【東京】「民主党は「なぜ自分たちで修正案を出さないのか？」　都議会、漫画家を参考人招致へ　「２次元児童ポルノ規制」で泥沼化

>>944
んなもんにうつつ抜かしてないで真面目に勉強と仕事しろボケ、で終わってしまう話です(^_^;)

●◎〜◎トンデモない日本のワッパ隊をKAITOに歌ってもら(ry
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7055031
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7055031

>>952
それは言えるｗ

この条例案の4に、東京都は児童ポルノ根絶などの活動に対し、支援すると書かれていますが、支援する団体とは何の事を指しているのでしょうか?
言うまでなく、日本ユニセフ協会はとんでもない反日団体です。

ある程度の規制は漫画を守るためにも必要だと思っていたけど、反対派の言う表現の自由を
盾にとられると実際何も言えなくなるのは確かだな。
表現の自由を守るために反対表明した漫画家達は、これで自分の意に沿わない表現物も
守らないといけない立場になってしまった。

表現の自由に守られたエロ、グロ、何でもありの表現物に溢れた漫画界が
ゆっくり死んでいくのを見るのもいいかもしれない。というかすでに死に掛けてるからこそ
エロやギリギリの表現での刺激に頼らないといけなくなった側面もあるのか。

ECPAT/ストップ子ども買春の会の正体

ECPATの母体となっているのは、日本キリスト教矯風会という団体ですが、その矯風会の参加にいる団体に
女性国際戦犯法廷を主催したVAWW-NETジャパン が含まれているのです!!つまり、 ECPATとVAWW-NET
ジャパンは姉妹団体 ということです。（これは矯風会自身も明らかにしていることです。
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm

>>1
現行で足りる
対案など必要ない

涼宮ハルヒ“聖地”高校の憂鬱　無断撮影や巨大落書き
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100506/gam1005061130000-n1.htm

アニメオタクの心無い行動により、一般の人々は迷惑しています。

ポルノ・買春問題研究会の正体

APP研の前代表である角田由紀子も、やはり反日団体であるVAWW-NETジャパンと協力関係にあり、
捏造と断じられた従軍慰安婦についても、盛んに反日宣伝を行なっています。
さらに、 APP研は天皇・皇族を中傷する不敬発言を繰り返しています!! 不愉快になる方も多いと思いますが、
真実を知っていただくためにも敢えてその例を取り上げます。

1. 「 天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、レイプ権に近い差別的
特権的「権利」であると思います。 」
2. 「 雅子氏に子供が生まれてわっしょいわっしょい、めでたいめでたいの大騒ぎ。また一人、人権を
保障されない人間が生まれたというのに。 」
3. 「 諸悪の根源である天皇制は必要ありません。 日本が国際社会の一員にいまだになれないのも、
中国との関係が改善されないのも、 ファシズムの頂点であったヒロヒトの戦争責任を曖昧なものにし、
戦後天皇制を面妖な形で存続させてしまったことにあると考えます。 」

>>948
東京都での規制は、全国での規制と同義

>>958
んなこと(ｷﾘｯ)と会議の場で言ったら、もれなく社長か部長の鉄拳が飛びますな(^_^;)

>>961
みんなで東京から出て行けば福井以下に弱体化しますて(^_^;)

どうせ、少子化なんだから、漫画は１８歳以上だけで楽しめれば良いじゃん。
暴力的な映像も１８歳以上だけで楽しめれば良いじゃん。
子供は勉強だけしてたら良いじゃん。

規制がすんなり進まなくて残念だったねえ
産経読売ざまあ

修正のしようが無い悪法だし

>>956
言うほどエロが溢れてるとも思えんけどね
そういうのって所詮、マニア誌の際物ばっかりな気が

>>965
仕事探せよ(^_^;)

>>961
意味が分からん。
じゃあ通販で買えよ。
年齢確認なんてロクにしてないぞ。

>>967
だよな

想像力が欠如したやつがいるな

>>967
先日週刊マガジンの漫画で、何がクニだよクンニしろオラァ!とか言ってましたが(^_^;)

>>967
昨夜の鯖落ちといい、>>959といい迷惑かけ過ぎでしょ君たち
どのへんが現実と空想の区別ができているんですか

>>973
え、それ俺へのレスアンカーなの？意味がよくわからない

>>973
お前もスレ違いだから消えろ

>>967
「こういう酷いものがある、だから規制しなければいけない」
「どうです、私たちはいい事をやっているでしょう」

とやりたい人たちが祭り上げているだけですから

価値観は、尊重し合うのが当たり前であり、

ルールや規律を作る立場であれば、

全体の納得を得られるルールや規律を用意するべきであり、

国民の一部から、

「子供に悪影響を与えるので、ある性癖のエロ雑誌を規制してくれ」

と言う苦情が来たとしても、

その時点で、人権や、犯罪者がいる訳ではない、

ならば、双方の納得の得られるルールや法律といった価値観を作り出すのが当たり前である。

既に、「18歳未満には買う事が出来ない」と言うルールがあり、

これを、厳格化するぐらいしか出来ないだろう、

それ以上は、明らかに越権行為であり、思想の自由を侵害する行為、

>>973
区別はついてるけどしっかりと悪意に基づいて迷惑をかけます、というスタンスの人間かと(-_-;)
殺し屋とかに結構いるタイプ

>>888
このコメントを読んで大槻は偉いと思った。

>>909
肉体が12歳だが魂は50歳

　　　↑↓都の判断を求めたい

肉体が50歳だが魂は12歳

>>915
そう。　基本、漫画家、作家、表現活動家は、規制をどうするかなんて本来の仕事じゃ
ない。それでも一応の売り分けを出版と上手くすり合わせたりして行ってるのだろうが。

その表現による問題が起きたなら、その作品を特定で、その時々に対応する姿勢を
示せばよいのであって、初めから規制ありきのシステム化した作品の選別条令などを
作ってしまえというのが、そもそもの間違い。暴論。


別に「無法にしろ、野放しにしろ」って誰も言っていない。　文句があれば言えばいい。

その気に食わない作品や表現があるなら面倒臭いかもしれないが、一々その作品に
ハッキリと文句を、意見をしたらよい話なんだよ。　言論という言葉の表現だって自由に
出来るのだし。この国は。

それを皆が楽をしたい、一々文句言うの面倒、表現について思考したくないって結果が
表現規制のシステム化なら、それは本当に愚かな選択。


本来、読者は、その自分の心の成長度合い、心の具合に合わせて自分の気持ちで作品
を選びとれるようにあるべきで、それを年齢によって一律化しちまえっていうのは、それは
「　人の心の一律化　」であるから、普通に考えればとんでもない話。

「　同じ年齢なら、その心の成長も全員が一律であるべき　」という考えは、本来心の成長
速度などバラバラな筈の現実の人間を無視した考え方です。

エロ本を見るのが本人の選択で25歳からなら、それで別にいいだろうと。18歳になったから
エロ本見ないとって考えは、おかしいでしょうと。

18禁以下の一般向けも同じ。　内容によって読者が自分の心の感覚で選びとれば、それが
一番適切なんですよ。

産経はこの手のものが大嫌いのはずなんだが、結構慎重な記事になってるな。
いつもこれくらいならいいのに。

>>949
具体的には「みだりに性的対象として肯定的に描写することにより」ってあたりだな
都は必死に「明らかなエロ漫画だけが規制される」としているが、実際には
普通に青少年が性交渉する場面があるだけで「みだりに性的対象として肯定的に描写している！」と言われるだろうな
そもそも規制派に「青少年は性交してはいけない」という考えがあって、条文自体はそういう考えで作られてる
明らかなエロ漫画だけを規制するならわざわざ新しい条文作る必要ないしな

>>922
違うって。

江川は、昔からドラえもんは子供をダメにする教科書という論を
何度も言ってる奴だよ。

今に始まったこっちゃない。


一方で、人間の全て、人生の全部を読者が望まなくても描く俺は正しいって言ってる。
それが江川。

読者に媚びてエロだけ描くのでなく、その先の面倒臭い人生まで俺は読者に見せるぜ
っていう。

>>982
創価や統一教会の機関紙と同じレベルの主張だったからな

>>934
セックス主体のコミックは、既に18禁です。

それぞれの価値観によって、良い悪いの判断はあれど、

良い判断が「正義」と言う事ではない。

それは、その価値観を持つ者にとっては、「良い判断」と言う事であり、

それをその価値観を持つ者同士で「正義」として共有しても良いが、

その「正義」を、他の価値観を持つ者や、一段上の価値観を共有している所で、

「正義」と振舞ってはならない。

それは、その価値観の中の「最良の判断」であって、

その上位の、法律や規律の範囲内で許された「他の価値観」を

否定する権限は無い

>>909
キシリア様がいなくてしょんぼりした

>>988
キシリアは20代、
ブライトさんは19歳なんだってね。すげーわＷ

>>983

質問の答になってないw

「都の説明」と「実際の条文」の食い違いを指摘してくれと言ったんだが？

＞「明らかなエロ漫画だけが規制される」

これは都の説明だね。

＞実際には
普通に青少年が性交渉する場面があるだけで「みだりに性的対象として肯定的に描写している！」と言われるだろうな

これのどこが実際の条文？？？
貴方がしてるのは
「都の説明」と「貴方が妄想する運用」の食い違いに過ぎないし、これが食い違うのは当然。

＞明らかなエロ漫画だけを規制するならわざわざ新しい条文作る必要ないしな

「明らかなエロ漫画」を規制できてないと思ってるから規制派は新しい条文で、
「青少年が性交するエロ漫画」だけでも規制しようとしてるんだろうな。
俺はそれだけ規制する意義がないと思ってるので規制に反対だけど。
熟女物ならいいのかと小一時間w

わけのわからん条例改正する前に現行条例の運用を見直せば良い。
例えば、猪瀬が槍玉に上げた「奥サマは小学生」はちゃんとチェックしてれば不健全図書になったんじゃないかな。

>>990
＞例えば、猪瀬が槍玉に上げた「奥サマは小学生」はちゃんとチェックしてれば不健全図書になったんじゃないかな。
ただこの前の質問状の回答からすると
性行為の描写は一切ないので完全な潔白な漫画なんだけどね

>>991
バナナですが何か？練乳ですが何か？潔白ですが何か？
これがタブーへの挑戦、ギリギリの表現だったんだろうか。

表現者として何を表現したかったのか？
そこまでしてやった表現物を、自主的に絶版した理由は何なのか。
そういう中途半端なことをするのが多いから漫画界が駄目になっていくんだろうな。

都がこんな間抜けじゃ、派遣村なんてのが出来て当然。
しかも、都知事自身がよく口にしてるじゃないか。
質問をする記者に対して　「そんなくだらない事を聞くな。ありもしない話を作って、出鱈目を真実のように言われるのは迷惑だ。」　って。

自身の著書の紹介を見ても、今回の条例案の意志と逆の事が紹介されてる。
何処まで本気かは知らないけど、保身の為、パフォーマンスの為の条例案なんて最悪だわ。

ID:V1Ky3Rwi0
変態の社説や、TBS/朝日のニュース原稿みたいな文面だな。

>>991
んじゃ安心すればええやん(-_-;)
どうもオタク全般に言えることですが、自分の好きな作品が世間様に広く認めてもらえないと気が済まないキチガイが多くていけませぬな
ついでに売上至上主義バカも

>>992
基本的には少子化問題に対する大人に向けての問題提起だったよ
イケメンになれとか、金を稼げとか、そんな事しか言えないTVを見ても
少子化問題なんて意識する事は難しいけど
松山としてはこういった娯楽的な作品で
少しでも意識する機会を作れればいいと思ったんじゃねーの

何でもジブリみたいな作品ばっか作っても仕方ないと思ってるだけで
性行為は一切書いてないし、タブーへの挑戦なんて考えてもいないだろうさ

>>995
だったら自主的に絶版にした理由は何だったんだろうな。

>>994
知らないんだろうけど
都の回答は条例の解釈の一つで
条例と回答は食い違っているのでそのまま通す訳にはいかないんだ
しかし理念として出してきた回答の意志は参考になるわけ
取り敢えず矛盾だらけのこの質問状の回答にそう形に修正して下さいという状況なんだよ

>>996
それこそ出版社の自主規制が効いてる証拠でしょ
元々ニッチな層に向けた娯楽的に描いた問題提起を
TVで宣伝されたり、国が掲げ上げて宣伝しようとするんだから
書店や出版社による自然に出来上がったゾーニングを破壊されたのなら
自主規制で絶版にしたということ

>>998
出版社じゃなく松山せいじ本人の意思で絶版した。
表現者として何故絶版したのかが知りたい。

1000なら二次元完全規制

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