【世論調査】憲法9条「変えない方がよい」67%…朝日新聞
1 :
鉄火巻φ ★:
憲法について朝日新聞社が実施した全国世論調査(電話)によると、戦争放棄と戦力不保持を定めた
憲法9条を「変えない方がよい」は67%で、「変える方がよい」の24%を大きく上回った。
「これからの日本の平和や東アジアの安定」に9条が「役立つ」と考える人は70%にのぼり、
そうした評価が9条維持の世論につながっている。
9条をめぐっては、憲法改正を目標に掲げた安倍内閣当時の2007年4月調査で、
「変えない方がよい」49%、「変える方がよい」33%だったが、安倍首相の退陣後の
08年調査からは「変えない方がよい」が6割台に増える一方、「変える方がよい」は
2割台になり、それ以降は大きな変化はない。
日本の平和や東アジアの安定に9条がどの程度役立つと思うかを聞くと、「大いに役立つ」16%、
「ある程度役立つ」54%。否定的な見方は「あまり役立たない」19%、「まったく役立たない」3%と
少なかった。「役立つ」という人は若い年代ほど多い。
「大いに役立つ」と思う人は83%が9条を「変えない方がよい」とし、「ある程度役立つ」の人も
75%が「変えない方がよい」を選んだ。
憲法を全体でみた場合には、改正の「必要がある」は47%、「必要はない」39%で、
改正派が上回っている。「必要がある」は07年は58%だったが、毎年少しずつ減り、
50%を切った。
改憲の「必要がある」という人の9条への態度をみると、「変える方がよい」は41%で、
「変えない方がよい」が52%と多かった。
調査は内閣支持率などとあわせ、4月17、18日に実施した。(石原幸宗)
◇
〈調査方法〉 4月17、18の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける
「朝日RDD」方式で、全国の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号は3457件、
有効回答は2083人。回答率60%。
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY201005020275.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:49:01 ID:7V4pj4yA0
2
変えた方がいい
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:50:38 ID:p0uuvbdr0
>>3 しかしあのルーピーに戦争するかどうか決定権を与えるのかよ
ごめんだね
変えるだけも抑止力になるだろ
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:50:53 ID:q3E1WdBaP
ネ★ト☆ウ★ヨさん
自分はマイノリティだって自覚しなよ( ´∀`)
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:50:54 ID:cdbpETbH0
これ根拠を聞きたいな
朝日の願望記事
9 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:51:05 ID:BlwxcSKW0
憲法変えたいっていってるやつと在日に参政権与えるってやつは一致してそうだな
今後も憲法の拡大解釈を続けろということか。
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:51:33 ID:x1Tbabgb0
かえた方がいい
・憲法9条改正
・日米安保廃棄
・参議院の廃止
これやらないと日本は沈む
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:52:03 ID:sQVwZIzv0
また誘導調査か
相手が攻めて来てもやられっぱなしですが良いですか?って聞けよ。
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:52:33 ID:Jejy2luN0
安保賛成、9条も賛成くらいが丁度いいバランスなんだよ。
このズルさが平和の秘訣。
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:52:55 ID:40MUjl3w0
質問の全文を提示してから言えよ、このキチガイ左巻き集団どもが。
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:53:01 ID:7phcWEkP0
国民もマスコミも頭いかれてる状態だから憲法に関するものは
記事にすらして欲しくないんだが
これから考えられるのは、事があってから「涙の後出し」だな
朝日がなくなったほうがよい 80%・・・・朝日新聞
19 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:54:10 ID:eaVS6zC50
また ねつ造か・・・ アカピを犯罪で潰す法律 つくれよ
20 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:54:28 ID:dI4SsOYY0
改めてこういう調査見ると、やっぱり母集団、もしくは生データにかける係数がメディアによって相当違うな
無作為に作成ってもどこまで無作為なのかわからんな
21 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:54:30 ID:UriJ7hNV0
>>1 >変えない方がいい
何寝ぼけたことを言ってるのだ。
憲法改正して国軍を持たないと日米地位協定改正はもちろん、沖縄の基地問題
も解決しない。
普天間基地問題を見なさい。
海兵隊を国外へ移動させるべきと日本国民が思うのなら自国の安全は自国で
行うという国民のコンセンサスが必要でそれをアメリカに示さなければダメだ。
まさかこのまま沖縄県民に犠牲になってもらえば良いなどと考えているのでは
あるまいな。
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:54:31 ID:hB1pvgN00
なんでこんなこと調査すんの?目的が臭う。
こういうのは、
・読売新聞
・産経新聞
・赤旗
・毎日新聞
・ニコニコアンケート
などで同じアンケート取ってどういう結果が出るか比較したいところだね。
24 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:54:53 ID:7npsnzub0
>>1 (´・ω・`)確かに民主党政権下では変えない方がいいよな。
でも憲法改正の必要アリと認めてる方が多いんだろ?憲法改正やったら9条の改正も
必然的に帰来するとおもうがなあ。 9条変えるべきか否か問うなら、一項だけ変えるべきか
二項も変えるべきか、どっちも変える必要ないか、やはりこれを聞かないと。
あ、あと、自衛隊の存在は憲法違反かどうか、自衛隊は必要かどうか、これも聞かないとね。
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:55:10 ID:W6RP8Pj20
ネトウヨ終了wwwwwwww
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:55:14 ID:ai7zzQ2+0
でも米軍は出ていけなんですね
朝日で67って、随分低くなったと思う・・・
80%とか平気で書きそうなもんだけど
憲法9条は変えたほうがいいが、ルーピーには変にいじられたくない。
9条を変えるか変えないか、ではなくてだな、日本の国防・安全保障についてどうあるべきか、を議論するのが先。
9条を改正する必要があるかどうかは、そういう議論をすればオマケで勝手に付いてくるだけの話なのに、目的と手段を逆にするなっての。
31 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:55:33 ID:t+hEurJz0
天皇を国家元首と明記、自衛隊を国軍にし集団的自衛権の行使を可能にする
以上
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:55:49 ID:riqVf+360
「特別永住者」というカテゴリーはなくした方がいい
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:55:59 ID:S9YLgGbS0
変えたほうがいい・・・×
変えなきゃいけない・・・◎
変えないでいい・・・△ (変えなきゃいつまで立っても沖縄=基地はデフォ)
アホの極みは基地や在日米軍去りきが最初で独自の軍備強化は二の次または思考停止
9条反対、在日米軍いらない、非核三原則厳守!こんな事を平気で言えるのは理想も何もない
ただの国家転覆を狙ったテロリスト
死ねよ無能ども
国民投票を別としても
衆参三分の二以上の賛成なんて得られないから
これから先憲法改正は恐らく無いだろう
こんなアンケートばかげている。
お金はあったほうがよいか?と聞いているのと大差ない。
憲法の改正は、その他の多数の問題と連動しているのであって、9条に関しては
日米安保条約のあり方や、自衛隊の存在そのものや、国連を中心とした集団的自衛権の問題に
密接にかかわっているから、それ単体を取り出して改正した法がよいかどうかを聞いても、
ほとんど意味をなさない可能性が高い。
聞かれた側がそういうことを逐一認識しているという前提なら、問題ないのかもしれないが
それを全ての人に科すのは少し荷が重いだろう。
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:56:40 ID:q3E1WdBaP
捏造と言いつつ何故か内閣支持率だけはマスコミを信じる
ネ☆ト★ウ☆ヨでしたw
しかし、じゃあ9条を変えて軍隊を持つとして、
誰が軍人になるの?という話。
徴兵でもする?
少なくともネット弁慶の9割がた、自分は戦争に行きたくないよね?
あわよくば、自衛官の方々に軍人になってもらって、有事の際に戦ってください ってとこだろ?
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:56:46 ID:ZZ0EUj2aO
勤め先を堂々と言えない会社 それが朝日
またアサヒってるのか
>>11 もし現実に参議院が無かったら選挙はあと3年後なんだぞ
ミンス政権に対して黙ってあと3年我慢しなければならないんだぞ
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:57:43 ID:qXhVZgs30
どうせ誘導尋問だろ
変える必要ないだろ
なぜカードを一枚手放さなきゃならんのだ
都合が悪けりゃ前面に押し立てて良ければ拡大解釈
どんな戦争でも大義名分があるんだし
それに沿ったカタチでやればどんな場合でもOK
日本単独や主体は別として
今のままで拡大解釈の連続でいいじゃん
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:58:06 ID:CZlb29Hh0
どういう質問したか容易に想像できるな
46 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:58:07 ID:4CJOQSXO0
別に変えなくても良い
現状で自衛隊は実力として認められてるからね
専守防衛があるかぎり9条変えても無意味だと思うが・・・
47 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:58:15 ID:mCAG+RcV0
また沖縄だけで聞いたのか?
48 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:58:26 ID:LNGnIXkl0
憲法は国の基本法なので時代に合わせて変えるべきところは変えていかないと
いけないが、9条を今変えると、イランで自衛隊が最前線でドンパチすることになっちゃう。
どっちにしても国民の総意を大切にして、
世論が二分されて国民同士で争うような決め方はしない方がいい。
質問のトリック?
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:58:45 ID:ccCR4IXr0
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwww
九条改正の話が出ると、即、軍隊、戦争開始、
みたいな話をし出す人って、どう言う脳味噌してんだw
52 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:59:29 ID:Qkp/nEdi0
朝日のイカサマ調査ですら、たった2/3。
そもそも時代とともに適合させてゆくのが憲法。
変えないなどというのは気違い沙汰。
変える必要なんて無いだろ
今はそんなこと言ってる場合じゃないし。
ネトウヨは状況分かってるの?改憲より景気だろう。
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 23:59:45 ID:HdsP48qy0
いよいよ国民投票始りますよ
こんな嘘ついても もう後戻りしないから
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:00:03 ID:FbuTz1/y0
専守防衛の解釈だけ変更で良いよ。
領海侵犯を先制攻撃と見なす。
攻撃準備を先制攻撃と見なす。
>>51 ある文字を改変して、ここに貼りつけてる連中のことだな
答えた人達
「鳩山政権では…って前置きをしてで答えたのに…」
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」が
日本の周辺には平和を愛する諸国民は存在しないし、公正と信義も無いんだから
憲法変えるのは仕方ないだろう。
つーか、9条を守る唯一の方法はDQN三国である中国韓国北朝鮮に謝罪と賠償させることなんじゃないかな?
日 本 国 憲 法 な ど い ら ん 。
朝日の集計ですら67パーセントか
憲法改正が現実味を帯びてきたな
9条改憲以前に憲法作りなおせよ
改憲とか、実現不可能なアホなことは考えないでいいから、経済対策をお願いします
朝日が護憲派だと思ったら大間違い
戦中、大政翼賛会報道がもっとも苛烈だったのが何を隠そうこの朝日だ
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:02:42 ID:g9WeuBqO0
つうか左翼じゃなくても、アメリカと協力して日本が
守れれば今のままでいいじゃんという意見は結構いる。
さすがに自衛隊廃止!!とかいってるのは少数派だけど。
>>38 弁慶さん方は、皆軍隊行きたいって。人殺しごっこがしたいってさ。
憲法改正に一票いれたら、優先的に入隊できる特典をあげればいいよ。
誰も希望しないから。
日本が持ち前の技術力で、戦後からも
ずっと兵器開発してたら案外裕福な国に
なってたのかな?
>>1 昔バイトでやってたんだけど、朝日のテレアポってさ、拒否される率高いんだよね。
逆に答えてくれる人って朝日のシンパが多いから結果は朝日好みになるような気がする。
>>38 ドイツは民主制度だから徴兵制としてる
他国の制度を否定するのはどうかな他国差別はイクナイ
あと徴兵=悪を設定して進めるのはレトリックとして幼稚だ
69 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:03:05 ID:56Hb7Rxs0
2ちゃんねらーにアンケート取ったらどうなるんだい
改憲派のほうが過半数なのか?
70 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:03:10 ID:tAJK7BOZ0
>>37 > 捏造と言いつつ何故か内閣支持率だけはマスコミを信じる
誰があんなもん信じる
実体は一桁だろwwww
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:03:12 ID:kKXG0+VQ0
「憲法9条のせいで拉致被害者を助けることができませんが、
あなたは自分さえ安全ならばそれで良いと考える人ですから、
憲法9条は変えずに、拉致被害者は見捨てるのが一番ですよね?」
と質問してみろ。
72 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:03:20 ID:UriJ7hNV0
>>38 現在、自衛隊の兵力は世界で5本の指に入る。
しかし問題は沖縄から北海道までのシーレーンと制空権の防衛。
それとミサイル攻撃を受けにくくするためのパワーバランス。
これは中距離ミサイル配備といったことになる。
以上を海上保安庁+自衛隊=職業軍人とすることで兵力のレベルアップ
と国民の国防意識が向上すると思われる。
当然、ミリタリーサービスも必要になるであろう。
大 事 な こ と な の で 2 回 言 う ね 。
日 本 国 憲 法 な ど い ら ん 。
理想はそりゃ変えないほうがいいだろうよ。
理想はね。
アンケートとかで聞かれりゃぁ
そりゃ、理想を口にする奴もいるだろうさね。
この結果を鵜呑みにする奴はいないだろ?
それとも何かい?
馬鹿なのかい?
死ぬのかい?
安保があるんだから日本の防衛に協力してくれよ。
九条があるから戦争の応援には行けないよ。
この現状が良い感じじゃないの?
戦前は国会の決議だけで改正できた(だからこそ今の憲法は帝国憲法の改正として成立した)
のにアホみたいに改正要件を厳しくしたのはGHQの陰謀。まず改正条項を改正すべき。
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:04:04 ID:3Ix3qNyC0
アンケートの取り方の問題だよな
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:05:11 ID:26+HsoHz0
9条をそのまま温存しながら、自前の戦力で防衛できるレベルまで
自衛隊を強化すればいい。
>>1 >「朝日RDD」方式
普通のRDD方式とは違うの?
集計が出た後に淺日の意見をプラス35%とか入れてるんじゃないの?
憲法改正ってのは、9条をどうこうするわけではない。
日本国民や政府が、必要に応じて憲法を改善していける仕組みをつくること。
自国を統治する仕組みを定め、また外国に対して文明国であることを示すための明文化憲法だけど、
それが神聖不可侵の存在となって逆に人を縛るようになっては、前へ進むことができなくなる。
人間が常に完璧な存在でないように、憲法を含む法の類も、また然り。
人も法も、状況にあわせて柔軟に改善・進化していけることが、国民の幸福のためにも望ましい。
まあ、今の内閣じゃ憲法改正なんてとてもやれんでしょ。この状態では。
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:06:37 ID:UnSO04wl0
朝日新聞社(わらい)
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:06:38 ID:fcQ5e4+a0
84 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:06:39 ID:3Ix3qNyC0
憲法9条でなぜアジアの平和が保たれると思いますか?って聞けよ。
いつまでGHQのつくった外国製憲法を嬉しそうに
復唱しているんだ?w
あんなもので平和が守れたら、世の中、殺人も強盗もねぇーだろ。
常識で考えろ。
質問の仕方は?
日本の平和に大変役立っていると世界中から思われている
憲法九条ですがあなたは変えた方が良いと思われますか?
大いに役に立つって思う理由はなんなの?
相手が攻めて来る時に一体どんな抑止力があるんだ?
日米安保は必要でも憲法9条は何の抑止力にもならんよな
日本の憲法を他国が守るのか?
88 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:07:46 ID:dU8cHdme0
現憲法を破棄し
自主憲法を制定しろ
憲法9条!?
今すぐ変えてほしいわ
自衛隊を軍隊にしろよ
90 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:08:21 ID:Tz3aiavN0
朝日が変えないほうがいいって言うんだから
憲法改正したほうが日本の為になるんだな
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:08:28 ID:3Ix3qNyC0
北朝鮮は核を保有してるが、憲法9条によって安全は保てると思いますか?とか聞き方変えたらこんなアンケートどうにでもなるわw
92 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:08:31 ID:MH5gLcT10
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:08:36 ID:++htkT8u0
>>13 馬鹿だな。それでいいって言うんだよ左翼の奴らは。
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:02 ID:TNXWc+yb0
接近中国艦船や上海万博の近くで航空母艦建造を教えないから「平和」なんですね。
95 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:04 ID:O4HbNT1F0
今の内閣は国民投票法も意図的に手つけていない
それに痺れを切らした朝日の記事である可能性大
国民投票法の本質は国民言論封殺法だ
朝日の本質は戦争屋だ
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:06 ID:S3r12RVQ0
先に何を聞くかで結果が変わる上に
質問のニュアンスでも大きく変わる
朝日は社を上げて反対なのだから意図して調査したのでしょう
この調査は無効と言う事でよろしく
「平和憲法である」憲法9条は変えた方が良いですか?
とかやったら答えが偏りに決まっているし
調査で使った生データを公表しない要論調査なんて検証できなくて信頼性なんてない
護憲と左翼は別
自民は護憲だが左翼ではない
99 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:37 ID:cNRojFIz0
未だに戦争アレルギーを世代ごとに押し付けてるから、まあ無理だろうな
正直、憲法議論してる場合じゃないと思う。
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:42 ID:ByV7Gq9k0
朝日必死すねwww
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:42 ID:yUbcUkTm0
操作してるでしょ?
103 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:09:43 ID:wARcOSRd0
その是非は置いといて、日常生活で憲法のこと意識することがないのだから
改憲すべしと積極的に思うわけないよな。特に9条はね。
新しい日本独自の憲法が創られたら、
憲法の学者本を買い揃えるわw
それまで予備校本で十分w
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:10:05 ID:r79Itqzh0
>>14 ですよねー
真っ向から「武装します」とかいっても無駄な反発をうんでめんどくさいだけ
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:10:28 ID:RykuF7uB0
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
. Vハ |{ r';;_zj f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
ヽ ', | ` ー―‐‐ ' , `ー-- チ' /
`ヘ lヽ _ 厶 ./ 平和憲法大いに結構
', {.代ト、 , イ | / こんなもん改正したら
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./ アメリカに地球の果てまで
/ ヽj {`ヽ ′ 引きずり回されるわ
. _ / 「´ ヽ} \
_, -‐ ´ l‐--‐、 _ -‐ | ` ー- 、
. r<\\ ヽ '´ ̄ ___ `ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ \\ V  ̄ _ `ヽl| / / ∧
./ ヽ. \\ ∨ ̄ `ヽ | / / / l
{ ヽ \\ ヽ / / / / │
108 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:10:34 ID:HoanPAbK0
「朝日RDD」方式って、名称が怪しい雰囲気をかもし出す。
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:10:59 ID:fcQ5e4+a0
>>80 同意です。
まずは改憲論議を肯定して欲しいですね。
国民の改憲派は右翼で危ないという先入観はやめてほしい。
9条を守れば平和だと唱える盲目的な思考は国を滅ぼしますね。
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:11:03 ID:tzcX5S610
>>85 全てを知った上で守るべきならいいんじゃね
憲法第九条には明文化されてない条件が含まれている
俺ら米軍が未来永劫日本に居座りますだから
日本は軍隊を放棄しろ
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:11:19 ID:kWHLZ7tW0
自衛隊=軍隊
パチンコ=賭博
政府と行政が見て見ぬふり…
113 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:11:25 ID:VLxuG3lFP
ネトウヨ完全に沈黙www
114 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:11:33 ID:SaIOIMfe0
あいかわらずのウンコだな、あかひ。
9条以外を変えればいいだろ
大阪の特定地区で世論調査したんだろうなw
アカヒを以てしても67%が限界かw
アカヒの調査結果をどぉ信じろと?
どんな質問でこんな答えを引き出したんだろうな。
「今の政権で」9条を改正するのは賛成ですか、とか聞かれたら
俺でも「No」と答えるぞ。
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:13:09 ID:2/L1lfWdO
うちには朝日の調査一度もきたことないけど
どんだけ対象を限定してんだろーな
>>38 つーか今の戦争なんかミサイルだけで終わりだろ
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:13:26 ID:dX+hK1r90
そりゃ9条は日本の平和の要だからね。
これを否定する人はいないでしょ。
>>98 国民投票法を強行採決したのは安倍だ!
しかも、自民党の参院選のマニフェストには国民投票法で
財政健全化法案を憲法に明記するとまである
N速にはその記事は一切立ってない!
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:13:54 ID:3LVxmKld0
なんだ朝日独善調査かw
当てにならんな。
「日本は中国に抜かれるが、悲観するな。
日本はアジアの跳躍に人や技術を提供し、
アジアの人や金を受け入れよう」…朝日新聞
「首相は安い店に行け!」「庶民感覚!」
と庶民代表しつつも…平均年収、朝日新聞は
1358万、毎日でも870万で一般の数倍
派遣を批判しといて派遣で儲ける朝日w
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:13:55 ID:vN1pGZfx0
自衛隊がどうやってできたか考えればすぐにわかることなんだけどね
126 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:14:07 ID:8f7CnM6M0
9条ばかりではなく、全部変えるべきだろう
軍隊でいい、天皇も民営化して、大統領を作るべき
全体が古すぎる、アイヌ語も認め、東アジアも入れるべきだ
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:14:16 ID:32joZ1p70
先生攻撃力を持たないから、竹島だっていつまでたっても解決しないんでしょ
自衛隊に国土防衛のための武力行使が認められて対地攻撃能力があれば、
とっくの昔に国際法廷でカタがついてる
憲法九条だけじゃ国は守れないの
隣の国がそういう例を示してくれてるでしょ?
島国である日本に住む漁師さんの生活を守るためには、
行使できる武力を背景にした話し合いが必要なの
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:14:35 ID:peQqfInN0
朝日新聞が実施した結果なんぞ
オレは信用しない
なんで九条限定なんだろな。
一条含めいろいろ国民投票で決めるべき事柄多いだろうに。
131 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:15:07 ID:PGvIEsHY0
日本国憲法の信奉者は反日売国奴だから日本から失せろ。
真の大和民族なら戦争放棄を戦争蜂起と書き換える。
争いごとは対話で解決するのが基本だからな
血の気の多いウヨクには分からないのだろうけど
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:16:32 ID:Nfgwzerm0
またまたアカヒ新聞が世論調査と言う名の世論誘導を行っています。
なにこれ?ワープアが1000万人と増えたから、戦争で合法的に処分しようって工作なの?
さすが独法あまくだり渡り税金隠匿錬金クソプレーが大好きな官僚どもの考える事だわ。
戦争になったら、お前等から殺してやるよ。ワープアが国を守る必要なんてなにもないんだよ
最後の財産=自分の命を危険に晒させる国家権力を騙る者こそが真の敵m9w
ベーシックインカム導入しろ!糞役人ども、それなら分からなくも無いが、それでも戦争はNGだろ
人道支援に限るわけだ。
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:16:47 ID:RQaB+Xpb0
改正の必要がある、ないで、それぞれ理由を聞けよ
理由が書いてないと、この結果をどう判断すべきなのか、わからん
137 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:16:52 ID:vN1pGZfx0
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:17:01 ID:ZHDgK6vUO
自衛官増やして防衛産業も活発化させる!
いいこと尽くしじゃないの。
他の国なら当たり前のようにやってるんだし。
うちだけダメってこたぁないでしょう
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:17:09 ID:/P+40vzm0
「9条は良いと思うが所詮アメリカから押し付けられたもの
だからいくら良くても自慢できない
憲法を改正して日本人の意志として9条を作るべきだ」
byビートたけし
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:17:31 ID:5HsFQ2ds0
>>121 ミサイルだけで終わった最近の戦争ってなんだよ
湾岸でトマホークがもてはやされたけど
圧巻だったのはその後の戦車隊だったろうに
憲法前文と第一章と第二章はいらない。
大統領制で軍隊を持った普通の民主共和国になってほしい
>>133 対話の席に着かせるのにまず軍事力が必要って事が理解できていない奴は馬鹿だ
なぜ北朝鮮は日本を無視して交渉を米国としたがるのか考えた方が良い
朝日新聞はそこら辺を一切無視した議論を展開するけどなw
143 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:18:10 ID:PBGaW10M0
なんだ、安倍ちゃんのせいで改憲派が減ったのか。
まともに改憲しようとしても、
一方の勢力が必ず対案を出してきてぶち壊す
その主犯格は統一教会とつらなる勝共組織だ
右翼左翼など茶番
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:19:02 ID:vN1pGZfx0
146 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:19:41 ID:8nacphG10
変えなくても全然問題ないんじゃない?
〔戦争の放棄と戦力及び交戦権の否認〕
第9条日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
一番最初、「日本国民は」なのだから、自衛隊の方々に一時、日本国民じゃなくなってもらえば、おk
外国人傭兵部隊として、戦ってもらえば、憲法違反にならないでしょ?
9条改正=戦争
これしか考えつかん馬鹿は黙ってろよ恥じかくぞw
148 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:20:05 ID:PUDUqeSr0
>>145 フォークランドは対艦ミサイルは活躍したが
それで終わったわけじゃない
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:20:20 ID:3Ix3qNyC0
坂本龍馬なら「憲法9条変えんといかんぜよ」と言うと思いますが、あなたはどう思いますか?
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:20:22 ID:r79Itqzh0
大統領制とか共和制とか言っている奴アホなのかよ
立憲君主制に限るわ
151 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:20:22 ID:vq4W2HPY0
>>59 いらんよな占領憲法なんて。
それに日本には聖徳太子が作った憲法があるじゃまいか。
国民から勝手に税とるなとか結構政治家に突きつけたい事も書いてあったし。
あ?9条?とっとと変えろや。そんな足かせ
はやく、原潜つくろうぜ
153 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:20:56 ID:3LVxmKld0
>>145 海兵隊も上陸したよ
あと先発の特殊部隊も
154 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:21:02 ID:JQVfmKhN0
変えてどうしたいんだ
それがわかんねぇw
今のようにのらりくらいと憲法解釈でいいだろw
他国の戦争にも巻き込まれるのを最小限におさえているんだしさw
155 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:21:09 ID:3NaC9FQs0
マスゴミがアンケート調査発表するたびに、
アンケート調査ってぇのはメディアや広告代理店の社説論調の別の表現だ!ってぇ結論に達したよ!
156 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:21:16 ID:dX+hK1r90
>>72 書いてて解ると思うんだけど、結局それらを全て防衛していくというのは無理な話なんだよね。
じゃあどうすれば言いかって言うと、結局は東アジア共同体しかないんだよね。
もうこれみんな気付いてるはずなのに誰も言い出さないって言うのがなんとも日本人の変なプライドが邪魔してるよなー。
東アジア共同体構想が進めば安全保障のための莫大な費用も賭けなくて済むようになるというのにさ。
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:21:19 ID:gMAuavqu0
沖縄の米軍基地がいらないと言ってる連中と護憲派が同じ在日工作員なんだよねw
戸籍も見せられない党首とかさww
米軍基地撤退と改憲による日本軍の設置は国防上セットで実施しないと日本が丸裸になる。
無抵抗宣言にしろ、日本人以外の在日連中が日本の国防に口出してる現状は異常。
アカヒは戦前は軍を讃美し日本を戦争に導き国家を破滅させ、戦後は売国まっしぐらでまたも国家を破滅へと導こうとしている。
そりゃ銃弾撃ち込まれるわなw
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:21:23 ID:HoanPAbK0
日本の再軍備を懼れたアメリカがくれた「憲法9条」
「憲法9条」がある限り、沖縄のアメリカ軍基地は無くならない。
>>149 まず龍馬を殺す
その後に改憲するかどうか考える
160 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:21:41 ID:qbDX+jT50
今年で施行63年目だってな すごいなぁ
その調査方法が正しく行われてるってのは、どうやって証明するんだ?
六十年も平和が継続できたのは九条のおかげ。
いいものは変える必要がない。
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:23:06 ID:Tz3aiavN0
>>126 このスレにいるマトモな左翼はどうやらこいつだけのようだ
他のは売国サヨクばっかり
165 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:23:41 ID:WYy56aPG0
166 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:23:42 ID:JbZjORl80
自主憲法制定・再軍備論者だった鳩山一郎首相は、国会答弁で
「日本国憲法は核武装も容認している」と述べた。
あの答弁は今も有効なはずだ。
>>156 日米同盟で賄えていますが何かw
自衛隊の教kは必要だけどね
とりあえず普通に外征できる能力な
兵站能力が低すぎていびつ
168 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:24:06 ID:3J545Ksa0
そういえば汚沢は日本国憲法無効論者だったよな?
あれはスジ論としては頷けた
改憲が面倒なら破棄しちゃえばいいんだよ
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:24:29 ID:LGvi28Ad0
この67%は米中に膨大な金がたれ流しになっていることがぜんぜん分からない
情弱のワーキングプアなんだろうな〜
170 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:24:41 ID:DglfCbCE0
どっちでもいいけど半端なのが一番いやだな
171 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:24:43 ID:bHffd0WF0
戦後、外国が日本に攻めて来なかったのは何故だと思いますか?
1 平和憲法9条があったので手を出さなかった
2 自衛隊がいたので手を出して来なかった
3 バックのアメリカを恐れて手を出して来なかった
とか質問追加してよ
後、
貴方が敵だとしたら、日本と戦争しようとしたら一番邪魔に感じるのはどれですか?
もよろ
変えなくても米軍増強する気なら良いよ
沖縄だけじゃなく全国展開させて
関空も神戸空港も米軍に誘致なwマリーンでもUSエアフォースでも良い
早くマリーンとのだんじり祭りや喧嘩祭り見たいんだけどw
「また捏造か」
お前らはそれが言いたいだけだ
こんなもの捏造するまでもない
24%もこの国のことを考えている人間がいたことの方が驚きだ
どれだけの人間が、日教組の行った悪しき平和教育の中で
抑止力という考えに至ることができるだろう?
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:25:00 ID:dX+hK1r90
>>162 まあ、新聞社が嘘の世論調査はやらんと思うよ。
現代のアンケート調査方に則ってやってるでしょ。
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:25:02 ID:G1S/0NSB0
9条なんて廃止で良いよ。
どうせアメリカは核を持ち込んでいるんだし、何を今更って感じ。
非核三原則も必要ねーし、憲法9条もいらね。
核保有し隣国4国とアメリカに向けとけ。
このアンケートに答えた奴らのどれくらいが
海上貿易は日米同盟の産物で
シーレーン防衛は米国の意向一つの砂上の楼閣
と理解しているのだろう?
>>161 うはあww
そんなどM趣味に、他人を巻き込まんでくれ
軍国主義者のネットウヨは改憲派。
179 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:25:58 ID:gC9uxb2i0
9条が無くなれば、日米同盟が崩壊する流れになりかねないと
気が付いた人が増えてきているのでしょう。
昔の平和主義の流れとは、ちょっと違うと思われ。
日本の防衛の生命線は、やはり日米同盟だからね。
自前の軍隊で、防衛のすべてをまかなうには、天文学的な資金と
人的資源が必要になり、全く現実的ではないわけで。
とても現実的で、庶民の知恵は、なかなか侮れないと思った。
変えた方がいい
日本に自分の国を守る自前の自前の軍備は必要だから
軍である自衛隊をきちんと認めるべき
そのうえで、同盟国である米国軍との足かせである集団的自衛権も認めるべき
反対するやつはオレが殴ってやるから無防備のまま
オレの目の前で歯をくいしばれ
死ぬまでな
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:26:38 ID:ZQJ1ggrm0
いまの憲法で給油活動もできるし、
ソマリアの海賊対策にも自衛隊を派遣できるんだから、
このままでいいと思う人が多くても不思議ではないかもなあ。
9条は敵が攻めてきても何もしない訳じゃねえ。
専守防衛というのは、敵にやられっぱなしではない。
だまってやられるままにするのはアホウだ。
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:27:24 ID:C7pRCBsW0
>>156 東アジア共同体は中国に吸収されるから、
富国強軍政策を採ってる中国が日本にも軍事の金を出せと
要求してくる可能性も有るんだがな。
EUみたいには行かないだろう。
それに東アジア共同体が実現できるなら、仮想敵国はアメリカになる。
中国様が攻めて来ないんだから他に敵と言えばアメリカしか無い。
米軍基地を追い出さない限り東アジア共同体に中国は乗ってこない。
日本と合併するメリットが無いから。
>>7 9条そのものは東亜の安定に何の関わりも無いが
この条文の持つ欠陥性というか不作為性を補填する必要から
日米安保が導かれそれによって結果的に東亜が安定してると
考えてる人が多いんだろう。
185 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:27:36 ID:dX+hK1r90
>>167 占領軍に占領されている内にそれが心地好くなってしまうという気持ちは解らなくもないがね
9条がいいならそれ以外を変えればいいんだけど
なんで全部駄目って話になるんだかw
>>181 ROEが中途半端だから攻められたら死ぬけどな
というか護衛される軍隊の時点で恥だけどな
188 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:28:21 ID:BJj/wLSU0
沖縄に米軍基地を押し込めた成果だな。
全国津々浦々に米軍基地があり、それも関東の米軍のような行儀の良い、
大人しい米軍基地では無く、もっと荒々しい集団に日常接していれば、
憲法9条維持とセットであるアメリカ軍への全幅の信頼もゆらぎ、
日本だけが神の国だから守られるという、夢物語から覚めただろう。
日本が普通の国になれない一番の要因は、国際情勢の「実感」から、巧妙に遠ざけられていること。
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:28:25 ID:8nacphG10
>>146 ゴメン自分で書いてて、傭兵部隊じゃ、日本人が頼んでるじゃん?と思ったw
友愛部隊として、「自発的に日本のために、戦ってます!!」としてくれ。
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:28:25 ID:yUbcUkTm0
>>171 んなの、アメの第七艦隊がいたからじゃん
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:29:08 ID:9ipBAJT/0
無作為に番号作成すると、
人口の多い都市と人口の少ない都市とで
同じ確率で電話かけるから、地方の人の意見が反映されやすくなる?
>>156 書いてて解ると思うんだけど、結局それらを全て防衛していくというのは無理な話なんだよね。
じゃあどうすれば言いかって言うと、結局は日米安保条約しかないんだよね。
もうこれみんな気付いてるはずなのに誰も言い出さないって言うのがなんともミンス脳の変なプライドが邪魔してるよなー。
東日米安保が今より進めば安全保障のための莫大な費用も賭けなくて済むようになるというのにさ。
195 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:29:56 ID:GqOQF49v0
9条改憲は必要ないだろ。
国防なら防衛費を上げて自衛隊でガチガチに日本を固めればいいじゃん
シナがうろちょろ出来ないくらいにガチガチにな。自衛だから問題ない。
憲法解釈でも自衛隊は問題ないし、改憲するほどでもない。
でも現代に合わせた必要な条文を追加するのはありかな。
>>1 日本の平和に貢献しているものは何ですか?
って世論調査してくれよ
9条って答える人間が何%いるか見ものだわ
>>182 アホ。本土決戦な上
相手が手を出さない事を承知で攻めてくる以上
戦略的に絶対負ける状況に追い込まれている時という
最悪な戦争になるんだよ
【世論調査】「K(変えない方が)Y(よい)」は67%…朝日新聞
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:30:50 ID:IHUhSjxZ0
憲法9条が有っても無くても、日本は大して変わらないと思う
ただ、憲法で武力行使を放棄した国は日本しか無い
だからこそ、変えちゃダメだと思う
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:31:15 ID:mdEVXX750
日本の憲法が気に入らなければ日本から出て行けばいいじゃん。
自分の考えに合った国に移住すればいいのさ。
9条改正と安保って必ずしもイコールじゃないからな
自民党は安保維持の方を選択したんだ
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:31:58 ID:JoAcL+vu0
もう少ししたら、中国があばれだすよ。
そうなってからだと遅いだろうな。
>>200 殺人犯でさえ警察力を行使するのに
外国相手だと話し合いで解決できる根拠は何ですかw
9条だけかよ
憲法自体変えなくて良いわ
政治家は抜け道ばっかり作るからヘタに変えると何されるか分からん
憲法改正しても予算が無いから
敵地攻撃能力やらを獲得するのはかなり難しい
結局憲法改正して出来る事は各種法律整備くらいだな
法じゃないが非核三原則や輸出三原則を捨てても大して変わらん
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:33:07 ID:dU8cHdme0
民主は在日利権確保の為、9条を残し改憲に踏み切る
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:33:07 ID:dPSUdEyX0
9条が日本にしかないと思ってるのは日本人だけ
実際、同様の条項がアメリカにすらある
209 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:33:14 ID:W8IwVt/m0
撃たれるまで「撃たない!」は抑止力にも成っている。と…思わないでもない。
話をまとめて上げよう
憲法9条は竹島を防衛してくれなかったし
北朝鮮から拉致被害者を防いでくれませんでした
北朝鮮は憲法9条なんて何の意にも介していませんw
平和には役立つけど、隷従を呼び込む。
外国に足元見られて、へこへこATMを繰り返すようなら「平和」なんていらねーよ。
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:33:39 ID:vTu39g1r0
213 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:34:46 ID:S3r12RVQ0
>>162 その通り
調査側の意図した質問内容や順番も、もの凄く結果を左右するらしい
>>208 つーか侵略戦争禁止規定なんてどこの国にもあるけどね
軍事力放棄規定は植民地に軍事力と外交力を剥奪するという
古来からの習わしの現代語な。ちなみに
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:35:23 ID:QjzwO5yT0
9条変えるって言っても要は集団的自衛権のことだろ?
9条変える=戦争とか思ってるやつ多そうw
そら、誰だって戦争なんかしたくないよ。
ただ、9条で国が守れるとは思えないがな。
>>210 まるで憲法9条を改正すれば竹島も拉致被害者も戻ってくるような口ぶりだなw
朝日のアンケートなんてウソに決まってんジャンw
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:36:28 ID:sp+F2uNL0
>>208 >9条が日本にしかないと思ってるのは日本人だけ
>実際、同様の条項がアメリカにすらある
釣り?
そりゃあ、アメリカにも9条はあるだろうよ。
それが平和憲法かどうかは知らないがw
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:36:32 ID:3RZZCG3C0
>「これからの日本の平和や東アジアの安定」に9条が「役立つ」と考える人は70%
何度考えても全く意味がわからんだが殆どの日本人がこれを信じ込んで
死ぬまで信条を買えないことはわかる
日本は米と塩を切られたあとドことも軍事同盟を結んでない漂流物みたいな国になるんだろうhな
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:36:34 ID:deMKZDOw0
憲法9条があるために日本は外交で常に不利になり
今後の日本にとってあらゆる面で悪い影響を与え
日本人の生活がどんどん悪くなっても
すべて平和のために我慢するとそこまで言うなら納得だけど
誰もそこまでは考えてないんだろうな
222 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:36:46 ID:bHffd0WF0
改憲派
今の9条だと自衛隊は違憲だから合憲に変えろ
今の憲法だと自衛隊の合否が曖昧だから、自衛隊は違憲とハッキリ明記改憲しろ
護憲派
今の9条でも自衛隊は合憲だから変える必要なし
自衛隊は違憲だから、このまま9条でしばるべき(自衛隊は解体な!)
意見がバラバラでやっぱり纏まらないわなw
どう考えても自衛隊は軍隊なんだよなあ・・・・
でも、軍隊を持たずにやってけるほど国際社会も甘くないんだよね。
9条違反なんだけど、どうするんだろう。
自衛隊なくすか、9条改正するか、日本人お得意の詭弁解釈でうやむやにするか。
>>200 >憲法で武力行使を放棄した国は日本しか無い
はい、ダウト。
日本の憲法が世界で唯一の平和主義憲法であるというのは、
”神話”に過ぎず、世界で実に124カ国の憲法が平和主義条
項を持っています。
また、その内容は1928年の不戦条約(パリ条約)
=ケロッグ=ブリアン条約(協定)(Kellogg-Briand Pact)
のコピーであるとされています。
現在の日本国憲法が、GHQ左派(コミンテルンのスパイ等)
であったことを考えると、
「憲法で武力行使を放棄した国は日本しか無い」
というのは余りにもナイーブで泣けてきます。
>>201 面白いな
実際、武力保持条項があれば「非武装やりたい奴は日本から出て行けよ」って絶対言うね
今は戦力不保持だから「武装したい奴は日本から出て行けよ」でおk
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:37:13 ID:v6myfkcH0
憲法9条を守るのではなく、
日本を守ってほしい!
数字の捏造とか恥ずかしくないのかね
>>208 アメリカは無かったと思うけど、イタリア・ドイツ・韓国・フランス・スペインなど
平和主義条項は世界各国にあるからな。例として韓国の条文を書いとく
大韓民国第六共和国憲法
第5条
一項 大韓民国は国際平和の維持に努力し、侵略戦争を否認する。
二項 国軍は国家の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、その政治的中立性は遵守される。
>>217 まともに交渉しないと米国と組んで軍事力行使するかもしれないぞ?
となれば交渉の席には着くだろうなw
自衛隊は多くの人々の感覚では、憲法9条に明らかに違反している
憲法というものは「拡大解釈」などという言葉で簡単に踏みにじって良いものではない
日本国憲法で保証されている健康で文化的な最低限度の生活を送る権利も
「拡大解釈」によって無いものとすることができることになるからだ
現行の憲法9条と自衛隊は同時には存在してはならないのだ
変えなくいいよ、憲法
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:38:39 ID:n5H6ARlfP
_,.-‐‐‐-、__
,ィ'´ ,...、_ _,、 ヽ、
l l  ̄ ``i ,!
`i ,.! ,,,,,.... --、.`il
ト、l==lニニl=lニニ`ill
____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
|――――――――――――| _二__ ノ
| |ヽ、ー'. ー' ノ、_
| バ ヤ ア |l\ `ー‐‐ィ `ー-、_
| | l \_,-'´/ `ー、_
| カ ク カ | l /、_〉、/ l
| | .l ノ l ./ /´ヽ ノ
| が ザ .が | ll l/ ヽ_,‐'l !、
| | ヽ l l
| 読 が .書 | ヽ l、 !、
,ィ‐ュ | `i l .,!
l 'ニス む 売 き | l l l
!、 イ. __. | _,..、 __, l l l
. ヽ、|´ |新朝| っ ,ィ',..- `ヽTヽヽ || ノ
|. |聞日| l-'ニ-, __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
|  ̄ ̄ て ヒ,ニ..-'´ ´-`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:38:46 ID:h6MEjtSV0
読売新聞の憲法試案に国民はこれを遵守しなければならない
って載っててびっくりした。立憲主義の逆じゃん。
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:39:12 ID:QjzwO5yT0
>>228 >一項 大韓民国は国際平和の維持に努力し、侵略戦争を否認する。
竹島はどう考えても国際法無視の侵略だよな?w
235 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:39:49 ID:GqOQF49v0
9条がどうとか改憲がどうとかは、現在の問題を無視した議論のすり替え。
改憲しても実行力が伴わなければ意味がないし、それに憲法に強制力はない。
今でさえ防衛費を上げられない現実があるのになぜ改憲して国防がスムーズに果たせれると考えるのか。
少子高齢化、財政赤字、公的債務増大等々を考慮すれば実利をとって日米同盟の強化しかありえない。
いいか。日本には金がねーんだぞ
>>226 日本なんかどうでもいいだろ
お前の家族が犠牲になれば日本が助かるとして、家族が全滅して日本が守られてそれで本当に嬉しいか?
日本が犠牲になれば家族が助かるとして、日本が滅んで別の国になって家族がそのままの方が絶対いい
237 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:40:08 ID:gQqwr+WG0
9条が変わって保守傾向が強まったら
朝日新聞なんて読む奴いなくなるんだろうな
ていうか、既存のマスゴミは一新せよという圧力が高まりそう
>>234 「戦争はしていないニダ」とか言いそうw
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:40:28 ID:BDjjLPv50
このズルさの代償が少子化と不景気と国債過多による増税要求とヘタレ外交し
かできない政府なんだが。
これから国際競争力も対外比較減していくのに、手かせ足かせ9条をそのままで
どうしようって言うんだろうね、この67%は?
まあ当面は24%から微々たるものを騙して奪って殺してヤリクリするってのは
目に見えてるが、その後までは考えていないヤツラばかりだからなぁ。
結果的にはこれらの応急策も裏目にしかならないってのが目に見えてないんだ
ろうな。この67%の方々は。
まあ9条改正しようが改正しまいが、結果的には損する事しか無いって事だけは
確実だ。なぜなら、その予測される損を適確に指摘できるリーダーもいないの
だもの。
どうして左翼は9条を墨守したがるのか?
それは、9条を作ったのが日本弱体化を狙った左翼だからだ。
(GHQには共産主義シンパ(ピンコ)が多数潜り込み、日本の赤化政策を進めた)
今尚、日本を弱体化させるのに有効だからだ。
真に日本を思う日本人ならば、9条どころか、日本国憲法そのものを改廃し、
新憲法制定、或いは明治憲法に戻って統帥権等を改廃するなどして現代に
適合させるべきだ。
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:40:40 ID:dU8cHdme0
民主党の憲法案は
「国民」→「日本に暮らす人々」にして
在日鮮人や外国人も憲法で権利を保障する内容
民主党に改憲させてはならない
242 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:41:09 ID:4iRvh9p60
日本人は子供から老人までみんな子供だから、憲法9条守ってた方が楽だと思うんだろう。
というか考えるのが面倒くさい人が多数派だからか。
まあ、自分も戦争行くのは死ぬ程怖いから行きたくないけど。
中国が攻めてくれば改憲するかも?
243 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:41:29 ID:bHffd0WF0
【世界で唯一の被爆国!日本】
てもの嘘な。見方によるけど
>>236 日本の中に家族が含まれていない時点で
お前は日本人じゃなくて外人だろう
245 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:41:43 ID:C7pRCBsW0
>>217 9条さえあれば平和になる、米軍が平和の敵と言ってるサヨクも危ういけど、
一方で9条さえ改正すれば韓国と戦争が出来ると思ってるウヨクは甘いんだよな。
米韓同盟がある以上、アメリカは日本の味方はできないので、
自衛隊の単独行動になり、空母も爆撃機も無い日本は攻め手に欠ける。
西側同士の戦い、フォークランド紛争のイギリスとアルゼンチンのケース。
246 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:41:59 ID:Uh7bw/uK0
憲法9条ってなに? 60%
つうか改憲派の人達って9条をどういう風に変えて、それによって
何ができるようにしたいんだろう。
安部の時の草案でこっそり「通信の秘密」を削ろうとしてたでしょ
あれ見てから改憲なんかとんでもないと思うようになったわ
>>235 憲法で明確に合憲にすると、士気が全く違う。
市民批判、国民批判は困るね。
この数日小沢氏の起訴相当を受けて週刊朝日と民主党議連が、検察審査会の非難キャンペーンを始めた。
検察審査会は有権者からくじで選ばれた人が審査して、
それも2回に渡って、議決をしないと裁判にもかけられない。
市民の司法参加は、議論もあれど民主党も進めてきた。
国民批判までする報道姿勢と民主党に対して非常に疑問に感じる。
251 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:43:14 ID:2epbP/lmP
改憲派は「護憲派は9条さえあれば平和になると思ってると」批判するが
逆に改憲派は9条さえ変えれば日本の安保上の問題が全て解決すると思ってるよね。
>>245 兵力構成なんて10年以上の単位で整備していく物だし
そもそも軍事ryくは行使するのが目的じゃなくて選択肢としてカードを示す物であって
本当に戦争するのが目的の考えは短絡的でただの馬鹿だろw
253 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:44:17 ID:PIVZNCDb0
李承晩(イ・スンマン)ライン事件と言うのがあって、
韓国海軍が日本人の漁師数千人を拉致して
人質にして日本政府を脅迫した事があるんだよ
その時に、人質解放の条件として韓国側が
(1)韓国人犯罪者の釈放
(2)韓国人密入国者の滞在合法化
…を要求してきたの。当時日本はまだ自衛隊が無くて
戦争できなかったから仕方無く要求を呑んだのよ
今なら確実に戦争なんだけどね
本来、不法入国者=犯罪者である在日がのうのうと
日本で暮らせているのは韓国のこの犯罪行為のおかげ
映像の世紀を見てたら9条は変えたらいかんような気がしてくる
理屈で言えば変えた方がいいのはわかる
>>251 全て解決する魔法のカードなんてないよ
お前の考えは二元論の馬鹿かw
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:44:37 ID:PUDUqeSr0
まあ拉致被害者は憲法9条の無い韓国の方が
日本より多いし
領土紛争なんて世界中で起きているし
竹島は憲法云々より軍を整備出来てない中で火事場泥棒されたようなもんだからなあ
>>251 9条改憲と言っても現状追認みたいな感じだからな
自衛隊が自衛軍を名乗るだけで
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:45:15 ID:HoanPAbK0
雨が降るかもしれないが、傘は差したくないし、濡れたくない。
↓
攻撃されるかもしれないが、軍備はもちたくないし、侵略されたくない。
、、、、で、ひきこもってる日本は、竹島も尖閣諸島も、、、、、
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:45:15 ID:McEiMXpy0
自衛権は認めるって条項を付け加えた方がいいんでね?
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:45:16 ID:r79Itqzh0
9条はあってもいいんだけど、
9条信者がいらないんだよな、正直なところ
>>251 前者はゴロゴロいるけど後者は見たことないけど?
9条をなくしたら、自衛隊が日本軍になる以外に、なんかメリットあるの?
ネトサヨ終了
>>256 紛争当事国で地続き、同じ民族で潜伏しやすい韓国の方が多いのは当たり前だと思うけど
だいたい、韓国は韓国で北朝鮮の人間拉致っているしな
>>252 良いことを教えてやろう
馬鹿には釣りはできんよ
267 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:46:24 ID:n5H6ARlfP
>>254 安いドキュメンタリーに洗脳されとるなぁ
268 :
反革命分子:2010/05/03(月) 00:46:38 ID:5skWtkP40
団塊世代は日本のガン。
死滅したら俺達若者が憲法9条を潰してやる。
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
「KY」(空気が読めない)→空気を読め、は危険なサインである。
>>244 日本と家族は全くの別物なんだから当たり前だろ
日本を守ると家族を守るは全く意味が違う
珍走団・成人式で暴れる糞ガキ・・・・・・・・・・・・・在日チョン・部落民
ツバや痰を吐く・下賤・下品な行為・発言・・・・・・・・在日チョン・シナ人
所かまわず脱糞・放尿・ゴミ捨て・・・・・・・・・・・・シナ人・在日チョン
街の落書き・器物破損・・・・・・・・・・・・・・・・・在日チョン
エセ街宣右翼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・在日チョン
DQN車・ビグスクの迷惑大音量・・・・・・・・・・・・在日チョン・部落民・大阪系のバカ
凶悪犯罪(強姦・殺人・強盗・窃盗)・薬物・・・・・・・在日チョン・シナ人・南北朝鮮・部落民
暴力団(やくざ)・チンピラ・ホスト・クズ男・・・・・・在日チョン・部落民
振り込み詐偽・その他詐偽・・・・・・・・・・・・・・・在日チョン
サラ金・ヤミ金・パチンコ・その他イカサマ商売・・・・・在日チョン・南北朝鮮
民主、社民、共産、公明の支持者・反日左翼・日教組・・・在日チョン・シナ人・南北朝鮮
創価学会・統一教会・その他カルト・・・・・・・・・・・在日チョン・シナ人・南北朝鮮
差別・被害者捏造ビジネス・金に卑しい・・・・・・・・・在日チョン・部落民
反日マスゴミ(【朝日】・毎日・TBS・NHK等)・・・シナ・南北朝鮮・在日南北チョン
【まとめ】
日本のレベル低下・下賤・下劣な文化や犯罪・・・・・・・在日チョン・シナ人・部落民の仕業
ミンスのことだから9条を変えない法案を作りそう。w
273 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:47:03 ID:BIGDFkfw0
憲法9条変えたくないって主張はわからんでもないけど
憲法の改憲自体に反対とか言ってる奴は頭おかしいだろ
死ねばいいのに
274 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:47:08 ID:AymeJ5MF0
変えない方がいいという人は、平和ボケか工作員だろう。
自国の防衛を他国に任せるのは、どう考えても不自然。
他国に配慮なんてナンセンス。その他国は軍備を増強し、日本の領土を自国の領土と
宣言してる(台・中・韓・露)
原潜持つだけでパワーバランスは一変する。陸海空全て要らない。
原潜と衛星兵器だけで防衛は可能。後は放射能除去技術のみ。
275 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:47:13 ID:D5PVEbEu0
最近は改憲とかどうでもよくなってきた
心配せんでもケツに火が付けば皆気付くさ
>>263 メリットというか、軍というものを正式にもてるわけじゃない?
現在でも「軍」と言えるのかも知れないけど、憲法というか法的に認めるのは
意味は大きいかと
またアカヒが電波だしてるなw
改憲しろって言ってるルピウヨって何なの?
このご時世に改憲とか馬鹿だろ
国民に良い事何一つ無いのに自主憲法とかありえない。
279 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:48:14 ID:xI9WVWwM0
9条は連合国の日本イジメ的要請でGHQがてきとーに作った条項
280 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:48:28 ID:sp+F2uNL0
>>251 >逆に改憲派は9条さえ変えれば日本の安保上の問題が全て解決すると思ってるよね。
誰かそんなこと言ってるのか?
聞いたこと無いぞw
>>275 ケツに火が付いて気付いた時に何もできないから変えろと言ってるんだが・・・
283 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:48:57 ID:h5mWAYE20
また捏造か。
朝日や毎日はダメだな。
せいぜい、珊瑚の彫り物でも作ってろ。
284 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:48:58 ID:YqqyCQL/0
9条はともかく集団的自衛権だけは行使できるようにしておく必要はある。
先の大戦の反省をするなら単独自衛だけはさけないと。
>>263 法律が現行9条に縛られずに整備できるな
96条を変えるほうが先だろ
衆参それぞれ3分の2の賛成で通ったものを国民投票で否決できるのは異常。
最終的に国民投票で決するんだから衆参それぞれ過半で改憲案を発議できるようにすべき
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:49:40 ID:nctKrIyCO
>>250 審査会がクジで決定なんて初めて聞いた
裁判員と合同制度にするべき
人選はよりクリーンに
>>275 俺もそう思う
ちょっとした事件が起きるだけで国民の世論はガラッと変わる
そうなれば憲法改正なんてあっという間だよ、流れに逆らうことなんて出来ない
ごく一部の変人が無理に逆らって獄中死したりするだけw
>>270 そんな考え方は世界中のどこにもいないよ
米国でも欧州でもw
国=国にいる家族友人を守えう
ってのが通常の考え方だw
朝日新聞社史
戦前: ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
尾崎秀実(朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ)
→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
日本人が300万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。
戦後: アメリカ占領軍、GHQの手先
(GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた)
自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。
冷戦中: ソ連の手先
冷戦後: 中国共産党の手先
・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。
>>269 その本、個人で販売してる人がいるよね。
そこからなら入手困難なその本も安く手に入る。いつか買おうと思って未だ買ってないや。
>>286 そりゃそーだ。
改正はほぼ不可能と言うような条文だもんな
>>267 戦争はイカンなぁと思うだけだよ
安いかどうかは知らないけどあれは事実だし
俺は検審も汚沢も憲法も世論も民主主義も信用しないからどうでもいい
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:51:41 ID:qNUbnrC10
いまの憲法はまだアメリカの占領時代にダメリカ人が作ったものでしょ。
これからしっかりした保守の政党をつくり自主憲法制定して、
軍隊ももってアメリカから自立していく時期だと思うが。
憲法9条守るべき→戦争しない→軍隊もたないって議論はもういいよね。
67%って高すぎだろ
そんな実質的に守られていないような憲法9条に固執する意味ってあんのか
現行憲法のまま自衛隊維持で問題ない
自分の利益しか考えない今の政治家に憲法いじらせるほうがよほど怖い
>>289 > 国=国にいる家族友人を守えう
まさにそこをそういう風に混同しちゃうのが「日本人」なんだろうね
アメリカ人があれだけ銃犯罪が起きても決して銃所持を禁止しない理由を考えてみろ
政府に対する考え方が日本人と全く異なる
>>293 その被害者になるかもしれないと言う発想が無ければ9条は素晴らしいんだろうなあ。
日本は国力をいつまで維持できるかな?
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:53:14 ID:eQC/7vOx0
9条はあってもいいが前提条件がアメリカ日本の安全保障を担うって
ことだからな
九条守れ米軍出て行けでは中国の属国か植民地になれって言ってるようなものw
302 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:53:14 ID:gC9uxb2i0
小沢さんや鳩山さんは、強烈な9条改憲論者だったよね。
反米親中の人達が、9条改憲になっている時点で
憲法改正論議は、すでに新しい局面に入ったのだと思うよ。
日本の防衛の生命線は、あくまで日米安保だと思う。
今はそれが脆くも崩れ去ろうとしている
国家存亡の危機を、迎えている事態かと。
この状況での9条改正は、さらなる日米同盟の離反を
加速しかねないのではないかと。
日米安保をやめたいなら、9条改正が必要と言っている反米保守派が
見た感じ目立ちすぎてるんだよね。
その事に、日米同盟への危機感を感じている世論が、かなり
多かったのじゃないのかなあ。
国民は理想としての9条を保持したいと本気で思ってると思うがね・・・
同時に自衛隊と日米同盟も保持したいとも
まぁ現状維持でいいと
この辺は本音と建前は別とする日本の古い伝統の
中では無矛盾で日本人の中では居心地がいいんだろうと思うが・・・
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:53:17 ID:yUbcUkTm0
>>292 憲法に矛盾があるので憲法そのものが無効
全部作り直すでいいんじゃね?
>>292 衆参それぞれで3分の2が賛成するような発議案は民意を反映したと
言えるようなもんだからな。
それを国民投票で否決できるのなら代議制の否定になっちゃうしな
>>299 自分を守る権利ってのと混同するなアホ
逆に国旗に忠誠誓うのは何だって話になるだけだろアホ
307 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:54:31 ID:sp+F2uNL0
>>288 >ちょっとした事件が起きるだけで国民の世論はガラッと変わる
>そうなれば憲法改正なんてあっという間だよ
そんなこたぁない。
いくら世論が変わっても、憲法改正するには手続きがあるんだよ。
そしてその手続きが・・・
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:54:34 ID:r79Itqzh0
9条改憲推進派の人に聴きたいんだけど、
どうやって現実的に、アジア反日三カ国の不毛な反発を生まずに、
9条を改憲するの?
考えると結構難しい。
相当なそのときの首相の手腕+色々な憲法改正とのパッケージ が必要だな
>>285 今までできなかった事が、何かできるようになるのかな
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:54:50 ID:PUDUqeSr0
憲法改正は無理だから
解釈改憲を進めていくしかないだろうな
どうせ国民は軍事に関心無いから
問題は起きないだろう
改憲派は実質改憲出来てハッピー
護憲派は文言が丸々残ってハッピーで
両方幸せだ
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:55:34 ID:Ss8+z2o+0
意外に9条支持率低いじゃないか しかも朝日の調査でこれだから、ちょっと驚いたぜ
>>306 人をアホ呼ばわりする奴にはもうレスしない
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:55:55 ID:C7pRCBsW0
>>284 すでに日米同盟があって、アメリカ様は日本の憲法なんかガン無視で行動できるんだけど。
集団的自衛権はNATOに参加するときに問題になる。
米軍を自衛隊が守るのは実力的に考えてあり得ない。
イラン戦争で、欧米の十字軍と一緒にやろうぜというのが読売新聞など親米派の狙いだろ。
台湾軍を守れと言うのが産経新聞など勝共の狙いだろ。
対等な軍事同盟としてインドなんかとも組めるようになるから、
日本が自立するなら必要な事だけど、日本が外交的に自立するのって米中は望むのかね…?
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:56:08 ID:jj/UtPDG0
>>270 あほなヤツだなw同じだよ
家族や故郷を守りたい気持ちが国防のモチベーションってのが普通だろ。
317 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:56:31 ID:bHffd0WF0
「憲法は絶対に正しい規則。絶対に守らなければいけない!キリッ」
って言ってる奴らが
「天皇はダメ。憲法変えろ!ギリギリッ」
って言ったりしたりしてんだよね
矛盾だらけw
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:57:05 ID:tMz74GEZ0
はー?9条守るべき?どういう脳みそしてんだ?
ルーピーすぎだな
やっぱ米軍には出ていてもらおう
今の今まで何故かなんとなく改憲派だったけど、
改憲すると何が得なのか、ふと分からなくなった。
別に改憲したからと言って、東シナ海の中国人を
駆逐できるようになるわけじゃないだろうし。
>>280 竹島だの拉致だのミサイルだの安保上の問題の原因を9条に求める連中はいるじゃん。
拉致もミサイルも9条が悪い!という主張は逆に9条を変えれば拉致もミサイルも解決すると主張するのと同義。
9条は所詮パリ不戦条約と国連憲章を焼きなおして明文化したものでしかないのだから
現憲法下において既に自衛権を認めてる以上9条を改正しても現状追認にしかならず何も変わらないし変えられない。
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:57:48 ID:sp+F2uNL0
>>308 >9条改憲推進派の人に聴きたいんだけど、
>どうやって現実的に、アジア反日三カ国の不毛な反発を生まずに、
>9条を改憲するの?
そもそも自国の憲法を改正するのに、他国のことを考慮すること自体が、
独立国の発想ではないw
>>317 みんな都合のいい部分だけ強調するからな
天皇制、9条、外国人参政権
>>308 反発を恐れていたら未来永劫日本は米中に封じ込められたままだな
324 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:58:13 ID:feqVsag70
九条と天皇条項は別のテーマなんだから矛盾なんて無いじゃん。
>>314 君のレスだと
世界大戦時の各国軍隊の一般兵は
国の家族を守るためじゃなくて、金のためorその他の理由で
士気を保って命張っていたというおはなしになっちゃうんだよね
ただの傭兵部隊か?
326 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:58:40 ID:ngMFoUjP0
これで一番ほくそ笑むのはアメリカ。
日本に基地置けなくなったら一番焦るのはアメリカ。
それにしても、沖縄意外の日本人は無責任だな。
自分の家の隣に「プリズンブレイク」の囚人みたいなのが大勢うろついてる図を想像してみればいい。
それをわかった上でなお、沖縄にすべてを押し付けるのが他県民の意志なら
沖縄はもう独立した方が沖縄人のためかもな。
>>280 改憲自主武装はいいけど本当にアメリカとやりあう気あんの?っていう覚悟のことだろ
糞鳩政権というか民主政権の時はいじるべきではない。
まともな政権に立ち戻った時には修正する必要がある。
海外に自衛隊を出すたびに特措法なんぞ非合理的だ。
>>315 米中が望むかどうかより日本自信が望むかどうかだろう。
そのビジョンがあればそれに則った関係の構築は出来るんじゃないか?
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 00:59:49 ID:r79Itqzh0
>>323 そういう考え方もわかるけど、失うものも大きいからな
>>327 なぜ?日米同盟破棄に行き着くの?
君の思考回路は相変わらず意味不明だなw
なんで日本の内政問題なのに中国が〜とかアメリカが〜とか主語が常に外国なわけ?
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:00:31 ID:qC0hSsov0
今でも中国艦隊に好きに行動されてるのに
憲法9条変えたからって急に日本人が毅然とした態度を
取れるかどうか疑問だな
>>305 議会が民意の反映の結果だとしても衆院には最長4年、参院には最長6年のタイムラグがある。
憲法改正という重要事項に対しては特に最新の民意を反映すべきで
そのために国民投票という二重チェックを科すのは正しい。
>>330 アジア半日は
いつだって反発しているだから今更関係がないだろ
友好国の米国が反対するならともかく
>>327 別に改憲して武装を強化したからと言ってアメリカと敵対することとイコールではないだろう。
そういう極論は良くないと思う。
>>319 アメリカの戦争により参加しやすくなる
そもそも自衛隊を持ったのもアメリカの命令だからね
>>308 米軍の保護下だから韓国中国の顔色を見ながら外交をやっているけど
米軍がいなくなったら、日本の政治自体があまりアジアに神経質にならなくなるのでは
韓国なんか手の裏かえして下手に出てくると思う
自衛隊ももてるし、戦力保持できるなら変える必要なんかないんじゃ
というわけにもいかないほど無理してるんだよねぇw
>>323 大国にはある程度媚び売ってへつらった方がいいんじゃないの
ヨーロッパと違って日本は立地が悪すぎるように思う
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:02:01 ID:eQC/7vOx0
戦後60年以上もアメリカが日本の安全保障を担っている時代が
長く続いたから防衛に無関心な層が確実に増えてるよ
342 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:02:11 ID:julVehDS0
確かに今は憲法論議している場合じゃない
しかし 日本を蝕んでいる「偽善」の総元締めが
「日本国憲法」 だ
変えねばならない!
お花畑をふりまわして 得が出来る時代では もうない
今は変えない方がいいと思う。
鳩山政権下ではどんな斜め上がでてくるか分からんから。
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:02:19 ID:sp+F2uNL0
>>333 1行目と2・3行目が矛盾してるんだがw
>>330 冷戦の最前線がドイツから東アジアに移った20年前に憲法9条の寿命は尽きたんだよ
346 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:02:50 ID:ID74rHZa0
まぁ実際今9条を改憲しようと試みても確実に国民投票で過半数超えないだろw
そもそも両議院総数の2/3以上の賛成すらないだろうから発議すらされないw
北朝鮮に核ミサイル打ち込まれるくらいの衝撃がなきゃ絶対憲法改正とかないw
そろそろ憲法9条の解釈に限界が来てるんでないの?
国際貢献とか自衛権について明記したほうがスッキリすると思うんだけどな
ランダムに電話番号作成して、「世帯用番号」のみに電話したんだろ?
つまり固定電話に平日日中にかけたってこと。
そうすると対象は主婦や年金生活者だろ。
おそらく一番多いのは団塊の女ってことだ。
若年で労働しているやつは一割もいないだろうな。
そりゃあ、左翼がほとんどだわwww
>>334 最終的に国民投票で決するのなら衆参それぞれ
過半の賛成で発議可能でも構わないと思うけどね
350 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:03:01 ID:jj/UtPDG0
>>330 長い目で見たとき、たとえば100年後に真の自立国家になってるか、
今のまま媚へつらっている他国の属国になってるか。
日本人としての誇りがあるかどうかだな。
351 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:03:10 ID:tMz74GEZ0
ほんと愚民おおいな
米軍にはでてって貰おうぜ!
んで馬鹿ヅラながめよう!
352 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:03:27 ID:C7pRCBsW0
353 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:03:45 ID:PUDUqeSr0
>>309 代表的なモノは
集団的自衛権の確立や交戦規定を他の軍隊に準じたものにするとかだな
有事に備える体制を作るってだけで他に大きなメリットは無いな
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:03:46 ID:40+TgBlw0
355 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:03:56 ID:bHffd0WF0
>>324 人其々で解釈が違うから確かにそうカモね
今の君がそうなようにw
>>351 今アバターをDVDで見たばかりだからなおさら感じるわw
>>340 同じ媚びるんなら無防備の丸腰より命を守る武器があった方がいいでしょ
358 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:04:46 ID:eQC/7vOx0
>>332 9条ができた過程にアメリカと中国が深く関わっているから
359 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:04:59 ID:j5rULtRH0
憲法記念日の各社の社説はなかなか面白いんだよな、毎年
>>350 今の状況だと、本来自力で解決しなきゃいけないこともほぼ手つかずになっちゃうからね。
9条云々もあるけど日本人の意識の問題の方が大きいように思う。
>>336 武装を強化っていうけど、どこまで強化するの?って話だよ
自主独立で抑止力を持つなら少なくともその時点の軍事大国と同等レベルのものを備えないと意味がない
アメリカレベルまで武装強化する覚悟あるのってこと
敵対してないから強化しなくていいっていうのなら今の時点で既に強化する必要がない
>>337 アメリカの戦争なんかより、今日本が抱えてる領土や
資源の問題に、改憲がどんな風に貢献するのか良く分からん。
363 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:05:23 ID:9fq1glLm0
>「これからの日本の平和や東アジアの安定」に9条が「役立つ」
具体的にどう役立つんだ?
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:05:51 ID:r79Itqzh0
そういえば、憲法の私学助成の禁止をなくせっていう意見はでてこないんだね
9条改正人気すぎだろ
>>352 開戦前、財界、政治上層部は戦争反対派で
皇族関係も反対
「一般庶民」が開戦派で、動かない上層部部切れて5,15事件。
朝日新聞がたきつける
それで開戦。
んでもって当時、皇族の人間も戦死しまくっているのだが何か?
どっちつかずが良いって思ってるのが多いんだろうな
まあ日本国憲法自体が国際法にふれている訳なんだか。だからといって前の憲法には戻れない。少なくとも9条はかなり国家として問題がある。ただの寄り合い所帯なんかじゃないからな。
日本人は自国は元より他国の憲法も知らな過ぎる。
>>361 米国レベルまでって本当に論理が飛躍しているアホだなおまえ
欧州全体の軍事力より上なんだがw
>>363 アメリカのアジアでの軍事的プレゼンスに役立つの間違えだな
結局朝日新聞ってアメリカの政治の片棒担いでいるジャン
370 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:07:19 ID:jj/UtPDG0
>>360 確かにな
政治家も2流3流のゴミしかおらんしどうしようもない。
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:07:35 ID:No5hEEd70
えーと、そのサンプルとして抽出した電話番号の国籍比率が気になる
特アにしか目が行ってない人が多いけど、東南アジアに目を向けてみ?
東南アジア諸国は「人民解放」の波に怯えてるんだぞ
日本が東南アジア諸国に援軍を出せるのと出せないのとで
どっちがアジアの安定に寄与するか考えてみろよ
373 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:07:49 ID:CQHFj0CY0
変えろ!こんなの100害あって1理も無い!
護憲派の人たちの中では
「憲法9条を変えて、もっと戦力放棄を明確にする条文にする」
って考えはないの?
そういう意味での憲法改正もあり得るとは思うけど。
375 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:07:51 ID:893oVjeJO
多くの国民は右傾化にNOか…
ただ 憲法の存在自体現実にそぐわなくなっているのも事実。
改憲が妥当だろう。
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:08:15 ID:HuY46mku0
・・・朝日
↑ニヤニヤニヤ
377 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:08:24 ID:r79Itqzh0
>>358 9条に関しては幣原喜重郎が作った説があるな
メリットもデメリットも一切説明しない癖に、世論調査だけはするんだな
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:08:45 ID:3HAlElDa0
朝日新聞のタバコ広告
(マイナーな女性向けな)タバコ1銘柄だけで
最近のタバコのニオイは臭くなくなった
井上ひさし
喫煙率が減ったのに肺がん患者数が減らないのはおかしい
(成人だけの)喫煙率と(年齢調整してない粗率)肺がん患者数には
毒物摂取量である紙巻タバコの消費本数(販売本数÷人口)と
(交絡因子である加齢を除去した)年齢調整肺がん死亡率は相関(比例)
して最近は少し肺がん死亡率が減っている
朝日新聞でも(年齢調整してない粗率)肺がん患者数だけを持ち出している
病気比較で粗率を持ち出すタバコ会社やマスコミは統計素人
>>353 >集団的自衛権の確立や交戦規定
確かに、どの時点で反撃OKなのか合理的に決まってないと困るな。
今までどおり拡大解釈すりゃ変えなくても良いじゃん。
自衛隊員を守ってるのが憲法9条なんだし。
383 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:09:08 ID:C7pRCBsW0
>>325 完全な徴兵制だと嫌々戦争に行ったりするけど、
志願制=給与制なら、その給与で満足する人しか行かない。
愛国心があるなら、無給の義勇兵で戦ってもいいはずだが。
自分の命をリスクに晒してもいいという金持ちは少ないだろ。
ビルゲイツがベトナムや湾岸戦争やイラクに行ったのか?
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:09:09 ID:h4A6Xjh/0
朝日が無作為のはずがないだろ 9条の会がかなり入ってるんじゃないのか
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:09:11 ID:9fFbRrBM0
社民党は9条を守ってアメリカ基地も追い出そうとするけど
9条があるからアメリカ基地は日本に必要なんだろ
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:09:17 ID:FMRfAD5Q0
9条を改正しないと、沖縄からアメリカ軍を追い出すことができないのに。w
>>371 比率を調べたところで
「ウリは日本人ニダ」か「差別ニダ」なんだろうなw
他国の戦争に巻き込まれない言い訳に使えるから便利だよ。9条。
国防なら自衛隊持ててるし。
>>361 意味が無いとは言えないと思うぜ。
0か100かどっちか選べなんて極論を言ってたら武力そのものが必要ないって話にもなる。
自分で持てる抑止力の範囲を自国の国力や周辺の軍事バランスに合わせて強化するって発想は必要だよ。
アメリカだって、日本の都合に合わせて軍事力の強化を行うわけでもないだろう。
ネトウヨにとって自分と意見が違うデータは全部捏造なのか
392 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:11:19 ID:wfFiloPX0
民主党のせい
情弱のせい
マスゴミのせい
朝鮮人のせい
中国の陰謀
サヨクの自演
ネトウヨの諸君はあまりに子供じみておる
もっと大人になれば、あるいは常識人に戻ることができるかもしれん
今後精進するように
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:11:35 ID:HzsGpVnx0
自衛隊を国軍へ
憲法改正(一から起案)
スパイ防止法制定
米軍基地は国外へ(自衛隊増強と自衛隊部隊配置の変更)
武器輸出禁止の見直し、官民一体の技術開発の推進
こうすれば日本は良くなると思う。私は右翼でしょうか?
394 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:11:50 ID:sp+F2uNL0
>>382 >今までどおり拡大解釈すりゃ変えなくても良いじゃん。
それこそが一番怖いんだが。
旧憲法で、何で政府が軍隊をコントロールできなかったか分かる?
/ ̄ ̄ ̄ `\
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ヽ ト==イ ノ
\_ `ニ´_,/
>調査は内閣支持率などとあわせ、4月17、18日に実施した。
ねぇ、アカ日新聞ちゃん、なんで内閣支持率の発表と一緒に公表しないの?何か都合悪いの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>389 そのトリックが使えたのは冷戦終結の20年前までだな
北朝鮮の拉致問題は完全に軍マターなのに全く手が出せないのはさすがに異常だ
>>9 自国を守れない国、生産出来ない国は滅ぶ
憲法は変える
在日は殺す
398 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:12:29 ID:UoaDPn7Y0
9条の1項、2項を区別なしに議論し、9条改正について問うのは間違っている。
確かに、同条1項は、国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄しようとした
1928年の不戦条約の崇高な精神を受け継いだ規定で、尊重されるべきだ。
しかし、不戦条約の加盟国の多くは自衛権を留保しているのに、
戦力不保持を規定している2項は、「前項の目的を達するため」
自衛のための戦力まですべて放棄すべきと読めてしまう。
9条1項の崇高な目的を実現するためには、その時々の日本を取り巻く
軍事状況に合わせて、いろいろな選択肢があるはずなのに、
戦力不保持のみを規定する2項は、論理の飛躍が甚だしい。
9条2項を改正するべきだとするのが、正しい議論だと思う。
時の政権で変わるんだよ。今は左翼政権。
朝日新聞の調査は信じません。
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:12:52 ID:BDjjLPv50
米中が割れていた時代は、法の矛盾がむしろ解釈論の余地や二枚舌外交の最大
限の駆使で、日米安保を戦前天皇制の如く絶対視すれば結果的にナントカなっ
た。
しかし今みたいに米中が最大接近を目論む事があったり、国連スタンスが流動
する確率が高い状況では、現9条の法矛盾が悉く諸所で解釈論限界で自らを縛
り、法矛盾不手際で目聡く悪意的な対外交国にいいように悪用される。
この害のほうがこれからどんどん大きくなっていくと言う事に気付けないから
安穏と67%をやっていられるのさ。
>>395 憲法記念日に合わせて発表しただけだろ。
何故そんなのをわざわざ疑問に思う。
402 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:12:58 ID:PuhoszQ40
9条保守して米軍出てけとは何がしたいんだかサパーリ解らん
だから戦争反対と戦争放棄は違うのさ。なるべくなら戦争はしたくない。それはどこの国も国民も同じ。しかし交戦権を放棄している国は無い。何故か?そこのトコ考えてみたらいい。
404 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:13:38 ID:9fq1glLm0
>>319 憲法の解釈により今はイージス艦に巡航ミサイルを装備できない。
憲法が変われば保持できる武器の制限が緩和される。
>>386 社民党自体、日米同盟と9条が無くなったら存在意義が無くなる政党だもんな
ある意味、アメリカがあっての存在できる党かと
病院の横の薬局みたいなもんだ
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:13:58 ID:fVPlqlfI0
改憲をマニフェストにしてる政党があるんだぜ
いい気なもんだよな
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:13:59 ID:tMz74GEZ0
やっぱ米軍追い出さないと始まらないな!
愚民を教育するにはさ!
>>389 自衛隊の通常戦力における優位性も失われつつあるよ。
それと、中国が示威行動を繰り返してるんだから抑止力としての機能も落ちていると認識すべきだ。
なぜかいつもアカピの都合のいい結果になる
410 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:14:15 ID:jj/UtPDG0
>>389 自衛隊って…ユトリのバカどもがどんどん入隊してるってのに
ホントに有事の際に戦ってくれると思ってんのか?
半分以上は逃げるんじゃないか?逃げても理由のない欠勤とかになるだけだろうし。
411 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:14:32 ID:26jSHwhb0
「日本の平和維持に役立っていると思われる憲法9条をあなたは変えるべきだと思いますか?」
>>394 逆に大本に9条があるから解釈改憲の拡大も抑制されてるという考え方もあるからその辺は何とも。
改正した上でさらに拡大解釈されれば危険性は現在の比ではなくなるぞ。
413 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:15:16 ID:FMRfAD5Q0
9条を改正しないと、
対等な安全保障条約、対等な防衛協定は一切結べない。
すなわち、日本はNATOとも同盟を結べない。
これでは、不平等な日米安保条約のままで、結局それは、沖縄から米軍を
追い出すわけには一切できないのだ。
日本国民は本当の馬鹿。
>>383 愛国心があるなら無給でもというとか、本当に極論馬鹿だなw
志願兵の方が一般的には士気が高いんだよ
給料高い以前に、命張るというのがあるだからな
それで給料貰えるだけの仕事なら他にあるし
命張るだけの自分を納得させる理由があるんだよ
ビルゲイツの時は志願制だし、そもそもプロ化していて
銃撃てるだけの度素人はいらない
戦争経験者ならオバマ以前は殆ど全員だな
大統領は
>>410 お前みたいに上から目線で便所の落書きにあーだこーだ言ってるクズよりかよほど真面目だと思うぜ
>>23 読売でも調査して、今は改憲どころじゃねーって結論になってたぞ
ヴェノナ(VENONA) ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳),
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891 「ヴェノナ」とは、1943年にアメリカが始めたソ連の暗号傍受・解読作戦の名称である。
本書は「ヴェノナ」解読文書の元となった通信文から、ソ連のスパイ活動の全貌を暴く
画期的な一冊。
いち早くその重要性を指摘した中西輝政氏らが本邦初翻訳を試みたものである。
東西冷戦後、原著者らの努力で「ヴェノナ作戦」の成果が公表され、世界中の歴史家
に衝撃を与えた。
第二次世界大戦時の同盟国ソ連が百人単位の規模でアメリカにスパイを送り込み、
外交、軍事、産業上の機密情報をことごとく盗み出していたことが分かったからである。
当時のルーズベルト政権は、完全にソ連の工作の影響を受けていた。
そしてアメリカの軍事機密がソ連に筒抜けだった事実は、日本にとって何を意味するか。
ソ連はアメリカの原爆プロジェクト「マンハッタン計画」を事前に把握しつつ、
1945年8月6日の広島への原爆投下を見届け、
同月8日に対日戦線布告を行ったということである。
VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106
支那事変において日本の侵略を東京裁判ですら問えなかった。
マッカーサーは「日本はアメリカと自衛の為に戦った」と言い日本の侵略を問わなかった。
それなのに戦争を知らない世代の日本人が「日本は侵略をした!9条を死守すべきだ!」などと叫んでる。
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:17:23 ID:tMz74GEZ0
9条改正が先だの、逃げはやめようぜ!
米軍追い出すのが先だ!
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:17:29 ID:bHffd0WF0
アメリカだって日本から出て行きたいさ
アメリカ<日本は日本自分が血を流して守ってね。脛齧りニートの日本国民さん
現実
アメリカが出て行ったら、速攻で中国・ロシア・北朝鮮(+韓国)に食い物にされ
アメリカまで被害を受ける。金融・技術・防衛面でね
だからアメリカは嫌々日本の面倒を見させえられている。とも見れる
見返りは少しの思い遣りの金と前線基地
自分達じゃ戦争しないし血を流さないで、アメリカが攻撃されても助けてくれない
日本9条憲法なのに、対等じゃなく不平等でこっちが損だと思っているのはアメリ
カも同じ
>>377 成り立ちなんだよ。スマンな説明不足で。いくら相手が降伏したからといって他国がその国に自国の都合で新憲法って、、事自体が国際法にふれるって事。
>>404 それは間違い。
敵地攻撃能力の保持は憲法違反ではないというのは50年以上前から続いている政府見解。
必要であれば現在だって巡航ミサイルは積める。
425 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:18:32 ID:FMRfAD5Q0
今の日米安保条約は、日本はアメリカを守る必要がなくていい、その代り、
アメリカの基地を日本に置くことを条件としている。
要するに、対等な条約ではない。
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:18:38 ID:2NTsBFPL0
日本、コスタリカ共和国、パナマ共和国などの平和憲法の国は親米国家だ。
日米同盟を維持するなら、変える必要がない。
日米同盟をやめるのなら、変える必要がある。
てか調査する意味あるの??
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:18:55 ID:ID74rHZa0
まぁ何だかんだ言ってもあと30年は改憲しないよw
戦争の「せ」の字も知らないような世代が主だった投票層にでもならなきゃw
429 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:19:42 ID:r79Itqzh0
>>423 日本の国会で旧憲法の規定のもと成り立っていることになっているから無問題でしょそれは
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:19:51 ID:C7pRCBsW0
431 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:20:00 ID:9fq1glLm0
>>424 憲法が障害になってるのは間違いないよ。
イージス艦に巡航ミサイルを積まない理由が他にない。
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:20:01 ID:pCMJVd5k0
「買えないほうが良い」が67%なら、
「守らない方が良い」は80%くらいあるんだろうな。
実際9条なんて何の役にも立たないんだけどな。
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:20:25 ID:++kojjTk0
(-@∀@)<ちょっと待って欲しい (-@∀@)<その前にすべきことがあるのではないか
(-@∀@)<事の本質は〜ではない (-@∀@)<さまざまな声に耳を傾けてほしい
(-@∀@)<これで〜とは ⊂二 ̄⌒\ (-@∀@)<〜姿勢が、今ひとつ伝わってこない
(-@∀@)<波紋を広げそうだ )\ ヽ (-@∀@)<責任があることを忘れてはならない
/__ ) ノ)
(-@∀@)<日本に足りないのは〜/ /| ∧_∧ / \. (-@∀@)<〜と聞こえないか
(-@∀@)<という意見もある/ / //\ \ ( @∀@ ) _/ /^\)(-@∀@)<〜が役割のはずだ
/ / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/
( ( (/ ノ 朝 / (-@∀@)<しかし、だからといって
(-@∀@)<そうとばかりはいえまい / / (-@∀@)<〜のはいかがなものか
(-@∀@)<的はずれというほかない(-@∀@)<〜の反発が予想される (-@∀@)<〜というのは明らかだ
(-@∀@)<しかし、こういう声もある.(-@∀@)<〜という声も聞かれなくもない (-@∀@)<〜を再考すべきだろう
(-@∀@)<議論を呼ぶのは必至だ (-@∀@)<今こそ冷静な議論が求められる
(-@∀@)<今後も〜であり続けるに違いない (-@∀@)<〜という言葉はあまりに乱暴だ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
憲法解釈でやっとこさ今の「専守防衛」の自衛って事になってんじゃん
これって恐らく大量に日本人死んでからじゃないと発動も出来ないし
飛んでくる火の粉をひたすら払い除け続ける神業を繰り返すって事なんだけど
ほとんどの人はそこまで考えてねーだろ、俺もそこまで考えてねーもん
それより景気なんとかしてくれ
436 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:21:30 ID:FMRfAD5Q0
日本は、世界のいかなる国とも(スイスであろうと)、
共同防衛条約は一切結べない。9条があるためである。
日英同盟も、日中同盟も、日本NATO同盟も、何もかも一切不可能。
9条って日本が抱える安保問題の象徴なんだと思うよ。
これを変えないと日本人の意識も変わらないのかもしれないなあ。
>>430 戦争開始前に情報統制なんてしていねえよアホ
嘘付くな
戦争中と戦争前を混同するな
「戦争中」に規制することそれ自体は、今現在も当時も世界中でやるごく普通のことだ
439 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:21:44 ID:HY+nntTs0
9条ナイフで粛清されそうです
外国人参政権は反対だという国民の思いをいただいた。
>>426 いやいや、
>>421が本音だから
9条改正は本音を隠す言い訳
最近、こういうの多くなってきてる。
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:22:03 ID:tMz74GEZ0
>>422 なに恩着せがましく言ってんだよ、中だって債権もってんだろ
>>426 いやいや馬鹿、逆だ
9条信者って、アメリカ出て行けってよく言うけど
出て行かせる為には
"核攻撃にも耐えうる防衛力強化"
が必須だけど
これにも反対してるって、国を近隣アジアに売りたいわけ?
>>429 さらにいえば民主化条項の入ってるポツダム宣言を受諾したのは当の日本だしな
あんなもん撥ね付けて本土決戦、東京に原爆投下で首都陥落まで行けばよかったのにね
445 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:23:04 ID:R7yQ++iL0
ヽ /
()_() ・・・。
何の議論も無い状態で、
今あるものを「変えない方が良い」という意見が多いのは当たり前だろw
このアンケートの項目、何の意味があるんだよ?w
安倍政権と鳩山政権を比較したいのか?恣意的にw
朝日がやっても信憑性ねーよw
イデオロギーが逆のところがこういう結果出さないと何の意味もねーよwww
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:23:20 ID:L9D1JTFE0
そこまでして米軍を追い出したいのなら、核武装しかあるまい。
>>431 憲法の精神に照らし合わせてそういった武器は現時点において必要ないという判断がなされているのはそうだが
逆に憲法を改正すれば巡航ミサイルを積める様になるというのもそんな単純な話ではない。
結局は国際関係の他を考慮して政治的軍事的必要性が決める事。
>>377 米軍が占領していた1945年から1952年までの日本は主権が奪われていた。
この6年8ヶ月間は国際法的には戦争状態にあたる。
主権の奪われていた状態で主権の発動たる憲法発布など出来るわけがない。
主権はアメリカが握っていたんだから。ちなみに日教組も米軍占領下時代に設立された。
1952年の講和条約発効をもって、戦争中に起きたことは全てチャラになるのが国際ルール。
ということは日本国憲法も当然チャラにしないとおかしい。
キチガイ民主では変えられないだろ
怖いわ独裁者小沢め
451 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:24:01 ID:3HAlElDa0
>>380 訂正
朝日新聞のタバコ広告
(マイナーな女性向けなタバコ1銘柄だけで)
「最近のタバコのニオイは臭くなくなった」
というアンケートを出している
井上ひさし
「喫煙率が減ったのに肺がん患者数が減らないのはおかしい 」
(成人だけの)喫煙率と(年齢調整してない粗率)肺がん患者数には
毒物摂取量である紙巻タバコの消費本数(販売本数÷人口)が含まれていない
(交絡因子である加齢を除去した)年齢調整肺がん死亡率は相関(比例)
して最近は少し肺がん死亡率が減っている
朝日新聞でも(年齢調整してない粗率)肺がん患者数だけを持ち出している
病気比較で粗率を持ち出すタバコ会社やマスコミは統計素人
また朝日新聞で科学者の代表のように思わせるような広告塔な
愛煙家の学者の方はタバコ会社で講演をしている
そしてタバコに害がある疫学に対し批判しているが統計の
基礎である交絡因子を知らない模様
>>429 >>444 占領下、GHQの指導の下やっている時点で本来アウトで国際法違反
当時の国会議員の議員自体にそもそも関わっているしな。GHQは
牢屋入れたり公職追放しまくったりして
>>431 憲法より、特亜への配慮じゃないだろうか。
これがある限り改憲しても巡航ミサイルは積めない気がする。
454 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:24:39 ID:9fFbRrBM0
9条があっても保守VS左翼で内戦は出来るよね?
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:25:03 ID:pTI3AP5c0
いまだに朝日新聞の数字を信じてるバカがいるのに驚き
たとえ本当だとしても
世界全体から見れば9条信者がマイノリティ
マイノリティを無視していなら
9条なんていらないな(笑)
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:25:10 ID:FMRfAD5Q0
9条の制限の下で、他国(スイスであろうと)と対等な安保条約を結ぶためには、
日本の土地に、他国の軍隊を駐留させるような、不平等な内容の条約以外、
一切不可能である。
日本国民は、こんなことも理解できていない。
米国の予定だと
日本再独立と同時に日本国憲法破棄の予定だったしな。
そもそも
458 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:25:35 ID:MpzwaRA80
>>430 話がかみあってないね。515事件から情報統制まで8年あいてる。
1932年 05月 515事件
1936年 02月 226事件
1940年 12月 出版統制開始
1941年 12月 開戦
国民全体が改革に辟易してるんだろ
民主党政権の惨状を見ちゃったからな
461 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:26:50 ID:tMz74GEZ0
めんどくさいので追い出して話そう
>>452 そういえば鳩山の爺さんの鳩山一郎も総理になる寸前で公職追放に遭ったんだよな。
鳩山はバカなフリしてアメリカに仕返ししてるのかね?
>>449 >日本国憲法も当然チャラにしないとおかしい。
だから主権回復後も日本自らがチャラにしなかった事が日本国憲法の正当性の証となる。
>>453 それだけ日本の政治に対して影響力を発揮してると言うことだよ。
それを容認するのは自民党だけではないだろうか?
安全保障に関しては、他の党はすべて特亜の影響力の方が勝っている状態だと思って間違いないだろう。
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:28:53 ID:PLhnMq8G0
せめて自衛隊をちゃんと認めるように改正した方がいいと思うけど。
どう考えても憲法違反だろ。
>>463 馬鹿じゃないと仕返しなんて思いつかないと思うぞ
バカのフリじゃなくて馬鹿
>>464 憲法の正統性としては「8月革命説」とか無茶理論の時点で
苦しいんだけどね
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:29:37 ID:r79Itqzh0
日本国憲法の悲劇は、その中身というよりもむしろ
その成り立ちによる正統性なんだよな
サイレント・マジョリティを考慮に入れて、9条は変えたほうがいい。
あたりまえの話だよね。
九条を変えないと米軍に撤退されても日本国が困る
民主の迷走を見てるそう思う
473 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:30:25 ID:BSZremen0
67パーセントって「朝日新聞読者」限定の数字だろ?それにしては少なすぎだぜ。
朝日新聞読者が、全有権者の何パーセントなんだ?
その数字の信憑性は上記の数字を出してからだ。
世論は朝日だけのものじゃない。
>>410 確かにゆとりのヴァカはたくさん入ってきますよ。
しかし、除隊でもしない限りは、約半年で9割は「改善」されます。
君も27歳以下、身長155cm以上であるなら入隊した方がいい。
肥満は改善されるので、問題ないよ。
>>464 儀式的でいいからそれを正式に公言しないと日本は国際ルールを自ら破り続けていることになってしまう
475 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:30:50 ID:bHffd0WF0
>>442 敵対組織と味方組織が持ってる債権は全く逆物だろおバカちゃんw
442が独り立ち出来ない引きこもりニートだから、面倒見せさせられてマジ迷惑なんだよw
早く自分のお尻くらい自分で拭けるようになっていただいきたい思いでいっぱいです
>>429 だから日本国憲法の成り立ちを知ればわかるよ。最初の新憲法の草案とか知ってるか?ほとんど旧憲法まんまだった。それをGHQがダメ出ししてなんか知らんが今の憲法になった。
しばらくして朝鮮戦争勃発。慌てて日本に警察予備隊をつくれっていってきた。その時にでも思い切って9条改正すべきだったのにな。
むしろ9条を隠れ蓑に利用しつつ、戦力アップする方法とか無いのかな。
核弾頭載せた巡航ミサイルをしれっと配備して、他国になんか言われたら
「うちは9条あるから心配ないです。安心してください(ニヤリ)」みたいな。
軍靴の音が聞こえるの朝日がつぶれたほうがいいと思う … 99%
朝日新聞購買層
日教組、団塊の世代、9条の会、労連、連合
そら3分の2は「変えないほうがよい」と答えるでしょうねw
480 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:32:25 ID:aXN9NJ6J0
何でもいいから国民投票やれや
制定時も含め、今まで一度も国民の直接審判を経ていない憲法なんて
民主主義国家の恥
とっとと9条変えないと、小沢の一存で自衛隊が世界大統領の私兵になるぞw
482 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:32:28 ID:BDjjLPv50
護憲論者は無い物ねだりのヒトが多いと感じます。
護憲だが米軍は出て行けって人トカ。
核兵器は持たないが、通常兵器の近隣諸国レベルなみの増強と再配備も否定的
な人トカ。
護憲論者の中には、上記の二種類の「両立しない矛盾」すら説明できない自己
矛盾人間が非常に多い。(そうでなければ国家国民の自衛権に関してとてつも
無く無責任と言えます)
従って、アンケートのとりかたによっては67%になるというのも、これいかに
もなるほどなという感想ですね。
余談ですが、今のフテンマ問題とかも、上記と似たような「持論矛盾のルボ」
に「自ら」入り込んでいるフシも大きいですね。
>>469 2006年4月だったっけな?
検索すれば出ると思うよ
民主政権下での改憲はダメだが自民政権下での改憲はOKとか言ってる奴頭おかしいんじゃねえか?
>>474 別にそんな事はない。
憲法改正の不当を宣言しなければそれは当然に正当となる。
486 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:33:41 ID:tMz74GEZ0
ぷ、金融が大事だといつつ
敵に金玉持たせてるんか、プリオンすぎだなw
487 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:33:50 ID:yUbcUkTm0
>>469 なんと、日付をアサヒった伝説をご存知ない?
鳩山一郎で思い出したけど、朝日新聞は敗戦直後の9月に鳩山一郎が原爆投下に対して非難した談話を載せたら
GHQに発行停止処分を喰らったんだよな。
それで幹部全員が総入れ替えさせられて今の反日戦勝国史観の朝日が完成した。
491 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:35:05 ID:5k/T3GLH0
メリット
イギリスみたいにアメリカに命令されて戦場に行かされずに済む。
デメリット
アメリカに毎年莫大な金を貢がされる。
北朝鮮ごときに舐められっぱなし。
492 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:35:15 ID:CQHFj0CY0
平和ボケもいい加減にしろよ!
9条なんて何の役にもたってねー!!!
糞やろうが
493 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:35:18 ID:D+ZBRRll0
「朝日RDD」方式ww
固定電話だけが対象の電話世論調査なんて無意味だろ
>>484 自民党の憲法改正草案はかなりアレなんだけどねえ。
人権規定なんてほぼ明治憲法への先祖返りだし。
495 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:36:00 ID:yUbcUkTm0
>>485 いや、横からだけど当然に正当なんて言えない。むしろ、当然のように改正しているのが普通なんだよ。
これはけっこう日本が抱える大きな矛盾。
497 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:36:29 ID:C7pRCBsW0
>>485 いや、そんな意識はなくてただ何も考えてなかっただけだと思う
本当にそうなら国会やそれ以外のところで盛んに議論が展開されていたはずだから
朝日新聞の調査は捏造だと思う ・・・ 90%
朝日としてはこれでも不満な数字なんだろな
5割切ってたら黙殺だったんだろうか?
>>477 9条は威嚇も禁止
つまり抑止力を認めていないんじゃね?
502 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:39:18 ID:RYy8p/HQ0
無作為のアンケートって本当だろうか?
「あなたは無作為に選ばれました」と書かれた官公庁のアンケートに真面目に答えたら
次から次にアンケートが来るので、うんざりしてしまい、一度デタラメ書いたら来なくなった。
真面目に答えると何度でも同じ人間に来る類のものだという気がする。
>>496 そうだよね。ドイツなんかは憲法をコロコロ変えてる。
関係ないけど北朝鮮もこの前憲法変えてたな。
日本だけが硬直化してしまっている。
旧憲法は当時傑作の部類だった。現憲法は…現憲法の9条は矛盾に満ちた条文と言える。国権の否定みたいなもんだからな。
>>497 規制をかける際の根拠規定と
実際の規制をかける時期との違いぐらい分からないと
法律論なんてぎろんできないぞ?
そもそも、皇族、政治上層部、財界が反対していて
総理大臣まで殺された上で、検閲して新聞に戦争を煽っていたって言う論理展開は矛盾過ぎて素敵w
朝日新聞だけが煽っていたのも意味不明
朝日新聞は庶民に戦争煽るような記事を載せて庶民から支持受けて部数を飛躍させた歴史を持つ新聞なんだぞw
506 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:41:31 ID:E2hvBFg40
変えてほしいのは9条より非核3原則なんだがな
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:42:08 ID:MtxjnzDz0
おまえら、知ってるか!?
憲法って、9条の他にもいろいろあるんだぜ?
508 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:42:31 ID:1j8S/16p0
現行内閣の国民審査を毎年行った方がいいなw
変わりに形骸化してる最高裁のほうを廃止しろ。
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:42:59 ID:QFh8DGGG0
33%とか67%とか、
気分で1/3, 2/3にしてるだろwww
>>492 役に立っている
これがあるお陰で自衛隊をアメリカに使われなくて済んでいた
イラク戦争では戦後の治安維持でテロで何千人も米地上軍兵士が死んでいる
これを一部自衛隊に肩代わりさせる為に安倍ちゃんに憲法改正をやらせたかった訳
有事法制があるのに憲法改正が必要とか言ってる奴は馬鹿
それよりも情報部の創設と核武装が先
アメリカの傀儡政権を脱してからじゃないと
憲法改正なんて絶対にやってはいけない
511 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:43:21 ID:95+y2lRp0
んなワケ有るか!と思ったらアカヒだった・・・・。
512 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:43:32 ID:yUbcUkTm0
>>506 同意
それって根拠がさっぱりわからん
内閣が「やーめた」って言えば良いんじゃね?
513 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:44:14 ID:w3W5x4WJ0
>>24 確かに、民主党政権下では変えない方がいい。
>>510 当時の時点で何年もかかる憲法改正に米国が期待するわけがないだろ
アホか
夢は眠ってみろ
>>510 情報部設立の前にスパイ防止法の制定をしないとな
憲法9条と日米安保が表裏一体てわかって回答してるのかな
517 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:45:14 ID:C7pRCBsW0
>>503 あれ? デンマークは? デンマークは?
オレも中途半端に変えない方がイイと思う
削除が妥当!
519 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:45:41 ID:yUbcUkTm0
>>507 9条みたいな屈辱的な条文なんて他に無いし
変えないなら、核密約をオープンにしないことだな
もう遅いけど!
>>514 当時はイラクの次はイランの想定だったんだよアホ
>>503 はっきり言ってただの一度も国民投票すらなされてないのは異常だよねえ。まあ、あの時代に占領軍から押付けられた
にしては上出来の憲法だとは認めるけど、それに正当性があるとか言われたら、さすがにねーよwwwと言わざるを得ない。
>>512 表向き非核三原則を言いながらこっそり核開発をやるぐらいの強かさが必要なのが政治なのにな。
「密約暴いたど〜!!」なんて大はしゃぎしてる与党幹部。
>>498 だからそれは改正の必要がなかったから改正しなかった。
日本国憲法が制定された時点において国や民間を問わず憲法議論は盛んに行われて
世論調査でも新憲法は既に高い支持を得ていたから。
改正しないというのも一つの選択であってその選択によって日本国憲法は正当性を得ている。
アカヒるw
526 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:47:34 ID:MpzwaRA80
>>512 やめたと公言しなくても密約で十分だったんだがな...
>>521 だからその時点でも10年かかるかもしれないという憲法改正をプランに入れるわけがないだろw
しかも出来るかどうかも分からないものを
戦争前から戦後の治安計画までしていたんだからな
夢は寝てやれ
>>517 デンマークは敗戦国でも日独のような大国でもないし比較対象にならん
530 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:49:07 ID:uJx4gcX10
赤だけに聞いただけで このlだと やばいぞ
531 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:49:13 ID:ve9m0TSo0
日本国憲法は改定できっこないような改定規定になっている。
政治力学的にゼッタイ無理。
日本国民がチャレンジすべきは何よりもまず改定規定の改定。
>>528 そんなにかからねえよ
どっちにしろ日本に戦争の分担をさせる気でいるんだよ
あの国はずっと戦争をしてるだろうが
>>524 世論調査で憲法の正当性かよwwwwwまるでわかってないなあ。現行の憲法がいいなら国民投票をした後に
残しておくなら正当性はあるよ?
アメリカに押付けられた憲法が良い出来だから国民投票なしで世論調査でおkなんでwwwwとか主権国家ですらないから。
534 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:50:21 ID:zlNGIBCG0
..∧_∧
(-@∀@) アカが書き
_φ 朝⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .日々捏造. |/
ヤクザが売って
≡ ∧_∧ .∧_∧
≡(メ `凶´)⊃ )..Д`)
≡/つ.. /. ⊂ ⊂/
〃∩ ∧_∧
⊂⌒<丶`∀´> バカが読む
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
535 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:51:44 ID:uJx4gcX10
日本人にだけに聞いたlは 発表できんわな
人権とかあるしね 人権とか
536 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:52:08 ID:PmAJjqdS0
予備校に通ってたときに、「私は改憲論者だ。なぜなら憲法は
天皇制を認めているからだ」と言ってた左翼の講師がいたな
>>532 安倍どうこう以前に、自主憲法制定は自民党の結党理由の一つであってな
米国がいつ戦争するかなんて関係がない次元なんだよ
どちらにせよイラク戦争のために憲法改正云々はただの君の妄想
日本国や時代の流れによって憲法も変わるべきところは変わるのが当然なのに。
なぜか日本では憲法に国も国民も押し込められようとしている。
最も政治家自身こんな非現実的なものを守る必要性を感じてないけどな。だからこそ危険でもあるのだが
>>533 そもそも憲法改正が世論の支持を得なかったから改正されなかったという当たり前の結論を何故受け入れられない?
自民党が結党時から自主憲法制定を唱えてそれを実現できなかったのは国民がそれを支持しなかったからだろ。
日本国憲法が不当であるならそれは当然に国民によって指摘され是正される筈であるのに
それが為されないのは即ち不当ではないからの何よりの証だろう。
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:52:56 ID:Wt6jyN1C0
しかし意外とジジイ連中が改憲反対派多いんだよな。
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:53:45 ID:zEQrEsRA0
憲法って9条しかないのかよw
約7割の人がこの国を現状通りアメさんに守ってもらうってことでしょう。
それならどこに基地を持ってきても文句はいえん。
543 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:54:11 ID:mvyZH5GE0
アメリカが日本に軍事行動させないようにした憲法で平和憲法ではないよ
元々、アメリカやその他が日本を無力化させようとした制度だよ
だから世界は武器持ってる
憲法作ったアメリカでさえそうなんだから
それにアメリカから押し付けられたものが嫌いなら憲法九条もなくさないと詭弁
非核三原則は…勝手に言ってるだけ。どっかのスローガンみたいなもの。
しかし…いざ日本も交戦状態になれは…交戦権は自然発生するだろうな。個人レベルの正当防衛みたいに。なのに日本は憲法で全否定。仮にに勝利、もしくは優劣勢で講和、そして敗北等あらゆる状況下でもかななずソコを他国に突かれるだろうな。
545 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:54:50 ID:r79Itqzh0
>>536 その一言だけで萎えるよね
共産党ですら、皇室制度があることを肯定しているこのご時世で
そりゃないぜ
>>531 持ち金一万円で宝くじ一等を二枚引き当てるほうが、憲法改正するより簡単そうだなw
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:55:13 ID:BDjjLPv50
憲法改正手続きに関してだが、戦後ドイツはワーマール憲法の教訓があったか
ら改正手続きの「自主決定の重要性」を重く見たって事はないかな?
でも戦後日本の場合は、「まさかそこまでのことはされないだろう」と、憲法
改正手続きが事実上ハードル高い物にしてしまった。
ドイツではコロコロ変わり、日本では一回も変らないのもそこらへんの為では
ないかと推測。
で、変えれない、変らない事をイイコトに、今日、内外の対日悪意勢力がそれ
をうまく利用しているさせているという側面も大きい。
憲法9条は守りましょう
でも日本から米軍は出て行け!!
朝日や護憲派は何がやりたいんだw
549 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:55:31 ID:uJx4gcX10
とりあえず 必死でsage用
じゃないと日本に負けるよ
550 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:55:34 ID:jBXqQ1Rx0
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:55:55 ID:sp+F2uNL0
>>539 じゃあ、大日本帝国憲法も不当でなかったわけだw
>>539 いやいや、憲法に明言されている国民主権とアメリカが草案した憲法であるという事実がむっちゃくちゃ矛盾するから。
改正されない=世論の支持とか何の意味も無い。国民投票を経た憲法制定=国民主権だから。
>>534 それは昔の話だ。
今は、バカが書き、ヤクザが売って、アカが読むのが朝日新聞
>>544 憲法は自衛権まで否定はしてないけどな。
しかし将棋でいったら角(核)抜きでしかもこっちからは攻められなくて受身だけだから不利にもほどがある。
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:57:14 ID:8iK3Dabm0
アメが下鮮から撤収するまでは、変えない方がいいネトウヨはアホ
憲法としての作り自体は緊急規定とかもあったりする明治憲法の方がしっかりとした作るだけどね
>>537 おいおい自民党の出自はアメリカ傀儡政権そのものだろ?
アメリカの意向がはさまってるのは間違いないんだよ
>>551 何を当たり前のことを・・・
明治憲法の制定そのもののどこに不当な点があったというんだ?
558 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:58:25 ID:uJx4gcX10
ソースが朝日 67%
実は何%だろうね
大丈夫。いざとなってから何で変えなかったんだ自民のせいだと騒ぐのが日本人だから
>>556 米国の意向は、再独立と同時に日本国憲法破棄だったよ
アホ
561 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:59:05 ID:bmL/SEnf0
まだアサヒってるの?
562 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:59:38 ID:sp+F2uNL0
>>557 じゃあ旧憲法の下で行われた戦争は、侵略戦争ではなかったわけだw
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 01:59:50 ID:C7pRCBsW0
>>529 大国ねえ。
では、ここでドイツ、アメリカの憲法の改正手続きを見てみよう。
アメリカは、連邦議会の両院で3分の2以上の賛成によって、憲法改正を発議
発議された改正(アメリカ憲法では「修正」)案は、州議会の4分の3が承認するか、
または憲法会議で4分の3の州の賛成があれば、効力を持ちます。国民投票はありません。
ドイツ憲法(基本法)は国会両院(連邦議会・連邦参議院)の3分の2以上の多数で改正できます。
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20070510A/index2.htm アメリカもドイツも通常の法律よりも改正に厳しい条件があるので
日本と同じ硬性憲法に分類される。
日本では改正手続きが厳しすぎるから過半数にしようという意見もあるが、
国民の7割近くが反対する9条はそう簡単には変えられない。
564 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:00:15 ID:Wv8Eyueq0
朝日なんて読んでる奴今時いるのか?
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:00:20 ID:mvyZH5GE0
自分の国も守れない軍備じゃ平和を維持できない
九条ってのはヒトゴロシの憲法だよ
作るのは平和じゃない
しかばねの山だ
敵が来てもなんの責任ももたず国民見殺しにする恐ろしい憲法
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:01:22 ID:yUbcUkTm0
>>548 分裂工作なんだよ
米軍は出て行け!9条を改正しろ!
だと、日本人の支持を集めてしまうからな
売国的なことを言って、日本を分裂させる
俺も変わりたい
好きな人に積極的になれる人間に・・
>>562 頭悪いなあ。
憲法そのものの正当性と憲法の下で行われた行為の正当性は全く別でしょうが。
>>11 上の2つやったら消費税50%でも中国以上の軍備は整わんぞw
この不景気にそんなのやったら北朝鮮みたいに貧乏国になるつーのw
570 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:02:06 ID:tHXcDWJP0
サイレント魔女を発動させておちょくられたから
こんどは堂々と捏造してみました
まぁ
世間一般の実数だとこれに近いのかもしれんけど
朝日がやると胡散臭くてかなわん
>>563 日本は国民が反対してるからではなくて声の大きいマスコミが反対しているの
米独のマスコミが自国の憲法改正にヒステリックに反対してないでしょ
572 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:03:40 ID:KLve+TEUO
防衛軍より平和維持軍の方がいいと思う。
ちなみに朝日新聞は
中国共産党の機関誌「人民日報」と提携している
ある意味で由緒正しい新聞です。
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:04:29 ID:BDjjLPv50
ドイツは硬性憲法なのか。
それでも変えてるドイツ国民の政治的能動性って偉いな。
575 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:04:30 ID:sp+F2uNL0
>>568 つまり軍隊が、政府の指揮を受けずに勝手に戦争をやれる旧憲法は、
正しいとwww
憲法9条はそのままで米軍は日本から出て行けってw
アカピ読者はお花畑で一生お遊戯していろw
577 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:05:01 ID:yUbcUkTm0
>>571 マスコミが9条改正すべきって言い出したら変えられるよな
俺はマスコミが9条改正すべきって言い出したら、何か裏があるって思うけど
朝日新聞社員へのアンケートか?
>>569 子供手当ての予算の5兆円があれば自衛隊がもう一つ作れるらしいな
オレは憲法9条改正して日本国に交戦権が発生しても戦争反対を否定する気は毛頭無い。
自国が他国に対して集団利的武力闘争をしかけるのは賛成しかねる。それは外交で努力し解決すべき事。ただ自国民がそんな事をされてどうぞどうぞ御自由に、とは誰が言う?
思想的に個人レベルでは言えても国家レベルでは絶対言えない。
マスコミが1週間「変えたほうがいい」と特集組めば数字は逆転します
>>560 いつの時代の話だよ?
自民党はその成立から現代に至るまで
部分的にアメリカの傀儡であり
時代変化によってその要求も変わるだろ?
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:06:23 ID:oj8k6yl/0
9条肯定派の俺たちはは戦わないから、
勇ましいこと言ってるお前らが代わりに戦ってくれよw
お国のために死ねるんだから、本望だろ。
どうせ、お前らが死んでも悲しむ奴らなんていないんだろうしw
>>575 統帥権干犯問題言っているのなら
あれは憲法の欠陥じゃなくて、後世の人間が兆解釈したのが問題なんだよ
のちに、伊藤博文の憲法解説本が発見されて、ただの名誉規定だと分かったが黙殺された
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:07:06 ID:uJx4gcX10
>>568 朝鮮は恩を感じず
他国(日本)を攻め快感
恩?の定義すら危うい すべて金だろと もっと金よこせ日本人
言ってしまうzzz
て い ぞ う
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:07:49 ID:CQHFj0CY0
>>583 頭悪いな
そういう問題じゃねーんだよ。馬鹿
588 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:07:51 ID:ve9m0TSo0
>>546 賽の目で7を要求されてる感じ。
>>547 ワイマール憲法と日本国憲法には似た規定が多くあるらしいね。
13条の、「国民の自由と幸福を追求する権利は・・・尊重されなければならない」
もあるらしい。
ただし本家は、「最低限の生活保護はこれを支給する」とシンプル。
589 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:08:27 ID:sp+F2uNL0
>>583 つまり、妻や娘が犯されそうになっても、俺シラねぇってことかw
自衛隊合憲で海外派兵までできるってのに9条にどんな問題があるんだ。
こっちからは攻められないだって?
戦争ってのは他国に宣戦させて、同盟を巻き込んで袋叩きにして勝つもんよ。
アメリカ嫌いのアホウヨが日米安保止めたい気持ちは分かるが、無理だから。
591 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:09:16 ID:cnGIjGMg0
この結果は日本人のバランス感覚を表してるんだろうな
普通に軍隊を持ったら暴走するおそれがあると思ってる人が多いんだろ
592 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:09:49 ID:PRv9zBaY0
(´・ω・`)日教組民主党の主導で憲法9条を改正したら
(´・ω・`)改悪されるに決まってるもんな。
この環境で改正派がこれだけ居るのは意外だな
維持派の殆どはただ思考停止してるだけだろうから案外簡単に改正出来てしまうかも知れんな
594 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:09:59 ID:C7pRCBsW0
核武装の注意点
@オバマはNPTに違反した国に自動的に制裁が掛かるようにすると過去に発言。
Aアメリカ政府は一度たりとも日本の核武装を容認する公式発表を出したことはない。
B日本はNPT加盟国
日本が核武装した途端に米中と世界で経済制裁をやられて
怒ってイランと北朝鮮と一緒に国連脱退する日本。
いつか来た道にならんように核武装の手順だけは慎重に決めて欲しい。
>>582 ちなみに何をもって傀儡としているんだ?妄想は大丈夫か?
憲法改正自体は何十年物自民党の悲願だぞ?安倍の時のイラクはただの偶然だし
憲法改正をイラク戦戦争の治安プランに入れていなかったのは「事実」だ
君のは全て妄想ってのが「結論」だ
だいたい貿易紛争もそうだが、自民党と米国政府の意向が対立した事例なんて腐るほどある
共産党や社会党みたいに、結党資金がソ連や中国から流れていると判明している方がよっぽど傀儡だろw
朝日は人民日報と提携している支那
そちらの明確な事実を先に問題にした方が良いw
>>583 無防備マンは祈ってるだけでミサイルが避けてくれるからいいよな
598 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:10:50 ID:sp+F2uNL0
>>584 現実に政府は、軍隊をコントロールできなかったわけで。
599 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:11:00 ID:CQHFj0CY0
>>590 時の政府の解釈によってどうとでもなる憲法に危機感抱かないなら
死ねよ。糞馬鹿が
600 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:11:36 ID:ApmZA+hI0
朝日って時点で全然信用できねぇ
>>598 憲法の問題よりかは、現役武官制の方が影響が大きい
軍隊が大臣出さないと内閣ができなくなった
>>591 思ってないよ。田母神論文が出たときにマスコミや変な活動家連中はこの世の終わりみたいな狼狽ぶりだったけど
田母神さんの講演会は普通の日本人たちで毎回盛況だ。
>>583 お前はただの個人なのか?自身が生まれ育った故郷を破壊され、家族や親友が危害を加えれ死んでも相手に対してどうぞどうぞ御自由に、だから自身は見逃して、って言うのか?まあ見逃したりはしないがな。
605 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:14:56 ID:sp+F2uNL0
>>602 憲法上、政府が軍をコントロール出来なかったのは事実なわけで。
606 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:15:04 ID:FMRfAD5Q0
サヨクのアホが、アメリカだけでなく、中国とも安全保障結べればいいのに!
とニコニコしながら、テレビでほざいていたが、
いつもはうるさい9条のことを、完全に忘れて発言しているのに、
本当にサヨクは馬鹿だと思ったw。
>>605 まあ、でも今の憲法は必要以上にコントロールできるみたいだぜw
608 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:16:42 ID:yUbcUkTm0
>>605 解釈でどうにでもなる憲法で自衛隊をコントロールできるの?
609 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:17:15 ID:Wt6jyN1C0
というか9条は変えたくない、っていうならそれでも
いいけど集団的自衛権は認める方向に見解変えろよ。
611 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:17:36 ID:WjHzs3/G0
ノ´⌒`ヽ
.γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
i /:: _ノ ヽ、_ i )
l :::. (- )` ´( -) i,/ 戦争するくらいなら・・・・・・・・・・・
\::. (__人_) ノ
/´ ` `⌒´ ヽ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
!:::::::::::(○)` ´(○) 国を差し上げてしまおう!!
|:::::::::::::::(__人_) |
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::: \
612 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:18:02 ID:oj8k6yl/0
10分で4レスか。
イマイチだったな。
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:18:14 ID:MtxjnzDz0
日本が敵から攻撃受けて無政府状態にならん限り、現行の手続きで憲法改正なんて無理だよw
>>605 憲法の制定過程の話をしてたのにお前さんは憲法運用での過ちの話にすり替えてるな。
>>606 あいつら、なんであんなに中国好きなんだろ
616 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:18:40 ID:C7pRCBsW0
>>603 田母神論文はムック出版だったか、
そういうちょっとあれな本が混ざってて
コミンテルン陰謀論はゲルにもバカにされた代物。
自衛隊の制服組トップクラスがクーデターを暗に臭わせたんだから、
大騒ぎにならない方がおかしい。
まあ、今の政治状況だと、クーデターを支持する人も少なからず
いると思う。
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:18:41 ID:8iK3Dabm0
核武装してから言えよ、何もないのに9条改正してどうすんだ無責任過ぎる
>>608 政治がコントロールすると言う意味なら出来ているし出来るだろ。
解釈を変更すればいいんだから。
むしろ、解釈を変更しないと出来ないことがたくさんあるんじゃないか?
67%の大半は
戦争について、自由について、権利について、責任について
真剣に考えたことがないんだろう
憲法が日本の平和を守っていると思っているなら
小学校からやり直せ
残りの連中は、くるくるパーだろうな
>>605 憲法レベルの話じゃないのを憲法に帰責させても意味のない議論なんだけど
ヒトラー誕生させた当時のプロイセン憲法は世界一民主主義の憲法だったよw
それを言い出すと今の憲法でも
「自主防衛」のための歯止めもないし、ROEの基本的な考えも法律で決まっていないから
いざとなったら、全て「超法規的措置」のやりたい放題という現実見えていないだろw
621 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:19:28 ID:FMRfAD5Q0
集団的自衛権を認めない日本に、安全保障条約を結んでくれるのは、
日本の土地に軍隊を置くことに興味のある国だけである。w
アメリカの代わりに、中国軍を沖縄にどうですか?と中国にいったら、
日中安保条約、中国さまが結んでくれるかもしれんw。
622 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:20:16 ID:sp+F2uNL0
>>608 >解釈でどうにでもなる憲法で自衛隊をコントロールできるの?
平和時は出来るが、有事の際にはできないだろうな。
だからこそ、今の憲法は危険だとも言える。
「9条教」という言葉がネットに流布し始めたのはちょうど国会で
国民投票法の審議が行われていたころと重なる
少年犯罪増加と子供のいじめ、自殺の報道が増えたころは、
ちょうど少年法を国会で審議していたころと重なる
日教組叩きの記事が自民党のHPに掲載され始めたころと、
教育基本法改正案の審議が始まったころが重なる
自治労叩きサイトが自民党のHPに追加されたころと、
年金紙台帳破棄の責任追及で国会が沸いていたころが重なる
結果どうなったか
国民投票法 強行採決
改正教育基本法 教育三法 強行採決
少年法 強行採決
年金時効特例法案 強行採決
>>623 シビリアンコントロール云々はアホだけどね
軍人だって発言の自由はあるんだからな
米軍なんていつでも発言しまくっているし、プロの意見聞かないなんてただの馬鹿だけどね
外人記者連中は何で軍人が発言しちゃいけないのか不思議がっていたな
意見の中身じゃなくて言論封鎖ってのが日本のマスコミの糞なところ
そもそも自衛権の放棄を憲法ですること自体が論理矛盾であり不可能。
国家主権が侵害されれば、憲法自身の実行が不可能になるのだから、そのような
規定を憲法が置いていると考えることはできない。9条2項が自衛戦力の放棄まで
意味しているという解釈はどうあっても不可能。
>>599 今の腑抜けた政治家に国民にとって致命的となる大それた事はできるか?
改正するのは欧州で第三次世界大戦がおきてからでいいよ。
それよりも解釈によってどうとでもなる憲法ってすげえじゃん。
他国にばれるまでは、憲法が国家を阻害することはないって事だぜ。
628 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:24:15 ID:DQ+BrfH40
まず周辺国の国民誰も9条の内容なんざ知らんよ
630 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:25:45 ID:yUbcUkTm0
>>627 戦争が始まったら、戦争相手他から叩かれまくるってことじゃないか
「戦争は大きな声で正義を叫んだ方が勝つ」
って誰の言葉だっけ?
631 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:26:08 ID:CQHFj0CY0
>>627 良いから死んどけ
腑抜けたとか関係ないっちゅーの
頭悪い奴はどうあがいても頭悪いままだからウダウダ言わず死んでろ
>>625 アメリカだって軍事的な領域に於ける発言の裁量が広いだけで軍人の発言の線引きは厳密だよ。
湾岸戦争前に不用意に政治に踏み込んだ発言をして更迭された将官もいるし
イラク戦争でも現場の軍人特に将校がインタビューを受ける際にはかなり気を使ってる。
>>628 いや、現状における政府の解釈で、
一般的にこれに異議を唱えるのは少数派。
>>625 かの国は軍人の社会的地位が確固されている。日本には無いに等しい。すぐにグングツ連呼だからな。ゲルが否定したのもよくわかる。
>>1 憲法9条っつったって20代やそこらで関心の無い人は
从リ ゚д゚ノリ ハァ? ってなもんだろ?特に女は政治に無関心なのが多いし。
ましてや国防となるとな。
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:26:38 ID:sp+F2uNL0
>>627 >それよりも解釈によってどうとでもなる憲法ってすげえじゃん。
また旧憲法みたいな間違いが起きてもよいと?
637 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:27:09 ID:vKq4DF4g0
ネトウヨ涙吹けよww
>>616 しかし普通に議論すればいいのに国会に呼んどいて発言を全て封じるのはさすがに異常だった。
マスコミも社説で「ぞっとする発言」となどとヒステリックにわめくだけで何の意味もなかった。
アメリカなんか軍人がイラク戦争を公然と批判してもお咎めなしなのに。
それどころか五百籏頭は小泉のやったイラク政策を批判してたのにこれまたお咎めなしだった。
田母神さんが講演で言ってたな「私は日曜日にはゴルフに行きたいし、酒も飲みたい。
そんなクーデターなんてやってる暇ないですよ。そんなことしたらカミさんに怒られちゃいますし」
憲法九条変えずに、自主防衛
はて・・・?
640 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:28:33 ID:gyjiPjLr0
米人は日本より中に投資して期待してんのに
なんで信用してんのかさっぱりわからん
中が育てば、日本はポイでおかしくないだろぉ
つかもう始まってんじゃないの?トヨタとかトヨタとかw
641 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:28:41 ID:rRFwgDbK0
誰が9条の骨子を作ったのか忘れてるんじゃまいか?
原爆落されて「ノーモアヒロシマ」とか英語で叫んでる人とか
なにか変だなとか思わないんでしょうかねw
642 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:29:03 ID:bGKwyyfE0
アカヒの電話調査って、どれだけ客観性があるの?
押し紙でねつ造データを使ってる会社の数値に信憑性はあるの?
というか鳩山の言う様に米国と対等になりたいのなら改憲するしかないだろう
鳩山自身は変える気はないと思うが
ま、そういう所からして支離滅裂なんだよな、あいつ
>>632 それは現在政治決定プロセスに入ったor現在作戦進行中のだからだよ
何もかも言論封鎖ってのは日本だけの異常な光景
内容に対しての政治的処置はあっても
「発言」したから、それ自体が問題視されることなんて日本以外にない
国民にとってはプロの意見を聞くチャンスがないという
ある意味で政府の言論統制になっている
645 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:30:12 ID:ve9m0TSo0
>>624 しかし、国民は強行採決に不快感を表さなかった。
だって、積年の社会問題だったんだもの。
国民投票法にしても2年かけて、最後に枝野議員が民主党を纏められずにひっくり返したもの。
>>642 RDDにわざわざアサヒと付けるぐらいだからなw
朝日新聞にとって都合のいいデータが出る母体なんだろ。
>>645 参院選で惨敗
安倍信者はマスコミにやられたと誤解釈www
現状の政府見解を変えないのならば九条はあっても構わんと思うな
それよりも憲法に手を加えることで国民の自由や権利が制限されることのほうが怖いわ
>>647 それはまた違う理由だろう。
強行採決云々が問題だったのではないだろ。
そもそも自民党は強行採決などしていないんだから。
というか、プロの意見を一切聞かないから
防衛大臣は明後日の方向だし、総理大臣は宇宙の方向で
基地問題は迷走しまくっているしな
651 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:33:36 ID:DQ+BrfH40
>>632 普通の場合、戦争するぞー!ってのは国が決める。当たり前。戦争辞めるぞー!ってのは国が決める。これも当たり前。軍人は国にやれ!とか辞めれ!とかまで言えるが言えるだけ。ただ投降までは認めている。
結論については口を挟む気はないが
>それよりも憲法に手を加えることで国民の自由や権利が制限されることのほうが怖いわ
この段
政治への不信感と憲法そのものの国における妥当性は切り分けて考えた方が良いぞ
そういう書き方は俗に言うイメージ操作という奴と同等だ
654 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:34:54 ID:2BrZlr+g0
朝日
「2/3はキープした数字にしないと」
「67%で」
なんか9条改正派は物騒だね。
>>630 大きな声で叫ぶためにも、平和憲法(笑)は便利じゃん。
>>636 旧憲法みたいな間違いって具体的にどんな?
656 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:35:01 ID:ve9m0TSo0
>>647 参院選の敗北は松岡大臣が逮捕されそうになって自殺したのが大きいだろ?
閣僚が不祥事を原因とした自殺の直後に選挙で勝てるわけない。
しかも負かしても影響のない半分参院選だし。
村山だって一人負けしても辞めなかったし。
>>649 お前が思ってるほど国民はバカではない
金と性欲だけが生き甲斐の暴力チョン宗教組織の息が掛かった
議員主導の法案の強行採決に賛同する日本人など居ませんw
>>616 コミンテルン云々というのはアメリカじゃヴェノナが公開された15年前から常識化してるんだけどね。
それで大きく歴史が書き換えられたのに日本じゃ未だに陰謀論とかトンデモとかヒステリックに叫ぶ人が多い。
逆にそれが信憑性を現してるとも言えるけどね。秦郁彦や田岡俊次なんて特にヒドかった。
あの論文のお陰でエセ保守の正体を次々に暴くこともできたし収穫は大きかったな。
659 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:35:57 ID:45f5LDCg0
9条がなかったらイラク戦争で数千人は死んでただろうな
そして帰還した数万人が精神的後遺症で心の病を患い
東京ではイスラム過激派によるテロが起こったことだろう
変えるかの賛否はともかく九条信者は好かん
素人が素直に読めば自衛隊は違憲。
学会通説も違憲。
9条を変えないという人達は自衛隊をどうしたいの?
当然廃止だよね?
少なくとも、合憲的存在に改変するんだよね?
まさか現状維持とは言わないよな?
>>644 政府見解に反する発言をした将官が更迭される事自体には何ら異常性は無い。
ヒステリックな反応もあったがあの更迭自体は極めて妥当。
>>658 あれなんでヒステリックに叫ぶんだろうねえ。
ソ連が日本に対して政治工作を行うなんてごくごく自然な行動なのに。
>>659 お前が死ぬわけじゃないから別にいいだろ
>>648 9条をどう変えたら国民の権利が犯されるんだよ?
まさかいまどき徴兵制か?
667 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:39:49 ID:PLhnMq8G0
>>644 確かに。
鳩山馬鹿にされて必死になってた様は見苦しかった
668 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:40:24 ID:C7pRCBsW0
>>653 9条改正派の人って9条の他は自民党の改正案をあんまり見て無いでしょ?
公共の福祉の概念をはっきりさせて、
国民の権利を押さえ込もうと色々な事が書いてあった。
>>663 発言の中身を議論することなく
「発言をしたことがシビリアンコントロールに反する」って時点で異常
しかも「政府見解」ってのも公式文書になっているような物でもないしな
>>659 9条が無かったら朝鮮戦争の段階で色々あったろうよ。そして今の極東アジアの地図も違ってくるさ。そして少なくとも今の金満日本は無かったろうな。
>>664 忠誠心を示すためじゃないかな。
ほとんど全マスコミが田母神さんを叩きまくってるのを見て相当日本は工作が浸透しているなと実感できた。
672 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:41:38 ID:uJx4gcX10
>>629 日本に居る特定の人しか知らない
困った事にそれをす○とお金くれるらしいしな
他の国から
673 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:42:14 ID:45f5LDCg0
>>665 じゃあ9条を変える必要もないよね
おまえにも関係なんだから
674 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:42:26 ID:OZg/NsK90
>>642 かなり前だけど朝日から
「内閣の支持率のアンケートをしてます」
って電話がかかってきて、
「どこの政党を支持していますか?」
って聞かれたから、
「共産党です」
って答えたら電話ガチャ切りされた程度の客観性があるよ思うよ。
675 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:42:51 ID:vUfTa0T00
赤新聞の世迷いごとか
>>671 まさに狙い通りになったということかな?
あちらさんにとっては自発的に従ってくれるのが一番だからなあ。
今の日本の状態って旧ソ連の置き土産的な部分が多分にあるように感じるね。
>>664 コミンテルンの工作が存在した事とそれが歴史にどう作用したかは全く別の問題だから。
>>669 「政府の政治見解に反した公の発言」は十分シビリアンコントロールを逸脱しうる。
それに政府見解に公文書の有無は関係無い。
憲法は素直に読むものじゃないから。
憲法学者様がありがたい憲法解釈してくだされるものだから。
素直に読んだら国民固有の権利を外国人が持てないだろ?
あと、田母神さんの話はヨソでやったらいいんじゃね。憲法関係ないじゃん。
>>668 増えた増えたと大騒ぎする割には借金を減らす気があるのか無いのか今ひとつ解らんな
>>677 むしろその影響を受けた自分の過去を認めたくないんじゃなかろうか?
もしもし、朝日新聞ですがアンケートにご協力をお願いしたいのですが…
ヒダリ巻→全力で協力→変えるべきでない
普通の人→暇なら協力→どちらかと言えば変えない方がいい or わからない
アサヒ嫌い→協力しないのが基本
その結果、67%が「変えない方がいい」
>>677 文書化もこれまで表明もしていない「政府見解」に反しての発言を理由に更迭なんて
ただの言論統制だろ、そんな馬鹿な話は日本以外には共産圏ぐらいだ
何も喋るなと言うのと同じだw
683 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:46:36 ID:gyjiPjLr0
日米同盟最高!中は共通の敵国!つっても
米は口と行動がおもっきし逆なのに、ぜんぜん安心力ねえw
金融危機後に保護主義さけんでボコられたのは、中じゃなくて日本なのにww
>>677 あれはあれでいいんだよ。だから麻生も切った。で、切った後でどうなったかみれば、おのずとわかる。
>>668 何で他の条文の改正案を見る必要が有るのかな?
今の問題は9条でしょ?
自民党案が痛いのは認めるけどさw
686 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:47:54 ID:3/2eKKR60
朝日の調査だからって意見が多いが
先の選挙でミンスに大勝させてしまうぐらいの愚民どものことだ。
信憑性はあると思うがな。
憲法改正=戦争みたいな論理が何故か蔓延してるんだよ
まぁ、ブサヨのプロパガンダのお陰だろうけど……
戦争しないためのシステム作りって意味での改憲だってあるのに
>>683 日米同盟じゃなく日米安保な。米は自国益の為に日米安保がまだ必要。損なら日本切るよ。
金出すか軍隊出すかって話だろ
今までは金出してきたけどもう貧乏だから
軍隊出そうってことなんだよ多分
その方が金かからないし
そりゃ死ぬ奴はたくさん出てくるだろうけど
好きで軍隊に入るんだから仕方ないともいえる
アメリカなんかは軍隊に入れば
国籍取得が早期にできるようになってるから外人が増えてる
日本も同じように外人を使うってのも一つの方法だと思う
>>682 何故文書化にこだわってるか知らんが
文書化されてるされてないは政府見解の有無に何ら関係無い。
田母神は自衛官として職に相応しくない発言を行って更迭されたのであって言論を統制されたのではない。
あの軍板公認コメディアンの言論が弾圧された事など一度も無い。
憲法九条
「時代に合わないところは改良するべき」
「絶対変えないほうが良い」
なら前者のが多くなるだろうな
>>690 >あの軍板公認コメディアンの言論が弾圧された事など一度も無い。
ああ、秦郁彦と同じ事言ってる。軍人を貶める事に快感を覚える性質なのだろうか
パチンコ屋とサラ金屋と層化のCMだらけのメディアで国民投票に
かけるとかキチガイ行為だろうが
他の大手優良スポンサーも殆どが外資の株主比率が高い
こんな状態で改憲議論が沸いたその先は属国化を補強するか、
米中の戦争の道具に使われるだけだぞ
695 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:53:51 ID:utNjrVET0
このスレでID真っ赤にしてファビョってるおまいらみたいな連中がいるから
憲法9条を変えないほうがいいと思う人が3分の2にもなるんだよw
696 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:54:32 ID:gyjiPjLr0
だっからさ、こらからは中
あっちのメディアそのものが大々的にやってんだから
対中関係でちょっくら揉めても、日本をとるわけねーじゃんw
ブサヨが絶対に変えるなって言ってる意味考えろよw
その方が中国にとって有利なんだよ
>>680 今現在、政府としての議論されている最中だったらデリケートな部分で分かるがそうでもない。
過去政府が公式に見解を表明したわけでもない
そう言った点のを更迭するのはただの言論統制。
「何が問題となるような発言になるのか」というラインさえ存在しない
マスコミが「問題化」したら何でも更迭されると言うだけになる。
言った中身の議論もせずに
自衛官が「言葉だけで同盟は担保されない」どうこういっただけで異動させられるようにね
699 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:56:07 ID:zlNGIBCG0
>>657 国民は馬鹿じゃないだろうけど
お前は大馬鹿だなw
700 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:56:26 ID:3/2eKKR60
瑞穂曰く
竜馬がいたら「憲法9条を変えたらいかんぜよ」と言っていたでしょう。
※無作為に選ばれた新大久保地区の住人1000人を対象に調査を行いました。
>>698 田母神はあの懸賞論文で政府の国防政策を批判していた。
それだけでも更迭の理由としては十分。
ちょっと歴史のお勉強が足りなかっただけで元軍人にコメディアンは酷い。
言論弾圧なんてされてないのはそのとおりだけど。
講演してて「弁士中止!」とか無いよね。
704 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:58:06 ID:DQ+BrfH40
極論から言うと真の戦争反対を主張するなら世界中の軍事力より上の軍事力をもてば良い。さすれば誰も攻めてはこられない。今は核がそれに変わる。ただ北朝鮮は他国と言うより自国民…って変則的ではあるが。
核保有国となると色々面倒な事が発生するのて核武装ってのは考えても良い頃か。
707 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 02:58:40 ID:aWcFQ/D70
>>698 その現状は問題大ありだよね。
軍事や安保に関して軍人の見解を全く聞くことが出来ないってのは国にとって不利益だと思うな。
軍人の見解を聞く機会が無いことも日本人の安保に対する意識や知識が少ないことの一因でもあるんだろうね。
俺は改憲派だけど、世間一般の考えはこんなものだよ。
憲法9条教信者の日本のサヨクはオバマが「核廃絶する」と言ったら
それを額面通りに受け止めて狂喜乱舞するほど頭の緩い連中だ。
>>702 現場の人間が、今現在の防衛政策の問題点を批判すること自体はごく普通のことだぞ
世界的に。別に更迭理由にならないし
国民に問題点が分かった方が利益だろうが。
>>708 軍人は国民の意見=政治家に従うべき
だから、政治的な意見は言うべきではない
ただ、立場的な軽視は改善すべきだろうね
>>708 今の防衛大臣は非防衛推進大臣だからな。麻生の場合とは思惑も思慮も足りない。
一頃と比べてだいぶ数字が下がったね。
変えたほうが良いとは思うけど
無理やり解釈で自衛隊つくっといてその後改正とか憲法軽視の前例になりそうで嫌
>>712 シビリアンコントロールってのは、意見も言わない言論封鎖する事じゃなくて
国民に選出された政治家の「決定」には従う
ってだけだぞ?普通の国は、意見も言うし、言論もする
ただ「決定」にはしたがうってだけ
717 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:04:27 ID:DQ+BrfH40
>>711 世界的にそういうことが起きないだけじゃないか?
718 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:04:58 ID:jx5giZYp0
質問の仕方によって結果を誘導出来る悪質な例。
719 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:05:05 ID:oZhfAF87O
日本の若者がイランに行かせれて
留守中の労働力不足を中韓の人間で補う
これが改憲派の狙い
だから保守系改憲派は中曽根、ナベツネ共にアジア通貨を推進
ユダヤだかコミンテルンだかの陰謀だかは知らん
どうせ憲法=人権・民主・平和の三原則丸暗記で、憲法と法律の本質的な違いも分かってない奴が知らない奴が大半だろ
>>712 いや、国民がその意見を聞いた上で決めればいいことだろ。
軍人の意見を聞くことが、軍人に従うことと読み変えるお前の発想はおかしい。
722 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:05:38 ID:8iK3Dabm0
>>717 米国、英国、欧州、普通にあるし
フォーリンアフェアーズにものるけどね
>>719 靖国参拝をやめた中曽根、共産党員のナベツネが保守?
725 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:06:47 ID:DQ+BrfH40
べつに更迭してもいいじゃないか
反抗しそうなやつは排除しておく
むしろ当然だと思うが
726 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:06:50 ID:zlNGIBCG0
>>706 今時嬉しそうにw そんなの出されてもw
大馬鹿らしい反応だなぁw
>>711 防衛政策の策定において専門家として軍事的見地から意見をいう事は許される。
しかし既に決定された事項について異議を唱えるのは許されない。
軍人は政治家にカラスが白か黒かと問われた時に黒ですと答える事は許されるが
政治家が「だがカラスは白い」と決めたならばそれに対して異議を称えてはいけない。
もういい加減スレ違いだ。
>>713 あの大臣はそもそも安全保障の知識自体が無いw
>>13 外国が攻めて来る前提で話してるけど、憲法9条があるかぎりどこの国も攻めてこないんだよ?
730 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:08:45 ID:PxG7EXfr0
>>722 鸚鵡返しは批判にならんぞ。頭がついてるなら自分の言葉で語れ
732 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:09:27 ID:g+GR/BXc0
9条を前面に出すと改憲に反対する人が多くなるから、
一院制や首相公選制を掲げるついでに9条も変えるほうがスムーズに改憲できそうだな
>>727 だから、決定もされていないものを理由に更迭されたのが異常ってのだろ
決まっていなかった物に意義も糞もあるか
734 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:09:33 ID:zlNGIBCG0
735 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 03:09:42 ID:yecMreib0 BE:459999296-2BP(34)
ネットウヨク涙目。
736 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:10:34 ID:8iK3Dabm0
>>731 どこが鸚鵡返しなんだ、お前はバカか粘着君
他紙ならともかく、アカヒじゃ説得力なす。
ID:yecMreib0
チョンコおはよう
739 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:10:44 ID:oZhfAF87O
>>724 俺は保守だとは思わんが
社会一般としては保守というか愛国的と見られてるかは知らん
朝青龍バッシングみたいなノリの提供者ではあるな
740 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:11:11 ID:gyjiPjLr0
米中の経済関係が日本より重要になる以上は、
米軍下でしか機能しない自衛隊なんて、
あらゆる対中交渉で足かせになる可能性が増してゆくだけじゃねーの?w
眠くて言ってることがようからんくなってきたけどw
>>716 それは、ちゃんとした場を作って意見を聞いてるだろ?
マスコミだとか企業公募で言うのはルール違反だろう
そういう方法が認められたらプロパガンダで軍人の意見を広めて国民を操るのも可能
日本の場合、公共の場で言えない、もしくは言っても無視されるから不満がたまってああいう事になった
>>729 じゃあなぜ主権侵害の拉致は起きた
>>736 日本語の使い方がさっきからおかしいぞお前。お前が先に絡んできたんだろうが
743 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:11:54 ID:DQ+BrfH40
>>729 確かに9条があるからと何をされても黙っていれば
わざわざ相手国が日本を攻めてくる理由はないのかもね
>>732 物陰に隠れられるほど小さいやつではないようだが
>>733 政府見解が定まっていないというのはお前がそう主張してるだけの事。
745 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:12:11 ID:2KkP3j4e0
>>14 >>106 それもそろそろ限界に来てると思うんだがな。
その狡さがアメリカも段々鬱陶しくなってきている。
>>730 国民投票法案は公明党も丸呑みで強行採決だったな
>>740 そういうことかもな。
日本の国力も落ちていくだろうし、自衛隊のあり方を見直す転機かもしれん。
それで、近隣諸国に無用の騒動を巻き起こしてまで得なければならない9条改正のメリットって何よ。
自衛隊を憲法解釈で自由に運用させないようにする事か?
現状のまま自由に運用出来た方が便利だけど。
アフガンに陸上戦力送らない言い訳にもできるし。
国際社会から怒られそうなら死人の出にくい海上戦力だけ出すとか、かなり便利に運用できる。
憲法を変える要件て何だったっけ?
国民も同意が必要だったような
毎度思うんだけどさぁ、そもこの電話番号ってどーやって
集めてきたものなん?
朝日の希望的観測の数字
>>741 役人官僚、地方公務員
腐るほどマスコミに対して取材受けているが、自衛隊員だけ別なのか?
>マスコミだとか企業公募で言うのはルール違反
外国だと普通にやっているよ。むしろ現場からの情報がないことの方を危惧される
情報が制限されるから
754 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:14:55 ID:DQ+BrfH40
>>748 改正しなくてもいいな
アフガン派遣はカルザイの合意があれば現行でも可だが
755 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:15:22 ID:8iK3Dabm0
>>742 都合が悪くなると得意の日本語が・・・、か頭悪いぞ
756 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:15:49 ID:NFYznhRj0
国民世論以前に両院で2/3ってハードルを考えると
恐らく自衛隊の存在の明記くらいが限界だろうと思う。
>>748 無用の騒動を起こしてるのは日本じゃなくてその近隣諸国だから。
国益と国益がぶつかれば騒動になるのは国際政治じゃ当たり前の話。
>>744 ではいつ決まったのでしょう?表明していなかった誰もあずかり知らぬ政府見解なんて
政府見解なんていわないぞ?
760 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:16:59 ID:ve9m0TSo0
日本政府は合衆国に対して、イランに関しては自主外交で圧せる。
イラン・コントラ事件があるからね。
元々の日本・イラン関係も特別な意味があるし。
>>750 以前の電話アンケートの結果から「無作為に」選んでいます
現在の日本の防衛産業がガタガタになった原因は、東京地検特捜部の
山田洋行へのガサ入れと国防費の削減
とにかく自公政権はロクなことをしていない
国力も弱くしたうえで米中に振り回されやすい社会構造にしてしまった
ID:8iK3Dabm0
NG完了
私はあなたの寂しさを紛らわせてあげるほど物好きじゃないんで他でやって下さい。
764 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:18:34 ID:/8Mi/cX10
憲法9条を改正すると貴方自身や息子さんが徴兵されて
戦場に送り出される事になりますけどそれでも改正したいですか?
どうせこんなアンケだったんだろw
765 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:19:10 ID:DQ+BrfH40
>>756 何の意味もないな
憲法改正なんか議論するだけ無駄ってことだ
766 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:19:24 ID:2KkP3j4e0
>>762 ん?
前半読むと、東京地検特捜部がロクなことをしない、という風にしか読めないが。
なんで自公政権はロクなことをしていないという結論になるんだ?w
サヨクは戦争反対と言って闘争に持ち込む、言わずと知れたバリバリの武闘派だからな。あっ!火炎瓶までの兵器は平気みたいだ。
>>752 役人にシビリアンコントロールは関係ないだろ……
公務員は政治的な活動は禁止されてるけど、インタビューは政治的な活動でも無い
そもそも、取材受けるときはちゃんと上が許可してるよ
ってか、想像で勝手に話すなよw
外国でも勝手に企業で意見言ったら更迭されるわ
外国の場合でも、軍隊辞めてから政治家転身でマスゴミにでるんだよ
>>764 そうだろうねwサヨクの工作は脅迫がつきものだもんなw
それで何十年もよくやるわホント
771 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:20:57 ID:8iK3Dabm0
今改正しても全く意味がない、自民は集団的自衛権の拡大以外何も言ってない
772 :
名無しさん@10周年:2010/05/03(月) 03:21:03 ID:EFRF7FEa0
朝日は日本国民の思考誘導するな!全く戦時中と報道の姿勢が同じ。
正義感ある風装って極度に戦争煽ってみたり次に戦争負けたら一変して社会主義に転じたり
いい加減にして欲しいわ。 まあ朝日はとっくの昔に読まなくなったけどね。
>>748 んじゃ訂正。
×近隣諸国に無用の騒動を巻き起こしてまで
○近隣諸国に無用の騒動を巻き起こされてまで
その当たり前の話が起きるのに見合うメリットは?
あと、政府見解って村山談話とか河野談話とかその辺じゃないかと思ったけど、それそろスレチなのでアンカーはやめる。
>>769 もちろん、取材許可受けてからだけど
マスコミ対応で見解は普通に言っているよ
775 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:22:37 ID:+yTmxOvv0
設問を全て見せろ。
776 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:22:45 ID:ve9m0TSo0
>>762 だってかつて調達本部長・内野某のメガ汚職に代表されるように、防衛省の
汚職は額も内容もデカすぎる。
だから検察に目を付けられているんだよ。
777 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:23:06 ID:5h9JAPQo0
憲法9条に守られてるっていう意味が分からない
今はまだ大丈夫だけど世界情勢によっては簡単に変えられると思う
事実上の軍隊が存在するのでわざわざ変える必要はない。
憲法による一定の縛りはあっても有事が発生すれば縛り自体に意味がなくなるしね。
建前=軍隊なし戦争なし。本音=何かあったら戦争やむなし。
これかなり理想的な形だと思う。
サヨクは共産主義になるための戦争なら大賛成なんだよ
780 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:23:32 ID:DQ+BrfH40
自衛隊員は特別職の国家公務員だ!
特別なんだ。
日本人の憲法改正反対
日本人の核アレルギー
日本人の原発アレルギー
日本人の軍人アレルギー
これらはマスゴミが何十年と流し続けてきた神話だけどどれもマスゴミ主導の捏造だろ
より良く変えるなら変えた方が良くて、悪く変えるなら変えない方がいい。
これ以外に選択肢ってありえるんだろか。
>>764 そもそも本当にアンケートやったのかなw?
785 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:26:49 ID:OiKVfQSx0
朝日必死だな
今は絶対改憲すべきではない。
こんな基地外集団が政権持ってる時に改憲なんぞしたら
結果は明白だろ?
主権放棄、日本国民への逆差別条文、なんでもアリになっちまうぞ。
787 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:27:54 ID:DQ+BrfH40
>>777 9条を変えたら特亜が激しく騒ぎ出すことは間違いない
反日同盟でも作って大騒ぎするであろう事は明らかだ
>>781 僕も重度のアレルギー体質
どうも卵が怪しい・・・とも思っているが
大好きだから考えないことにしている
788 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:28:28 ID:cp8jaT9Y0
民主政権の時に変えるのは自爆以外の何物でもないなw
789 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:28:47 ID:zlNGIBCG0
なんで、今、憲法九条に関する世論調査?
そもそも、九条九条言ってるのって朝日だけじゃないの?
791 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:29:14 ID:RE8pXYcj0
ネトウヨ終了wwww
マスコミが田母神とか防衛官僚の発言を無視するのは
無視しないと机上の空論が通じなくなるからなだろうな
9条どうこうなんて議論をすぐに通り過ぎる
スイス政府発行 民間防衛より
・敵国の工作員は平和運動といった形で国民の防衛意欲を崩壊させ、抵抗意志を挫こうとする
・敗北主義 それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助 戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
教会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊い心の動きを利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。
794 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:31:03 ID:DQ+BrfH40
俺は憲法9条も平和主義も最高だと思うけどな
ただし、俺が武装解除するのは他の全員が武器を捨てた後だけどw
796 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:33:09 ID:zlNGIBCG0
>>793 日本人は全員「民間防衛」を読むべきだよね
797 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:34:19 ID:cp8jaT9Y0
>>793 まあ日本も核持つなら、スイスみたいに強力な軍隊を持ち、民間防衛を徹底させて、
一家に一台核シェルター設置を完了させてからだな
核を持つ持たないに関わらず民間防衛は徹底させてほしいけど
798 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:34:25 ID:AYH+etRCO
やめるべきじゃない?当然だ。
想定される外圧にアメリカを頼らず自立するにはあまりに戦力不足だ。
核だけあればいいってもんじゃない。
周辺国に比肩する次期戦闘機の調達もままならないまま米軍を追い出したりしたら、
パンツもはかずに人前に出るようなもの。
丸裸で外を歩けば、かつあげはされないかもしれないが、
金以外の様々なものが失われる。場合によっては命も。
”いまは”変えるべきじゃない。
将来的に変えるべきかは何とも言えないが、必要があれば変えるべきだ。
願わくば、民主的に。
『民間防衛』は良い本だけど、国民全員が読んでる日本はなんかキモイくてヤダ
800 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:35:45 ID:gzhGv1Bc0
毎日、産経、読売 からアンケート電話きたことはあるが、
なぜか、朝日だけはない
改憲派も、変えないと日本は何もできない
と自分で自分をしばってる点では
バカ正直なお花畑
「日本は9条憲法を持つ平和国家です」
と宣伝しながら、軍備増強するくらいの
家康タイプになれないのか
>>799 日本なら「民間防衛」に反対する本も多数出版されるから心配無用
803 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:37:33 ID:gyjiPjLr0
ということで、民主に期待しよう!w
いますでに日本ポイが始まってるからには
10年なんてもう自衛隊はすっかり足かせになりまくりの予感だしw
805 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:38:23 ID:uyAZat5k0
世論調査 「アサヒは廃刊にしたほうが良い、が圧倒的支持!」なら納得できる。
世論誘導のプロパガンダ在日新聞はもはや存在価値がありません。 古紙印刷所。
ネット社会の敗者一番乗り。
806 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:39:10 ID:26UeuO7/P
807 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:39:36 ID:DQ+BrfH40
>>798 丸裸で外を歩けば捕まりますよ?
何を言っているんですかあなたは・・・
>>800 なんで昼間家にいるの?
808 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:41:06 ID:o/RBJdIf0
じゃあ 「歴史をアサヒった方がよい」も67%だろ
米国追随はそのままで、改憲とか言ってる自民党こそ真のお花畑。
というか国民を瞞着するものだね。
810 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:43:06 ID:j31RKK+XO
まあ平和が続くなら今のままでも変えてもどっちでもおk
潜水艦をもっと配備したほうがよい。
だから外人使えばいいんだよ
不法入国してる奴らに国籍与えてやるって言えば喜んで軍隊にはいると思うわ
813 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:44:05 ID:p7ox3Y/J0
全然平和に役立ってない憲法9条なんて要らんだろ
814 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:44:45 ID:NFYznhRj0
>>807 昼間云々より確率論的な部分でツッコミを入れるべきだろう。。
米国追随のまま大日本帝国にもどりたいんだろうw
なにを虫のいいこと考えてるんだw
816 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:47:03 ID:UA7O0hmN0
今は止めるべき。絶対に。w
今改正されたら、きっと現行「日本国憲法」に対して、
「ああ、あれは何て極右的で、尚且つ民主的(国民主権)で自由と人権を保障した憲法だったんだろう・・・」
とか思えるような無茶苦茶な改正されそう。w
決して偏見でなく、ここ7ヶ月の実績を踏まえて。w
現政権で九条変えたら、むしろ日本国民が外国の為(外国の利益の為)に頃されるようなのになりそう。w
・・・とか言ってるオレは、
あんな憲法と言う名の「敗戦条約もどき」なんて国会で(憲法としては)無効決議しろ!
と言っても、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義は、もはや慣習として定着したから不文でも続けるべき。
・・・って意見だが、今は一切憲法に触れて欲しくない。w
アサヒ補正は何パーセントですか。30%くらい?
818 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:48:22 ID:DQ+BrfH40
>>814 きみ真面目だねぇ〜
実は僕のところにも市役所からアンケート用紙が送られてきたことはがあるんだよ
500円の図書券とかなめた褒美のくせに数ページあったから送らなかったんだけどね
>>816 あのさ、憲法改正やら国民投票法で騒ぎ始めてるのは自民党公明党なんだけど
>>579 米軍の兵器の型落ちを高値で買ってるような状態で自衛隊の数を倍にしたとこでどうしょうもないだろw
5兆じゃ世界最高峰の原子力潜水艦なんて1隻すら作れんぞ
安保止めて独自防衛に走るなら責めて原子力潜水艦が20隻はないとどうしょうもない
本土にミサイル発射台なんて作ったって打つまえに破壊されるだけだしなw
821 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:50:27 ID:qo66O8GX0
また捏造か
別に改正しなくてもちゃんと軍隊持ててるんだから問題ないだろ
これまで通り解釈次第で核武装も開戦も思うがままに出来る
法治国家じゃねえと言われればその通りだが
>>820 5兆で作れない原子力潜水艦って火星のはなし?
824 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:53:05 ID:m18ZxPKQ0
憲法9条を弄くった所で、日本は米軍に依存しなきゃ成り立たない国なんだから、
議論自体が無意味で馬鹿馬鹿しい。
825 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:53:24 ID:j31RKK+XO
いつもそうなんだが、この手の質問には聞き手が
得たい答えに誘導されるように大抵バイアスがかかってる。
例えば
(憲法9条により)現在日本は平和ですが、
あなたは憲法9条を変えない方がいいと思いますか?
それとも変えた方がいいと思いますか?
みたいな質問をされたら普通の人は十中八九は変えない方がいいと答える。
>>820 いや、別に作れと言ってるんじゃない。
やろうと思えば日本は50兆円でも100兆円でも簡単に国債で政府の予算が出来る
828 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:54:18 ID:YArgHGcD0
高校無償化してないのは日本とマダガスカル(だっけ?)だけ〜
とか言ってた奴らは、当然憲法9条を変えるべしっていうんだよな?
平和ボケしていると何か起きでもしないと、何にもしないし何も考えようともしない。
何か起きてからでは間に合わないのであるが。マスゴミにしても何事もなかった
かのように伝える。怖いことだ。
>>823 あほか
日本が0から最新鋭のなんて5兆で作れるわきゃねーだろ
831 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:55:32 ID:9fFbRrBM0
>>743 韓国に竹島乗っ取られてますw
中国にも油田取られました、島も取られそうですw
対馬にも攻められるでしょ
>>822 >>825 本土決戦型で外交のカードにならないので意味がないし
外交条項まともな交渉にすらならない北朝鮮が交渉相手に日本でなく米国にする理由。
交渉の席に着かせる力がない。
自分の住む場所でドンパチが良いなら良いけど
こんにちは朝日の世論調査です
一応聞いてくれる 即座に切られる
60% 40%
↓
「変えない方がよい」0.6*67%で、「変える方がよい」0.6*24%
=40.2% =14.4%
即座に切った方のうち改正反対派が総数の9.8%以上
(切ったうちの全体比率25%以上)いるなら改正反対派のほうが多い
でも朝日と聞いたら護憲派は答える気がするんだが、、
>>830 子供手当ての5兆円は1年分だぞ。毎年5兆円だ
835 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:56:57 ID:DQ+BrfH40
選挙でも同じで去年某BSからかかってきた電話はこんな感じだった
「連日のように不祥事が(云々)、支持率は低下、解散が騒がれている
現内閣ですが、あなたは現在の麻生内閣を支持しますか?」
俺は支持するって答えたけど、あからさまに支持しないって答えさせるように
誘導されている。今だったら普天間や秘書の問題をあげて同じことをやってる
だろうね。民主党内閣ははっきり言って大嫌いだが、マスコミのやり方には辟易する。
837 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:57:33 ID:yhqhlPKQ0
売国奴小泉が防衛滅茶苦茶にしたからな
838 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 03:59:22 ID:9fFbRrBM0
韓国の戦艦が北朝鮮にやられたけど
北朝鮮が意味も無く日本にミサイルを落としてもなんら不思議じゃない
>>830 バージニア級原潜は一隻2500億円だそうだが。
日本は最新鋭の潜水艦つくってるし、原潜用の原子炉作ってたメーカーも買収しているのはしってるよね?
>>832 だから外征用の軍隊を作ることだって今の憲法の下で可能だよ
解釈次第で何でもOKなんだから国際救助隊とか名前を変えれば社民&共産党くらい騙せる
>>835 自衛隊はどこからどうみても軍隊だよ
日本では自衛隊でも他の国から見れば立派にJAPAN ARMY
と、言って民主に入れたんだろうな
842 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:00:06 ID:yecMreib0 BE:408888386-2BP(34)
一部の領土問題を除けば、
基本的に日本を攻める戦略的価値は無い。
843 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:00:22 ID:2KkP3j4e0
>>768 別に説明しなくていいよ。何を言いたいか大体わかるから。
だけどね、国益のためには、正義を振りかざすのではなく、多少の不正や談合なんて
目をつぶるべきなんだよ。潔癖はロクなことない。東京地検特捜部が張り切って正義を
振りかざし、小さな不正を正して大きな国益の損失を招いてしまった。
そのあげく、民主みたいな潔癖症の中二病に政権を委ねたのが
運のつき。
自民と共に特定の企業が私服を肥やす程度のことは、国家運営上の必要悪なんだよ。
必要悪を廃すれば、ただの悪しか残らない。
845 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:02:07 ID:j31RKK+XO
>>842 なるほど
北朝鮮が攻めてくる可能性はどれくらい?
ほぼ無しに等しい?
対等な日米同盟とか、安保見直しや在日米軍基地削減と言うなら、憲法改正して
集団的自衛権を持つことがどうしても必要なのに、TVではそのことを決して言わないよな。
ただ9条を守ろうとかいう論調ばっかり。
だからこういう世論調査の結果が出る。
>>844 まあ採掘と実用化の目処が立って、それが世界中に普及して誰もが欲しがるようになってからだな
今のところ戦争してまで欲しがるようなもんじゃない
848 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:03:12 ID:DQ+BrfH40
>>840 いいえ軍隊ではありません
ARMYであろうとNAVYであろうと軍隊ではありません
自衛隊が軍隊であるというのは自衛隊違憲論者のセリフです
849 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:03:17 ID:9fFbRrBM0
>>842 一部の領土問題を除いちゃだめだろ
そこに資源があるかもしれないし
沖縄が狙われてもおかしくない
9条はともかく日本はチキンの印象を変えるべき。
851 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:03:50 ID:UA7O0hmN0
>>819 いや、今までの「改憲」話も反対だった。
自民党の改憲案も酷かったし、公明党の「創憲」?とかは何だか分からんし、
その他、読売あたりの改憲試案?とかも話にならない。
・・・あっ、民主党大嫌いだけど、だからと言って、自民党や公明党とか、特定政党の支持者・信者じゃないから。w
英国のマグナカルタ的に、「君主は絶対権力者じゃない」的な意味での大日本帝国憲法の本来の精神や、
国民主権・基本的人権の尊重・平和主義・・・の現行「日本国憲法」の精神と、「和を以て貴しとなす」も入れても良いし、
議会主義っつうか「万機公論に決すべし」とか「迷信に惑わされるな」「科学・知識を学べ」の五箇条の御誓文や、
慣習を重んじる不文憲法の国になっても良いんじゃないか、と思ってる程。
ただ、九条に付け加えて「自衛の為の戦力は保有出来る」とかなら、国民が望むなら良いのかなって程度で。
それでも、あの不思議な成り立ちの「日本国憲法」を改めて追認するような事にもなる「改正」には違和感あった。
852 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:04:52 ID:j31RKK+XO
>>848 840が言いたいのはそういう事じゃなくて事実上のってことじゃね
853 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:05:12 ID:yhqhlPKQ0
>>846 集団的自衛権は別にいらんよ
アメリカが攻撃されたら日本も参加するってだけのもんだから
854 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:05:12 ID:m18ZxPKQ0
>>842 日本の水資源を喉から手が出るほど欲しがってる国があるじゃん。
>>848 水掛け論になるが、戦車も戦闘機も潜水艦も持ってる国家の組織のことを、国際社会じゃ普通軍隊と言うんだよ
自衛隊だから軍隊じゃないという言い訳が通用するのは日本国内だけ
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:06:24 ID:DQ+BrfH40
857 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:07:51 ID:yecMreib0 BE:298148257-2BP(34)
>>844 知ってるけど何か?
>>845 無いだろう。
北朝鮮が日本を攻める用事は無い。
>>849 「一部の領土問題」は微妙だからな。日本が全面的に正しいとも言えない。
あと、沖縄自体、もともと琉球王国だし、1970年代まではアメリカ領だったし。
>>856 まあ確かにw
でも名前が自衛隊だろうが侵略軍だろうが中身は同じってこと
というか軍じゃないことになると防衛にあたったとき
交戦規定違反でゲリラと看做されてしまうだろ
>>857 戦略的価値がないというのは大きな間違いだ
日本に警察がいるように世界にも警察が必要だ
日本だけ警察に人を出さなくてはたして責任ある大人だといえるだろうか
町内会費だけ払って町内清掃には参加しない人をだれが仲間だと思うだろうか
862 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:09:08 ID:vVSImCwf0
まだ捏造なんて言ってるネトウヨがいるんだ・・・。
日本人の新聞に対する信頼度も購買数も先進国で断トツなのに。
日の丸の赤はアジアの血!9条死守!!
これだからできない厨は・・・
ルーピーっていわれるんだよ
864 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:10:13 ID:j31RKK+XO
中国は日本にたいしては政治的な圧力で来るだろ?
そのために核反対と平和主義を日本で流行らせてるんだしw
戦争せずに領土も資源も資金も吸い取りたいと思ってるし現にそうなろうとしている
866 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:11:08 ID:uBxgCv44O
補正がどうこう言ってるやついるけど一般人相手だとこれくらいで妥当だろ
平和のために9条が作られてどうのこうのって散々習ってきてるんだから
お前らのダメなところは変に知識づいて世間一般の目線で考えられなくなるところだよ
鳩山支持率と同じで一般人の多くがまだ真相に気づいてないだけ
言ってる暇あったら普及活動でもしてこい
>>844 お前、頭が悪すぎる
どこの世界に、そんな採掘も実用化も目処が立ってない価値の低いものを求めて
戦争吹っかけてくる馬鹿がいるんだ
868 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:12:23 ID:yecMreib0 BE:536665897-2BP(34)
869 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:12:24 ID:2KkP3j4e0
>>842 > 基本的に日本を攻める戦略的価値は無い。
いや、大きな戦略的価値があるよ。
日本を直接攻撃する姿勢を見せただけでも(脅しでなく、直接攻撃の準備をと調えただけでも)
日本国民はパニックになり、経済は大混乱する。ミサイルの二三発撃ちこめば決定的。
日本の経済が混乱すれば、日本が国債を大量に保有してるアメリカもただではすまない。
つまり日本の首根っこを抑え、アメリカも同時に牽制することができるんだよ。
現代の戦争は単純な領土や資源の強奪合戦じゃない。もっと抽象的で心理的なものだよ。
870 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:12:34 ID:U1tYk6O90
マスゴミが下駄履かせて 67% ってことは,
実際は 33% ってことかwww
>>867 攻める=戦争と短絡的にしか考えられない奴ってすぐ相手を罵倒して優位に立ちたがるよねw
872 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:14:08 ID:yhqhlPKQ0
これは憲法解釈でやるべきだよ
現憲法下で敵地先制攻撃も可能、核武装も可能
でも集団的自衛権はないのでアメリカのお手伝いは後方支援だけw
873 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:14:27 ID:hE4i63Oz0
朝日を家で購読してる奴、何人か知ってるけど
俺的にそいつらを分析すると、こんなもんだろ。
875 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:16:15 ID:1/IZe79h0
そもそも朝鮮戦争のときに憲法改正ができなかったから解釈改憲になってるわけで、
べトナム戦争、カンボジア内戦で日本は極東基地になってさらに拡大されてったわけだし
護憲派はこのときに反対闘争してた世代だからな
その辺の解説をきちんとさせたればいいやん
500万円カンパしてな
国民投票をすればいいだけ。
その結果がどうであろうとオレは受け入れる。
877 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:17:38 ID:j31RKK+XO
>>853 お前アホだろ
憲法改正するときに、集団的自衛権を定めないで何の意味があるんだよ ボケが
>>871 何言ってんのこいつ
じゃあ、どういうつもりでメタンハイドレートとか言い出した?
具体的にどういう意味か説明してみろ
880 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:18:49 ID:yecMreib0 BE:272592948-2BP(34)
>>874 全く違う。
戦略的価値のない日本の防衛は、敵国の戦術的な作戦の遂行を排除するだけの最低限のもので良い。
881 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:20:13 ID:3ZBDTr2/0
アメリカが押しつけた憲法なんてさっさと変えたほうがいい。
日本人の手で日本国憲法を作れ
882 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:20:24 ID:EaPBBiqe0
中国や朝鮮に侵略され、財産を奪われ女を犯され子供を殺され奴隷にされても
それでも憲法9条を変えないほうがいいですか?
883 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:20:47 ID:2KkP3j4e0
>>876 >>877 国民投票なんかしたら、その場のノリで滅茶苦茶な決定がなされるのは
もう十分経験済みだろ。
前の衆院選がそうだったろ。
884 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:21:04 ID:yhqhlPKQ0
>>878 集団的自衛権認めてどうするの?
どうしても特すると思えないんだが
アメリカ以外と同盟組むつもり?
>>879 領海侵犯されても資源を強奪されても日本は価値がないから指をくわえて見てろってか?
オタク・引きこもりやニートは左翼が多いからなw
887 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:22:26 ID:m18ZxPKQ0
>>876 国民投票は反対。マスコミの世論形成ですべてが決する日本ではやらない方がいい。
>>885 ・・・はぁ?
ごめん、まったく会話になってない
何を言ってんの? いや、ほんとに
検察審議会、裁判員制度、支持率調査、国民投票は、いずれも同じ目的・手段がある
官僚や大手メディアなど、主権者にはなれない組織が考えた出したことは、
主権者の代理人を偽装すること
彼らは国民の意志に基づいて権力を代行・代弁しているというポジションを
偽装し演出することで主権侵害批判を避け、逆に正当な主権者のポジションを
略奪してしまおうという魂胆だ
国民の主権を掠め取るために仕掛けられたカラクリこそ検察審議会、陪審員制度、支持率調査、
国民投票という民意の偽装手続きなのだ
890 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:23:58 ID:yecMreib0 BE:357777476-2BP(34)
>>881 アメリカが押しつけたWindowsなんてさっさと変えたほうがいい。
日本人の手で日本国Windowsを作れ
GYAOでマトリックスリローデッド見たんだけど、
鍵屋の日本人のおじさんがでてるのね。
キアヌリーブスとがかっこ良く戦っている時、
鍵屋のおじさんオロオロしてるだけなんだよねw
やっぱこれって皮肉なんだろうか?w
892 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:24:12 ID:NFYznhRj0
読売でも毎年憲法改正についての世論調査やってるが、
改憲賛成の割合が減少して、
改憲反対と割合的にほぼ並んだって報じてたな。
流れとしちゃ一時期の改憲ムードって萎んできてるのかね
米軍は日本から出て行け
しかし、平和憲法は維持しろ
この二律背反が日本の真の独立の邪魔をして
一歩も前に進ませてない元凶であることに気付け
こういった記事を見るたびに、朝日の背後にアメリカを感じてしまう
頭の悪いブサヨを使って日本(自分)の足を引っ張らせているんじゃないだろうかってね
>>887 じゃあこのまま護憲って形でいいの?
そんなんじゃいつまでたっても国民は納得しないのでは?
しっかりと両論を議論した上で国民投票が一番コンセンサスを得られる手段だと思う。
>>883 そのもうひとつ前の911衆議院選挙の時もそうだな
897 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:25:54 ID:cp8jaT9Y0
>>892 ルーピーが必死こいて反米やってるから「今9条を捨てるのはまずいんじゃね?」
って思ってるのが増えたんじゃないかな
898 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:27:19 ID:oSqDdp+G0
まず国民投票条項の撤廃から始めようぜ
899 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:27:25 ID:9fFbRrBM0
国民投票は日本の宝
901 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:28:26 ID:yecMreib0 BE:136295982-2BP(34)
1.
戦争しなくても金儲けはできるが、金がなければ戦争はできないだろ?
どちらが主でどちらが従か良く考えな。
2.
まぁ、金儲けがうまく行ってる間は先方(中国)も攻めてこないよ。
3.
国は民間のビジネスを邪魔してはならない。
税収がなければ君たちの大好きなセントーキも買えない。
902 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:29:11 ID:FaJTuZyN0
>>888 わざとやってんの?
それとも本当に頭悪いの?
903 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:29:21 ID:m18ZxPKQ0
>>895 憲法改正は保守政党が責任を持って断行すればいい。
国民は黙って従うのがベストだろう。
>>901 「基本的に日本を攻める戦略的価値は無い。」の根拠は?
だったら憲法改正の国民投票をやってもかまわないよね、というかやるべきだ。
国民が憲法改正を望んでいないというはっきりとした意思表示ができるよね。
906 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:30:22 ID:UqAPo92H0
次は
「朝日新聞は必要ですか」
という質問にしてくれ
>>895 国民には期待出来んぜよ?
あいつらに任せると最善を選ぶことは決して無い
大抵、最良の二つしたくらいに収まる
議論起こしてもろくな事にはならないだろうね
サヨクの逆を行くとマトモになったりする。
909 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:30:55 ID:BMi25snp0
中国は日本より米債権持ってるよね
米債売っちまうぞぉっていつも脅してたしw
ようわからんけど、なんでわざわざ日本の狙う話とかになんの?w
紙くずになったら困るの中もでしょ?w
910 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:31:07 ID:FaJTuZyN0
>>890 自分で作って糞コテのお前が自分だけで使え。
誰も文句言わないから。
911 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:31:16 ID:mvyZH5GE0
中国の戦艦来ようが北朝鮮のミサイル来ようが韓国が島強奪しようが守れてねえじゃねえか?
憲法九条がただの思想で役に立たないことはもう証明されてる
敵来たら殺されるだけだよ
912 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:31:48 ID:yecMreib0 BE:204444083-2BP(34)
>>904 地政学的にもそうだし、資源国家でもないからな。
日本の領土に戦略的価値があるなら、とっくに植民地だよ。
とっくに植民地だけど
>>907 蓋を開ければ国民が望んだものでは無いというのが
いつものパターンだろう
もう、9条ぶった切ってイケイケドンドンでいいよ
917 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:34:55 ID:45f5LDCg0
>>904 中国が力ずくで攻める事によるメリットは?
もともと国内弱小国のチベットでさえこんなに国際間で
非難されデリケートになってるのに、日本を攻めるなんてことになったら
とんでもないことになるぞ
政治家や官僚が国や国民のためのベストを模索すればいいんだろうけど、一部の人や自分自身のために勝手にやってる部分があるからそれも問題
919 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:35:55 ID:yecMreib0 BE:127777853-2BP(34)
>>913 1億人超もの住民が居て、軍政が成り立つワケが無い。
日本の領土に戦略的価値はない。
920 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:36:11 ID:IYU2k55E0
憲法9条はケロッグブリアン協定の焼き直しなんだよね。
そしてケロッグブリアン協定は第2次世界大戦を防げなかった。
921 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:36:38 ID:mvyZH5GE0
>>912 それバカの考えじゃね?日本は技術立国だよ、その技術は巨万の富を生む
だから日本の技術をいつも欲しがってる
現実見たら?国内にいる在日が日本の素晴らしさの証明だ
まして外国人参政権まで欲しがって
あんたの考えでは現実に起きることになにも対応できない
現実と合わないことを言ってるからだ
922 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:37:38 ID:J+AduKjA0
ところでどうして占領政府が無理やり押しとおした日本国憲法が「民定憲法」だって学校では教えるの?
明らかに「欽定憲法」なのに
>>903 憲法を改正するには国民の承認が必要だから、
あなたが改正したほうが良いと考えているなら国民投票は避けて通れないのでは?
>>907 国民全てにとっての最善は在り得ないからお互いに妥協点を探すしかない。
重要なのは私達の手で未来を決めることかと。
924 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:37:59 ID:vVSImCwf0
悪鬼小泉がヤスクニでA級戦犯を参拝した時、中国で起こった市民デモを忘れたのか?
9条改悪なんてしたら同じことになるよ。
一番困るのは中国がなくちゃ生きられない日本企業。
>>919 軍政?そんな時代錯誤なことするわけないだろ。
人民解放軍の野戦司令官が日本の最高権力者じゃ支那の植民地と変わらん
>>917 とっくに攻められてるでしょ。なにも戦争だけが攻める手段じゃないぞ
領海侵犯、ガス田強奪、情報戦、思想戦と日本は攻められっぱなしだ
>>917 チベットみたいに占領できたら占領するだろ
現状では難しいだろうがw
・アメリカとの同盟破棄
・軍隊の全廃
・世界からの孤立
この辺りが達成出来ればメリットは占領できるしメリットもあるだろうね
今は、この辺りを推し進めている段階だろう
>>923 一般論としてはその通りだけど本当に問題がありすぎるんだよ今度の国民投票法は
なんだ朝日のアンケートか
929 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:39:42 ID:l95qFoRQ0
こんなんさ・・・
反対の奴は 捏造! 賛成の奴は 当たり前!
みたいに完全に正しいとか主張すんだよね。国民投票でもしてはっきりさせればおk。
930 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:39:51 ID:IYU2k55E0
「民間防衛」ちゃんと読めよw
931 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:39:55 ID:yecMreib0 BE:238518847-2BP(34)
まぁ、憲法9条のおかげで、戦後日本はビジネス(カネ儲け)に専念することができ、
そのおかげでお前らも深夜・早朝に2chができるワケだ。
ネットウヨクもその活動の根幹は憲法9条の利益に負うところが大きい。
932 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:40:04 ID:BMi25snp0
とにかく、米軍は中から日本の金融を守ってるて話がわからないw
933 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:41:22 ID:No5hEEd70
>>931 九条のおかげじゃねー
安保のお陰だウンコ
934 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:42:57 ID:45f5LDCg0
>>926 お花畑だなw
話にならん
日本は何のとりえもない途上国とは違うんだよ
GDP世界2位のとんでもなく影響力のある国だ
世界から孤立するのはネトウヨだけだw
935 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:43:32 ID:mvyZH5GE0
いつさ日本が中国並みの軍備した?核もった?同じぐらいになった?
日本は周辺国と渡り合える最低限の軍備もしてないんだよ
最低源とは相手に合わせて軍備もつことだ
936 :
普通の国民:2010/05/03(月) 04:43:42 ID:4vgq1jEl0
現実に則して改正なんて逆じゃない。
憲法にあわせるものだよね。
937 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:43:48 ID:IYU2k55E0
まぁ、日米安保のおかげで、戦後日本はビジネス(カネ儲け)に専念することができ、
そのおかげでお前らも深夜・早朝に2chができるワケだ。
キチガイサヨク・9条教もその活動の根幹は日米安保の利益に負うところが大きい。
こっちの方がしっくりくるなw
938 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:43:59 ID:yecMreib0 BE:136296544-2BP(34)
>>933 まぁ、憲法9条のおかげで、戦後日本はビジネス(カネ儲け)に専念することができ、
そのおかげでお前らも深夜・早朝に2chができるワケだ。
ネットウヨクもその活動の根幹は憲法9条の利益に負うところが大きいことを自覚すべきである。
物事の従属関係は、 経済力→政治力→軍事力。軍事は政治に従属し、政治は経済に従属する。
結局はカネを持っている者が一番エラいワケ。だから上の意味においては米国より日本の方がエラい。
在日米軍が日本の傭兵と云われる所以だ。
ネットウヨクもカネを稼ぐ奴を多少は尊敬した方がいいゾ。
・このスレッドを現在、または、過去ログで読まれているすべての方々へ
句読点のない書き込み、または、句読点、記号の打ち方に違和感のある投稿文は、
在日北○鮮学校で洗脳教育を受け卒業した
反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
ですから、熱くなられないよう、本気になさらないよう、よろしくお願いします。
2ちゃんねるの投稿文を読んで心がかき乱されたときは、
マウスを置き、一度、深呼吸をなさって心の落ち着きを取り戻してください。
くれぐれも、句読点の使い方に違和感や不自然さのある投稿文、
他人をハッピーに楽しく笑わせる文章でもないのに語尾で不自然な笑い声草記号「wwwww」、
憂鬱で限りなく絶望に近い文章でもないのに結びで不自然な落胆記号「orz」を加えるなど、
文章の末尾を違和感のある記号で埋めて汚し句読点をごまかす投稿文は、
反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
「私は生粋の日本人です」 などとと聞かれてもいないのに自ら国籍を名乗り上げる人の書き込みを
「これが日本国民の声だ。」などとは、決して鵜呑みにしないよう、よろしくお願いします。
見分けるポイントは、誤字ではなく句読点、記号です。
頭に血が昇るとわからなくなりますが、冷静に注意してよくよく句読点、記号を探すと
人生を狂わせる危険な文章には句読点、記号でいくつか誤用法があるという共通点を見出せます。
たくさんの文章を読み込むと、悪意ある誤誘導、反日思想、ウソの文章が見分けられるようになり、
次に、悪魔の文章には句読点、記号でほぼ似たような誤用法の特徴があることに気がついてゆきます。
そうして、2ちゃんねるに慣れてくると、
投稿文を読む際、無意識に句読点、記号チェックをするようになります。
さらに、反日思想の○鮮人たちは、書き込みで看破されるようになると用心深くなり、
○鮮人臭を消すために短めの文章で句読点、記号を一切使わなくなります。
これは透明な無臭状態になり、ベテランでもうっかりすると騙されてしまうので注意してください。
在日北○鮮学校で悪魔の教育を受け卒業した○鮮人の書き込む悪魔の文章には
チャンとわかりやすい特徴が出ているのです。
句読点、記号の用法チェックが2ちゃんねるのリテラシーです。
940 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:44:39 ID:C7pRCBsW0
日本には資源が乏しいけど、海にはメタンハイドレートがあるんだよな。
こうなると資源がない方が中国にチベットウイグルみたいに蹂躙されなくて
逆にありがたいが。
北朝鮮もどこかに攻めた途端に返り討ちだろうし、
中国は輸出が今はメイン。外資の割合も大きい。
中国の場合は国威発揚と外交のための軍拡か。
国内で暴動が起きたり小学生が殺されたりで
いまいち安定してないし。
>>926 別に日本全部を武力占領する事は無い。沖縄あたり…よくて九州までだろう。米軍が沖縄に居座ると中々厳しいな。
942 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:45:18 ID:BMi25snp0
米にしたら日本より中経済のほうが重要にきまっとるw
>>927 あなたが教えてくれた動画を見て、現在の国民投票法には、
最低投票率の定めがないなどの問題があるのはわかりました。
そこらへんは議論する必要がありそうですね。
その後に国民投票をするべきですね。
いずれにせよ国民投票で日本人は日本人自身の手で未来を決めるべきだと思います。
944 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:45:49 ID:No5hEEd70
>>938 だ か ら
安保がなければそれは出来なかったろうがw
馬鹿なの?死ねばいいのに
>>923 国際政治で国民の意見を聞いていたら最善や最良は達成出来ないと思うが?
946 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:46:58 ID:2KkP3j4e0
>>943 > 最低投票率の定めがないなどの問題があるのはわかりました。
それがなぜ問題なのか分からん。
相変わらず組織票云々の話なら、
みんなで投票に行けばいいだけでは?
947 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:46:59 ID:7Bx4/7m20
朝日の本業は中国に都合の良い世論を作る事だからな
そりゃ9条は本丸だよ。9条がある限り日本に外交権は存在しないから
アメリカが軍隊動かさない程度であれば中国の思い通りに動ける
このスレも中国の意見を代弁する書き込みだらけな時点で
9条がどれ程中国の利益に重要かよくわかるってもんだ
948 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:47:37 ID:mvyZH5GE0
もう中国や朝鮮は部分占拠してるよ
地方の独立がそうだ
まず地方から参政権やるだろう
今も言ってるしな
949 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/05/03(月) 04:48:31 ID:yecMreib0 BE:204444746-2BP(34)
>>944 安保の成立要件は日本国憲法(9条)だろうが。バカか。
950 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:48:47 ID:yhqhlPKQ0
まず日本がどっかに攻めていく事はないだろう
現行憲法で抑止力としてミサイルや核なども持つこと禁止されてないんだから
粛々と軍備拡張していけばいいと思うだよな
対外的には平和憲法の国として無理矢理押し通せばいいさ
中国が発展途上国と言い張ってるように
951 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:49:34 ID:7Bx4/7m20
中国はある意味よく民主主義を分かってるよ
民主主義国は世論さえ動かせば政治的に支配する事が出来る
アメリカが日米開戦に踏み切ったのもベトナムから手を引いたのも
中国の巧みな世論操作が大きな役割を果たしてた
アメリカはベトナム以降そこに注意するようになって攻めにくくなったが
日本は今でもやられっぱなしだ
>>946 投票率が上がるのが最善ですね。その通りだと思います。
そうなれば最低投票率なんて考えなくても済みますからね。
しかし昨今の政治不信は投票率を引き下げてしまうでしょうね。
>>950 それが一番賢いと思う
9条の悪い側面ばかり見てないで、むしろ利用すればいい
どの道改憲なんて、不可能に近いんだから
954 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:51:26 ID:l89+4gq+0
左翼政権の内は、憲法改正は封印でOK。
左翼政権に変えられた憲法など、恐ろしすぎる。
ただでさえ、恐ろし危険な法が成立し、恐ろし危険な法案が次々控えているんだからな。
>>949 だな
日本が全力で再軍備してたら安保の必要もない
956 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:52:02 ID:No5hEEd70
957 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:52:19 ID:V6qb43320
ああ、朝日か。
じゃあ仕方ない。
958 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:52:22 ID:RJvspGEvO
憲法改正の気運なんて安倍と一緒に沈んだだろー
まだそんなロマンを抱いているとは
959 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:52:39 ID:YDkSem030
日中戦争で中国人を殺した犯罪国家日本。
中国人は日本人を殺す権利がある。
爺さんの仇のために日本を侵略し、日本人を毎日こん棒でたたく事が俺の夢だ。
1992年作成 中共による対日大戦略
・日本の憲法改正を阻止
・日本の国連常任理事国入りを阻止
・歴史問題で日本を叩き続ける
・中共の工作であると気づかれないように日本のサヨクを利用する
・在米の抗日連合会を反日歴史団体として反日工作を活発化させる
支那が日本へ核ミサイルの照準を合わせている現実。
日本の国連常任理事国入りを支那が各国への工作、反日暴動で潰した現実。
アイリスチャン、ホンダ議員の慰安婦非難決議、南京映画の乱発等の現実を日本人は忘れてはいかん。
961 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:53:14 ID:C7pRCBsW0
>>950 その前提がPKO活動やイラク戦争で崩れてる。
アメリカの手先となってブーツオンザグラウンドをやらされる可能性が高い。
北朝鮮相手ならそれもいいが、
イランとか日本が歴史的に敵対していなかったイスラム国家で
キリスト教徒の先兵になるのはまっぴら。
日本はイスラムのテロの実害にも遭っていない(遭ったとしても犯罪者を治安として裁くのが筋)
ただでさえミサイル攻撃に弱いのになんで東京一極集中にしちゃうかなあ
963 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:54:27 ID:NFYznhRj0
>>962 二極にしたところで攻撃目標から外れるわけじゃないからだろう。
>>950 逆に国を縛る立場から見ても改憲したほうが良いと思うけどな
既に柵の外にいる状態なんだから際限がない
自衛戦争はOK、侵略戦争は駄目っていう柵を作り直したほうがいい
965 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:55:03 ID:2KkP3j4e0
>>952 それで投票に行かないのなら、それも国民の意思だと思うが?
つまり投票に行かなかった人は、組織票であれ何であれ投票に行った人に「信任」した
ということなのだから、それはそれでいいと思うよ。
966 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:55:21 ID:mvyZH5GE0
日本国内に中国人や朝鮮人が不法にいるだけでもうそれは侵略戦争と同じ
居ていい合法者ではないからだ
今の状態は戦争
>>953 現実は中国だけが利用できるんだがな
軍備増強させないために
騒ぐ
だから改正が必要になった
>>959 俺は中国人をぶち殺す権利がある
平和を壊す破壊者だからだ
おまえらは動物
967 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:55:25 ID:YDkSem030
警察の拳銃は9条違反だ。警察は解散せよ。
すなわち9条を守る為に日本は丸裸になれ。
そして北朝鮮軍の侵略に両手を挙げて歓迎しなければならない。
金将軍万歳!
968 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:55:46 ID:EDXv9eAM0
>>1 こんな大事なもんを電話調査かよwwwwwwwwww
アホかwwwwwwwwwwww
どうせアホな主婦とかに聞いたんだろ
>>965 行かない意志もメディアの世論操作で作れる可能性は大なわけで
>>926 中国移民で日本占領
海上封鎖、資源封鎖で日本占領
971 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:57:27 ID:cp8jaT9Y0
国民投票がやべえってのは去年の衆院選の結果見てりゃわかる
972 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:57:48 ID:IYU2k55E0
ところでこの中に「核の傘」を信じてる人どれだけいるのかな?
例え日本が核攻撃受けたとしても、自国が核攻撃されるリスクを冒してまで
アメリカが報復に出るとは考えられないんだけど。
973 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:57:55 ID:No5hEEd70
>>965 白紙委任も一つの投票行動ってのは詭弁だと思うよ
>>950 今のトコね。もしあるとしたら?だから戦争反対の意見も必要になってくる。しかし9条とは別物だけどね。
975 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:58:26 ID:7Bx4/7m20
しかし中国の代弁者である朝日ですらこの数字じゃ実際には拮抗してんだろな
子供の頃に日教組教師のいう事を真に受けてその後あまり政治を考えなかった人が9条維持で
それ以外のまともな大人なら9条が中国の利益にしかなって無い事は誰でも分かるわな
976 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 04:58:41 ID:mvyZH5GE0
>>967 そうなれば日本人がおまえをひき肉にするため殺すだろう
憲法九条が大事なものでなくなるからな
人を殺させるだけの憲法などいらない
おまえらの国つぶしまくるよ
>>934 第二次世界大戦って知ってるか?
当時先進国で影響も小さくなかったフランスが電撃戦で落とされれんだぜ?
戦争のメリットがある場合は何だって起こり得ると考えておくべき
むしろ、それを考えられないほどのがお花畑だろう
978 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:00:16 ID:BMi25snp0
守る守るて、日本と中国がつるむと、米が困るだけちゃうんかw
将来一緒に米債売っちまおうゼ!とかなると禿げしく困るとかw
979 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:00:16 ID:IYU2k55E0
憲法9条がそんなに優れたものなら、どうして日本以外の国は同様の条文を
国家の最高法規に組み込まないの?ねぇどうして?w
中途半端にするからややっこしい
自衛隊⇒災害救助隊
か、
武装隊を持つなら対等装備
ってか、今回の中国の件、アメリカへの牽制だろ時期が時期だけに。
>>965 それは政治不信を招いた政府や政治家が悪いわけで
そのためにマイノリティーの意見が影響力を持つのはどうかと思う。
だが一方で選挙に行かないやつには政治を語る資格がないという理屈も理解できる。
国民がもっと政治に関心を持ち、健全に議論できる社会にするのが一番なのかもしれない
982 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:00:38 ID:o04i5BnF0
9条はこのまま
米軍基地はなくなった方がいい
社民党的な無責任
つーかさ、前から思ってたんだが、護憲派は台湾と韓国が有事になっても無視なわけ?
日本の有事には必ずどっちかが併呑されるか有事になるぞ
984 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:01:16 ID:7Bx4/7m20
>>968 それも平日昼間でまともに働いてる男の意見はほとんど反映されて無いんだろね
そもそもこんな電話が掛かってきて応じる奴は勧誘電話とかにも真面目に
応対しちゃうような騙され易い人が多いだろうから日教組の似非平和主義を
真に受けてるお間抜けさん率も高いだろ。数字を上げるのに必死だよな朝日w
985 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:01:41 ID:cp8jaT9Y0
>>972 それは日本に核攻撃をすると、米国に核報復されるかもしれないって
思わせておくだけでいいんだから、抑止力としちゃ「核の傘」は機能してる
んじゃないかな
986 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:01:47 ID:YDkSem030
次は日本が朝鮮の植民地になる番だ。
>>972 国が核攻撃するとなれば相手は決まって来る。日本の場合は中共、ロシア、北朝鮮…あら!周りの国全部だね。
990 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:02:45 ID:C7pRCBsW0
>>977 第二次世界大戦は予兆があった。
第一次世界大戦の後でさんざんフランスがドイツを賠償金などでいじめた。
ドイツではハイパーインフレが起こり、怨嗟が渦巻いてたんだから、
今の中国とは全然違う。
この先、中国がバブル崩壊で偉いことになったら、
アメリカのせいだの日本のせいだの、危険な情勢になるかもしれんが、
むしろ日本国の方が今はやっべえ感じ。
991 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:03:02 ID:9fFbRrBM0
でも左翼は沖縄から米軍が撤退して日本軍が来ても
日本軍は来るなって言うんだろ
992 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:04:17 ID:egDs46ZI0
>>1 取り合えず、あと30年くらいは変えないほうがいいよ
変なところへ肩入れしている政治家が多すぎるからね
>>990 中国がそうなったら権力の争奪戦が始まり、内戦にでもなって外に関心を向けてる場合じゃなくなると思うがね
994 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:06:08 ID:NFYznhRj0
>>972 核の傘の信頼性に関わらず、
日米同盟が存在する限りにおいては、
国民世論が日本の核武装を容認することはまずないだろうな。
核武装ともなれば仮想敵国のみならず、
同盟国友好国からの批判にも晒される。
そういう状況に滅法弱いのがこの国の世論。
995 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:06:43 ID:IYU2k55E0
アメリカと中国が結託すれば日本なんてすぐ吹き飛ぶよねw
>>990 世界恐慌から戦争まで何年かかってると思う?
後から歴史を紐解けるからそう思えるだけで、当時の人の受け止め方は違うだろう
今後、日本や中国がどうなるかの可能性を考えたら戦争はあり得ないとは良い切れないよ
997 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:07:12 ID:mvyZH5GE0
>>972 それ軍備拡大に利用できるねwんじゃ日本が自分で守らなきゃね
敵は中国だ核もつまでがんばれ騒げ
日本に武器はないと
そうすりゃ軍事大国になれる
ア カ ヒ
999 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:08:37 ID:9fFbRrBM0
日本は仕事がないから軍事産業で食いつなごう
1000 :
名無しさん@十周年:2010/05/03(月) 05:09:20 ID:BMi25snp0
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