【政治】 日本の財政政策運営について菅直人財務相「増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない」　

　
★財務相：増税でも用途適切なら経済損なわない−会見(Update3)

　　５月２日（ブルームバーグ）：菅直人副総理兼財務相は２日夜、アジア開発銀行（ＡＤＢ）の
年次総会出席のため訪問中のウズベキスタンの首都タシケントで記者会見し、日本の財政政策運営について、
増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわないとの見方をあらためて示した。
また、経済危機対策を元に戻す「出口戦略」を急ぐあまり、逆に経済にマイナスとなることは避けたいと述べた。

　　財務相は「やはり今のギリシャの状況、ヨーロッパの状況を見ていると、
以前よりソブリンリスクに関心が高まっている」と指摘。
「それに対して相当しっかりした態度を取らなければならないと思う」と語った。
日本の財政状況についても、赤字を積み上げることが許される状況にないとし、
財政プランの策定では、相当しっかりした態度が必要だとの認識を示した。

●社債市場育成へ基金−日中韓とＡＳＥＡＮ

　　菅財務相は同日、日中韓３カ国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）各国の財務相会議にも出席。
会議後発表された共同声明では、現地通貨建て債券市場の育成や域内債券取引を促進する方策を検討すると表明。
７億ドル（約660億円）の基金を創設し、企業が発行する社債に保証を付けることで合意した。
日本は２億ドルを出資する。また、域内の通貨協力を拡充することも確認した。

　　これに先立ち行われた日中韓３カ国の財務相会議では、「強固で持続可能かつ均衡のとれた経済成長を促進する」ため、
適切なマクロ経済政策を実施し、地域金融協力に引き続き取り組むとした共同メッセージを発表した。

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aVp.mmyDMLKE

などと意味不明な供述を繰り返している

遊びに行く暇あるのかバカチンカス。
丑も朝日新聞社屋の中で御苦労！　あ、中の人が交代で休みか

増税したら収入が増えると思っている馬鹿大臣

どんどん世界の中で劣化し衰退している日本で増税しても財政収入は増えない

ここが根本的な間違い

事実上、財政はもう破綻してるんだよ

中韓にばら蒔いてばかりじゃないか。
問題だらけ。
却下、やり直し。

適切にパチンコしてくださいって？

財務省すごいね。完全に手なずけた。

>>1
＞増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわないとの見方をあらためて示した。

最悪だな。こんなやつ過去最低だ。本当に酷い政権だ。

無駄を省いても適切でなければ経済を損なう。
今まさに社会実験中です。

>増税でも用途適切なら経済損なわない

一理あるが、その適切な用途が子供手当か、海外への戦略無きバラマキか。　
出口戦略口にするのはいいけど、具体的な戦略示せよ

言ってることは間違ってないだろう？



ただ、今の民主党政権では適切に使えるとは思えないけど。

ソブリンリスクと言いたかっただけだな。

>>1
外国に住んでいる外国人の子供に子供手当を出す政策の、
どこが適切な支出なのか、菅直人副総理兼財務相に聞きたいものだな。



おら、答えんか、デコボクロWw

>経済危機対策を元に戻す「出口戦略」を急ぐあまり、逆に経済にマイナスとなることは避けたい

補正予算執行停止したの誰だよ・・・・

この記事が民主の応援になると考えている丑の頭の悪さよ

公共事業カットしまくっときながら、出口戦略とか笑わせるw

税金収入がほぼそのまま公務員の給料に消えるのを解決してから言え

だから景気対策を迅速にやって回復したら増税をお願いするって麻生政権下でずっと言ってたじゃん・・・

コイツ頭おかしいの？

増税→財政出動

この間の民間マネー縮小によってフローも減少するわけだが。
そもそも景気対策の意味がわかってないのか？？？？？？？

増税が景気対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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財源なきバラマキを見ると既に適切に使われてないような・・

>補正２．９兆円凍結でＧＤＰマイナス０．２％　菅副総理
>http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200911060124.html
2009年11月6日10時38分
>菅氏は「２．９兆円の凍結で今年度に影響するのは９千億円ぐらいで、０．２％のＧＤＰに対するマイナス効果がある」と述べた



16:09 / 27:01
28 名無しさん＠十周年 [] 2009/11/27(金) 23:45:06 ID:bpg397+6O Be:
>『神奈川新聞　朝刊　2009/11/17 火曜日 Ａ版（12）付

>「鳩山不況」
> 11月初旬。「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」。
>菅直人国家戦略担当相が内閣府の官僚に声を荒らげたことがあった。
>09年度1次補正予算の一部執行停止が、
>実質GDPを0.2ポイント程度押し下げるとの説明に納得がいかなかったのだ。



官僚　「こういう無駄を削るとＧＤＰが減りますよ。」

菅直人　「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」

http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=15m50s

藤井がいたとき、デフレ対策をやらそうとオモテいた鳩山。

　カンガンスに変わってから、デフレ深刻になってるのに、何も言わなくなったな・・・・。


　　　あのキチガイの鳩山ですら、カンガンスにデフレ対策やれとは言えない・・・つーか、言わないのな。

　　　怖いからやろな・・・・。最悪を避けたいのかな？　　キチガイのくせに・・・・。

ソブリンリスクって今の日本には余り関係ないと思うけどな。
ギリシャのこと言ってるのか？

お前に言われたくないんだよ

まあ、あれだ。
わかるよな。

「増税しても、子ども手当を適当に配分すれば、政権を損なわない」だろ？

>>23
以前は藤井がルーピーにささやき続けてたんだろ
それがなくなったんで、もう頭の中から消えうせてる

今しこたま妙なことに税金使ってる奴が増税後は急変して適切に使い始めるの？

まだ言っるよ。
増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない？？？
適切に使う信用がないんだよ！！！
いい加減にしろよ

お前の仕事は「寝る」事だよ、菅
永眠　　え　い　み　ん　〜ﾝ

菅だけじゃなく、民主党の連中は子ども手当を経済対策と本気で思ってそうで怖い。
経済音痴もきわまれりだろ？

乗数効果と消費性向を知らない人だもん。
増税でデフレ脱却とか言い出しても今更驚きはない。

よほど投資効果の多い所に使わない限りは確実に悪くなるぞ。

日本経済終了のお知らせだな。

野党のときに自民へ増税批判して政権取っておきながら
結局また詐欺か
早く政権降りろ。

>>22で強制終了してた

>>22
無駄を削る＝ＧＤＰを削るということなんです。


http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=14m59s
民主党の経済政策について、こうパイがありますと、
こっち側を取って、こっち側に着けますよ、これは景気対策じゃないですよ。
本当にやると思わなかったんですがｗ、本当にやってますｗ

これ日本の名目ＧＤＰの昨年の数値なんですね、
青い部分、個人消費です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#StockFllow
青い部分、多いように思いますけれどだいたい先進国６０％前後なので
日本の平均なんです。　その他、企業の設備投資とか住宅投資とか
あと、政府の支出と、
日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまったので
消費と投資と政府支出、この3つでＧＤＰが成り立っているわけで、
政府支出の部分を削ること、無駄を削るということは、

＞＞無駄を削る＝ＧＤＰを削る。　　　ということなんです。

これをやっているのが「事業仕分け」。

>>32
子供手当てもらう代わりに住宅ローン減税が無くなって涙目の子育て家庭も多いもんな

かわいそうに
自民党の尻ぬぐいも大変だ
自民党の悪政のせいで税収が減ったのは現政権の責任ではない

適切に使うための知能の無い奴らにそんな主張されても、耳を貸す気にもならないんだが

>>22
> 11月初旬。「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」。
>菅直人国家戦略担当相が内閣府の官僚に声を荒らげたことがあった。
これ、至言だよなあｗｗｗ

予想されたことだが、与党になった途端のみんすの手のひら返し、キタ━(・∀・)━!!


死ねよ

増税する時点で経済損なうわバカめ

>>1
官僚に教えてもらった事をそのまま口にしてるなｗｗｗｗｗｗ

ほんとに経済について知らないんだねｗ

素人集団ルーピーズ、消えろや

>>39
もうジミンガー飽きた。
いい加減、ワンパターンだよ。
他に芸がないの？

＞適切に使われれば
そう…ですね…
「適切」に使われれば…ね…

＞歳入が適切に使われれば、

コドモテアテッ！！
ハヤク！ワタシ、チョセンニ、コドモ４９人イルヨ

こいつ声を枯らして「民主党になったら、増税しなくても埋蔵金で賄えます」と言ってたよな。
もう詐欺で訴えろよ。

まず適切に使ってから言え

ばらまきまくってるくせに

>>39
リーマンショックも自民党の責任か、アホ。
金融危機前までは順調に財政は回復してたわ。

まずは日教組、自治労、官公労、公務員の人件費から減らせ！
少なくとも総人件費30%以上は削減だ！
増税はそれから。

>>1
たぶん池上彰みたいな人からレクチャーしてもらって、ソブリンリスクって覚えたんだろうけど、
菅の知識って無理に継ぎ重ねている感じでゲンナリする。
キーワードを覚えるのじゃなくて、ちゃんと基礎から一つずつ理解して、その上で発言するべきと思う。
サミュエルソンは10ページ目から進んでいるのかねぇ。。

>>49
埋蔵金がない、と言ったのは貴方達じゃないですか！（逆切れ

あ　た　ま　が　お　か　
し　い

民主党の議員ってどうしてこんなにバカばかりなの

下手に増税なんかしたら
どうせ不適切に使われて
逆に働く気無くすわ（笑）

歳入が適切に使われなかったので増税するんですよね
なんか頭わるそうとカネガネおもってましたが
ヤッパ　悪いか

成長戦略打ち出さないで増税だけやると消費は冷え込むわ。
地デジ移行の経済効果もそのうち終わるし。

歳出は経済効果の薄いばら撒きばかりだけどなｗ

税収　　　　３７兆円　　→　　公務員給与　３５兆円　でほぼ消えていますが何か

>>37
日本経済の最大の問題は一つしかない。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s

日本が持っている本来の供給能力、製造業とかサービス業とかも含めます
それと現実の需要、ＧＤＰなんですけど、
その差がありすぎる、これがデフレギャップというんですけれど、

結果、物が余って、物が売れなくなる。値段が下がる、デフレになっているってことなんですよ。
これ問題は、解決策はこのデフレギャップを埋めればいい。
民主党政権はこの赤い部分、現実のＧＤＰを削っていっている。
無駄を削るとか、事業仕分けとかは、全部、現実のＧＤＰを下げることなので、
デフレギャップは当然広がっていきます。
デフレ促進策


http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=02m30s
今の赤い部分（現実のＧＤＰ）というのが日本のＧＤＰで
これが2008年のＧＤＰの全体なんですけど、
日本のＧＤＰは個人消費と民間投資、政府支出、
この三つにだいたい分けられるんです。
この三つだけで99.4％
民主党が何をやっているか？この政府支出を削ってるわけです。
これはだから、ＧＤＰが削られるわけなんで、不況が拡大して
デフレが加速して当たり前なんです。

>>44
だから　　　　　安　　　　　心　　　　　できるんだろ？

鳩山みたいなルーピーなこと言い出したら、本気で日本滅亡だぞ？

いやもういいからさっさと総辞職してくれ。
お前らはもう要らない、消えてください永遠に。

子供を社会の足枷にしたいみたいだな、糞ミンス・・・

>>49
自民党町村派は埋蔵金４０兆円と言っていた

【自民党】 町村派「40兆円の埋蔵金」提言へ　政府資産の売却や、特別会計の余剰金など
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212704376/

菅経済語録
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「本当にこれだけ(外貨準備高は)必要なのか」
「外貨準備を減らしたら、その分だけ（財政支出に）使えるという仕組みにはなっていない」
「経済政策は考え中第三の道を模索する」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20％でも30％でも上げるべきだ」
「需要型経済へ」　「林業で雇用創出100万人」
「高速道路を無料化して自動車税を５万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」
「デフレ脱却に具体的な見通しはない」
「社会保障は負担ではなく最大の成長分野だ」
「人件費が大きくなることは付加価値が大きくなること」
「(乗数効果を)聞かないで」
「マクロ経済モデルは間違い」
「子ども手当の消費性向は0.7だ」
「大学では経済をやっておりません」
「デフレの定義を知ってる訳ではない」
「（子供も手当を満額支給できず）小泉首相の「大したことではない」を思い出した」
「いまでも消費税15%では足りない」
「増税すると景気がよくなる」
＼(＾o＾)／

何で口開くたびに違うコト言えるのかね。
経済や政治って、そんなに軽いものなのかね。

　増税するなら、赤字国債の償還を、一番に実行して下さい。
残された、時間は楽観視しても、わずかですよ。
菅には、難し過ぎる、問題提起でしたね。
すまん。

適切に使われる気が全くしないのは何故でしょうか…

コドモテアテッ！！クダサイ！！

バカにそれを期待しろってのか

>>52
>少なくとも総人件費30%以上は削減だ！

景気への悪影響は、甚大だけどな。それ増税と同じ。消費は確実に萎縮する。公務員も民間人で消費者
大体、公務員の給料は特別に高くねーぞ。
良く民間と公務員の給与比較で公務員が高いような印象操作あるけど
無資格のＦラン大卒社員と公務員試験突破した奴の給与も一緒に比べてどうすんのかと

>>増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない

何かを言ってるようだけど、何も言ってないんじゃね。

歳入を適切に使うの適切ってのはどういう事か
具体的に言え、クソヤロー

お前らの思い付きの社会実験に付き合うつもりはない

誰かマジで詐欺罪で訴えないか？
民事で訴えることができそうな気がしてきた。

こんな奴が次の総理になるんだぞ

>>68
政治家に必要なのは、でまかせを信じ込ませることと押し通す事

>>1

■内閣法第九条の第一順位指定大臣(副総理)・財務大臣・内閣府特命担当大臣(経済財政政策) 菅直人(かん なおと)(衆議院/東京都18区)

アムネスティ議員連盟
国のかたち研究会(管グループ)(世話人)
民主党日韓議員交流委員会(顧問)
日朝国交正常化推進議員連盟(顧問)
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「賛成」と回答)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
辛光洙の釈放嘆願書に署名

平成の居眠り王
連合組織内議員(NTT労組アピール21)
「未納三兄弟」発言の後、お遍路に出発(2004年07月)
消費性向と乗数効果との違いを答弁できず、官僚に何度も助けて貰うという失態を晒す(2010年1月27日、参院予算委)
「地方については投票権(外国人地方参政権)を認めていいのではないかと、元々思っている」(2010年1月18日、記者会見)
「(既に衆院厚労委で採決された子供手当てを)どのくらいの費用が掛かるか(略)想定して試算する」(2010年3月23日、記者会見)

■民主党日韓議員交流委員会

2003年6月、民主党議員と韓国の国会議員との"交流"を深める目的で発足(委員長は鳩山由紀夫、アドバイザーに姜尚中がいる)。
在日韓国人に地方参政権を付与することや、靖国神社への参拝を取り止めることが、"交流"の前提となっている。
同様の議連として日韓議員連盟(自民党が中心)があるが、こちらは外国人参政権付与や靖国神社参拝中止は受け入れていない。


■辛光洙の釈放嘆願書に署名した民主党議員

1989年、韓国政府に対して、在日韓国人の政治犯29名の釈放を要求する趣旨の要望書が提出され、その中に辛光洙が含まれていた。
日本社会党、社会民主連合、公明党、無所属の議員ら133名が署名をした。
現役議員では、江田五月、菅直人、千葉景子、山下八洲夫がいる(江田と菅は社会民主連合出身、千葉と山下は日本社会党出身)。

>>66
民主党のアホな所は、それを恒久財源になると勘違いしてた事なんだよ。
埋蔵金の認識が町村のそれとは違う。

おい林業はどうなったんだよ
早く景気回復させろこのボケ

子ども手当と高校無償化と外国人参政権をやめてくれれば増税してもいいよ。

>>61
いまだにそんな書き込みやっているってことはかなり低学歴なんだなｗ

日本の総公務員（県庁、市役所職員・警察・教師等）全てを国の
一般会計歳入で賄うとした場合な。

お前みたいな馬鹿が私怨で公務員叩きしかやらない２世議員、
渡辺喜美みたいのを支持するから「みんなの党」ごときが支持率アップする。
どんだけ公務員コンプを焚きつけたって馬鹿は馬鹿。

>>66
２００８年のニュースだろ？
その後埋蔵金と言われるものはかなりの額を使ってるはずだが？

経済政策はなんかやったんですか
前政権そのままパクリのエコカーとエコポイントだけですっけ

今不況だって分かってんのか

適切とはどのような使い道の事を指すのですか？

>>82
林業とか需要無いよなw　ムダな公共事業批判しといて、これだよ。
道路やダムに投じた方がまだ乗数効果高そうだし、マシなレベル

租税特別措置を原則全廃を公約にしておいてこれはないだろう

子供手当てを止めろ。そうすれば、言ってる事は通じる。

>>77
【買収】
金品で有権者に投票を依頼する、または取りまとめを依頼するなどの行為。

子ども手当自体がすでに選挙違反だろ

なんというかね、
制作にしても何にしても民主のやることってすべて説明が後付けなんですよ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　ハイパー子供手当てを創設します！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　 　　支給対象は６３歳まで！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　

減税と緊縮（主に福祉方面）を繰り返せば景気が回復し税収が伸びる分で
財政の健全化はありえなくもないが、増税と緊縮（主に公共事業）を繰り返せば
景気を悪化させながら減った税収よりも重税をかけない限り財政の健全化はない

民主党の経済政策は
去年の補正予算執行停止を決定した瞬間で詰んでる
あれが最大にして最低の悪手
今後最低10年日本はその負債を背負うことになる

老人たちに莫大な負の投資をしている限り日本の再生は無いよ。

現役、若年世代への投資が細いから、社会全体が衰退し行く。

そういう意味では、歳入が適切に使われれば衰退も止められるだろうが
老人切捨てとも言われかねんような政策を実行できるヤツなどおらんだろ。

日本はすでに詰んでいるんだよ。

>>62
三橋も相当なトンチンカンだぞｗｗ

中国とか韓国の言ってる事真に受けてる時点で望みは無いよなｗ

なんだそれｗ、個人商店レベルでもつじつまが合わないだろｗ
どんな超経済理論だよ、論文出せｗｗ

ここ２０年減税してきたけど、全く消費が拡大しない。
ピコーン！増税しちゃおうぜ。そうすりゃ景気回復だ！

という素晴らしい経済学

>>79
それは営業マンだろ。

今に、全財産没収しても、適切に
と言いそうだな。

>>1
なんだ、よく分ってんじゃん、安心したわw
早く「子ども手当て」「高校無料化」「農家所得補償」ヤメレw

>>97
え？そうなの？

子供手当なんぞでバカ親に無駄銭ばらまくなら、宇宙開発事業に年間５兆突っ込めや
孫や曾孫の世代にはもしかしたら日本がイニシアチブを取っているかもしれんぞｗ

>>97
デフレギャップについては多くの経済専門家が指摘してるぞ？
なにも三橋一人が言ってるわけじゃない。

サブプライムローンだって破裂まで膨れ上がる運命だったろ。

「出口戦略」なんて無いんじゃないね？
日本の借金も大爆発を起こすまで膨らみ続けるんだよ。

>>79
その結果が借金まみれの現在に至る、だなｗ

財務省の言うことなんか聞くなよ

>>104
そうだと言えばそうだし、そうではないと言えばそうではない。

菅の頭の悪さは筋金入り。
歳入が適切に使われる可能性なんてゼロに等しい。
お前みたいなのがいる限りね。

>>1
え、子供手当てなのに？

仮に歳入が適切に使われたとしても、増税したら消費に悪影響与えるのは当たり前だろ。
財政は損なわれないかもしれないが、消費は落ち込む。
つか、適切っていい加減な表現でごまかすなよ。
いつの政権だって適切だっていうに決まってるし、「適切に使われれば問題ない」なんて「問題がなければ問題がない」
って言ってるだけの意味のないことを言うな。逃げずに具体的な「適切」な例を示して説明しろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　）
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本は日本人だけのものじゃな〜い
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　　めざせ！ノーベル平和賞！！
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ 　　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
【鳩山イニシアチブ】で９０カ国以上に１兆７５００億円以上出を支援（先進国全体のおよそ４割）
　　　「国益も大事だが、地球益も大事（鳩山談）」
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「８０００億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」
　　　その他、アフガン支援に「５０００億円」
　　　合計およそ　３兆円
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　僕の金じゃないけど
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　そっちの支払いも任せろー
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　この調子で朝鮮イヤン婦の賠償金も払おうかな？
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　マスコミは何をしても守ってくれるし
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　そもそも国というものが何だか解らない
　　　＼　　 　｀ー' 　／
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　。　/。　(　　 )　　やめて！国民の血税でしょ！！
　。　。 （ノ￣と、　ｉ　　ガソリンも高速も景気対策も何もしてくれなくて国民は泣いてるわ！！
。　。　　。　　しーJ

>>107
個人ベースだと
自己破産して、チャラにしようとか考えてそうだよな

>>9
無駄省いてたっけ？

>>111
菅（財務省）は増税のマイナス要因をまったく無視してるからアホすぎる

>>84
では何兆円の中の35兆円なのか説明よろ
バカよばわりするんだからこれくらい説明つくよね？

>>104
統計データの紹介まではいいけど、その後の解釈と解決方法はトンデモな所がある。

輸出依存度が低いから輸出産業なんて無視していいとか
円高で不況から脱出出来るとか・・アホな事言って笑いものなっていた。

正常：ものすごい良い政策が見つかったよ！→お金が足りなかったよ！→不足額増税
異常：増税しても適切に使えば経済が成長するんだよ！→増税→政策は後から考えるよ！

たとえ増税するにしても、もうちょっと体裁整えようぜｗｗｗｗ

歳出300兆超のメガ政府を目論んでいます

朝生で言っていたが
財務省は日本国内に説明する場合と海外に言う場合とでは
赤字国債の額を大幅に変えて言っているそうだ
日本国内で言う場合はもちろん大げさに言い
海外ではギリシャほどではありませんと言う
完全に財務省にペテンにかけられてるよな日本国民
そんで菅直人ともいまや財務省に完全に洗脳されてロボットだと

こういうこと言うんならまず本年度の過去最高の予算と
過去最高の赤字国債の発行額について説明してもらおうかｗ

まず赤字国債をこれ以上増やすのやめるのが１番先だろ！
これのせいで海外からの投資の抑制になってるんだから

>>117
管ってリアキチだよな。
増税したら、可処分所得が減り、消費と投資が減る。
消費と投資が減れば、生産と雇用が減り、税収が減る。
常識中の常識だ。
管が言ってることって、民間で言えば、

「値上げすれば、製品は売れる！」

マジでキチガイ。

>>123
海外から何が投資されるの？
こんなゴミみたいな国に。

ねえ教えて　何が投資されるの？

食品は自国栽培で賄え、資源は安く購入しろ。機械は売るな。商品を安くシンプルに売れ。
海外支援は、交渉でやれ。資源を取れ。自国にだけ、便利なものを売れ。








あと、何が必要かな？

つまり経済を損なうというわけか
鳩といいなんで自虐なの？

>>66
古いニュース出すんなら、ここにもある。

民主党の菅直人代表代行は北海道北広島市で、北海道５区の前職、小林千代美さんの日常活動を手伝い、
「特別会計の埋蔵金は４０兆円から５０兆円ある」との考えを示し、
政権交代後の３年間はその埋蔵金でマニフェストの政策を実施する
財源がまかなえるとの認識を表明しました。

ttp://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/0ff185a5d1a61574a26cb9f8e2293a32

>>119
何の番組で笑いものなってたのかｋｗｓｋ

増税して、二酸化炭素排出権を買い捲って、
海外に住む外国人の自主申告の扶養指定に子供手当てばら撒いて、
いったいどうして日本の経済がよくなるのか説明を希望！！

地方公務員の一般職の厚遇の廃止をしてからだ増税の話は。

順番が逆だ。
まず経済を立ち直らせてから増税。
先に増税やったら死ぬ。

>>124
＞管ってリアキチだよな。

だがこれって官僚とどっこいなんだよな・・・

>>122
いや、その番組でも言ってたが、債権600兆の中身の精査が必要なんだな、これが。
それに、米国債で持ってる部分は売却できないから、債権と考えて良いのかという
問題もある。橋本内閣の時にも問題になったろ？

金取る話ばっかだな

>>125
何って金だろ。

>>106
デフレギャップがあり問題だって所までは問題が無いが、その他バカ発言が
多すぎて話にならないトンデモ経済評論家＝三橋
>>119

>>122
問題は国債残高より貸借対照表で債務超過になってるって事なんだよなｗ

>>125
カネ

用途がなんであろうと、不況下で増税すれば、
所得は貯蓄に回され消費は衰える。
そんなこともわからんのかこのバカは。

菅直人の元秘書の松田光世がTwitter上で電波を発している件

ttp://togetter.com/li/18057

第2回子ども手当再審議要求デモ開催！

554人問題と同様に在日外国人に日本の税金を掠め取られている！
絶対に許せない！という人は是非ご参加を！

第2回 子ども手当再審義要求デモ＠神奈川
http://www21.atw◆iki.jp/ko◆domoteate/pages/1490.html
お母さんたちも「子ども手当」に異議あり！　都内で再審議求めデモ 産経新聞　4月18日
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100418/trd1004182246012-n1.htm
第１回子ども手当再審議要求デモ　映像
http://www.youtube.com/watch?v=XuoJqG5my-s
若い世代ほど受益よりも負担の方が拡大する
http://fx.104ban.com/up/src/up16645.jpg

年寄りが増えれば増えるほど、社会保険料の負担が増えるだけではない。
年寄りはとかく生活力が低下しているため、なにかと子供に頼ろうとする
結果、金も時間も年寄りに搾取される。
この構造的問題を解決しなければ、増税したって意味なし。

今やらなければならないことは、６５歳以上の年寄りの再教育。
昭和２０年で行った教育内容は時代が変わりほとんど役に立たない。
著しく発展した情報技術・金融知識はもちろん、如何に歳を取っていけば
健康的で文化的な生活を送れるかを教える必要がある。

子供には迷惑を掛けたくないという割に、何をすれば良いか分からず、
金銭的・時間的に迷惑を掛け倒して死んでいく年寄りが多いもので。

>>138
しかも、赤字国債は今後どんどん増大していく。
民主党の政策ではね。
来年は赤字国債60兆近くまで行くと予想される。

いいから、金をばら撒くな！　特に海外にだ。

消費性向の低いところから取って、消費性向の高いところに渡せば、経済的にはプラスだが、
おまえ、消費性向の高い扶養控除を引っ剥がして、消費性向の低い世帯にも配る子供手当てやったろ。
しかも日本経済に関係しない海外外国人の子供まで。用途が尋常でないほど不適切なんだよ。

>>140
増税されれば、消費が減るどころか、貯蓄（投資）も減ってしまう。
国民の可処分所得が減るだから。

貯蓄（投資）が減れば、雇用が減り、納税者が減るから、税収が減る。
自民政権は配当・譲渡益減税をしてきたけど、ミンスは増税だからね。

誰からそんなこと吹き込まれたんだこのアホはｗｗ

バ菅が自分で考えるわけねーから
官僚の誰かに言われた事をそのまま言ってんだろうな

>>144
まあ出血多量で早く逝っちゃった方が、日本国（≠日本政府）としては
傷が浅くて済むかもなあ

>>129
ここに書かれてる内容が酷すぎて経済評論家としては３流以下のバカと認定。ｗ
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

そうだった、元々菅さんは増税論者だったはず。

>>134
無期限の債権がそんなにあるの？

>>119
>輸出依存度が低いから輸出産業なんて無視していいとか


輸出依存って何だ？っていう話だろ。

日本の輸出依存度は低い
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_28.html#Meti
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Meti100310.JPG
2008年　主要国輸出対ＧＤＰ比率、輸入対ＧＤＰ比率等
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#Gaiju
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10478063806.html

>>153
だから、精査が必要なんだよ。

官僚は大バカだと言いながら
あっと言う間に取り込まれたな。
財務省の高級官僚にしてみれば
菅を論破して言いなりにするのなんて楽な仕事だろうよ。

>>151
どこで笑いものになってたのか知りたいんだけど・・・
動画探すから、教えてもらえませんか？

輸出依存が低い？

海外の輸入比率を示さないと、説得力0だぞ。

あれ、菅は官僚と対決するんじゃなかったの？ｗ
もう言いくるめられたの。

　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　また逝ってきます
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

経済＝議員、公務員、天下り法人、経団連大企業役員の給料のことですね

消費税をがつとあげて、生活必需品を抑えればいいんだよ。
あげた分は社会保障費にまわし、
現在の負担を軽くする。
法人税は下げるかわりに社会保障負担率をあげる。
こうすればパチンコ税、携帯税、宗教税、化粧品税、健康食品税にほかならなくなる。

>>154
輸出は、日本経済の成長に極めて重要だよ。
輸出の増加は、雇用を創出する。
日本の高品質製品を世界に輸出するために、政府は自由貿易を推進し、日本製品の価格を押し下げなければならない。

前原国交相とJR東海の葛西会長が訪米し、新幹線輸出の売り込みしてたけど、
日本のメーカーが儲かり強くなれば、品質が維持・向上されるから、国内の新幹線の安全性も守られる。

すっかり増税脳になってるな
民主党は選挙資金あちこちから借りまくって、勝手に税金担保に入れた
勝手な約束打ちまくったって話はほんとうだったんだなぁ

まず、子供手当てやめてからだろうな。−y( ´Д｀)｡oO○
確か菅さんは重視する産業は介護と林業だったよね
さすがに信用できないわなｗｗ

民主党のやっているバラマキは俺にはまったく関係ない。
エコポイント　　　エコポイントとの付いた商品を買うだけの金がない。
子供手当て　　　　子供がいない
農家への手当て　　農業やっていない
高速料金　　　　　自動車持っていない
・・・・・・・・・
ただいま失業中
でも、年金、税金はやってくるから払っている
バカバカしくてやっていられるか
貧乏人はより貧乏人に　が民主党の政治か　怒

日本語変じゃね？
増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない

増税しなくても、歳入が適切に使われれば…　か
増税しても、歳入が適切に使われなければ…　が通る気がする

高福祉、厚保障社会は重税ありきで、今の日本の就業状況で
やるべきじゃないなんてのは、高校生でもわかることだ。

本気でアホかと頭疑うよ。

有るといった財源がなかったわけだから
その段階でこの政権は詐欺で政権をとったわけだ

財源なしではマニュフェストの政策は一切できないはずなんだが
それを強引にやろうとするから大赤字になる

おまえら広告に税金かけろ、パチンコに税金かけろ、
宗教に税金かけろって言ってるじゃん。
それを可能にするのが生活必需品を抑えた上での消費税アップ。

海外が買う？　ならシンプルで安く売れ、余計な機能はいらん。安全であれば満足。そうだろ？

>>154
第１に、多くの人は「輸出」と「外需」を同義と見ているようだが、この二つの概念は全く異なる。経済成長率を内需と外需の寄与度に分けるときの「外需」とは「輸出マイナス輸入」であり「輸出」ではないからだ。

第２に、多くの人が、外需寄与度が高いことが「輸出にリードされた経済成長」であり、内需の寄与度が高いことが「内需がリードする経済成長」だと考えているようだが、これも誤りである。
外需とは「輸出マイナス輸入」なのだから、輸出が増えて内需があまり増えない場合であっても（つまり輸出にリードされた成長であっても）、輸入が輸出と同じように増えれば、外需の寄与度はゼロとなり、一見「完全内需主導型の経済」となってしまう。
同様に、輸出が増えなくても、輸入が減少すると外需の寄与度が高くなるので、一見「輸出主導型の経済」となってしまう。

第３に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出に力を入れず、内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。
高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えた。輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。


http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
■いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス

>>163
日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%

http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=15m17s
これ日本の名目ＧＤＰの昨年の数値なんですね、
青い部分、個人消費です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#StockFllow
青い部分、多いように思いますけれどだいたい先進国６０％前後なので
日本の平均なんです。　その他、企業の設備投資とか住宅投資とか
あと、政府の支出と、
日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまったので
消費と投資と政府支出、この3つでＧＤＰが成り立っているわけで、

ちなみに、日本の「純輸出」が対ＧＤＰ比で史上最高に達したのは、
１９８６年の「４％」です。
最近では２００７年の１．７%が最大で、
０８年は０．１４%でした。（参考　日本の名目ＧＤＰ百分比　2008年版↓）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_17.html#JPGDP2008
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20090504.html

http://bureno.eek.jp/?fds-aniki&name=fds-aniki
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15826220

理屈は間違ってないけど、歳入が適切に使われるという前提が間違っているからな。
私服を肥やすことしか余念のないいまの行政組織に適切に使える能力があるわけない。
どう贔屓目に見ても肥大化した歳出の帳尻あわせに利用されるだけ。

せめて選挙やり直して言え詐欺師

>>168
民主党は「欧米に比べて日本の福祉は遅れている」ってバカの一つ覚えみたいに言ってたじゃん。
だから、高負担になるのは当然。あのマニフェストだって増税すれば実現可能。

はっきり言っちゃえば、民主党支持した国民が悪い。

>>158
アメリカ8%、日本15%、韓国中国40%。
日本は先進国中二番目に外需依存率は低かったりする。

相手に背の丈に合った物を売る。常識だろ。海外進出など論外だ。

現状で無茶苦茶な放漫財政で且つ
公務員給与の改革無理っぽいのに増税に耐えられるわけないじゃん。

これよりも、厚生労働省に文句を言え！　金を用意するから、強制終身雇用を執行させろと！

薬と健康食品が同じ税率っておかしいと思わないかね？
しかも越え太るのが幹部と広告収入を得るマスコミだけ。
　　

借金してでも公共事業増やせよ
景気回復の基本中の基本だろうが
ニューディールだよ
ピラミッドだよ
政府がエンジンふかさないでどうするんだ

>>157
TVっ子かよ・・>>151の内容を読んだ人達で三橋ってバカかよって笑いものにしてたんだよ

>>177
コクミンガー振りかざして、お前民主議員か？

福祉を充実すること自体は別に構わんが、失業率が高い状態で
子ども手当てみたいなバカな法案に加えて各種福祉と保障なんか施行してみろ。
増税で首が回らずナマポか自殺のどちらかしかなくなるんだよ。

この程度のこともわからず書き込むなよ、低脳ミンスが。

>>173
各企業の海外売上比率

ホンダ　　　　８６，８％
三菱自動車　　８１，８％
任天堂　　　　８０，６％
日産自動車　　７９，８％
コマツ　　　　７７，５％
ソニー　　　　７６，８％
トヨタ　　　　７６、７％

シャープ 53.5%
東芝 51.7%
パナソニック 49.9%
日立製作所 42.0%
富士通 36.0%
三菱電機 33.6%

公務員の高待遇維持につき、税の所得再配分機能は完全に喪失してるが？？？

増税しても大丈夫よ
適切どころか税収も回復する
対象は所得税の累進強化や法人税だけどね

いま適切に使えていないのに、増税したら適切に使えるようになるのか？
という話だな。

民主党のやっている税の分担が正義だとでも言いたげですねえ
ダムの仕分けで唯一、仕分けされなかったのは岩手のダムでした

毎年一兆円増えていく社会保障費に対して、増税を繰り返してたら
日本経済持たないわ。

将来の社会保障費を削減するために、お金を使え。
年金の支給年齢７５歳に上げて社会保障費を削減するにも、きちんと
高齢者にスキルをつけて、７５歳まで働いてもらう必要もあるだろう。
もう１つは、日本経済の回復。
雇用が回復しなければ、若者も高齢者も働くことができない。

法人税　税収　　　　　　　　　5兆円
消費税　税収　　　　　　　　　5兆円

子供手当満額の必要予算　 　　　　　5.5兆円　　　
農業の戸別所得補償予算　　　　　　　1兆円　　　
高速割引財源の道路建設転用予算　　1.3兆円　　　　

マニュフェストのばらまき止めれば少なくても８兆円、
消費税に換算して８％相当は節約できるのに・・・・

増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない…
適切に使うことが出来ない民主党では、経済を損なうと言っているわけですね。

>>185
は？
国民は支持して衆議院で300以上の議席を民主党に与えたんだろ？
で、この状況になることは誰にでも明らかだっただろ？
そう思ってなかったなんて、バカの証明にしか過ぎないぞ？

問：どちらが正しいと思いますか？
１）減税しても、歳出が適切に使われれば、経済を損なわない
２）増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない

んじゃあ、今景気が悪いのは適切じゃないってことですね？

アホか。

自分達が適正に使ってると思ってもらえるとでも思ってんのか睡眠王ｗ

不況不況って言われるけど
これが普通の状態なんじゃないか、と思えてきた

バブルを基準に不況って言ってるだけなんじゃないかな、って気がする

今月中旬から国の出先機関を対象に「仕分け」を始める。

公開の場で国家公務員の３分の２にあたる約２０万人が働く出先機関の存廃を決めていく方針だが、出先機関の仕分けは、自民党時代の安倍、福田、麻生の３政権で全面公開で実施済み。
３度目の“仕分け劇場”を政権浮揚につなげたいようだが、「同じ作業の繰り返しこそが無駄ではないか」（政府関係者）との見方もある。

　だが、今回の仕分けは自公政権が行った手法の焼き直しにすぎず、すでに一定の結論も出ている。

　安倍晋三内閣当時の平成１９年４年に発足した地方分権改革推進委員会は、今回と同じ１５系統を対象に各府省からヒアリングを実施。審議は毎回報道陣に公開され、インターネットでも中継された。「仕分け」という言葉も当時から使われていた。

　仕分け結果は２０年１２月の第２次勧告に反映され、地方整備局や地方農政局の統廃合などを提案。将来的に職員を約３万５千人削減する数値目標も示した。

　ところが政権交代により勧告はうやむやにされた。昨年１１月に分権委が４次勧告を出した際、鳩山首相は「前政権と違い、言われなくてもドンドン実現に移していく」と明言したが、今年３月に分権委を廃止してしまった。

　地方分権改革推進委員会委員の話「何も進めてこなかったのに今さら仕分けで屋上屋を架すようなやり方は政権浮揚のパフォーマンスとしか考えられない。」

>>1
鳩山政権の目玉である子ども手当の乗数効果をただしたところ、菅氏は子ども手当の支給額のうち
消費に回る割合を示す「消費性向」について「おおむね０・７程度と想定している」と答えてしまった。

「菅」財務相、「勘」違いで「官」頼り　2010.1.26←
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100126/fnc1001262251020-n1.htm

【子ども手当て】 使い道は「貯蓄」48.2％　昨年11月に調査実施も今まで公表されず　「法案審議への影響を避けた」との見方も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272627166/

(´・ω・｀)うそつき

>>184
え？動画を探すと何故ＴＶっ子になる根拠がよく分かりませんが・・・？
とにかく、笑いものにしているのはリンクされたサイト内という事でよろしいですね？

雇用重視するなら入国した中国人は即刻帰ってもらうべき
日本国民の雇用を阻害しているだけでなく犯罪率も突出して高い
彼らの消費には期待しない方がいいですよ、稼ぎに来ただけだから

>>188
ただでさえ高い日本の法人税をこれ以上上げたら企業が国外に逃げて税収減になるにきまってんだろ。
ってか増税で景気回復っていう理論は経済学で聞いた事ないんだけど。

マスコミがばら撒いた経済にまつわる「政治スローガン」なんか無視して、
日本国民全員がこの動画を見る
それが国民のつとめ
この菊池氏は公述人や顧問として政府から呼ばれるような人なので、
裏話もたくさんある
http://www.youtube.com/watch?v=IUL4orzM0YY

>>12
最近覚えたてで使ってみたかったんだろ

>>208
国外に逃げるってどこに逃げるの？？
マスコミに洗脳されたの？君は

>>189
消費税3%→5%
に増税して借金が増えました。
独立行政法人増やして準公務員の給料増やしたからな。
今また、独立行政法人増やしているし。

>>203
＞ただでさえ高い日本の法人税をこれ以上上げたら企業が国外に逃げて税収減になるにきまってんだろ。

だからこそ逃げられない庶民に増税だよなｗ

>>194
お前……本当にバカだな。
議席の数なんて問題じゃないんだよ。
今やるべきことと、そうでないことの区別がついてないって話をしてるんだよ。

民主支持者は死ねよ。

>増税しても
…増税しても増収できない政治家は自分のアホさをさらしてるだけ。

>>173
今回の不景気の原因は輸出の落ち込みが激しく、GDPに大きな影響を与えた。
輸出が重要だって事が分かった？ｗ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12010.html

>>198
あきらかに不況。
完全失業率をみりゃわかる

カアちゃんが節約した金でパチンコみたいな政権が言うのかよ

子供手当の半分は貯蓄になるらしいけど
それが適切な使い方なわけ？

すっかり財務省の操り人形と化してる

こんなのが次期総理になったら誰からも操られる鳩と変わらん

>>203
お願いだから>>204に挙げた動画を見てください！！！！！

>>172
そうだね。
輸出増加の重要性を否定する学者は、馬鹿としか言いようがない。

輸出−輸入＝対外投資−対日投資
政府がグローバルな自由貿易を軽視し、保護主義をとった場合、
輸入が減少するから、一見、貿易黒字は増大する。

しかし、輸出―輸入＝対外純投資なのだから、結局、輸出も減少する。
当たり前だよね、日本が関税を引き上げたら、相手国も関税を引き上げる。
つまり保護主義は、輸出を減少させ、国内の雇用を減らす。

重要なのは自由貿易で貿易量を増加させることだ。
貿易量の増加は、輸出を増加させて、雇用を創出する。

すぐに民主党を支持した国民が悪いとかバカな事を言う輩がおるようだが
一般社会では詐欺にあった被害者が文句を言うのは当然だろ

疲弊した日本経済を増税で立て直すと豪語する韓財務大臣
民主支持の人たちはどう思っているのだろうか？

何言ってるんだこの馬鹿は。
黙ってカイワレ大根でももしゃもしゃしてろ

歳入適切に使われれば、って
適切に使われているのを目撃したことすらないが？

まずは今の半分の予算でやっていけるようにしろよ
絶対できるって

子供手当ての杜撰さを見ても、歳出が適切に管理できるとは思えない。
よって、却下！

>>206
例えば日立のハードディスクなんか工場全部シンガポールで本社機能も一緒に
移転したけどな。
でかい企業は出て行けるわけさ。

>>187
公務員給与を下げると全国各地の消費にブレーキが掛り経済にマイナス
むしろ公務員給与は上げて、各地方の消費活動の底上げを図るべき
財源は消費税増税

>>203
>ってか増税で景気回復っていう理論は経済学で聞いた事ないんだけど。
非ケインズ効果。

日本の場合は、非効率な無駄な道路財源に消えて非ケインズ効果は
観察されないと思う。

>>223
元々IBMだぞ

>>211
その通りだね。
リーマンショックがなぜ厳しかったかというと、世界同時不況で、
「米国市場が駄目ならアジア市場へ」と言うような、デカップリングが通じなかったからだ。

新日鉄はー２５％やら言われてブラジルに基点移す勢いですお？

あいつ等ワシら殺す気満々なんですけど？

>>224
やや暴論だけどその案はまだ効果はありそうだよな。
この増税して景気回復だけはまったくわからん。
たしか３％から５％にあげた橋本内閣の時は、完全に景気の回復基調をへし折ってさらに不況に導いたはずなんだが。

かんなおと・・・ああ、居たんだ。ひさしぶりに名前きいたなぁ。
なにやってるの今。

まあ車はある意味優秀な税金のかけ方してるよな。
あれを考えたやつは天才としかいいよがない。
あれを社会保障に応用すればいい。

>>214
銀行に貯蓄
↓
銀行は企業に貸付
↓
企業はそれを元に設備投資
↓
投資した金で銀行に返金＆従業員に還元

っていう設備投資の方で循環ってのもあるけど、
売り上げが伸びない＆先行き不安不況のため
企業が国内設備投資を渋って、
法人税が低い海外での設備投資に走ってる。

定額給付金による消費増加効果　32.8％

「定額給付金に関連した消費等に関する調査」の結果について（内閣府）
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/kyufukin.html

子ども手当による消費増加効果　12.6％

子ども手当等に関する調査研究結果の発表について（財団法人関西社会経済研究所）
ttp://www.kiser.or.jp/ja/temp/pdf/859_Pdf01_1.pdf

(´・ω・｀)どんな適切な使い方だよ。

>>223
もはや民主党の政策では国内での生産は無理。
海外逃亡以外に生き残る道はない。

>>223
日立は連結決算で思いっきり日立GSTは連結対象なのだが
ちゃんと日本で納税してるぞ。あなた大丈夫？

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/02/0204/2009_3q_00j_all.pdf

歳入が適切に使われれば…って
ここほど当てにならない部分はねーだろｗ
今の景気の上昇分は麻生の政策のおかげだしｗ
ミンスは破壊工作しかしてねーしｗ

公務員の給料一律３割カットで財政改善すれば
すぐに日本は息を吹き返すんだよ

>>1
馬鹿乙
糞　ス　レ乙

野党時代に言えや権力欲の亡者

>>232
ＢＩＳの国内８％縛りがある限り国債に化けるから其れ成り立たないざんす


そう言えば　三橋ＶＳだな〜　とか見てみたいなぁ

財務省は蛇口を握りたいだけ
蛇口から出せる水は多いほうがいいから

>>224
＞公務員給与を下げると全国各地の消費にブレーキが掛り経済にマイナス

それってタコが自分の足を食ってる姿が見えますよねｗ

>>236
鳩山政権も同じく年度末くらいにならないと結果は見えてきません・・・ｗ

>1
管さんよ、
消費性向と乗数効果は勉強したか？
まずはそこから聞こうじゃないか

>>200
今からでもいいから所得制限かけて
貧困層にだけばらまいて
０．７にすればいいじゃないか

>>230
かんなおとはすごいんだぞ！
「国会の居眠り王」という輝かしい称号を得たのだ！

http://www.youtube.com/watch?v=vI0SBrPCusI

>>217
経済について素人の俺でも気がつくようなデマ（輸出不要論）を流すような
ヘンテコ経済評論家の本がソコソコ売れている事が恐ろしいよ。
簡単に信じる人もバカだか残念としか言いようがない。

去年のG7で鳩山が、
　　日本は緊急経済対策として”子供手当て”を実施！！！
と言った時の、各国首脳の顔がいまだに忘れられない
一瞬止まり、次の瞬間下を向いてしまった

>>211

　>>119
　>輸出依存度が低いから輸出産業なんて無視していいとか


聞きたいのは、ＧＤＰに対するどのくらいの比率か？輸出依存なのか？ことだよ。

ならば歳入を適切に使ってみろ。話はそれからだ。

正しいっちゃ正しいわな

沈むまえに足を上げれば水面を歩けるってのと同じレベルだが

公務員の給料を半減しろ

ジジイは８割カット

＞>輸出依存度が低いから輸出産業なんて無視していいとか

（´・ω・`）　この理論の元祖は　あの東大経済学部教授の　伊藤モジャモジャパー　なんだよね

韓チョクニンは増税反対から
賛成 帰れ

韓は経済は素人。何も知らないし何もわかっていない。

>>235
ああ、そうなの？
勉強になったわ。
でも俺馬鹿なのかそのpdfじゃわかんないｗ

もう寝言は良いから、な？

道路は別にいいよ。車からとってるんだし。
道路をつくりたくなかったらみんな車のらなきゃいいだけ。
社会保障はどうする？
反社会保障的なものに税金かければいいだけ。

まともに使われずにくそ官僚の公文書偽造を伴う横領や
天下りの横領、業者との癒着やまともに金勘定出来ない低能公務員
のおかげでまともに使われている金なんてほとんどないだろ

>>240
公務員の給与を下げて減税のほうがいい。
公務員の給与あげたぐらいで景気なんて回復するかよ。

ドラスティックな歳出削減がいくらでもできるはずだがな。
何にもしないで増税も糞もあったもんじゃない。
社会保障給付も減らすべきなんだよ。

高級官僚の保護に使うのが適切なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民 財政健全化を憲法明記に

自民党は、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が今月に施行され、憲法改正原案が国会に
提出できるようになることから、憲法の一部を改正して、財政の健全性の確保を明記する原案を
今の国会に提出したいとして、調整を進めることにしています。

国民投票法は、公布から３年となる今月１８日に施行され、衆議院議員１００人、
参議院議員５０人の賛成があれば、憲法改正原案を国会に提出できるようになります。

これについて、自民党の石破政務調査会長は、先月３０日の記者会見で、
「最高法規である憲法に財政規律に関する規程を新設し、次の時代に借金を残さないことを
宣言しておく必要がある」と述べ、今の国会に憲法改正の原案を提出したいという考えを示しました。
原案では、「財政の健全性の確保は常に配慮されなければならない」という条文を付け加えるほか、
現在、衆・参両院で３分の２以上の賛成が必要な憲法改正の発議を、衆・参両院で過半数の賛成に
引き下げるとしています。自民党は、参議院選挙に向けて、財政健全化に取り組む姿勢を
打ち出すことで民主党との違いを示したいとしており、提出に向けて調整を進めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100501/k10014199561000.html

ｗｗｗｗｗ

真っ赤な詭弁です。

>>259
もっとてっとりばやく、国会議員減らす（一人約２２００万円／年）だから。

地方公務員は三兆は所得へらさないとな。
まあ3兆ピンポイントで増税すればいいんだけと、
さてどうする？

日本の海外の借金は３０兆円くらいで
韓国は２２５兆円でしょ
韓国のGDPって日本より全然少ないから
韓国はほっとけば沈没するでしょ
沈没する船助けてどうすんだよ
今までずっと半日教育している奴らなんかどうなつ立っていいよ

相変わらず糞ミンスのおもしろ発言は一切マスゴミに拾われないんだねー

菅くん、その発言に根拠というか裏付けデータはあるのかね。経済オンチが
思いつきで言っちゃあ失策を繰り返しで、そろそろ失敗に学ぼうや、な？

>>264
国会議員の歳費を減らす方が簡単だよなｗ

勉強になったと思ったら、昭和電工とかシンガポールで法人税免除で操業してるじゃん

埋蔵金で賄うのが先だろ。

>>269
人数減らすのは反対だけど、歳費や手当てを減らすのは賛成

>>269
いやまず公務員全般だろ。
2割人件費を削れば消費税なくせるんだぞ。

>>51
世界の金融危機に自民党の危機感は乏しかった。
民主党の対応は早かった。

■リーマン・ブラザーズ破綻を受けた自民、民主などの動き
　９月１５日　リーマンブラザーズが破綻
　　　１６日　●民主党、「金融対策チーム」発足
　　　２１日　●小沢一郎氏が民主党代表に無投票３選
　　　２２日　○麻生太郎氏が自民党の総裁に
　　　２４日　○麻生内閣が発足
１０月　１日　○与党、「金融市場の動向とその影響への対応に関するPT」発足
　　　　４日　○麻生首相、就任後初めての休日取り、赤いポロシャツでゴルフの練習　←ｗｗｗ
　　　　９日　○自民党「国際金融危機対応PT」が初会合
　　　１０日　●民主党の「金融対策チーム」が政策とりまとめ
　　　１０日　主要７カ国（G7)財務相・中央銀行総裁会議開催
　　　１４日　政府、金融市場安定策を発表
　　　１５日　●民主党、「次の内閣」で「金融対策チーム」の政策を了承

画像　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081023/174882/zu1.jpg

普通、会社にいれば営業畑一筋できて、経理部長とか拝命してもそこそこ
こなせるのが一般的だろう、だが菅は市民運動一筋で、全くのど素人のまま
財務大臣などになってしまった、普通は私にはちょっと無理と遠慮するものだが
この馬鹿見栄っ張りが災いしてか経済オンチのくせして引き受けてしまった、
こいつが経済を語ったって所詮ボロがでるのがみえみえだろうｗｗｗ

俺 「就職すれば金が入るんだから、今エロゲを買っても問題ない」

もう完全に財務省の犬と化したな＞管

おまいらが適切に使うとは思えないから反発しているわけで

てか選挙はポスターとテレビＣＭと新聞広告やめようぜ！

経済無知の管が何をほざいてんだ
経済の入門書3ページ読んだ程度ででまかせ言うなよ

＞歳入が適切に使われれば

子供手当ての効果はちゃんと検証したのかよ。

>>262

与野党問わずに　デフレ環境下での財政均衡基地外かよ！！！！


　にっぽん　お　わ　り　与野党問わずに馬鹿だらけぇー！！！ 　死ねぇ！縮小均衡教団の基地ガイドもが！！！

　取り合えず教祖の糞ねずみからしてシネェ！！！！！！！

>>275
まず首相からして、町内会長以下のレベルだからなｗ

こいつ…すっかり財務官僚に調教されとるなｗ
言う事が180度変わっとる

外国人にばかりいい顔して日本人は見捨てるんだろうな

脱税総理の下での増税議論なんて国民がゆるさない！
政界再編して政権交代してから考えろw

増税してこども手当ｗ

>>282
鳩山政権の本予算額は去年の麻生の本予算額より多いですｗｗｗ
菅と亀井は意外と近いポジションらしいよ
副大臣の古川元久がとんでもねえ官僚の犬らしいｗｗｗ

子ども手当を継続するために
何が何でも増税路線なんだろうな

>>288

もう一度、宍戸にレクチャーさせろ

>>288
駄目だこの国、一度ポルポトが現れないともう駄目だ

誰がいつ増税を許した。馬鹿たれ菅

>>288
鳩山政権の予算額が麻生政権より多くなったのは、事務次官会議を廃止したからだよ。
それまでは、事前に各省庁間で調整して予算の精査を行ってきたわけだが
それをしなくなったので、各省バラバラに予算を上げてきた結果、金額が膨れ上がった。
麻生政権の財政出動とは質が違うと思うがな。

>>288
菅さんは元々北欧福祉をリスぺくトする増税論者だからな。
まっ、かっこよくいえばだけど。
亀井は国債発行たくさん発行すればいいんだよｗ
ってだけで基本線はそこまでかわらない。

借金ヤバイよキャンペーンが成功しすぎて、日本中どこいっても無駄を省きましょう借金減らしましょう
自分の首絞めてまで国庫に金を納めたいのかとｗｗｗ

亀頭が比較的一番マシってどんな悪夢だよ・・・勘弁してくれよ・・・

麻生も、よーもこんな馬鹿な自民の暴走を指咥えてみてたな・・・　もう出てしまえ

>>294
管も酷いけど、亀井もキチガイだよね。
モラトリアムとか限度額引き上げとか、民事介入、民業圧迫が酷すぎる。

ポリごときが経済に口出すなよな。
支持率0％のくせに（笑）

つか、首相が脱税してんのに増税とか言われてもな

消費税増税しても今価格表示は「税込み価格表示」が義務じゃん
でも見た目の価格が上がると売りにくくなるから
結局値段はそのままで増税分は自分の利益を削るしかないよね
そしたら収入減るわけだし
買い物はひかえざるを得ないよな

http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/tenbo/gor1004b.pdf


貯蓄投資バランス（図表２８）を見ると過去１０年、企業の貯蓄が増え過ぎ。
企業も個人も貯蓄超過になってしまっては、政府が投資超過（財政赤字）
を景気維持のため、垂れ流すほかなかった。

利益に課税する法人税を増税と投資減税をセットして、企業部門を
貯蓄超過から投資超過にする必要がある。
そうしなければ、政府はいつまでも投資超過（財政赤字）を減らす
ことができない。

予算委員会とか党首討論で寝る時間があるんだったら、大学の経済学の教科書を
読むなり内職すればいいのに。東工大卒だから、ちゃんとやれば理論的なことは理解できるだろ

>>297
亀井はやばいよなｗ
ただ菅はど素人だからこそど素人視点に期待してるんだよ、俺ｗ
単純にヨーロッパの消費税税制真似よう！
とかそういう方向にならないだろうかｗ　

言ってる意味は間違ってない。但し書きがつくけどな
税は富の再配分なんだから、富める者から貧しき者まで比例した税を徴収すること
得た税は、公正で効率よく公共物に使うこと

・・・民主にこれができるとは思えん

>>300
先の見通しが立たないことから貯蓄に走ってるわけで、まずはそこらへん
解決することじゃない。投資減税はいいけど増税してもあんま変わらんのじゃない

>>300
法人税増税はすべきでないな。
リーマンショックのような不況でも生き残るためには、自己資本の強化は必須。

ただ法人税減税よりも、所得税減税や投資減税が優先されるべきだと、凄い思う。

経済学と物理学
2010年4月17日 18:17 :

先日外国特派員クラブで講演した。
話の内容は政局には触れず、経済財政政策に絞った。
少しづつだが私の主張する経済の「第三の道」に対する理解が進んできたように思える。
また「デフレ状態」とはお金が循環しない状態で、
それを循環させるために何をすべきかという観点についても少しずつ理解が進んできている。

http://www.n-kan.jp/2010/04/post-1948.php

（　゜д゜）　外国特派員は・・・・エリートなんだけど・・・・お前みたいな超低脳が・・・・何を喋ったて？

お前は大学教授の前で教科書読み上げて悦に行ってる基地外小僧レベルか！！！！

>>304
そうなると社会保障や教育費を手厚くするしかないんだよな。
消費税でおぎなう。
消費税は税率に差をつける。

>>216
見たけど、ぜんぜんダメだわ。
１）形式犯だから、起訴されるのがおかしい・・と勝手な決めつけ。
２）検察審査会は素人の集団で判断できない・・・それ言い出したら、裁判官はみんな素人。


法の下の平等ってことを忘れた連中の意見だな。

http://www.n-kan.jp/

（　´д`）　菅直人の今日の一言　コーナー　読んでみ？　くっらくらして来るから・・・

いまさら信用創造の破壊やら言うテルし・・・・・　やだもう

景気対策を迅速にやって回復したら増税をお願いする麻生政権

景気対策として増税をお願いする鳩山政権



後者は、とんでもなくキツイ上に、
効果は薄いぞ。

国民は、後者を選んだけどな。

これで立ち直れたら
良い薬だ。

立ち直れなければ
日本の日の入り。

菅の息子に国家のリーダーとしての資質があるなら総理の座を任せても良い。

てかなんで日本っていちいち税抜き価格かいたり、
税込とかかいてるんだ？
うやむやにすりゃいいじゃん。
物品税みたく。　

>>308
まあまあｗｗ
その辺は我慢してぜひ続きをどうぞｗ

民主党に適切な経済運営ができる能力があるわけがない
現状が証明している
馬鹿を自覚しない馬鹿は最悪だ

こども手当て月２６０００円支給で年間5.2兆円だから
消費税2パーセント分上げるてことなのか。
子ども手当ヤメロ

国外居住の外国人のガキにまでばらまくのが適切とは思えんけどな。

>>303
日本の格差のひとつは老人と若者の格差だよ。
富める老人の年金が貧しい若者から徴収されている。
老人世代に富が集中し、なおかつデフレという状況下では、
高齢者は世代内互助をしてもらわないと困る。

>>307
社会保障やらを厚くしようとすると、結局歳入が必要になるんで
そうなると景気に左右される法人税は心もとないし、景気悪い時
にこそ社会保障は必要になってくる。やっぱ個人への増税に向かう
わけだけど、子ども手当とかやっちゃってる時点で方向性が見えなく
なってるね。

＞増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわないとの見方をあらためて示した。
適切に使う？よし、まずは子ども手当の外国の子どもに支給をやめてから話を聞こうか。

>>315
自民党に必要な財源：年金税方式（10兆円）＝消費税10％（＋5％）

民主党に必要な財源：年金税方式（10兆円）＋子供手当、高校無償化、所得補償等（17兆円）＝消費税19％（＋14％）

>>318
俺はやっぱ増税すべきだと思う。
要はくだらないもの勝ったら負担を多くすればいいだけなんじゃないかと思う。
どうせくだらないもんなんだから
あんまり価格なんか敏感じゃないんだろうしｗ

>>320
だけど自民も自民だよ。
法人税も減税しつつそれで足りるわけ？ｗ
　　　

>>321
逆だろ。

麻生政権の有効な景気対策の一つが、エコカー減税だ。
くだらないモノの購入を減税で後押しし、景気が刺激された。

>>274
馬鹿は早く首括って死ね！

今の政府が、適切に使ってくれると思ってんの？アホか

子ども手当とか無償化とかいう無駄なバラマキをやってる連中が適切な使い方とか言っても鼻で笑うしかない

>>323
いやまて車はくだらないものじゃないだろ。
しかものればのるほど道路が伸びるシステムが完備されているｗ
俺がいうくだらないものとは
パチンコとか携帯の通話料とか広告とかだよｗ

適切、ってよくわかってない奴が使いそうな言葉だな

>>1
「税金の無駄遣い」より、はるかに罪が重いのが徴収した税を「使わない」（＝還流しない）こと。

菅は、そこのところが全くわかってなくて、歳出を絞れば絞るほど経済に対して良い効果があると
思っていた「超」経済オンチｗｗｗ

今さらなんだよなぁ、こんなこと言われてもｗｗｗ

はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いいかげんサギはやめなさい

使い方しだいなのは間違ってない
トンチンカンすぎて自殺行為

税の適切な使い道を知らないミンシュが何を言おうと説得力無し、ってことだな

>>322
ハッキリ言えるのは、民主党の大増税で、
（所得税、住民税、消費税、相続・贈与税、配当・譲渡益税、環境税、設備投資、国際連帯税、内部留保課税、住宅ローン等の増税）
民間消費と民間投資が減少し、国の税収もますます減るということ。

>>327
都会にいるなら、車はくだらないいモノだよ

化粧品なんてくだらないよな。
広告費が価格に添加されてるし。
こんなのどっち
も税率高くすりゃいいんだよ。
節約したところで死ぬわけじゃなし、
おびただしい種類の化粧品を何個か減らせばいいだけだｗ

>>313
あんな長いのに付き合うほどヒマじゃない。
で、ダイジェストしてくれ。

>>304-305
法人税増税と投資減税をセットにしたのはお分かりだと思うが、
財政の均衡を保つためと法人税を増税すると利益を出すのがバカ
らしくなるので、投資（経費）が増えるため。

「自己資本の強化は必須」については、これは一理ある。
同じ資料の図表２６で企業の資金繰りについて、大企業は
楽と答えた企業が多かったことに対して、中小企業は苦しいと回答。
自己資本の差が企業の資金繰りに影響していると思う。

ここで見えてくるものは、企業の安定的な資金繰りのために
自己資本（貯蓄）を増やしている姿。
お金を借りるためにお金を貯める。本末転倒だ。

>>317
老人が富をもつのは良いことなんだよ。
問題は若者が稼げないこと。
老人の富を狙うより、若者が稼ぎ使えるようにしないとな。

民主はこういう視点がないから保護政策に動くわけ。
オマエみたいな老人の富を奪い取ろうと考えるわけ。

>増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわないとの見方をあらためて示した。
次の好景気も給料が減って貧乏人が増えるぞ、という事か…
貯金貯金

だいたい薬とインチキくさい健康食品が同じ税率って
狂ってるよ、この国はｗ
いんちきくさい健康食品なんて
適正価格なんてあってないようなもんだから
たくさん税金かけちまえばいいんだよｗ
儲けは広告にまわるだけで、
日本のためになってるとはとてもじゃないがいい難い。

>>337
だからその「お金を借りるためにお金を貯める」事が悪いと思うなら、
それを先に解消する必要あるんじゃね？と言う話し。
あと、中小が金を借りないのは、借りるリスクを犯してまで投資する必要
ないからだよ。資金繰りが厳しいっつーのは短期の借入の話。

菅はいいかげんまともなブレインつけろよ！

>>1
はあ〜っ？


てめぇらが総選挙前に口走っていた言葉をもう一度噛みしめろやアホ！


　

>>337
そもそも、利益を出すことで社会的責任を果たす（納税）のが、企業の基本的なあり方でしょ。
で配当・税引き後の利益が、設備投資等に利用され、雇用が創出される。

>>338
神主

貧乏人や一般庶民はもう税金をこれ以上払えません。

心を読んだり操る組織の人たちだけで日本の借金を払ってください。

出来ないなら、偉そうに支配する資格は無いと思いますが。

菅って東工大卒だろ。
少なくとも早稲田の文系卒の奴よりは物事がわかるだろうにな。
経済学なんて、理系の奴でも入っていきやすい学問のはずなんだが。

鳩山、管、亀井、福島

こいつら全員東大で、全員キチガイじゃん。

>>274
何言ってるんだ？
さんざん補正予算の邪魔したミンスがどの口で言えるんだ？

適切に使わねえじゃんよ

お遍路に戻ってください

管は完全に財務官僚に取り込まれました

>>348
て、管は東工大か。

永遠に眠ればいいのに。

>>343
政権につかないと分からないことがあるらしい。
今は見習い中なので、見守って欲しい。

ｂｙ　毎日新聞

>>10

引きこもりルーピーに年間5000マソ払うとか

こいつらに選挙前どんな事言ってたか映像みせてやりたい

外人の子供手当てに使う為に日本国民には増税ですか？

そんなことができるんなら消費税導入した時からとっくにやってる
景気に関係なく税収が入ってくる消費税を導入した結果やったことは
公務員の世界一高い給料と、とてつもなく立派な役所の建物や公務員住宅を造ってきたことだっただろ

ミンスの何がイヤって、とにかくタカリが一番得する構図がイヤ

後続の日本人にツケを押し付けて
自分らだけは快適に人生終わりたい連中が
ケッコー支持してんだろーなーと思う

菅直人はその昔厚生大臣だった時にも
役人の言うこと鵜呑みにして
貝割れ大根をO-157の原因にして
結局、貝割れ業者に謝罪するはめになり、
人前で貝割れ大根ほおばるパフォーマンスで恥をさらしていたな
菅直人って役人にとって
かなり操りやすいロボットなんじゃないのか

>>361
カイワレの件も管の暴走の一端じゃねえの。
だからこそ薬害で名をあげられたんだと思うが。

>>1
増税の仕方によるな。
資産に課税するならば消費を促進するだろうが、
消費に課税するならば消費を停滞させる。

子ども手当やめろよ

何割ピンハネする気なのか楽しみ

だけど次期総理大臣を現閣僚から消去法で選ぶと

・労組上がりで無能＝平野、川端、赤松、直嶋
・単なる無能＝長妻、小沢
・選挙で落選濃厚＝千葉
・普天間で引責辞任＝岡田、北澤
・参議院選議席減で発言力低下＝亀井、福島
・反小沢色強すぎ＝前原、仙谷、枝野
・エロジジイ＝中井

残るのは菅と原口なんだよな

お前らが適切に使う訳ないじゃんw

増税でやるのはいかがなものかと思いますが、
>歳入が適切に使われれば、経済を損なわない　
は民主と民主の支持団体を適切に事業仕分けして予算を捻出すれば良いのではないのですか？
姦大臣

まーた出鱈目言ってるよ民主党ｗｗｗ

未来の事は嘘つきまくり。
現実になって批判されると逆切れごまかしの悪魔政党。

用途適切にならないだろうが
おまえはしゃべってないでねてろ

民間投資は失敗だ。

国が税を取り税を投資する。
会社を国営化し、計画経済に基づき社会主義を実現。
さすが菅だｗｗｗ

歳入が適切に使われてないから増税する羽目になってるんだろ
適切に使ってから言う言葉じゃないのかな管君は。

大バカ。
政権とって３ヶ月で１兆円増税して海外に５兆円くらいばら撒いただろ。
既に前科あり。。

国民の収入はすべて国庫に入れ、必要なものは配給制。
好き嫌いでロスが出ず、最高の効率を実現。
社会主義は最高です。

日本国財務大臣　菅直人

本丸の公務員削減、給与削減はどうなったんだ、ふざけんな

消費税を増税して、消費が激減、トータルで減収ですね？　わかります。

>>366
経済問題で一番まともなのが　小沢鋭仁

一時は経済板で救世主と持ち上げられてた男

「子ども手当」が適切な歳出なのかまず仕分けろよ！

>>1
「減税しても」じゃないと文章のつながりおかしくないの?

小沢鋭仁「経済？それが俺の評価が上がるか？経済はどうでもいい。国民が死のうが、ＣＯ２を削減しろ。」

直嶋「ふざけるな。経済が優先に決まっているだろ。」

>>4

＞日本国の財政の問題は小沢一郎同志の指導の下、政治的根本的解決される＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　 |　 　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　 　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'"::::::::::/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|

>>366
日本国政権与党最高指導部序列

1位　党主席　　　　　　　　　　もし参院選に勝利すれば、結局地位は安泰か。全ては7月の参院選次第。
2位　loopy　　　　　　　　　　　5月をもって党代表・首相は交代との憶測がくすぶる。
3位　イラカン　　　　　　　　　後継党代表・首相の筆頭候補を意識してか、最近マスメディアに姿を見せない。
4位　イオン　　　　　　　　　　後継党代表・首相の対抗馬的存在ではあるが、普天間問題次第か。
5位　前貼り　　　　　　　　　　党主席と高速料金制をめぐり政争勃発。視界は不透明。
6位　仙谷国家戦略担当相　　党の理論的支柱。
7位　輿石幹事長職務代行　　参院・党支持団体の代表としての地位は安泰。
8位　原口総務相　　　　　　　　党主席ゴマすり3人衆の一人。後継党代表・首相のダークホース的存在。
9位　石井選挙対策委員長　　前首相に漢字テスト・現首相の発言を叱り付ける等、貴重なベテラン。

>>380
そうだよなｗｗｗ　現状そうなってるわｗｗｗ

あの馬鹿野朗が・・・・

 この人、自分の言ってることの意味がわかってないと思う。
　官僚に言わされているだけ。
　予算委員会見てください。
　質問に全く答えられなくて、というか質問の意味もわからなくて
　審議が４回止まりました。
　経済の基礎用語も知りません。

【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261095183/

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/

40兆でやりくりしましょう

じゃ、消費税導入以来、適切に使われていたのか、と聞かれたら
できてる、って答えそうだな、このバ管は

ただでさえ仕事が無くなってんのに増税して更に減らす気か
増税なんかしたら潰れるところ沢山出るだろうに

まあ、集金大臣も
外でいい顔するぐらいはいいんじゃね

すでに民主のバカどもの経済音痴っぷりが処刑レベルな訳だが。
この不況の中でさらに増税して「経済に影響はありません（ｷﾘｯ）」
って頭腐ってるだろ、経済云々の前に国民の生活が苦しくなるんだから
さらに自殺が増えて職を失う人も増加して最悪の状態になるに決まってるだろ。
今あのバカどもがやることはこの不況を乗り切るための明確な経済対策だろ、それを
行って国民に経済的余裕を持たせて始めて増税ができるんだよ、それもせずに
はなっから増税するとか正気の沙汰じゃない、税金欲しけりゃ議員全員の給料ぶっこめ
よカスどもが!!

なぜ外資企業だけ法人税免税なんですか？

ところで？　ムダ　とか　埋蔵金　とかどこに行ったの？

全員とは言わんが、公務員人件費は本当にムダで、これで10兆出るでしょ？

本気でやれば。関連職種とあわせて1000万人級人員が居るんだから。

平均2割削減で20兆出るでしょ？　ムダ

財務省の破綻論には裏がある
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100319-00000003-voice-pol
端的に結論をいえば、「現時点で日本の国債は、少し心配ではあるが、心配しすぎる必要はない。
まともな政策さえしていけば大丈夫なレベルである。だが、現在の民主党のような政策を
あと10年もやられたら、それはアウトになるかもしれない」という話である。

バカ管は財務省に洗脳された操り人形。

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ〜｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ 　財政の現状に鑑み　忍びがたきを忍び　耐え難きを耐えよ
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
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「世界のATM」鳩山のばら撒き外交の数々

・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援　日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン[1tあたり4000円] 購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
・「鳩山イニシアティブ」で途上国に１兆円超
・韓国への「過去の問題」に対する補償
・子ども手当
【政治】 子ども手当、韓国人男性が554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272163101/

【金融】郵政資金をアジアなどの海外インフラに投資…原口総務相、資金運用改革案を発表 [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271763268/

【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討　6月にまとめる成長戦略の目玉として　入国手続の簡素化も★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272127028/

景気対策が増税・・・

やる夫が900兆円の借金について学ぶようです　【前半】
http://hamusoku.com/archives/3060500.html
やる夫が900兆円の借金について学ぶようです　【後半】
http://hamusoku.com/archives/3063838.html

麻生太郎のよくわかる日本経済　その１
http://www.youtube.com/watch?v=IdNRzI6xcCI
麻生太郎のよくわかる日本経済　その2
http://www.youtube.com/watch#!v=M_igontvvx4&feature=related

法人税や所得税の最高税率など富裕層に増税するなら税収は増えるが
消費税では個人消費が減り結果企業の設備投資も減って税収は激減し
景気対策に莫大な国際が必要になる

無駄遣い削減と埋蔵金発掘と公務員人件費削減で財源20兆円は？

>>384
これでも次期総理有力候補なんだぜ

麻生って貿易収支の黒字を会社の黒字と同様に考えてないか？ｗｗ

「カネを俺によこしなさい。俺が適切に使うから、おまえは貧しくならない。」　

> ７億ドル（約660億円）の基金を創設し、企業が発行する社債に保証を付けることで合意した。
> 日本は２億ドルを出資する。また、域内の通貨協力を拡充することも確認した。


>>1
腐りすぎてるな
ADBの中国黒田による利益誘導だけじゃなくなる
日本の出資でほとんどが外国企業の債権保証団体になってしまう

生み出された価値を１００％税金として国庫に入れ、改めて
再分配する。適切に使われれば経済は損なわれない（ｷﾘｯ

共産主義者の発言

マジでもう一度「大政奉還」した方がいいんじゃね？
天皇の方が政策力ありそうだよ。

で、その適切な使い方ってのが子供手当てみたいなバラマキなんか？

今後入ってくる金さえも既に子ども手当てやら友愛外交とやらで
食い潰される予定が立ってる訳だが

増税ね公務員の給料だけ超大増税すれば効果があるね
公務員の給料だけね

>>384
なんかさ、政治主導とか言いながら、官僚の権限が大きくなってね？
ミンス政権の後はまさに官僚腐敗が深刻化しそうなんだが

その前に埋蔵金は？

>>409
そんなもん、最初から無かったんだよ。

子ども手当とかで不適切に使われているのによく言うなあ

ただ一言、無計画すぎ

増税すんなカス
さっさと公務員の給料下げろ

>>409
ぽっぽ「無いと言ったのはあなた方ではありませんか！！」

性格には俺達の生活を守るために増税

歳入が適切に使われるようにするには名古屋市長の河村がやってるように
先に減税して歳入を絞るしかないんだよ。

増税しなくとも、歳入が適切に使われなかった例。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。お手盛りキックバックだ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入をわざわざ法律で定めて脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
国会議員だけで722人＊102万円≒7億3千万円になる。この脱税のために平成18年に所得税1兆5千億円が減収になった。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

「鳩山イニシアチブ」などというルーピーのオナニーショーのために、日本人に借金負わせてんじゃねーよ。

鳩山ルーピーズの「国債貢献」には断固反対させてもらう。

公務員と在日と議員に流れるだけだろ。いくら増税しても無駄。

「私の目標は、今後25年間で政府機関のサイズを半分に削減して、
ちょうどバスタブに沈めておけるくらいのサイズにすることだ」

グローバー・ノーキスト

コンクリートから人へは、
言い換えればバラマキ政策を都合よく言い換えているだけ。
政治主導も言い換えれば、
事業仕分けの実態からしても玄人から素人へと大して変わらん。
玄人のチェック機関があれば、
事業仕分けなぞ要らんのだ。

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37兆円分の無駄をなくせば国債は7兆円で済むのになぜやらない

だから給料高い糞団塊をリストラしろよｗ

>>増税でも用途適切なら経済損なわない
これはそう思うんだけど
用途が適切とは思えないんだが

基本不況には減税だ。
菅にはそんな基本的なことも分からない。
更にお金の有効な使い道すら理解していない者が、
そんなことを言えた義理じゃない。

まあ間違ってはいない
ストックに対する増税ならな
消費税増税ならもうこれはもう確実に経済が鈍化する

どうせ口だけだろｗ

>>427 日共職員乙

殆ど公務員の貯金に消えるだけだろ
退職金まで借金して払うとか馬鹿かよ

一年ぐらい、国会やらないでください

経済は家計ではない
国民の本当の関心は経済じゃなく、家計のほうなんだがね

リーマンの前、景気が上向いていたと言われた時期に
それを実感できた庶民がどれだけいたんだよ

一理あるんだろうけど、今のこのザマを見て
「うわぁー新政権ってすごい。適切にお金をつかうのね☆」
なんて思う人間がいるのか

こやつもふかし屋だな
間違って首相になったりする前に発覚して良かったなｗ

オバマ政権も基本高額所得者に対して課税強化だし
ブッシュがゼロにしてしまった相続税も復活させる方針だしな

ま日米では中央銀行の能力が違いすぎるが

増税して、子供手当てを増やすんだろうなｗ

管が経済音痴なのは確定してるんだから、
もう今年の参議院選挙で民主党はないな

増税メインのカス政党

自民、民主、立ち枯れ、枡添党、

昨日、竜馬を気持ちよく観終わったら　このニュースが流れて気分が悪くなった

結局自分の利権だけに固執して何もやらず増税する自民と変わらず

こいつも財務省も言うことはいつも一緒。緊縮財政に増税
景気なんか知ったこっちゃねーｗｗｗ

遊んでばかりで学力が最低な人間が、オレは勉強すれば、
すぐ東大やハーバードに入れるぜと
仮定の話と実際そういう風に合格できるのか、混同している。

彼が、一般人と違い遺伝的にも優秀なら可能性はあるかもしれないが、
それは統計的に言っても偶然と言うレベルでしかない。
大多数は、そうはならない。

現実を見てみよう、東大の合格者の何パーセントが、学力最低から入ったのだろうか。
９０％？８０％？・・・２０％？おそらく１０％は切っているだろう。

夢現、机上の空論、取らぬ狸の皮算用、砂上の楼閣でしかない。

思い出してみよう、民主党が、財源がある、マニフェストを守るといって、
どうなったかを。

嘘がばれ、言い訳さえも、嘘で、また今度新たな嘘を言う。
生まれながらの詐欺師でしかない。

>>1
いみがわからないｗｗｗｗ

民主党が嘘つきの詐欺師政党であると言うことは、
まさに実証済みであり、
すでに経験則になったのだと。

そういうことはまず自分達で主張してた「無駄の削減」とやらを完遂してから言ってくれませんかねえ？
無駄を省くだけで20兆捻出出来るんだろ？
さんざんそう言って自民叩いてだろ？

「適切に使われれば」
民主党が与党である限り、
この仮定が現実のものとなることは、ない

いいえ｡増税して公務員の退職金に消えるのは目に見えてます｡
【公務員】大量退職が自治体の財政圧迫、退職手当組合も基金の底突く [04/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271648344/

リブソンリスクって言いたかっただけちゃうんかと

>>9が全てだな
見事なブーメラン

今の消費税が既に適切に運用されてないのに何を言ってるんだ、この馬鹿は？

介護保険に消費税アップ
ゴミクズだな、こいつは

公務員法を改正しない限り適正に税金が使われる事はない。
江戸時代の方がまだお上でも庶民の事を今より考えていた。
こんな当たり前の事をいつまで野放しにしておくんだ？
財政破綻するまで公務員はこのままか？
全く馬鹿げている。

>>1
ねーよｗ

自治労（公務員組合）は、税金の無駄使いの元凶。
彼らをリストラしたり減給したり出来ないのが民主党。
なんたって自民党政権時代から、省庁合理化には自民党族議員＋キャリア官僚の
勢力と一緒になって自治労＋民主党（旧社民党右派）が省庁合理化に大反対して
いた。支出削減ができないのは明らかで、やっぱしまたまた増税だ。あ〜あバカバカしい。

いや、菅は至極まともな事を言っている。
しかし「歳入が適切に使われれば」ってところがアウト。
どう考えても適切に使われてるはずないのに、あたかも使われることを前提に話している。

そういう台詞はお前らの給料９０％カットして、全公務員の給料も根こそぎカットして、
赤字国債も発行せず、予算もギリギリまでカットして、それからやっと言っていいのだが。

そういう意味では菅は「お前は何を言ってるんだ」といわれて当然のレベル。

子供手当でどれだけ税金が国外に流れる事やら。
民主党が税金を有効に使うわけない。
自民党ならまだしも国内で無駄遣いしたのに。

なんか普通〜〜に増税って言ってるが、そもそも民主党は
見直し削減と組み換えで増税しないって言ってなかったか？

バブル脳のどんぶり勘定な人に財務やらせたらダメ

でも、死那・朝鮮に税金をバラまくだけbear

日本国のを入れなきゃ正解

使ってねーだろ！あ？
おまえらのしでかした子供手当、あれはなんだ？

海外へ垂れ流しだろうが？これでどう損なわれないって言うんだ？
あほかお前は。

埋蔵金がどうなったのかを先に説明してほしいわ。

ミンスなんてばら撒くことしか考えてない
乗数効果も分らない財務大臣が「適切」に使える訳ないよ

適切に使われればその通り




でも民主党にそれができるかっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供手当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ海外バラマキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね

ああ、「無駄を省くのだからGDPがマイナスになるはずがない」の菅ね

増税して、郵政、年金、医療、子ども手当に使うなら、
独身若年層は税負担激増でも、受け取る行政サービスは全く向上しないで涙目ですよ。

>>446
なのに国家公務員の採用は減らしますｷﾘｯ

アホか。

菅にはそれなりに期待したが　ここまで経済に暗いとはしらなかった

逆に言えばこの程度でもそれなりのことはできる
他のやつは何やってんだろ

ミンスとかいう外国人優先なアホが与党に居る限りその通りだよ

子供手当てで全てわかる
・少子化対策なのか格差是正なのか景気刺激策なのか、目的が説明する度に変わり
・他の政策が上手く行かないもんだから、とにかく子供手当て成立そのものが自己目的になり強行
・最初から財源の目処がないから、必要な予算まで潰してバランスを欠き
・制度が杜撰で日本人が外国に住む外国人を養う羽目になり
・しまいにゃ一部は地方負担に丸投げ
すべて友愛などという甘さと八方美人が招いている
なりふり構わず最も力を注いだ政策がこの様で
増税して適切な再分配ができるなどとは、到底思えない

菅はバカンだかんな
そういえば一ツ橋大学
って何処にあるん
結構難しい大学のはずなのに
活躍してる卒業生て
慎太郎？康夫ちゃん？
あまり目立たん
仕分けすれば

外人にばら撒くのが適正なのか

やっぱり菅は嘘をついていた。
国会で自民・林の質問に
『子ども手当の消費性向は０.７、
(麻生)定額給付金は０.３w』
なんて答弁していたが、
実際は定額給付金の消費性向は０.６５、
子ども手当のそれは０.５２じゃないか！

「子ども手当は貯蓄」４８・２％　教育格差助長も、昨年１１月の内閣府調査
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000607.html

菅は『(自民の経済政策は)１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた』と批判していた。
しかし、公共事業の乗数効果は2.86
麻生・定額給付金の乗数効果は1.86
子ども手当の乗数効果は1.08
１兆円の予算で１兆円の効果しかないのは子供手当ですが･･･
元祖ブーメラン決めてくれるぜ！
効果のある景気対策を中止にして
経済効果の薄い、子供手当・高校無償化・農家所得補償などの所得移転を実施する。

適切に使われていると思っているのか菅は･･･

で、増税しなくても20兆円財源が捻出できるんじゃなかったの？ねえうそついたの？

>>465

菅にはそれなりに期待したが　ここまで経済に暗いとはしらなかった

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
菅は市民運動家上がりの経済ど素人

これがミンス支持者の実態

半分が預金に回す子供手当を廃止しろ
年金制度廃止して生活保護に一元化しろ
老人の医療費は全額個人負担にしろ

民主党の農家へのバラまきもひどい。

貧しい印象と逆に農家は土地持ちの金持ち。
金融資産は労働者の数倍。
田んぼは田舎で唯一の収益不動産。

働かなかったら(減反したら)補助金。
不作で税金投入。
豊作だと、野菜捨てると補助金。名目は価格安定化のため。
実態は税金使って価格つり上げ。
税金投入で大変お得な共済保険。
関税による保護。これのせいで国民はバカ高い米を買わされる。
戸別所得補償。米だけで数千億バラマキ。
エサ米作ると１０aにつき10万の補助金。10a当たりの労働時間は２０時間程度。

こんな使い方してるのに景気良くなるわけないだろ。

【世界のATM】◆韓国人の大勝利！日本から子供手当て貰えて嬉しいニダw【打出の小槌】

◆年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人
日本人のミナサン、アリガトゴザイマスw
http://i42.tinypic.com/f0p8bc.jpg
http://i39.tinypic.com/fu2via.jpg
http://i42.tinypic.com/25gdlit.jpg
http://i39.tinypic.com/s2w1uc.jpg
http://i44.tinypic.com/21otpad.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg

◆年間４６万８０００円の子供手当てを受け取る韓国人
日本から子供手当て貰えて嬉しいニダ
http://i42.tinypic.com/5mxy5x.jpg
http://i44.tinypic.com/2yjx1fs.jpg

>>366
小沢が辞めて反小沢の誰かが総理になって、
参議院で過半数取ったとするとどうなんだろうな。

>>366
枝野がわりと広く人気あるような気がするけど、なんでなんだ？
やっぱ耳か？あの耳なのか？

こんな杜撰な状態で増税なんて絶対に許さない！！

お金ください！「子ども手当」に外国人殺到で大混乱
http://viploader.net/ippan/src/vlippan099042.jpg
子ども手当：韓国人男性が554人分申請　孤児と養子縁組
http://viploader.net/ippan/src/vlippan099041.jpg
49人だったらOKだった？555人分申請のアレ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan099040.jpg
「子ども手当」は貯蓄48％　教育格差助長も、内閣府調査
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan099044.jpg
｢日本破綻｣ハイパーインフレも
http://viploader.net/ippan/src/vlippan099045.jpg

>>464
ある意味先送りだよな

新規採用を削った分を退職金に回したいんだろ
退職金は一銭たりとも減らしたくありませんとｗ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい ガソリン値下げ隊
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12521

もっと良い方法があるよ。政権交替すればいいんだよw

増税なんて・・・
まず子供手当てを廃止してからほざいてもらいたい
インド洋から自衛隊を引き上げさせるために５０億ドル
どぶに捨てたってのもあったな。
まず民主が仕分けされるべきだな。

>菅直人財務相
>「増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない」


外国籍の人間と生活保護の無職にばかりカネを注ぎ込むのを止めてからね！　

【雇用】低賃金で自国民雇用奪う…東南アジア、外国人労働者抑制［10/04/22］
http://www.asahi.com/international/update/0422/TKY201004220103.html
シンガポールやマレーシアなど、東南アジアで経済発展を遂げた国々で、これまで労働力として頼ってきた
外国人労働者の受け入れを抑制する動きが強まっている。
産業構造の転換を目指していることに加え、賃金を押し下げ、雇用を脅かす存在だとして社会的な摩擦の種に
なり始めたことが背景にある。日系企業などの製造業の現場では労働力不足が深刻化している。

シンガポールでは２月、リー・シェンロン政権が設けた官民合同の「経済戦略委員会」が経済成長よりも
生産性向上を重視する戦略変更を提言。年３〜５％の成長を持続させるには外国人労働力に依存しない
経済構造が必要だとして、政府は７月から外国人雇用税を段階的に引き上げる方針を決めた。

人口約５００万人のシンガポールでは労働力の３分の１程度が中国やバングラデシュなどからの低賃金労働者。
近年急増し、全体的な賃金抑制の要因になっていることや、シンガポール人の雇用を奪うことなどへの不満が
高まっている。国民の多くが華人だが、中国人とは習慣も異なり、感情的な摩擦もある。

マレーシアではナジブ首相が３月末、長期的な経済政策の指針となる新たな経済戦略を発表。
労働集約型産業からの脱却を目指し、外国人労働者への依存を減らす方針を掲げた。

同国では一時期、インドネシアやバングラデシュ、ミャンマー（ビルマ）などからの外国人労働者が
約２３０万人までに急増。自国民の雇用確保などを理由に政府は昨年１月、製造業などで外国人の新規雇用を
一時凍結した。凍結は昨夏に解除されたが、外国人雇用枠などの審査が厳格化した。
政府は今月、外国人労働者数を３年以内に１５０万人に減らす方針を示した。

同国では、インド系住民などの間でも外国人に雇用を奪われたとして政府への不満が強まっていた。

タイでも昨年以降、隣国のミャンマー、ラオス、カンボジアの計３カ国の外国人労働者に対し、
これまで必要なかった本国政府の国籍認証の取得を義務化した。
手続きをためらう不法滞在者を締め出す狙いもあると見られる。
-続きます-

いやん馬菅

>>484-続きです-
http://www.asahi.com/international/update/0422/TKY201004220103_01.html
[2/2]
■日系企業も人手不足に
約１４００社の日系企業が進出するマレーシアでは労働者不足が起きている。
日本貿易振興機構（ジェトロ）クアラルンプール事務所によると、日系の製造業約７００社のうち
約４００社が労働集約型の電機・電子産業が占める。賃金の低い外国人労働者が頼みで、今回の政策転換が
労働者不足に拍車をかけた。

クアラルンプール郊外の日系電機工場は、従業員約８００人のうち半数が７カ国からの外国人。
昨年前半には外国人が集まらずに生産が追いつかない状態に陥るなど労働力不足は慢性化している。

同国では最低賃金も上昇傾向にあり、日系企業にとって、人件費の安さが魅力の一つだったマレーシアでの
操業自体が曲がり角を迎えている。ジェトロによると、カンボジアやラオス、ミャンマーなど低開発国への
操業の一部移転も視野に情報収集を始める企業が出てきたという。

シンガポール国立大学リー・クアンユー公共政策大学院のタン・キーギャップ副教授は
「経済成長を続けるには、シンガポールもマレーシアも外国人の労働力は必要だ。国民や外国人の労働生産性を
高めるのが重要で、極端な外国人労働者の締め出しは望ましくない」と指摘する。

国民年金保険料を廃止、厚生年金等保険料は削減して、
その分を消費税で充てるというなら大賛成だな。

平気で嘘をつく大人になってはいけません

子どもがマネするから国会議員が嘘つくのやめろって
教育に影響ありまくりだろ

>>488
＞子どもがマネするから国会議員が嘘つくのやめろって
＞教育に影響ありまくりだろ

だな。人間OSインスコ中で先は長いんだから悪影響は計り知れんわな

>>487
まあ廃止は無理だけど多少下げないとな。
払えないやつ大杉。
消費税はくだらないものにがっぽりかければいいよ。
まっとうに生活する分にはむしろ減税にしなきゃいかん。

> 歳入が適切に使われれば、経済を損なわない
乗数効果も知らないで愚政で日本を破壊してるのはどこの政党でしたっけ？

>>490
> まあ廃止は無理だけど多少下げないとな。
なんで？
廃止できるだけの消費税アップでいいと思うけど。
やり方によるが、たとえば消費税は10%とか15%になる。

うまく増税してうまくつかわなければな。
まあ民主にゃあ到底無理だろうが。

がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

用途適切なら、増税の必要性がない

>>492
たぶん食料もあわせて25％以上にしなきゃだめだろう。
健康保険だけに使うわけじゃないし。

どんな社会主義経済ですか？
社会主義国はどこも暗黒経済ですが
中国は誤りを認めて方向転換したからこそ

とにかく、こんなバカに投票した奴

謝れ。

首相がまともに納税していなかったから適切とは程遠い。

>>496
国民年金の基礎年金部分を消費税でまかなうとして、
そのために25%になるなんていう説が出てきたことはないと思う。

言ってる事自体は間違ってはないと思うけどさ。
問題は政府が民間より適切に使えるってなんでわかるのさってことなんだよな。
役人は適切に使うとボーナス増えたり、適切に使えないと失職したりしないけど、民間より適切に使えるのか？

>>500
だってさあ、企業の社会保障費負担を増やすにはバーターで法人税さげなきゃいかんし
所得税、住民税も有る程度減税しなきゃいかん。
雇用がかえって悪化する可能性もあるから
セーフティーネットも確立、たとえば失業保険も充実させなきゃいかん。
で、上国保、年金、財政健全化となるとなあ。
50兆近くとんなきゃダメだろｗ

>>502
>だってさあ、企業の社会保障費負担を増やすにはバーターで法人税さげなきゃいかんし
>所得税、住民税も有る程度減税しなきゃいかん。

厚生年金の企業負担分も減るわけなので、むしろ直接の企業負担は減る。
(もっとも、消費税アップは企業にも負担だけどね。)

あなたの理想とする税制を実現すると消費税が25%になるかどうかは知らんけど、
俺が書いてるのは、国民年金を税方式にすべきということで、そのためには
25%なんてまったく必要はない。

>>503
まあ国民年金だけならなんとかなるかもしれんがなあ。
そういうわけにもいかんじゃんｗ

(俺)保険料廃止して、消費税増税であてるべき
(君)保険料廃止は無理
(俺)なぜ？
(君)やったら25%になるから
(俺)そんな説が出たことはないよ
(君)いろいろやると50兆とる必要があるから
(俺)君の理想は知らんけど、保険料廃止にはそんなに要らん
(君)そうだけど、いろいろやるべきじゃん

本当に意味がわからない…

保険料廃止を否定して、その理由を消費税アップが多すぎるとした上で
そのアップ幅は、保険料廃止とあんまり関係ない。

>>32
だれも思ってねーよ
ただ、経済政策が皆無なのを指摘されて
たまたまあったばら撒き政策を言い訳に使ったにすぎん

>増税でも用途適切なら経済損なわない

外人に子供手当てばら撒くのが適切な用途か？

特権階級や心を読んだり操る組織が作った予算請求や借金なのに、

どうしてそれを貧乏人や一般庶民が負担しないとあかんの？

おまえらだけで払うのが筋だろ？

スッカラ菅

菅に限らず、民主の連中って本気で政権取るつもりあったんだろうか？
何も勉強してないし準備もしてねえじゃないかｗ
自民の自爆とマスコミの後押しで急に政権交代が現実味を帯びてきたので
その勢いに乗ってしまったけど、いざ政権とってしまうと「何も考えてねえ、まずい」
とか思ってんじゃねえのかｗ

でも、「影の内閣」とやらを長いこと組閣して政策研究していたらしいよ。
もう誰も信じないだろうけど。

予算が足りない状況でさえ適切に使えていないと思われてるのに
お金が増えたらちゃんと使います、なんて言われてもなぁ。。。

＞菅直人財務相「増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない」　

で、前例は？

社会保障費の抑制がまず先
増税を先にすると社会保障費は際限なく増大するぞ

その歳出が「外国人子供手当」で垂れ流しだ。

貧乏人に増税してバラマキの必要がない金持ちに金配り。
そりゃ金持ちは笑いが止まらんよな。

日本も１種以外の公務員の年収を５００万円以下に
しないと、破綻は免れんぞ。ギリシャみたいに破綻してから
公務員の給料減らしても遅いんだよ。

なんだそうだったのか
じゃあ消費税は逆累進課税にして安いものには200%くらいの課税して適切に金が回るようにしようか

このまま手を打たずにほったらかしにして国債が暴落，
金利急上昇なんてことになったら，国民生活も破綻する
から，増税はやむを得ないけど，・・・

子ども手当で，出稼ぎ外国人の本国在住子女にお金を
ばらまく政権では，何を言っても説得力はないワ。

財務省は次の政権に期待をかけた方が良いと思う。

国民の浄財で土地ころがしをした幹事長を
寛大な心で容認した菅直人君が
税金の適切な使い道について語る

管「増税すれば景気がよくなる」

鳩山級のルーピーがもう一人いた

自民「、、、、の消費性向・乗数効果を教えてください」


民主「しょ、、諸費、、性行、、？じょ、、冗数、、降下、？？何ですか？それ？」


自民「は〜〜！？！？貴方は消費性向・乗数効果の意味も知らずに経済語ってるんですか！？！~＝#~‘＠；〜”＃（＆~`★！」




鳩山首相「海兵隊が抑止力と思わなかった。学べば学ぶほど連携し抑止力を維持していることが分かった」
鳩山首相「私は愚か者です」

財務大臣がこんな発言するわけないだろｗ
当然問題視されるべきテレビでも取り上げられてないし、２ちゃんはガセネタが多すぎｗ

>>523
しかし管ならこんな発言はしないと言い切れないオレガイル

>>523
>>1読めよ。ブルームバーグがソースだと書いてるだろ。

財務省に洗脳されてあれだけ敵対してた小泉と同じこと言う様になった菅ｗ

523は２ちゃんしか見てない情弱

政権交代こそ景気対策だ
↓
増税しても、景気を損なわない


少しだけ進歩のあとが見られる

>>522のやり取りは、TVタックルで実際の映像を交えて放送されて失笑されたからなｗｗ

>>523
民主支持者は、事実を捏造しないと反論できないから「発言してない」とか平気で言う。
知らない人は鵜呑みにしちゃうから、議論以前の問題。
民主党の連中はどこまでも薄汚い。

議論ねの捏造で議論さえまともにさせたくないんだろ。

丑 ＝ おっパブうっしぃ ＝ うし☆すた ＝ しゃっきりくん ＝ 疑古牛


通称バカ丑。
ただの反自民の団塊おっさんかと思いきや、


　「 拉致問題は右翼的だからスレを立てない（ｷﾘｯ 」


という迷言を残した、筋金入りのバカサヨ。
丑という文字は、カタカナの ←　★★★


　　　　　 ア
　　　　　 サ
　　　　　 ヒ


を組み合わせたら 「 丑 」 になることから、赤卑ネット工作員と思われる。

荒らし行為で赤卑新聞ＩＰがアク禁になった時、ピタッと丑のスレ立てが止まる。
アク禁が解除された途端、丑による反日スレが復活。

政権交代後のミンス擁護と自民叩きに一層の拍車をかける、
日姦チョンダイ並の気ちがい。

バ菅って、リーマンショック直後のテレビ番組で
内部留保を現金預金相当、と思いっきり勘違いしていて、

「 日本企業はン十兆円の内部留保を抱えているのだから、その金で派遣を養え！」 なんて

いくら過激派あがりのマル経バカとはいえ、プロの政治家とはとても思えないＤＱＮ発言をしてたぞ！

内部留保は、現金預金という形で現存するのはほんのわずかで、
ほとんどが、仕入れ部材や仕掛り在庫、製品在庫といった流動資産や、設備といった固定資産という形で存在するのに。。。

バ菅の主張って、

「 企業は事業から撤退汁！　生産設備や店舗をたたみ、在庫一掃セールスを行い、
ねん出されたその金で、派遣を雇え！」

と言ってるのと全くもって同じことなんだけど（´･ω･｀ ）

こんなＤＱＮなことをテレビで放言したり、予算委員会では乗数効果も知らないことを露呈し、
挙句にはデフレ宣言したくせに、デフレギャップに逆行し増税（ 消費税率アップ ）を宣言するバ菅を
財務大臣にしている日本国って、

マジで　＼（^ｏ^）/　オワタ

てかよー

バ菅の衆院本予算での答弁もホント見苦しかったぞ（ ＞＜ ）！！



誰に対しても２言目には 「 これまでの長年の自民政権での官僚政治の打破！　縦割行政の改革！」 とアジ答弁しながら、

みんなの党渡辺が具体的に 「 日銀の社債引受スキームが、菅財務大臣ならできるでしょ！」 ってヨイショすると


　　　バ菅 「 えー、我々がまとめるのは財政でして、金融政策が絡むとなると日銀マタ―だから・・・」 （ あ、唖然 ）



・・・・ 口先だけでその実は自民以上に官僚ベッタリで縦割り放任主義の、

バカサヨ２枚舌のクズはとっとと死ねよ！！

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

【 政治 】 バ菅 「 地元のことばかり考えて日本が沈没。　無駄遣いが続いた！ 」 と自民政権を痛烈批判

　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266717436/ （ 10年2月22日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


ミンス 「 地方は陳情を汚沢に通せ。　ミンスに選挙協力すると約束すれば、凍結公共事業を復活 」… 個所付け実態
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265692155/
汚沢 「 長崎知事選でミンスが勝てば、交付金や高速道路も要望のまま 」 と露骨な利益誘導
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266804738/
前原国交相、１月３０日に島原を視察 「 お金も道路も権限も来る 」 と知事選での投票を呼びかけ
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266928153/
ミンス石井 「 長崎県民が知事選で自民を選択するなら、政権は長崎にそれなりの対応をする 」 と恫喝
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266803640/
ポッポ、奈良視察で参院選を念頭に 「 奈良の公共事業は大いに努力する 」 と露骨に利益誘導
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268491195/
「 自公政権よりあからさまなやり方 」 道路予算、夏の参院選でミンス苦戦が予想される選挙区に特に手厚く配分
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270391267/
汚沢、政権発足以降 「 コンクリートから人へ 」 を軽んじる発言を地方で連発に批判噴出　
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271147438/

日米構造協議で、汚沢はアメリカの言いなりで国債を乱発し、８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
　　「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 〜 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ！ 」 石原慎太郎
なぜ狭い国土に１００近い ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ な空港が造られたのか？　原因は汚沢の 「 日米構造協議 」
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

こんなバカ発言するから自民党と同じと思われるんだよ

社会主義ﾜﾛﾀ

労働人口すなわち現役世代の数が少なくなってきている。
現役世代１人で老人何人を支えるかではなく
社会全体すなわち老若男女を問わず全員で老人を支えるという
発想が大事だ。
そのためには、全国民が等しく納税の義務を負う消費税が
最適の租税だ。

意味がわからんｗ
増税したら給料上がんのかよ？ｗｗｗ

>>538
資産課税で大資産家にも小資産家にも毎年数％の資産課税をすればよい。
例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

ああ、あの額の自爆スイッチを押したい・・・

お前等にそんな能力有るのかよ、って話だな。

まず、どうせ適切に使われないだろ
というより現時点で不適切なものを

>>1
お兄ちゃんが鳩山総理のパーフェクトるーぴー教室を歌ってくれました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10618583

あながち間違いではないと思う
適切に使われるのは当然として、それ以上に誰から取るかによる
所得税や消費税への増税で庶民の生活を脅かすような増税は
なおさら貯蓄性向を高めるから絶対に駄目だけど
脱税し放題の宗教法人や在日パチンコから
法人税や資産税を取るなら景気は上向くだろ

はい、はい、勝手に増税して。
どうせまともに使われないんだし。
まぁ、そうだよな。
俺よりアタマの悪かった連中が決めているんだもの。
そりゃしょうがない。
なら、税金納めないほうに回る。
今までの貯蓄で十分。
誰が納めるか。アホらし。

でも先月末を考えていた財政健全化法の提出可否は
延期なんだよな。

すごいなぁ。
閣僚全員が無能っていうのもなかなかナイよねぇ。
自分の国のことじゃなければ、
大笑いするところなんだけど。

ハァ…

韓国にまた金貸すのか

もう消費税アップの議論は４年間はやらないって言葉も忘れられてるな・・・

>>513
クリントン
>>547
当たり前じゃぼけ

>>551
前例の意味が理解できないゆとりか？ｗ

民主党執行部の連中の脳を解剖すれば皆どこかしらに欠陥があるんじゃね？

増税するなら解散して民意を聞いてねｗｗｗ

勝てると思うなよ、小僧。

乗数効果

バラまく気マンマンだなカンガンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「適切に使われれば」、まぁそうかもね

バラマキは適切じゃないがね

>>554
しかし入れるところなどない

自民に入れるんなら民主の方がまし

デフレの時には、

・財政出動
・減税
・金融緩和

だろ？
何が増税だよ、ちょっと死んどけ。

遍路行って来い

「おまえらの金は政治家と役人がおいしくいただくから有り金全部出せ」ってか？そんな金払ってまで日本人である必要ねぇよ。

>>39は雁屋哲

子ども手当はないわ

海外にばら撒いて何が適切だよ
口蹄疫に何とかしろ馬鹿政権

>>540
年金だけで生活できる人間は、たとえば日航のように企業年金があるところ。
大多数の人間は年金だけで生活できない。
預金を取り崩して生活費に充てる必要がある。
そのための預金すなわち老後資金だ。それに課税するのは暴論。
預金からは利子に課税されている。少ないというなら、金利を上げろ。
そうすれば１４００兆円の利子に対する所得税収入は馬鹿にならないもの
になる。

さすが理系。

>>565
金利6%　インフレ率4%設定の場合、
税金が20%で、金利1.2%分だから
実質金利が0.8%で、ほとんど税金で回収できますな

>>540
こつこつと老後のために蓄えてきたアリさんに課税のパンチを
見舞うのは酷だ。
預金は金融機関をとおして、世の中に出回り経済発展に多大の貢献を
している。
また日本国がいまだに破綻しないのは、個人の預金が銀行等をとおして
国債に投資されているからだ。
もしギリシアのように海外の銀行などが日本国債を保有していたならば
破綻していた。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　確かにわたしは「最低でも県外」と申しました。
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ 　　　　しかしその意味は「最高なら県内」という事だったのです。
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼


じゃあ日本はどうなるんでしょうか？　　
　　　　
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　.　／／ ""´ ⌒＼　　） 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 .i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜ 　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } 　　|　　（__人__）　　|　 　　分からないという思いをお伝えさせていただきます。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　 ｀ ⌒´　 _／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―　┴┴――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

まあ、仕分けみたいに目先の帳簿しか興味ない連中に適切な使い方なんてできやしないだろうな。

仕分けやってるのは財務省の犬連中
民主党の本質ではない

北朝鮮見て、増税しても適切にばら撒けば経済が損なわれないとか言うんだろうかｗ
本当に心底自分達の姿が見えてない政権だなあ

菅生きてたのか
死んだと思ってた

>>558みたいな馬鹿がまだいるんだな
マスコミの偏向報道で自民＝悪という固定概念ができちゃったんだ
オウムの残党と同じレベルの人間が民主の最後の砦だなｗｗ

公務員に金をばらまき続けると
日本もギリシャの二の前だよ

>>575
そもそもギリシャと日本では全国民に対する公務員の比率が違いますから

ギリシャみたいに破綻してから公務員の人件費を削減しても
手遅れだ。

公務員っつってもいろいろあるが
一部の公務員は特別会計から年間170兆円の使途不明金という名の横領を行っている
というのも忘れたらあかんよ

橋本と宮沢のせいで日本が崩壊したのは内緒だ

トンチン菅

ギリシャでは国民の労働人口の４人に１人は公務員だそうで
これで国家が破たんの原因の一つとされている

日本は圧倒的に少ないけども、これにはトリックがあって
その為の特殊法人・外郭団体等で、直接の公務員では無くても
親方日の丸的なものに就労しているのも含めると
日本も４人に１人は国家財政に寄生していると言っていた先生もいる

おれも寄生したい

政府紙幣刷ろうぜ。
もうどうにかできるレベルの財政赤字じゃないだろ？

>>576
＞そもそもギリシャと日本では全国民に対する公務員の比率が違いますから

ギリシャはバカだから公害法人とか外郭団体で公務員数の粉飾ってやってなかったんだろうな

>>1


普天間基地移設問題と同じく、よく分らないけど取りあえずやってみようって事ですね？

増税して財政再建できればそりゃ経済はいい方向に向かうよ

でも民主党は財務省の手綱握ってないだろ

民主党なら、増税の前に、歳出削減、国家公務員（法人含む）をしてくれると
信じていた時代もありましたよ。

増税と言ってもいろいろあるけど、まさか消費税じゃないよね

>>588
自民党なら経団連の影響で間違いなく消費税だろうけど。

でも日本の税収構造の国際比較では、間接税の割合が低いのも事実なんだよな。
まあ、グローバルスタンダード(笑)ってのが正しいとするならな。

不況下の増税ほど愚かな政策は無い。歴史が証明してる・・・。

かつてこれほどの官僚主導があっただろうか？
バカに権力を持たせると国滅ぶ。。。。
歴史に学べない国は生き残れない。。。。

国民の生活が第一の民主党（笑）

ようは消費税導入時以降の税制がいまいちうまく言って無いだけ。
消費税導入して法人税をさげたからってよりも、物品税を廃止したのがまずかった。
いわゆる贅沢税を導入してない国なんて珍しい。
こんな税制、バブル時代にしか通用しない。
消費税に贅沢税を組みこんだ消費税にすればいくらかまともになる。

地方公務員については住民税を500万あたりから増税、
それ以下を減税すれば問題ない。
地方の公務員と民間の格差はこれでうめればいい。
その上で品目別の消費税をかける。
さてこうなるととばっちりを受けるのは中央のリーマンになるわけだが、
それは後で考える

>>593
>消費税に贅沢税を組みこんだ消費税にすればいくらかまともになる。
やらねーだろハマーにエコカー減税するくらいだもの

菅直人って財務省の腹話術人形あつかいなんだろうな・・・・・・

>>595
やるように声を上げるしかないｗ
あと車は基本減税でいいと思うんだ。
なぜならたくさん乗ってもらったほうが税収が増えるわけだし。
あんないい税収マシーン、他にないぞｗ
購入時の税金は無税にしてもいいくらいｗ

しかし車の税金考えたやつは天才だな。
そりゃまあ道路たくさんできるわけだよｗ
まあただちょっといくらんあでもこのままというわけにはいかん。
環境税と名をかえて一般財源化をすすめるべきだな。

>>1
自民党と同様に経団連とアメリカの犬の民主党

【選挙前】 　
民主党↓　　　　　　増税・保険料アップはやりません！普天間基地を移転します
↓ 　　　　　　　　　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　年金制度を例外なく一元化。年金支給は最低でも月に7万円以上にします
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低時給は1000円に引き上げ！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　天下り禁止。公務員の人件費を大幅削減
　　　（＿_）＿）　　ガソリン暫定税をなくします。大都市と大都市間以外の高速は無料化します
　　　　　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
民主党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　元自民党員が支配している政党なんだから、自民党と大差ないに決まってるだろw
　　　土下座外交路線は変わらないよｗ議員天国・金持ち優遇路線も変わらないよw
　　　税金も保険料も公務員の高給と横領とばら撒きで消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　最低賃金up？経団連様がＮＯだとよｗ 法人税減税するから消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族、アメリカは聖域に決まってるだろｗ　住民税・保険料また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ただなにをどうしたって足りないものは足りないんだよな。
この辺り共産党はまったく考えてない。
企業から搾り取れるとしか考えて無いし。
まともなヒダリ政党も必要だな。

共産党は大企業は貯め込んでると批判しつつ
本部をぶったてちゃった党だからなあ
笑っちゃうよ

>>601
赤旗なんてボランティアで配らせてるくせにねえｗ
しかもmixiなんてみればわかるけど、こっそりウソもちりばめる。
政権もとる気なく高みも見物、
今必要なのは確かな保守の政党と確かなネオリベ政党と
たしかな社会民主主義の政党だｗ

はあ・・・？

「適切に使われれば」



無理

>>604

既に子供手当などの様に不適切に使われるからねえ。

　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ�＝@　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ルーピー＼. ）; 　
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　
　 |　　　　　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 　
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　　 　
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ, 　　　いいのか？
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i; 　　　　俺が辞めたら菅が総理だぞ？
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

損なわないじゃダメなんだが

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　　口蹄疫拡大防止策
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ　/// （__人_）　 |　　　予備費をこども手当てで使い込んで
　　　　　＼　　/⌒)(⌒ヽノ
　　　　　／　/　 / 　＼　 ヽ　　　アイム総理なんつってｗ
　　　　　|　　　ノ　　　　 l`ｰ‐'　　　　プﾌﾟﾌﾟｯ

経済を損なうって言わないと信用できないわ

子供手当や鳩山イニシアチブ（）笑で歳入が不適切に使われるの明白だから
経済を思いっきり損なうだろ

適切に使えるわけない

政治資金管理団体や政治団体は非課税で相続でき、
多くの世襲議員がその制度を悪用し、贈与税や相続税の支払いを逃れている

税金払ったら負けかな　ｂｙ世襲議員
http://diamond.jp/articles/-/6857?page=3
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　,l,|
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　息子はニート　俺、脱税 マジうける国民ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　来年くらいに所得税増税してやるわｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　､....,,,,.／　　　　　　　　　　　増税で景気回復　俺っち、天才ｗｗｗｗ

>増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない

公務員給与を削減しても、削減した税金を適切に使われれば、経済を損なわない。むしろそれが当然！

米国債を売るために、アメリカと交渉してください。
増税は、許さないです。

は？

は？

政府が雇用を保障してくれるなら増税でも良いが、
不安定雇用の中で増税されたら
失業したときに首が回らなくなる。

たまらん。

自民も民主も増税といいながら
一方で法人税下げだからなぁ

企業の国際競争力のために法人税下げというが
企業は人件費削減して得た利益をがっちり留保してたからなぁ
法人税下げて国民は幸せになれるのだろうか

>>1
お兄ちゃんが鳩山総理のパーフェクトるーぴー教室を歌ってくれました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10618583

一般庶民の生活は損なう

日本の財政破綻が議論されるときに使われるのは決まって財務省のこのグラフ
http://philnews.up.seesaa.net/image/Debt20GDP20ratio.JPG

確かに、日本の債務残高だけ異常に突出しているように見える。でもG7の債務残高
の増加率だけグラフにするとこうなる
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg

別に、日本だけが突出しているわけじゃない。にもかかわらず債務残高/GDP比
が日本だけ突出している理由はと言うと
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg

なんてことはない、G7の中で日本だけがこの20年間、名目GDP成長が止まっているのだ。
つまり、財政問題解決の鍵は債務を減らすことではなくて、如何に名目GDPを成長させる
のかにかかっている。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

>>621
＞別に、日本だけが突出しているわけじゃない

そういえば債務超過ってのは日本政府以外には聞いたことないなｗ

医療費削減に切り込めなければ
歳入語る権利なし

>>621
そうして夢を追ってる間に手遅れになり、奈落の底に落ちる

　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　俺達を選んだお前らが諸悪の根源ってこったｗ　　
　　　　　　　（〔y　　　　-ー'_　| ''ー　| 　　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,、_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ノ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　チリン♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ、
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ、
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ、

×・・・増税でも用途適切なら経済損なわない
○・・・増税してもバラマキで消えるから意味が無い

>>624
年率2％の実質成長と同じく2％のインフレで名目GDPは4％伸びる。
これは債務が対GDP比で4％圧縮されるってことだ。

同じ事を債務削減だけで達成しようと思うと、800兆円の4％だから
32兆円削減する必要がある。増税と歳出削減で32兆円。

どっちが簡単か考えてみろよ。

>>627
＞年率2％の実質成長と同じく2％のインフレで名目GDPは4％伸びる。

前例をくわしく

>>628
算数に前例がいるのか？

>>599
その通りだとしか

>>629
なんだ。低脳妄想かｗ

>>631
じゃあお前の計算だと年率2％の実質成長と2％のインフレで
名目GDPの成長は何％になるの？

だから適切じゃないからお前ら罵倒されてるんだろ意味がわかってないだろ

財政破綻ってどうなったら財政破綻？
国債の利子が払えなかったり、償還期限が来ても償還できなかったら破綻？

GDPと負債の比率がどう関係してるの？

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf
この貸借対照表とかの数値は正しいの？IMFとかが監査みたいなことしてるのかな？

公債の償還による支出 10兆円
借入金の返済による支出 1兆円
利息の支払額 7兆円

国債の利子で銀行とかに税金が支払われてるってことは
増税しても銀行の利益になるんじゃないの？
銀行は元々おれらの預金で国債買ってるよね？
やっと手に入れたお金で銀行を儲けさせて、税金でも持ってかれてるんじゃね？

補助金等 21兆円
特別会計への繰入 27兆円
って何？

>>634
>IMFとかが監査みたいなことしてるのかな？

IMFをなんだと思ってるんだ？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%9F%BA%E9%87%91

>>635
で？

資産の部に計上されている固定資産の多くは
道路、橋などで売るといっても売れるものではない。
よその国に国土の一部を売る（ロシアがアラスカを米国に売却ｗｗ）
なら別だが。
換金できる資産は極めて少ない。

国債の償還と利払いは国債整理基金という特別会計が行っている。
国は国債残高の何％を国債費として予算計上。
それがそっくりそのまま国債整理基金という特別会計に入る。
したがって国債残高を減らせば国債費も減るわけだが
民主政権は減らすどころが増やしてしまった

民主政権の恐ろしいところは、国債の償還と利払いを
になっている国債整理基金の積立金にまで手をつけようと
していることだ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf
一般会計の区分別収支計算書にある
�U　財務収支
公債の償還による支出△ 9,909,717 △ 10,309,036
利息の支払額△ 7,436,663 △ 7,569,348
公債事務取扱に係る支出△ 59,553 △ 36,123

ここらへんが国債関係じゃないの？

国債の償還といっても、ほとんどが借替債でまかなっており
実質的に償還したのは数兆円どまり。
それに対して年に３０兆円〜４０兆円も新規に国債を発行する
のでは、自転車操業のＤＱＮ財政、破綻はまさに時間の問題

>>641
どこの国もそうやってるの
国はお札を刷れるので、お札を刷って、国債を発行して、GDPを拡大し続けるんだ
自転車はずっと漕ぎ続けなければ倒れてしまう
日本はなぜか、20年間も逆向きに回してたけどな

>>632
＞じゃあお前の計算だと年率2％の実質成長と2％のインフレで

ほんとバカは有害だよなｗ

>>642
だからそろそろ倒れそうで困ってる。
だったら漕げよ！で終わる話なんだけどな。
なんで東大卒の経済学者が揃ってる日銀・財務省が自転車を
倒さないためには漕げばいいって結論に達しないんだ？

>>644
「漕ぐ」っていうのは、具体的にはどうすることなの？（経済音痴の私だから、説明を聞いてもわからないかもしれないけれども。）

関係ないかもしれないけれど、国の方針なのか、企業の方針なのか、さまざまな分野で「物の生産」自体を控えているような気がするんだけれど…。
「売れない」から、作るだけコストがかかって「無駄」だということなのかしら、でも、売れそうな物もあると思うんだけれど…。
外国の経済のことも考えてのことなのかな…？

>>645
在庫を出来るだけ減らすのは基本だからな
つーか、デフレだから企業さんは会社畳んで
資本金で国債を買うのが一番儲かるんだよ

なんてアホな国なんでしょう

適切に使われれば
適切に使われれば
適切に使われれば

いままで、適切に使われた事あったか？

http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/syokan/kaiji/kesan/kokusaiseiri_kesan20.htm
では 国債整理支出 178兆ってなってて

http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226.htm
の（連結）のところ
http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
連　結　貸　借　対　照　表で
公債 681兆

なんだけど、年に３０兆円〜４０兆円の国債発行なら何で減らない？
発行してる国債の種類が違うのか？

国債の残高は681兆でいいのか？

>>645

>>642　にある通り「国はお札を刷れるので、お札を刷って、国債を発行して、GDPを拡大し続けるんだ」
ってことだよ。
経済はゆるやかなインフレならば賃金は右上がりで消費は拡大、投資も収益を生むから拡大を続け、
結果、生産も消費も拡大し続ける。日本以外の先進国はみんなそうなってる。日本だけがデフレで賃金
は上がらない、投資しても年々売上げが下がるからお金を借りてまで新規投資する企業家が出てこな
い。結果、経済は収縮する一方。
漕ぐっていうのは、まずはお札を刷ってインフレ期待を生むこと。同時に国債発行で公共投資を増やし
て一時的な経済の底上げすれば尚良し。さらに、ベーシックインカムでも導入してセーフティーネット
整えれば１００点だと思う。

日本がデフレになるような政策をとっているのは、アメリカに貿易黒字で
稼いだドルをアメリカに戻すようにするため。そうやってドルの暴落を
防ぎたいアメリカの政策意思による。それが日本の超低金利の原因の一つ。
アメリカはそうやって集めたマネーを投資投機に回して利益を稼いで
もいた。
　

>>650
ん？
日本が貿易黒字ださなければ、アメリカも貿易赤字抱えないわな。
そしたらアメリカは日本からドルを調達することもなく、勝手に投機
投資ができるわな。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
の連結区分別収支計算書では

本年度収支 34,958,244
35兆円の黒字なんだけど

で
余裕金の運用 △ 16,022,146
16兆円の損失
増税なんてしないで、そのまま負債を返済しろ

業務収支だけでみると
財源合計 230兆円
業務支出合計 △ 180兆円
業務収支 約50兆円の黒字

>>646,>>649
レスありがとうございます。
>>646
「会社畳んで、国債買って…」＜それでは実体経済が立ち行かなくなるんじゃ…？

「国全体のこと」よりも、「自分の企業の生き残り」の方が大事と思うのかもしれないけれど、
国全体が立ち行かなくなってしまったら、企業も危ういと思うんだけれど…。

>>649
私はなんとなく、だけれど「お札を刷る」のには反対なんだけれど…。
「お札が少ない、回っていない」っていうのは、確かに本当なのかもしれない、
でも不景気の原因は、お札の問題以上に「雇用」や「低賃金（というか、格差？）」や、「将来不安、現状不安」などでは…？
「現状不安」なんかは「お札の問題」よりも「マスコミによる報道」なんかの影響の方が大きいんじゃないかと…？
お札が刷り増されたとして、それが「期待」に反映する、っていうのは、投資家の人とか企業の人とかの間では影響があるのかもしれないけれども
「庶民」の間ではなかなかないんじゃないか、と…。

>>642
日銀は、お札を刷って新しく発行した通貨で国債を買う。
これをやれば、国債を買っているので政府の財政赤字が縮小する。
日本の場合だけは、これをやっていないから、政府の赤字が増大している。

「日銀が政府の財政赤字を増大させて、福祉を切り捨てるための理由づくり
をする。」これが、国民の目をだます、自民党がやってきた悪徳政策。

日銀の株式の５０％以上は、日本政府が保有している。
日本の中央銀行は独立していない。

中央銀行が独立しているのは、アメリカのFBRの場合。
FBRの株主は、ロックフェラーとロスチャイルド。

>>654
赤字って会計年度の損益のことを言ってる？

http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
この資料見ると黒字なんだけど

負債合計も 864兆円（H20/3/31）→848兆円（H21/3/31） に減ってる

>>654
首相官邸へ送信しました。

長くなるので、途中で前のレスを送りましたが、>>649の意見にはもう少し疑問があって、

その一つは、ずいぶん前の話だけれども、小泉さんが郵政改革を言っていた時に、
「高利率の簡保が全部満期になると、郵便局はものすごい金額のお金を契約者に払わなくてはならなくなって、
それが大変なんだ」なんていう話を、当時の報道関係の番組で聞いたような気がするんです。
現実にはどうなったのか、どうなりつつあるのか私にはわからないけれども、もしこの時の話が本当なんだとしたら、
満期になったら何もしなくても市場に、ものすごい金額のお金が出回ることになる、とか、
そういうことはないのかなぁ…？それでなくても、経済の専門家の人たちの中で「スーパーインフレ」を心配している方もいらっしゃるでしょう、
あの方たちはどういう見解で「インフレ」を心配されているんだろう（こんなこと聞くようでは、全然経済のこと不勉強なのが丸わかりですが）
「デフレ」にしているのは、やはり政府に何か考えがあるのかなぁとか、わからないですけど…。

あと、「ベーシックインカム」を導入すると「生活保護」などの「セイフティーネット」は撤廃される、って
前にこの板で他の方が言ってらしたから、むしろ危険なように思うのですが…。
でも、多分>>649さんは、わかって言ってらしてますよね…？

それで集めた金は海外の二酸化炭素買ったり韓国人学校を含めた高校を無料化し外国のガキに配ります＾＾

空気・二酸化炭素に巨額のお金を垂れ流すのは、仕分けして欲しい・・・

>>642
ここ20年の先進国で政府債務残高がGDP比で急上昇しているのは日本だけだが
経済成長率は他国の1/10しかない
政府が歳出を増やしても長期的に見れば経済成長はできないよ

>>650
デフレになっているのは日本の経済成長率が他国より低いのが原因
経済成長率と金利とデフレ・インフレ率を足し合わせれば各国でだいたい同じになるよ
超低金利政策にしているのは輸出促進のためなんだよ
貿易黒字を重ねれば円高になるが、円高になると輸出に不利になるから
金利を下げて円→ドルという金の流れをつくり円安傾向を維持している、これは中国も同じこと


政府が歳入を常に適切に使い経済成長できるなら社会主義の崩壊は起こらなかったろうにな

>>660
1ドル=91.7円くらいなんだけど
もっとドル高円安にして欲しい
110円とか

>>658の言葉づかいはものすごく気になるんだけれども。

でも、これで思ったんだけれども、要は「日本は住みにくい国ですよ、実は日本人は結構みんな貧乏ですよ」っていうことを
外国の人たちに知ってもらう時期に来ているんじゃないかと思うんだけれど…。
「日本で暮らしてもそんなにいいことないですよ」
「途上国の方たちは、自国で発展の力になってください」みたいな…。

いままで日本は、どんどん外国にお金を使うことで「信用」を取り付けてきたけれども
それが「破たん」したのか、それとももうそういう手段では収まらないような所に国際情勢が発展してきたということなのか、
多分、国は「手法」を変えたいのかもしれない、わからないけれど…。

温暖化については、地球から取った物を地球に返す（地中に戻す）ことをしないと
解決しないんじゃないかな、と、個人的には思っています。

>>660
日本が経済成長していないのは、日銀がまったくお札を刷っていないからだよ
日本以外の先進国は、国債だけじゃなくて、お札も刷っているでしょ？
物を売りたい人がいて、物を買いたい人がいる。
でも、それをつなぐお金が無ければ経済は回らないんだよ

>>663
日銀が通貨を増やさないのは民間企業の投資意欲が低いのが原因
金利が低い＝通貨需要が低い状態で通貨を増やしても意味がない
他国は日本以上の経済成長をしているから通貨が不足して発行額が多くなるのは当然のこと

コイツ総理になっても国会で寝るかなぁ

>>663
横レスで申し訳ないんだけれど、上にも書いたけれど、本当に「経済成長していないのは、お札を刷っていないから」なんだろうか…？
本来お金は「物」を買うためにあるんだから、「物」が少なかったらお金が多く出回ってしまっては「インフレ」になってしまう、
だから私は「物」の生産自体が問題なんじゃないか、と思っているんです、そこを制約している何かがあるんじゃないか、と…。
「国債」などの「債権」や「金融商品」は「商品」というけれど、本当の「物」と言える商品ではないでしょう、
「消費社会に流通する商品」の、選択肢が狭まっているように感じているんです、ここ数年特に…。

ここまで>>1に関する書き込みではなかったかもしれません、「歳入が適切に使われれば…」のところですが、

事業仕訳とかで行政法人などが仕分けされているけれど、そこで働いていた方たち、何らかの「報酬」を受けていた方たちはきっと
打撃を受けたりされるのでしょう、その方たちがいままで消費に使われていた金額が消費されなくなることが
景気に悪く働いたりすることがあるかもしれない、「増税」をして「適切に使う」ということは
「消費してくれる人にお金を回す」ということなんでしょうか、
いいことなのかどうなのか、私にはわかりませんが。間違っているかもしれません、ごめんなさい。

ということは
「増税してないのに経済が損なわれるのは、歳入が適切に使われないから」
ということでいいのかな？　

民主党政権で、財政政策を真面目に議論しても無駄だよ。
普天間問題を見ても分かっているでしょ。
彼らは最初から、猛烈な勉強不足だし、具体的な計画が最初からない。
つまり、民主党に任せる段階で、最初から無条件で失敗している。

>>666
需給ギャップってやつのことなのかも
台湾とか韓国とかから安いモノが沢山はいってくる
モノが多いと価値が下がってデフレ方向の圧力になると思う

値段が高くても欲しくなるような商品やサービス（高級ホテルとか）があれば
買うのかもね
最近だとiPadとかiPhoneとかなのかな（そんなに高価じゃないけど）

不動産とかあんまり売れてないかもね
少し前は倒産する不動産関係業者多かったみたいだし

上で「社会主義」の話をしていた方がいたけれど、「社会主義」では確か「互いに監視しあうシステム」みたいなのがあって、
「報告」することで「報酬」を受けたり「昇進」したりとかがあったとか…？

「物を生産し、販売し、消費する」という経済とは関係ない所で莫大なお金が使われていたら、その分経済にお金が回らなくなる、っていうのはあるんじゃないかと思うんです、
「物を造る」よりも「密告」の方が認められたり報酬がもらえるのであれば、そっちの方に熱心になる、っていうのはあるかもしれないけれども、
まさかそれで国が傾くとまでは思いませんが…。

>>664
資金需要が低いのは、デフレだからだよ
日本の場合、ベンチャーに投資するとか信用だけで資金が集まる事はほとんど無い
銀行が金を貸すのは、土地を担保にして貸しだされる
ところが、日銀がデフレ政策を続けているために、土地の値段が下がり続ける。
それで、銀行は担保割れが怖くて、お金なんて貸せないのだ。
これでは、資金需要が生まれるわけが無い。
お札をBIなどで配って、マイルドインフレにして、お金を回していかなきゃだめだよ

>>666
企業は物が売れなくて困っているんだよ
物は余っている
貧乏で物が買えなくて困っている人もたくさんいる

選択肢とか抽象的な事を言われてもわからないな


>>670
日本以外の国は中国製品が入ってきてもデフレになっていないでしょ？
別に安い外国製品が欲しければ買えばいいんですよ
欲しい物が買えて、消費者は満足
輸出企業は、円安になって輸出が増えて景気が良くなる
こうやって経済は回っていくんですよ

>>672
デフレなのは経済成長率が低いせい
経済成長率が低いのは将来の成長分野に積極的に投資しないせい
投資しないのは失敗して倒産や失業になることを過敏に恐れているせい
倒産や失業をなぜ過敏に恐れるかというと、日本では一旦失業すると次の就職先がないから

こういう状況では既存の成熟産業ばかりに人と金が集まって経済成長できないわけ

>>671
社会主義って政府が指定する物を指定する個数つくって国民に配るみたいな感じだと思う
そうすると努力して良いものを作っても沢山売って利益を上げたりできないから
技術革新が起きないとかそんな感じだったと思う

基本的に競争できる状況にないと良いものが生まれないし悪いものが残り続けると思う

ただ競争だけだと当然勝ち負けがでてくる
格差が良いか悪いかの判断は人それぞれだね
格差を０には絶対できないけど

>>673
輸入するときに円を売ってドルとかに変えて支払うから円安方向ってことだろうけど
実際は円高の状態
なんで？

>>676
慢性的に経常黒字（輸出額＞輸入額）の状態にあるのが原因
輸出で稼げるのは外貨だけで日本国内の取引や従業員の給与の支払いのために
ドル売り円買いをすることになるので円高になる

>>670
「需給ギャップ」＜確かにそういうことなのかもしれないけれど…。

>>673にも言われたけど、抽象的かもしれないけれど、私が思ったのは単純に言うと
洋服とか、私も大手の量販店で安い服を買ってしまうんだけれど、それ以外の選択肢が見つけにくいんじゃないか、と
そういう所で買う服っていうのは、やっぱり外国製なのかな、パターンが似ていて、例えばズボン（パンツって言うと間違われるかも、ってそんなのは私だけか）なんかだと
ウエストが細くなってなかったり、はき込みが浅くてしゃがむと背中が出てしまいそうだったり、
お店が違うのに、みんなそんななの、同じ安くても近所の小さいお店で買った物だと少しはき込みが深いとか、そういうのを見つけられたりするんだけれども、
テレビや広告のチラシとかでなく、自分の足で探せばちゃんと自分に会った物が見つけられるのかもしれないけれど、
とりあえず手に取りやすい物については、選んでいるようでいて実は「選ばされている」ような、
もっとお金を出せば違う、って言う人もいるかもしれないけれども、やっぱりお金を出しても、それはそれでいい物かもしれないけれど
やっぱり同じような物を「選ばされている」ように見えたりするし…。
それに、ファッション雑誌ってほとんど読んだことないけれども、最近は「安く買える服特集」みたいなのが多いような、
そういう特集を組んだ方が本が売れるのかもしれないけれども、安い方へ安い方へ選択肢が狭まっているような気もして仕方ないんだけれど…。

>>676
日銀がお札を刷らないからだ
他の国がお札を刷っているのに、日本だけ刷っていないわけ。
そうしたら、日本だけその紙切れを余計に受け取る事になるだろ。
だから円高なんだよ。ただの紙切れを有難がって馬鹿みたい。
同じように、お札を刷らなければ価値なんて無いのに

>>677
貿易黒字は過去もずっと同じだよね？
だから貿易黒字だけが要因ではないと思う

それに自動車会社とかの輸出企業がダメになったらますます景気悪くなりそう

>>678
最近は外国製品であっても日本製に匹敵する質のモノも多いよ
外国も製造業の能力を向上させて日本が追いつかれつつあるということ
実際、海外では日本製神話は終焉しつつある

製造能力が同等ならば為替差の影響で外国製が安くなるから
為替差を吹き飛ばすような超効率の生産能力を持つしかないけど
現実的には無理だからどうしようもない

>>680
経常黒字を過去からずっと重ねてきたからずっと円高傾向にあるわけだが

>>679
そうかも
少しはお金出してるみたいだけどあんまり効果ないね
銀行で止まってるのかな

＞「増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわない」

相変わらず、つまらないことを言う奴だな。。。。
こんな抽象的な答弁を自民党政権時代に与党がしてたら、お前は納得したのか？

>>682
100円〜110円くらいだったよね数年前は
そのころも貿易黒字だったと思う

いろんな要因が影響しあってるんじゃないかな

>>675
「社会主義」っていうのは、ほとんど高校の時に公民だったかで勉強したくらいしかちゃんと勉強していないんだけれど
（だからマルクス経済とか、思想とか、全然なんだけれど）
なんとなく、なんだけれど、私はマルクスだと、あまりにも「賃金」とか「地位」とか「格差」とか「搾取」とか
そういうことに焦点が行きすぎているような気がして、本当の所、人間って、もっと「やりがい」とか「心の通い合い」みたいな所に「生きがい」を感じたりする生き物でしょう、
（と思うんです、私は）、だからそう言う所にあまり気が行っていないんじゃないか、というか、
そこの所で問題が起こって破綻したんじゃないかな、と思うんです、でもそれは、資本主義にだって当てはまることでもあると思うんですよね…。

私、そんなに裕福じゃないけれど、そんなに不幸ではないと思っているんですよね、自分では。
人の「幸・不幸」を経済だけで見過ぎてきたんじゃないか、（確かに経済は大きな要因かもしれないけれども）、
勝ち負けとかね、私も相手を褒める時には言ったりするけれども、じゃそれがそんなに大事か、って言うと、そうは思っていない、みたいな…。

自分の考え方だけを言っても、チラ裏ですよね、すみません。

北風の無駄な頑張り

吹き込まれたんだなあー
限界消費性向も知らなかったって本当？まあ半分信じてないが。

>>685
それはアメリカとの金利差のせい

サブプライムローン前はアメリカの金利が5％ぐらいで
低金利の日本よりも高いので、円→ドルという流れもあったが
サブプライムローン後は金融機関に資金流動性を供給するために
金利を下げたので円→ドルが少なくなり円高になった

>678
週に5日は着るから、スーツは一応オーダーで作ってる。金掛けても無駄には思わん
てか、吊るしの型が合わんだけだが

当然私服も型が合わんのだが、大した時間着ないしどうでもいい
どうでもいいから、安い物に流れる
とは言え、ユニクロはそれなりに需要生んでるとは思う

そうそう、不動産の話を出されている方がいらしゃいますが、私は不動産、全くわからないんだけれども、
この前テレビで、中国の方たちがずいぶん日本の不動産を買っていらしてる、とか…？
自分が住むためじゃなくて、貸すためだとか…。

ちょっと前には日本の不動産屋さん達は倒産されたりしていたんですか…。
何なんでしょうね、このギャップは…？
（住む所だけでやっとの私には、どっちにしても雲の上の話ですが…。）

>>689
てことはアメリカが金利を上げて通貨供給量を絞るとドル高・円安方向で
金利を下げてドルの供給を増やすとドル安・円高方向ってことだよね

そうすると円を多量に供給すれば円安方向の圧力になるってことだよね

>>691
日本人には、不動産はデフレで不良資産かもしれないが
外人からみると優良資産になることもあるでしょう
円が高くなっているから、彼らの国の貨幣では、値上がりしてたりね
あと、株は円が高くなるとすぐに安くなってしまうんだけど、
でも土地の場合は円が高くなっても安くならないという特徴があるわけ
この差を利用すると大儲け出来るんだなぁ

誰か資本貸してくれ
大儲けする方法はたくさん知っているのに資金がないｗｗｗｗ

いや、それ去年あんたが全否定してた事だろ・・・

>693
朝鮮玉入れが駅前一等地を手放さないで居座ってる所から察して欲しいな

>>691
投資用に中国の人が色んなところで不動産を買っているらしいです
ドバイとかでも安くなった物件を買ってるとか
TVで見ただけですけど

>>692
金利の上げ下げは資金の流動性を左右させるもので
実際に通貨を供給するのとは若干違う
アメリカでは、FRBは金利を下げて通貨需要を換気して、
政府が国債を発行することで見合う通貨を供給したわけだが
日本ではすでにゼロ金利の状態でも通貨需要がないので
通貨だけを発行してもインフレになるだけで意味がない

>>690
はい、私もユニ○ロさんの服、お世話になっています…って、名前控えたのに…
やっぱりズボン、ちょっと…いえ、でも、パーカーとかシャツとか、セーターとか、すっごく重宝してます、
安くてありがたいですよ、実際のところ…。

>>696
ドバイ、ですか…。ドバイ、って、でも…。
中国の方たちって、どの位情報とか持っていらしたりするんだろう…？
私が見た番組では、中国の方たちの中には、日本の不動産を買ったら日本に住めると思っていた人もいた、とも言っていたのですが…。
（中国の法律的に無理なんでしょうか、日本の法律だと何か問題、ないと思うけれども…。）
中国では、株の投資も盛んになっているとか、普通の人たちが困ることがいっぱい出てくるのは、
国が違っても、心配なことですよね…。

もうこんな時間なので、そろそろ寝ますね、レスありがとうございました、おやすみなさい。

>>1
> 増税しても、歳入が適切に使われれば、経済を損なわないとの見方をあらためて示した。
・・・国家公務員の給与を一律引き下げないうちは、何を言っても無駄w

こまごまとしたもの（事業仕分け・・・しかも単年度だけであり効果は持続しない）に関して、あーでもないこーでもないとコストダウンした所で、全部足しても効果のほどは知れている。
それより、最大支出をちょっとだけでも抑えるならば、その効果は「絶大」。
ここで、新規採用を控えて人数を減らす方法だけでは、効果の割には極端に人数が減って行政に支障が出る。

適正に使うには、
・歳費を含む国家公務員の給与を一律引き下げ。
・それが嫌なら、退職金上積みするからとっとと退職して。
の二本立てを実行する必要がある。

菅サンよ、民主党にこれが出来るのかw

>>691
ざっくり言えば、アジアで不動産家賃で儲けられるのは日本くらいなんですな。
中国は禁止されてる。