊でもあるんですが。
>>618嫁

>>672
滑ったときの慌て方とかが生き物っぽくって、やたら気持ち悪いな・・・
でも、中国人の目には珍しい食べ物として映ってしまうかも。

海自のサイレントサービス舐めんなよｗ
どんだけ高性能のソナー積んでると思ってるんだよ
しかも静穏性に関しても原潜なんかと比べ物にならないくらい静かだ
ディーゼルだからって舐めんな
いまどきのディーゼルは３週間ぐらい潜っていられるんだよ

>>639
本気でそのアフォ理論を信じてるのか?
陸路で今更シルクロードな貿易を中国がしてくれたら、日本は何もしなくても中国は自滅するよ

>>645
>なんでそういう結論に至ったのかｋｗｓｋ
君のいう日米安保にそんな嘘は一言も書かれてないからだよ
否定するなら書いてある部分を示してくれ

いくら?→陸自一個連隊分 てか何回も書いたぞ、これ
リストラされる部隊をそのまま持ってくれば引越し代だけってのもな

台湾との国交を断絶してないって正気か?
中卒は知らんかもしれんが、日本史Bのレベルだぞ

>>650
歴史上明らかなのは知ってるが、それを真に受けたら、隣国の最大最強国家との戦争も考えるのは当たり前だろ

>>670
これから起こる事をある程度推論出来るってのは
人間と動物の違い部分なんだろうけど

ルーピーはより動物に近いよな
いや犬猫の方がまだ推論して生活してるか

矢張り、鳩レベルかと

　　　>>677
　（ ・´ω｀・）お前は鳩山センセのありがたいお言葉すら理解できないのか？

　鳩山センセは「野党時代は勉強不足で知らなかったが、政権を獲って勉強したら
海兵隊の抑止力や連携機能の重要さがよくわかった」って言ってるんだぞ？

　鳩山センセと勉強してから来い。

>>662
それについては>>215でも簡単に書いたんだけどなー
なんか「王様詰ませるには飛車とか角を目の前に置かなきゃダメ」みたいな
初心者っぽいものの見方してる人が多いね
動かなくても居るだけで意味のある駒があるってのを知らないんだろうな

そりゃ全てが将棋で例えられる訳じゃないけどさ

>>677
日米安保のパッケージの中の一つだろ、全体で考えろよ。
むこうが沖縄が使い勝手がいいっていってんだから仕方ないじゃん。

>>658
わざわざこんなこと言うまでも無いと思うレベルのことですが、
原油が上がると国内の加工、生産、輸送、販売etcのすべてのコストが上昇します。
また、運んでいるのは原油だけでは無く、各種原料や食料など日本が必要とする物資も大半であり、
さらに言えば、原油高の影響でそれらの輸送コストもとどめの上昇が発生するということなんですが。
これで影響が小さいというんだったら、過去のオイルショックは影響が大変小さかったんでしょうな。

>>613
＞最初から言ってるが沖縄海兵隊は基本朝鮮用だろうが

;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ
まずそこが根本的に間違ってるんだよ・・・・。
沖縄の海兵隊は台湾有事が任務の一つなんだって。
普天間からの移設条件にも「台湾までの距離が４００海里であることが条件」ってあるだろ？
なんかむなしくなってきたよ・・・・沖縄の米海兵隊についての知識がまるで無いじゃないか。

>>678
選んだのは国民だからね。我慢しろ。
あと民主に扇動したマスコミも猛省するべき。
先の大戦で、一番の戦犯だった当時のマスメディア達。
戦後になってもまるで進歩してない事がわかった。

今、米に金ないんだから、
中国と組めば、こんどこそ勝てるかも。
とにかく、米軍は世界の悪中枢。ったく、いらね。
日本は早く軍隊を準備すべし、ハトよ。
くたばれ、米軍。ダッセェー、米軍。時代遅れ、米軍。
お里にお帰り。

海兵隊の存在意義が薄れてるってのはあると思うよ
北朝鮮の体制が崩壊したときに核とかを抑える役割って言われても「？」だし
台湾有事があったときにアメリカ人を救出するため？
一番いいのはアメリカがきちんと説明してくれることなんだけどね
まぁそれにしてもポッポがこういうこと言っちゃうのは政治家として非常に疑問だが

その場しのぎで発言するから、
論理的整合性がとれない連中っているよねぇ・・・

嘉手納と普天間で本気で殺しあったらどっちが強いと思ってんだよｗ

まさか、えがわしょうことかあのへんのおばちゃん知識人ｗ　は
これでもまだ「鳩山さんの素直なところが素敵。正直でいい」
とか言うのかねえ。誰かしょうこに聞いてみてほしいよ。

>>677
海兵隊は防衛のための部隊じゃないからいらない、沖縄になくていい、と鳩山は思ってて、県外移設しようとしてたんだって、
今、理解した。
そして、今回鳩山は、「防衛のためじゃない部隊の海兵隊も、抑止力の点で必要である」と、方針を、考えを改めたと。

今回のポイントは、ここなわけだね。

>>696
東ちづるも援護してくれると思うよ

>>685
＞歴史上明らかなのは知ってるが、それを真に受けたら、隣国の最大最強国家との戦争も考えるのは当たり前だろ

まずお前は自らの発言の誤りを認めよう。そうやって論点をずらしていては話は進まない。
貿易関係があるからといって戦争の勃発がありえないとは限らない、これを認めてから次のお話に行こうな。

　　　>>694
　ユーは朝鮮人ディスってんのか？　メーン。

>>685
なんでアメリカがアフガンを最重要視してるかわかるか？
あそこが陸路の要地だからだよ

それにこんな話もある
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/267499/
中国、ミャンマー経由の石油パイプラインを９月着工　中東依存の日本に影響も　

いいか？陸路も未だに重要な貿易の手段の一つなんだよ

>>692
核抜きでアメリカ本気だったら日本と中国が手を組んだ所で無駄。

海兵なんかより、イージスシステム搭載の護衛艦一隻停泊させとくほうがよっぽど抑止なんだが、、

>>674
つまり海兵隊の識見を持つのはオバマであって、鳩山でないってことだ

>>682
海兵隊が防衛用って軍事の素人でも言わんだろ

>>690
だから、沖縄の海兵隊が普段から行き来してるのは南朝鮮だろうが
台湾で演習とか物資運んだりしてるのか?
朝鮮メインで台湾はオマケ
曲がりなりにもネトウヨなら南朝鮮のために日本が犠牲を払うようなことを支持するなよ

>>685
そりゃー日米安保をお前は読んでないから、書かれてないのも当然でしょうなあ。
で、陸自一個連隊分云々じゃなく、具体的な金額を書いてくださいよ。
国交がないのと国交を断絶してるのとは意味が違うんですが、頭大丈夫ですか。

日本はアメリカの占領下という隠れ蓑をうまく利用すればいいだけなのに、
イデオロギーとか変なのがまざってアホな事ギャーギャーやってるよな。
そんなエネルギーあるなら独立する為の布石をちゃんと拵えろっての。

>>677
そもそも日米安保の本質は
「アメリカの若者の命をかけて守ってやるから、基地を自由に使わせろ。」
なんだから、防衛のため云々は関係ない。

>>700
俺はどこの板のコテかとｗ

>>643
そもそも沖縄の海兵隊が想定してるのは、日本ｖｓお隣の国以上に
台湾ｖｓお隣の国とか韓国ｖｓお隣の国の方だと思うぜ
ポッポや谷垣の言う「極東アジアの安全保障」ってとこ
そう考えると、（周辺で）戦争を起こさないための抑止力としては海兵隊は効いてるよ
「軍隊は使わない状態であることに真髄がある」という格言どおりでさ

外国同士の戦争なんて関係ないと思うかもしれんが、全然そんなことはないからね
特に台湾周辺でことが起きたら、多くの物流がかなり困る。石油とか特に。
輸出入でもってる日本はどれだけ影響あるのよって話。
つ〜か、シーレーン防衛なんて10年以上前から話題に上ってるのに、アンタの家族は知らんのか？

韓国にあの国が攻め込んだら、それはそれでいろいろありそうでしょ、日本にも。難民とかさ。
関係企業は台湾以上に多そうだし。
言うまでもないが、戦地の邦人保護ってことも政府は考えなきゃならん

>>656
食いっぱぐれることのない職はあるから大丈夫だ

>>673
どうして台湾を落とされただけで、
太平洋側まで中国軍が制海権を持てるのか疑問だな。
中国の潜水艦は60隻。近代化は図ってるが、とある軍事評論家の話では
赤ん坊同然で、隠れられない。2004年に日本の領海に侵入した漢級も
その前に台湾軍に察知され、自衛隊と米軍によって追跡された。
そもそも察知しなければ、中国様が領海侵犯してるなんて俺らには分からない。
新しい晋級やロシアから輸入したキロ級は分からないが、
日本は哨戒機P3Cを97機も保有しており、これは軍事費世界一62兆のアメリカ様の約半分。
次世代のP-Xも開発中。

>>699
どこが誤りだ?
繰り返しになるが
経済関係を無視して戦争が生じるならば、米国との戦争にも備えなければならない

>>704
で、それとお前が>>618を読んで理解できないことと、どういった関係が？
そりゃー軍事の素人じゃ、海兵隊が防衛任務に使われることを知らんでしょうが。

太平洋の制海権を半分よこせとか言ってるよな>>中国

>>687
もったいぶらないであんたが直接教えてくれよ

上陸作戦専門の突撃部隊である海兵隊がなんで日本の防衛に必要なの？
３行でよろしく(・∀・)

ウイグル経由-連雲とか、中国のランドブリッジ構想すら知らない

　お馬鹿さん

が居るのかな？ｗ

スコボロジノ・パイプラインとか中共がプーチンに土下座して、自腹切って
金払って引いてもらうことも知らないんだろうなあｗ

ｋ

>>486
出してくる政策が思いつきばかり。

事業仕分けもお粗末だよな、理化学研究所なんて仕分けしたら研究者が国外に逃げちまうぞ。

海兵隊の抑止力について

・日米安保のパッケージの中の一つで、（>>689）
海兵隊を沖縄に置くことが条件のようなものだから、
抑止力に一役かっているということで、結果抑止力になっている。

・指揮系統の関係上、攻撃にしろ防御にしろアメリカの兵隊さんで一番最初に動くのは海兵隊。
基本的にほかの三軍は議会の承認がないと動けない。（>>618）
から、即時対応できる部隊が沖縄にいるということが抑止にもなる。


こんな感じですか？
海兵隊って地上戦の人だと思ってたんですが、
他にもできるんでしょうか？

この際

世界中から

ペットボトルを回収して

人工島をつくるか

http://greenz.jp/2009/05/25/spiral_island-2/

もしくは

世界中から

退役した大型タンカーとか巨大軍艦を集めて

全部くっつけて

巨大甲板をもつ　合体空母をつくるってどうよ

>>719
普通に地上戦以外にもこなすがな。

マスコミって馬鹿しかいないよね

海兵隊のお仕事は一番槍かまして時間を稼ぐこと・・・

>>711
＞どうして台湾を落とされただけで、 
＞太平洋側まで中国軍が制海権を持てるのか疑問だな。 
世界地図の見方が分からないんですね。
わかります。

>>715
横レスだが、その上陸作戦専門の突撃部隊というのが海兵隊の一側面でしかなく、
この場合重視されるのが即応部隊としての機能だから。

>>546
民主党議員全般がそれだね、責任とろうとしないもの。

>>705
だからさ、日米安保全文なんて検索すれば簡単に出てくるのよ
その中で君が鳩山が在日米軍の指揮をとるって書いてある部分を指摘してくれればいいだけ
あと、具体的な金額をどうして知りたいんだ?
設備そのままで引越しするだけなら手当諸々含めて100億以内
精確な数字を知りたければ迷惑覚悟で防衛省に聞け

物事の一側面だけを見て大騒ぎする連中・・・

>>704
＞だから、沖縄の海兵隊が普段から行き来してるのは南朝鮮だろうが
＞台湾で演習とか物資運んだりしてるのか?
＞朝鮮メインで台湾はオマケ
＞曲がりなりにもネトウヨなら南朝鮮のために日本が犠牲を払うようなことを支持するなよ

朝鮮半島には在韓米軍がいます。
ていうか、俺が>>690であげたように台湾との距離を条件としている、
というのが最大の答えになっているじゃないか・・・。
台湾には米軍が駐留していない。だから、海兵隊が唯一の即応部隊になる、
ゆえに台湾から離れることは認められない。よって、>>690の条件が出てくる。

>>715
「何か起こしたらお前のところに上陸して酷いことしてやるからな！」
と宣言するために、それができる所にいる。
…一行余ったな

おいら断然中国軍を応援したくなった、時代は中国。
もう、米軍って古臭っーってイメージだよ。
ガンガレ、中国軍、アメを東亜から一掃しようぜ。
自衛隊も軍にしろよ、ハト。

>>722
特に大谷昭宏ってなんであんなにテレビ出まくって電波飛ばしてんの？
テロ朝とTBSだけど

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　,ｒ '´＿＿＿＿＿　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　
. ／ 　<　　　.　 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
/　/＼ ＼.　　　　／／""⌒⌒＼　　）　　　　　
|　|　　 ＼ ＼. 　 ｉ /　 ⌒　　⌒　 ヽ　）
|　|　　 ／＼ ＼　!ﾞ　／･＼ .／･＼ ｉ/　　　　　　
|　| ｒnl｀h　　＼ ＼.　⌒（__人_）⌒ |nl｀h､
|　| l l l l l　 ｒ　 ＼ ＼　　ﾄｪｪｲ ／'.l l l l l　　　
|　| | ヽｒ'´つ 　 　 ＼ ＼ `ー'´､.⊂' ヽ./ |
ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼ ＼/　/｀' ｀ｰ' -'　　　　
　＼ ＼マニフェスト詐欺　／
　 　 ヽ､＿＿＿＿＿＿,,

そうなるとやはりヘリ空母日向級を３隻ほど建造して辺野古近海に巡回させ、それを海兵隊のヘリ基地とし、
そのヘリ空母艦隊を日本の自衛隊が潜水艦とイージス艦でディフェンスするという事か
それなら環境にはあまり悪影響ないな

>>718
今までの大蔵官僚の予算仕分けがお粗末でなかったとでも言いたそうだな。財務官僚に洗脳されてんのは菅だけじゃなくてお前もか。

>>730
おまえは右翼か左翼かどっちかに統一しろ

>「学べば学ぶほど（海兵隊の各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった」

こんなことを今更一国の総理大臣が言っていいの？
こんな奴を選んだの、いったい誰だよ…。

>>713
海兵隊が防衛任務までこなすなら、陸軍は不要だな

>>719
基本地上戦だよ
船も飛行機も持ってるけど、制海権制空権を確保するのではなくて、あくまで陸上の海兵隊員のサポート

ポッポに単位やった東大の教授は何奴だぁ！
母親からいくら金積まれて単位やったんだｺﾞﾙｧ！

>>712
安保破棄するならその通りだが？

> 海兵隊が防衛任務までこなすなら、陸軍は不要だな

どうして、こういう極論が出てくるんだか・・・

>>733
スーパーハーキュリーズ（C-130J）は何処に降ろすの？

>>721
装備も持ち運べるものしか持ってないから、
あくまで地上戦しかできないって言われたもんで…。
実際は、結構マルチに海上とか対空とかできるの？

>>734
民主党の事業仕分けは天下りのチェック以外手を出してもらいたくないね。
素人感覚以下のものが多い。
はっきり行って勉強不足。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　確かにわたしは「最低でも県外」と申しました。
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ 　　　　しかしその意味は「最高なら県内」という事だったのです。
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 ｉ /　　⌒　 ⌒　ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）　ｉ/
　　 .|　　⌒（__人_）⌒ .|　それでもﾎﾞｸをﾄﾗｽﾄﾐｰ
　　　＼　 　 ｀ー'　　／　　
　　　_lVl　　　　　　　ヽ　　　　
　　〈゛⊂）　　　　　　　}

アメリカの敵はどこで
日本の敵はどこですか？

そもそもUSマリーンなんて陸自の普通科よりも低脳なんだから
一歩間違えたら犯罪者みたいなやつの吹き溜まりだからな

>>726
その検索すれば出てくる前文を読んでないのが謎なんですがｗ
第一、100億じゃ到底一個連隊の装備なんて配備できませんけどｗ
おまけに、引越しじゃまかなえないことはとうに指摘してますけど。
金額を聞いてるのは、その辺のお前のだめっぷりを指摘するためですが。
で、国交がないのと国交を断絶してるのとは意味が違うんですが、頭大丈夫ですか？って訊いてるんですが。

　　　>>715
　今のお前にはわからなくても総理になって勉強すればわかるよ。

　って鳩山センセが言ってんだよ。

そもそも普天間基地って海兵隊（海軍）なのか？
飛行機の爆音が一番の問題ってことは、問題は空軍のような気がするんだが。
なんか話が空中分解して、マスコミは沖縄移設反対のように見えるんだがｗ

>>748
総理になってからじゃ遅いんだよっ！って、野党時代に誰か言わなかったのかね？

>>739
ぶっちゃけ破棄したらアメリカに日本は攻められ占領されるのかな？

>>715
海兵隊ってのは大統領の直属の軍隊だから
大統領が行けと言ったらいけるんだよ
それ以外は合衆国の軍隊だから議会で可決されないと行動できないんだよ

>>748
いやおまえさんに言ってもしょうがないけど頼むから勉強してから総理になってくれマジで

>>741
通常サイズの空母なら無理すればC-130降ろせるんだっけか？
まぁヘリ空母じゃ無理だろうけど

＞自身の発言に重みを感じている

まったく重くないんですが・・・

>>741
130を降ろす必要が必ずしもあるのかね？

>>737
>>618で書いたとおり、陸軍じゃ即応できませんが？
頭大丈夫？

>>742
装備を見ればわかるとおり、できるよ。
あとはBHDを見れば実戦戦術は分かる。

>>712
何度言えばわかるのかなぁ・・・・。
経済関係を無視して戦争は起こりうるのは事実。
歴史上実際に存在した。だから、君が言った「経済関係があるから戦争は起きない」と言う事は否定される。
それを君は曲解して、経済関係があると戦争が起きる、とか言い出している。

あと普天間移設案にアメリカが台湾からの距離を条件にあげている理由をぜひ伺いたい。
台湾有事以外に何か理由があるのかと。

>>728
朝鮮半島における海兵隊の仕事ってのは陸軍が正面で戦ってるさなかに、敵軍の後ろに回りこむことだろうが
だから陸軍と同じところにおいてたら仕事にならないのよ
で、同じく台湾を支援するなら沖縄よりグアムの方が兵力充実してるぞ

>>739
米国の方が破棄してくる可能性も考えないのか

>>745
国家に真の友人はいない
基本全ての国が敵になりうる
60年前の日本がその状況

てっきり子均等と同盟を結ぶ話をしてるのかと思ったが、
いざ実態を聞いたら、白痴いや白紙状態だったのかorz

民主党議員は全員自決しろよ。

>>744
お前は基地外

>>749
海兵隊は海軍という枠組みだったっけ？
なんかそういう区分に分けられない特別な部隊だった気がするが。

>>749
アメリカ海兵隊は、任務も装備も指揮系統も海軍とは違うぞ！

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　「オモイ、オモイ」と言うほど
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　軽くなるもの、な〜んだ？
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 /

>>742
基本は地上戦だがやろうと思えばハリアーやホーネットで
応急的な対空ミッションや対艦ミッションも可能ではある。

だが基本はあくまでそれらの兵器は地上部隊のサポート。
本気の正規軍相手の対艦ミッションや対空ミッションは絶対にしない。

>>756
補給手段なのに…

>>754
そういえば見たことあるわ、１３０が空母に着艦してるとこ。

みんな，がんばるなぁ。

>>759
＞朝鮮半島における海兵隊の仕事ってのは陸軍が正面で戦ってるさなかに、敵軍の後ろに回りこむことだろうが 
違いますけど。
陸軍が動く前に即応部隊として損耗覚悟で強襲することですけど。
だから、>>618が読めないんですかね。

　　　>>759
　「安全保障条約を締結している国とそうでない国では可能性が違います」って話じゃん。

>>193

馬鹿なんだから、発言するなよ。

>>751
いきなりそうなることは考えにくいけど
前門の虎後門の狼みたいな据わりの悪い状態にはなる

厨と※両方の機嫌をとらなきゃいけないし
機嫌をとり損ねた時の命の保障は出来なくなる

>>715

シーレーン防衛で必要だろ！ぼけがぁ。　以下、コピペよく読んどけぇ。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123476.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123477.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123478.jpg

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

>>756
長距離輸送はどうするんだよ？って話になるぞ。
嘉手納に下りるものに間借りするの？嘉手納から更に輸送って手間かけるのか？

>>759
なら、敵になりうるかもしれないアメリカを国土に駐留させるのって危険じゃない？

>>714
中国はその手の外洋展開の野心は全く隠していない。
みずぽが前にヒステリックに空母からB52が発進すると言っていたけど、
不思議なことに中国様の空母建造に反対の声を挙げてるサヨクの方々を見かけたことがない。

ただ、それが台湾侵攻用か日本侵攻用かは決めつけない方がいい。
アメリカの第七艦隊、インドやフランスの空母を見る限りは、
空母保有≠侵略であり、
現在日本以上の原油輸入額を抱える中国様は、
2050年には石油輸入依存度は75%に達するだろうと自分で言ってる。
ttp://www.chinapress.jp/economy/oil/696/
ここの台湾シーレーン防衛当然だろ！派のみんなは、
アメリカ軍の空母が日本にとって不可欠だと考えているようだが、
人民解放軍の幹部も同じ思考のはず。

>>711
航路を絞って「検問」するだけでいいんだよ。別にシーレーン全域を軍事支配する必要はない。
日本行きの船は不要に足止めくったり、釜山行きはスルー。

おおげさな軍事行動いらん。ヤクザの嫌がらせ程度の事でいいんだ。

鳩山の基地に対する姿勢が変わったのは中国海軍が日本領海を通過してからと思うが。
アレって、アメリカと中国がマッチポンプでやらせたんじゃネーノ？
中国は日本に自主防衛させたくないからわざと挑発じみた行動をするんじゃ？

左翼がお手本にする中国は、実は安保条約で米軍駐留を望んでる、瓶の蓋って事。

ま、日本が安保破棄して自主防衛したいなら、米軍を追い出す前に、人材、法律、装備
軍事同盟などの根回しや充実させなきゃ無理だわ。
今みたいに、腹案だとかって毎日言う事が変わってるようじゃ話にならん。ガキの使いレベル。

>>766
社民の極秘情報だとB-52も着艦可能らしいな。

>>747
だからさ、前文なら前文でどの部分だよって言ってるじゃん
本当にあるならさっさと証拠を出せばいいだけの話だろうが

あと100億ってのは多めに見積もった引越代金
もう一桁少なくてもいけるかも

で、国交がないのと国交が断絶ってのは違うのは当たり前
既にあった国交を断絶することで国交がなくなるんだからな
前者は動詞で後者は状態を指してるだけだがとりたてて言うようなことか?

>>757
君の中では陸軍と海兵隊の差は即応出来るかどうかの差だけ?
装備とか構成、人数結構違うんだが…

なんでこんな馬鹿が日本の総理やってんの？
恥ずかしいわ
もう、いい加減辞めさせていいだろ・・・　

>>777
中国は日米安保を日本の軍事的抑止に繋がるものと見てるから
変に破棄してほしくないと思ってるよ。

>>1
･････はぁ〜
頭痛してきた。

自衛隊が防衛ライン張っている間に、米国海兵隊が敵国の拠点制圧してしまえば、
戦争の被害は最小限に抑えられるもんな
日本国は憲法上、侵略戦争はできないから海兵隊の必要性はよく分かるよ

>>759
＞朝鮮半島における海兵隊の仕事ってのは陸軍が正面で戦ってるさなかに、敵軍の後ろに回りこむことだろうが
＞だから陸軍と同じところにおいてたら仕事にならないのよ

;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ
お前それじゃ知識が朝鮮戦争から止まってるじゃないか・・・。

＞で、同じく台湾を支援するなら沖縄よりグアムの方が兵力充実してるぞ

だから、沖縄の米海兵隊は台湾有事の際の緊急展開が必要で、
そのためにヘリの航続距離で到達出来る480海里を条件にあげてるんじゃないか！
グアムからどうやって緊急展開するんだよ。相手は台湾まで200kmも離れていない国なんぞ！
・・・もうこいつの教育するのやだ・・・。

>>771
なら厨と同盟は組めないの？
でアメリカさんは同盟組んだまま韓にでも移動してもらって

>>677
釣れたｗ。　中学生レベルの知識の披露、御苦労さま。　
あなたのおつむはそこまで落ちぶれたのかい？
以下、コピペね。　よく読んで学習してね、もちろん教科書には載っていないよｗ。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123476.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123477.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123478.jpg

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

こいつ本当に馬鹿だったんだな。

麻生の漢字の読み間違いとは訳がちがう。
本物の馬鹿はすげーｗｗｗ

ここでグダグダ抑止力にケチつけてるアホも、
自分が責任ある立場になったら鳩と同じ行動になっちゃうんだろうなあ。

> なら厨と同盟は組めないの？

基本的価値観が違う国家同士で？

>>778
５２は無理っしょ
つうか５２を空母に着艦させる必要あんの？つ話

>>761-762
なんとなくわかった。
海兵隊は大統領の使いパシリの足軽みたいなもんか
それだと海兵隊は抑止力ではなさそうだけどｗ

>>774
追い出すことで敵になる可能性が飛躍的にうｐするんだけどなー
それでもなんとなく危ないから追い出すってかい？

あかん....

>>778
それは別に極秘じゃないｗ
社民の極秘情報は発艦のほうだｗ

>>779
どのみち、引越しでなく純増な以上１００億じゃ到底足りませんけど。
つーか国交がないのと断絶してるのとが違うってことが結局理解できてませんが、頭大丈夫ですか。
で、即応できない陸軍で、どうやって防衛を行うんですかね？

> 海兵隊は大統領の使いパシリの足軽みたいなもんか
> それだと海兵隊は抑止力ではなさそうだけどｗ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>791
海兵隊のまえに、抑止力とはなんぞや考えた方がいいよ
君の認識は間違ってる

>>768
1950年に朝鮮戦争ってのがあって、海兵隊はそのまんまの活躍をしてるんだが…知らないだろうな

>>774
貿易相手国が敵になるという前提だと、そうだよ

つまり、何も知らずにただ反対だけしてたってことだね
小学生以下だな

俺自民に投票したけど、なんかものすごい脱力感を感じる。
民主に入れた人たちはどう思う？ここまでとは思ってなかった？
俺もまさかここまでだめだとは思わなかったよｗ
こんなこと書くとネトウヨって言われちゃうのかな？

(*´∀｀*)

B52って，普通の滑走路だと何キロぐらい要るのかな。2.5kmくらい？
カタパルトが有ると言っても，B52は無理でしょう。

>>790
みずぽたんが言って周りから失笑されてたんだよ

米国にしても地元にしてもそうだが、
あれもいやこれもいやとばかり言ってても話は一向に進まないぞ。
反対するのは簡単だけど、反対するだけじゃ世論の支持は得られない。
反対するなら、同時に対案を出せって。
対案も出さないまま、ただ反対反対って…
このままじゃ普天間の継続使用になるぞ。それでも良いのか？

アメリカさんには、おいとまして頂いて
その分、自衛隊を増強したら国内の雇用対策にならない？
軍事費がかかるのはいっしょでしょ？アメリカ駐留も自衛隊増強も

海兵隊の抑止力について2

・日米安保のパッケージの中の一つで、（>>689）
海兵隊を沖縄に置くことが条件のようなものだから、
抑止力に一役かっているということで、結果抑止力になっている。

・指揮系統の関係上、攻撃にしろ防御にしろアメリカの兵隊さんで一番最初に動くのは海兵隊。
基本的にほかの三軍は議会の承認がないと動けない。（>>618）
海兵隊→大統領直属
陸海空軍→議会の承認が必要
から、即時対応できる部隊が沖縄にいるということが抑止にもなる。
万全ではないが、マルチな戦闘能力があるので、その場凌ぎはできる。

・「何か起こしたらお前のところに上陸して酷いことしてやるからな！」
と宣言するために、それができる所にいる。（>>729）
日本を守る抑止力というより、近隣国がどこかと戦争始めることへの抑止力。


こんな感じでしょうか？


>>757
どもです。
BHDでぐぐったら映画タイトルだったんですがそれでおkですか？

>>764
基本的にはやらないけど、非常時にはできる能力があるという感じですか？

>>781
情報や諜報に疎い日本政府やマスコミは、対アメリカ論調だけど、
実は中国に都合良く操られてるって事じゃん。

抑止力と思わなかった・・・って・・・(^_^;)

ホントに、日本で教育受けたのか？コイツ・・・
金で卒業しやがったな・・・

フツーに生きて、News見て生きてりゃ、米軍が抑止力になってる事ぐらい
わかるだろ。。普通なら・・・ホントに本物の鳩と脳みそ交換したほうがましかも・・

>>804
時間的問題は？

>>803
１０年以上かけてアメリカと地元と自民党政権で決着ついてましたがな

>>790
普通にC-130J も無理だからｗ

辞職、解散がイヤならもう超党派で考えるしかないね
自民党の古株に出てきてもらって、原則現行案で納得してもらうんだ

つーか、このスレ読んでも分かるがルーピーを始めとするキチガイ左翼の知識って
小学生と変わらんレベルだよ。
こいつらの言う事聞いて国防なんてしてたらすぐに国なんてなくなるぞ。

>>768

横からごめん。
朝鮮戦争後のアメリカの対半島作戦というのは
基本的に、北朝鮮の突然の南下を想定している。

そのとき、半島の米軍は、多少ではあっても損害が出る。
それを最小限に抑えるため、戦わずに南下する。
制空権を握って後、沖縄海兵隊が、北朝鮮軍の背後に上陸。

>>789
アメリカさんとも価値観は違うと思うけど
不可侵条約も無理？ま、不可侵条約も同盟も宣言一つで破棄出来るんだが

>>801
カタパルトの加速度は凄いらしいがいくらなんでも52は無茶レベル。

ID:ZR4Q3l2/0

ID:ZR4Q3l2/0

ID:ZR4Q3l2/0

ID:ZR4Q3l2/0

ID:ZR4Q3l2/0

>>812
つーか、
「国がなんだかわからない」レベルかと・・・

>>778
いや、そのネタとは別で
C-130の空母離着艦は本当に米軍が実験したことが有るんだよ確か
youtubeに確か動画も有ったんだよ

>>810
たしかナショジオで見たぞ
１３０だと思ったけど、あー違ったか、プロペラついてた気もする。。

>>804
憲法解釈の範囲で自衛のための海外派兵できる海兵隊を自衛隊で組織出来るのかね

>>818
マジすか？

>>797
上で言われてる通り、朝鮮戦争からまったく進歩してないの一言に尽きますなｗ

>>805
＞映画のタイトル
exactly（その通りでございます）

＞「学べば学ぶほど、沖縄の米軍の存在全体の中での海兵隊の役割を考えたとき、
＞すべて連携している。その中で抑止力が維持できるという思いに至った」。

聞けば聞くほど、こいつは脳みそが空っぽの痴呆なのだという思いに至ったｗ

>>791
海兵は鉄砲玉だよ
強襲制圧部隊
フットワークの軽さが武器

まあこれで「鳩山さんは努力しているだろ」という主張は通らないよな。
半年以上も総理やってて自分が公言した事象について勉強しないなんて
会社どころかアルバイトだって通用しないわ。
「この仕事やらせてください！勉強は全然してないけど努力してました！」
なんてありえない。

そもそも日本は戦争放棄しているんだから、どこかの国に攻め込まれたら
世界中がその相手を敵とみなすからね。
抑止力なんて必要ないし、沖縄基地は日本を守るためにあるなんて話は
最近の世界情勢でそういう扱いになってるだけかと。

>>812
そもそも人としてどうかと思う人が多いよね。
社民党も瑞穂なんか、もう政権離脱していいはずなんだけど、なぜかしない。
筋が通らないことばかり。
重要案件についてそうだから後は言わずもがな。

>>814
民主主義
自由経済　程度は共有してるべさ。

> 不可侵条約も無理？
あの連中が条約を守ると？

>>804
今の日本じゃ到底アメリカの分を補えるほどに整えられない。

鳩山が言いたいのは「海兵隊は侵略・挑発のための部隊だと思っていた」って事だろ

>>818
Σ(ﾟДﾟ;）無茶するな…

まぁ、C-130スプーキーズを戦地にもって行きたい気持ちも分かるが。

>>811
今必要なのは解散だよ

>>772
万博が終わったら台湾侵攻をやるって？
空母もまだ運用できてないのに？
君の考える万博後のXデーは2020年くらいのことか、それとも2050年よりも後なのか、
もうちょっと期限を限定してくれんかな？

俺の予測では台湾の政情が大きく変わらない限り、
中国は台湾侵攻には動かない。
なぜならもう台湾の独立は、
国家分裂反対法の制定と陳水扁の逮捕によって
「死刑宣告を受けたに等しい」by　人民解放軍ヤン少将（ネタじゃないよ楊）

馬政権はアメリカ軍の抑止力を放棄して、交渉による
吸収統一の条件闘争へと段階が移行してる。

>>792
だって今のままではダメなんでしょ？
この火葬場建設問題は

>>784
>お前それじゃ知識が朝鮮戦争から止まってるじゃないか・・・。
根拠のない妄想よりは60年前の事例の方が信じられると思うが

>相手は台湾まで200kmも離れていない国なんぞ！
それなら沖縄からだってまだ遠いよ

>>791
その通り
抑止力を期待するような部隊じゃない

戦車不要論と似てるな

上陸してくる敵兵は歩兵だけだろ
戦車不要ジャン
ってやつ

スポーツじゃないんだから
なんで歩兵対歩兵でフェアにやる必要があるのか
逆に判らん

馬鹿すぎだろ…。
国がなんだかわからんだの、政治主導の意味がわかってなかっただの、
国防が何かもわかってないし、こんな無知ボンボンが首相だなんてな…。

海兵隊の中心的戦力は陸上戦力。
陸上戦力というのは、一度投入したら撤退させにくいし、迅速な展開・投入が難しいもの。

だから、陸上戦力を駐留させるということは、その地域で腰をすえて徹底的に戦うという強烈な意思表示なわけ。

海兵隊が、他の部隊よりも抑止力になっている理由はこれ。

>>815
ふつうの空母だと，B52の両翼端が甲板からはみ出るでしょうね。
まあ，B52が離着陸できるサイズの空母を作れば別ですけどね。
でっかいでしょうね。(笑）

NHKの９時の大越キャスターが解決法に「国民全体で議論すること」と言ってたが、
国防の詳しい軍事的な事情を国民レベルで話すのもどうかと思うんだがｗ

岡田の国家機密の問題もそうだが、全部オープンにして話し合えば解決するとは思えないんだよな。

>>826
これが9条バリア理論か…
>>827
それだけ、おいしいんでしょうなぁ　政権与党って

中国様、もうね、早く東亜を占領してくらはい。
何でアジアに、世界一大バカの米軍がいるんだよ。
頭のいいアジア人で、体力はちょっと弱いけど
頑張ってアジアを守ろうぜ。
白人種ってどうしても頭がバカっぽく見える。
中国軍、応援するぞ、まず沖縄に上陸だぁ。
かっけー、支那軍、いっしょに米軍叩きだそうぜ。
何が良くて、おバカの米軍が駐留すんの。
どうせ日本人もバカだから、こんな列島、
もう、中国の一部でいいお。

鳩山が首相だと思わなかった・・・
てっきりノッチみたいな存在かと・・・・

ほんとにお笑いタレントじゃ無いんですか？

>>797
貿易相手国が敵にならないって前提なら
中国も敵にならないよね？
そうすると何の為の抑止力って話にならない？

>>774
むしろ在日米軍基地が有った方がいざという時の人質になるぞ。
まぁ、本当にアメリカと戦争になったら気休めだと思うが、
さすがのアメリカも在日米軍を道連れに日本を核攻撃したりはしないだろう。

>>797
あのね。
現代では米海兵隊以外に上陸戦をやる部隊があるの。
そして、朝鮮半島有事で朝鮮戦争当時のような状況が有った場合、
別に即応能力は求められないので、それこそ米本土から揚陸艦で戦力を運んでこれるの。
そsの時間を稼ぐ在韓米軍も存在するし。
でもね、台湾はそうは行かないの。台湾には米軍基地が無いので、中国の奇襲攻撃を受けた場合、
早期に指揮系統がやられる可能性があり、その対応のためにも、沖縄の米海兵隊が
即応能力を発揮して台湾の援護が出来るようになっているの。
だから、台湾に迅速な展開ができるように、台湾から480海里という条件を上げているの。

じゃあ海兵隊を何だと思ってたのか
じっくり説明しろよ

>>822
過去の事例以外に何を参照してるんだ?
2chソース+妄想ってとこか

>>805
そうそう、必要性もないのに対艦ミッションや対空ミッションは仕掛けない。
対艦・対空はとりあえず地上戦に影響が出ない程度に相手を抑えるくらいなだけ。

拠点確保できたら残りは陸・海・空に任せて自分らは撤退。

今、帰省先から帰ってきて、ざっとスレを読んだんだが
普天間の本質を分かったレスはほとんど無いと感じた。
そもそもなぜ普天間が移設されるかといえば、基地が住宅地のど真ん中にあるからだ。
沖縄には米軍基地が多数点在しているとはいえ、これほど危険な基地は他に存在しない。
そしてそのため発生した事故が即、島民に対する大災害に繋がるからだ。
自民党はその点を考慮し、長い年月をかけて辺野古への移設計画を進めてきた。
辺野古の住民たちにとってみれば普天間近隣の人たちの苦渋を汲み取り
断腸の思いで最終的に同意したわけだ。
それを根回しや確たる案も無く、安易な考えで県外移転などと言うから話が混乱してくる。

話が全く変わって申し訳ないが、個人的な意見としてはそもそも日本の軍事を他国に委譲している時点で
どうかしていると思う。戦後まもなくならともかく、もはや既に戦後６０年以上経過しているのだ。
少々過激な発言であるができれば憲法改正に伴う国民投票を行い、その「国の意思」次第では
自衛隊を国軍であると認め、最終的には数十年かかろうが在日米軍をすべて自衛隊に
置き換えるべきだと思っている。
もちろん抑止力の観点から、沖縄にある程度の軍を設置することはいたしかたない。
しかし沖縄の人たちにとっても、米軍が身近に存在するよりは自衛隊の方がはるかに居心地がよいはずだ。
また負担を多大に掛ける分、政策面での優遇策ももっと講じるべきだ。

>>847
イラク戦争やらソマリア問題やらアフガン侵攻やらですが。
で、>>794は都合が悪いから見えないふりとｗ

>>819
ホントだｗ　流石アメリカｗ
http://www.youtube.com/watch?v=BjNyQvhsQE8&feature=related

これは知らなかった、ありがとう！

村山も相当のアホだったが、ルーピーは村山を軽く凌駕するレベルだな
村山の時は自民と組んでたからまだ救いようがあったが、今回はルーピーの馬鹿っぷりを
抑止する手段がない
ルーピーの馬鹿っぷり大暴走

何か以前発言したことと矛盾してるような気がするんだが？

基地はそのまま県内としても、非国民の沖縄県民の処遇が問題になるな。
本当に沖縄県民だけ中国に供与してもいいな。

あいつらどうかならないかねぇ？

>>852
村山は、まだまともだな。
自衛隊合憲とちゃんと認めたしね。

おまえら馬鹿だなぁ
現代戦では日本の基地はミサイルの標的になるんだよ。
そんな事もわからんのか。

　　　>>849
　そんな話はこの半年で何回もループして今に至ってるのに
「普天間の本質を分かったレスはほとんど無いと感じた。（ｷﾘﾂ）」
とか言えちゃうあなたの感性に痺れた。

>>849
というか、それらは基本的認識として公理としてあえて書かないだけで

アメリカはパナマ運河通らなきゃいけないからあんまり大きな船は作れないんだよね。
だから１３０を降ろすとすると、やっぱ自衛隊が超弩級空母を建造して、それをアメリカにレンタルするという形になるね

>>849
まったく正論。でも，米軍を自衛隊に置き換えただけでは不十分かと，
加えて核も要ると思う。

>>808
移行の？
国内の自衛隊再編成で良いんじゃない？
五ヵ年計画ぐらいで、段階的に
急に攻められないでしょ？戦国時代じゃあるまいし

>>843
鳩山来留夫も途中からシャレにならなくなって、あんまり出なくなったな。

>>853
矛盾と言えば、最初鳩山はアメリカに「連立政権で社民党の意向も考慮しないといけないので」
と、アメリカに説明していたんだよな。

政権が変わっただけでそれまでの決まりごとが簡単に
変えられると思ってる事自体が怖いな
取引先の担当が変わっただけで商品単価が変わってしまうぐらいありえない

基地は県外だ？お前は基地外か？

なんでそこにいるかすら理解せずにわめいていた考えナシ無能宣言かよｗ

>>852
村山は自分が外交が分かってないという自覚があったから、それに左巻きとして他国を
刺激する立場にあるのが理解できてたから、外交に関しては涙ぐましいぐらい丁寧に仕事を行った。
ﾎﾟｯﾎﾟはその自覚すらない。

>>844
互いに抑止力があるから経済で相互依存関係を築けるんだろうが
一方がチベット民族みたいに無防備だと貿易も出来ずに一方的に侵略されるよ

>>845
>むしろ在日米軍基地が有った方がいざという時の人質になるぞ。
戦争捕虜は戦争すれば自然と出るし、デメリットのほうがでかいよ

てかソウルが38度戦の隣にあるような韓国の方がやばいだろ
北朝鮮の砲兵の射程に首都が入ってるんだぞ

あと戦争が始まった場合に、一番最初に行くのは空、次に海が安全確保した上で海兵隊上陸だぞ
OK?

>>820
日本だけ守れば良いじゃん
世界の警察のアメリカさんじゃないんだから

因みに神奈川の相模原にはただっ広い、芝生で覆われた
空き地のある米軍基地がある

なんであんな広い空き地を確保されてるかというと

有事の際にアメリカから運ばれてきた
戦車並べる為の駐戦車場

問題は並べるまでの時間稼ぎを行う部隊が必要ってわけで
米海兵隊がその任に就く

>>866

じゃあ村山談話は何なんだ？

>>833
あくまで、「沖縄県外に基地移設が完了」したら（の話だが、）すぐやるよ。

政治家になってまだ日が浅いなら知りませんでしたでもこれから勉強すれば良いで済むが
この人どのくらい政治家やってたんだ？何も勉強しなかったのか？
政治家って無知でも出来るんだな

今日の鳥越が楽しみだ

>>863
外交の基本だからね。
政権交代したからって、簡単に国と国との合意を破棄する国は無いよ。
今の日本はまともな先進国とは看做されていないと思うよ。

>>864
国外、最低でも県外
わたしは基地外

戦略空母瑞穂ってマイナーなのか。
C130はSTOLとかの無茶しやがって実験多いよ。
半端無く火達磨ってるけど。

>>804
通常戦力だけじゃ無理。
自主防衛するならかくを持たなきゃ。

>>3,4
あきひとなにやってんすかｗｗ

>>867
そうそう。
制空権の確保がまず第一だね
海兵隊なんかが出てくるのは最後のほうだよ

>>865
恐らく、世界中に「ハトヤマはくるくるパー」と半永久的に伝えられていくん
だろうな。

>>866
村山は内政もクソだったし、あれほどひどい首相もいねーなと思ってたら、ルーピーだからなぁ

>>859
超弩級空母って大したことなくね？
というか空母に超弩級って良いのか？

>>867
馬鹿だな
制空権も制海権も確保してない段階での
捕虜奪還作戦とかも海兵隊はやっちゃうんだよ
君の固定化されたイメージよりも幅広い任務をおこなうんだよ

>>874
鳩山は最低でも基地外

>>870
とりあえず、雑な仕事ではないだろうよ。少なくとも、それまでの方針を変えたわけでもない。
ただ、国益を害しただけで。
あと、他国に引用されたケースは、実は２例しかない。

>>835
＞根拠のない妄想よりは60年前の事例の方が信じられると思うが

845にも書いたが、現代では海兵隊以外にも上陸戦を行う組織があるの。
そしてｍ、朝鮮戦争ではお在沖縄の米海兵隊が動かせなくても他の基地や本土から
部隊を持ってくる余裕があるの。

＞それなら沖縄からだってまだ遠いよ

だが、現実的に実行できる最速の速度で援護が出来る。
いざ、台湾有事が発生した場合、沖縄の米海兵隊は大統領の命令一つで
ヘリに登場して一気に台湾へ向かう。到着まで２〜３時間のオーダーだ。
この間だけ台湾が耐えればなんとかなるってわけ。
グアムに下がった場合はこれが数日レベルまで下がる。これでは危険度は桁違いだってのはわかるよね？

>>875
そういやぁ，着陸時逆噴射で出火したVを見たような。

>>845
なるほど人質って考え方もあるか

>>849
沖縄県民にとっては現状維持が最悪のシナリオなんだから、
辺野古への移転はやるしかないだろうな。

日本国民は沖縄県民に土下座して「アメリカ様がダメって言うから、
我慢して下さい」と言うしかない。
靖国の英霊は今の日本を見たら嘆くだろうな。

>>872
少なくとも普天間の問題が発生してから辺野古に決着するまでは
ずっと政治家だったよな？

まったく沖縄の基地問題には関心が無かったんじゃないか？ｗ

単体で戦力に乏しいと抑止力にならないって人達は
それこそ抑止力の意味を知る必要があるんじゃないかな

睨み・牽制・ハッタリ・ブラフ・・・
戦争回避のために最小限の戦力で最大限の効果を上げるにはこの辺がキモだろうが
相手にバレなきゃ張子の虎だって全然かまわない、それが戦略
海兵隊はいわばバックのヤクザの存在をチラつかせる脅し

天才は凡人にはなかなか理解されないもんだなｗ

>>881
戦艦以外にド級の概念はないｗ

>>857
伊達にLoop　ｙ とは言わないという事ですねぇ

>>891
鳩は天才すぎてもう感動の涙で総理を辞めてといいながら土下座してしまうレベル。

>>891
これが３歳なら、凄いといわれるけど

６３歳なんだな

>>886
アレが失敗したんで、作られたのがオスプレイだと言っていいのかな？

>>861
そもそも自衛隊なんぞ、いくら拡大したところで外国の紛争に介入できない
時点でなんの抑止力にもならないんだよ。台湾占領されても黙ってみてるしかない。
シーレーンが奪われても何も出来ない。
やるならかつての帝国軍に相当する軍隊を復活させ、かつ中国を圧倒できるくらいの戦力
まで増強しなければ米海兵隊の代わりにはならない。
中国は急に攻めることも十分できると思うよ。台湾海峡で長年にらみ合いをしている
状態だからね。逆にそれ程の好機を逃すとも思えない。

ハトヤマは世界史上、特筆に値する伝説上のバカとして
記憶されそー。どうせなら馬鹿夫婦そろって記憶されたらいい。

>>822
トンです。

>>848
万能切り込み隊なんですね。
ということは、すばやく展開できる海兵隊が近くに居るのは
やっぱり嫌なんですかね？