【社会】介護家族、平均睡眠時間は約5時間

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
重い障害のある人を自宅で介護している家族の平均の睡眠時間は、およそ5時間にとどまり、
このうち70%以上が介護の負担などから体調不良を訴えていることが、厚生労働省の
研究班の調査でわかりました。

この調査は、小児科の医師らでつくる厚生労働省の研究班が、重い障害のため東京都内の
医療機関に通う障害者の家族を対象に行ったもので、200人から回答がありました。それに
よりますと、人工呼吸器などが欠かせない、重い障害のある人を自宅で介護しているのは、
ほとんどが母親で、平均の睡眠時間は5.2時間でした。たんの吸引などのため、夜間も継続的に
介護が必要なケースも多いことから、睡眠時間が「4時間以下」と回答した人も20%いました。
また、介護している家族の健康状態について尋ねたところ、介護の負担などから腰痛や生活習慣病
といった体調不良を抱えている人が73%に上りました。一方、家族の支援策としては、数日間、
施設で預かってもらう「短期入所」というサービスがありますが、施設がいっぱいで、
「利用したいときにできなかった」という人が64%に上り、課題が浮き彫りになっています。
研究を行った島田療育センターの小沢浩医師は「家族の負担は限界に近く、受け入れ施設や
訪問看護など支援体勢の整備を急ぐ必要がある」と話しています。

*+*+ NHKニュース 2010/05/03[06:14:29] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014219961000.html
2名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:18:28 ID:oJ34HG9i0
2
3名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:21:54 ID:eulkdHto0
4名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:24:34 ID:KuVhj5ia0
5時間って言っても、ほとんどウトウトの連続にしか過ぎないだろうに…
5名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:26:50 ID:iCx6WVu80
やっぱ要介護になったら、処分した方がいいよな
両者共倒れとか馬鹿すぎる
6名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:27:28 ID:X5VrrOPF0
認知症の家族がいても、たまらんぞ。
7名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:28:06 ID:ZxLJOt8o0
安心して自殺できる施設は必要だよやっぱ
自分でトイレに行けないのに生きててもしょうがないよ
8名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:32:42 ID:iCx6WVu80
>>7
高齢者を保健所で処分出来るようになるといいよね
9名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:33:02 ID:XtoROyYr0
このスレ、連休中にどれだけマジレスがあるか注目したい。

中身の無いものばかりだったら、やっぱり2ちゃんの住人はその程度という認識でいいかな?
10名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:33:07 ID:dDAasyDtO
>>3
はえーよwww
11名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:34:13 ID:MXHjTQ9m0
うじゃうじゃ60億匹以上もいてさらに急速増加中なのに
なんでここまでして生かされなきゃいかんのだろうな
12名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:34:50 ID:ZxLJOt8o0
>>8
というか俺らも高齢者になっていつ家族親戚友達に迷惑かけるかもしれないし
やっぱボケるのが一番怖いね自殺もできないだろうし
13名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:37:09 ID:9sFRMB6U0
くだらん良心のせいで文明が衰退する典型
14名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:39:41 ID:Y5tWhIpQ0
朝五時に猫が起こしに来るから五時間以下だな。

15名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:44:37 ID:9VnVUjx90
子供も持てず、運動量も少ないヒキだから漏れなく
介護も出来ずされずに野たれ死ぬ世代かなおいらは…
16名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:45:37 ID:JU3laF+Z0
わしがやったる
17名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:49:49 ID:wE5lEIrTP
30歳以上の人間に生きている価値があるとは思えない。
特に子供が成人したら親はもういなくなった方がいいだろ。
18名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:51:07 ID:7PtmO0Mg0
アルツハイマーとか重度の介護が必要なもんは正常はうちの尊厳死を認めて欲しいよな。
俺もアルツ家系だけど身内に迷惑かけてまで生きたくないよ。
19名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:51:15 ID:ZxLJOt8o0
ってもすぐ歳経りますぜ本当に
若い時なんざあっという間
20名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 06:51:57 ID:LWeDJEN3O
しかも飛び飛びで5時間だろうな・・・
21名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 07:25:55 ID:o/nhYe9+0
安楽死議論と安楽死施設を希望します。もちろん自分が利用をしたい。
22名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 07:34:40 ID:conN7WEl0
結局、介護の何が問題って果てがなく生産性が無い事なんだと思う
ただただ消耗し続ける生活に家族が耐えられなくなってくる
23名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:10:42 ID:SKnqI/P00
>>17 お先にどうぞ
24名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:13:29 ID:0jccJRZe0
がっつり五時間ならまだしも
五時間をちょっとずつだからかなり辛いだろね
精神的にも熟睡できないだろうし・・・
25名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:14:38 ID:FvDDa4pU0
子育ては育つ楽しみがあるけど、老人介護は衰えていく苦しみしかない…
眠れない、出かけられない、嫌いな相手なら絶対見捨ててやるって思うけど
好きな人だとね… 殺してしまう気持ちもわかります。
26名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:15:14 ID:CBXUKzmS0
介護されるくらいなら死んだ方がマシ
27名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:16:35 ID:9HkxIAO40
元気なうちはみんなそう言うんです
28名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:18:00 ID:U1tYk6O90
>>1
ちなみにこれまでどうやって解決してたの?
何で今まで問題視しなかったの?
29名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:18:59 ID:Ap34sM+20
介護はする方かされる方かのどちらかが死なないと終わらない
30名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:20:44 ID:jg4o22F6O
60過ぎたら、国から青酸カリ無償で支給するべきだな
いつでも好きな時に逝けるように
31名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:21:54 ID:Ap34sM+20
プロも低賃金激務重労働重責任で
対人だらけの臭い仕事やらされる一生貧乏決定の奴隷職なので
成り手なし
32名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:29:01 ID:bwz6wWAV0
>>6
判る、良く寝る様だが奴らに日時の感覚が無くなったら最悪
33名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:30:01 ID:nkyQFDGUP
認知症初期の親を通い介護で看ている。
とにかく「生と金に対する執着が凄い」老化が医療で克服できると思い込んでる。
腰痛があるが、良い医者にかかれば完治すると思い込んでる。
今時の病院は若い人の為にあるわけで、80を越えたら医者でも治せない。
どんなに名医でも80の老人に18歳の肉体を与える事は出来ない。
しかし、それを要求して、不調を訴えてくるからウザイウザイ。
若い者の時間はタダだと思ってとにかく自分に尽くすのが当然と思い込んでる。

「親孝行」なんて言葉は糞食らえだ。
34名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:30:10 ID:680Hi8sZ0
2時間しかねてねーw
35名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:31:44 ID:tfRTAhf50
最低3時間に一回は体の向き変えなきゃいけないからね 深夜でも
そうしないと床連れで骨が見えるまで肉が崩れる
下手すっと「足の指切断しますか?」なんてことになっちゃう

介護疲れでボロボロの時に覆面パトに「完全に止まってなかった」と言う理由で青キップ切られて7000円納入させられて、
なんで他の親戚や兄弟連中は介護放棄して笑顔で遊びまわってるのに私だけこんな目にあうんだと泣いたこともありました
もう一押しの不幸あったら犯罪者になってたかもしれない
あぶなかった
36名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:38:23 ID:tfRTAhf50
てか、2ちゃんって介護で家に閉じ込められてる人間の救いの場でもあるんだな
外に出て遊び回ったり仕事理由に介護から逃げ出すこと出来ない人間には本当にいい毒捨て場 かつストレス解消の場

37名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:38:40 ID:nkyQFDGUP
介護なんて逃げた者勝ちだよ。
「親孝行」なんて名の下に手を出したら負け。
まして、別居してたのが介護の為に同居なんて自殺行為。
独居でボロボロになっていればこそ、行政の支援が受けられる。
介護者がいない、介護者が手を尽くしていない危機的な状況を作らないと
施設入所も後回し、後回しでいつまでたっても順番は回ってこない。
38名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:40:34 ID:9mooHCoA0
医学生の俺と対して変わらねぇな
介護やってる連中ってもう少し苦労していると思っていたぜ
39名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:46:05 ID:MEOgNd9l0
>>36
本音を話せる場がないからな
去年一番やばい時期に「もう駄目だ、やってられっか、死んでくれ!」
ってのに近い内容を書き込んだけど、それなかったら自殺してたかもしれん。

>>35
俺もあるやw
病院に何日も詰めてて、気分転換に昼飯食いに出かけて
病院に戻る途中で15qオーバーで、12000円。
またすげえ場所で張ってるんだよなあ。
なんかこう、色々とアホらしくなるね。
40名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:47:31 ID:O96LG3BX0
5時間以上寝てたら頭悪くなると昔ドクター中松が言ってた
41名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:47:58 ID:VNGSCJk90
>38
免許皆伝のゴールがあるんだろがw
こっちは最後はお骨なんだぜ、長いながい「看取り」
42名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:49:17 ID:MEOgNd9l0
>>38
こういうスレで、しょうもない煽りをするのはやめたまえw
ところで、なんで年配のお医者様は、勤務医を避けたり救急の現場とかから遠ざかるのかな?
報酬だけが理由なのかな?
43名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:49:34 ID:nkyQFDGUP
>>38
医学生はいつまでも医学生じゃないだろ。期間限定。
その先には金と名誉とやりがいが待っている。
しかも若い肉体があるわけで。

介護家族は先が見えない。金も名誉もない。
あるのは精神の壊れた老人からの悪態、罵詈雑言、愚痴。
声を嗄らして日時を教えても理解不能。
ノロノロ動く老人に合わせて時間だけが無駄に流れていく。
介護者の肉体は老人の動きに合わせてどんどん蝕まれていく。
老人のとっさの思いつきの奇行の後始末に振り回されて
月日だけがどんどん流れていく。
44名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:50:06 ID:rPmISxNx0
呼吸器付き要介護の子供がいるのに
その世話働いているだんなに丸なげで自分は
また子供作って妊婦様な馬鹿もいるがなwww

あと脳死状態なのに
子供の脳死は不可逆的昏睡だとかなんとか言って本まで出して
いい気になってる馬鹿もいるw

脳死なのにその子がこう思ってるだとか自分の妄想なのに
脳死の子供が思っている、語っているような口ぶりのブログも気持ち悪い
さっさと臓器提供しろよ
45名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:54:40 ID:nkyQFDGUP
正直、全く動けない状態で入院してくれてて、意志の疎通もできなくて、
しかも医療費が支払いできる範囲内なら、セレブ介護家族だとおも。
46名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 08:59:46 ID:VCZn4BBY0
「助からぬ者を助けるふりをするのは、偽善だけでなく、技術と労力の浪費だ。」(パウル・フォン・オーベルシュタイン)
47普通の国民:2010/05/03(月) 09:02:20 ID:4vgq1jEl0
>44
介護したことないから言える。
ガン末期だろが脳死状態だろが家族は奇跡を期待する。

ねたっきり状態の肉親の介護を1年やったが簡単だった(動けないから)
だが、逝ったあと心が壊れて修復(自身で)に1年3ヶ月要したよ。
48名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:09:29 ID:nkyQFDGUP
軽度の認知状態の両親を一人で看ていいる時期は大変だった。
ドライブ大好きで両親共に免許と車を持っている。
車にはあちこちぶつけた跡があるので、危ないと思って
「車に乗るのをやめてくれ」と言ったら、足腰が弱っていて生活の足になってるから
全面的に抵抗してきてそりゃもう大変だった。
2台の車を廃車する所まで持っていくのに、こっちの髪が真っ白になるぐらい
凄いストレスだった。
49名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:10:46 ID:MEOgNd9l0
>>44
障害を持つ子の旦那の方と知り合いなんだが、
兄弟の負担を軽減するために、子供をたくさん作らなければ、
というようなことを俺に漏らしたことがある。
批判する人も多いと思うけど、致し方ないというか、
現実的な対処の仕方の一つともいえる。

>>47
奇跡を期待するのは、まだ楽なうちかもなw
50ナマボ手取り15万:2010/05/03(月) 09:11:34 ID:MFqwb3yK0
なにも支援ない人は大変だろうな

国は一刻も安楽死施設を造らないと破産する










※今でも破産状態
51名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:11:53 ID:1fT7Bgpd0

ブラック介護自慢が続きます

だいたい自分たちで見られないものを施設に入れてみてくれって
それも二束三文で

じゃあ介護労働者が一番ブラックなんじゃ?
給料も限界まで安いし、死んだら錬金術にされるし
52名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:13:38 ID:ozA0gZA20
自分で身の回りの事ができなくなったら安楽死させて欲しいわ
53名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:14:44 ID:/pocZWWl0
うちの両親もそのうち要介護になるが、
残念だが施設に入ってもらおうと思っている。
年収800万以上の俺でもそう思っている。
もう無理ぽ。
54名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:15:20 ID:rb9lcb6y0
>>51
介護労働者もブラックだけど、身内の介護してる人は給金が出ないからなぁ・・・。
55名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:15:51 ID:nUAIaw5s0
勤務医も5時間ぐらいだろ、勤務医より責任もぜんぜん軽いじゃないか、
まだまだがんばれるぞ、



一方オレは毎日13時間ぐらい寝ないと残りの時間書き込みが出来ない。

じゃそろそろ寝るか。
56名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:18:17 ID:/Wb+skZT0
友達で、ダンナがうつ&パニック障害、自分の母親が認知症、ダンナの母親が
ガンで入院中…と、もう何が何だかわけわかんなくなっちゃってるのがいる。

何か助けてあげたいけど近くにいるわけじゃないので、ひたすら愚痴の聞き役
に徹している。
私にはそれくらいしかできない。
57名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:20:28 ID:wIFo9M//0
俺は〜時間しか寝てない以後禁止
58名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:22:34 ID:6ywj6jfq0
5時間なら充分だろ。 支那人は、最低8時間必要とか言うけど。
あと昼寝すれよ。
59名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:24:31 ID:1J5S+QX00
>>58
昼寝2時間夜3時間かもしれない
途切れ途切れ合計5時間とか
痰吸引とか床ずれ防止寝返りとか
しょっちゅうやんないと駄目だろ
60名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:39:54 ID:MEOgNd9l0
>>51
介護関係の報酬はもっと手厚くすべきだとマジで思うよ

>>54-55
なぜか医者とか比較に出されるけど、
俺、身内の介護に携わる前は、文系専門職候補みたいな生活してて、
多分文系で日本のトップレベルくらいの人達の仕事ぶりとかも見てるけど、
ああいうのとは全然質が違うから。
リアルの知り合いに似たようなこと言われたとき、
金かけまくって整備されてレーシングコースを走るF1カーと、
整備を自分でした上でボコボコの山道を走ってるような車とを
比べるようなもんだ、って例えたことがある。
それぐらい質が違う。
ああいう生活は、オンオフがはっきりしてて、自分の稼いだ金を
自分のメンテナンスに惜しみなく使えて、仕事をこなすことで
社会的評価が上がっていくからこそできる。
現代の家庭内介護は、まさに正逆だからね。
やればやるほど、ジリ貧。
だからみんな嫌がって、押し付け合いになって、仕方なく引き受けた人間が割を食う。
61名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 09:48:12 ID:yj10cJSu0
数ヶ月の不眠育児で泣き言言ってた睡眠命な超へたれ人間の自分には情けないが無理。
もう自分ボケたら安楽死させてくれていいから、介護は逃げたい。
62名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:23:11 ID:2Gbd6akd0
長男の嫁1人が犠牲になれば今までどおり問題は解決する。
63名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:28:12 ID:Ap34sM+20
介護は交通事故と同じで
できれば経験しないに越したことはない、
百害あって一利なしのもの

明るい交通事故・楽しい交通事故がないように
明るい介護・楽しい介護などない
64名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:29:07 ID:84x2x8jF0
>>62
私が それ
姑が 要介護4 デイサービスは週3日利用 だけど 夜は 1時間おきに
おむつかえろと 要求される
もちろん 立てないし あるけない。のみこみも悪いので 食事も大変
でも 本人は 家にいるとがんばって 3年たつ
65名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:30:10 ID:VNGSCJk90
>>61周囲にも周知徹底させないと、家族が親戚に責められかねない
やつら金も手も出さないで口ばかりだすから
66名無しさん@十周年 :2010/05/03(月) 10:30:36 ID:7EBapSmo0
うちの祖母が急性心不全でぽっくり死んだときは
近所の人から子供思いのおばあちゃんねえといわれていたな。
当時は若かったから違和感あったけど
今となっては納得。
67名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:33:32 ID:F8nUNMv50
>>62
だから長男は女性から敬遠されるんだよ。
68名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:35:33 ID:Ap34sM+20
誰も成り手がないのでえらい・やりがい・ふれあい等の
美辞麗句連呼で必死に誤魔化して騙してやらせるっきゃない
69名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:36:47 ID:HBqnreaKO
今の時代、長男とはいえ嫁さんに自分の親の介護押し付けて平然としてる
厚顔無恥な奴はめったにいない。
70名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:37:51 ID:LU2ucbFg0
俺よりも長いじゃん…
日々3時に寝て7時30分に起きる、昼寝が15分〜30分

昼寝すりゃいいんだよ、昼寝
71名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:46:08 ID:kzdAzNwX0
長男の嫁だけに任せていたら、嫁が潰れた時点で家族内は破綻。
72名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:48:14 ID:u5R4Sir40
要するに、昔なら死んでるはずの出来損ないが医療技術が進歩した
おかげで生き延びているんだろ。
73名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:48:22 ID:2eLdVE6i0
>>70
介護してるの?
74名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:49:34 ID:AyNRn9pE0
実母は60歳で癌で亡くなった。
当時は悲しかったが、今になると自分も若かったし、癌という限られた期間だったから
精一杯の介護ができたと思う。

実父が現在80歳。今のところ元気だがこれからどうするんだろう?
ぽっくり逝くことを祈ってる。
介護となったら、経済的にも体力的にも母の時に比べて、かなりきついと思うんだ。
75名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:49:43 ID:Y/hQt41K0
なんで施設介護を原則にしなかったんだろう?
76名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:51:22 ID:84x2x8jF0
>>75
いざとなると 絶対施設に入らないと 言い出す
77名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:51:59 ID:u5R4Sir40
人口呼吸器や痰吸引器作ってる会社が儲かっているにすぎない。
78名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:52:43 ID:YLn+R6NG0
痰の吸入を自動でできる人工呼吸器を開発しろよ、早急に
79名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:52:49 ID:3x5Ozx+r0
うちの場合
祖母がボケて起きてる間じゅう「○○さ〜ん、○○さ〜ん」と呼んでくるのの相手
相手しないとオムツ外してそこらをずりずり這いながらウンコなすりつけまくる

朝晩が逆転して夜中に徘回するように
朝起きたら廊下から台所にかけてウンコ
その手で冷蔵庫をあさった痕跡あり
こんなのが10年続いた
母親と自分とで頑張ったからなんとかなったけど
まだ介護サービスもなかった頃で
独りでの世話だったら事件起こしてたかもしれないねとよく話してるよ
これ五時間は寝ても常に神経が過敏になってて睡眠が浅いから
あんまり疲れが取れてないんじゃないかなあ
80名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:53:31 ID:TxfTEAUo0
寝てない自慢はじまってる?
81名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:53:32 ID:Y/hQt41K0
>>76

本人の意思とインフラ整備は別物だろう?
82名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:55:33 ID:d4TDgZb80
>>77
だよな。延命治療のせいで家族の介護負担が増す一方。
病院は、リベートや保険があるから儲かる一方

人工呼吸器や痰吸引機のせいでどれだけ介護負担になっているんだ
83名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:55:44 ID:AyNRn9pE0
>>72
今の年寄りって、血圧やら糖尿病やら初期の段階から、医者で手厚い治療を受け続けているので
決定的な病気や、交通事故にでも会わない限りは死なないと思う。
たぶん、今が一番長寿だと思う。そのうち医療が回らなくなって平均寿命も低くなってくると思う。

生きている限り、年金も貰い続けているんだよね。考えると凄いことだわ。
84名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:57:00 ID:agcUrZwo0
何でボケるとウンコ関係の奇行を乱発するんだろうな

85名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 10:59:44 ID:CVoUBZHp0
>>84
そらおむつが蒸れるとかして気持ち悪いから外すんだろ
86名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:03:16 ID:1fT7Bgpd0
>>82
病院が儲かっている妄想乙
リベートって プゲラw
保険って何?

ちゅうか、このスレ子供の介護の話だろ?
いつのまにかジジババの話にw
87名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:03:57 ID:agcUrZwo0
>>85
それくらいならいいけど
ウンコ投げたり家具に擦り付けたり、冷蔵庫に保存したりwwする
そんなん蒸れたオムツの比じゃない気持ちわるさでしょ

てか、俺、昼ごはんカレーうどんじゃんwwウグェwwwwwwwww
88名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:05:09 ID:itH7T+RU0
>>3
ほんとウザイなw
89名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:05:19 ID:Y/hQt41K0
交通事故で脊髄損傷とかなると大変だよ。

バイクなんて絶対乗っちゃダメ。
90名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:06:50 ID:ytfSrm+t0
介護してまで人間を生かしておく必要はないんだよね。

殺してあげるシステムを作るのがこれからのヒューマニズムだろうよ。
91名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:13:09 ID:uScQyGMb0
>>3
なんだよこれ
92名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:13:27 ID:/MJaw+vX0
>>90
今死ねない時代だよ
脳梗塞なんてなったら半身不随でも20年近く生きるからね
安楽死システムも必要だけど、死に直面した人程長生きしたがるから
93名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:13:50 ID:rb9lcb6y0
>>87
幼児退行とかじゃないの?子供はウンコだなんだで笑ってられるし
あと、擦り付けてるのはわざとじゃなく、手についた汚物を洗い落としてからっていう
順序立てが出来ないほど色んな機能が低下してるんだと思う。特に脳
94名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:18:23 ID:aoI1qrgu0
あうあうあー
95名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:27:47 ID:q5pFoNLv0
>>17
俺も中学の時は「二十歳で死にたい」とか思ってたなあ。
96名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:30:06 ID:NtkIe2nd0
人間の男も、セックスしたら死んじゃう ってタイプの生物でいいよ。
97名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:34:47 ID:agcUrZwo0
>>93
なるほどね
98名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:46:30 ID:57z+1vr00
介護が無いと生きてけなくなる前に死にたいわ
99名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:48:44 ID:TrlJ2PLp0
俺、無職だけど睡眠3時間だぞ。
100名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:49:51 ID:/lOminqq0
殺しちゃえばいいじゃん。
人間永久に生きるのは無理なんだから。
人工呼吸器必要で意識不明なんてね、そりゃ寿命だ。
生きてる方が忙殺されてまともな社会生活を営めなくなるなど本末転倒。
101名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 11:59:17 ID:hHsxnPz30
オランダに倣って日本でも早く安楽死を合法化しろよ。

俺が介護される立場だったとして、こんな状態になってまで生きていたくはないぞ。
102名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 12:47:28 ID:+itMhKbW0
5時間も寝ているのか。
103名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 13:12:09 ID:fcNUeMTG0
う〜ん みんないろいろ大変なのね。

自分も親の介護してるがオムツいじるのが一番困る。
硬いウンコならいいが、そういうときに限ってゲリベンミキサー車状態で布団にされ、
洗うこともできず俺半泣き。

殴っちまったよ。またやるんじゃないかと便が緩い間は二時間ごとにトイレはって聞く毎日。
104名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 13:34:50 ID:iCx6WVu80
要介護の人間は、保健所で処分できるようにしないと本気でヤバイよ
105名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 13:53:34 ID:bvSSgmBM0
短期入所施設で働いているけど、最近確かに、満員御礼の日が多い。
デイサービスの施設は、雨後のたけのこのようにあっちこっちにできてるけど
短期入所はやはり数が少ないからねぇ・・・。

こっちは仕事だから、夜中徘徊しているお年寄りがいても、何とかがんばれるけど
家族じゃあ大変だね。

>>103
便がゆるいってのは下剤を使ったせい?排便のコントロールはうまくできてる?
人にもよるけど、寝る前にトイレに誘導して、お腹をマッサージすると、けっこう出る場合があるよ。
自分は、うんこの出そうな気配を早めに察知して、なるべくトイレでしてもらうよう心がけてる。
そうすると、結果的に自分の仕事が楽になるから。

106名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:02:05 ID:QIBkFzOj0
介護はすごく大変だと思うけど、5時間って、そんなに短い?
ちょっと短い方かもしれないけど、5,6時間くらいで普通のような。
107名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:03:54 ID:H8ZN2w0R0
介護してみれば分るけど、周りからやらないといけないように持って行かれる
仕事で親切心最大限に発揮する介護士とかが
暗にやれと言わんばかりのアドバイスをする度に家族の負担は上がるようになってるんだよ
医者やケアマネとかの親切心が余計な手厚いケアを増やし、結果として家族の負担は雪だるま式に増してしまう
そういうもんなんだ
108名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:06:50 ID:iCx6WVu80
>>107
親元から離れて暮らし、親と音信不通になればいいんじゃないかな?
俺、いまそうしてるし
109名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:07:39 ID:aKPPRhOO0
>>103
聞くと必ず「まだいい」って言うんだよな…そして直後にうんこ。
110名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:07:48 ID:ZxwqP6Tn0
>>107
後、自分が持病もちなのに「あたしがやらなきゃ」と頑張る家族がいると
それを支えるために全員頑張らなきゃならない、とかね。

逃げたもん勝ちだし、介護無職とか全然偉いと思わない。
人生の浪費。
111名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:08:02 ID:H8ZN2w0R0
>>108
自分の場合は自分も難病で家から逃げられなかったんだよ
112名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:12:25 ID:KKfSK3Js0
>>106
それは五時間ぶっ通しで寝ている人間だろ。
重度の要介護だと一、二時間置きに起きなきゃいけないんじゃね
痰吸引とか床ずれしないように体位変えたりとか
113名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:12:47 ID:IgJsjb5+0
よくわからんが、昔の人は介護とかしてなかったのか?
114名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:13:32 ID:hHsxnPz30
>>113
介護が必要な状態になる前に死んでいた
115名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:15:07 ID:KKfSK3Js0
>>113
長男の嫁が引き受けてたけど、今ほど長生きじゃなかったしね
116名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:15:11 ID:H8ZN2w0R0
>>113
昔は大家族だし、自営業で男が家に居る家庭も多かったからじゃないかなあ
それに老人も今ほど長生きしてなかった
今は医療が至れり尽くせりになって年寄りが長生きだからな
自分の親より何十年も長生きしてる老人が多いと思うよ
117名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:16:22 ID:3NIBJYSx0
5時間って仕事してたら普通のような。
118名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:18:03 ID:iCx6WVu80
>>111
病気が足かせになって、逃げ出せないわけか…
たいへんだったな

政権も代わったんだし、そろそろ70歳以上の老人は、任意で処分できるようにして欲しいよね
長生きして若者の人生をめちゃくちゃにするのをやめさせないと、国がもたないよ
高齢者や要介護に死を!
119名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:20:23 ID:fMo2vsLg0
怒らせ方講座でこういうのあったな
「オレ、この一週間で4、5時間しか寝て無いわー」とかいうやつ
120名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:20:46 ID:me78L2Fa0
>>117
布団でさあ寝るぞって5時間と
門番しながら断続的に5時間とではまるで違うだろう
121名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:21:24 ID:c5JhnHq40
女は一生のうちに、最悪5人の介護をするよね
自分の両親、夫の両親、夫
人によっては介護と子育てが同時進行になる人もいる
金はあっても病院や施設に空きがないから家で介護するしかない

いくら「男も育児や介護に参加する時代」と言っても
現実問題としてはやっぱり嫁や娘にのしかかってくる
これからどんどん「女は結婚したら負け」みたいな風潮になるよ
122名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:22:31 ID:9/ISbU0v0
介護はほんと大変だよなあ。
123名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:23:12 ID:M9nCsql20
>>107
向こうが重労働ワープア奴隷職で昼夜ヒイコラヒイコラこき使われてるのも
家族はそんな感じで恨むんだよなあ

ほんと、介護に関わるとロクなことはないよ
124名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:23:25 ID:ku5ckTdo0
介護を個人でやるのは無理。
125名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:23:39 ID:ey/5HUCs0
30代の負け組は介護をやればいいのにな
ほんと役に立たないクズどもだわ
126名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:24:51 ID:y9cwvDu20
皮肉なことに、両親ともに介護が必要な歳になる前に逝ってしまった俺は、このスレ的には勝ち組なんだな
127名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:25:23 ID:GpY8MaDd0
近所の得体の知れないクソババアが糞犬散歩させて
騒音垂れ流したりすると、不眠症で寝れないんですよ
いい加減にしろ
128名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:26:27 ID:me78L2Fa0
>>125
介護職は奴隷じゃないんだから適正があるぞ
無理にやらすと年寄り死にまくり
129名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:28:10 ID:iULzw9YFi
俺より寝てるなぁ。まぁ趣味のために睡眠時間削るのとは違うだろうが
130名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:28:16 ID:y9cwvDu20
やはり介護の仕事は、もっと高給取りであるべきだな
年収1000万はあげるべき
その為の増税なら反対しない
1番介護の厄介になりそうな、団塊税を導入すれば、財源は十分だろう
団塊税で足りなければ、次は団塊ジュニア税だ
131名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:28:22 ID:M9nCsql20
役に立たないクズですら嫌なのが負しかない介護
よく学校じゃ福祉の心とか偉そうに言って
生徒を介護奴隷に仕向けるような教育してたけど
今もやってるんかな?
132名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:30:34 ID:J6Bz/ccZ0
>>130
あげるべき、は良いとしてもなんでまたそこで
いきなり1000万なんだね。
バカはこれだから困る。
133名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:30:47 ID:BSeT3sweO
>>126
考え方だけどそうとも言える。
でも、若い時に親を亡くすのもやっぱり色々と大変だったろうと思うよ。
大変だったね。
134名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:31:30 ID:gEpC+let0
>>126
母親が若くして死んだ俺は将来のこと考えると
ある意味幸運だったのかもと思うことあるよ
135名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:31:57 ID:iCx6WVu80
そもそも、なんで介護しないといけないんだろう?
要介護になったらもはやにんげんではないのだから、
退治した方がいいのにね
136名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:33:17 ID:c5JhnHq40
よく「介護は女の方が向いてる」と言われるけれど
介護の内容って力のいる事ばかりだから、手が大きくて力のある男の方が向いてる
でも男はやりたくないから「女の方が向いてる」で逃げてる

実際、介護職に就いた女はみんな腰をやられて辞めていく
毎日何十キロもある人を抱き起こしたり車椅子やベッドに移動させたり風呂に入れたりしてたら
そりゃあ腰もやられるよ
137名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:35:18 ID:Tq+6ckPeO
これって「合計」って意味だよな。
2時間ごとにトイレで起こされる…
138名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:36:20 ID:y9cwvDu20
あと前にも書いたことだが、介護用スーツを開発すべきだな
化学戦防護服みたいな密閉型で、臭いも汚れも完全にブロック
宇宙服みたいに、体温の調整と空気の供給機能付き
そしてなおかつ、どんな体勢でも年寄りの体を楽々扱える、パワードスーツ機能完備
そんな感じのやつ

はっきり言うが、肉親でも触ることをためらう要介護老人の体は、赤の他人にとっては生ける汚物でしかない
汚物を扱う以上、汚物を防ぐ装備をするのは当然のことだ
老人のプライド云々言うのなら、顔を完全に覆ってしまうタイプのスーツにして、介護用ロボットとでも言っておけばいい
139名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:37:14 ID:GZmOrThs0
ニートの俺でさえ睡眠時間3時間なのに・・・
140名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:37:18 ID:UOk+7/lC0
>>138
むしろ要介護になった肉体を補完するロボットを開発したほうが
141名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:38:15 ID:J6Bz/ccZ0
>>136
> でも男はやりたくないから「女の方が向いてる」で逃げてる

意味不明な供述で性別叩きにもっていくような
最も頭の悪いことはしないでください。
142名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:38:33 ID:sQVHUiX80
自宅で介護なんて状況にもよるが基本的には無理 家族が崩壊する
それを押し付けているのが厚労省 長妻だから
143名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:40:06 ID:gEpC+let0
>>142
綺麗事ばかり並べるんじゃなくて
どうあるべきかを真剣に考えないといけない時期だな
損失が大きすぎる
144名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:41:27 ID:y9cwvDu20
>>132
現状で介護職は、肉体的に3〜4年程度しか持たないからだよ
年収1000万ぐらいあれば、3〜4年我慢すれば、家建てられるぐらいの貯金が出来るだろう
マグロ漁船と同じ理屈だ

>>136
介護される側が、女の介護を求めるからと言うのもある
どうやら男に下の世話をされるのが嫌らしい
まあ婆さんなら分からんでもないが、爺さんまでそれを言うのは贅沢だよな
145名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:42:46 ID:me78L2Fa0
>>136
力仕事の部分だけならそうだけど
人間相手の気配りでは全体的に女のほうが優れてるんだよ
老人はモノじゃないからな
146名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:45:59 ID:c5JhnHq40
政府は今、病院を減らす方向へ減らす方向へと持って行ってるからな
老人の数が一番多くなる団塊の世代が死んだらその後は少子化で人口が減る事がわかってるから
病院数過剰になって国の予算使われるより
自宅で家族に看させて団塊世代が死ぬのをやり過ごすつもりだ
これから介護がはじまる人は時代が悪かったと思うしかないのかもな
147名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:46:50 ID:y9cwvDu20
>>140
未来少年コナンに出てきたロボノイドみたいな、等身大ロボットみたいなやつがあれば便利だね
ただ今の技術では、まだ難しそう
>>138ならば、全部今ある技術の集大成だから、やってやれなくはないはず
(多分コスト的に難しそうだが)
148名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:49:28 ID:BSeT3sweO
>>146
こども手当みたいに、介護手当とか始まるのかな。
149名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:51:00 ID:ey/5HUCs0
実用的な介護ロボットが早くできないかな
150名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:52:23 ID:J6Bz/ccZ0
あと40年後くらいになると、これ関連のニュースはもっとずっと
殺伐とするだろうな。
リアル羅生門みたいのが色々出てきそう。
151名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:52:33 ID:3NIBJYSx0
もっとしたたかにならないと。
あらかじめ生命保険に加入させておいて、
介護は一応ちゃんとやって、
でも不慮の事故ってあるじゃん、
神様っているんだから、これは理不尽だと判断したら
ちゃんと始末してくれるってば。
152名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:52:58 ID:c5JhnHq40
ベッドと車椅子と風呂とトイレが一体化したベッドを作れば
介護する側もされる側も一番負担がなくて済む
153名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:56:34 ID:kRBfgaHj0
>>1
単に平均睡眠時間とかするなよ。
断続的に睡眠した累計がとか
前置きしろよ。
5時間だと平気とか言う香具師が
あらわれるからさ。
154名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 14:59:51 ID:GpNRCrBJ0
冷凍保存で時を止める
・・・という夢をみたんだ
155名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:02:03 ID:cJeEEYEk0
自分で自分のケツ拭けなくなったら死なせて欲しい。
安楽死希望。
老人のために若者が死ぬことが一番ダメだと思う。
156名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:02:25 ID:A8xkqrVf0
このまま行くと日本は終わるな
157名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:03:12 ID:dSxjgIh20
>>33
介護と愛情は別問題だからね。
医療の進歩は文明の進歩に逆行していると思います。

医療は江戸時代レベルである方が幸せなひとが増えると考える。
のたれ死ぬべき時は、しぜんに任せてのたれ死ぬのが生物の本来の姿。
そして、いのちのバトンがつながれ、残る人のいのちが輝ける。

医療はここまでやるのは、生物への冒涜だと思うよ。
愛情をもって、みまもって、死なせてやることが、真の愛情だよ。
その死は、きちんんといのちのバトンという形で生かされるんだから。
死ぬべき時を見誤って、いたずらに生かしておくのは虐待に近い。

家族だからと言って、愛情と介護は別問題。
瞬間芸で、小姑が口を挟むのはもっと論外。

てめーでやってみろと・・・。
私はそうなったら、さっさと死なせてくれってみんなに言っている。
死ぬべき時に死ねれば、死がいのちのバトンで生かせられるから。
158名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:21:11 ID:XiIL7Kym0
連続5時間熟睡なら余裕すぎる
熟睡できず、ちょいちょい起こされるのが死ぬまで続くなら無理
子供は最初だけだからなぁ
介護の仕事は安いんだろうな
サボりが多そうだけど
159名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:22:31 ID:jYX8NIcZ0
老人を皆殺しにするしかないな
160名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:25:00 ID:iCx6WVu80
>>159
実際問題、もうそれしか解決する手段は無いんだよね
今後も老人はどんどん増えていき、若者の人生をさらに潰していく
一度おためしでいいから、日本をリセットってことで
70歳以上の老人を全員保健所で処分して欲しいよな
161名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:27:07 ID:jYX8NIcZ0
>>160
老人全員殺害&全財産没収で日本はよみがえるよ
162名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:27:23 ID:lAvkUfve0
三日に一度五時間の睡眠だったらとれてたことあるけど
見事に体潰したわ
163名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:30:52 ID:ucsyabmEi
ニートの人らって親が呆けたら
どうすんの?
数年後、その辺の問題が多発するんだろうな
164名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:33:03 ID:H8ZN2w0R0
介護は年中無休で給与なし
しかも連続で寝られないし、自分のペースは作れないんだよ
仕事と比べること自体間違い
165名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:33:24 ID:iCx6WVu80
>>161
福祉問題も年金問題も解決するし、
老人が貯め込んだお金も放出されるから良いことばかりなんだよね
166名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:35:44 ID:dSxjgIh20
>>161
医者がいまの半分くらいになって、
介護費が1500万円/月くらいになって、
介護保険もなくなってさ。

そうなれば、なるようになるんじゃね?
医療崩壊した方が、自然にちかいや。

つうか、医者なくしちゃえば、世の中幸せかも。
167名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:36:18 ID:Kmc7irQM0
普通だ
168名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:38:47 ID:3NIBJYSx0
>>16
国にむしり取られる金のほうが甚大だけどな。
日本国家という老人をまず殺処分したほうがよくね?
169名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:39:07 ID:iCx6WVu80
>>164
生き地獄としか言えないよな
170168:2010/05/03(月) 15:41:09 ID:3NIBJYSx0
>>161だった。
間違えたのも何かの縁、>>16、よろしく頼むわ。
必殺仕事人になって。
171名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:41:18 ID:G6XsQK400
おれなんて、もっと寝たくても12時に寝ると5時前に目が覚めちゃうぞ?
172名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:41:22 ID:WKWjs9h80
>>168
鳩が舞い飛ぶメルヘンな世界か?
173172:2010/05/03(月) 15:44:57 ID:WKWjs9h80
はい撤収撤収。
174名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:50:56 ID:fcNUeMTG0
>>105
下剤は使ってないんで、たぶん季節のせいだとおもう。

季節の変わり目で風邪っぽくなったりで、それまでの寒い間は二日にいっぺんなサイクルの便意だったけど、
ここんところ安定せず連日軟便もしくは水便。

>>109

あり過ぎて困る。 ボケ初めの頃それでずいぶん苦労したよ。
175名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 15:53:32 ID:BSeT3sweO
>>174
プライドみたいのがあるから身内だと逆に「ない。大丈夫」って言っちゃうんだよね。
176名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 16:00:49 ID:5cRVz6Kl0
>>163
まぁ介護とかで疲弊させられ
健康を害するのは嫌なので普通に逃げます。
177名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 16:09:43 ID:ku5ckTdo0
>>126
「逝ってしまった」が「俺」に係ってると読んでしまってちょっと震えた。
178名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 16:31:29 ID:rb9lcb6y0
>>136
死にゆく親父に介護もどきな事やってた短い期間があるけど、身体持ち上げる時に
痛い痛い言われて終いにゃキレられたりもしたなぁ・・・。
やせ細って身体に直接響くってのもあるのだろうけど、男の肌は思いのほかゴツゴツしてるらしい。
179名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 16:35:46 ID:y9cwvDu20
>>177
やはり句読点の使い方は難しいな
正しくはこうかな

皮肉なことに、両親ともに介護が必要な歳になる前に逝ってしまった、俺はこのスレ的には勝ち組なんだな


180名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 16:38:42 ID:WKWjs9h80
>>179
ごめん、>>126に一票。
181名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 16:42:39 ID:9/ISbU0v0
真夜中にオーイと叫びだす
見に行かないと延々と叫び続ける。
ウチは完全に寝たきりではなかったけど大変だよ。
182名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 17:34:20 ID:57z+1vr00
もうそろそろ医療のレベル下げた方がいいな
183名無しさん@十週年:2010/05/03(月) 17:42:23 ID:rQlEgTpm0
中学、高校、大学と祖父母の自宅介護を母、私、弟の三人でやったが大変だった。
母子家庭なので母はフルタイム、私たち姉弟は通学しながらだった。
家事、介護、勉強、若かったわね。二人とも家で看取った。

その数十年後、母が寝たきり。同居していた弟夫婦、私で介護。弟と私は
フルタイムで私は遠距離。弟の妻は専業主婦。昔に比べて介護環境は良くなった。
最後は病院で家族に囲まれて旅立った。

私の経験から言うと昔よりも今のほうが良い時代になったと思う。
自分は認知症になったら安楽死させてもらいたい。最後まで人間としての
尊厳を守りたいから。法案は難しいだろうけどね。
184名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 17:51:56 ID:y9cwvDu20
せめて年収500万は保証しろよ、介護職
好きでやってる人なんて、ほとんどいないんだから
185名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 18:09:11 ID:pP44yd3u0
夜中はトイレに行きたがったり
騒ぎ出したりするから(昼寝していたりすると夜寝てくれない)、
介護してる人間が熟睡するなんて無理。
デイケア行ってる数時間の間に、家事をこなしつつ数時間眠るという感じかな。
これが何年も続く。

うちの祖母は要介護になって6年で亡くなったけども、
向かいのおばあさんなんかもう十年以上認知症で寝たきりだよ。
毎日のように入浴介助車が来てる。
おじいさん(向かいのおばあさんの旦那さん)が泣いてるのを何回も見てる。
186名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 18:16:31 ID:cv3vjXmF0
>>182
「介護保険の適用者は医療保険を一切適用しない。」

これで全て解決するのにね。
187名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 18:34:21 ID:npgTAxsI0
>>186

介護と医療は峻別されたのじゃなかった?
188名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 18:59:10 ID:63Ofh/ef0
介護職と比較している人がいるが、自宅で要介護の子供を見るのは
日勤と夜勤がずっと続く状態と同じだよ。
経済的にも大変だしね。
まさに先が見えないトンネル。
189名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 19:03:50 ID:rb9lcb6y0
>>188
夫を36年介護して、最後は介護疲れで絞め殺した事件なんて
神も仏も無いと思ったモノだ・・・。
190名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 19:05:13 ID:l8mOxvYM0
要介護者の方に睡眠薬与えて、四六時中寝かせとけ
191名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 19:25:31 ID:cv3vjXmF0
>>187
介護保険は利用者の要介護度によって点数の上限がある。
それによって利用できるサービス内容も違ってくる。
上限を超えると、自己負担か
特定疾病(がん等)の場合には医療保険を併用できるようになる。

介護保険を利用している状態の人間を無理に生かすのは
残り少ない社会資源をドブに捨てるようなもんだと思う。
192名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 19:42:02 ID:mN4XHld+0
今の年寄りはまだある程度蓄えあるから
安い介護所に預ける事も相続財産多めに
上げる事も出来るからいいんだろうけど
今の28~35歳くらいまでの人達は年取ったらどうするんだろ
贅沢しなくてもそんな金貯まっていかないだろうし
193名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 20:06:19 ID:/Wb+skZT0
うち、わざわざ増築までして寝た切りのじーちゃん介護してたけど、本当に
朝も昼も夜もなくて、母親は発狂するし、親戚連中は口だけ出してくるし、
私は小学校低学年だったけどほとんど放ったらかしだったし、父親は生活費
稼いでくるだけで精いっぱいだったし、兄貴は受験だし…で、もうマジに
家庭崩壊寸前でした。

亡くなった時は本当に全員で「はぁーっ」とため息ついたよ。
葬儀に至っては結婚披露宴のような祝賀ムードとなっていた…。
194名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 00:15:09 ID:5ao4IRyy0
アカギのように自己を保ってるうちに死にたいもんだ。
いまから安楽装置くらいは造っておこう。
あと死体処置に金を少々置いておけば完璧だろう。
195名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 00:35:02 ID:8mX9LzF50
このスレが伸びないのは、自分には関係ないと思っている人が多いんだろうな。
介護する子供がいる家族は一部でも、老人介護になると全員が関係あるだろうに。
変なところにお金をばら撒くくらいなら、こういったケアにばら撒いてほしい。
196名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 00:40:42 ID:AYqT1ABg0
>>22
そうなんだよね、呆けたばーちゃんが生きていて楽しいと思ってるのならまだいい
でも、たまにフッと脳の回線がつながったように正気に戻るときがあって
泣きながら「ワシはもうええよ、大丈夫だからもうええよ」といってた
それが1年前、今はもう誰の顔も理解できない、正気に戻ることもない
家族も本人もつらいばかりの生活をずっと続けていくのがきつい
197名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 00:48:41 ID:AYqT1ABg0
>>113
介護が必要な状態になったら、そこからはそう長くは生きなかったんだよ
198名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:01:32 ID:GV3JShkw0
医学が発達して、死ぬギリギリまで元気な代わりに、死ぬ時は何の前兆も無く突然心臓止まるみたいな、そういう死に方が理想的だな
本人にとっても、家族にとっても
199名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:07:36 ID:ZB6L16CQO
不況だから介護という雇用を作る
200名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:17:37 ID:GV3JShkw0
>>199
低賃金で、体壊すレベルの重労働の仕事は、雇用対策としては役に立たん
201名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:24:55 ID:JzhbbXuUO
臓器移植カードならぬ安楽死カードが必要だな

『私が以下の病気により云々したら医者による安楽死を受けることを承諾します』って

さすがに今もう寝たきりになった人間に「今すぐ死ね」ってのはありえんから、
まだ動ける人間は働き盛りの人間も含めてカードを携帯してもらおう。

ちなみに偽造防止の為に安楽死から五年以上前に厚生省に提出してなければ無効
手元には控えが残る
202名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:44:48 ID:JzhbbXuUO
どうしても安楽死を避けたいならもう1つ方法がある。
ドイツでは徴兵を拒否した若者は介護に従事する義務がある、
これを日本的にアレンジして介護を徴兵として若者を介護に無理矢理送りつけることだ。
そうすれば人手はなんとかなるし、
国民の義務でやってるから従来どおり安月給で働かせられる。
むろんそんなことをすれば今の20代後半以上はゆとり世代に一生後ろ指を刺されて生きるハメになるが。

介護というのは軍事同様生産性がまったく期待できない産業で、
こんなものを雇用対策にしようとかいう発想がバカバカしい
採算のとれない高速道路でも作ってたほうがまだマシだ
203名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:49:48 ID:qVIyAj2I0
>>92
優しく殺してあげた方が本人も苦しみから解放されるのにね
(どんな状態でも)生きるのは幸せ、死ぬのは不幸だと
国民が洗脳されてるよ
204名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:51:55 ID:9+PMJPBQ0
寝たきりなら、床ずれとかはベットを改造すれば簡単に出来そうだけど
痰吸引は人手が要るだろうな、失敗すれば死ぬし。ウンコとかの処理も大変そうだし
205名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:54:03 ID:9+PMJPBQ0
>>202
若者には未来を見据えてもらわんと
介護要員は氷河期でよくね?どうせ20年もすれば介護しあまりが社会問題になるだろうし
206名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 02:15:14 ID:JzhbbXuUO
介護士が余るほどいるような社会で
一体誰がモノを作って他国と競争するんだろうか。
介護に充分な人頭が集まったところで本質的には何も解決していない。
介護士ばっかり増えると軍人だらけの国の北朝鮮みたいにたちまち貧乏な国になる。

第三の策としては東南アジア人や中国人を宛てるという手段だな。
もし民主党がこれを狙って移民政策に熱心で
その代価として外国人参政権をやるつもりだったんなら感心するが
そこまで考えてるとは到底思えない。

やっぱり安楽死カードの導入こそが最善だろう。
207名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 09:35:17 ID:HBHew0KV0
スタートレックの中で60歳になると死ななければならない星がでてきたな
船員がそれを止めさせようとするがピカード艦長が文化だと言ったわ
文化としてしまえばそれはそれでおKだろう
逆に死ぬ日が決まっていればこそ一生懸命生きることが出来るかもしれないな
60歳前になると無敵になり犯罪が増えるから現実不可能なんだけどな
ボケたら安楽死も現実難しいだろうな、脳死判定ですら意見が分かれるからな
自分でボケたから死のうと考える人はボケてないからな
とにかくどうにもならないということだ
208名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 09:37:03 ID:iJ2fEg3p0
>>206
モノづくりは中国人やベトナム人がやってくれるよ
209名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 22:55:27 ID:hPq/nDDZ0
「モノづくり」に固執してる日本社会自体が介護の問題を深刻化してるな。
>>205
みたいに、若さ=労働力の高さ、と認識してる層の多さも。
製造業に固執すると、結局フルタイム労働継続雇用マンセーになるし、
若さに固執すると、新卒一括採用マンセーになる。
そうすると、介護の問題が生じたときは、人生を捨てて退職して
介護に専念するか、金を出して全く人任せにするか、の極端な二択を迫られてしまう、
という、人間として考えた場合に、超歪な構造になってしまう。
実際、俺らの親父の世代で、社会的成功を得てる人間は、
「介護を他の兄弟に押しつけた人間」なんだよね、厳然とした事実として。
多分、物言い的に>>205-206
はその世代の、「介護を負担せずに済んだ」世代だろうな。
でも、その子供の世代は、兄弟無しかせいぜい二人兄弟くらいだから、
「介護を負担せずに済む労働力」ってのは、実際上観念できないんだよ。
地方社会はすでにその傾向が出てきてて、老人が増えすぎて社会として若者の負担できる限度を超してる。
で、今の日本は、若者を都市部に集めて、「擬似的な若者社会」をつくり出すことで、活力を維持してる。
会社組織とかは、特に顕著だね。
だからそういう世界で暮らしてる人間にとっては、イマイチ現実感が薄くて、
机上の空論みたいな話がポンポンと出てくるわけだ。
で、そういう層が、「社会的な成功者」として、日本を動かしてるから、
昔々から言われてきたのに、増加する老人に対する問題が、後手後手に回ってきた、って訳。
もちっと若いうちに有能な奴がボンボン稼いで、適当なところで引退したり、
介護が一段落してから同じ地位で社会復帰したり、学びなおした学歴を
正当に評価して社会の上層に上がれるシステムなら、少々老人が増えても
活力を失わないし、そもそも対策ももっと的確だったろうにね。
ま、日本は、社会全体が「巨大な工場」で「熟練労働者を養成すること」
しか考えてないシステムだったからね、それ自体を早く変えるべきだったね。
まあ、「老人が多いこと」がまた変革の障害になるんだけど。
能が昭和で立ち枯れてやがるからw
210名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 23:01:07 ID:hPq/nDDZ0
あ、あと、現実問題として、「安楽死」選べたり、家族が選択できたりしても
大勢では解決しないよ。
緩くしたら、選択できる人はほとんど出てこないだろうし(本当にしっかりした
人だけ)、厳しくしたら、老人やその予備軍の高給取りは抱え込んだ資産と一緒に、
外国に逃げるから、資産流出が起きて、結局国力が衰退するよ。
老人が資産持ってる国なんだから、老人が金を落とす、介護に金をかけて、
老人から介護関係で働いてる若い人間に資産を移すことが、最も効果的。
逆に工場の単純労働レベルは>>208が言うように競争力の問題もあるし、
海外移転を勧めた方がいい、っていうかそうなってるし。

まあ、地方でよく見られるんだけど、土建と関係とか工場労働のオヤジとか、
介護を低く見たがるんだよね。
部外者から見ると、十把一絡げの「工場備品」や、無理矢理雇用を作ってるような
専門性無い無能ホワイトカラーがよく言うわ、って感じなんだがw
211名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 00:15:14 ID:4T9AJGD50
>>1
介護放棄は刑事罰、こんな法律撤回すりゃ問題解決w
合わせて座敷牢の合法化も進めればおkw
人間の忍耐には限界があるべさw
(ネタ

介護は制度が整いつつあるから良いけど、
団塊の認知症化の予防対策と
若年性認知症のご家族の方々が心配・・・



睡眠時間5時間はマジネタ。。。
要介護者に朝1時間近く時間割く。。。
212名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 00:19:58 ID:4T9AJGD50
重度認知症になるとウンコ食ったりする、とか、
自分の指を食べたりする、て
言って歩いてよw


認知症の予防がイヤダ、なんて年寄りに言わせませんよw
ボケ老人に振り回されるのは一部だけで良いよw
213名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 12:43:02 ID:FZ7uGbEY0
実際にウン○食ったり、指食ったりするよね。
ありのまま話したらドン引きされるけどw
しかも、今の進んだ医療じゃなかなか逝かないから
まず介護する家族の精神がいかれるよ。

殆どの人が自分に関係ないからって無関心なんだよね。
親、義親の介護はある日突然ドーンと来るもんなんだが。
老人ホーム入れればいいって言う人多いけど、
入れそうな所はどこもいっぱいで順番待ちだし
(高級な所は空いてるが月何十万もかかるから一般家庭で入れるのは到底無理)
結局自宅介護するはめになる。
少子化で介護する側の人間も少ないし、
死ぬまで誰の介護もしなくてすむ人なんて本当一握り。
214名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 14:41:36 ID:TujyVXpR0
>>213

特養とかどうなの?
215名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 15:12:05 ID:okBtX3co0
非正規雇用のワーキングプアはダブルワークしなきゃ食っていけないから、睡眠時間5時間(しかも途切れ途切れ)くらいは普通だけどな。
216名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 15:18:58 ID:y1jkJm/V0
>>214
だ〜か〜ら、比較的安い金額で入れる特養はどこも、順番待ちが数100人なの。
今申し込んでも、実際に入れるのは何年も先。
それまでは、デイ、ショート、ヘルパー派遣などを使って、やりくりするしかない。
217名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:29:57 ID:3W3nVy4u0
このスレに書き込んでるうちの相当数が将来「年寄りなんて保険所で処分してしまえ」と言われて本当に処分されるんだろうな・・
218名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:39:49 ID:qJXU2HXm0
>>217
そうなる余寒。怖いけど。
219名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:01:36 ID:5RwUocTR0
「負け組みは介護やれ」
220名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:11:56 ID:NkZ0mp9W0

子供手当ての金があったら、介護手当てをつくれ。

介護生活って本当に地獄だぞ。
221名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:30:12 ID:IOL1MUpIP
まず日本にはもう金がない。
介護とか医療費なと発展性のない分野に予算組む気も余裕も全くなし。
必然的に、金のない家庭から医療を受けられなくなり、崩壊して勝手に死んでいくだけ。

日本は今後20-25年、この状態が加速度的に続いて行くでしょう。
冷たい日本、しかし将来を考え全体で見ればそれが一番の選択なんだろうね。
222名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:38:31 ID:cDRyMrSN0
消費意欲強いはずの「35歳」 この層の「絶望」が最大問題
インタビュー「消費崩壊 若者はなぜモノを買わないのか」第3回/三菱総研・吉池基泰主任研究員に聞く

 モノが売れない背景には、そもそも「お金がないから、買えない」という現実がある。本来であれば
バリバリ働き、日本経済のけん引役として働き、消費意欲も旺盛であるはずの35歳。それが今、現状を
失望とあきらめの目で冷ややかに眺めている。「35歳」の救済を訴える三菱総合研究所の吉池基泰・主任
研究員に対策を聞いた。

モノを買わないのは将来への希望がもてないため
――NHK「あすの日本」プロジェクトとの共著「35歳を救え」では、転職を繰り返したあげく、職に就け
ない、お金がない、結婚できない、そんな「いまの35歳」が描かれています。なぜ、このような事態に
なったのでしょうか。

 吉池 いまの35歳世代が就職活動していた当時は就職氷河期でした。企業が採用をしぼったこともあり
ますが、団塊世代に次いで人口の多い層であり、職に就けなかった人も多かった。それでも、とりあえず
働かなければ食べていけない。そこでアルバイトなどの非正規社員として働くことを選択する人が増えま
した。正社員になれないまま10年経ち、今度はリーマン・ショック後の不景気で、たくさんの非正規雇用
者がリストラされました。

――35歳を救うのにはどうしたらいいのでしょうか。

 吉池 雇用対策が解決の柱になるのは間違いありません。そこで、まず35歳の人には、企業が求める
人材になってほしいと思います。そのために政府がやるべきことの一つは、職業訓練です。
 自動車整備を仕事にしてきた人が医療や介護の世界にすぐに転職するのは困難です。それは当たり前
のことで、いくら介護の仕事が人手不足だからといって、突然明日から「介護職に就いてください」と
言われても、無理ですよね。転職するには医療や介護に必要なスキルを習得する必要があるし、それを
教える職業訓練の場が必要になるわけです。もともと日本は雇用政策にかける予算が海外に比べて少ない。
(中略)職業訓練による能力アップにより、企業が求めるスキルを身につけさせてもらい、非正規雇用者
の正社員化が進めばいいですね。(以下略)
http://www.j-cast.com/2010/05/03065375.html
223名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:02:06 ID:b/cTEk5F0
>>36
だってさ、介護や面倒を看たことがない人に
心の叫びを愚痴ろうものなら
「親なんだからもっと大事にしなよ」
「親が可哀想だよ」「そんな事を言うなんてヒドイ」って感じで返ってくるよ。
親が死ねばいいのに、とか心の叫びは中々言えないよね。
224名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 09:46:58 ID:nUhKlzaU0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
225名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 10:01:37 ID:nUhKlzaU0
【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて,割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者=若い世代は,自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば,高齢者が増えることで,若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように,高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も,景気も,政治も,赤字国債の累積も,つまりこの国の現状というのは,過去の積み重ねの結果であり,
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて,子育てして,社会に貢献した人生であったとしても,
現時点の社会は過去からの継続であり,現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば,高齢者の負担割合を増やして,
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは,国家の大切な機能だと思う。
しかし,今後高齢者はどんどん増える一方であり,社会的弱者であるからといって,
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。
226たぬき:2010/05/07(金) 10:06:54 ID:kUUeqnCU0



国は金がないから在宅介護を進めている。介護保険料は採るけど、

  施設が少なくサービスが使えない。だから、家族が疲弊する。



227名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 10:26:53 ID:zLdhZQeK0
そういう介護家族の配偶者控除も廃止しようとするのですね
分かります。
増税です。
228名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 10:31:18 ID:2mun1qOP0
なんで自民はここまで放っておいたんだ?
介護が自給760円とか、入浴介護でやっと900円とか。
しかも腰いためて全員辞めていく。でも自給はそのまま。
あほだろ?団塊が突然わいて出たわけでもないのに、何十年も
ほうったらかしとか。
229名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 10:33:15 ID:nUhKlzaU0
人間は森で脚を折り餌を捕獲できなくなった小鹿がその場で野たれ死ぬのは自然の摂理で当たり前だと言う。
しかし90歳過ぎで餌を捕獲どころか自分で食べ物を飲み込みすらできなくなった寝たきりのジジババに点滴だのイロウだの管を繋ぎまくって
延命するのは正当な行為だと主張する。
矛盾していないか??それとも人間は地球上において他の生物より尊く崇高で偉大な存在だからなのか??
誰が人間が他の生物より偉く重要な存在だと決めたんだ??神様か??え?神様がそう言ったのか??
そもそも神様なんて存在するのか?神様だって人間が産み出した想像の産物ではないのか??
230名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 10:38:22 ID:k5W6lAHrO
俺は死ぬのは怖くない
半身不随で生き長らえてしまう事の方が怖い
231名無しさん@十周年
ちょw