【社会】アニメーターの卵、国費で育成　文化庁、２億円投入へ★２

　「若いアニメーターのすそ野を広げ、将来、頂点を担う才能を育てたい」と、文化庁がアニメ制作に国費を
投入する。企画を公募し、実際の制作で学んでもらう。総事業費は約２億１千万円。近年、制作工程の一部が
海外に発注されるケースが増え、国内で高い技術を学ぶ機会が減っているとの危機感が背景にある。

　アニメ制作では、キャラクターの動きの節目を描く「原画」のほかに、原画と原画との間をつなぐ「動画」と
呼ばれる絵が必要だ。アニメーターは最初、動画で訓練をし、その後原画を担当。その中から、原画や動画
などの作画工程に責任を持つ作画監督や、作品全体の責任者である監督が育つ。

　ところが、動画の工程は、人件費の安い中国、韓国や東南アジアで制作されることが増えてきた。その結果、
「動画や仕上げ工程の海外依存が進み、人材育成ができず、原画の技術レベルが下がっている」（ある制作会社
社長）との指摘がある。

　アニメ制作ではＣＧ技術も活用されているが、日本のアニメではキャラクターなど主要な部分は手描きが主流で、
「手描きで生まれる味わいが国産アニメの魅力」（文化庁芸術文化課）という。

　今回の事業では、国内での制作を条件に、約３０分の短編オリジナル作品４本の企画を公募。専門家による選考
委員会が、企画の面白さだけでなく、キャラクターが活発に動く筋書きかどうかなど、アニメーターにとって動画や
原画を描く訓練にふさわしい作品かどうかも判断する。

　今年６月から約半年を制作期間とし、費用は１本あたり３８００万円の予定。プロによるノウハウの提供など、
現場での訓練をサポートする体制も用意する。作品はテレビ放送やアニメイベントでの上映などで発表してもらう
ことも検討中だ。事業の成果は報告書にまとめ広く活用する。

asahi.com　2010年5月4日3時1分
http://www.asahi.com/culture/update/0504/TKY201005030370.html
前スレ　★１が立った日時　2010/05/04(火) 06:07:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272920852/

必殺仕分け人

自民党が作ったものにはなんでも反対
全部白紙撤回して改悪することで存在意義を高めていくぞ！！
ミンス

アニメーターが食っていける環境を作れよ

国が関わるとつまらない精々二流アニメしかできないと思うので補助金だけで現場はプロに任せるべきだ。
今まででも何とか喰っていけたのだから・・・。

とりあえずナデシコ２を作れ

事業者に選ばれたのはJAniCA(日本アニメーター・演出協会）
ttp://www.janica.jp/11topics.html

いくら育成してもあの給料じゃなあ。
アニメは見て楽しむのが一番。

中抜きしてるやつらにメス入れないとダメだろ

兄成が生きていければどうでも良いのっ！

温暖化（笑）に兆出すならこっちにもっと回したれよ

ちょっとよろしいでしょうか？

たった2億円ぽっちでどれだけの人が育成できるというのでしょうか？

アニメの殿堂潰しといて何やってんの

国家が文化に介入するんじゃない！

>>1
アニメの殿堂よりマシ！（ｷﾂﾁﾘ

なるほど、既存のを壊して新しい天下りを作る話か

>>9
そうだそうだ

国が腰を上げたという事は、最早手遅れだという事に他ならない

ぜひ国費で苺ましまろ２期とぱにぽに２期を！

NHKの受信料はらいます！！

参考　　
エンジェルビーツの読売新聞見開き2P広告費・・・1億5000万円

>>1
作らせぱなっしで、どうやって良作を後世に語り継ぐんだ？
後は全て民間に丸投げか。一時金で糠喜びさせるのか。

麻生のは、反対して
いざ民主党政権になったら
自分達の案として進めて手柄にするｗ

国の金が入るとその業界が腐るわけ

国の補助金目当てのハイエナがたかってくる。まともにアニメに興味があるわけじゃない。
業界の士気が下がる。業界から人材が減っていく。業界が廃れる。

ひだまり４期
もやしもん２期
咲２期

たった2億て
200億に修正しろ

お役所の広報アニメなんぞ見たくないや

国が関与すると、ろくなことがない。

2億円でなにができるって言うんですか

>>9
中抜きは今はほとんどない

公取委がアニメ産業の実態調査報告、「製作委員会方式」にも言及
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/23/22196.html

アニメーション産業に関する実態調査報告書
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123.pdf
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123houkokusyo01.pdf
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123houkokusyo02.pdf
アニメ制作の発注方法は，テレビ局が元請制作会社に直接委託する方式（従来方式）と，
関係者が製作委員会を組織し，製作委員会から元請制作会社に発注する方式（製作委員会方式）があり，
現在は製作委員会方式が主流。

製作委員会方式の受託については，
・ 作品の制作に当たって，赤字で受注することはない。必要な制作費は全額製作委員会から支払われている。
・ 製作委員会に出資した経験などから得た印象として，現在の制作費は上限に近いと感じている。
と支払われる制作費に対して制作会社が満足している回答が目立った。

支払われる制作費に対する満足度
従来方式：満足5.0％、やや満足10.0％、ふつう32.5％、やや不満35.0％、不満17.5％
製作委員会方式：満足26.5％、やや満足8.2％、ふつう34.7％、やや不満14.3％、不満16.3％

>>18

結局麻生の言っていることが正しかった・・・・

> 手描きで生まれる味わいが国産アニメの魅力
コスト競争力無視で手描きですかそうですかw

>>23
というより、国の金を受け取れるのは最初から国とコネがあるやつで
そいつのためのデキレースになるから、何の効果もない

たとえばインパクな。あれの優勝者（笑）はトヨタなんだぜ？ｗ

どうせチャンコロとかチョンに使われるんでしょ

少なくともアホウ漫画館より素晴らしい

国営漫画喫茶だｗ！税金を無駄に使うなｗ！

２億で本物のサイバーフォーミュラ作ってくれ

国防費に回してやれよ・・・。

>>1
こんなわけのわからないことしなくていいから、労働環境に対する法規制をきちっと導入すべきじゃね？

2億って何も出来なくね

たった２億ｗ
どんだけ労働者いると思ってんだｗ
分配したら一人何百円とか何千円ぽっちだろｗ

2億円w
クールジャポンも舐められたもんだな

どうせ特定アジアからの留学生の溜まり場になるんだろ

2億バラまくよりも労働環境を改善した方が良いと思うよ

国家戦略で全てのアニメーターを公務員に
そして全ての公務員の労働条件をアニメーターに合わせること

最低賃金1000円はまだなのか？！

日本アニメーター・演出協会　2008年度 実態調査 概要報告書
ttp://www.janica.jp/survey/2009symposium_rundown.pdf

【職種】　　　【年収 (単位：万円)】
・監督−−−−−−495.0
・絵コンテ −−−−454.5
・演出−−−−−−333.6
・総作画監督−−−513.1
・作画監督−−−−399.5
・原画−−−−−−232.5
・動画チェック　−−159.7
・動画−−−−−−105.9
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【放送形態】【職種】　　　　　【単位】【平均単価 (単位：円)】
・ＴＶ−−−絵コンテ −−−−話−−−211,668
・ＴＶ−−−演出−−−−−−話−−−210,909
・ＴＶ−−−総作画監督−−−月−−−314,000
・ＴＶ−−−作画監督−−−−月−−−315,294
・ＴＶ−−−作画監督−−−−話−−−300,118
・劇場 −−原画 −−−−−カット−−−13,886
・ＴＶ−−−原画 −−−−−カット−−−　3,942
・ＴＶ−−−動画チェック　−−話−−−　69,684
・劇場 −−動画−−−−−−枚.−−−　　 311
・ＴＶ−−−動画−−−−−−枚.−−−　　 203
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2億じゃ精々手抜きのテレビアニメくらいしか出来んな

育成しても労働環境があれじゃ意味がない。
中抜きを何とかすれば自然と育つよ。
ちゃんと食えるならアニメーターになりたいってヲタはいくらでもいる。

財源はアニメ税で

こんなのいいからアニメの殿堂作れよ
麻生さんの政策のほうがよっぽど優れてるわ

テレビ局の体質が問題だろ。
アニメをテレビで流すからには、スポンサーがCM流して金出して放送だけで黒字になるようにすべき。
そうすりゃ安っぽい乱造エロアニメは淘汰されて、質の高いアニメが潤沢な予算とともに残る。
現状の実質OVA状態はアニメを破滅させるよ。

少ない、

こんなもの国がお金を出さなくとも、なりたい奴はいくらでもいると思うのに
金が使いたくてしかたがないんか？
それより、アニメーターの給料が低いことを何とかしたれ

終戦記念日でよく流れる戦争ものアニメとジブリみたいなメルヘンにつかうのだけは勘弁
ちゃんと今風のアニメにつかってくれよ

民主党は、漫画規制に反対派や慎重派が多いし、
漫画の自由のために積極的に活動してるね。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

＞民主党は、漫画などの登場人物を「非実在青少年」とする改正案の定義について
＞「判断基準があいまいで実効性が低い」などと指摘。
＞表現の自由を侵害する恐れがあるとの観点から「より慎重な対応が必要で、
＞出版関係者や作家からも十分に意見聴取すべき」とした。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。


それに比べて、自民党は漫画規制の条例に賛成の立場で、漫画規制に積極的だな。

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html
＞条例改正に賛成の自民、公明

>>29
単にDVDが売れないからだな
儲からない理由は

アニメーター育てるくらいならソフト屋やハード屋育てた方がいいだろ。

>>54
むしろ、なりたい奴がいくらでもいるから給料低いんじゃないか
アニメ業界で検定試験やって萌え絵資格試験に合格しないとなれない、とかやったほうがいい

>>50
天才だな

アニメ企業の体質をどーにかしろよ
卵支援しても食っていけないよ

Twitterでの某アニメ関係者の発言とか見てると、
休み無く働いてもアニメが楽しいとか、
技術以外の適正が一番必要なんだと思った。

ヲタ媚びはじめました

なんで、アニメーターの馬鹿に投資しなければならないのか？
そんな金があるんなら、タクシーの運ちゃんを助けろよ。
所詮、アニメは隙間産業でどうなっていいこと

ぽにょ２
映画化決定

安っ

糞みたいなバラエティ番組なんて削減して、もっとゴールデンでアニメやればいいのに。
その方がよっぽど有意義。

一方韓国では750億円をかけてアニメーターを育てているのであった。
世界のアニメの4割は韓国で作られているんだよね。
ディズニーやカートゥーンアニメの殆どが韓国外注って知ってた？

>>29
電通さんへの配分は
はじめからカウントされてないじゃん

アフガンの人材育成に３兆円も出すのに日本のアニメーターの卵
育成に２億円？てケタを間違ってないか。
物価や人件費の高い日本で２億ポッチで何が出来る？
まったくふざけた金の使い方しかしないな。

死ぬほどアニメが好きなやつしかやっていけない
今の状況がある意味ふるいになっている気も
しないわけではないのだが

>>59
表現の自由との絡みがあるからそれは無理ｗ

誰も兄成に反応してくれないね･･･
悲しい･･･さびしい･･･

ぼったくる中間業者が居なければ
多分余裕で食ってけるよ。

たった2億でどうすんの？
育てた人間が働き出したら月8万の給料で全員辞めるわｗ

たった２億・・・


ガキへのバラ撒きには５兆

なっても今の業界だと喰っていけないからなり手が居ないんじゃないの？
育成しても結局喰っていけないんじゃ意味が無い悪寒・・・

麻生の恩恵とパクリで成り立つ民主政権って・・・
自分たちのやり方でやろうとしてることは大混乱だし

今のアニメはパチンコ屋が助けているので問題ない
国は余計なことをしないように。
パチンコがアニメを育てている
エヴァも慶事もカイジも全部パチンコなしでは存在できない。
あのルパンもパチンコのおかげで復活した
国は余計なことをするな
麻生の２の前だぞ

2億ぽっちで何ができるつもりなのか聞きたいわ

>>74
ディズニーとか任天堂なみにかちっと商業として成立させてほしいよね
世界に類のない大衆文化産業なんだから

てかアニメ専門学校の生徒はみんな現場で実習とか受けたり、アニメ自主制作してるんだけど
何の意味もないよ

アニメの殿堂潰したのはお前らだろｗ
なんと言うダブスタｗ

アニメなんぞより伝統工芸の行く末考えろ

>>57
広告主→電通さん→テレビ局→

　　　　　↑

　　　　中抜きってのは皆
　　　ここのこと言ってるの

韓国はそんなに奴隷国家だったのか
朝鮮民族カワイソス

技術士映像部門とかできそうだなｗ

2億で何が育出来るんだ？
大事なのは育成ではなく市場及び育成後の労働環境の保全じゃないの？
そもそもアイデア自体が麻生政権のパクりだしｗ

「安い！」と怒ってる奴等、ちょっと何か勘違いしてやしないか？
本来ならアニメーターなんて職種を育成するのに１円だって使って欲しくは
ねーんだよ国民としては。政府の中のタカ派アニメオタが必死こいて
捻出させたのが、今回の2億円ってわけだ。

今は昔と違ってアニメに市民権がなくなっているからな
そういったものに大金を出すわけには行かないだろ
２億でも出してもらえて御の字だろう

---------------------まなびライン---------------------

2億て…1クールのアニメも作れねえよ

結局、アニメの伝道やんのかよｗｗｗｗ
しかし、これはマジで税金の無駄遣いだと思うぞ？

出資関係なく、制作会社に利益をいくらか還元
するような、法律をつくれよ。

>>72
普通の業界ではやってることがなんでできないんだ

国もアニメーターから搾取することにしたんだな
子供の小遣い程度の投資で外国人観光客とか外貨を稼ぐとか

特亜に下請けにださなくていい様に待遇面やインフラを整えてくれ
ＮＨＫのこばと！を観ると、エンディングロールに韓国人の名前だらけでびっくりする

国が2億出しても末端には200万しか届かねーんじゃねーの？ｗ

アニメーターが食っていける環境にないってのが問題だと思うんだが
中抜きばっかりするテレビ局とべったりの現政権には言っても無駄か・・・

育成よりも、その後の賃金の問題だろう。
広告代理店とか局が摂取するようなのを防げよ。

現職の奴らの労働環境を改善するのが先だろうに

>>41
なんで分配すんだよｗ乞食か？ｗ

卵を育成する必要まったくない。卵は勝手に育つ。
問題は成長した人が食えてないことだろ。

嘘つき民主党がまたばら撒き政策を始めたｗ

自民の策は悪い策何でもかんでも反対絶対に許さない絶対にだ
民主の掲げる政策は良い政策

こうですか?わかりません

あくまで「卵」だからな
どの段階を自立とするかは役人しだい
時給に上乗せするような感じで補助に徹するのであればいいんじゃないのかな
無駄に法人作って天下り先を作るようであれば断固反対

>>79
「二の舞」・・・じゃないのか？

食えるように面倒みろってか？
国がか？
アニヲタってすげえな。

結局、表現規制の第一歩でしょ

3800万でどれくらいの長さのものができるの？

２億円って少ないだろ
まったく本気度が感じられない
中韓に持ってかれるわけだ

アニメの場合は今やニッチ産業でしかないからな
そういった業界の人間の生活が苦しいのはある意味当たり前だ

民主党は思いつきで行動税金無駄するな
アニメーターを国家公務員にして給与保証しアニメ会社に派遣すれば済むだけのことだろう

アニメーターの屋根裏ブログ: 「平成22年度若手アニメーター等人材育成事業」
ttp://yaneuranikki.blogspot.com/2010/04/22.html

文化庁の「平成22年度若手アニメーター等人材育成事業」をJAniCAで受託することができました。
毎月のようにお役所をまわり、動画協会や業界関係者の助言をもらい、ここまで足かけ４年かかりました。

昨年のメディア芸術センター準備委員会では「保存機能など箱物は必要ですが、
そこにアニメーター育成機能をもたせてください」とお願いしました。
いまアニメーターはとくに新人と原画なりたての時期が経済的にたいへんなのです。
そこをすこしでも支えないと若者は育ちません。そういった私たちの声に応じる形で、
文化庁が新規に予算立てしてくれた事業であろう、とわたしは勝手に思っています＾＾)

「若手アニメーターにすこしでもよい環境を」というわたしたち現場アニメーターの願いを、
JAniCA事務局長と弁護士がずっといっしょにお役所まわりをして、書類仕事を担い、
全力でささえてくれました。アニメーターとしておふたりには心から感謝しています。
あとは若手アニメーターたちのためにちょっとでも役に立つように、そしてアニメ業界の
制作会社もよろこんでくれるように、がんばって事務局作業を遂行していきます('◇')ゞ

不満があるなら別の職に付けばどうか？

二兆円でなくて？

ファンが直接お小遣いあげられるようにすればいいじゃん
雑魚は消えろ

>>110
アニメに本気になられたら、俺は怒るけどなｗ

＞　今回の事業では、国内での制作を条件に、約３０分の短編オリジナル作品４本の企画を公募。専門家による選考
＞委員会が、企画の面白さだけでなく、キャラクターが活発に動く筋書きかどうかなど、アニメーターにとって動画や
＞原画を描く訓練にふさわしい作品かどうかも判断する。

えーと、馬鹿？

何個の卵を育てるつもりなんだかな。
設備と道具、育てる側・・・その残りか・・・一人、二人では意味ないよな。

箱より人に金を出すのは賛成だが、２億ばかりとはいかにも心細い。

>>95
表現の自由とか言論の自由というのは憲法に規定された権利だからそれを検定で規制するのは無理

というかこの産業の商業市場というのは同人の土台の上に成立した上澄みみたいな部分はあるわけでね、
線引きがあいまいでつながってるのよ。
それやっちゃったら同人がしんでそのあとに商業も死ぬだけでしょ

アニメーターは無税にすれば良いんじゃないかなw
2億ぽっちじゃあ何も出来ないだろ

アーメニート

いや、アニメーター普通に食っていけるぞ？
ちょっと修行期間があるのと、それが終わった後に絵下手くそなヤツが食っていけてないだけ
まあ人材足りてないから絵ヘタクソでも雇わなきゃいけないって言う現実があるんだがそれはともかく、な

パチンコに協力しないアニメに用はない。

この業界は金にならなくて辞めてくんだろ？元から人手不足な上に、
それでもコストダウンのために９０年代からアジアに仕事を渡したんだろ。
育成するだけムダ。介護業界と同じで労働時間が長くて将来性が無い。

アニメーターを支援するんじゃなくて、アニメーターを増やそうとしてるのね
ばかばかしい

2億じゃあてんで足らないよ

2億てw2億で「国費」てwww
まともな映画一本にも足りん予算で人育てるとか本気？
オタク層にアピールするのは　2　億　もあれば十分とか思ってる？


だいたい新しいの育てる前に
いま青息吐息の職人やら環境を
どうにかする方が先じゃね？

広告代理店の超絶中抜きを是正したら
予算無しでも業界の血行が良くなるとか
そういうのする方が先じゃね？


自分なら2億あったら
・南家こうじ作品集
・図書館戦争2期
のどっちかを悩むところ

ちょっとおかしいね。
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる
国費で養成って気持ち悪すぎる

最近のアニメの絵は酷いなｗ
ドラゴンボール改とか悪い方に改されとるしｗ

育成するのはいいが、いざ就職しても給料激安じゃあかんよ

２億円…１クールのアニメなら作れるか？

>>116
つ　ときメモファンド

才能は金じゃ買えん

賃金が安すぎて食っていけないのが一番の癌なのに、
何やってんだこの内閣。
アホウのアニメの殿堂と大して変わらん。

中抜き中抜きと便利な合言葉のように唱えている奴がいるが、
だったら抜かれようのない「同人アニメ」とかを作らせて、お前らが
真剣に買ってやるがいい。これなら抜きようがない

アニメの殿堂って、そこで何をするのかがマトモに議論されてなかったな
何か、アニメやマンガを展示するハコモノというのが第一で
石坂啓が、展示拒否発言したとかの次元の話だった気がする

鳩の友愛ボートのフラッシュはいくらしたんだろ？

>>118
30分で3800万かい…

止めたんじゃなかったの？
アニメ殿堂館w
箱物じゃなくても無駄使いには変わらん

アニメーターは基本歩合だから。
体力のないヤツ、画力のないヤツ、コネの無いヤツから喰えなくなるのは必然。
ちょろちょろ動画描きながらヌクヌク喰わせてもらおうなんて甘いよ。甘い。

たったの２億かよｗ
ドケチ

2億円て・・少なすぎる！

日本のアニメがどれだけ世界中で受け入れられているかを鑑みると
文化として国がサポートする価値は充分あると思うよ。

海外に外注にまわすケースは最近はよく見かける。
早めに手を打たないと、どんどん海外に技術が流れるぜ。

それより違法DLの取締と、外人に金払わせるシステムをてつだってやれよ

>>136
二次元キャラにも人権をとか言って、手当たり次第に規制しようと
もくろむ方がチラホラ見受けられますが・・・

ID:8ckhhoUq0
うわぁ…

無駄金

>>144
ニコ動が潰れるぜ

>>136
オタク達は単に好きなものを無理やり擁護しているだけで、
そこに建設的な意見なんて介在していないと思うね
そもそもアニメなんていまどき子供でも基本的に見ないしね

>>127
アニメーターはメチャクチャ余ってるだろｗ

だから月給５万とかなるんじゃん。

広告会社の中抜き改めないと根本的な解決にならんだろ

>>145
キャラをどっかからパクってくるから問題なんじゃね？
人のキャラしか使えないようなアニメーター、はなから稼げるタマじゃねえんだよ

いかに日本のアニメが凄いとはいえ
公に何百億も援助したら(仮に)国民から苦情がでるだろ

今期深夜やってる特撮モノ
あれ一話４０００万って言ってたぞｗ

２クールやるらしいがｗ

国立歌劇場管弦楽団も持ってない国が何を言ってる

とりあえずハシタ金でもばら撒いて、お上が業界に口出しする足がかりにでもしたいんだろう。

不況でアニメ界も原画を単価の安い中国やフィリピンに撒くからね。
国内のアニメーターはますます貧乏になる

たった2億で何ができる、やっぱりあほだな。若い奴も育たないよ

一桁違ってないか？
なんでこの国って無駄なばら撒きは好きなくせに
こういうところはケチなの？

>>137
アニメやマンガを展示というか、文化芸術全般だよ
ドラマ、映画、絵画なども含まれてる
だから、正式名称が国立メディア芸術総合センターなんだし
なのに何故かアニメやマンガしか話題にならんかった

金掛け過ぎという議論は当然あってしかるべきだが、この手のセンターは必要だったんだけどね

育成は出来てるんじゃないの？

それより、喰っていけるようにしてやれよ

単純作業なんだから代わりはいくらでも居る。
何億投入しようが、単純作業に払われる賃金は同じ。
無理に賃金を引き上げようとすれば中韓に逃げるだけ。
これを市場原理という。

そのうちアニメーターが公務員になる時代がくるのか

↓こんなん想定してるとかかなw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10000965

>>143
別に日本のアニメなんて受け入れられていないぞ
あれは日本のメディアが誇張しているだけ
実際に海外にアニメビジネスを展開している人間の記事を読むと
日本アニメブームなんてものはとうに過ぎ去っている状態だな

>>159
アニメに20億も使って、誰得なんだ？

>>148
その程度で潰れるなら潰れても構わんだろｗ
そもそもニコ動は会話ツールだってひろゆきは言ってたぞｗ
本来の目的に戻るんだったらいいじゃねぇかｗ

日本の輸出産業は車とか一部家電、工作機械とかしかない。
そんな中で世界的に受けてるアニメを主要産業として国が保護するのは当り前。
むしろ遅かったぐらい。

>>152
どうしてそういう理屈になるのかようわからん。論点ずらししようとしてる？

>>153
援助して次の世代の大きな就職口、稼ぎ頭になれば文句もでないが
２億円なんて中途半端な金額で国家上げて力を注いでいる中国や
韓国にまたおいしい所だけ持っていかれるだけだろ。

広告代理店の中抜き率を規制したら良いだけの話
水路が途中で意味のない分岐してるから田んぼに水がないのに
稲の品種改良してもなｗ

シナ･｣チョンを育てるんじゃね？

これはアニメーターってより少人数でのクリエイター育成だな

ルーピーズのクルクルパーどもは
麻生ボロクソ叩いといて今更なに言い出してんの？
恥ずかしくないの？

バカか、ミンス。
オタ層を取り込もうって算段だろうが、
あいつらはとっくにお前らの悪行・悪政・売国奴っぷりに気付いて
ニコ動で才能の無駄遣いしまくってるぞ。

つか、自民の政策には考えなしにただ反発するだけで、
その草案をパクって改悪してアピールとか、どんだけアホでマヌケなんだ。

マスゴミと一緒に滅んでしまえ。

一方石原都知事・自民公明は統一教会と共に漫画表現の自由を弾圧していた。

>>56
メディアセンター構想を「アニメの殿堂」呼ばわりして潰したのは民主党なんだが。

>>1
>今回の事業では、国内での制作を条件に

誰がそれを証明できるんだ？
アホすぎる

若手の為に金使えよｗ　クソが

くそじじに金使っても無駄。　延命しても意味ないｗｗｗ
さっさと死んでくれたほうが日本のため

GYAOで無料配信始まったよ

http://gyao.yahoo.co.jp/special/warnertv/
MATRIX
MATRIX-ReLOADED

>>153
日本のアニメ凄いっつっても評価されてるのはドラゴンボールとか80~90年代の作品ばかり。
日本のアニメの黄金期は90年代までだよ。漫画もアニメ人気も徐々に落ちてる。

>>154
1話で家が買えますなー。

ＤＶＤだけで元は取れないでしょ。

甘やかすと腐るから設備投資だけして鉛筆と紙くらいは買ってやれ

アニメ手当てｗ

ていうか正直まともに宣伝しないでもそれなりに外国で戦えてる
文化があるのに、不当に低く見られすぎてるんだよねこの手の産業。
外国の方がむしろ公的に金かけたりして価値わかってるっていう。

過剰に保護しろなんていう気はさらさらないけど
産んでる利益に見合った保護はもうちょいしてもいいと思う

>>162
偉そうにいってるけど、下手な動画に任せたらどれだけ惨くなるかしらないのか？
韓国のアニメーターが今ぐらいまともに書けるようになるのに何年かかったとと思ってんの？

>>181
ロリータ性器丸見えアニメの時期と重なるな

卵の育成に金掛ける前に現役のアニメーターの生活を何とかしろや・・・
そんなんだからアニメがキャベツ栽培になっちまうんだよボケが・・・。

>>181
それならなおさらテコ入れが必要だろ。昔受けたんだからまた何年後かにヒットする可能性は
十分にある。

2兆ならわかるが2億かよ
村役場の村営バス維持費でももっとあるわ

>>3
自民党の政策の信頼をなくする点ではうまい戦略だが
民主党の存在の信頼が完全に失われてしまっている点について

>>1
この流れ、この時と全く同じ臭いがするのだがｗ


『エコポイント』はわしが育てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8872695

TV局が既得権益で不当にガメてるのを
やめさせれば少しは改善するだろう

国費で作って良くなると思ってるなら馬鹿だな
そんなことより上前ハネてる奴らをなんとかしろ

党がしたい問題じゃないだろ。
庁に言えよ。

>>177
国営漫画喫茶だと鳩山が言ってたな。

漫画喫茶に１２０億よりマシってことなのかｗ

ＤＶＤ、ＢＤで制作費を回収する流れになってだいぶまともになってきた気はする。
以前はお金出してくれるスポンサー様とそれを中抜きする代理店に逆らえなかった訳だから。

鉛筆でも買うのか？金たりねーよ

>>181
実際に調べてみるとそんな感じではあるな
そもそも欧州じゃ日本のアニメは買われても実際に放映されない作品が多いらしいし、
アメリカでも一時のバブルがはじけて以降はどんどん売れなくなっているらしい

正直さ、アニメがこのまま廃れていけばお前らの親御さんは
ホッとできるんじゃね？
「この子、中学高校とアニメで時間ムダにしてきたから…」とか思ってるぜ

ミンスが「国営マンガ喫茶」だとか「アニメの殿堂」だとか言ってたプロジェクトを復活させれば将来の成長産業になる可能性があるわけだが・・・

昔、麻生総理が出演した１５秒程度の内閣府のCMは制作費２億でした。

>>175
この動画が人気な時点で最早ヲタ層の取り込みは無理だなｗ


国賊総理ユキオちゃん歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10566913

アニメの殿堂やりなおしwwwwwww
民主党の存在価値無しwwwwwwwwwwwwwww

電通が広告費の６割を搾取する現状では、

いくらアニメーターの技術がある人間が居ても、その環境から逃げ出して別の仕事をするだろう。

電通の搾取構造を構造改革しろよ。

>>190
２兆は多すぎｗ　某巨大ＩＴゼネコンの年間設備投資レベルだろｗ

２００億ｊｋ

こども手当に加えて、アニメーター手当も支給します。

>>1
JAniCA監事のブログ: 若手アニメーター育成プロジェクト
ttp://pp1-e07a.blogspot.com/2010/05/blog-post.html
この度、JAniCAは文化庁の平成22年度若手アニメーター等人材育成事業
（若手アニメーター育成プロジェクト）にかかる業務の採択を受けることができました。
私も、JAniCA副代表でアニメーターの神村幸子氏(>>113)と一緒に、
プロジェクトマネージャとしてこのプロジェクトに参加します。

この事業は、メディア芸術であるアニメーションの振興に向けた取組の充実を図るため、
将来を担う優れた若手アニメーター等の育成を推進し、もって我が国アニメーション分野の向上と
その発展に資することを目的として、平成22年度より新規事業として実施されることになったものです。

プロジェクトでは、アニメ業界内の有識者による選定・評価委員による選定を受けた4つの制作会社において、
一線級の監督の下、若手アニメーターを積極的に起用した制作スタッフにより、平成23年1月末までに、
それぞれ現在テレビ放送で主流の30分枠に合わせたOP、ED含め23分程度の短編オリジナルアニメーション、
計4作品が制作されます。プロジェクトの主目的は、この制作過程におけるオン・ザ・ジョブ・トレーニングと
その実践によるノウハウの獲得・普及です。なお、プロジェクト終了後における作品の著作権は、原則として
各制作会社に帰属することになり、また主要制作スタッフについては一定の二次配当権が与えられる見込みです。

現役アニメーターだけど、これ意味ないですね。
10年以上前からもうこの体制なんで。
その撒いた2億のうち、1円分も現場の国内アニメーターの足しにならないのは
断言できます。

>>201
ねえよ
これ以上、無駄な行政を作ってどうすんだ馬鹿
麻生信者はいい加減にしろ！

2億とか少ねーな

>>200
別にスポーツでもドラマでもお笑いでも音楽でも全部ムダだよ。

>>199
というかまともにきちんと向こうに向けて発信してないのに
多少なりとも売れてる現状がおかしいわけだけど。

だいたいさ、海外でジャパにメーションとか一部でもてはやされたのはマーケティングの勝利とか
そういうのじゃなくて作品の面白さで人気出たわけでしょ。
便通がごり押しした寒流ブームとは全く別物なんだよね。

メディアセンターを国立マンガ喫茶とバカにしてたミンス党がなにやってんのｗ

２億ぽっちの予算で何をする気だよｱﾎか

育成しても満足に食って行けなきゃ育たないだろ
月給５０万円保証しろよ

ニコ生に古屋圭司広報本部長が出演して、
アニメの殿堂と揶揄された「国立メディア芸術総合センター（仮称）」について
その必要性と役割を熱く語ってます。

2009年６月24日に生放送された
「ニコニコ生討論会 自由民主党広報本部長　古屋圭司議員が登場！」の模様
ニコニコ生討論会に古屋圭司広報本部長（とタロビ）が出演！_Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/1246523469
ニコニコ生討論会に古屋圭司広報本部長（とタロビ）が出演！_Part2
http://www.nicovideo.jp/watch/1246523763
ニコニコ生討論会に古屋圭司広報本部長（とタロビ）が出演！_Part3
http://www.nicovideo.jp/watch/1246523950
ニコニコ生討論会に古屋圭司広報本部長（とタロビ）が出演！_Part4
http://www.nicovideo.jp/watch/1246524337

>>214
作り手にくずが多いのは同じだねっ

官製ワーキングプアｗ

>>210
批判するなら、あれがどういう事業内容だったのか書いてみて
それくらいできるよね？

どこのスタジオもアニメーターの最低限の生活を保障する基本給制にした方がいいと思う。
出来高だと慣れたやつは簡単（技術のいらない）で効率のいい仕事にむらがるし、
専門学生メイン（安い単価）でプロの仕事を全部させてしまっている温床になっているから。
経営者まかせに資金援助しても、着服して経営者が韓国に飲み屋開く資金になるだけ。
国は監査役をちゃんとつけないと無駄金になる。

また東京に国費投入かよ。大阪に金使えよ。

>>200
オタクや腐女子と呼ばれている層を見ると、
社会常識が見についてない人間が多いからな
そういった面でも親御さんは心配だろうな

けいおんスレまだかよ

>>203
元歌知らんが歌詞がｗｗ

>>160
> 金掛け過ぎという議論は当然あってしかるべきだが、この手のセンターは必要だったんだけどね

よく分からないんだけど、何のために必要なんだろ、それ。
ちっとも国の理念がわからない。アニメーターの卵育成の問題も
まさにそうで、海外に原画が発注されて日本の技術レベルが下がってるから
というけど、それ以上「大きな話」を聞いたことがない。
>>1の記事を読んでも、よく分かる。

「若いアニメーターのすそ野を広げ、将来、頂点を担う才能を育てたい」

どうして？ｗ何のために？ｗ

キモオタアニメに税金投入か

押井塾みたいなのをもっとやれよ

つか中国へ日本の技術を売る気まんまんの売国政権がなにいってんだよ
クソったれが！

【社会】「クール・ジャパン」世界戦略拠点第1号は北京…6月にも開設 - 政府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272755293/

これ、公務員の「ぼくのほうこくしょ」作成代金でしかないだろ。

>>4
禿同。こんなの、また役人に天下り先与えるだけだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::ヽ　　　　　　　ノ´⌒::ヽ　　　　　　/::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::ヽ　　　 ／⌒:::::::::::::::::::ヽ　 　　 /::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　,
　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::ヽ　γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ./:::::::::::::::／　　　　　　　,　,....イ´::::〉
　＼＼､　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::ヽ |::::／ "´ ⌒ ^ ＼:::::::::） /::::::::::::／　　　　,...ィイ´ll､_::::＜´
　　　＼::｀lへ,,‐-,､_　 　 　 　 　 　 ヾ::::::::::::(:/　＼　　　⌒　 .ｉ:::://::::::::::／　 , -‐´´　 ll　| /l　 ｀＞'
　　　／ノll　ll　ll　　｀`‐-､　　　　　　ヾ::::::::::li　(･ ）｀ ´( ･）　.::i,:ｲ::::::::／, -´　　　 , -┴ ┴'
　　　`´　└┴┴､＿　　　｀`‐-､　　　ヾ:::V::ｌ　　（__人_）　 .:::::|ﾉ:::::／´´　_, -‐ ´
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`‐-､_ ｀`‐-､ヾ:::::::::、　 L＿」　 .:::::ﾉ::::／ _, -‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐､　ヾ::::::､::ヽ._ ＿ _..:::／:::／´‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ＼::＼::........::::::::::::イ ´
＿人人人人人人人人人人人人人人＿ 　l｀｀┐ィ ´´ 　/
＞　　 世界よわれにしたがえ 　　！！！　　 ＜　l　　.lll　ゅ　/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　 |　 .lll　.‡　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 川　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ // ヽヽ |　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ -┤//　 ヽl l　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　´　　　 |l l　∩　ll |＼　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　,　-　´　　 　 　 　 　 l ll　 l.|　ll |　 ＼　　　　ヽ､
　　　　　　_　-‐ ´　　　　 　 　 　 　 _...-┤ll　 .l|　ll |　　　＼　　　　ヽ､

>>207
アニメーターを外国に５５５人雇ったら
人数分の手当を貰えますかｗｗｗ

>>210
キャラソンが国内トップの売上になるような
世の中なのに・・・

>>217
50万は多すぎる。
最低20〜でいいと思うよ。

あとは成功報酬制。

マニフェストの最低時給1000円実行すればそれで解決なんですけどね

観光立国を目指すんだったら国立メディア芸術総合センターは絶対に造るべき

JAPAN EXPO Paris マンガ・アニメ編
http://www.youtube.com/watch?v=v4CmAyKaOV0
アメリカのオタク事情
http://www.youtube.com/watch?v=ky2j4pq3w1w
Anime North 2009 （カナダ）
http://www.youtube.com/watch?v=g4wX60ld1bs
ブラジルのアニメオタク達〜Anime Friends SP 2009
http://www.youtube.com/watch?v=J4PO1UnKeZg
発展する中国アニメ産業
http://www.youtube.com/watch?v=9ZI4TVWHNBw
Salon del Manga 2009　(スペイン）
http://www.youtube.com/watch?v=fuV2Q78qyCo
アニメ見本市(inシンガポール)
http://www.youtube.com/watch?v=7qHQTP61CIY
Animecon 09 in a TV show（フィンランド）
http://www.youtube.com/watch?v=-X6sqFvlN6Q
「アニメ・パーティ2009冬」(ボリビア)
http://www.youtube.com/watch?v=CZf0DEHZouk
浅草よりポケモンセンター？　外国人の観光
http://www.youtube.com/watch?v=0ThqWRht6lE

造らないのはムダ削減どころか国益を損なう位の大損をしている
民主とマスコミはクソアホ

ヨーロッパのマンガ関連イベント2008
http://www.eurojapancomic.com/europe/event08.shtml
【米国ブログ】ハリウッド映画に影響を与えている「日本の漫画やゲーム」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0418&f=national_0418_004.shtml

>>88

そうか？俺はアニメータ育成に５００億ぐらい使って欲しいぞ？

>>199
セルアニメ→デジタルアニメに象徴されるように、制作者側が手抜きして粗製濫造で儲けを増やそうとしたのが
一番の原因だろう。アニメは日本の誇る文化なんだから、手間がかかっても良質の作品をつくる方向に行かないと。
アニメも漫画も中韓に抜かれ始めたらマジで日本自慢できる部分なくなるな。

>>226
この歌詞考えたやつは、「ぴぴるぴるぴるぴぴloopy」が
やりたかっただけとしか思えんｗ

食っていけるだけの収入と仕事がなければ、こんなの無駄金だろ
しかもたった２億とか

>>237
人員削減が加速するよ

二億円のうち、外郭団体職員の給与が半分とかですねｗｗｗ死ねよクソ役人。

>>29
せめて枚数単価あげろ
てか、普通に給与制にしろ

>>29
満足って回答してるのは韓国使ってるのよ
不満のところに日本人が集中してる。
制作費が上限に近いって言ってるのは金出す側
で、こいつらはけっこう儲かってる。

>>57
売れるであろう作品と売れないであろう作品の分別が厳しくなったから
最近はアニメ本数が減ってるけど、DVDが売れないわけじゃない。
しっかりと利益は出てる。

>>69
>>85
電通通してるアニメはそれほど多くない。
そこは問題大有りなんだけど、アニメーターが苦しんでる根本はそこではない。

こんなことせずに、日本人アニメーターにまっとうな賃金払ったら減税するとかにした方が良い。
逆に日本人使ってるのにケチるとこは増税してやりゃいい

★民主がメディアセンター建設を反対する理由

「アニメの殿堂」　韓国で続々と設置中
http://blog.goo.ne.jp/takamatsushi/e/c9c1e701ee50097bfbad60bc33e977ca
国営マンガ喫茶と非難を続けることで、儲かる輩がいる
http://blog.goo.ne.jp/takamatsushi/e/0dc9ce7b5eca3d9a14e968b45257cf3c

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　　　2008年11月20日 14時30分 更新
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた
＞国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0810&f=business_0810_083.shtml

【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://japanese.china.org.cn/culture/2009-05/06/content_17733110.htm


民主がメディアセンターを国営マンガ喫茶と嘘をついて印象操作するのは、
アニメのソフトパワーや税収や雇用を中韓に明け渡すことで合意しているため

時間給と能力検定で基本的な給与体系を作り出すたたき台なり国が作る方が先なんじゃなかろか。

それに見合わない中抜き業者やインチキプロデューサーは淘汰されてしまえ。
能力検定に合格しない低レベルアニメーターはくだらん夢を捨てろ。

この辺の技術って、アニメにかかわらずCGとか映画とかゲームなんかに使い回せる技術じゃないの？
他の分野でも発展途上国並みの低賃金でアニメーターは働いているの？

こんなの打ち上げて事業仕分けとかなんのためにやったの
2億のうちほとんどがゴミクズの懐に入るんだろ

アニメ支援の2億円で空飛ぶパンツが作られるわけだな♪

>>221
107億円もかけてなにをやるんだ？と聞かれて
何の答えも返ってこなかったのがアニメの殿堂なわけだが？
お前が説明してみろよ
107億円かけて設立して、その後職員の給料で赤字垂れ流しの天下り法人を作る意義を教えてくれよ、オイ

>>245
人員削減が加速するよ

こんなこと4度でやってるけどカスばっかじゃんw

ジャパニメーションバブルが終わったあとでかｗ
結局、マンガの殿堂批判できんじゃんｗ

卵じゃなく現場に金投入しろよ
京アニ・ポンズ・JCのなら糞ツマラン
啓蒙情報でもマンセーして見てやんよ

クリエイターは国費で育成できるようなものじゃねーから。
勘違いのアニメオタクが増えるだけ。

国がアニメ育成とか製作に手を出すのはすごくいいことだよ
そういうのは、世界的に見ても必ず成功してる

今日本のアニメ作品はレベル的に見て20年、30年前にくらべてほぼ壊滅状態だからね
絵は下手だし、演出はパターンだし、脚本もパターンだし
特に絵の面で「これはいいな」と思うものがほとんどない

アニメ技術というのは、一般的には時代とともに進歩していると思われているだろうけど
実際には少し進歩したりしながら全体にはレベルがさがっていってる
やっぱりそれは、アニメがものすごく手間隙とお金がかかるという特殊事情によるもの
なんだけどね。

最も優れたアニメ技術を見られるのは、カラー長編アニメ初期の白雪姫だという事実を
よく見てみればそれがわかる

世界でも、国がアニメ制作にカネを出した時代がだいたい栄えてるんだよね
国が作らせれば、民間より自由さがぜんぜん違うし

>>235
二次元創作物の規制論が近年また活発化している原因を考えたほうがいいな
オタクや腐女子の文化に対して一般層がどのような視線を送っているか
こういったことを客観的に理解できないから、余計に君らは社会から嫌悪されるのだと思う

>>238
俺は同人誌売ってたり、コスプレしてたりするイベントとか行ったことねえんだが、
そこそこの場所に常時集まってやってたら集客力は高いだろうね
DVD、同人誌、コスプレ衣装、グッズなんかの販売
権利関係を広告代理店から引っぺがし、海外へのパイプも持てばいい

国家戦略の額としてはショボすぎるｗ
対アフリカODAが1000億円予定してるのに、なんで国内の予算はケチるわけ？

>>252
ああ、要するに何をやるのかも知らずに批判してたわけねｗ
内容なら>>218に貼られているけどｗ
説明も当時ちゃんとしているしな。

お前らほんとそんなんばっかだなｗ

よくわからんけど、アニメーターの給与あげてやらんとどうにもならんのんとちゃうん？

いっそのことNHKがアニメ専門のCH作っちゃえばいいのに

>>263
給料やるだけなら子ども手当とかわらん

文化庁に金を動かす才覚があるのか？
センスないだろ、こいつらはw

>>261
ケチじゃねえよ
ODAと国内の一産業の補助金を同一視するとか池沼だろ

>>258
国がくだらん隙間のアニメを規制したがっているのも
そこらへんに理由があるのかもな
今は安易な方面に業界全体が流れすぎているからな

>>263
アニメーターの給料があがる
↓
口だけはうまいアニメに興味ないやつが大量流入

>>258
まさに「理念無き空論」のお手本みたいなﾚｽだなｗｗｗ

>>261
投資実績も無いのにいきなり100億とか出すわけねーだろチンカス
様子見に決まってんだろ

>>259
そういう世間の目とかで人間を縛るのはやめた方がいい。法律だけで十分です。

>>260
世の中には、個人製作の同人ゲームの単一イベントで10万単位の
集客をするものまで存在します。
当然電通やテレビ局は関わっていない。
強いて言えばニコ動が間接的に関わっているくらいか。

正し問題は、この手のイベントは著作権が曖昧すぎなんだよね。

>>137
別にアニメやマンガだけじゃない。「メディア」なんだから映画やドラマもある。
浮世絵みたいに原画の散逸を防ぐのもあるし、ちゃんと日本の文化として認識し
海外へ売り出していく官民一体の拠点という位置づけだった。

>石坂啓が、展示拒否発言したとかの次元の話だった気がする
こいつ程度の原画なんか展示対象にならなかったと思うのにね。
自意識過剰で笑えたよ。
里中満知子とか往年の漫画家が一生懸命推進してたのに。

アニメ一本にもっと金をあげればいいんだが、利益は差額。
結局、さらに安い国に流れるだけになるだろうな。

　　　　　　　　　　　　／. . . . . . : : : : : : : : i!: : : : : : : : : : :｀　 、
　　　　　　　　　　　　￣ ／　　. . . . : : : ; 小: : : : : : : : : : ヽ: : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ／　 . . : : /: : : : // | ﾍ　: : : : : : : : :ﾍ: : : : r‐t‐-　　 、
　　　　　　　　　　　 /　. . : : : : /-‐‐:メ/　 |　V:. :-ﾄ‐- ､ : : ﾍ: : : l::::::＼::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 |: :/ |: : :.ﾄ　　　　　'　　　 ｀ ¨　　　)´V/: /: :/:.｜　　　　
　　　　　　　　　　　　　 |/　 |:. : :.{　　　　 ｰ‐ '　　　　　 ,r- イ: :/: :ﾒv⌒}
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,': : : :|＞　..　　　　　　 . ＜　／: : r'-「　　　!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/: : : :,'l : : : : :.｀卞　 ¨´{＿ ィ´ :／ | 　 　 　 ｀二つ
　　　　　　　　　＿＿_　..ノ : : : / |: : : : :／ ﾚ'´￣: : : : : ／:.;「￣￣￣￣ | ＼＼
　　　　　　, . :´ : : : : : : : : __: :ノr十' "７ ／7: : : :＿ : イ:.／ |＝＝＝＝=| 　 ＼＼
　　　　　/: : : : ._..　-… '"ノ ﾉ/|l!l!:.:.:.//ノ/:. :.／:.:〃:.:／　　|＝＝＝＝=|　　　 ＼＼
　 　 　 /: : : ／　　 　 ∠ イ/　|l!l!:.:/　　 {: :/:.:.:〃:／　　　 .|￣￣￣￣´|　　　　　＼＼

AKIRAとかイノセンスとかマクロスプラスレベルの作画がもう一度みたいです……

>>269
アニメーター志望するやつが増えるならそれでいいんじゃない。
下手糞しかとれないのはそこの人事が悪いだけでさ。

いや給料上げてやらんと・・・

>>262
だから、お前が説明しろよ
そうやって逃げるんじゃねえよカス
100億を超える予算を使って、赤字でしたじゃ済まされないんだよ
採算を取れる明確な説明はどこにもないのに、無責任なことを言うな
お前税金払ってないの？

こんな感じになるのが落とし所だろうな
↓
http://www.suginamianime.com/jbox/index_j.htm

>>270
…「現実性なき空論」って言いたかったのか？ｗ

>>276
らきすたとけいおんの良さが全く解らなかった俺は
異端なんだろうか？ｗ
あれ何で人気出たんだ？

アニメだけに限らず、海外の安い人件費で物作るのが当たり前の時代だからな
もうその流れは止められないだろ

サブカルに国が手を出すべきではない
面白みが無くなる
放っとけばいいんだよ

無駄使い王文化庁
日本の現場に少し回してやれよw

でもアニメってのは深夜にこっそりパンツやおっぱい出しているからいいのであって、下手に
日の当たる場所に出てしまうと規制規制で息苦しくなるだけだぞ。

でもやっぱ、横文字作画はよくないんだな
神回は日本人スタッフ

>>278
いやいや。問題はその先。萌えオタすら満足させられなくなって売り上げが終わって
日本のアニメ業界そのものが終わる

IT産業がまさにそうだ。

アニメーターの供給が多すぎる
現存の専門学校の9割ぐらいはマジで潰していい

>>273
儲かるコンテンツがあるのに無駄な既得権益が邪魔してるんだろうね
最近見たアニメでCG使ったシーンがあったんだが、マジスゲーとかおもた
ああいうのを弱小の制作会社でも使えるようにしてやればもっと成長してくだろうに・・・

有名どこの例外はあるとしてもアニメーター全体の平均月収は５〜６万だからな。
１０万越えれば一人前で、原画や作画監督でも２０万ちょいの世界だよ。
エリート原画マンで月収多い奴はアニメーター以外の仕事の副収入がほとんどだしな。
新人なんか２〜３万だから、親から援助してもらってないやつはほぼ全員辞める。
ボランティアが日本のアニメ業界をずっと支えてきたというのが真実だよ。

>>261
これは文化庁のメディア芸術振興予算15億の中から出てるに過ぎない
ちなみに昨年度は7億弱、人材育成には予算ゼロ

>>280
要するに何も解らず批判のための批判をしているわけだろ、お前はｗ
説明も始から聞く気が無く、ただただ批判のための批判を繰り返す、
テレビばかりみているやつに良くある思考ですねｗ

説明しても聞きもしないのに、「説明も無い！」とわけのわからない事を
言い出す、まるでルーピーの国会答弁のようだｗ

サブカルチャーなわけないだろ。もうアニメはオタクの手から離れてる。
パチンコにもなるし関連商品にもなるし外交問題にもなる。

企画して金だけ出して製作丸投げのブラック企業が悪い

京アニとか全部ちゃんとやってるとこのアニメーターはちゃんと潤ってる。

ブラック企業のDVDは買うなってことだ
こういう利潤第一極悪企業を殲滅して、ちゃんとしたアニメ企画製作販売会社を伸ばしたら良い。

>>284
だな
アニメだけ特別視する必要もない
する理由もないしな

育成だけじゃだめなんだよ…
一枚百円の現状をどうにかしてくれよ…

民間のアニメスタジオにカネを出す必要はない
製作まで国がやってしまうのが一番
それで「民業圧迫だ！」とか言い出すのなら、下っ端に女工哀史みたいな
カネしか払ってないことや、福利厚生もなにもないこと、原作やキャラデザイン
脚本や監督をやっても、それに対して当然著作権料を払われるべきところ
そういう権利を恫喝で剥奪してること
など、とんでもない事実を突きつければいい
国がやれるなら、アニメは国がやるのが一番だよ

養成しても、職が無かったり、コンビニのレジ打ちの方が時間単価が高かったり
するわけですが。だから技術を身に付けかけたのがいても､離職率極めて高い。
生活できない賃金レベル、あるいは生活するためには睡眠ゼロでやらなければ
ならない業務は破綻しているんです。６０歳前に死んでしまっても良いだろ
みたいな労働環境では非人間的といえるでしょう。

サブカルはサブカルだよ
サブカル以外の何ものでもない

アニメーターの待遇よくするには正直補助金しかねえだろ
ただ深夜のロリエロやパンチラアニメなんて論外だから
国指定の基準満たした内容で作るところに限定しなきゃだめだが

アニメに2億円やるなら俺に１０京円くれよ！！

これ漫画喫茶呼ばわりしたあれの中に含まれてなかったか？

>>298
だから制作会社に真っ当な報酬が入るような仕組みを再構築すればいいんだろ

ジャニカへの期待も過剰だよね
上の人は大して飢えてる訳じゃないから、大幅な変化は見込めない

>>291
ハリウッド映画や日本のゲーム・アニメの使用している機材って、
高いものはほんと天井知らずなんだ。
特にゲームの場合、PS3とかは機材が高すぎて中小が全く
参入できないという事態に陥っている。

麻生政権でやろうとしたメディアセンターって、こういう部分のサポート
をする意味合いがあったんだよね。
要するに、採算面で中小には不可能な機材導入を国主導で行おう
って意味合いが。

新たな天下り先になるのか

根本的には
文化庁自体税金の無駄
国が関与する事じゃない

・ゆとり世代監督が作るアニメが全く面白くない。

・一部のアニヲタが萌えとか言ってるが全く意味不明。

・やれパンツが見えただの乳首がどうのとかキチガイ大杉。

・そもそもアニメは子供が見るモノ。

・アニメーターの手取りが少なすぎとか吠えてるバカいるけど
今大成してる人物も下積み時代は相当苦労してる
才能ない奴は転職しろ

会社の金で原作やデザインやってたら
そりゃ会社に著作権を持っていかれるわ

思い込みと知ったかぶりばっかだな

つか、現場に金がまわるようにできんのか
松本神とか吉成兄弟とか、今石とか
ルーピーみたいな家に住むべきｗ

アニメーターなんて超低賃金職育成してどうするつもりだ?
そんなの三国人にやらせておけよ

>>305
最初に渡す金を増やせばいいだけ

>>302
補助金なんてムダムダ
そんなもの、トップが懐に入れて終わりだろそれこそ
アニメーターは社員ですらないんだから、何も変わらない

>>302
キモっ・・・

>>259

声のでかい規制派が叫んでいるだけじゃん。

TVアニメは30分400万ぐらいなんで、結構高いと思うが？

>>294
はい、また何も答えてないね、お前は
なんで、100億円以上の予算を使って、金のかかる職員を雇用しなきゃならない法人を作らなきゃならないの？
早く答えろよ
>>218に納得できる説明はどこにもないぞ

国が優秀なアニメータを直接雇用ｗ

やることが10年遅いし、どうせ日本にきた外人アニメーターが潤うのがオチだろ

地方でアニメが放送されないのは何故？

>>314
それではアニメーターの変わりに何をやらせるの？すごく興味ある発言だ

これ、アニメーターの養成と何の関係もねえじゃん。
文化庁の中のアニオタが好き放題のバカをやってるだけ。

>>297
> アニメだけ特別視する必要もない
> する理由もないしな

それこそまさに、合理的な結論だよｗ
この言葉に国はおそらく何も応えられないと思う
それもこれも「何のために」がゴッソリ抜け落ちてるから

金を出すなら、残すべき伝統文化にもっと金を出せ
サブカルは放っておけばいい

>>1
日本の国費を使って韓国人や中国人のアニメーターを養成するのですね。
よくわかります。

国営アニメーション学院

アニメの殿堂を建設しておけば、こんな事しなくても良いって事業じゃないかよ

>>295
こういう現実を直視できないでいる人間が多いから、
アニメだの漫画だのを見ている子供を心配する親御さんが多いんだろう
実際に海外にアニメビジネスを展開させている人間ですら、
限界というか日本アニメへのニーズの減退を口にしているのにね
日本アニメが評価されている部分があるなら、それは過去の遺産に対して
今に対してのものではないのが現実だよ

こういうのは国が関わるべきじゃなくね
チョンのネトゲ開発支援と同じように、カネ目当てで今以上に糞が量産される可能性がある

>>314
だから、三文字作画で神回ってあまりないじゃん

>>322
外人だろうがなんだろうが日本で仕事してくれるんなら結構なことだ
はっきり言って、今の日本のアニメ技術は中国にすら負けている

電通禁止、下請けは1段までにすれば日本始まる

>>166
子供手当てに５兆も使って、それこそ誰得なんだ？

>>320
ほう、総時間1時間以上の動画をもう全部見たんだｗ

>>307
メディアセンターから高い機材をレンタルして使えるならね
やっぱりアニメのハリウッドみたいなのを作ろうとしてたんだよね
結局ミンスと既得権益を取られる可能性があるマスゴミが邪魔してたんだね

>>306
あまりジャニカが期待されてるって印象なかったんだが
現場かな？

>>305
制作会社が中抜きするのでアウト

昔の名作劇場みたいな子供向けのアニメが無くなったのがいけないんじゃないか？
オタがオタのために作ってるようなアニメばっかりじゃね？

>>334
はは、ご冗談を。

>>315
中抜きする金が増えるだけ

↓のアマチュア製作アニメみたいに、中間搾取どもを絡ませないでどんどん作れ。
http://www.youtube.com/watch?v=SsiP_jQALdk&feature=related

日本のゲーム業界のレベルがなんで最初から高かったかというと、
アニメーターが食えなくて大量に業界流入したから。適応も速くつるしがきいた。
だけどその反面、一般の会社の業務体系をそのままクリエーターに課したがために、
ゲームそのものがつまらなくなっていった。おもしろい発想ができるやつは、ある
程度の自由を与えないと逃げてゆく。このへんの扱いが、日本の会社はへた。

>>338
そういう事。
技術の進歩に中小の資金力がついていけなくなってきていて、
それが製作に影響を与え始めていたので、それを国単位で
解決しようってのがメディアセンターの最大の目的。
これこそ「国だからできる」事業だったんだよね。

>>341
君は「こんにちはアン」見てなかったの？にわかｗｗｗ

>>340
アニメーターの供給過多なのが問題なんだろ
制作売上が増えれば確保の為に給料が上がる

国がアニメ省を作ればｗｗｗ
文化省と分けてｗｗｗ

下請けを朝鮮に出すのはやめてくれ！

反日テロをアニメの中で平気でやりやがる糞民族だろ。

>>310
そもそもアニメなんて今の時代必要とされていないからな
子供向けにディズニーやジブリがあれば十分だろう
そもそも今は子供の教育のためにテレビなんぞ見せない家庭も多いしな
子供が見る分には過去の遺産＋ディズニーやジブリの新作で十分

アニメーターを公務員にしろ

>>333
神回なんて必要ないから

中国ODAをやめろ

東京アニメ大学　開校　学生募集　２Ｄアニメ学部　１０００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　３Ｄアニメ学部　１５００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　エロアニメ学部　１０００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　デザイン学部　　１０００万円

国がアニメ支援をするなら地方でもアニメ見れるようにしろよ

あんだけ「アニメの殿堂」ってバカにしといてこれかよ民主党

高校卒業しても煮えきらず
都会派気取り自称クリエイター
東京に来てもアニメーター
鳴かず飛ばず未だ目途付かず

民主党＝売国奴 との仮定でみると、

「日本のアニメ産業って技術力あるじゃん･･･」
「そうだ、アニメーターを供給過剰にして
　食っていけなくすりゃ･･･ｗ」
「よしアニメータ増やしてやれ！ｗ」

信じたくないから、反論求む。

まあ、ミンスはもう信用ないから
何やってもダメっしょ･･･orz。

出直せよ。解散しろ、議会でなくて党を。
竜馬＝志士 と思う議員さんは脱党しろ！

まず資金構造を改めろよ
職場があれば職人は自然と育つ

>>346
ますます業界内格差が出来て、いい所に入れなかった人は薄給でこき使われると・・・

これ国がやることなのか？

芸術文化の人材を育成することはいいことだと思うんだけど
アニメに絞るのはどうなのよ？

>>351
ドラマの方が不要
>>353
おまえはな
カネ出す客には必須

>>337
それ大分前に見たからな
もういいや、いくら言っても堂々巡りみたいだな
お前が、『よく分からないけど麻生のやることだからマンセーしてるクズ』だというのが良く分かった

とりあえず、中抜き禁止法を作れば国費を掛けずに効果絶大だぞ。

>>341
ゴールデンタイムの放送枠が高すぎるため安い深夜帯に
移動せざるしか無かった。
当然子供も関連アイテムにお金を出す親も見ない時間だから
オタ向けの企画ばかりになった。←今ココ

>>342
中国に下請けにして、ひどいのが出来上がって笑われるのは
おそろしく短いスケジュールを強制するから
動画なんか朝注文を出して、夕方には色つきで返ってくるそうだ
そんな状態でまともな作品ができるわけがない
中国人ははっきりいって絵のうまい奴があふれてる
pixivなんか中国人や韓国人がいっぱいいるけど、日本人に対して
何の遜色もないどころか、下手に萌えキャラに毒されてない分不快感がないし

国が支援する目的は「外貨を稼ごう」ってことなんじゃないの？
アニメーターが生活できるようにとかは一次目的ではない気がする。
サブカルはサブカルだから面白い論に従えば国が関与すべきではないわけで。

パト2見て日本のアニメマジヤベェと
あれはハリウッドじゃ作れない

ジブリとかディズニーなんて、レンタル率悪いわ。
それよりアンパンマンの方がレンタル率高い。

知らないうちに日本のアニメは朝鮮に侵されていく

教務室

＞原画を描く訓練にふさわしい作品か
訓練？

>>341
あとデジタル化のせいなのか分らんが
色がけばけばしいものが多い

>>361
いや、だからメディアセンターの機材は中小が比較的安い値段で
使える構想だったんだってｗ
ゲームの世界ではよく「クリエイターの発想に機材がついて行ってない」
って場合が結構あったんだが、安く高価な機材が使えるならそういう
弊害も減るだろ？

>>314
エンディングみれば三国人ばっかだぞｗ

>>365
広告代理店とかがマスコミ使って潰しに掛かるんでしょ

>>307
ゲームはともかくアニメには当てはまらない話だな

>>350
どんなに糞仕上げでも安いから仕方ないみたいよ。

２兆円じゃなくて２億円か

>>366
だいたい、10年前か
アニメの深夜枠できたの

>>366
視聴率が取れないからアニメは大衆の前から消えていったわけだけどね

>>364見たのに説明を求めるの？
それってちょっとしてお前の理解力の問題じゃ……

>>330
アニメの殿堂って最初に言った奴誰なんだろな。
麻生はきちんと国際的な著作権保護も視野に入れた産業にしようとしていたのに。
「税金で国営マンガ喫茶てバカじゃねーの」と国会で野党の誰ぞが揶揄してたのは憶えているが

>>374
だからメディアセンター潰したら、格差が広がると言ってんだ・・・

>>375
知ってるよ
だから日本人がやる必要ないでしょ？

>>339
いや2ｃｈとかでたまに見かける人の話な
現場じゃ若くしてこういうのに入ってる人少ないもんな

>>364
へぇ〜ｗ
見たんだｗ

じゃあそこで語られている「主目的」について書いてみ。
それくらいできるよね？


>>377
ハリウッドや大手ソフトメーカーの使ってる機材が安く
使えるなら、アニメの製作会社だって利用するでしょ？
そういう意味があったんですよ、あれは。

>>336
その日暮らしの情弱が得する。

フォトショ一つありゃアニメなんて作れんだよ！！！

まぁこんなのよりアニメの殿堂作っとくべきだったね。

>>387
利用しないよ
制作の仕組みが違うのに借りてもしょうがない

　　　　　　　　　　　　／: : : : : : /: : : :／/:.:/　/　|: : : : : :.!: : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 ／: :/: : : : :./: :'⌒ﾒ､_|:_ﾉ　,′│:.: : : :.:|.:. : :/|: :∨｀>､_
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　　　　　　　　　　　 {; イ: :{: : :ヽ:j 　 　 ／／／／ゞ辷ｿ　ｲ|: : /: : :|＿|:.: :|　　わたしの代でアニメも終わりか・・・・・
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>>389
iPhoneなら何でも出来るって言ってるCMみたいだなw

電脳コイル、灰羽連盟、ノエイン
とりあえずこの三つを映画化してくれ

>>389新海乙

２億円
↓
広告屋とキー局が１億８千万円中抜き
↓
プロダクションなどが１０００万円中抜き
↓
最終的に５％しか現場に還元されなかった出ござる

民主党議員が「国営マンガ喫茶」から「アニメの殿堂」に呼称変えたじゃん
なんで呼び方変えたんだ？って質問してみたんだが結局答えられなかった

>>385
バッカじゃねえの？
国内の産業潰して何が良いの？
それともニートな君には関係無いってか？

アニメは日本の重要な文化と建前ではいうだろうが軽視してるなｗ

どこの国でも自国の優れた文化には莫大な金を流して活性化してるのに。

>>362
利益が一番出る可能性がある分野だからだろ。

ようするに囲い込みで人材の流出＆青田買い。伝統工芸みたいに廃れる前にって考えだろな。

>>391
何で？

何かもう手遅れという気がする。
アメリカや中国や韓国のアニメーターはイイ給料もらってるのに
日本は月給６万円から９万円がいいとこ。
そんなんで人を使い捨てしてたんだよ。

>>381
地方局では結構やってる。

キー局の枠が高すぎるんでしょ。

アニメの殿堂とは違うのこれ？

国が支援するアニメの定義って
一般人にも受け入れられる、アンパンマンやらフランダースの犬だろうから
お前らの脳内とは違った結論になる気がするのは気のせいか

>>396
役人に還流される金が入ってない

ソニーとビクターとキングは滅びろってこと

>>381
制作費とのリスクバランスもある。
ドラマとかお笑いは視聴率が悪ければ
すぐに路線変更＆打ち切りに出来るけど
アニメは制作費が高くて、対応が遅くなる。

コンテンツ製作者に金が入る仕組みを作ればいいだけだろ。
もっと言えば労働対価をちゃんと受け取れる仕組みを用意しろや。

派遣問題をハードランディングさせた糞どもは死ねよ。

育てても薄給じゃなんの足しにもならねえよ

アニメーターの月給をせめて20万くらいにしてやれ

アニメ制作会社ってほとんど東京にあるらしいな
物価の安そうな田舎に移せばアニメーターの生活も楽になるんじゃないのか？
過疎に苦しむ地域をアニメ特区に選定するなどして税制優遇するとか

ああ、国内生産限定で、日本の技術を国費つかって
中国韓国に流出させようって魂胆か。
作画する人に国籍条項とか付けないんだろ？

>>405大丈夫だ押井ならうまく金を引き出せる

>>412
PA

姦流ドラマのアニメ化に全力を注ぐんでしょ

>>394
noein、よかったな
未だにHDDの4G占めてる

りょーちもバトルよかった。
その後の、松本パートすごかった。
惜しむらくは、もうどっく、ないんだよな

>>399
日本は外人に言われないと浮世絵の芸術性にも気が付かなかった国だから
しょーがないんだよ。
アニメも宮崎が海外の賞とったり結局国際的な評価が高まってるから注目されただけで。

自民党政権なら「また天下り先が！ムダ使い！給料なんとかしろ！」って袋叩きなんだろうなあ

>>412すでにやってるところあるぞそれ

>>367
どの程度の作業量かは知らんが、
「明日までにこの動画仕上げてね☆」なんて、
急に仕事くるとか日本でも普通にあるよ。
劇場版アニメが数日後公開ってCM打ってる時に
全然作業終わってない事もよくある事だし。

>>404
だから違う仕事だから使えないだろって

業界内の給与体系を整備するのが先じゃないのか？！

>>420
でも成果上がってないんじゃないか？
本腰入れていかにゃ

卵だけ育ててもますます薄給化が加速するだけなんだけどね

アニメーター全員クビにしろ！！

これも又、売国法案の一つか。

仮に、もっと多額の投入があったとしても
製作会社の大半は、それで1本のクォリティを上げるよりも
今までと同じレベルのものを2本作ろうという選択肢を取るよ。

なぜなら、版権ものを低質で作って数うちゃ当たる方式で流行ったらすがりつく
っていうやり方が、最も採算の取れる方法だから
流行ったらじゃあクォリティ上がるのかというと、そうじゃない。
今度は流行ってるからこそ、低予算でひっぱろうとする。
余力で「数撃ちゃ当たる」作品を増やす。

こういう製作体制が煮詰まってしまっているから、外部から何しても
どうしようも変更のしようもない。内部からも変えようが無い。

>>422
×>>404
○>>401

>>380
オウムのサリン事件と阪神大震災の影響で深夜枠が朝まで流しっぱなし化した
当初は流すものがないのでひたすら環境映像+BGMか天気予報を延々たれ流した
それじゃ無駄だってんで、朝方に怪しい海外の通販番組を流し始めた所これが定着ｗ

で、こういう流れの時期に夕方枠の表現規制がきつくなってきて
実験的に深夜に濃い目のオタアニメを流してみた所これがそこそこ受けた
その後は安さに惹かれて次々と深夜アニメ枠へ移行
アニメ製作本数が激増したのもこれが原因、まあ安いからね
このためメジャー作品ではなく、マイナー作品の販促+DVD販売という形に収益構造も変化
アニメのオタ化加速

でもこれでシフトしたのって、もともとせいぜいテレ東の夕方6時台に流す微妙な所であって
フジの7時枠とかは別の流れで衰退したんだけどな

>>418
外人に言われないと浮世絵の芸術性にも気が付かなかった
という前例を知っているのなら
それに学んで現在の文化についても価値があるものだという推測を立てることは容易なはずなのに
自国の文化を軽視し、挙句の果てには言論弾圧に利用し、外国にコンテンツを売り渡す為に全力を尽くす民主党って売国なの？

>>429
スクエアが昔ゲームの技術で映画作ってなかったか？
違う技術ならなんであんなもの作ろうとしたのかね？

>>1
　今回の事業では、国内での制作を条件に、約３０分の短編オリジナル作品４本の企画を公募。専門家による選考
委員会が、企画の面白さだけでなく、キャラクターが活発に動く筋書きかどうかなど、アニメーターにとって動画や
原画を描く訓練にふさわしい作品かどうかも判断する。

…バッカじゃねえの？

>>430
韓流ドラマと一緒だなｗ

実際ほんとに今、今現在の日本のアニメの評価ってどうなの？

世界では日本のアニメが高評価ってのはずっと前から聞いてたけど
それって攻殻機動隊やドラゴンボールが向こうではやったぐらいのことじゃないの？

いまの日本のアニメってけいおんとかハルヒとか萌え系？が主流だろ？
そういうのの評価って正直どうなの？けいおんの噂はたまに聞くけど、

ちょっと前のような評価はまだされてるのかな？

アニメ産業禁止法案　違反者：死刑又は永遠懲役刑

すくねえええええええええええええええ

>>402
今のコンテンツ制作能力では、中韓に取って代わられても
いたしかたのない状況ではあると思うが
今の日本のアニメなんて持ち上げているのはオタクや腐女子ぐらい
子供ですらどんどん興味を失っているしね

国益に繋がらないばらまきはポンポン千億単位で捨てるクセに、何だよこれ。

>>432
あれはCGアニメだろ
アニメと付いてるだけでジャンルは別物

そりゃまず学校入って最初に言われることは
「自宅から通えない人なら、アニメーターは諦めたほうがいいです」って言われるくらいだからなｗ
腕がそれなりに良くても稼げなくて辞めていく人が多いから、どんどん減ってる
その分、中国韓国に発注が増えていくよ、中国より韓国のが多いかな
日本人の作画監督のみで、あとは全員韓国人っていうのも多い
奴らは日本人に見える名前つけてスタッフロールにのせるから分からない人も多いかもだが

だからといって、全部韓国に任せるとキャラと似てないものを出してきたり
本当作りが酷くなるから、せめて一人でも日本人入れて監督させとかないとキツい
しかしその監督できる日本人を探すにも、連絡したらもうアニメーター辞めてたりで捕まえるだけで一苦労状態

>>418
気付いてただろｗアホか

>>430
なるほどね
ビバップが移動したときとか、よく覚えてるわ
その後、ラゼポンやらが続いたなあ

>>435
ヨーロッパじゃ、ドイツだけがすこしズレてるｗ

中韓なんかより、金のあるシンガポールあたりに持っていかれる

>>22
発想、行動があの民族だよな

結局韓国人に韓国アニメ作らせるのに日本がナマポと金を出すって話でしょ。

民主は自民の真似でも劣化したものしか提供できない
中国だな

アニメの殿堂潰しといてこれってのは
ハッキリ言って頭イカれてます

>>435
日本と一緒でごく一部のオタクにもてはやされてるだけだよ

アニメ録画するから視聴率取れないやん
CMカットしちゃうから宣伝効果もないし
DVDで稼ぐしかないってのが雑誌の単行本化みたいで

昔の作品を綺麗リメイク版でも海外販売すれば〜
版権ビジネス万歳。

文化的なものに政府が関与して
うまくいった試しがない
役人に任せたらまずダメだろうな

委員会の面子は誰なんだよ。
もう一線を退いて、何年も現場に関わってないような過去の人を集めるだけじゃないのか

>>430
おっと、肝心なことを書き忘れたので自己レス

本数激増にともなって、その時点で既に人材は大幅不足してたんだよ
で、日本で新たに掻き集めて育てるより
チョンにやらせちまえってことで三文字作画に頼りがちになり
ついに丸投げもやりはじめた

対策するならあの時点に戻ってしないと無理ｗ

>>435
基本的な話をすると、アメリカや欧州で人気というのは
昔の日本でヒットして大衆に馴染み深い作品ばかりだよ
たとえば、タッチとかも欧州でヒットしたりしている
けいおんだのの萌え系は日本のオタクが世界で人気と勘違いをしているだけ
基本的に日本アニメバブルは終わってるという話

つか、動画の単価上げればいいだけ何だけどなー
助成金扱いで動画マンを雇っている会社に一人数万あげて、
生活の足しにするのが良いのかなと

動画うまくても原画うまいとは限らないしなー

作品を作らせたところで、へたくそは本当に向上心がないからなー
つか、若手だけに作らせたら作品として成立しないだろマジで・・・
うまい人はすでにうまいわけだしなー
へたくそ救済するなら、二ヶ月ぐらい生活保障させて、
その間ずっと座学と実技とデッサンをやらせるべきだろ。一日12時間くらい。

本当に意味のない企画だな

つか、そもそも若手の縛りとかあんのかなあ
新人で作ったら作品として成立しないレベルだと思う品w
作監が全修するんですね。わかります。
新人はまったく伸びないでただの仕事として終わります。

得をするのはjanicaだけだなｗ

自給200円とかで結局、つぶれていくんだろ、ばからしい。

アニメ賞作れよ
視聴者投票で毎年最優秀作品製作者たちに100億円

>>448
全然ｗ　ルーピー連呼厨には違いが理解できないようだな

>>440
だからCGをアニメに転用してんだろ

>>441
そいや、過去に東京アンダーグラウンドって作品を
丸々韓国のスタジオに投げた事があったんだけど、
新人が基礎レベルで仕込まれるような事を全く出来ないとか
そりゃもう恐ろしいものが出来上がった事があったな。

>>440
だからさ、　別に単一の機材しか導入しないわけじゃないんだって。
製作現場で高価で購入できないような機材を、まとめてメディアセンター
で買って製作側に安くレンタルしようって構想なんだから。

>>452
大友がいたりして

>>449
嘘をつくな。メッシですらキャプテン翼を知ってるし、アニメ見過ぎて教会に子供が行かなくなって
問題になった国もある。

>>435
ハルヒやけいおんの評価は抜群に高いが、一方でテキトーなやっつけ萌えアニメが蔓延し過ぎ。
このままでは海外の盛り上がりも下がっていってしまうだろう。

学校＝特殊法人＝天下り先　になりそう。
教育だって、下手すりゃ「これが正しい」の押し付けで、
競争原理＝切磋琢磨＝能力向上 を抑制しかねん。

個人的には、アニメ賞や原作シナリオへの賞、
（企業・個人への有利な融資）なんかいいと思う。

賞は一般投票（少し参加料とるｗ）で決め、
ニンジン目当てに企業も労働者も切磋琢磨するよ。
呼び水に使うべし。

下手げな学校など 澱んだ水の溜まり場 になりそう。

支那からスタートです。馬鹿です。

「クール・ジャパン」世界戦略拠点第１号は北京　政府、６月にも開設
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100502/fnc1005020130000-n1.htm

　「クール・ジャパン」と呼ばれ国際的に評価されている日本のアニメやマンガなどコンテンツの輸出を促進するため、
経済産業省は関連企業の海外活動を支援する拠点づくりに乗り出す。経産省の委託を受けた日本映像国際振興協会が６月にも
北京に第１号拠点を開設し、現地の政府関連機関や企業とのパイプ作りや販路開拓の支援を始める。
コンテンツ輸出を専門とする官民一体の企業支援拠点の設置は初めて。

海外に外注してる分野に税金を投じても意味無いよ。
アニメなんて、国内では完全な縮小産業だからな。

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円なんかアニメごときにやれっか

>>460
不思議の海のナディアも挑戦でつくつたやつはひどかったな。

貧困層を税金で量産してどうすんだよｗｗ

>>367
単に「絵が上手い」だけの人は人種にかかわらず一定の割合でいるよ。
じゃあ中国の絵が上手いという人が海外発注の動画をやってるかというと、やってない
「線と線の中間に線を早く引く作業」として、もっと工業的に処理してる。
絵を求めていなくて、手の労働として挙げてくる。だから早い。
そして破綻しているものが多い。（特に歩き、振り向きの線割が効かないもの）

そういった絵として破綻してるものが毎日大量に日本へ届けられてくる。
それを国内のアニメーターが直して、どうにか見れる状態にして放送される
演出脚本も、へたに難しい構図を作ると↑の作画段階で詰まる事が多くなるから
バストアップの会話だけで展開させようとする。
結果、紙芝居を添加物過多にしたアニメ風のものが出来上がる。
こいつはどうしようもないことで、絵の上手い下手という問題で片付くことじゃないんだ

>>463
古い作品の話はしてない
70年代や80年代のアニメは日本の独壇場だが
ここ数十年はダメだね

>>466
マジでこんなんだったらアニメの殿堂作ってほしかったなぁ……

>>459
ああいうCGそのものは転用とは言わない

>>461
現場で使う機材なんて安いもんだぞ
CG用ソフトなんて数十万で事足りる

>>463
今現在のアニメの話じゃないのか？

>>463
昔の日本でも大流行したアニメに関しては一部で本当に知られているアニメもある
ただ最近のけいおんだのハルヒだのは、彼の言うとおりの状況だよ
だから今のアニメ業界を保護してもあまり日本に益はないよ

は？たった2億でどうにかなると思ってるの？
これだからアニメの殿堂とか揶揄して潰した民主はゴミカスってよばれんだよ

いいかげんアニメを主力産業にするのはヤメロきちがい！！アニメ産業が強くてもスーパー軍事大国に攻め込まれたらお終いだ！！

マスゴミの中間搾取ピンハネで２億円のうち１億９８００万は吹っ飛ぶだろうな

ソフトとかadobeでも10万ぐらいしかしない

問題はハード

アニメごときにインフェル使うような必要なんてあんの？

現在のアニメのことは知らない。
俺が現役だったのはA子あたりの頃だから。

アニメーターって待遇悪すぎだろ
文化庁というより、労働省マターに思える・・・

科学と諜報と虹ヲタ産業と軍事力と俺の老後の保障
コレ全部やれよ民主

日本では不動の人気を誇る幼児向けアニメ・アンパンマンは、
なぜ海外ではヒットしないのだろうか

>約３０分の短編オリジナル作品４本の企画を公募。

底上げにも何にもならんな
振り回される奴が多数でるだけ

年収平均で１００万以下それでも好きだから続く限り続けるとか言ってたな
もうこの産業は日本のものじゃなくなってる

少なくともアホウ漫画館より素晴らしい

>>464
やっつけ萌えアニメは
別の意味で高度過ぎて海外には出せんよなあ。
有る意味で囲い込みに成功してるとも言える。
ジリ貧だけど。

>>15
> アニメの殿堂


つか、自民案は、「　アニメのハコモノ　」だな。


現場は、ハコなんて欲しがってないもの・・・。

国民のアニオタに対する視線は、在日外国人や暴走族のそれと変わらない。
なのにアニメに税金投入とか、国民の理解が得られるはずも無い。

また民主の、国民不在の独断だと言わざるを得ないよな。

最近のやっつけ萌えアニメってのはなんだ？
AngelbeatとかKiss×sisとか迷い猫とかか？
今期は本当に見るものがないな

>>476
けいおんやハルヒって日本のアニメファンの中でも
すごく微妙な扱いだと思う件

確かに知名度はあるが・・・

萌えアニメばかりで飽きたから政治ネタのアニメ作ってくれ。

自画自賛


その為なら、
国費は已むを得ないんですね

>>460
一応韓国でも少ないけど、本当にうまいとこはあるこたあるんだが少ない
殆どの場合は、枚数をこなして金を稼ぐことに一生懸命になって
絵なんてどうでも良くなっていく感じかな、韓国人は
たまに指導いっても、見張ってるうちはまだいいんだけど、すぐに独自のキャラで書き始める

一番酷かったのは大分前だが、名案内コナンスペシャルかな
キャラがまったく似せて描けないのと、パースが酷い、全身骨折とか
結局全枚数リテイクというありえない自体になり
結局日本人スタッフが途中まで直したけど、金も時間も足りなくて流れたものがある

しかしながら、今、日本人がいないので日本産アニメつーより
悲しいけど韓国産アニメと言ってもいいかもしれんな
食品と同じで、日本人管理者がいて、働く人は殆ど中国人ってやつと一緒

医者の問題と同じで「嫌なら辞めろ！」という環境だからな
今それで医者不足を招いたが、アニメーターもそれと同じ
「嫌なら辞めろ！」といわれ「確かに生活があるので、悲しいですが辞めます」で
日本人クリエーターが危機的状態になってしまった

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　（´∀｀　）　　新たな　天下り先ですか・・・　
　　　　（つ⊂　） 　　　　　
　　　　｜ ｜　| 　　　　政府が金を出し始めると、農林水産業のように廃れます　。
　　　　（＿（＿） 　　　　　
　
　　　　　

別にサンリオとかは海外でも売ってるから
アニメなんか売るよりもキャラクター育成に力を注いだほうが良いかもね
すでに原作は漫画から借りまくってるのが現状だし

映像産業のメリットって不労所得くらいのもんであって
別にアニメ産業だけが凄いわけじゃない

アニメ産業にもっと金を出せと言ってる奴は君達が金を出せばいい　俺達アンチアニメ派はビタ一文アニメに金はやらん！！

でもさ、アニメーターってブルーカラーだろ
組合でもなんでも作って、自分たちの権利を主張してこなかったのがいかんのじゃないか？

>>471
中国は日本の下請けばかりしているわけではなくて、多分ディズニーなんかも
やってんだよね
日本のテレビアニメの原画を割っても面倒なだけで何の技術習得にもならないが
ディズニーとか海外のアニメだと２コマでちゃんと動かす場合が多いし
キャラクターもシンプルだから動きの勉強になる
日本の萌えキャラが好きなのはアニメファンの中でもほんの一部しかいないから
マーケット的にもいろんなことができるほうが圧倒的に有利

>>491
　↑
と、在日の方も申しておられます。

こんな不景気な時期だからこそ、国がもっと国費を投入すべきだと思うけどね。

>>486
アニメーター専門学校などのしょうもない学生作品ばかり集まりそう。

もちろんレベル高い奴もいるだろうが、
こういう公募作品で受賞した奴ってなぜか後が続かない気がする。

>>496
自己レス
名案内コナンって何だｗ
名探偵コナンだなｗ

>>493
京アニの躍進によってにわかアニオタは大増産されたな
別ににわかが悪いとは言わんし、アニメがそれだけ広まってるのはいいことだけど

何かにつけてハルヒだ鍵だけいおんだと言われるのは違和感

>>1


　　たった2億で何ができるんだよバァーカ！男女共同参画とかいう従軍慰安婦の御用金に
　　10兆円やるんだったら、全部まわせやタコ行政！！

いいからさっさとIGと押井は攻殻か人狼の続き作れ

>>489
やっつけもなにも萌え系自体が評価されていないようだが
こういった毎度変わり映えしないものを見て何が面白いのか
海外でもこういった意見が主流のようだ

バカ野郎アニメなんかに俺様の金使うんじゃねぇ！！

>>500
それを今JAniCAがやってて、この事業をゲットしたところ

オタク向けに作ってるから燃えアニメになるんだろ。
だから海外向けに作ってみろよ。その販路開拓を政府が支援しろ。

>>474
ハリウッドで使ってるようなものを使えるとなったら使うだろ？

内山とか和田、牧村あたりに好き勝手に漫画をかかせて、それをアニメ化
して海外に輸出しまくれば大もうけできるよ。

>>486
室井様狂喜乱舞

>>496
つまり、CGの方が　(テレビ放送　子供むけ限定なら)　全然マシという答も出てくるんだね。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八

>>500
自己責任主義か？　

２億で何ができるんだ？

育成しても食えなきゃ意味ないだろ

>>500
組合はあったけど、社員でなくフリーとして扱うことが常態化して
組合運動は何の意味もなさなくなったんだよね

その昔、労働組合の先頭に立って活動してた左翼の闘志である宮崎駿も
今では「アニメは社員雇ってやっていけるもんじゃない」と言ってる
ジブリがやっていけてるのは、史上最高レベルの売り上げを叩き出すような
映画を連発するという奇跡に近い状態に依存しているに過ぎない

>>506
YouTubeなどで判断すると、けいおんの支持層は25〜40歳
広まっているというのはオタクの勘違いだとは思うけどね
狭い世界で爆発的な支持があるという感じだろう

＞だから海外向けに作ってみろよ

なんという死亡フラグ
昔、GONZOという制作会社があってだな……

子ども手当には国防予算より高い5兆円とかつぎ込むのに
たったの2億円かｗｗｗｗ

アニメ産業に金を出してもキチ外萌えアニメが大量生産され金をドブに捨てるようなものだ！！

>>500
昔はそういうのがあった。
けど今はそこまでしてアニメにすがりつくってほど定住しないかな。
どんどん来て、現実を知ってどんどん辞める。知らない人がどんどん来る。辞める。みたいな

国のレベルでやるべきことは、作品の内容に関わることはお断りだ。
製作の品質を上げ、製作コストを下げ、人間の単純作業を自動化し、
製作期間を短縮するような、そういったトータルの技術開発で資金が
いるものを国のレベルで開発することだ。
　例えば、３Dモデラーとか、背景やキャラクターのモーションや
データ、模様などのデータベース化、極力自然な中割を作るソフトウェア、
絵を描いたり合成したり特殊効果を加えるためのソフトウェア開発、
ネットワークで分散して製作できるための分散統合開発システム。
映像のデジタル配信の為の機材の標準化策定、。。。。。。
合成音声による声優システム、。。。。。。。
　技術開発に投資し、機材もなるべく安価に、ソフトは格安で提供して
少人数、極端に言えば映像の部分は個人でも短期間に製作可能とする。

後は、少額のネットワーク課金システムの標準化と分配システムの確立
ぐらいだろうか？

やっぱり萌え系アニメが蔓延してるせいで全体的に質が落ちてるか・・・

なんとかストーリーやアイディアを重視した作品を出さないと海外アニメの台頭に押し流されると思う。

アニメーターより原作になるラノベ作家の育成の方が急務じゃないのか

>>485
外国にはあんパンが無いからだろ

>>517
自己責任も何も、他業界ではストや交渉を繰り返して、
労働者は安定した立場と給料を手にしてきたんだぜ

ひとつ、本気で日本のアニメを海外へ売り出すつもりなら、
表現の規制も他国に合わせなきゃならん。
当然、主要輸出国で最も厳しい基準にな。

とすれば、これはこれでいいのかも知れんｗ
今みたいな野放し状況が許される訳がないからな。

うる星の時代の頃から海外でも売ることを意識して作っていたよ。
畳の部屋だと違和感があるから洋間にするとか考えて描いていたよ。

>>528
ストーリーが面白くないとつまんないよな。
ストーリーよりキャラで押すようになったら終わりよな。

>>529
イラン人芸人だかなんかが、外国にはあんぱんがないから
別のなんかの食べ物になってるって言ってたなあ
なんだか忘れた
とにかく放送はされてる

>>500
麻生も同じこと言ってた
でも、悲しいかなそれやっても無駄なんだよ
何故？と思われるかもしれんけど、アニメーターなんて新人では稼げて2〜5万
今日仕事しなかったら明日食えないんだよ
ストとかするにしたって蓄えがいる

ちなみに、ストしたとことか知ってるけど
結局中国と韓国に丸投げして事なきを得た
視聴者にはあまりの作画の悪さに驚いたようだけど
室が悪くてもいいなら、結局それでまかなえてしまうから
上は「別にお前らがいなくても、どうにかなるんだよ？呼び戻してもらえると思ってるの？
働かせてやってるんだよ！」になる

一応は集まりみたいなのはあるけど、そういう状況もあるから難しいのが現状なんだよ
芦田さん（ttp://www.janica.jp/）がやってるとこはあるけど、訴えてっている人も沢山いたんだよ
しかし潰されてしまい、ここでやっていくには従うしかなくなる

>>513
使わないって
そういう機材に飢えてる状況じゃないからなアニメの現場は

>>485
あまりにもあっちこっちでやったり
グッズ量産つくって、頻繁に人の目に触れられるようなことになると
ユーザーにはすぐに飽きられるから、細く長くやってるとかなんとか

>>527
そもそもそういったもので勝負をできなくなったからのオタクや腐女子向け商売なんだろう
クリエーターの質の低下という問題が根本にあるのだろうな
すぐにどうこうとできる問題ではないのだろう

>>529
なるほど。すげー単純な理由だけど納得した。目から鱗だｗ
この際、あんパンと一緒に売り込んでみたらどうだろうなあ

なあ君達アニメアニメ叫んでるけどアニメが発達してたら戦争に勝てるのアニメが発達してたら不治の病からのがれられるのか？

2億円って子ども手当て1年分の10000分の1ぐらい？

>>530
声優業界では既に通った道だからアニメ業界の人間ならわかってるでしょ

前政権の言ってた箱物なんかと違って全然ちゃんと日本アニメ文化発展の為になるから良いと思うが、
逆に2億円ぽっちで効果出せるのか疑問

２億で何ができると

こんなんなら自民党の案の方がましじゃね
ふざけるなよ

現状じゃ育てることよりも、続けていく事が大変なんだから
その金でアニメータを公務員として雇って、最低賃金補償しやれよ

マンガやアニメが日本の誇る文化とか恥ずかしくないの？

>>513
なんか根本的にアニメ製作を勘違いしてない？ｗ

外貨は稼げるんじゃないかな？

バカじゃね？

>>540
そんなわけ無いだろ馬鹿なの？

>>540
んな事言い出したらこの世の創作表現すべて不要だろうがｗｗｗ

>>526
文化庁は反日作品に対して喜ぶ節があるから、反日作品で養成すれば喜ぶよ。
内容は反日でさえあればほとんど介入しないだろ。
全くどこの国の文化を守る行政何だか・・・・
　

>>539
なんか韓国人は知ってたけどなアンパンマン。ホパンマンとかいうらしい。
正規なのかどうかわかんないけど。

アニメなんかより科学や医療に１００兆円回せーーーー！！

>>512
> オタク向けに作ってるから燃えアニメになるんだろ


燃えアニメ？　　宇宙英雄物語のアニメ　　　見たかったなー　ヽ(´ー｀)ノ

>>547
アニメの場合は既に誇れる部分は過去の遺産だからな
その辺はもう割り切って過去の遺産を有効活用する方向に
シフトをしたほうがいいと思うが

俺アニメは最近全然見ないんだけど

カウボーイビバップみたいな世界観がしっかりしてて創造性に飛んでてカッコいいアニメが見たいなぁ。
けいおんとか全然触手がのびん。

ID:UjV83rKQ0はたんなる釜ってちゃん

よかったねやっと反応してもらえて＾＾

つか本当に経営を考えるなら箱物必要なんだけどな
過去の原画素材の置き場的な意味でw

エヴァとかの原画が散逸したのも管理しきれてないからだしさ
それを一会社で管理しようとすると、倉庫代が馬鹿にならない
だから皆定期的に産廃で廃棄するわけだけれど、それでも重要な作品は残したいんだよな
コスト的なところで、その倉庫の肩代わりとかするとかさ
そういった展望すら出来るのにjanicaは馬鹿だからなー

後、政治的に価値を高めるとかさー
まあ、あれはアニメータじゃなくて、博物館とかあっち側からのアプローチだしな
今までもいくつか展示を成功させてきて、資料の散逸具合にあせった
プラス常設展をできればおいしい、とか文化的位置が上がるとか
色々思惑有ったんだろうけれど、全部なくなりました

アニメの現場はそこまで読める人いないから、自分たちの立場だけで話しちゃうから
本当にだめ。janicaなんてまさにそれ。
現場に金上げたところで長期的にはマイナスにしかならない
仕組みを変えないと

>>557
そこらへんが日本のバアイ徹底的に欠如しているんだよな

２億投入で事務運営費に別途３億ですか？

脳接続バーチャルリアリティ時代になったときに日本が著作権でウハウハする為にも今のうちに様々な人気作を作らなくてはならないんだｙ

100歩くらい譲ってアニメ産業を持ち上げるにしても
ビジネスマンが求めてるアニメ産業とは世界名作劇場のことだよね
NARUTOみたいなのは…まぁオリジナルで創る分には要らないほうだね

アンパンマンやキョロちゃん路線はグッズ産業とタッグで盛り上げてきた実績あるし

>>557
だから、アニメや漫画を収蔵するメディア芸術センターの構想は
極めて正しかったんだが
それを民主党とメディアがよってたかって潰した

原画なんてちゃんと管理したらオクに流れないからヤメロ！

>>530
アニメータのことを何にも知らないで言うのはやめてくれ。

それより核兵器10000000000000000000発作れよじゃないと世界に勝てない

>>528
ラノベ業界もひどい有様になってるねえ
学園+エロで片付くのが9割なんじゃないか
あっちは海外参入とかないけどｗそれを使わざるを得ないアニメもアニメだけどね
日本の誇る芸術のジャンクフードだよ

>>512
http://hyper-ball.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_582/hyper_ball/gatchman2008.jpg

こういうのは先鋭的に特化したガラパゴスだから面白い
アニメ文化は絶対に異端のサブカルであるべき
国が介入したり逆算して海外に売ろうとしたりしたらろくなことが無い
外人にもこれはなんだ???ってな感じで受けてたんだろ

>>561
アニメじゃなくて1970年代以前の人気番組でもほとんどが映像として残ってない。
放送に使ってらテープを消して再使用していたからな。
アニメの場合はカメラで撮影したらそのセルを闇で売ったりして残ってない場合が
多いし。

前政権ではアニメの殿堂とか国営マンガ喫茶とかレッテル張られて潰されたなあ

今のアニメってアニメ自体でもうけるというより

関連商品で儲けるんだよね？オタクって購買意欲が高そうなのに
そんなに儲からないの？

>>566
管理の問題ではなくて構造の問題だろ。
人を雇うには金が必要だからな、その金を捻出する為に盗んで売る、昔からやっていることだけど。
もっともヤフオクあたりのものはモノホンかとうかは知らないけど。

アニメは過去の遺物と言ってもなあ。
国内向けなら兎も角、海外向けになると随分と限られるだろうな。

宇宙戦艦ヤマト　国内○　海外×
鉄腕アトム　　　　国内○　海外○

みたいな。

アニメなんて漫画や玩具の販促だろ昔から

>>565
それでも救えないけど。馬鹿なの？
しかも論点そこじゃないし。

これ中国で出来ることをわざわざ国内で2億円も投入するって市場原理かなってねーだろ

>>574
いや、儲かってるんじゃないの？
ただ、オタしか相手にしてないから市場規模が小さくなってるわけでしょ

>>569
ヲタクが作った作品は似たようなものしか出来上がらないね
一方読書量の多い作家の作った作品は名作揃いだ

>>554
そりゃ知ってるだろ…
「チェチェポン・キムチマン」の時に噛み付いてたからな

>>571
そのスタンスで行くと「アニメは海賊版で見るのが当り前」という風になるんでないの？特に海外

スレとはあんまり関係ないんだけど
去年麻生が組んだ緊急雇用対策の補正予算は2兆5千億円だぞ。
アニメ限定とはいえ、軽んじすぎじゃないのか？

>>569
実際ねぇ、面白いオリジナルの話を書いてくる子って凄くいるのよ
でも、上は即。金になるものが欲しいんだよね、余裕がないから
だからラノベでファンが最初からついてる作品をアニメ化する
面白くてもオリジナルは企画自体が通りにくいからね
そういう土壌ができたのも、結局はどこも金に余裕がないってのが理由なんだろうけど

>>574
>>580
いくらグッズが売れても、アニメーターには関係ないからな…
グッズを販売してるのは、アニメ会社ではないから

>>1
原画・動画という制作方式がいつまで続くかもわからんのに…
そこらをシームレスにしていく必要があるんだけどね。

国がアニメ製作をやると良い作品ができるとだいたい歴史が証明してんだから
さっさと国営アニメスタジオ作れよ
ただし売れるとは限らないけど、ちゃんとしたクオリティで気持ち悪い萌え要素が
入ってこないアニメってのは、ほんのひとにぎりの萌えオタ以外のほとんどの
日本人が望んでるんだから、売れる可能性も大きい。売れたら大きい。

>>584　普通に高いだろ君は2兆5千億円を稼げるのかね？

2億とかサラリーマン一人分ｗｗｗｗ

いろいろと現在のアニメ業界を誤解しているというか
調査不足の感は否めない

昔のアニメで十分な気もするよなあ
MXとかマジいいアニメやってる

>>585
テレビで放映したりする場合はグッズ販売量は大いに関係アル。
キャラクタ使用料が入るから収入になる。
だから視聴率はいいのにここらへんの収入が少なくてつぶれた作品もある。

>>526
アニメ界の

寿司職人ロボットですね

人間は、上にネタを置くだけでいいという・・・



ああ・・ドラえもんにあったな　全自動の漫画作成キットが・・・　(´･ω･)

>>584
アニメなんて一般人の生活と何も関係がないからな
既に文化としても一部の人間のためだけのもの
２億使う時点でおかしいともいえる

いままでのスレ総括

2億円じゃ少なすぎる
アニメーターの給料を上げろ
アニメを主力産業にして外貨を稼がせる

>>587
教育的要素や宗教が絡む可能性もあるんだけど・・・

>>１
よく読んだら漏れの考えとﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲかもね･･･orz

いちおう 私案＝465 の
＞賞は一般投票（少し参加料とるｗ）で決め
はユニークと思うが。。
あと先に有望な原案＝シナリオ の発掘かな？
（パクられる？）

>>526
＞合成音声による声優システム、。。。。。。。

声優さんは要らんと？ 非常にもったないなぁ、
アドリブおもろい人とか。

まあアニメに限らず、ネットの普及で
コンテンツ（＝情報）へカネ払う、
＝ 情報からカネをとる のが難しくなってると思う。

イマイチ良い解決法が･･･たとえば、

・公立図書館で少し利用料をとる（＝利用割合で補助）
・公営の（動画）サイトで再生回数に応じ、補助

だめだ、気に入らん、他の業界や非利用者の賛同が〜。･･･orz

>>540
なぜ戦争をしなくちゃいけないんだ？

壮大な作品て映画化とかしちゃうでしょ
俺ら映画館まで見に行かないから置いてけぼりになる
エヴァとか全然わからん　どうでもいい　グッズなんか買わない

育成する人材が日本人とは限らないからな

税金でもって日本の箔をつけた外国人アニメーターが何人も誕生する事だってありえる

>>585
この事業は制作会社とスタッフに権利が残るからね

こうやって無駄に予算だけ高い糞アニメが生産されていくんですね

今のオタクが40代になってもオタクならまだ伸び白あんじゃね
でもPGもそうだけど下っ端なんて金もらえる仕事じゃないよ
企画できる側に回ればいいだけだろ

>>588
金回りをよくできる分野には、もっと国費を投入してもいいんじゃないかと言っている。

>>598
エヴァなんか見る価値ないよ
オタクが作ったオタクのためのアニメだし
まともな大人は相手にする必要なし

じゃあ実際に具体的にどうすれば良くなると思う？アイディアあるかな。

やっぱりかなりの金を補助して質を高めて売って賃金を底上げするしかないわけ？

動画は必要なんですか？原画だけじゃだめなんですか？

>>527
海外作品と同じ方向性で勝負ってこと？

それこそ自滅行為だろ？

日本がデズニー風とか、いかにも海外の映画風なアニメを作ると
必ず大コケするんだが　ｗ


本場というか、その海外の作品は、その本質を知ってる「本人」が作ってるから
真似ではない、オリジナルな良さが自然と出てていいのであって、日本が海外の
作品を模倣して「それっぽく」作っても、クソの山にしかならんがな。

まあ、SFなんかは、どこの国とか関係ない感じだけど。

>>602
くりいむレモンみたいなめちゃくちゃ低予算で大もうけした作品もあるんだから
作りたい奴は自分で作ってみれば?

アニメ産業は実力主義だろ？なんか2億円支援じゃ少ないとか言ってるけど大金つぎ込んでつまんないアニメ出来たらどうするの？誰が責任とる？

それはそれでやればいいんでない。表現に口出ししてくれなきゃ
いい。ニッチむけの作品がそれだけで消えるこた無いだろうし。
アメリカの映画だって、パイパニックから華氏911までとか幅広いし、
小説だって純文学からジュニアラノベとかまであるんだから。
アニメとかだけ一つの方向に向かわなきゃいかんなんてことは無いはずだ。

そういや、最近は懐かしのアニメみたいな特番はやってるのかな
近頃はどんなアニメが懐かしのアニメ認定されているわけだ？

>>604
スチームボーイとかもわからない
その点ニコニコで流行ってるような東方とか、取っ付きやすいとグッズも欲しくなる
グッズで稼ぎたいくせにインターネットに違法アップロードすんなとテロップを流すのはイミフ

>>606
れんほー乙

この予算ならオリジナル短編つうか
普通に啓蒙アニメでも創ればいいと思う

仏陀再誕みたいな感じで
アニメに興味がある普通の女子を主人公にして
色んなタッチで4本も造れば一過性の話題になるだろ

サザエさんは海外ではどうなの？
やっぱりタラヲ氏ねとか言われてんの？

>>606
れんほー乙

現状を調査不足で金もちょっぴりしか出さないというのは不満だが、
党を挙げて漫画・ゲームなどのサブカル弾圧を本気でやろうとした自民公明よりはずっとまし
麻生は表向き漫画好きをアピールしてるくせに児ポ法改悪推進派だったしねえ。
都議会で健全青少年育成条例に反対した民主党の方が実際にサブカル守ってくれた分、支持したくなってしまう。困ったことにね・・・

>>581
絵が全然動かない、台詞だらけのアニメとか、ウケてるよね　ヽ(´ー｀)ノ

くだらない委員会作ってしたり顔のロートルや役人が金を山分けするんじゃなく、
まずはオリジナル作品に金を出そうぜ
まだ完結してない漫画やラノベをアニメ化して半端なとこで終わるのはウンザリだ

>>592
アニメ会社には入らないよ
契約書で著作権持ってかれてるから
著作権譲渡契約書で持っていかれるから
グッズとかキャラとか大きめの会社でなければ持っていかれちゃうのが現状
安く買い叩かれちゃうんだよ
例えばゴンゾとか、マッドハウスとかああいうとこならいいが
殆どは、アパートの１室借りてやってるアニメ会社のが断然多い
そんなところは安いお金で持ってかれてしまうのだよ
実際アニメ会社ってのは、そういう小さいとこが多いんだ

終りの始まりだな

>>607
映画の話？映画よりテレビアニメでそういうの作った方がいいかなって話なんだが。
そこで大ヒットした作品のみ映画化みたいな売り方。

オリジナル長編映画は作らない方がいいとは思う。

ハコモノ作るよりはよほどマシだな
でも２億じゃ少ない

http://pp1-e07a.blogspot.com/2010/05/blog-post.html

二億とか少ねえｗ
一人頭一万とかかｗｗｗ

>>532
完全に舞台が海外だと、製作までその海外の「自国」だと思い込む外人が
続出して、日本アニメというか、日本への興味の切欠にならない罠がセット
だけどね。

社会主義の計画経済大好きだよな。

民業圧迫だな
1円も出す必要なし
出すなら最低日本人だけ

もうちょいお金だして、大河ドラマを一回アニメでやったらどうかな？

>>620
俺も実際にいくつかのアニメ製作にかかわっていたからそこらへんの事情は知っている。
テレビ放映する場合は製作会社がスポンサーに売る放映権料というのがアニメの製作
費用の基準となっていた。
製作会社ではさらにキャラクタの使用料とか新人の売り出しとかでさらに儲けようとして
いたけどアニメを作っている奴らには還元されなかった。
昔の話だけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10475895
アニメは素人の人が一人で作るそうだ。

>>605
私見になるけど、アニメ業界そのものはメスの入れようがない
外部からもそうだけど、内部からも余裕が無さ過ぎて体制を変えることはできない

別分野の、個人作家や小数チームによる
市場への足がかりを国が補助して、そっちのが儲かるっていう流れを作って
アニメーションの才能がそっちにシフトしてくのがいいっちゃいいかな
いま同人とかPCの普及でクリエイター側の土壌は出来てきてる

>>626
孤児の女の子がでてくる奴、あれなんか日本製だということを知らないで
見てる奴が多いらしいね。

しかし、アニメーターなんぞを国費で育成しないといけないって社会主義国家とか発展途上国みたいだな
ちゃんとしたビジネスモデル作れなかったのかなぁ

声優やアニメーターを目指す事は自殺行為だと聞いたが・・・極貧まっしぐら、やめてもろくに職歴にならない

支援した時点でアニメ業界は終わるな
なんで日本アニメがここまでこれたかと言うと、薄給だからだろ
公務員みたいに金目的で集まらない＝本当に好きな奴だけが集まるから

クオリティも自然と高くなるわけだ

ＤＶＤ予約殺到！エヴァ超常人気衰えず
http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/news/f-et-tp1-20100504-625629.html
　人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の新劇場版シリーズ第２作「エヴァンゲリヲン新劇場版：破」（昨年９月公開）
のＤＶＤ＆ブルーレイが、５月２６日の発売開始を前に８０万枚を超える予約注文が殺到していることが３日、分かった。
発売元のキングレコードによると、０９年の大ヒット映画「ルーキーズ／卒業」のＤＶＤとブルーレイの初回出荷数５０万枚を、
発売３週間前で突破。９６年の放送開始から１５年目の今年もブームは衰えを知らない。

　［2010年5月4日6時6分］


エヴァDVD予約殺到 80万枚超 15年目も超常人気
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00197033.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00197034.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00197035.jpg


新劇ヱヴァは庵野の自主制作で中抜きがないから、カラーは儲かりまくっているらしい
アニメーターは固定給、リフレッシュ休暇、社員旅行、ボーナス年2回など、
理想的な製作会社になっている

>>629
その前に田中公平辺りに大河の作曲をやらせたい。
そろそろやって貰っても良い頃合いだと思うんだ。

俺が現役の時代は声優というものは会社で金を払って育成していたけどな。
それともともとは舞台俳優だったけど年取って舞台ができなくなったとか

ここまでハイパーメディアクリエーターのレスなし

>>637
やっぱり自社資金でやることは大切だな
他人の金に頼ってるうちは下請けにしかならないし

ぶっちゃけ歌手とかもレコード会社に権利を握られてるくせに
自分が権利者みたいに錯覚してジャズラック批判とか的外れすぎるだろ
自分が実際にこなした仕事領域を理解してないからそんなことになる

アホウのアニメの殿堂よりはマシだな

>>630
実際下請けだからねアニメ会社は、立場が弱いのをいいことにやりたい放題されてるよ
自社でアニメ作れるってマッドレベルの力がないと無理だよね
今だと上がうまい汁を少しでも多く吸うために、下から摂取しようとするからね
嫌な、仕事まわさないと脅しかけてまで
今は昔よりも酷くなってるよ…本当にどうにかならないものかね
昔は20代で「こいつは将来大物になるぞ！」って奴が出てきてたが今だと主力が30代だ

アニメも文化の一つ出し無駄とは言わないけ
アニメーターって基本ワープアだろ
ちゃんと生活できるレベルの下地を作ってからアニメーターを育てろよ

なんかスレ見てるとオタクやアニメ業界関係者が多いな普通に考えて2億円は多いと思うのだが反対派の意見は聞かないんだね？

アニメーターにちゃんと金が行くようにすれば
自然と人が入ってきて勝手に育つだろうに

>>643
今は昔よりもひでえのか?
俺にも責任があるな、だけど反省はしない。
昔は原画を盗んでさばいた金で人件費分くらいにはなったもんだけど。

現首相、国営漫画喫茶がどうとかのたまってなかった
しかもたった２億…

電通をアニメに関わらせなけりゃＯＫ。

二億なんてたかが知れていると思う。
テレビCMなんか10秒で1億とか2億だろ。

東大か東京芸大に学科作ればいいだろ。
専門学校なんてたくさんあるし。
天下りの無駄遣いなんていらないだろ。

この手の話題になるとだいたい書き込みする人は限られてくるね。

>>647
別に反省はせんでもいいと思うよ
実際アニメ業界なんてDQNも多いしね
良い人も中にはいるけど、少ない
全体を考えるよりも、自分のことで手一杯ってのが現状だし
若手育成も今だとできる余裕もないし、これからどんどんアニメの質は下がるだろうが
それも仕方がない、だって金がないんだもの、人材がいないんだもの

原画売りさばくって言ってもなぁ
今は昔と違って、ネットが普及してるから
デジタルデータでいくらでもキャプチャできるだろ？
原画も今じゃたいしたお金にもならんのよ
切手収集家と同じだよ、今じゃ切手収集してる人も少ない

誰かお偉方の子女がアニメ・マンガ業界志望だったりするんじゃね。
もしくは、鳩が海外で「アキハバラ文化が素晴らしい」とか
ほめられたとか？

>>645
個人の生活レベルで見ればそりゃ多いだろうねｗ
国費で育成というからには、その2億が何に使われて、どれだけの効果を上げたかまで
分からないと意味がないんだけど、その2億の効果は現状から極めて薄いと思うね。
むしろ育成につながらない半端なバラマキで
「国（民主党）は支援済」って顔されるならやらん方がマシだよｗ

アニメの殿堂（笑）1号を北京に作る話はどうなった

無駄なことはやめろ
そんなことより悲惨な労働環境に対する法整備をしてやれ

育成なんかせんでもいいから、
まともに育ったアニメーターを普通に食わせてやれよ

>>657
法整備でどうにかなる問題なのか？
本人たちにその気がなきゃダメだろ

なんでこうも終わった産業にいまさら金をつっこもうとするんだろうか。

昔、ズイヨーがかなり大手だった虫プロを実質下請け会社化した時から、
製作費は出すが権利を全部かっさらっていく中抜きのビジネスモデルが
流行したと思う。テレビ局と広告代理店が組んで販路が事実上他に無い
ことを背景にして、一方的な条件を呑ませてこの条件が嫌ならば放送には
かけないというやり方で次々と権利をむしっていくようになった。

>>657
絵一枚に対する単価を上げるとか？
スレの流れからしてそうするとやっぱ中韓に仕事が流れる気がする。

2億じゃ足らんだろ

医者一人養成するのに税金がだいたい1億かかるって聞いたことがあるが、
医者二人分の補助で果たして何ができるのやら
桁が一つ足りないだろ

うる星のバヤイだと清水文(しみずあや)という人がいたので継続して質の高いものが
できた、彼女はうる星の仕事をする前からそれなりの実力があった。
医学では野口という人がいて舌先三寸で金を集めて売名に成功した。
ともにお上からの支援なんて受けてない。
ほんとうに伸びるべき人は自分の力で伸びていく。

国が関与したらろくなことはない。

当然、国籍条項はあるんだろうな？

>>645
アニメ業界の中を知らないと多分そういう意見になるのかもね
2億円投入したからって、アニメ業界全体にお金がいくのか？というと
まずそれはないだろうな、なので殆どのアニメやってる下請け会社は関係がないんだよ
それにこれに普通にアニメーターなら募集なぞせんだろうね
なぜなら先に繋がる保障がないから
政府自体がアニメ業界の仕組みを分かってないのが丸々わかる

シムスティをまったくやったことがない人が
適当にお金投入しとけば、潤うんでしょ？とか言ってるのと同じ
きちんと内部を知って対策たてなければ意味がないから評価されてないわけだ

だれか宝くじで3億円当たったらそのうち2億円をアニメ業界ちゃんにあげなよ♪

>>651
東大、芸大の連中が業界に入ったのが戦後の旧東映動画時代、その連中が名作シリーズやジブリを作った
待遇が良くなければ優秀な人材は入ってこないんだよ

>>659
こんなのこそ労働組合の出番なんだろうけどな。放送局やらに対してストやればいいのに
それこそアニメだけじゃなく色んな番組制作者も巻き込んで
一月くらいアナウンサーしかテレビにでないような状況作ってしまうくらいのことやれば改善されるだろうに

よく動くアニメが売れるってわけじゃないとは思うが、
たいして面白くない話でも3Dにしただけでヒット映画になったりするんだから、
やっぱりいいアニメーターによく動くアニメを作ってもらえば、
オタ以外にもアニメファンが広がるのかもしれん。

>>659
これは非正規労働者問題と
同じだからな

>>653
最初からDQNなのはしょうがないけど
偉くなってからDQN化する人達もいるなあ
権力に目覚めちゃった的な

>>658
普通に食えるようになったら、それがまともに育ったアニメーターなんだよｗ
つまり原画マンからかな
会社によっては、腕が無くても数年やれば原画にさせてはくれるみたいだけどね

どうしてアニメDQNなんかに金やらなきゃいけないんだよｗ
あいつらは動画製作工場の労働者なんだから、いちいち権利とか主張されても鬱陶しいんです
漫画のアシスタントが権利主張とか始めたら叩くだろ…ｗ

クリエーターとかワケの解らん勘違いすんなよ
もうアニメ産業にクリエーターが居た時代は終わった

漫画のアシにも恩恵を！

児童ポルノと一緒に違法アニメファイルの遮断もしてやれよ原口

>>671
放送局は放映権料をとって放送させるだけだろ。
その料金が不当だとは思わないけどな。

たぶんこんな感じ

ID:JZ4GyEzZ0→アニメ制作者の意見
ID:0+UGHLgs0→現役アニメーター
ID:xH9hY0Rx0→テレビ局側の意見
ID:XQdRONne0→業界通

>>645
金額どうのじゃなくて
行政の勘違いに、現場が問題点を言いあってる。

なんかもうミンスや役人の考えることって痛いことばかりで…

>>540
全人類がアニメばかり見てたら、戦争なんかしてる暇は無くなるだろうな

何回でも言っとくけど、過去に世界で国がアニメを作らせた例では
画期的なすばらしい作品がたくさんできた

日本でも、萌えアニメは民間でつくってもらって
クオリティの高い、大衆が見るアニメは国営スタジオでつくる
というように棲み分けを考えてはどうだろうか

>>672
枚数が多くなれば金も時間もかかる。
どうやって節約するか考えて同じシーンを使いまわししてみたり
少ない絵で表現したりする方法を考えたり秒あたりの枚数を少なく
したみたりと工夫してきたよ、今はどうか知らないけど。
昔のディズニーの白雪姫みたいなフルアニメよりも日本の25コマ
くらいのほうが自然に感じる、俺の主観だけどな。

>>545
　↑
と、土建屋の者も申しております。


>>547
　↑
と、在日もしくは、アグネスのファンが申しております。


>>558
劇場版もみて　脱力しててください。

わざわざ国営でアニメを作るのはいかがなものかのう

>>642
いまだにそんな事言ってるなんて本当に憐れな奴だなぁ・・・。

アニメも狩野派みたいにお墨付きになるの？

アニメーターより脚本と監督だろ

卵が孵り雛となり、やがて巣立った暁には月給2万が待ってます

>>688
どんなに絵が良くても、それがダメならどうにもならないから

>>4が結論
介護職も一緒で働く末端の人の生活が困難だから職に就かない人が多いという現実と向き合うべき。

こんな事しても上に金巻き上げられるだけで
現状とまったく変わらんと思う。

>>564
いや、むしろ　2匹目のナルトが　求められてるんだろ　海外販売的には・・・

>>679
俺はアニメを製作する会社にいた。
正確にはテレビ番組とか映画とかレコードを作っていた。
1980年代のことだけどな。

アニメは好きだが別のことに税金使えよ

育成しなくてもいいから
雇用状態改善に使えよ。
そっちがマシになれば解決する問題だよ

>>688
アニメの原作供給元の漫画の方は、昔と比べたら面白いものが増えている。
やっぱりアニメ的な表現がうまくないと、アニメとしては売れないんだろう。

>>604
ユーチューブにアップされてたので最初と最後だけ見たんだが、理解不能だった。
すごい厨二病全開って感じで。
アニオタ諸兄は、あんなのが好きらしい。

たまごがーかえりーひなとなりてーやがーてーすだったーあかつきにはーつきにまんえーん

>>672
よく動くアニメを作るのはもう現実無理なんだ
今や主流が30代、突然死も多い職業でこの人たちがいなくなったら
更に動かすことが難しくなるかもね
それは何故か？全ては金がないからの一言に尽きるが
今、日本で動画を教えてるとこはなくはないが本当少ない
昔は、動画から絵を描きまくってとにかく体で覚えたけど
今だと、いきなり二原とか原画をやるんだ
中割りは中国や韓国に頼むんだよ、安いしね
しかし、なぜか知らんが、韓国人動画沢山やってるはずなのに
いつまでたってもうまくならないんだよなぁ、不思議だ

動かせるアニメーターがいなくなってきたからね
動いてるように見せる方法があるけど、それも結局はごまかしだからなぁ

NHK土曜7時半にファミリーアニメを作らせろ

2億ｗ
toto6かｗ

もう既に遅い
漫画家やアニメーターは海外企業が根こそぎ持っていくよ
国が本当にやらなければならない事は、Ｉｐａｄの上を行く端末の開発と
印税率改善など著作者の適切な権利保護だ


ＴＶに未来はありません、2億をドゥブに捨てろ　

アニメ映画といえばワンピとコナンが客はいってると思うんだが
巨匠なんかが構想何年とかの長編アニメ映画はそれより入ってるのかね？

×マンガ喫茶
○アニメ版のハリウッド

2億もだすなら現状のアニメ業界を改善してやれ無能ども

これじゃ国内アニメーターの賃金うｐにつながらんだろｗ

まあ、アニメ自体によりは原作となるラノベの作家とかそういうのに賞金出すとかそういうほうが解りやすくていいんじゃないのかな

アニメ業界の巨匠ってマジで「誰…？」ってレベルだろ

また天下り先確保か。単純に最低時給アップしろや、民主。

>>683
ドラゴンボールとかは上手いこと工夫してたなぁ
一話800枚とかでこなしてた。（名作劇場とか一話3000枚付近）
まあ伸ばしすぎとは言われてたけどｗ

原画は違うけど、動画は一枚単価で
ムーミンみたいな20本の線で描ける一枚と
ギュチギュチに500本以上の線で書かれた美少女キャラアップ一枚が
同じ単価で扱われているのもどうなのかなーとは思う

>>1
国籍条項つけないと日本人アニメーターの育成にはならない

>703
りんたろうが日仏合同で制作した「よなよなペンギン」が去年クリスマス
公開されたが…誰も記憶にないだろ？夏休みにフジテレビの後押しで上映
された3D映画に至っては、タイトルすら覚えてない。

>>694
キティフィルム？

しかも偉そうな人ポジにいたっぽいし
すげーベテランですねw

アホだろ

ええとこれってさ、
国費で将来の貧乏人を養成しようって話か？

アニメーター残酷物語を知ってての計画なんだったら、
すげぇブラックジョークだと思うが…。

言っちゃなんだが、ヒットしたアニメは別に恵まれた環境で
作られた作品じゃないんだろ？

アニメクリエーター達に一斉に作品作らせて実力のあるやつに2億円まるごと渡す案はどうだろう？

アホが
製作会社に直接金が届くようなシステムじゃなきゃ結局中間が太るだけだぞ

>>682
国が関わることで、何となく道徳的な作品が増えそうな予感はあるね。
「文部省推薦」みたいなのもバランス的に必要だと思うし
別に反政府的なもの・非道徳的なものを作れというわけではないけれども
国も望んでいないのに、国に媚びるものを作ってしまいそうな気はする。

>>710
ドラゴンボールのバヤイは絵とそれに変化をつけて完成させるやり方だろ。
だから原画みたらなんじゃコレというのがあると思う。
少ない枚数でちゃんとしたものができたのだから立派。
日本昔話みたいに極端に少ない絵と声優で人気が出るのも立派。
ハウスの劇場シリーズはどうせ聖蹟桜ヶ丘の駅から歩いて15分くらいの
**スタジオがやっていたんだろうけどあいつらが書くならどんなに多くてもOK

アニメの殿堂とやらを叩いたくせにアニメータ育成でばら撒きですか？

メディアの異常な放送料と告知代をどうにかしろよ
アニメの制作費の大部分が消えてる、電波料金1%しか払ってないマスコミに

現役の連中なんｔｐかしてやれよ

>>715
利権と中韓の人材育成

>>713
そこもとかかわっていたよ、この件は内緒にしてくれ。

>製作会社に直接金が届くようなシステムじゃなきゃ結局中間が太るだけだぞ

頂きます(w
byこうこくだいりてんヨリ

>>712
そもそも「りんたろう」って誰ww

全く何の意味も無いな
今一線で活躍してる奴らは画力が無いから作画監督になれないんじゃなくて、給料安い癖に作業量と責任、拘束時間が半端ないからやらないだけ

金かけて育てても無駄
技術以外のところで脱落するから

何がしたいのかわからん話だな
原画マン、動画マンなら毎年日本の数十億円規模の
テレビアニメ制作資金でもって中国韓国の新人に流れてるだろう。
国内制作2億ぽっちで何をやるんだい？

アニータに２億円かとオモタ…。

少ないだろjk。ダム作るぐらうならこっちに2兆ぐらいよこせ、ボケ！！

>724
ぶっちゃけそれだな。今の労働条件下でアニメーターになろうなんて
酔狂な日本人はいないよ。むしろ適当な仕事×人海戦術で勝つる中国
大勝利。
日本のアニメをどれだけパクっても中国様なら大勝利
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/a/m/samada08/ASTRO_PLAN05.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/a/m/samada08/ASTRO_PLAN02.jpg
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/a/m/samada08/ASTRO_PLAN01.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=RxyaFrHiiCg
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7C2x7JXtTE

>>728
介護にも言えてるよね
技術以外のところで脱落者が出てる
給料面と環境が良くなれば
介護はもう既にじゅうぶん人手が余りまくってる状態だよ

資格あっても眠らせてる人がいっぱいいるのに

根本は、単価が安すぎなだけだと・・・・・

一時しのぎで公金入れても何も変わらない。
実際に作品を作る人間に金が行かないビジネスモデルを変えさせないと何も変わらん。

>>729
＞ 国内制作2億ぽっちで何をやるんだい？
移民を呼んで、アニメを作らせる・・・じゃないのか？

新たな天下り先の確保ｗｗｗ

まあ、日本アニメも結局世界で評価されてるのは宮崎駿だけだからな。それも賞とかもらったのは千と千尋だけ。
押井守とか、その他の連中はまったく相手にされてない。

>>735
時間単価で最低賃金を遵守させれば、なり手は増えるでしょ。
対処方法が完全に間違ってる。

雇用環境改善って具体的にどうすればいいかね。
アニメーターの派遣会社でも作って
皆そこ所属にさせればいいのかな

>>736
自己レス。
そしてその移民は、故郷の国に一人５０人くらいづつ養育している子供がいて、子供手当も配られる。
という、計画とかな・・・いくらなんだも、そんな事まではしないだろうなあ。

横取り４０萬

>>727
銀河鉄道999とか松本零士系の「長編映画の方」をよく担当してた人
アニメ界では重鎮。昔イケメン。一般人は知らないらへん。

>>727
りんたろうを知らないって、どんなモグリだよｗ

>>738
たぶん、シンエイ作品やポケモンだって高い評価だぞ。

40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 12:28:20 ID:yF7o7RGW0
国が育成するのか。

【国策】アニメーターの卵、国費で育成　文化庁、２億円投入へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1272943414/

41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:15:07 ID:MkXUT3Jv0
何だかんだで1億9000万位は「関連諸費用」で消えそう

42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 14:52:28 ID:EoKd3Ldj0
（中韓の）アニメーターの卵（かもしれない一般人）のために使います！

【レス抽出】
対象スレ：【社会】アニメーターの卵、国費で育成　文化庁、２億円投入へ★２
キーワード：伝統

84 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/04(火) 12:14:47 ID:74znlaJJ0 [5/12]
アニメなんぞより伝統工芸の行く末考えろ

327 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/04(火) 12:57:12 ID:CupSdbYE0 [3/3]
金を出すなら、残すべき伝統文化にもっと金を出せ
サブカルは放っておけばいい

400 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 13:10:35 ID:TfQ3IgOs0 [2/2]
>>362
利益が一番出る可能性がある分野だからだろ。

ようするに囲い込みで人材の流出＆青田買い。伝統工芸みたいに廃れる前にって考えだろな。



抽出レス数：3

国が金出して保護するような分野ではないだろう。
粗製濫造されすぎて質が落ちてきてるわけだから、
淘汰されるのを待っておけばいい。地上波キー局
で放映されるアニメの本数週１０本ぐらいまで
減れば１つにかける制作費も上げれて質も上がる。

1を読むと動画を作れる人を養成したいたみたいだけど
こういう仕事って監督について中割りの一部とかを描いて
修行していったもんたろ、熱意と努力をもって。
それでも多くの人がつぶれていったわけだろ、その原因を
なくすほうが大切だと思うけどな。
二億ぽっちの金で解決にはならない。

【レス抽出】
対象スレ：【社会】アニメーターの卵、国費で育成　文化庁、２億円投入へ
キーワード：伝統

663 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/04(火) 09:29:20 ID:t8/Z4qchP [1/8]
別にアニメーターの待遇はこのままでいいんじゃないの？半ば職人的な
世界なんだろ？俳優業だって、伝統職人だって下っ端は超低待遇でそのなか
からすばらしいのが生まれてくるんだろ。アニメーターも同じだろ。
それがおかしいというのなら、アニメ自体がもっと市場価値を持たなきゃ
変えられないわな。商品としての魅力が全く足りてないからこうなるんだろ。

804 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/04(火) 10:03:58 ID:t8/Z4qchP [5/8]
>>798
本人たちが好きでやってんだろ。クソも儲からないのに陶芸や刀鍛冶の
ような伝統工芸の道に進むやつもいる。それと同じだろ。
いやなら他の道に進めばいいだけ。選択肢なんて無数にあるのに。



抽出レス数：2

何で事業仕分けされないのかなぁｗｗｗ

>>738みたいのって、映画語らせても、
「世界で評価されてるのは黒澤だけ、溝口健二なんか評価されてない」
とか言うんだろうな

>>750
中抜き屋ﾜﾛｽｗｗｗ
>>751
広告屋が絡んでるからｗ

>>738
ベルリン国際映画祭はアニメ映画の評論会じゃないんだがね。
サブカル扱いされていた分野がハイカルチャーの領分に殴りこみをかけて勝ちを
納めた例が希少なのは当然。
日本のアニメはサブカルの世界では十分に高い評価を得てるんだが、それの反証
の心算でそんな話をするのは明らかに的外れだね。

>>749
一番の原因は金が安いことだろうな
昔は１枚150〜とかだったけど、今だと70円くらいか？
アニメ業界知らない人だと、「なら一日100枚描けば生活できるじゃん！」という人もいるが
基本、リテイク作業が絶対あるからね…
見れるレベルになるまでリテイク作業は続くから
実際に新人が動画で稼げるのは、月に２。３万ってとこだね
しかも、風景なんかまわってきた日には辛すぎるよな
カモメ５０羽とかでも、値段は変わらない
そんな時間のかかる動画がまわってきても、値段変わらずやらんといけない
だから生活できないし、結局は中国韓国に頼らざるをえないことに

アニメは絵はめちゃきれいでよく動くのに
話がカス、とか大杉だろ
アニメーターかわいそう

伝統芸能職人の保護育成事業ってとこだな
娯楽産業は伝統の継承よりも革新が肝なんだがね

>>756
それは、今の映像業界全般にいえる大問題。

まぁ、シナリオが高尚だから良いとは言えないけどね。

必要なのはむしろアニメーターよりもゲームクリエイターだと思うが。

民主はどこいくんだ…

>>572
それ以前は、セルなんぞ産業廃棄物だったね

土に埋めてたり　ｗ


その30年前だか、アニメファンが土から掘り起こしたセル画を
お宝みたいにゲットして

それから、セル画は売れば金になるとか、そういう流れじゃねかったか？

>>755
OVAでネット使って独自の販売網で商売してみたら?
昔は彩色でももっともらえたんでないかい?

アニメよりCG作る技術に投資した方が遥かに役に立ちそうだが

一番必要なのは、子供だよ
子供が減ってるから、大人になってもアニメ見てる奴らをターゲットとした作品を作らざるをえなくなる
そしてそいう大人は、変化を嫌うし、現実を否定するから、
ツンデレだのヤンデレだのヤオイだの萌えだの、記号的なキャラクターやストーリーを再生産するだけで終わり、
どこかで見たようなつまらない作品しか生まれない

>>740
極論を言っちゃうと、
「アニメーション」を作るとなると仕事という前提の下にやるもんじゃないと思うし

仕事のためのジャンクアニメを作るとなると
環境もろもろ込みで現在の形に収束せざるを得ないと思う

んでこの板ばさみの中から
たまーに歴史に残る名作が生まれて
それが「日本のアニメ」としてもてはやされてる

だから、そう簡単に長編名作を発射できるような仕組みは作れない
自社をブランド化させてそれを食いぶちにつなげるなら前者寄りの作品を作れるけど
そんな例は片手で数える程しかないよ。
アニメ会社には選択するだけの体力が無いんだ

>>760
＞民主はどこいくんだ…
思いついたままに動いてるだけのように見える。

>>761
仕上げで使うカラーインクが有害物質だったり・・・・非常に困った産廃。

デジタル仕上げになったのは、必然の流れだよね。

>>753
２Ｄ，３Ｄににしろ、日本のソフト業界のレベルはアメリカと比べて数段遅れている。
そもそも日本の商習慣事態がＩＴと非常に相性が悪いんだから
この手のものだけ凄くなってくれってほうが無理だ罠。

現場に金は落ちないのが問題なわけで。
テレビ局のクズっぷりは凄いぞ

>>757
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271063590/

>>761
そういうことはありそうだね、僕はしらなかったけど。
僕が現役の頃はすでにセル画には商品価値があった。

NHKで放送された「日本アニメ業界地獄物語」
ttp://www.youtube.com/watch?v=zk6ssCnvSPI

研修アル研修ニダが入ってくる可能性９５％

麻生のアニメの殿堂の方が観光資源になるし、100000000倍まし。

ヲタク養成に血税２億円ばらまき

アニメなんか無駄
一円足りとも税金で補助すんな！
絵かきごときが権利を主張するな！

そのうちアニメ利権なんて言葉が世に蔓延るようになりかねんな
どうみても金に目を付けている

>>760
■自民党
　・アニメを海外に売るためにアニメ漫画の浄化だ！
　・児童ポルノ禁止法を拡大して、アニメ規制だ！
　・アニメは日本の宝です　なのでハコモノ作って保管します！


　　　ヽ(´ー｀)ノ　　誰得だよー？？

>768
日本のアニメスタジオの90％シェアを握っているアニメ制作ソフトRETAS!は
1993年の発売から実は全く中身が変わっていない（最新OSへの対応といった
アップデートはしている）。

それでも導入され続けているのは40年以上前からの日本アニメ業界フローに
唯一歩み寄ったソフトが国産のRETASだけだったから。

>>719
逆に民間でつくっているアニメはどうなのかというと
スタッフの自由さなんてのはまるでない
萌えアニメの定石で作品はガチガチに固められ、脚本は原作どおりでないと
いけないし、パンチラや入浴シーンが数回に一回なければいけないし
判で押したようなキャラでなければいけないし
難しい展開にしたらファンがバカすぎてついてこれないからできないし

国営だと言論の自由がないみたいな昔の固定観念にとらわれてるだけで
今は民間のほうがよっぽどガッチガチに固められて枠をはみ出ることも
できない（実力がある奴は、どんな環境でも個性を発揮するけどな）

公務員もする事無いから余計な仕事ばかり作ってるな。
文化庁をリストラせよ。
国がアニメや漫画に介入するとこれらの文化にマイナスだ。

>>165
少年向けアニメ（ナルトとかポケモンとか）に関しては未だに凄い人気があるよ。

飽きられてるのは萌えアニメとかそっちの方だね。
あちらのオタクな人にとっては凄い人気があるらしいが、あんま金を落とさんので
あまり市場規模は大きくなってない。
そもそも数もそんなにいないし。

アニメはチョンが作ってるからな。

チョンへの融資は積極的な政府だなｗｗｗ

アニメなんてもう飽和状態だろ。
別の娯楽を作る方に動いたほうが賢いんじゃないの？

その娯楽の宣伝のためにアニメ作った方がよっぽど効率がいい。

>>783
日本のアニメ文化の土台にはチャンがいたと把握していたが
最近でしょ、チョンのわけわかんないメディアクリエイターが出てきて暴れてるの

>>698
＞アニオタ諸兄は、あんなのが好きらしい。
感情移入できて、嬉しいのでは？
と、ヱバをみたことがない漏れが言ってみる。

でも今の日本、国民的大ヒットは期待できん気が〜。ゆえに、
”ＤＶＤ、グッズetcを持つ＝買う ことにステータスを感じる”
＝ヲタ が産業を支える にならざるをえんのでは？

産業＝雇用の受け皿、で、ただ飯食うわけには･･･。
製造業＝機械・自動・省力化（あと、後進国が追い上げ、工場化）
だから、コンテンツ産業。でもネットで〜。

＞介護
老人＝弱者≠取れる相手 → 低待遇 って気が。。
（強い老人は介護の世話にならず〜何を望む？）

＞アニメ−タ＝伝統工芸
なるほど、じゃ、でも、保護するには早すぎ
＝民間が壊滅状態になったら〜 では？

そうそう教科書の一部をアニメ化したら？
（単にカネかかるだけか･･･orz）

>>774
＞麻生のアニメの殿堂の方が観光資源になるし、100000000倍まし。
（伝統産業と考えると？、）なんかそう思えてきた。
修学旅行先になり、なかでアニメータ、声優の実演※をみせて
小学生から「すげー」とか歓声があがる、
グッズもアニメータ、声優の体験もできる･･･かも。

※彼らの生活の足しになる

アニメーター
アリゲーター
アリガーター
アリガートー
ありがとう…

金田パースで有名な故・金田伊功は在日だったときいたが。

>>755
今動画だと220円前後じゃないの？
制作会社から動画会社に出す額ね
仕上げだと200円前後
会社で中抜かれたら末端に行く請求額もっと下がるだろうけれど

数年前まで劇場とかだと動画も500円とかあったみたいだけど、（へたするともっと）
今は一気に下がっているらしいね

動画なんて今だと月600枚描けたら立派でしょ
実際は400〜500らしいしなあ
新人なんて月で100〜200だろw
ただ出来る人は1000枚とかかけちゃうんだよな。作品にもよるけど
まあ、出来る人が儲かる分にはいいと思うから、中の下ぐらいを基準にした方が良いよね
値段を上げるとするなら

ちなみに中国の動画マンは月2000枚以上描く猛者ばっからしいしなｗ
そりゃ、質なんて無視するwww

東京で激安のアパートを運営するだけでも
かなり助かるんじゃないのか？
そんでアニメータの賃金が向上し、家賃を激安でなくしても大丈夫になった頃に
民営化する、みたいなさ。

今のままじゃ、京都だの韓国だのに仕事奪われっぱなしだろ。

２億ってポッポ首相の小遣いよる少ないじゃん・・・・・

>>763
CGキャラなんかは、一人の有能な職人が　いい感じのやつを作れれば
事足りるんではないかね

その、アニメでいえば、キャラデザインに相当だと思うんで

デザイン完成　＝　そのまま現場に投入可能なのが　CGだろ？

現場での細かい調整も、結局そのCG担当の職人芸になると思うけど

違うかな？


例えば、フィギュアなんかも一人で作るだろ？　CGも似たような感じだと思うんだが

勿論、キャラ数に応じて職人、つまりそのキャラ担当の職人が必要な感じだと思うんだけど

デズニーなんかが確か、キャラ事に絵師が担当制だよね？

>>792
ネズミは金があるからそんなことが出来る。

ベ…　ベーシックインカム…　があｒ

中国動画マン「中国では、一晩で一万枚の動画を仕上げる」
ttp://anirepo.exblog.jp/232246/

>>788
父親が自衛隊員
ありえない

正直、現状の手書きアニメは先人がやり尽くしてしまっていて
若い人が情熱を傾けるほどのものは無いと思う
このまま文化庁支援の浄瑠璃とか能楽みたいな立ち位置になっていくなら
それならまだ未開拓の３Dアニメに投資した方がいいんじゃないかと思うね
アメリカには勝てないと言っても60年前のディズニーアニメに
影響を受けて完成したのが今の日本アニメなんだから、まだやりようがあるでしょ

>>779
PCエンジンFX　を連想しました。

ヽ(´ー｀)ノ

伝統工芸の職業訓練に一人にいくらかかると思う？

PCですべて間に合ってるのに税金使ってアニメーターを作らんでもよかろうがw
そんな金あったら他に使うことがあるだろうがw

>>790
つーか、そんなのならやっすい田舎に制作現場集めりゃいい話なんじゃないの

劇場用アニメを１つだけつくるのに十億円単位のお金がいるんでしょう？
アニメを作ってる人たちはＢＭＷで首都高を走り回ってるんじゃないの？
なんでたった２億円で揉めるの？

あほだろ。
奴隷を増やしたところで海外への外注を禁止してテレビ局の搾取をなくさないと
どうにもならん

役人って本当に低能だな

時代は変化して行ったのにアニメ業界が変化についていってないのが問題かな?
手塚さんのところでは鉄腕アトムを一話20万かそこらで作っていたらしいし
人気がある作品ならおもちゃとかで商品化権料でしこたま儲かった。

>>789
そんな高い値段のとこは知らないなぁ…
ネットで検索すれば多分動画の単価出てくるよ？
動画で220円もらえるって相当元が金持ちだよ
昔でも200〜300円くらいの世界だったからね

ぶっちゃけ誰でも1000枚以上はかけるよ
ただそれが通るか通らないかだと思う
リテイク作業があるから

中国韓国の動画マンは、質より量を重視でとにかく数をあげてこようとする
そのおかげで、質が悪く使い物にならずお蔵入りしたアニメも実際にある
しかし韓国人はそれでも金要求してくるからな
リテイク作業もせずに
なので結構アニメ関係で裁判してるの多いんだよ
まぁそれを無視する奴も多いのでDQNさはどっちもどっちだが

>>804
儲かる見込みの無い作品までアニメ化しまくってるのも一つの原因だろ。
ゴールデンアニメを作ってる会社なんかはそこそこ好待遇らしいし。

ダンス・イン・ザ・ヴァンパイアバンドとかさあ。
あれも漫画の人気もそんなに無いのにとりあえずアニメ化したらしいじゃん。

>>801
いくらなんでもそれはどうか。

>>797
手描きアニメが日本で進化したのはたまたま変な吹き溜まりみたいなところに
才能が集まったからであって
じゃあ、３Ｄでも日本のアニメを作ったらアメリカにおいつけ追い越せという
状況になるのかと言ったら全くそうならない
実際、作品はたくさん作られているが、まるでお話にならないものばかりで
「いやーこれは良いな」と思うようなものはひとつも出来てない
３Ｄアニメは２Ｄアニメ以上に才能と努力とカネと時間が必要で
それは日本には無いものだと思う

>>780
あのさー　　萌えアニメつってもさ、そんな現場がノルマ感覚で嫌々作ってるような
作品だと、結局は、本当に駄作にしかならんのではないかね？

やっぱ、現場も楽しんで作ってるような作品の方が、ウケもいいんじゃねーの？

>>790
制作会社の賃金が上がる事なんて未来永劫ないよw

給料上げるために手当とか作れよ
現場に金落とさないとか奴隷増やしてどうすんだよ

もうさ、ミンスもマスゴミも
「ごめんなさい、帰って来て」って麻生さんに言えよ

アニメの殿堂を散々叩いてこれですかw

改めて麻生が正しかったことがよくわかった。

>>784
パチンコ産業は、もう飽和も飽和　大飽和だが

数兆円産業だっけ


>>788
かねだ×
かなだ○

だよね。

>>807
なんでさ。韓国やら中国に外注出してるような状況なんでしょ、アニメって。
んじゃ、田舎に制作会社集めりゃ人件費も家賃も安くて済むじゃん。割高な東京でやって利益削られる意味が分からん。
せいぜい営業だけ東京にいりゃいいんじゃないの

>>809
萌えアニメにしろ、少年アニメにしろ、面白いか面白くないかは
だいたい監督の腕と原作によるだろ。

絵が綺麗なだけで売れまくる時代はもう終わったんだから。

>>806

>儲かる見込みの無い作品までアニメ化しまくってるのも一つの原因だろ。

業界から足をあらって何十年もたつしテレビもみないのでそれは知らなかった。
アニメ業界は下火みたいだけど声優はすごい人気があるみたいだね。
しょせんは浮き沈みの激しい世界ということかな?

これは一つの取っ掛かりとしては良い傾向。
ただコレで終わりでは意味がないだろうな

独法の仕分けで浮いた金を使って
配給と製作の遣り取りを監視する独法機関でも作れ

>805
伝説のガンドレスとかすごかったよな
そのあまりのひどさが伝説になってプレミア価値までついてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=9d8nCQbMsR4
ttp://www.youtube.com/watch?v=eEnuxYOO-I0

で国の言うアニメって何？宮崎アニメとかエヴァか

「よみがえる空」みたいのバンバン作れよ。

>>808
白蛇伝からAKIRAまで30年掛かってるよね
今の日本の３Ｄアニメって確かに酷いのしかないんだけど、
長いスパンで見て可能性無しというわけではないと思うんだよね
日本文化の特色って結局、モノマネから洗練なんだからこれからじゃないかな
それはやっぱ洗練化できる人がいるかどうかということなのかもしれないけど

くだらないことに何百億も使ってるのに、
今現在文化産業のメインになってるアニメにたった２億って・・

>>806
倉庫と同じで、とにかく空きを埋めるが正解なんだろ

中々埋まらない時は、そら　「ええ　なにこれｗ」なのも　アニメ化されますわ


現場は、常に稼動してないと　お話にならないもの

アニメは、芸術ではないよね。　芸術も、やれば出来るけどさ。

>>817
何だ知らんのか。
今はグッズの売れ行きも大して期待できない萌えアニメが乱立してて、
その多くはＤＶＤもさして売れてない。
化物語とかけいおん！みたいなのは超少数派。

やっぱ大してバックもないのにアニメ単体で儲けようってのは無理がある。
（ただしジプリは除く）

皆忘れてるのか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339054898
こうゆうのに金注ぎ込まれるに決まってるだろが

民主党がそんな尼ちゃんだと思うか？
外国に金あげる事しか考えてないんだぞ？

>>790
実際色々金投入してとかだと使い道が適正に行われなかったりするから
一番いいのって、実はこういうのかもしれないね
アニメーターとしてやってるなら、国がアパート貸してあげて
ある程度稼げるようになるまで、光熱費も持ってあげるとかね
住むところが何とかなれば、月に２〜３万あれば、食費のことだけ考えればいいから何とかなるし

http://www.kougeishi.jp/index.php
少なすぎてﾜﾛﾀ

>>818
＞配給と製作の遣り取りを監視する独法機関でも作れ
そんなの作ったら、テレビ局の要請で
蓮舫が仕分けするじゃないかｗ

>826
このままだと日本は少子高齢化のため滅んでしまいます
たとえ治安が悪くなったとしても、外国人を優遇しても日本に来てもらってう政策は正しいと思います
在日を差別する日本に未来はありません
外国人参政権、人権擁護法案などの早期成立を希望します


↑ベストanswerに選ばれなかった回答から。これはひどい

>>827
雇用保険、健康保険、年金

有田焼はむしろ減らせｗｗ

どうなってんのミンス？

やることすること無茶苦茶じゃんｗ
安月給な給料を保証するのならまだしも、意味ねぇじゃん

>>808
CGで　いいなーってのは、NHKで流してる、やさいアニメくらいだな

>>808
3Dアニメのほうがいいんじゃねえの？
リソースを再利用してゲーム化とか楽じゃね？

>>825
うん、知らない。
俺が現役だったのはバブル絶頂期の頃だったから。
社長から提示された年度の数億だかの売上目標がたった一つの企画、製品化で
1ヶ月で達成してしまってあとどうやって過ごそうかと悩んだりしていた時代だった。

>>815
それはね〜無理なんだよアニメの仕組みを考えるとね
なぜ田舎ではダメなのか？というと、１つのアニメを沢山の小さい会社が協力して作ってるんだ
ゴンゾとか京アニとかああいう大きいところは抜かしてね

で、アニメ原画あがるでしょ？そしたら制作進行の人が原稿取りにいったり
原稿をいろいろなとこにまわすのよ

郵送で全部やれば？って思うかもしれないけど枚数が３０分アニメで大体3000〜4000枚
細かいことでちょくちょく原稿返ってきたりとか夜中に郵送できないし
小回りきかせるにはやはり制作進行が必要
アニメでの制作進行はだから悲惨だね、アニメーターより過酷かもしれん
アニメーター同士の連絡作業やらシートチェックやらもこの人たちが把握してないとダメだし

色々あるから田舎でというのはまず連絡を密に取らないといけなかったりもあるんで無理なのよ

パチンコマルハン会長「ﾁｮｯﾊﾟﾘから回収した金で祖国の人材育成を充実ハセヨ」<｀∀´ ;>
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272956465/

<丶｀∀´> いい話ニダ〜♪

　

>>822
30年間良い作品がなかったのかというと、そうではなくて
最初から良い作品が生まれていて、80年代で日本のアニメは進化を
終えたと思う

>>837
うん、だからその機能をコストの安く済む田舎に集積してしまえばいい話じゃん

>>835
あのな、３Ｄアニメで使えるレベルの細かいポリゴンとか、まずゲームでは動かせん。
ハイスペックＰＣなら別かもしれんが。

綺麗に見えるイベントシーンなんかのポリゴンは操作するのとは別に作られていて、
どうやったらローポリでそれっぽく見えるかとか計算されつくしている。

パソコンと非常に相性のいい業界だと思ってたんだが、
なかなか進んでいないのだな。

>>831
残念だけど、アニメーターは正社員ではなくて個人事業主になるから
入るなら自分で入ってもらうしかないんだよね
ちなみに俺経営者側じゃないからね

>>837
小さい会社を強制的に潰したり合併させたりするしかないね
こうなると業界の構造上の問題だろう

>>813
　↑
と、土建屋とその愉快な仲間たちの代表が　つぶやいております。

>>837
談話室、滝沢が新宿にあった頃なんかそこらへんのやり取りがわかったかもね。
仕事でよく使っていた。
同じ場所で仕事してるわけじゃないからね、あっちにもっていったりこっちにもってい
ったりというのも大事な仕事だった。20分程度の作品でも大変だけど劇場版みたい
なやつはかかわるスタジオ数も膨大で大変だった。

出版社のピンハネを制限した方が

麻生のことを散々批判しておきながら、なんなのこれｗｗｗｗｗ
ミンスってマジで脳みそウジわいてるだろ

もともとアニメーターは人気あるんだが、薄給＆家に帰れない。のが問題なんだよ
補助しなきゃいけないのは、現場で働いてるアニメーターの方だ

やっす

>>840
だから無理だよ
下請けの小さいアニメ会社は沢山ある、それをどうやって移動させる？
アニメーターで家族持ってる人たちも沢山いるよ
どうやって田舎に移動させる？
それらを考えてもまず不可能だよ
それって普天間の住民を外に移しちゃえばいいわけじゃんと同じような案だと思うんだが
そんな簡単にいくならとっくにそうなってるよ…
問題が山積みすぎて現実的な案じゃない

今のシステムを完全に崩してJAniCAが日本アニメの窓口として業界の
健全化を目指し牽引すればアニメ業界にも光が見えて来るんじゃね?

おーい育成とか意味ないんだが
それなら麻生のメディアセンター構想の方がマシだろ
ほんと本質を捉えられないよね民主って

こんなんに金使うなアホ。芸大にアニメ科新設させればいいだけ。
博物館なら文化施設としてわかるが。

アニメの殿堂＝アニメ・漫画促進
この政策＝売国・技術流出促進

>>851
でも東京だと家賃やら何やらで苦しいんでしょ。別に農村でやれってことでもないでしょ。
割安な地方都市に産業を集積させればより低コストにできるって
そういうことこそ国が主導してやればいいのよ。特区構想なんかで

自称アニメーター
自称伝統工芸家

>>840
交通手段にしろ空輸してきた動画を持ち込むにしろ
田舎じゃ経路が無さ過ぎて現実的じゃないよ。同じ小回りをしようとすればかえってコストがかさむ。
そもそもアニメ会社全部を同じ田舎の一箇所に移動させる莫大な資金はどこから出るｗ
一社内で納品までの全工程を終えられるなら、そこだけ田舎でもいいけどね

角川書店、小学館、NHK、民放、声優さんとかすべてどっかの田舎に引越しするなら可能だろうさ。

>>823
別にメインにはなってないし、海外で需要があったのは
過去の遺産の方だけどね

育成よりアニメーターの報酬アップが先だろ

とにかく、最近のアニメは見た目ばっかり綺麗で中身がないのが多すぎ。
ポケモンとかプリキュアの方が大人が見ても面白いってこりゃどういうことだ？

つかさー

CGアニメって、CGの利点をとことん生かして、CGアニメと割り切って作らないと
ダメだよね。


目指せ！まるで手書きのようなCGアニメ！　←この思考が　ガン細胞だと思う　ｗ


例えば、CGきらり(3期目)なんかは、CGなのに手書き程度にしか動かないとか、CGの
良さすらも欠片も見えない悲惨な造形の展示になってたしな。

CGならもっと動かせばいいのにって。　動いてれば多少の粗も隠せるからね。

今更ながらアニメの殿堂のほうが良かったと思う。

正直、アニメが日本のシンボルになるのもどうかと思う
アニヲタみたいなのが海外メディアで露出してたら日本のマイナスイメージになるだろ？

2億円くらいならいいけど、基本的にアニメに対しての国策支援は反対

それよりも、日本映画の復興に本腰入れてもらいたい

>>864
それはない

最低20万は出すべき

特撮やろーぜｗ

>>862
子供の関心をどうひくかの原点を忘れていない作品と
楽なほうへ逃げていってしまった作品との差だろうね

卵が孵っても雛が栄養失調じゃなｗｗｗｗ

雇用開発機構に育成をまかせてジャイカが海外協力隊でアニメーターを派遣ってか

中抜き（笑）って言っても食えてないのは月産少ない原画とか動画だけでしょ？
今のアニメの一作品に大しての費用対効果を考えれば当然な話だと思うが。

まぁ、訓練の場が出来るのはいいことだね。

>>844
実際あなたの理想を現実のものにするとなると
２億円では足りないな、本気でやるなら兆はかかると思うよ
人件費、準備金、その他もろもろ設備経費、移動擦るために人材の説得だって必要
それらのことが全て乗り越えられるならば、できなくはないと思うが
実際に、兆という金は出せないだろうし、難しいと思うよ
気を悪くせんでほしいが、机上の空論であると思う

しょぼすぎるw

>>861
アニメ関連従事者が不当な搾取を受けず正当な報酬を得られてるのかを
監視・監督し場合に因っては告発出来る機関の創設が必要だわな。

これはやっちゃダメだろ…
アニメなんて放って置いても好きな奴がやるんだし、
儲からん。

中国政府もプロパガンダに利用しようとアニメ育成に力を入れてるが、
ろくでもないな。

>>865
海外に需要のあったアニメ作品は俗言う深夜アニメではないから、
その辺は大丈夫ではあると思うけど
最早海外で展開できるようなアニメを制作する能力がどこまで
アニメ業界に残っているのかが問題だろうね

>>842
一方では、個人でも　一応のアニメの仕上げまでは出来るようには、なっただろ？

パソコンと周辺機器のおかげで。



どんどん同人化がすすむな・・・・

一体２億円でなにが出来るんだ？

>>865
スレチではあるけれども映画業界もひでえもんらしいな。

>>844
ごめんレス番間違えた
>>873は
>>856
へのレスでした

>>846
滝沢高かったけど、コーヒー１杯で結構粘れたからねｗ
今はファミレスで打ち合わせが多くなったね

2億円って554人の子供がいる韓国人が2年で貰う子供手当ての額より少ないな

>>862
かっこつけたがる気取った糞アニメーターが増えたな

>>875
業務委託契約ならば労働基準法の制約をうけませんぜ。

>>883
どうしてそこでかっこつけたがるって言葉が出るのか分からないんだけど

>>881
でも他の業種のメーカーなんて工場をわざわざコストの高い東京ではなく地方都市に作るでしょ。
産業誘致ともなれば自治体からも補助でやすい。きっちり旗振れば産業移転はできるでしょ
アニメ界のハリウッドを地方都市に作るなんて国が旗振れば、色んな自治体から手は挙がると思うよ
開発に失敗して遊んでるような土地なんぞ日本中にゴロゴロしてる

>>884
実際はスタジオに勤務形態があるでしょ
労働基準法を適用していいよ、小さい所は潰れれば良いんだよ

>>886
現場がわからない人はそう考えても不思議はないかもね。

漫画の殿堂はダメなんでしょ
てか、ブレすぎ。コレも撤回しそうな気もするな。

>>848
>>853

アニメ漫画の規制と規制利権ばかりで、方やハコモノちらつかせて

味方のフリしてた自民ではなぁ・・・・

国がかかわるとロクなことにならない。

職の給料見直させろ

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html

冗談で書いたつもりなんだが、海外協力隊で派遣とかリアルすぎたな

まあ、アニメーターがある程度まで減れば待遇も良くなるんじゃないか？
アニメーターがいなければアニメ作れないんだろ

2億円
天下りの職員の給料がほとんどじゃないよね？

すくなっ

育成よりも重要な事に気付いてるのかな？
中間搾取する輩を片っ端から追放する事だ

漫画の殿堂じゃなくアニメの殿堂たったか・・・間違えた
アニメの殿堂の方が良かったんじゃないの？

>>881
今はファミレスで打ち合わせやるのかよ、知らなかった。

滝沢とか新幹線の個室とかが消滅するなんて日本は貧しくなっているのかもな。

麻生さんにはどう言った？

マンガ喫茶扱いで反対した民主が、よくもまぁ…。
しかも一番著作権への意識が希薄な中韓に輸出する気だろ？バカじゃないの？
ほんととことん売国奴なんだなぁ。

２億円って、個人で宝くじ当たればすげーと思うけど…
真っ先に仕分けろよ、蓮舫。

たった２億円。

そりゃ支那朝鮮にアニメも奪われるわ。

さっさと民主党政権を倒さなきゃね。

>>889
ハコ物か否かという意味では、大きな違いはある。
観光資源か人材育成かという意味でも。

そもそも漫画の殿堂は、全体のビジョンをつめないままマスコミと民主に叩かれたからな。

まあ、人材育成よりも手塚後遺症をなんとかしないといけないよ。
それを改善しない限り、どう頑張っても中韓アニメータには勝てない。

コスト勝負だもの

しごと館、あのまま置いてても仕方ない
文化庁メディア芸術館にすればいいのに

>>886
うん、君が言ってることは理想ではあるかなと思うんだ
だけど現実的ではないよと言ってるだけ

まず、お金の問題はどうする？今の財政でどうやって兆のお金をひねり出す？まずはここで行き当たる
あと産業誘致とういうかアニメで自治体で補助を認めてもらいやすいというが、まずどういう効果があり、それが「将来的に儲かることに繋がるか」
を判断されない限りは難しいと思う、どういう風に補助されるように持っていけるのか？の問題があるよね？
俺はアニメは認められにくいと思うよ、特に自治体なんてアニメに理解が深い人がいるか？というと良くわからない人のが多いと思うし
そういう人たちが果たしてどこまで理解してくれるかも不明、特に複雑な内部の事情は話しても理解されるのは難しい
よって
＞アニメ界のハリウッドを地方都市に作るなんて国が旗振れば、色んな自治体から手は挙がると思うよ
これも難しい

解決しなければいけない問題が山積みすぎる
会社を立てる前に、「多分こうすれば商品は売れ、銀行だってお金を出してくれるだろう」と思い企業する人はいる
けども、理想論だけでは無理なんだよ

ただきちんと考えてくれてることってありがたいことだと思うけどね

>>898
誰がどうやって追放するんだよ
そいつらは必要だからそこにいるんじゃないのか？

しょっぼ
アニメの殿堂のほうが遥かにマシ

たった２億かよ！
そんなはした金でなにができるんだ！！

国が旗振りなんて終わってるｗ

>>862
名作アニメも、それをナニな視点で見て楽しんでる奴には

萌えアニメも同然だという現実。

>>906
アニメハリウッドの問題は、
適地が東京以外に無いということに尽きるんじゃないか？

全工程を集めるとなると

これは泣ける…

車にひかれて死んだ相方を生き返らせようと必死で心臓マッサージをする猫
http://www.youtube.com/watch?v=GAaH_HlUD68

>>909
市から年末売出の補助金でも3億出るのにな

>>904
国立メディア芸術センターな。作品の保護の意味もあるし、今なら箱物もケーキ対策で
作れそうだし、単年度の予算じゃなく複数年度の予算になれば、人材育成に回れるでしょ。

この案だと天下り先だけ作って、お仕舞な気がする。額が少なすぎるもの。

つーか、中小企業が寄り集まって作るという非効率さも低賃金の要因じゃないのか？

>>878
正直言ってそこが不思議なんだよ。
個人でアニメも作れる、声優だってボーカロイドみたいなソフトも出てきた。
すると、外からみればITでの省力化がガシガシ進んでそうな業界に見えるんだけども、
中韓の人海戦術に外注しなきゃいかんっていうんだから。

中割りって在宅でできないの？
今のアニメってタブレットで描いてるんでしょ？

>>912
まぁ色々効率考えると結局は東京に集まっちゃうんだよね

あと、それなりに実力があるメーターは、会社に属さずフリーなんだよね
そういう人たちはスタジオいって仕事したり、自宅で仕事したりするから
腕が良い人も地方にいってくれってのは無理だからなぁ

くっだらねー、税金の無駄だな
アニヲタの人権剥奪法案でも作れや

2億てｗｗｗｗｗｗガンダム6話分くらいしか作れねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと全社に分け与えられるくらいの金は出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意外とデジタル化が進んでないところがダメな気がするね

この２億円をそのまま現役アニメーターの給料にするだけで、裾野なんか勝手にどんどん広がるだろうに

>>917
自動化、ソフト化できない労働集約工程だけが残ってるから、
やっぱり低賃金労働力は必要なのですよ。それが大規模であればあるほど。

機械化が進んでるメーカーのラインにも
派遣労働者が必要なのは一緒。

あいつらは手前の目先の銭さえよければいいのさ
手前がやってきたことがチョンに継がれ、日本人を脅かそうとも心は痛まない


今だけな。死ぬ前に精々後悔しやがれ。

>>79
ハルヒもな
あとファフナーのこともたまにはおもいだしてあげてくだちい

こんなんに国費使うなら優秀な人をハーバードに入学させたら

育成したアニメーターにオザワル将軍を称えるアニメを作らせる。

>918
動画検査前まではジブリでも60年前と同じ「鉛筆に紙」だよ。
それを作画監督が修正いれて直し再提出するため、どうしてもスタジオに
拘束する必要がある。

ttp://www.telecom-anime.com/telecom/oshigoto2/kouteitop.html
この作業工程のうちデジタルになっているのは一番右の縦書きフローのみ。

３Ｄと実際の絵では全く違う質感

メカ系は３ｄでいいとしてもキャラが３ｄになると残念になる
バイオとかみればわかるだろ。周りの風景も同じです。

アニメや漫画が日本から消滅しても一般の人は何もダメージ無し
気持ち悪い奴らの甘ったれた食いぶちなんて、むしろ潰すべし！

>>919
まぁ好きで東京でやって高コストで苦しんでるなら勝手にしてくれって感じだけどな
そんな状況で家賃を補助しろとかアニメーターの生活が楽になるように国から金とかふざけるなって思う。

アニメーターにまでばら撒きで集票すか＾＾

アニメはよくわからんが箱物よりマシなのでは？２億は少ないと思うが

税金の無駄だろｗｗｗ
こういう趣味でやっている職業に税金かける必要なし

>>930
それに３Ｄは金がかかる。
２Ｄアニメにマッチした３Ｄを作ろうにも、今度はシェーダーとか作らんといかんから、
エンジニアまで雇わないといけなくなる。

>>929
この辺のシステム改革をしなきゃいかんね
コンピュータも進化してるんだからその気になればフルデジタルもいけるだろう

麻生政権をボロクソに叩いた連中と同じことをやってるだけだろ
>>917
テレビ局は韓国中国プッシュだから
何だかんだ言ってアニメは今でもテレビ局依存なのよ

>>32
胴衣

手書きの味わいなんて言っていたら、このまま、日本のアニメは終了だろうな。
中国でさえ、すでに手描きなんて捨て去ろうとしている。フラッシュ利用し、
早く、安いアニメを提供。これに「面白い」が加われば、吉野家じゃないが、
「早く」、「安い」、「美味い」アニメが大量に主にアメリカ、中国に供給されるように
なる。古臭く時間も金もかかる日本のアニメは衰退。
日本のアニメはクレイアニメなどの芸術作品のみとなる。

中国に「面白い」作品なんて作れない？それは分からない。
しかし、安く速く、そして大量の作品が生産される環境は、多くの作家を生み、
作品を作るチャンスがある。面白い作家が出てくる可能性は非常に高いのでは
ないだろうか。過去日本でもいくつかのアニメブームで、多くの作家が生まれて
きたのだから。

>>930
従来の２Ｄアニメに見えるような３Ｄ技術というのも日本は進化していくと思う。
残念ながら、日本市場にしか需要の無い画像技術なのだが

育成より今活躍してるやつを救済しろよ

有田焼の学校も国費だっけ？

高コスト＝広告屋、ＴＶ局
この部分でしょ

日本のアニメはドンドンCGが入って来て、
ファイナルファンタジー化してるが、
昔の金も技術も無い頃に、いかに表現するか、
どうやってディズニーに対抗するか、
そうやって苦労してた時代のアニメの方がパンチがあるし面白かった。

今の日本のアニメはCG技術の他はエロしかない。

>>909
「支援はしました」と言い張る事が出来るだろ

二億でなにしろってんだよｗｗｗ

ＴＶと電通に言って、就業後の待遇改善させろやｗ　
バカかｗ

高校無料化などの一律支給は止めて

このように有能な学生にはどんどん無利子・無返却の奨学金を支給するべきだと思う。

メリハリをつけることはいいことだ。

低脳に高校教育を受けさせても中卒と大差ないし。

>>931
ザンパンマンのふりかけとかコマン印のなんとかを作っている会社はつぶれるかもしれないけどな。

独法が1億5千万ほど略取するけどな

この案は間違い。断言出来る。
本当に国策でやるのなら箱物が必要になる。
科学技術関係に特化した箱物があるように
アニメ制作に特化した箱物が必要なんだよ。研究開発の為の箱物が。
民主党はそれが解ってない、てかやる気ない。
2億バラ撒けば票が買えるとか、考えているんじゃないかな

アニメの殿堂は正しい政策なんだよ

サンレッドみたいなマジック手書き風みたいなのは安いだろｗ

>>944
昔っていつだよｗ

テレビ局を噛ませなければいい

>>944
CG技術は表現力の限界を広げるツールだからな。
人件費圧縮も必要っちゃ必要だが。

海外協力隊の部門が増えるなｗ

税金の無駄っていうやつはほとんどなにも考えてないやつ

昼のワイドショーで批判してたからっていう理由でそうしてる専業主婦の井戸端会議のレベル

ただアメリカ・フランスでは行き過ぎたFlashアニメ化による
表現の劣化（たとえばトゥイーンによるオブジェクト化した
原画の変形＝アニメーションと曲解）を懸念し、手書きアニメへの
回帰を始めてたりする。

Sorceforgeでは北欧・アメリカ・フランスでデジタルではアルが
一枚一枚動画を描く日本式のスタイルを見直すアニメーション制作
ソフトが次々開発されているよ。

>>932
アニメだけじゃなくてこれは何にでも言えることなんだけどね
例えば俺は君のプランはアニメではなくて、農産業などでやると良いと思うね
自給率も高くなり、中国産の不安で怖い野菜を食べなくても良くなる
一大農業プラントを作ればいいと思う

だけど、それも実現不可能なんだよなぁ

君からすれば我侭に見えて「だったら！」って思うのかもしれんけど
元からある産業をね、根本的に変えることって本当に大変なんだよ
これはアニメ業界だけじゃないんだ

仕分けしながらこんなのつくるとは他人に厳しく自分に甘いふざけた政治だな。

アニヲタはアホばかりやなｗ

30歳女性「彼氏が二次元にハマるなんて絶対にイヤ、生身の女と浮気されるほうがまし」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272952406/

>約３０分の短編オリジナル作品４本の企画を公募


第一話　　×ジミンゲリオン　ＶＳ　オザワエル　　○　
第二話　　×ミンナﾉゲリオン　ＶＳ　オザワエル　○
第三話　　×第三ゲリオン　　ＶＳ　オザワエル　　○
最終回　　○ケンサツェリオン　ＶＳ　オザワエル　×

>>952
ジャングル大帝やパタリロやときめきトゥナイトの頃。
アニメの技術ではトムとジェリーの方が圧倒していた。　

給与に月５万づつ国が上乗せしてやれ。

>>940
それはそらかけをみて思ったメカ３ｄはけっこうなじんでた

2009年のフランスアニメスタジオ取材番組（日本語字幕付き）
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDbo5cNtlOg

民主は時給最低1000円にするとか言ってなかったか？

>>81
ディズニーに比べれば、日本のアニメ会社なんて、中小どころか、零細企業だもんな。
それがテレビ局と広告会社に飼われ、いいように使われているだけだから。
ディズニーは全世界ビジネス。それに対して、日本のアニメは、国内のキモオタ相手の
ニッチなビジネス。そりゃ、無理だわ。

まず、今の現場の給料上げてやるような仕組みにするのが一番だよな。
そしたら自然と、若手が勝手に入ってくるようになるから。

アニメーターってただの土方だよな？
そんなもん育てたってなんの意味もないだろ

道路工事のにいちゃんを育成しても建築技術はあがらないぜ

>>962
はい、その技術の上に今のアニメがあります。

どっちが偉いとかありません。

>>966
言ってましたっけ？　えへっ♪

んー、人気商売は景気が良くならん限りどうにもならんと思うが
別にアニメに限ったことじゃないし、ゲームも出版も音楽も映画もＴＶも・・・

そういう景気の影響をモロに受けるマスコミがなんで民主をフォローするのかがよくわからんがネ

>>962
それは主に懐古厨

ガンダム後とか、エヴァ後とか、
映像・プロット・ビジネスモデル共にいろいろ変わっていった今の状況の話をしてくれないと

つーかアニメっていつやってるの？
日曜の朝くらいしか知らんわ
深夜とか寝てるしー

期待を胸に日本にやってきた外国人クリエーターをサポートしてやってくれ

>>963
米農家ならともかく
アニメ屋に国税投入して何が実るんだ？

>>962
トムとジェリーだって効果音でも一流の作曲家を使っていたというしね。
アニメ1話で20万の国とは大違いかも。

>>969
そう。極端な話、著作権が日本の会社にあれば済むことだからアニメーターなんぞはそれこそ人件費の安い
発展途上国で育成して雇って作っても別に問題はない

>>932
最も低労力で回せるようにきりつめていった体制がこの現状だよ
それに賃金の部分だけ見て仮に国がもっと沢山の援助をしたところで
根本の解決にはならないんだ。何ら発展しないまま、負債分他が割りを食うだけになる
だから需要のパイプを拡大する必要がある。それをやろうとしていたのが麻生さんじゃないのかな

>>944
エロは世界を救う

チンパンジーは群れ同士の殺し合いや拷問が確認されているが
挨拶にセックスする近縁のエロ猿ボノボでは確認されていない


エロこそが世界平和をもたらすのですよ。

>>970
そうじゃねえよ。
機械的技術ばかりに頼って、
演出や構成をおそろかにする今の日本のアニメは面白くなくなったと言ってる。
涼宮ハルヒの「エンドレスエイト」なんてその典型。

直接わたすならいいけど
会社経由とか搾取されて終わりっぽ

>>978
労働集約型の産業こそが美徳とする社会通念が変わらない限り、
その手の政策は斜めの方角を突っ走るだろうなぁ

要は、団塊や高度経済成長幻想の人間の考え方をどうにかしないと

>>981
はぁｗ？演出や構成ｗｗ？
昔のアニメ漫画の構成や演出はすべからく発展途上だぞｗｗ

>>981
例えが悪い

エンドレスエイトは技術も演出も関係ない。
あれは内輪ネタの部類。

あなたの主張なら、多分マクロスFやけいおんの方が近い。
キャラ商売のビジネスモデルと映像技術が先行するという意味では。

大体アニメ屋に金が回らないのは中間搾取が酷いからだろ？
向こうの分配の仕方がおかしいのであって金はあるんだ

国費を無駄使いするなっての

国費投入駄目絶対

>>984
すべからくの誤用恥ずかしい・・

アニメーターに配るなら漫画家の卵にも金配れば？w


アニメーターが薄給なのは業界の給与システムの問題だろーにw

鼻くそみたいな予算だな。やる気ないだろｗｗ

鳩山の脱税額より少ないんだな

なーんか違うだろ支那と同じじゃん　そうじゃなくてさ規制規制規制だらけの現状ときちんと労働法の運用するのが先決だろ
ばら撒き政策してもよくなるわけねーし

何だ？国がプロパガンダアニメの制作育成か？ｗｗｗ

>>988
アニメ自体の安さが問題。
これは商習慣の問題だから。

キャラ商売を責められない理由はそこにある。
というか、コンテンツ商売自体、元々制作費に対して安売りされてる部分が多い。

だから、製作者は管理の厳しいカスラックの影響が及ぶ歌に流れるわけで。

>>991
そんなの労働組合がストやるとか裁判起こせばいいんじゃないの。わざわざ国が政策練るほどのことでもないように思う

ああ観てみたいなぁｗｗ
今の水準よりよりも緻密な構成と演出が盛りだくさんの
70年代以前アニメ

>>993
商習慣じゃなくてその程度の価値しかないんだよ、実際

アニメって日本の発明でもないのに、
スタッフは韓国人や中国人がいるのに、
日本のアニメだと言ってるからおかしくなる。

手書きを重視するなら、人件費の低い中国が成功しやすいビジネスモデル。
日本人に出来て、中国人に出来ない物は無いんだから、
将来性はないよ。

>>937
フルデジタルなんてものは何の役にも立たないお題目だな

>>997
感性の差だけはいかんともしがたいけどな

たった2億？
これじゃあ何も出来ないだろ・・・

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