【社会】六本木に軽自動車で乗り付ける これが「かっこいい」時代 若者の「嫌消費」現象★2
1 :
出世ウホφ ★:
本来、消費が好きなはずな若者がモノを買わない。収入があっても消費しない。「嫌消費」現象と呼ばれ、
25〜29歳に多く見られるそうだ。なぜそうなのか。松田久一氏に話を聞いた。
松田 興味はあるのです。でも、これまでとは大きく違っています。従来はモノを欲しいという欲望があって、
それを満足させたいと当たり前に思っていました。今の若者は欲望を抑制することに慣れていて、
その方が自分らしいとさえ感じています。
人からどう見られるかに「超敏感」で、「バカにされたくない」「背伸びするのはかっこ悪い」と思っている。
だから、たくさん買ったりしませんし、ブランド品は敬遠します。で、「高校時代にはやったヴィトンの財布や
プラダ(を今持っているの)は笑えるよね」、なんて言い出す若い女性が出てきちゃうんですね。
――もう若者はブランド品に魅力を感じないのでしょうか。
松田 ブランドがまったくダメかというとそうではない。アイテムが豊富で少し手ごろな価格の「コーチ」は人気がありますし、
宝島社の女性誌『スウィート』の付録にもなっているファッションブランド「シェル」のトートバッグを持っている
若い女性もよく見かけます。「みんなが持っている」という安心感もあるようです。
いろんな分野で「ぶなん」「普通」がいいみたいです。例えば、結婚式。
かつてのように数百万円をかける豪勢なものは「ありえない」というわけです。
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/05/01065359.html 2010/05/02(日) 00:26:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272727563/l50 >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2010/05/02(日) 03:17:01 ID:???0
――男の憧れの象徴だった車はどうですか。
松田 車が必要な地方は仕方がないとしても、交通の便のいい都心で、ローンを組み駐車代を払って車を持つ、
なんてかっこ悪いこと。安くて燃費がいい「K4(軽自動車)」でいい。こうした意識は相当浸透しているようで、
東京・六本木の交差点で若者がK4に乗っているのをよく見かけます。しかも女の子を乗せていました。
昔じゃ考えられない。背伸びして車を買うのが当たり前だった世代からすると驚愕の光景です。もっとも、
六本木で今もお金持ちはベンツやBMW、ポルシェといった外車に乗っています。収入に見合っているのだから、
それはそれでいいと若者は考えるのです。
――今後、こうした消費行動は広がる?
松田 実は世界的な傾向なんです。米ニューヨークの記者から取材を受けた時の話です。豪華な家や車にこだわる、
欲望むき出しといってもいいアメリカでさえ消費行動に変化が起きているといいます。今は日本のバブル後の
消費行動がかっこいいと思っていて、日本に学べ、ともてはやされていると聞きました。
アメリカやヨーロッパでは「日本式」が共感を持たれていますが、中国や韓国はかつての日本のように「ブランド大好き」。
ここを除けば日本の若者が世界の消費傾向をリードしているんじゃないでしょうか。
――この世代にモノを買ってもらうにはどうしたらいいのでしょうか。
松田 最近、若者に売れたといえば、日本コカ・コーラのミネラルウォーター「い・ろ・は・す」やサントリーのウイスキー「角瓶」。
液晶テレビはどんどん値下がりしていますが、若者のうけはイマイチだそうです。若者が好きなのは、お笑い番組。
高画質で大きな画面は必要ない。ワンセグで見ればいいと思っているからです。
「自分たちの気持ちを代弁してくれるもの」「他人にスマートだと思われるもの」を買いたいので、
ただ「安い」というだけでは選んでいません。若者がモノを買わない理由をどう解釈し、
分析するかで、売れるモノ、売れないモノの明暗が分かれる。
>>3以降に続く
3 :
出世ウホφ ★:2010/05/02(日) 03:17:13 ID:???0
――とはいえ、大手のメーカーや流通企業が路線を変更するのは至難の業です。
松田 そうですね。でも大手も従来のようなモノづくりや売り方ではだめになることはわかっているはずです。
例えば車です。ハイブリッド車にどこも力を入れていますが、この世代はついていかないでしょう。
最近売り出されたホンダのスポーツタイプのハイブリッド車「CR−Z」は超人気らしいですが、主な客は
30歳代の車好き世代だと聞きます。若者を捕まえるには、安くてエコで下駄ばきのような車。仮に、
50万円台のソーラーカーが開発されれば、爆発的に売れるのは確実です。
そうなれば世界の自動車メーカーに大革命が起きます。
20歳代後半はあきらめ、もっと若い10〜20歳代前半をターゲットにした店づくりに力を入れている百貨店もあります。
モノづくり産業にとって、嫌消費世代は面倒な存在かもしれません。しかし、貯金もあり、小金持ちなのです。
チャンスはあります。この世代をどう消費に引っ張り出すか。日本経済の課題です。
松田久一(まつだ・ひさかず)プロフィール
ジェイ・エム・アール生活総合研究所代表取締役、日本マーケティング研究所代表取締役社長を兼務。1956年生まれ。
同志社大学商学部卒業後、日本マーケティング研究所入社。情報家電産業、食品、日用品業界でのリサーチ、
マーケティング、戦略経営の実務を経験。政府や自治体などの経済関係の専門委員も務めている。
(おわり)
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:17:27 ID:hO4Hloe40
>>995 K7はK7でもアドレスだけどな orz
5 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:17:41 ID:ZNL/9KJ00
まだやるのか
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:18:20 ID:hO4Hloe40
お前は寝てていいんだぜw
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:18:27 ID:q3I77E980
買えんものは買えんし、無理してローンで買う必要もない
いらんものを買う必要だってない
って考えなんだろ、今の若い子達は
バブルのころの若い子達よりずっと理にかなうし、賢いじゃん
8 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:18:29 ID:+OGx/j0k0
六本木とか歩いていけよ
ブランド物をひけらかすのもアホみたいだが
アンチテーゼを主張するのが別にカッコいいわけじゃない
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:19:13 ID:fFB9Gu/A0
言えるのはオードリーの春日のような節約感覚は
この世代は少なからず持ち合わせているということ。
上の世代のお金の使い方を見てひくことは多い。
政府もTVも企業も信頼失ったから。
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:19:55 ID:hpXq+F5R0
〜が格好良いとかいう自体バカ
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:19:56 ID:As0LHYmm0
>>1 あることないこと適当なこと書いてんなwww
楽なもんだなキ者ってのはwww
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:20:32 ID:iNmQDLhF0
ユトリは自尊心がないから、
ビンボーには耐えられるwwww
ようするに660CCにランボルギーニカウンタックやフェラーリモデルを
超軽量フレームで作ったら売れるかもよ?w
節約が美徳
無料のものをいかにして楽しむかが趣味
厳密には違法のネットコンテンツを平気で利用する
こんな人多いでしょ
17 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:20:49 ID:S77UKiC/0
嫌消費でブランド物が嫌いな若者層とやらが、六本木?
なにいってんのこいつ?頭大丈夫なんだろうか・・・
区議だが、もう寝る!
×かっこいい
○金が無いから仕方なく
20 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:21:16 ID:n6mtRhRo0
電通必死だなw
電通の戦略十訓
----------------------
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
K4??
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:21:36 ID:+Q6uKa0R0
六本木→かっこいい
コレ自体が昭和の香。w
23 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:21:43 ID:hO4Hloe40
今のヤツらはカネがないからそういうこといってるだけだろ。
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:21:50 ID:9rq0dU+N0
先祖返りしてるんだよ
「贅沢は敵だ」
「日本人なら贅沢は出来ないはずだ」
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:22:39 ID:SJQH1FLN0
相変わらずJCASTは2ch以下のキチガイの集まりだな
これで金もらってんの?
空き缶集めてる乞食以下だなw
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:22:46 ID:pqbj534R0
今日、中学校の保健の女の先生55歳と同じ茨木市の教育研究所の不登校やいじめのカウンセラーをしている34歳の男の先生との不倫現場を目撃!
今は軽4輪に乗る事でさえ相当な背伸びしないと無理だろ。
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:23:10 ID:S77UKiC/0
30 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:23:12 ID:7JeVgDG20
消費は環境に悪いんだから
環境ブームが続く限り消費が伸びるわけねーの
過剰消費の必要はないと思うけどさ
それ以前になんか頑張ろうっていう意欲がないって気がするんだよねえ
もうカロリー消費するからムダに動きませんみたいな
あまりにも縮こまって生きるより頑張ってそれなりに生きた方がいいじゃない
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:23:26 ID:hO4Hloe40
今のヤツらだってカネがあれば好きな車買ったりブランド買いあさったりするに決まってるじゃん
こういうのを
や せ が ま ん
っていうんだよ。
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:23:46 ID:SVa0lbg00
ぶっちゃけ低収入で、収入が爆発的増える見込みなんてないから盛大に消費しないだけだろ。
かっこいいとは思わないけど
まぁ軽の方が小回りがきいて
都心部では扱いが楽だろうなとは思う。
サックって感じで周辺のパーキングに止めて目的を果たすなんて言う風に
考えた場合 軽は十分選択肢として有りだよな。
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:24:16 ID:Is8FXc3n0
どんだけ貧乏なんだよ
若いうちはBMWとかに乗るのが普通
俺が若い時はそうだった
36 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:24:51 ID:FZWUtkCp0
>>35 お前か!お前がこんな状況招いた下手人か!
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:24:57 ID:hO4Hloe40
>>35 中古の100万のBMWか?
ワゴンRの新車のほうがよっぽど高いぞ。
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:25:07 ID:DUDT4kwk0
まあ年長者のダサいサンプルを散々見てきてるだろうから、こうなるのもしょうがないんじゃね?
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:25:13 ID:t/Fmc+nh0
前スレ、確か藤井さんの政府に信用があると消費は〜
と力説させた答弁の質問者は、民主の議員でかなりクビ傾げてた
40 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:25:27 ID:SJQH1FLN0
収入が低く、先行きも全く見えない状況。
浪費しまくってホームレスに転落するか、
節約してささやかでも実直な生活を送るか。
まともな奴が後者を選ぶのは自明だよ。
取り上げる時点でバカとしか言えないね。
41 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:25:32 ID:j11ki+cW0
というか、身の丈に合った生活をしてるだけだろ
堅実は悪い事ではない
勘違いだな。
現在の若者が趣味の消費を控えるのは、趣味が無くて教育されていないから。
例えば高価なものにその価値があるかどうかわからないから、消費できない。
本来は先人に教わったり、消費行動を少しずつ行うことで、徐々に理解できるように
なっていくわけだが、経験を伴わない情報だけがネットで簡単に手に入って
しまうために、その経験をすっ飛ばしている。
外食産業で言えば、せいぜいがファミレスの貧相な舌の持ち主が、食べログ等で
きちんとした店を勘違いでけなせる時代だから、経験無しにそれを読まされる側は
それで分かった気になってしまう。
結局そういったものにお金を使うと、同じく分からない友人に「バカじゃね?」と
言われてしまうのが嫌なだけだな。
手前の金だ。好きに使えよ('A`)
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:26:16 ID:FlSUTydk0
ブランドが似合わない女子高生のときはブランド物持ってて
自分で金稼ぐようになってようやくブランド物が似合う年齢になったら買えない現実に負けて「背伸びするのはカッコ悪いよね」って・・・
てか、欧州ブランドに迷わされずに日本の職人が精魂込めて作った製品買いなよ
東京は体力ないと無理だよね。
地下鉄 階段 荷物自分で全部持って歩きまくり。
田舎の車生活楽。
ただ、食事のときに酒が飲めない。
46 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:26:56 ID:hO4Hloe40
>>42 つか、本当に良いものを知らないんだよ、今の若い世代は。
>>32 やせ我慢じゃないとおもう
もうないことに慣れちゃって諦めレベル
>>33 それでも這い上がることは全然可能だと思うんだよねえ
いまの日本でも多くの国に比べれば全然豊かになるチャンスは多いよ
48 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:27:06 ID:euKP2Y5F0
六本木のバーにでも行くわけ?
酔っ払い運転なんかしたらもっとかっこ悪いじゃん。
電車でおk。
49 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:27:19 ID:Is8FXc3n0
300万は超えてたが
バネ切ったりドレスアップしたりそこそこ楽しめた
今じゃ1BOX CARだけどな
一応3ナンバー
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:27:41 ID:ZutCTL8E0
>>33 あと、この世代だと高〜大学生時代に大企業がリストラ再編成で味を占める様を見せ付けられてるから
会社のいうことをまるっと信じ込むアホは早々居ないだろうしな。
51 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:27:49 ID:LhOLQJuP0
六本木w
あえて今、すばる360とかに乗ってるのならまあ、カッコイイかも知れんが・・・。
どうせただその辺のガリバーで売ってる中古の軽でしょ?
カッコワルイよ誰がどう見てもw
>>34 巨大なミニバンやRVとかでもなければ駐車スペースの見つけやすさは同じ
六本木になんて行ってる時点で変だろ
>>40 昔の人って収入が低くても無理して贅沢してたよ
あの楽観的な思考が高度成長の一因になったのは間違いないな
今の若い世代はあの世に金を持っていくつもりなんだろう
>>42 それは言えるよな、高い物を食う=高いラーメン屋を選んじゃうみたな。
経験がないからおのずと枠が決まって、その中での延長線上でしか判断つかない。
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:29:17 ID:hpXq+F5R0
質実剛健で見栄も外聞もないならともかく
「かっこいい」つってるからカッコ悪いんだよ
50万円のソーラーカーwwwwww
ありえねー
ばかすぎる、こいつ
また消費誘導記事?
どうせ大して稼げないんだから頑張りませんってのは間違いだろ
頑張らなければどんどん墜ちてしまう
62 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:30:09 ID:N+gFKNmI0
では、若者って今何を求めているの?
・ネットの娯楽
・そこそこ楽な仕事
・貧乏でもやりくりしてくれる女房
・子供
・美味い物
・美味い空気
・見得を張らないでいい友達
・低価格なサブカルチャー趣味
確かに欲はないね。世の中は常に反動が起こる。
物欲に走ったら無欲、東京集中したら分散、生きることに汲々としている親、
放蕩やって金に汚い親、そういうの見てたら反動起こすわ。
経済、科学技術等が作る時代の空気がそうなっているなら、逆らっても仕方ない。
一回農業国に帰るのも悪くない気がする。
>1
>K4(軽自動車)
また無理矢理なお言葉w
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:30:46 ID:hO4Hloe40
しかし東京って街もへんなところだよな。
1000万人くらいいて、ターミナル駅に行けば何でも揃ってて、人の洪水なのに、
いざアパートやマンション借りて住むとなると、
地方だと20年も30年も前に寂れたようなスーパーや個人商店がゴロゴロ残ってて、
てくてく歩いて買い物に行くし、以外と近所で買い物する場所が少ない。
地方じゃみんなクルマで夜遅くまで巨大ショッピングセンターに買い物に行ってんのに。
>>20 その辺におかしいと思う層が増えてきたのかもな
大事なのは見てくれじゃなくて機能って事じゃね
数世代前の型遅れでも機能が突出してれば評価されて当たり前だし
もう新しい型を作れば売れる時代じゃないだろ
無い袖は振れぬ
>>62 農業で諸外国に太刀打ちできるわけないでしょ
>>56 俺らの時代は親の生活基盤が安定してたから、若者は安心して消費できた。
今は親の生活まで不安定だから、子供もそれどころではない。
都内は軽が重宝するけど、全然格好良くは無い。
六本木辺りだと雑多な感じでドンキもあるから違和感無いけど、
首都高より東京タワーよりの方になると恥ずかしくなる。商用車ならいいけど。
若者だってただの軽よりはフィアット500とかミニに乗りたいでしょ?金さえあれば。
つまりは金の算段がつかないだけ。
中流以下が東京で車のる理由もそんなにないだろw
北海道や九州東北だと下流でも車ないとダメだけど。
>>46 すぐにそういうセリフで片付けようとするけど、そうじゃなくて
今は個人の関心がバラバラなだけだよ。
昔みたいに右向け右で、車を買い求める時代じゃないんだよ。
この記事みたいにかっこ良いとかかっこ悪いで流されるんじゃなくて
個人がそれぞれ自分でいい物か悪い物かを判断してるんだよ。
もっと人生楽しまないとな
年取ってからもっと遊んどけばと後悔しても時間は戻らないから
73 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:32:14 ID:jYC4prng0
>>56 そんなの高度成長期の奴らだけだろ
それ以前も以後も無理して贅沢する文化は日本にない
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:32:26 ID:Is8FXc3n0
軽は事故ったら死ぬぞ
自己責任だがな
やめとけ
75 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:32:27 ID:N+gFKNmI0
>>67 と、みんな思ってるけど、スーパーで選んでるのは国産品。
なんだかよく分からない国民だよ。
>>71 それはよく分かるんだけど
それにしてもなんかバイタリティなさ過ぎじゃない?
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:33:13 ID:ZutCTL8E0
>>44 >てか、欧州ブランドに迷わされずに日本の職人が精魂込めて作った製品買いなよ
日本のブランドって大抵そういう客を必死で騙そうとしてるからなー
学生バイトで、額面と中身が違っても適当に屁理屈こねてバレないようにやるのが社会なんだってのを
叩き込まれてる人間がそんなもん買うわけ無いじゃんw
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:33:17 ID:hO4Hloe40
地方における軽って、セカンドカーやサードカーだったりするんだよね。
もしくは家族が一人一台ずつ軽を持ってる。
都内って、家族で力を合わせて軽を一台買うんだろ。
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:33:24 ID:Hct+BRLf0
そこはむしろ自転車で乗り付けだろJK
しかも貸し自転車が通
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:33:25 ID:By31tDAb0
>>64 すまん…君の書いてる内容の意味が良くわからん。
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:33:28 ID:SJQH1FLN0
ちんけな奴に限って「俺の若い頃は」とかいいたがるな。
お前みたいなカスになりたくないから浪費しないで堅実に生活してんだろw
>>56 当時は金が無くても右肩上がりの高度経済成長の時代だろ。
バブルが弾けて国が借金漬けで、経済や工業製品で中韓に抜かれて破綻している
現状とは全然違うんだよ。
持ち直す兆しすらない。
いつ首切られるか分からない派遣、期間工も多いしな。
当時は見下されていた万年平社員が今は羨望の的なんだぜw
今楽観的にやっても国と一緒に破綻するだけだよ。
当時とは全然状況が違う。
若い人ほど順応性が高いから、的確に動いているだけ。
必死で働いても搾取されるだけだし、自衛はとにかく金を使わない事だけ。
残念ながら老いぼれが作ったクソな社会に順応した結果。
搾取して金払わず「もっと金使え」と言っても使いようがない。
やっぱ、最近の若いのって、物の価値ってわからないのが多いのか。。
>>77 んなことねーだろ
粗野なだけならいくらでもいるぜ
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:34:15 ID:ZNL/9KJ00
>>62 がんばっても失敗したら再挑戦出来ない社会なのさ。
だったら上など見ないでつつましく暮らしていくのが
せいいっぱい。
と言う事なのだろう。あれがもし今二十歳なら確かにそう思うはず。
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:34:18 ID:4NNjxMKf0
割にこういう世代の感覚は
世界の中で特別にずれてるわけじゃない
というより、今日本にある流れの源流は欧州だろ
大きくずれてる訳がないんだわ
世界でウケる製品・サービスを作るなら
国内のこういう層にウケないと話題として取り上げられない
いま世界に通用する根拠を持つのはこの層だよ
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:34:25 ID:hO4Hloe40
>>72 今時はちょっとでも遊んだら遊ぶどころじゃなくなるって状況なんだが
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:35:03 ID:q3I77E980
>>56 昔の人ってのがどの年代かわからんけど
戦争知ってる世代は基本「もったいないもったいない」じゃないかな
贅沢なんて、車、テレビ、家電、ビフテキとかの一点豪華で
沢山食いつく課題だな
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:35:21 ID:w5T833Q90
カッコいいから節約なんていってるのは
カッコいいからブランドって言ってるのと変わらんわな。
カッコいいから節約なんていってるのは
つまるところは金が無くてもカッコいい自分でありたいっていう見栄だし。
92 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:35:25 ID:jYC4prng0
>>77 個々の嗜好に合ったもの(だけ)には精力的に金使うよ
それぞれゲームが趣味ならゲームばかり買うしゴルフが趣味ならゴルフに金かけるだけ
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:35:26 ID:FlSUTydk0
年寄りが乗ってるホンダの電動車椅子(お達者カー)にピザ屋風の屋根つけて売ればいいのに
んでもうちょっと出力あげて自転車扱いで
法律で駄目なの?
爆発的に売れると思うよ
爺婆も免許返上してこっちにシフトするだろうし
>>18 もう一回書くわ。
お前もちゃんと税務申告しろよ!
政務調査費の目的外使用もホドホドにな
95 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:35:33 ID:9rq0dU+N0
>>77 バイタリティー=ブランド物 なのか?
成金だな
ミニはちっちゃいのに
バックミラーからみたらポルシェみたいな
高級車と間違うほどの威圧感みたいのはあるんだよな。
よく作ってあるよ。
といってもおれのAMGには所詮敵わないけどねwww
時代は軽買うよりカーシェアリングですぜ。
もはや車は買う物でもなくなった
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:36:04 ID:tXaJp3id0
99 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:36:10 ID:ZutCTL8E0
>>92 悪いイメージで言えばオタクってヤツだな。
>>95 ブランドものの話じゃない
俺自身いわゆるブランドものはほとんど持ってない
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:36:53 ID:cNJC8pq/0
軽で乗り付けるとか冗談じゃねーよwww
イナカッペの俺でさえアルファードwなのにさ。
自分の価値が軽レベルとか思いたくないし本気で好きな女性を軽に乗せたくねーよ。
ましてや、見えない場所で自分がどう思われてるとか考えなくなったら終わりだろ。
ほんとに世もまつだよな(なぜかへんかんできない)
>>44 そこらは他人の目や、みんなが買ってるからとかだけじゃなくセンスの問題もあるからね
欧州ブランドのデザインが好きな人もいれば、日本ブランドのデザインが好きな人もいる
103 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:37:15 ID:Is8FXc3n0
一応都内23区内に住んでるが
車だけは手放せん
電車に乗るのが面倒なんだよ
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:37:33 ID:SJQH1FLN0
金も見込みもないから、節約して堅実に生活する。
こんな当たり前の事している人に対して批判するのとかバカでキチガイとしかいいようがない。
浪費して破綻して、家族に迷惑かけて自殺して。
良いことなんかないよw
105 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:37:41 ID:hO4Hloe40
とにかく「嫌消費」って言葉自体が不適切。
消費したくても出来ない状況。
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:37:50 ID:jpf77VGC0
身の丈はいいけどさ、浪費は罪みたいなキャンペーンはねぇ
自腹でも文句いわれた麻生は悲惨だったな
そら銀座もスカスカに
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:37:54 ID:FlSUTydk0
この記事はカッコイイ・カッコワルイという物差しで計ってるあたり、
今の価値観とはズレてるよ
CR-Zって全販売台数がいまだFitの一月分にもならんマイナー車だよな。
燃費も性能もイマイチなのが分かって不人気車の王道を走る車を話題に入れる
感性が分からん。
コーチやお笑い番組がどうだとか他の記事見ても、
若者の事を一番分かってないのは自分自身だろ。
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:38:04 ID:LhOLQJuP0
>>93 原動機が付いてる時点で、軽車両扱いにはなりえない。
現時点で特例的に歩行者扱いなんだよ。
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:38:13 ID:iFdKcMfq0
実車よりマリオカートのほうが夢がある
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:38:17 ID:VjedAwoz0
>>101 お前の場合はイナカモノだからアルファード(笑)乗って喜んでるんだろwwwwwwww
113 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:38:38 ID:ydf7rRjr0
別にいいんじゃないの?自分の好きなものにお金使ってるんだろうし。
昔みたいに車が無い奴は云々だの、右に習えな言われ方しなくなったからね。
おっさん連中はなじる事しか出来ないみたいだが。
どうせ、ムリだよ・・・・・・と考える奴はどうせ無理
>>104 でも節約して堅実に生活してたら物が売れないから
資本主義は終わるんだよね。
まったく厄介なもんだ。
>>76 その2車種はスポーツカー的な狭さがあるから若者は敬遠すると思う。
ってか普段気にしてないから頭から抜け落ちてたw
>>56 楽観的じゃないよ。
ただガムシャラに働いて土曜日の昼間からはしゃいで日曜日休んでただけ。
物価も上がったけど給料も上がってたからね。
しかもケータイもパソコンもネット費用も要らずに流行の雑誌とクルマに金をつぎ込めた。
堅実はいいけど、勤勉でもなくなったでしょ
頑張らなくなった。
仕事や学校行って、家帰ってネットして寝るだけ。
お金使わないし車も要らない罠
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:39:12 ID:wburHO7d0
軽でも可愛かったら許す
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:39:12 ID:ZNL/9KJ00
>>101 アルファードなんてでかいエスティマだろ。
っていわれたら怒るだろ?
多様な価値観を認めるところに創造性と民主主義が
生まれるのですよ。
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:39:20 ID:b1DIUJNJ0
軽自動車なんて負け組しか乗らないだろ
>>103 代官山に10年以上住んでるけど
電車は月一回も乗らんよ。
コンビにいくのも車で中目黒までいくww
123 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:39:33 ID:N+gFKNmI0
>>85 まあ、確かに。夢がないんだよね。頑張って失敗しても再チャレンジして成功して、
金持ちになって、…
・来る嫁は料理もしない、文句しか言わない、金目当て
・頑張っても周りが頑張らないから、見得も張れない
・成功した分、働かない奴に搾り取られる
欝になってきた。
>>67 >>75 こういう紋切り型思考しか出来なくなるんだよね
脳みその柔軟性が失われると
良く勉強になるよ
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:40:10 ID:SVn4o0U40
嫌消費じゃなくて金がないだけだし、
六本木とか行く用事もない
126 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:40:15 ID:jYC4prng0
>>99 そう
今はオタクが社会的に認められちゃってるからみんな隠そうともしない
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:40:35 ID:hEC15oU30
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:40:36 ID:hO4Hloe40
>>120 おまえ、エスティマ乗りをバカにしてるじゃね〜か。
言ってる事が矛盾してるんじゃないのか?
129 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:41:05 ID:tXmmp5TI0
六本木(藁)
>>83 その台詞、自分が歳取った証拠だよ。
歴史は繰り返される。
>>91 そう。全員とは言わないけど、本当にカッコイイと思ってる事は別にある奴が多いのにね
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:41:29 ID:4NNjxMKf0
アホか、買わないのではなく
買うだけの意味のある商品、サービスがないんだ
それだけの事
興味の方向性が違うっての
自分がガキの頃考えても、その上世代の偏屈な趣味に興味持ったか?
という話しだ
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:41:32 ID:SJQH1FLN0
大昔から続いている、若者に相手にされない無能な老いぼれの
「近頃の若いもんは」って下らないネタだわな。
>>115 とっくに終わってるんだよ。
国債で誤魔化しているだけで、日本経済はとっくに破綻している。
そもそもみんな自分達の幸福のために生きているんだから
「将来あなたたちはホームレスになりますが、日本経済のために浪費してください」
って言われて誰が浪費すんだよw
その時点で破綻してんだよ。
135 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:41:33 ID:8rd1HJww0
>>77 人口的に団塊の半分以下しか存在せず、
生まれてから「昔はよかった、今はだめだ」ばかり聞いてきた世代に、
バイタリティなんて求めるなよw
給料はあがらんし景気も雇用も不安定というのに、
高度経済成長やバブル世代のように、安易に大型ローンなど安易に組めるか!
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:41:34 ID:FlSUTydk0
>>78 おまえ職人が作った品物知らないだろw
80年代に日本のデザイナーズブランドブームにだまされて4800円のTシャツ買っちゃったりしてた奴w
137 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:41:41 ID:j11ki+cW0
カッコイイと言ってるのはマスコミだからな
若者的には普通の生活なんだと思うよ
>>97 ヨーロッパでは都市内をレンタサイクルで移動するのが流行ってるぜ
しかもICカードやキオスク端末を使ってハイテク管理
日本では窃チャリ文化が繁栄してるから流行らないだろうけどな
>>126 オタクなんて隠れてやるもんだと思うけどね。
なんか得意気だよね。
普通の見た目で一般的な世間話が出来て、
家に遊びに行くと変なカードいっぱい所持してるって感じが本物っぽくて好きだなw
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:42:31 ID:ZNL/9KJ00
>>128 日本語で書いてるんだから、ちゃんと読めよ
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:42:40 ID:enhePx300
これはこれで進化かもな
若者は賢いよ
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:42:40 ID:naNNC30/0
おっさん連中は本当にブーブー大好きだな
バイク、ロックが好きなのは氷河期世代だったか
だけど好きなものを宗教観にして他人にまで押し付けてくるのは団塊特有w
そして人の話は聞かないのも団塊特有w
老人特有と言ってもいいかも
143 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:42:56 ID:Xm3U60Ip0
だがしかし!!
ベンツやBMWなんぞに乗るより国産軽に乗ってくれた方が国内メーカーは
潤う。
144 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:43:00 ID:3FyWhlbj0
俺のアパートの前に、軽トラ停める百姓ならいるが・・・
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:43:01 ID:9umYhC/D0
時代遅れだなあ。今はチャリで乗り付けるのがカッコいいんだよ。
>>93 法律でダメ。
というより出力上げたら殺人としての武器になる。
車を買って、彼女乗せてドライブして飯食ってラブホに行ってみたいな
80年代文化はなくなったよな
>>71 うん。それが経験をすっとばしているということなんだ。
いいものは知ってるんだよ。情報はいくらでも手にはいるからね。
ただし、経験がないため、その「いいもの」に支払うお金分の価値が
あるかどうかを判断できないわけ。
だから、日常生活の感覚でしかコストパフォーマンスを判断できないんだ。
その証拠に、普通の塩の10倍も値段の高い塩は売れてるわけ。
これは10倍してもせいぜいが1000円で買えてしまうのが原因なわけだ。
でも10倍の値段が10万円を超えてしまうようなものはバカにして回避するんだ。
つまり、いい物は欲しいが、日常生活の感覚の範囲を超えてしまうと、
そのものにその価値があるのか判断できなくなってしまい、消費することができないわけだ。
ポイントはしないんじゃなくて、出来ないってところ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:43:45 ID:hpXq+F5R0
まじでメルセデスベンツの高グレードかポルシェ乗って
意中の女に会いに行ってみろよ。見る目変わるぞwww
151 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:44:55 ID:jpf77VGC0
不景気に財布の紐しめよ、浪費は罪キャンペン
なんてお金が回転するわけないから、これも自爆くさい
152 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:45:02 ID:Is8FXc3n0
>>147 女はワンレン、ボディコンな
まあ昔のうちの嫁なんだがw
153 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:45:24 ID:T29H/+Fq0
>101
イナカッペの俺は、日野レンジャー水産仕様で、渋谷に女の子迎えに行きましたが、何か?w
軽トラのほうがインパクトあるかもよw
金ねーし、無理
155 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:45:43 ID:SJQH1FLN0
>>150 まあ、本人がダメ人間なら、車で女の気を引くのもアリかとは思うけどねw
みっともないし虚しいけどね。
156 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:45:52 ID:LhOLQJuP0
>>113 別に車買え、服買え、ブランドもの買え、って言ってるわけじゃないんだけどな
まあそれなりに稼いで好きなことに金使ってるならいいんじゃない?
問題なのは稼げないから何にもしないって奴
>>118 おれが思うのはそういうこと
>>124 >>62はいまの社会がダメだから思い切って変換してみればってことでしょ?
でもその例が農業国ってのはダメダメだな
>>136 職人っても所詮タダの低賃金労働者だからな。
売り手自身はなんとも思ってない癖に、騙そうとしてる時にだけ職人だの国産だの匠だの都合のいい単語を乱用するw
一番信用ならねー人種だわw
159 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:46:01 ID:hpXq+F5R0
>>91 その微妙な見栄張り具合が風が悪ぃんだよな
160 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:46:12 ID:8rd1HJww0
>>148 そりゃおめえ、100円のものが100円になるのと、
百万円のものが一千万円になるんじゃ全然違うだろ・・・
161 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:46:33 ID:jYC4prng0
>>142 団塊っつーか団塊ジュニア?の40代前後がそういう傾向がある
酒・女・煙草・車と非常にシンプルな嗜好してる世代だよ
今の時代、ステータスでいちばん上にくるものが見た目だよね。もってうまれた見た目。
以前は持ってる物だったり地位や学歴とか努力で手に入るものだったからガツガツしてたんだと思う。
ルックスは状態を維持する以外どうしようもない。
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:46:38 ID:J+ejbglh0
>>145 輸入チャリ(折りたたみとかマウンテンバイク)って流行?田舎じゃよくみる
日本の単車よりフレームの溶接よくってさ、高そう('A`)
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:46:39 ID:BGEmrV8g0
借金も年金も
ツケ全部、次世代任せにしといて何言ってんだ
>>117 それが出来たのは経済が右肩上がりで給料も右肩あがりの保証があったからでしょ
今はそんな状況じゃないじゃない
一寸先は闇みたいな
ていうか経済と給料が右肩上がりだった時代が特殊な時代だったと思うけどね
そらそんな状況なら誰でもガンガン消費もするでしょうよ
でもそれは、ただ一時の夢幻だったんだよ
そんな特殊な経済状況にはなろうと思ってなれるもんじゃないし
俺なんか六本木にチャリで乗りつけるぜ
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:47:08 ID:zlCcGBJ60
要は金が無いから買わないだけ。
チョットビジネス成功して小金が集まると
高級車買い漁る輩へと変身する。
まあ仕事自体きつくなくて正社員として終身雇用保障されなきゃ
誰もローン組んで買わない。というか買えなくなるほど衰退した日本経済でした。
おしまい。おしまい。
早く人民元切り上げてくれないと日本から中国に出稼ぎにもいけんわぁ
なんか無茶苦茶書いてるなw
単純に金がないから身の丈に合った物しか買わないだけだろ
昔みたいに収入が増え続けるって希望があれば無理して買うかもしれないが今はそれすらないんだから
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:47:32 ID:hO4Hloe40
だいたい「六本木に」って書いた時点でかっこ悪いと思うわ。
>>149 ハイエースのロングに乗ってると女ウケした時期があったな
バニングじゃなく、ジェットやスノーモービルのおかげだけど
今の時代外車乗り回してるようなニーチャンはロクな男じゃないって
いい女だってわかってるよ
親の金せびって買わせたかサラ金で借金したかだ
たまに自分の収入だけでサラ金のお世話にもならず
買える金持ち若者もいるかもしれないが
賢い女はこの人の経済観念大丈夫かな?と思うだろう
軽い男と似たような浮かれたネーチャンなら一緒になって派手に遊びまくって金は数年ですっからかんでもいいが
最近は楽しそうに軽自動車に彼女乗せてる若い男見るし女も満足そうだ
しっかり働いて自分で金貯めて買ったんだろうなとわかるし
今日も黒い軽自動車の格好いいのにスレてないイケメンが一人で乗ってレンタルビデオ屋入っていった
つまりこういうのが格好いいわけだ
無理に気張って高い車乗ってるワカゾーは格好悪いわけだ
外車乗るなら自力で仕事成功させて少なくとも40歳以上で乗るべき
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:48:08 ID:0OFjyffF0
軽とかそんな無理して車乗らなくても…
チャリでいいだろ、駐禁気にしなくて済むし
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:48:10 ID:SJQH1FLN0
はっきり言って、今のブラック企業なんか土日休みなしも普通にあるよ。
ただし給料は安いし使い捨て。
ローンなんか組みようがない。
高度経済成長期と比べているのは、中学生程度の経済知識もないな。
むかしは六本木WAVEと青山ブックセンターに車で連れてくだけで
女連れたもんだがな。
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:48:19 ID:8bApcJWi0
そもそも海外ブランドなんて頭がデカくて手足の短い日本人には似合わんだろ
シティーに勤める日本人がバーバリー着たチビって揶揄されてるのは有名だし
某ブランドは欧州の直営店で5〜6年前日本人への販売を禁止してた。
理由はブランドイメージが下がるからw
ここまで馬鹿にされてるのに海外ブランドを積極的に購入する意味が分らん
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:48:24 ID:mCSJEgYYI
つか、スレタイ捏造じゃね?
軽で六本木に乗り付けるのがカッコイイ!なんて言ってないじゃん。
自分達は金無いから軽で六本木。お金持ちは高級外車で六本木。しょうがないね。
って話でしょ?
ここで、車なんか乗ってるなんて馬鹿!とか持って無い俺カッコイイ!
とか言ってる奴等は、車自慢する田舎DQNと同レベルだろ?
177 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:48:39 ID:w5T833Q90
行動をカッコいい、カッコ悪いで分けてしまうのもなんか昭和やおっさんの
価値観だよね。
生活も趣味も個人が自分の判断で好きでやってりゃそれでいい。
あるのは自己満だけだし。
>>133 そうかね?
生鮮野菜だけじゃない?
その野菜でも外貨はほとんど稼げないね
見栄張って、レンタカーのナンバープレートの「わ」をガムで「ね」にする
ってのエッセイか漫画で読んだなw
わかるw
俺某下町区民だが東京の一等地に9000円の折りたたみで行くと独特な快感があるなw
で、周りは数十万のロードバイクとかうじゃうじゃw
逆に恥ずかしいと思うんだがw
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:49:25 ID:hpXq+F5R0
>>170 バニングはほぼ絶滅しちゃったねえ
決して自分では乗ろうとは思わんけど
日本オリジナルでアレはアレで良かった
今じゃ痛車が後継の系譜になっちゃうんかな?w
182 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:49:28 ID:hO4Hloe40
>>171 外車乗りは変なヤツらばかり、というその偏った考え方自体に笑うけどね。
よっぽど身の回りに変なヤツらばかりしかいなんだろう。
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:49:45 ID:ZNL/9KJ00
シネヴィヴァン六本木で映画見てなんかわかったふうな
気がしてた時期もあったな。そういえば。
184 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:49:45 ID:jpf77VGC0
金持ちでも浪費すると、何あの人
みたいな変態空気つくろうとまですると、鬱陶しすぎる
団塊ジュニアって一番格差があるんじゃない
一億総中流なんて過去の話だし。
正社員と派遣フリーターみたいな形で、
大卒からだと収入で数千万違ってくる。
だから
ベンツ・BMWでないと女は近付かん
男ならアルファード位買えよ
軽で十分
クルマイラネ
多様な意見が出てきて面白い。
漏れは下層の部類に入るけど
186 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:49:59 ID:hEC15oU30
>>177 カッコいい、カッコ悪いは結局女が判断するんだよ
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:50:10 ID:FlSUTydk0
軽乗用車の圧倒的に勝るところ
・出し入れ楽々なので、大型駐車場や混んでるイベント会場駐車場で頭から突っ込んでくるおばちゃん車に空いたスペース横取りされることが減り、隣の車のミラー擦ったともめることも減る
・税金とメンテナンス代が格段に違う
188 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:50:12 ID:wburHO7d0
軽で恥ずかしそうに乗り付けるからカッコ悪いんだよ
堂々と乗ってたら、それはそれでカッコ良いと思う
ましてイケメンならね
少なくとも「普遍的な価値」論で話してる人たちの考え方と、
最近の世代の考え方とは全くの平行線であることがわかるスレだなw
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:50:17 ID:4NNjxMKf0
てか、軽のってる若者より
中古の大型乗ってる方がよほど痛いと思うのは俺だけか?
>>134 なあ
年寄り世代がクソみたいな社会を作れなかった
で、おまいらの世代はどうするの?年寄り世代に責任転嫁していい社会を作るつもりもないの?
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:50:34 ID:ixDqX4SW0
>>168 まあ今はブランドバッジだけに頼らなくてもそれなりにカッコイイのはいっぱいあるし、有るって事も調べられるからね・・・・
軽セダンって無いの?
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:50:58 ID:BGEmrV8g0
軽で乗り付けるなんてダサすぎ。
通は、ローラースルーゴーゴーだ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:51:07 ID:SJQH1FLN0
ま、何の生産性も独創性もないクソ記事だな。
いつものことだが。
たんに金がなくて買えないのに、ゲスな自分の基準で間違った認識しているだけ。
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:51:34 ID:0OFjyffF0
>>180 折りたたみのトロさはなんとかならんのか
あんなの乗るぐらいならママチャリの方がマシだ
199 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:51:38 ID:Is8FXc3n0
女は、ワンレン、ボディコンそれに毛皮のコートを羽織る
市街で待ち合わせて、若いながらもBMWで乗りつけて女を乗せる
タクシーの運ちゃんが目を丸くしてたってけ
こんな体験知らないなんて可哀想だな
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:51:53 ID:N+gFKNmI0
>>157 農業国の何がだめなの?今、日本って世界一の外貨準備を誇ってるよね。
貿易赤字出しても、経常収支は黒字。貸した金の金利やら、現地法人の利益やら。
日本人が外人のために物を作る意味は?
労働力がこれだけ余ってる。失業率は過去最高。潜在的に現代社会に適合できず、
労働してない人口も多い。そういう奴等が呑気に低所得でもいいから国産品作って
日本人に美味い物食わすのって、そんなに変?
現状すぐは無理だよ。それに合わせた経済政策が必要だから。でも、そんな
非現実的とも思えないんだよね。みんなさ、毎日満員電車にゆられてさ。
ビルの中で働いて。なんか、価値観の違う団塊の価値を押し付けられてない?
>>190 買い買えるの面倒だからまんまというのもあって、
中古かどうかわからんよw
ズボンをパンツ、ジーパンをジーンズ、デニムって呼ぶようになったり、
とりあえず他人と違うことを言いたかっただけだろ。くだらない。
書き手のレベルが低すぎる。
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:52:19 ID:AqclKSff0
受験戦争でノイローゼになるくらい苦しくても就職が決まってしまえば人生は上がりで
あとは一生懸命に働いて、一生懸命に遊んで定年を迎える時代は終わったからな。
>>162 維持だけでなく、率先して体鍛えると地味にいろいろ変化するのはガチ。
まあ面倒なんだけどー('A`)
206 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:52:40 ID:wburHO7d0
軽から松田優作降りて来たらカッコよいよね
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:52:44 ID:hO4Hloe40
昔はクルマの優劣を競ってたわけだろ、
それが今は自転車になったりしてるだけじゃん。
>>181 うちの近所は田舎な上に全国的に有名なチームがあるせいでたま〜に見るよ
クワガタみたいなのw
>>160 短絡的だな。
その言葉を借りるなら、100万円の価値が20万円で手に入るなら、
1000円の価値のものが1000円で手にはいるよりも遙かにお買い得なはずだろ?
でも、そのものに、本当に100万円の価値どころか20万円の価値があるかどうかも
判断できないわけだよ。
人間には好奇心があるから、1000円なら試してみられる。
本来は経験することで徐々にそれが拡大していって、20万円も試してみることができるはずなんだが
今は情報だけは簡単に手に入れられるから、さくっとググって分かったような気になって
絶対的価格に基づいて試さなくなっているってことさ。
>>171 年収1500万円あれば
家のローンがあっても外車なんて2年貯金すれば買える。
要は貧乏人が増えたってこと。
軽でも今やオプション付けたら高すぎて、
薄給の人間が無理してローン組んで買うだろ?
むしろ軽を買うユーザーの方が無理してる希ガス。
1500cc位の層が一番堅実かと。
>>165 >ていうか経済と給料が右肩上がりだった時代が特殊な時代だったと思うけどね
それは間違いない
>>158 おまえの言ってるのはただの長期勤務労働者だろ
213 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:53:30 ID:jYC4prng0
>>191 責任転嫁も糞もないだろ
いい社会を作りたいなら世代に関係なく頑張ればいい
(当然そう思わない人は頑張らなくていい)
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:53:38 ID:XXC0kCpg0
>>174 今でも釣れるだろ。そこそこマシな車が必須なのは今も昔も変わらない。スレタイが大嘘。
建設関係はアルフォードみたいな車好きだよね。
工具いっぱい入るからだよなw
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:53:57 ID:hEC15oU30
>>207 それは東京に人口が集中してるからで
地方では自転車じゃ生活にならない、若者とか関係なく
東京に集中する日本の原因、地方の顧客が毎年失われてるのと
同じなんだよ。
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:53:58 ID:FZWUtkCp0
ところで、ミゼットIIかディアスクラシックか悩んでんだけど、
誰か乗ってる人いない?
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:54:00 ID:naNNC30/0
>>189 実際、このスレを見ても
「(高い自動車に)興味を持たないヤツは駄目」
「(高い自動車を買わないのは)本当に良いものを知らないから」
「(高い自動車を勝ったことが無いから)知識はあっても経験がない」
趣味が多様という前提は一切なくて、自動車中心に論理展開してる人間がいるんだよなw
年齢が分かりやすい
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:54:11 ID:YScPHlGh0
>嫌消費世代は面倒な存在かもしれません。しかし、貯金もあり、小金持ちなのです。
買いかぶらないでくれ。金なんか持ってねぇよ。
消費してほしかったらまず金をくれ。
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:54:41 ID:4NNjxMKf0
そもそも今は大型の中古安いからなあ
新車以外にステータス価値なんてないだろ
>>209 単純に20万円やら100万円を「試してみる」ってだけで消費できるような経済状態にないとは考えないの?
>>177 しかし、単純な造形美としてのカッコイイ、格好悪いはこれからもずっと存在し続けるぜ
つか、そこを否定しちゃうと人類の進化も終わると思うな
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:55:32 ID:hO4Hloe40
いくら高いクルマに乗っても、都会に住んでれば見せびらかす場所が限られるから、
高いクルマを買わなくなってきたんだろ。
だから、よりアピールしやすい時計とか自転車とか家電趣味のヤツらが増えてるだけ。
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:55:35 ID:LhOLQJuP0
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:55:48 ID:0kWX8QDG0
堅実なら六本木でフラフラしてないだろww
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:55:54 ID:ZNL/9KJ00
>>215 なんかチョコ系のおかしみたいだな、それ
>>209 そもそも若者は「その100万の絶対的価値とやらは誰がどう決めてんの?」って
問うていると気づけw
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:56:30 ID:N+gFKNmI0
最近、女釣るなら、可愛い犬か猫飼ったほうが釣れると思う。
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:56:49 ID:m/uZcGkJ0
だって高い車ってチンピラが乗る物でしょ?
盗難、車上荒らしに遭う確立が跳ね上がるし
チンピラに目つけられるためのアイテム買うわけないじゃん
230 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:56:53 ID:8rd1HJww0
>>191 できれば年寄り世代を政治と経済の重要なポストから8割方追い出して、
40代以下の若い世代を中心に日本国を回してみたいもんだ
ま、現実は人口的に多数派でポストにしがみついている年寄り世代のせいで、
今の若い世代が実権を握る頃にはすでに年寄り世代になっているんだがwww
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:57:02 ID:Ayb6kYZV0
てか六本木に行かないのが、かっこいい時代なんじゃないの?
>>223 うちの場合、自宅の車庫に置いとくだけでも
自慢にはなるぞ。ガレージはわざと開けっ放しねw
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:57:18 ID:FlSUTydk0
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:57:26 ID:Tqtkffra0
六本木って何があるの?軽自動車で行っちゃいけない場所なの?
235 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:57:26 ID:AqclKSff0
>>227 そこで、オレが感じていることが普通なんだ!!
とか思っちゃうのが年寄り。
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:57:36 ID:hEC15oU30
首都圏一極集中をやめれば地方に人口が増える、
そうすれば自動車も増える。東京の繁栄を若者の自動車離とか
問題をすり替えてるだけ
237 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:57:51 ID:XXC0kCpg0
>>218 ごたく抜かしてないでフェラーリかポルシェかランボルギーニかメルセデスといった分り易い車を買ってみろ。多様な趣味とやらがチンケ過ぎる代償行為だったとハッキリ分かるから。
安定した雇用が無いから仕方が無いよ
フランスみたいに「職ねー」ってぶらぶらしてたら雇用専門公務員が「キミ、働かないか」と肩叩いてくれる仕組み作ったらいいんでないの
失業しても安心だろ
欧州の失業率が高いのは長期失業手当があるから
長期失業手当も無い、実質失業者(完全失業者ではなく)は欧州並、昇給も終身雇用も怪しい、ハロワではろくに仕事を紹介しない(求人票並べてるだけ)
↑
こんなんで若者の消費刺激を起こす風潮なんて絶対ムリだろ、電通ですらムリw
若者の消費刺激を起こすには
・5年超の長期失業手当を認める(財源は所得税)
これで失業者が減って人材の買い手市場も落ち着く、労働条件も少しはマシになる
不安にも歯止めがかかる
・ハロワに職業斡旋ノルマを与えてその人にあった職業を紹介する、ハロワの面接官がその場で最終面接して手間を省く
→前提として企業に面接の可否の権利を与えないことにする、全ての採用の是非はハロワか、国に認可を受けたルクルート等のみ
→企業が募集時にハロワかリクルートに頼むのは採用したい人数のみ
この二つを織り込めば社会不安は結構改善される
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:08 ID:FZWUtkCp0
>>234 ハンバーガーインもなくなったしな。
天下一品くらいしかないな。
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:08 ID:W1ZVIEmA0
別にかっこ良くはないと思う…。
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:12 ID:jYC4prng0
>>218 知識とか経験以前に「興味がない」ってところがわからないのかもね
俺は車興味ないからアルフォードとか言われてもどんな車種かさっぱり(知識がない)だし
当然経験もない
243 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:26 ID:eeoIhXtX0
>>232 中華窃盗団に狙われてもしらんぞ・・・・
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:28 ID:naNNC30/0
>>227 昔はマスコミが良い物を”いいモノ”と教育してくれてたんだとさw
今はネットのせいで手品の種明かし状態だから心底どうでも”いいモノ”になった
245 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:30 ID:yxq34Ttf0
>六本木の交差点で若者がK4に乗っているのをよく見かけます。しかも女の子を乗せていました。
笑わせる。どーせワゴンRとかへたれKじゃろ。
道の駅でJKナンパ、軽トラ乗せてラブホ行くオレ様一人勝ち
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:40 ID:ZNL/9KJ00
>>230 7月の参院選では、自民党は30〜40代の候補を
多数立てる予定みたいですよ。
248 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:58:59 ID:rdNlI9My0
マジレスすると飲酒運転取締りがきつくなったのもひとつの要因
あと、モテる要因が車じゃなくて見た目になったこと。
車より服や美容室や茶髪に染める費用や携帯代に変わっただけ。
>>187 出し入れ楽々はフィットやヴィッツとそんなに変わらない。
税金は年3万年の差、任意保険は最近軽は値上げ傾向。
燃費は圧倒的に1300ccクラスが良い。軽ミニバンは意外と
タイヤが高い。
諸費用だけ見れば軽は安いが、総合的に見ればそれほど
おトクという程でもない。遠出ドライブしないなら別に悪くはないけど、
クルマの魅力を放棄してるようなもん。
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:59:05 ID:w5T833Q90
>>222 それは普遍的な価値観だね。
時代背景で見方が変わることを、いちいちカッコいいとかカッコ悪い
で分けるのが昭和っぽいと思うだけで。
別にかっこ良くねーよw
ただ、大きい車や、高いに乗ってるからかっこイイという訳でもないってだけだろ。
>>209 それはないだろう。金があるからそういう冒険みたいなことが
できるわけで、いまの平均給与と将来の見通しの暗さからいったら、
そういう冒険自体するほうが無謀だよ。
そこまで無謀なことして物に執着する意味がない。
でもそれって今の若者は〜みたいなことじゃなくて昭和20年代
30年代に学生時代送った人の話聞いたら、当たり前なんだよね。
ものよりまず生活。白いご飯におかずいっぱいとか贅沢だったとか
まじいっててさ。ちみっちい生活の中での贅沢。
>>243 セコムと自前でテレビカメラ5台つけてるから
まあ安心感はあるよ。
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:59:57 ID:hO4Hloe40
結局、数百万も出して買い物をするって行為自体に自信がないし、
メンテやったり税金払ったり車検通して維持していく自信もないし、
壊れたり事故ったときに対処する自信もないんじゃないの?
その延長で結婚して将来にわたって同じ屋根の下で他人と生活する自信も無い。
いいことだと思うよ
今の若者はちょっと賢くなったね
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 03:59:58 ID:Is8FXc3n0
正直今は、車なんて走れば何でもいいんだが軽意外
趣味の金は自作PCにつぎ込んでるよ
車と違ってあまり金がかからねえw
257 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:00:03 ID:/Qt0YpdO0
軽自動車・・・・・COOL
つまりこういう事ですね。
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:00:12 ID:f6cWf0X/0
車で女釣っても
喰い付くのは寄生目的の糞女しか釣れないだろ
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:00:23 ID:N+gFKNmI0
>>237 なんだか的外れなことを言ってるなぁ。趣味の多様化とは、その物の本質的な価値が変動してる訳じゃなく、
他人から見た「見得」的な価値が、多様化によって薄まることによる変動なんだよ。
ランボルギーニに金かけて、高級車仲間で見得張るのは結構だけど、そんな人いないんだよ。
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:00:25 ID:jYC4prng0
>>242 ん?何がわからないの?
いい社会を作りたいなら頑張りなさいよ
頑張るのに年寄りも若者も関係ないよってこと
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:00:52 ID:FZWUtkCp0
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:10 ID:ZNL/9KJ00
>>257 麻生が言っていたJAPAN COOLに軽自動車は
入っていなかったなぁ。
264 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:15 ID:22C5o+ygI
>>218 と言うか、豊かな時代は趣味の最下層に車があったからね。
多趣味な人間でも車は所持してた訳だ。
だから、豊かな時代を過ごして来た人間には、その最下層の物を
通過しないで別の趣味に行くと言う考えが理解できないのさ。
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:17 ID:8rd1HJww0
>>209 おいおい、70年代や80年代の日本人には冒険心や好奇心があったから、
高額な商品でも試しにホイホイ買ってたとでも言うのか?w
ただ単に情報源が限られてただけだろw
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:18 ID:pc/Rmhp40
地下鉄利用者は格好悪いのか?
267 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:19 ID:0kWX8QDG0
フェラーリの実物を見せてなんて車か知ってる?って聞いたら
何人もの20台の男が知らないって言っていたww
>>200 >現状すぐは無理だよ。それに合わせた経済政策が必要だから。
>でも、そんな非現実的とも思えないんだよね。
無理
>みんなさ、毎日満員電車にゆられてさ。
>ビルの中で働いて。なんか、価値観の違う団塊の価値を押し付けられてない?
そんなことは言ってないよ
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:35 ID:FlSUTydk0
>>249 車検やらオイルやら意図的に黙殺してるだろw
270 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:39 ID:hEC15oU30
こういうのはマスコミが流行らせてるんだろ、
デフレで日本を潰すのもマスコミだし
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:01:41 ID:eeoIhXtX0
>>259 結局、それが好きなヤツは巷がどうなろうが買って乗ってるしな。
20代で車に興味ない奴が
年取ってから車にはまるととことん乗っちゃうって聞くけど
女と同じだな。
年取って童貞捨てた奴はセックス基地外になるのと一緒。
「そしてもちろん、こういうくだらない記事からも離れてるんですけどね、若者は。ハハハ」
という一文が見当たらない
275 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:02:13 ID:jpf77VGC0
車3台は欲しい
家族用セダン、自分用オープン、オナニー用
>>248 > マジレスすると飲酒運転取締りがきつくなったのもひとつの要因
いいじゃないか。代行頼めよ。
そんな金が惜しかったら家で第3のビールでも飲んどけ。
>>244 普遍的にあるはずの価値基準とやらは結局はそこらへんで旗振ってた奴からの
入力そのまんまってのが若い世代から見ればコントそのものだよなww
かっこいいという発想がもう既にズレまくりだと思う
279 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:02:45 ID:hO4Hloe40
280 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:03:05 ID:dBtjE5qB0
エコやロハスなんて煽り立てて新しい税金ふんだくるための
流れを作っておいて一方ではそういった環境に害を与える消費
活動が減ったって嘆いているんだから自業自得でしょ。
281 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:03:20 ID:jYC4prng0
282 :
自分自身がスタイルにゃ、ぬこにゃ:2010/05/02(日) 04:03:29 ID:edJ81rqA0
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ハLlLlLl llLlll| 自分のただ1度の生を考え
| |.● .●.||
|.(|..|"" _ ""||) どう生きて死を迎えるかを思い
| ☆| O ./☆
| ||.|\____.イ :|| 代理店の鼓舞を聴かず
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ \ノヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :|| 自分自身を最高のスタイルと生きましょう
283 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:03:42 ID:hO4Hloe40
とりあえずクルマとブランド品で記事を書いた事自体がかっこ悪いんだけどね。
>>260 他人(前の世代)がいい社会を作れなかったのを非難しといて(ID:SJQH1FLN0)
自分はいい社会を作る気がないのであれば矛盾してるだろということ
これが「かっこいい」時代
それはない。w
>>266 格好悪くはないけど出来れば乗りたくない。俺しか客がいないならいいけど
ある程度個人空間を保ちながら移動出来る車は手放せない
288 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:04:12 ID:UIM51ovH0
収入があっても消費しないのは、今に始まったことではないだろ。
貯蓄率から見ると一昔前のほうが高かったのだから、現状を嫌消費と定義
することに違和感を覚える。
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:04:14 ID:Is8FXc3n0
俺、60代や70代になったら
真っ赤に塗装したハコスカ乗るのが夢なんだ・・・・
>>91 大正デモクラシーの時代に若者が意味もなく中央公論持ってたり、団塊が学生運動してたのと同じ理屈だな。
>>168 今はお金ある奴でも金を使わないよ。
この前友人の結婚式に出てそう思った。
二人ともそれなりに稼いでいる連中だったが凄くセーブされてて、極めつけの3次会が1,000円コース。
居酒屋で1,000円コースがある事自体驚きだったよ。
ランボルギーニだろうがポルシェだろうが、それをマンセーしてる本人がキモいって事に早く気づけ。。
293 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:04:42 ID:9rDxbUVv0
金あったら普通に消費する、バカじゃねw
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:04:43 ID:hEC15oU30
結論から言うと、イケメンなら何に乗ってもサマになるが
軽自動車が流行ると税金があがって困るから、俺は軽自動車は
貧乏人の乗り物で良いと思って工作しているのに、馬鹿は
プライドを振りかざして軽のブランドを上げようとする。
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:05:04 ID:Vul0ku/10
>>50万円台のソーラーカーが開発されれば、爆発的に売れるのは確実です。
なにいってんだこいつ。こんな記事ばかりだしてるとゲンダイレベルに落ちるぞ
徒歩で来い
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:05:16 ID:FZWUtkCp0
>>275 オープンでオナニーすれば2台で済むぜ。
>>273 前提として「金に余裕ができたら」の話だな
今の若者って一生死ぬまで貧乏でしょ
死ぬのに最低の葬式代20万円(もちろんこんなんじゃ戒名で卑とか賤とか入れられるけどそんなこと俺たちにはどうでもいいか)
これだけ捻出してやっとほっとして死ぬような感じだろう
300 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:05:29 ID:TpbpBXz00
MR2から作ったフェリーノ・テルラロッサって名前の車があったよな
GO! WAGOナール!
団塊あたりは実際に豊かなので貧しさゆえの工夫がわからないと。
変に浮世離れした説教をしがちなのは好ましくない。
>>272 アルフォートだろ?うめーよな('A`)
>>104 逆に聞きたいんだが、そうやって生きててなにが楽しいんだ?
>>291 それでセーブともいえない。
そういう奴が、本当の内輪では何万もの寿司食ってたりする。
いろいろな人が集まる結婚式という場を考えて、単にリーズナブルな
店を設定しているのかもしれない。
305 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:06:49 ID:jYC4prng0
>>284 全然矛盾してないでしょ
政治家を批判する人は自分で政治家にならなきゃならんの?
料理屋でまずい飯を批判する人は自分でおいしいレストランを作らないといけないの?
>>269 車検も数万円の差だし(重量税のこと言いたいのか?)
オイルなんて替えても年に2回だろ。
例えば4ナンバーのアルトバンのことを言ってるのなら
確かにオトクな乗り物だが、軽ミニバンなら燃費も車重も
コンパクトカー並だから対して変わらん。むしろ快適性
で落ちる。
>>230 追い出せよ、それが正しいと思うなら
そんくらいの心意気が必要じゃねえか?
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:20 ID:jmv3QY3k0
マジレスもなんだが、六本木なら地下鉄で行くぞ。
もしくは渋谷駅からバスで行くぞ。
軽だろうが何だろうが、車で行くのはただの馬鹿。
馬鹿高い駐車場代なんか払ってられるかw
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:24 ID:8bApcJWi0
日本が高度成長だバブルだの頃は無理して良い車乗ったり
良い服着たりゴルフしたりってのも自己投資として、
それなりに意味もあったしリターンもあったんだよ。
そりゃ15年もデフレが続いて平均給与が下がり続ければ
自己投資や交遊拡げたりするより貯金する方がマシになる罠
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:25 ID:eeoIhXtX0
>>300 SW20が見た目だけイタリアンスポーツとか呼ばれてたのは覚えてる
>>303 前提が違う
そうでもしないと生きられない
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:31 ID:pc/Rmhp40
>>264 今の趣味の最下層って何だろうな
やっぱケータイの無料ゲーあたりかな
楽しむための労力が他の趣味より圧倒的に低いし
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:40 ID:XXC0kCpg0
>>275 自分用オープンに slr stirling moss が死ぬほど欲しいよな?
ブツクサ文句垂れる女をなだめながら乗せるとか、最高だろ?www
>>291 そういう人間は将来何らかの大きな出費に対して備えてるか、利殖行為の為だったり、他の目的があったり
するから「現在は」カネを使わないだけで貧乏な人間と同等の目線で括るのはどうかと思う。
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:49 ID:rdNlI9My0
>>276 飲酒運転取締りがきつくなったから
面倒で車不要になってるのに
代行頼めって本末転倒じゃねえかよ
あんたさっきからめちゃくちゃだな
317 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:52 ID:hO4Hloe40
>>291 カネのないヤツが多すぎるからそれに合わせてるんだろ
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:07:52 ID:N+gFKNmI0
>>268 まあ、根拠無く否定するのは止めはしないけど。
日本人って元々農耕民族なんだよね。
この話に戻るけど、結局価値観の変動が起こってる訳で、
車カッコいい、サラリーマンで働くしかない、東京でセコセコ生きるしかない、
ってのに与しない人たちが増えてきてるのは事実。
大体、時代ってのは反動で動く物だと歴史をかじって思っているのよ。
なら、日本が反動で動いた時、どこに向かうのかと。農業は一つの道だけど、
不景気、金、金の時代に辟易した若者はどこかに逃げるよ。
319 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:08:00 ID:8rd1HJww0
>>254 今は70年代や80年代みたいに、景気は常に上向きで安定した終身雇用で、
安楽に金を湯水のように使える時代じゃねーんだよw
結婚だって離婚率からして人生のリスクの一つだからな
まあ、未婚率の増加に限っては、金だけが理由じゃないが
政府と企業が好き勝手に若者と労働者を食い物にしてきたツケだ、好き勝手にされてきた者達からのおかえしだ
>>313 > 今の趣味の最下層って何だろうな
2ちゃんねるで愚痴ることじゃねーか?
322 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:08:18 ID:22C5o+ygI
>>281 で、お前は他人を情報弱者とか馬鹿にしたりするんだろうな。
現代っ子って感じだ。
こいつら最近さんざん若者をバカにしてるよな
おまえらほんとに商売人かっての、愚痴ばっかりたれてんじゃねーよ
軽自動車乗りの鳥取県民だが、週末は割引駆使して六本木に行くわw
>>288 そこら辺、本当はどうなんだろな
今の賃金体制のまま昔の雇用体系や希望がある状況で試してみたい
個人的には、貯蓄「率」は今の(若者の)方が高いと思うんだけどなぁ。ただ、金額がしょぼいだけで
326 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:08:43 ID:ZNL/9KJ00
田舎行くと軽ばかりwww
>>304 一生に一度の晴れ舞台だぜ?
良く言えば出来た嫁だがな。
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:09:10 ID:naNNC30/0
つうか他人に迷惑かけてまで贅沢したいとか人間には無理だから
団塊は借金を押し付けて、雇用も奪って
「ちまちま生きてナニが楽しいの?」とまで言ってるけど
そういう問題じゃないよね
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:09:11 ID:hEC15oU30
飲酒運転の取締とか駐車違反員とか
日本経済を潰す愚策だよな
あの駐車禁止のオヤジのせいでバイク業界なんて
大打撃だよ
>>311 ソマリアの人に何のために生きるのかと問うのと同じだな
>>300 カルフォルニアテスタロッサだろ AW11ベースのw
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:09:43 ID:hO4Hloe40
>>306 軽より1300ccクラスの方が燃費は圧倒的に良いとか言いながら、
今度はコンパクトカー並とか書きやがって、
いうことがコロコロ変わり過ぎなんだよ。
335 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:10:09 ID:jYC4prng0
>>322 いや別にそんな趣味はないけど
つーか車に関しては俺が情報弱者だって言ってるんだが
336 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:10:58 ID:0kWX8QDG0
着物を見てスゴーイとか高い物とか値段さえ分からないのが普通だと思う。
車も何がなんだか分からんって言う人が増えたって事だろ。
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:11:00 ID:ZNL/9KJ00
そもそも六本木に行くという行為そのものに意味を感じない
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:11:30 ID:Vul0ku/10
カネがないからってのもあるだろうけど、カネ以上に将来がないから買えないんだろ
だからクルマだけじゃなく新規分譲の家も売れてないんじゃなかったっけ?
バブルの頃だって若い連中それほどカネ持ってなかった。でも先々どうにかなるさって
感じでローン組んで買ってた。風潮もあったけどな
>>254 自信とか故障をなおすとか車検がとかメンテがとかそういう事でなくて。。。
車なんぞに金かけるのがもったいないから軽で十分だよね。って話だと思うんだがww
>>264 「豊かな時代」じゃなくて、単に「不便な時代」だったようにも思うぜ、
今となっては。
趣味を楽しむためにどこかに行く必要があって、移動のために車がいる、と。
今は公共交通機関が発達してる地域に若者が集中して、ネットがアホみたいに
便利になってるから、車なんて趣味の前提じゃねーじゃん、ってだけの話。
>>312 極論、鼻くそほじりながら移動したいのさ
だから怖いどころか大歓迎
満員電車なんか死んでも嫌だ
>>316 飲酒の取締はドンドンやったらいい。
俺は飲みの時はタクシー使う。
ならば飲酒運転するために車持ってたのか?
車の話飽きたわ
普通にヴィトンシャネルロレックスってダサいだろ
たぶん親が持ってるからだわ
346 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:12:20 ID:hEC15oU30
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:12:28 ID:eeoIhXtX0
>>339 建売分譲なんてマンションバブル崩壊でそれどころじゃないだろw
348 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:12:32 ID:8rd1HJww0
>>318 え? ぶっちゃけ農業は本業でやろうとすると、サラリーマンより金かかるぞ。
なんせ、現代の農業は完全に機械化されているから、
トラクターの購入やらハウス設営だので初期投資がめちゃくちゃ掛かるからな
しかも重労働で低賃金w
よく、そういう農業に対する牧歌的なイメージを抱いている人がいるけど、
現実は金に辟易した若者が殺到するような職業じゃないね
>>318 >農業は一つの道だけど、不景気、金、金の時代に辟易した若者はどこかに逃げるよ
そういう傾向はあるね
俺は農業というよりこれからは日雇いが若者が向かっていく方向性になるんじゃないかなと思う
日雇いの受け皿作る斡旋会社は儲かりそう
就職して、車を買って、彼女作って、結婚して、子供が生まれて・・・・
この黄金パターンが崩壊したもんね。
良い時代だったのかもな。
>>328 離婚してるのバンバン見てるから、一生に一度の
晴れ舞台とか思ってる奴らばかりじゃないw
結婚式が一生に一度の晴れ舞台も何も、自分が稼いでると
他に晴れ舞台や目標が女でも出てくるしw
352 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:13:15 ID:rdNlI9My0
>>330 それはいえてる
車を所有するメリットよりも
持ったことによって生じるデメリットと経済的損失がデカすぎて
つりあってないんだよ。
モテる要素にもならなくなったし。
>>329 「じゃあ、その席ゆずれ」
「いやいやdでもないっ」
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:13:21 ID:4NNjxMKf0
核家族が進んで自分のプライベートな空間が
あらゆる面で完全に確保されてる面も車に向かない理由だろ
車をプライベート空間と捉えて乗ってる人間も以前は少なくなかった
355 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:13:32 ID:Is8FXc3n0
学生の頃、後輩から聞いた話だが
地方からオープンカーに乗って、憧れの東京さ出てきたが
途中から雨が降ってきて屋根は田舎に置いてままだわ
車に水がたまった状態で東京まで来た奴が居たそうな
聞いて爆笑した
>>236 首都機能分散、人口分散は山を切り崩してもやらなきゃいかんと思うわ
東京に集中しすぎ、人口密度がアホすぎる
ガス室みたいな満員電車に片道1時間2時間、それを40年間とか
基本的人権に抵触するレベルだろ
あの満員電車が地震で横倒しになっただけで、どれだけ死人が出ると思ってんだ
政治家は危機感すら持ってないし
東京のサラリーマンもスシ詰めガス室電車が当たり前と思い込んでる
まあ、ゲームできれば俺は幸せですし
自動車がなくてもアマゾンがあればいい
やってないゲームのレアアイテム見せられてもよくわかんねーしな
現実に生きるための必須アイテムそろえるのが先だし
359 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:13:54 ID:hO4Hloe40
>>340 金かけるのがもったいない、って発想自体に、笑っちゃうんだよね。
>>345 ヴィトンは単純にモノグラムのデザインがダサい
俺は質より見た目重視なんで余計に
361 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:14:55 ID:naNNC30/0
ちなみに農業だけど無理じゃないかな
農業って結局はメーカーみたいなもんだから、ちょっと条件が特殊だけどね
いずれにせよ先進国特有の何かが必要なモノじゃないし
それこそ植物工場なんてことになったらモロ製造業だから中国行きでしょw
だけど日本が没落した時には、外貨不要の食糧獲得手段になるから大切だね
>>334 失礼
燃費の良さ
軽のアルトバン系(5MT)>>コンパクトカー1300cc>>軽ミニバン
ソース、会社の車、自分の車、姉の車
>>354 自動車所有欲とラブホテルは昭和の住宅事情の悪さが生み出した部分はある。
365 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:16:27 ID:eeoIhXtX0
>>345 そうしておけ。時計沼は沈むのが途轍もなく早いぞ・・・
366 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:16:35 ID:hO4Hloe40
>>363 実燃費書けば?
ついでにねーちゃんの体重もw
この前ファミレスのランチタイム。
隣のボックス席へ座った中学生の男の子二人組。
置いた財布がヴィトンだったのには笑った。親もバカ親なんだろうと思った。
サイゼリアでの出来事。
368 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:16:56 ID:MXhQZeV50
親の世代でも小金持ちはいい車なんか買わないで郊外に一軒家
立てたりしてるのが普通だよな
で、やたら子沢山のDQNな親父は高級外車乗り回して文化住宅に住んでたりする
ブランド物ばかりを身につけてる人を『標識バカ』と呼んでる某本を読んだことがある。
あれはワロタww
>>344 たまに団塊が乗ってるな
団塊は所ジョージ化する、そんな車に乗って電子機器はソニーかシャープ
若者は森本卓郎化する、軽自動車か電車、電子機器は通販サイトで探した最安値、パソコンでできるものはパソコンで
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:17:20 ID:N+gFKNmI0
多様化の話をすると、最近野球離れが言われてるでしょ。野球放送しても低視聴率。
でも、実際は野球に行く観客動員数は変動はあるけど右肩上がりで増えてる。
テレビで見るゆるい奴は減ってるけど、熱狂的な野球ファンは増えてるんだよ。
同じことがいろんな分野で起こってるとは思わないかい?そう、マスで商売してる奴等が
困ってるだけなんだよ。統一的価値観がないと儲からない商売。このスレでもよく立つ
「〜離れ」ってよく見てみな。全国展開のマスな商売だから。
都心部の渋滞を考えれば
普通に車は使わんだろ。首都高降りてすぐ停められる場所なら別だが。
373 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:17:33 ID:ZNL/9KJ00
>>364 外国人は”セックス専門のホテル”という存在に
とても驚くらしいですね。
>>359 一生かみ合わないな。
趣味が車の人や、車が好きな人がそれにある程度金かけるのはいいんだよ。
なんで車ありきの話になるのか理解出来ないって言ってるのが理解出来ないですか?
一番かっこいいのはママチャリで乗り付けることだろ。
気楽にチャリで来れる処に住める経済力アピール。
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:17:58 ID:ZJlsnxYk0
>六本木に軽自動車で乗り付ける
これの何がいけないのかサパーリわかりませんなw
渋谷に近くて単に外国大使館が多いだけで六本木が特別な街だと思い込んでる
田舎っぺのほうがよほど恥ずかしいと思うがw
>>339 デフレだから、使わずにためといたほうがメリットでかいしな。
インフレだと、金利より物価上昇の方が高いことおおいから、
貯めておくだけで実質はどんどん目減りするし。
デフレ解消しない限り、貯蓄傾向は続く。
まあ、貯蓄傾向が続きすぎると、どんどん内需が落ちてきて困るから、
アホを煽って、消費をさせようとしてる、ってこと。
で、ニュー速+でそういうレスが多いのは、「アホの溜まり場」だと
思われてる、ってことやね。
仕方ないけどねw
政治系ではしょうもない活動家とも呼べない連中にまで煽動されまくりだったしw
378 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:18:16 ID:0kWX8QDG0
>>359 オマイさんって毎月200万円くらい消費する金持ちなの??ww
誰でも何処かもったいないって思うってるんじゃね?
>>318 農業はさ、補助金やら輸入障壁やらなんやらで国に手厚く支えてもらってなんとか保ってるわけ
その金は2次産業、3次産業の生み出した金なんだよ
だから農業主軸の国家になんかできっこないわけ
何故かというと人件費がまるで違うから
中国人の農民なんか1日数ドルの収入で野菜作ってるし
アメリカやブラジルの穀物なんかはだだっ広い土地にヘリで種まきや農薬散布して作ってる
こういう国々とガチでやって勝てるわけがないんだよ
>>238も雇用の安定は必要だけどそのお金はどっから出るのかって話
農業と同様に中国の工員も1日数ドルで働いてる
グローバル化っていうことはそいつらと日本の工員がガチで戦うってこと
雇用保障雇用保障って言ってもハンデ背負って企業はどうやって中国企業に勝てるんだっての?
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:18:19 ID:Y6ec7BzY0
コナミに吸われまくってるんだが
381 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:18:32 ID:rdNlI9My0
最近の20代前半は
実家に彼氏彼女連れ込んで自分の部屋でセックスするのが普通だからな
相手の親に「ちわーっす」とか言って部屋でパコってる
車なんか必要ない
>>362 いまだにセブンの専門ショップがあるんだね
こないだテレビでやっててびっくりした
コブラとセブンは雪国住まいの俺からするとハマーなんぞより贅沢品に思える
最近イイと思うのはスズキの車だわな。
>>345 そうそう、もうおっさん御用達アイテムなんだよな
同じ値段でももうちょい洒落た物つけるわ
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:19:45 ID:Is8FXc3n0
こんな所で愚痴るより自分の人生なんだから好きなように生きればいいさ
ただな、世界最高峰と言えるBMW乗り回したり、女とカーセッルしたり
給料が入ったら即効使いまくるような生活も、思い出してみると楽しいもんだ
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:19:47 ID:ZNL/9KJ00
>>375 犬連れてな。都会だと犬飼えない住環境の人が
案外多いからな。
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:19:54 ID:Fac3RCiG0
>>383 スイフトスポーツとか言ったらしばくぞ
あれほど買って後悔した車は無い
常識とは一体なんなのでしょうか?
普通とは一体どこから生まれるのでしょうか?
全ての現象は単なる刷り込みの産物であって、
狭いチャンネルのメディアが風靡していた時期は、それが全てだった。
現代は個人個人の趣向が色々な方向で認められる時代になっただけ。
しかも先の見通しも暗い時代だ。そんなに金がかからない趣味で満足してて堅実なんだよな。
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:20:12 ID:N+gFKNmI0
>>348 だから、現状じゃ無理だと言ってるわけで。
労働の軽重が問題じゃないのよ。たまに田舎帰ること無い?
田舎のオッサンの笑顔輝いてないか?鏡みてみな。
>>371 野球の視聴率低下はスター選手がメジャーに行き過ぎたって面もあるな
テレビで見るだけの層なんてスターがいないと見ないし
メジャーに行くなとは言えないけど、何年かやったら戻ってきて欲しいわ
ピーク過ぎてもいいから
392 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:21:27 ID:8bApcJWi0
大体日本人が農耕民とか言ったら欧州の人怒るぜw
欧州の方が全然農耕の歴史が長いっつーのw
>>389 >田舎のオッサンの笑顔輝いてないか
親戚が農家でたまに手伝いに行くが、断言しよう、それはない
親戚だけじゃなくて周りの農家の人もね
>>339 いやあバブル世代は金持ってたよ。
38歳の俺が仕事始めた頃なんて俺よりも3,4歳上の周りにいたバブル世代は
年収600〜1000万なんて本当にごろごろいたし自分で自分の収入を嬉々として語ってたし。
かといって俺がバブル世代の年齢になった時そこまでの年収には至らなかったわw
大抵のバブル世代は家庭持ってマンションや家買ってローン組んでたけど
氷河の俺はリストラ喰らいその世代が今どうしてるかは定かではないが
あいつらもリストラに遭えばいいと思うよw
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:22:09 ID:EQYj8iw60
>>383 ジムニーとか言ったら納得するぞ
あれほど買って満足した車は無い
396 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:22:12 ID:HjEqfuCm0
六本木を軽で走るっていけないことだったのか
俺普通に軽で走ってたんだが・・・
397 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:22:38 ID:/iYismeh0
六本木にはママチャリに乗って行くけどダメか。
398 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:22:42 ID:AdeXh4D00
六本木にリヤカーで乗り付ける、これがカッティング・エッジ。
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:23:09 ID:naNNC30/0
>>389 アレは農業特有のものじゃないと思うぞ、基本的には達成感みたいなもんだ
なんせ農業は目に見えて成果が出るから精神的にヨロシイ
右肩上がりの時代には営業で心から生き生きしてた人間もいただろ
デフレよりもインフレがイイねって言われる理由の一つでもある
でも不要な人間関係が無いのは農業特有だな
401 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:23:15 ID:hO4Hloe40
>>374 それは俺が古い人間でお前が「最近の若者」だからじゃね〜の?
古い人間にとっては、クルマも乗れないような男、免許も持たないような男、
クルマに興味無い男ってのは、極論すれば不具な人間なんだよ。
このへんは理屈を超えた感情だと思うよ。
軽自動車なんて走る棺桶みたいなのに乗れるか
アクセルを床まで踏み込まないと加速しないから燃費悪いし内装も安っぽい
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:23:22 ID:UIM51ovH0
六本木にはトゥクトゥクで乗り付けろよ。
>>366 単位km/g
軽のアルトバン系(5MT) 17〜20
コンパクトカー1300cc 15〜17
軽ミニバン(ムーブラテ) 12〜14
某政令指定都市でほとんど同一条件。
渋滞もあり都市高速もたまに乗ってこんな感じ
姉は中肉中背だが・・
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:24:05 ID:hO4Hloe40
>>378 月200万は無いが、不労所得が月70万。
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:24:14 ID:jpf77VGC0
ま、パチンコで金失ってセコるくらいなら
車でどっか遊びにいたほうがいいと思うよw
電車が一番便利だわ
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:24:41 ID:ZNL/9KJ00
>>344 このボディに660cc+ツインターボの
エンジン載せればいいよ
410 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:24:52 ID:4NNjxMKf0
ああ、そういうのもあるな
快くない人間が持つお気に入りアイテムは欲しくなくなるという
最近のメディア論は俺でもちょっと押し付けがましく思う
てか、完全に方向性は間違ってるからな
そもそもが論外だけに、押し付けられても不快感が募るだけだわな
飽きた。
前記の新婦さん、親のためにマンション買ったくらいの人だからな。
今はコストパフォーマンスに対してもの凄くシビアだって事だよ。
412 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:25:29 ID:N+gFKNmI0
>>393 まあ、俺のサンプル数が少ないといえば少ないからなんともいえないんだが、
俺の田舎のオッサンは悉くすごい笑顔を振り撒いてくる。
でかいテーブルにでかい皿で料理もってビール飲んでるイメージしかない。
ネットが便利になったという奴に聞きたいんだが、ネットで冬の新穂高ロープーウェイの上に上ったときのあの景色が味わえるか?ネットで紅海に潜った時のあの感激は味わえるか?
なんか、生の景色を見て「ハイビジョンみたい」って言うのと同じ感覚の不気味さを感じるんだが・・
老人がパチ屋に行って、金が若年層ではなく朝鮮に流れてるから。
415 :
反革命分子:2010/05/02(日) 04:26:10 ID:cAZK73MzP
金が無いだけ
なんか環境が整ってないから俺たち働けませんって
ちゃんと準備してくれたら働きますよって
そんなもんないわけよ、あるほうが珍しいわけ
国レベルでも団体レベルでも個人レベルでも
現状から糸口を見つけていくしかないわけ
消費を抑制しまくったって結局行き詰まるよ?歳取ればいまよりもっと厳しくなる
それよりか意地でも稼げる方法見つけようってほうがいいと思うよ
418 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:26:22 ID:FZWUtkCp0
>>401 カリ城ではそういう嗜好を揶揄してみせてたな。
もう30年も前の映画になるんだな。
>>403 だとしたらやっぱ単純に低賃金だから消費が落ち込んでるってことだよね
てか、馬鹿ミンスはそこらを徹底的に調べろよ。金持ちの憶測のみからの推測だけで話を進めんな
六本木に自転車で行ったら坂道で大変さってことわからない田舎者多すぎww
w
都内は坂道たくさんあることくらいわかってたほうがいいぞ。
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:26:53 ID:eeoIhXtX0
>>409 デフォでシングルだけど加給付いてるよw
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:27:01 ID:8rd1HJww0
>>389 今の日本の農業なんぞ、
糞田舎の山村で爺さん婆さんが生き甲斐のためにやっている農業と、
本業がサラリーマンで、半ば趣味で農業やっている農家と、
本格的に温室ハウスにトラクターだの揃えた会社型大規模農家しかないがね?
農業っぽいことをやって生き甲斐なんて言ってられるのは、
長年リーマンやって定年退職で小金を貯めたオッサンだけ。
田舎の農家の若者は金がない、嫁が来ない、希望がないの三重苦て、
できることなら都会に出たいと思ってる奴が多いよw
423 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:27:08 ID:hO4Hloe40
>>413 検索してみたが、このスレで「ネットが便利になった」と書いてるのはお前だけみたいです。
>>413 その究極がWiiスポーツだよな、あれをやったら自分の中の何かが壊れそうだから
やらない。w
>>416 正論だが
そんなこと考えたらこんな板見て時間潰してられねえよ
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:27:34 ID:0kWX8QDG0
全ての消費において、その道のプロが認める高級品だけで生活するなら
最低でも年収2000万以上ないと無理だろ・年収1億かもしれないがww
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:27:37 ID:VjvqtUdj0
俺は、平成四年式のミラ新車で買って今日で156826km走った。
この12日に廃車してこれからは、交通手段は、徒歩と自転車とバス。
広島県安芸郡から。 以上
金って言ってるやつは解ってないわ
音楽だってエーベックスよりロキノン系なんだよ
若者は王道よりインディーズがカッコいいと思ってるんだよ
右向け右のジジババとは違うのよ
>>404 実際に代々木公園のタイフェスティバルで売ってるのを見て驚いた。
あれはオモロそうだ。
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:28:09 ID:SVa0lbg00
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:28:48 ID:N+gFKNmI0
>>422 都会にいたってどうせ嫁なんか来ないし、金無いし、希望ないし、
かわんねーww
>>420 どこから来るかで違うだろ
渋谷青山方面からだとちょっとしんどいが。
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:29:12 ID:ZNL/9KJ00
>>379 財源は書いてるだろ
贈与税アップもいいね
あと雇用保障で中国企業とバッティングはしないでしょ
それが勝負の決め手ならとっくの昔に負けてるわ
というか人件費搾取できる国なら他にも山ほどいるから
内需60パーなんだから内需掘り起こすのに中国企業と大勝負にはならないよ
今の車産業、国内分の内需で中国参入できる?できないよ
家電は取れるかもね、でも若者の消費刺激の受け皿を含めた内需は「雇用保障による足かせ」をしたって食いつぶされないよ
もちろん、その雇用保障は「若者の」ね
436 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:29:17 ID:hO4Hloe40
>>417 反吐が出てもいいと思うぜ。
おまえらに気に入られたいとかこれっぽっちもないから。
古い人間から見れば、今の若いヤツらはひがんでるか、ひがみさえ通り越して悟りきってる観があるよ。
437 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:29:55 ID:hEC15oU30
日本は狭いのに、首都圏に集まるからなおさら狭い。
これでは車なんて売れるわけない、東京一極集中をやめさせろ
>>423 そもそもネットが便利になったじゃなくてネットで生活が便利になっただろ
意識が朦朧としてきたじじいは明日の旅行に備えて寝ろってことだよ
439 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:30:21 ID:Is8FXc3n0
車から離れてもPCに金掛けてる分、若い奴には負けねえよw
今ならCore iシリースのWindows7は常識だよな?
440 :
反革命分子:2010/05/02(日) 04:30:28 ID:cAZK73MzP
老人殺して金奪うのが一番日本の為になる
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:30:36 ID:TscHcxvJ0
さすがに六本木で軽はあまり見ない
つか六本木にいかないだろ
>>413 その話とネットで便利になったって話は違う問題じゃないの
薪とカマドで米炊いてたのと電子炊飯器で米炊くのどっちがいいのって話で
そら綺麗な景色見るなら自分の目で見るほうが良いに決まってるし
>>413 どーでもいいわ
近所の桜きれい
でいいじゃねーか
444 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:31:22 ID:hO4Hloe40
>>422 >本業がサラリーマンで、半ば趣味で農業やっている農家
これは、ある意味では正しいが、ある意味では間違い。
趣味でやってるのではなくて、やめたくてもやめられないんだよ。
理由は税制ね。
>>436 そういうのに対してどう思ってるか適切な一言で示せば
「うぜえ」
ほんとうざいわwww
気に入られたいとか思ってないとかどうでもいいから、ほっとけよww
>>428 その辺の感覚はナゴムやラフィンあたりが人気あった頃と大した変わらんなw
決してその手のファンは少数じゃなかったからね
>>389 東北なんか都会よりも自殺率高いんですが
ほんとに笑顔、輝いてる?田舎の町BBSなんか仕事ない仕事ない活気ないで殺伐としてるぞ
岩手釜石とか
笑顔ってのは「農業漁業で自然とふれあう」ことで無条件に生まれると思ったら大間違い
むしろ農業漁業で首がまわらなくて自殺してます
北海道の畜産家とか
448 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:32:17 ID:hO4Hloe40
>>436 うん。それでいいんですけど、最初に貴方が「自信がない」だの「維持費が」とか価値観と関係ない意見を書いてる事に対して、わかってないなぁ。。と思っただけですよ。
六本木に車で行ってどうすんだ
>>413 ネットで便利になり、面倒な奴はさらに面倒になり、アクティブな人間は更にアクティブに
なってると思うよ。ニュー速+にも出てたけど男子はネットで満足し家でひきこもり、
女子はネットで世界の情報を集めまくってGWは友達と海外旅行というのが良い例かも。
452 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:32:35 ID:HjEqfuCm0
>>436 たぶんおれはおまえのいう旧世代でおまえと同じだと思うがおまえの感覚おかしいよw
453 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:32:35 ID:dejG6xTY0
さすがに軽ははずかしいだろ
454 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:32:57 ID:/iYismeh0
>>420 自転車に乗る奴は、どの道を通ってどこに行くのには坂道が大変ってのは知ってるよ。
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:33:04 ID:jpf77VGC0
パチンコ屋の駐車場に軽ででかけるのは、ちょと痛いかもねんw
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:33:19 ID:hO4Hloe40
>>445 ふ〜ん、その一言で気持ちがすっきりすんのか?
457 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:33:31 ID:yahFto6a0
>>1 むしろ六本木で酒を飲む事自体が前時代的でかっこワルイ時代になってるだろwwwwwwwwww
今の若者はあんま価値を持ってないぞwwww
458 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:33:35 ID:8rd1HJww0
>>413 お前だって、今の時代にそういう景色を実際に味わいたいと思ったら、
ネットで下調べしてから行くだろ?www
ぶっちゃけ「ネットで見て満足」とかいう奴は、
テレビや旅行雑誌しか無かった時代でも現地まで行かねえよw
>>413, 442
でも、花火見に行って携帯で取り続ける奴いるし、その感覚すら無いのが多そう。
そろそろいい加減納得できるのが撮れた頃じゃね?と思うが、まだ撮りますか・・・と。
460 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:33:41 ID:N+gFKNmI0
>>440 それは本当のことだけど、言っちゃだめなんだよ。
すべきことは、インフレにして年金給付を減らし、本当に貧しい老人には給付を厚くし、
老人が動けるうちは「世代内互助」で老老介護をさせること。
今の年寄り、長生きしすぎなんだよ。それならそれで、システム変えないと。
461 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:33:53 ID:Fac3RCiG0
パチンコ屋の駐車場に佇む中古のセルシオ
六本木にF1カーで乗り付けてドライブ誘ったら
キャピキャピの女なら喜んで股開くと思うけどな
軽自動車とかアホかよ
そんなで女が釣れるほど世の中甘くねぇよ(w
ここでブツブツ書いてるのは、どちらかといえば「若者」に分類されない方々だと思いますん^^
465 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:34:44 ID:0kWX8QDG0
>>455 パチンコ屋に出入してるヤツは全員 痛いってーのwww
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:34:46 ID:Is8FXc3n0
誰も相手してくれないから、寝るかなw
てかさ、好きなことにもお金使えず、女と遊びに行く金もなく、しまいには食うものも切り詰めてさ
おまいらの人生それでいいのかよ?そんなに虐げられててムカつかないの?
稼ごうや!出来るよおまいらにも!
チャンスは多くはないけど転がってるよ
それを探そうとするかしないか、まずそこからだろ
頭が悪くたって稼ぐチャンスはつかめるけど、やる気のない奴には絶対につかめないぞ
金があることは幸福の十分条件じゃないけど
ある程度の金は必要条件なんだぜ?
それと金カネ言ってウザイっていうかもしれないけどさ
貨幣経済が始まって以来、人間はカネの支配から絶対に逃げられない、これは宿命だ
だから、虐げられないように、稼ぐ
一番金持ってる世代が消費しなければ
金は巡ることはないわな
預金だの貯金だの、国が代わりに消費する
官需の元手になってるだけではないか
469 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:35:22 ID:hEC15oU30
>>462 そんなの関係ねーよ、結局イケメンかどうかだよ
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:35:29 ID:tuSfYoXZ0
六本木ったってなにもないぜ
普通の店だけ
下調べしてから行けよw
テレビ持ってない見てない層が結構いるんだよ。
情報収集はネットで済ます。
だから自分の趣向の範囲では金を使うんだが、
なにかをやらされ周りに流されるような事はしない。
そして必要最低限で済ましても金がなかったりするw
472 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:35:46 ID:hO4Hloe40
>>449 んじゃおまえら人生に自信あんの?
結婚して女を一生納得させて、ガキ作って育て上げる経済力と自信あんの?
そういうのがこわいんじゃないの?
怖いからにげてるんじゃないの?
逃げるのもいやだから初めから近寄らないんだろ?
少なくともいまのオッサン連中は、おまえらよりも明らかに自信に満ちてたわ。
現状はともかくねw
>>439 Core i3と7ホームのDSP版ですか?
475 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:36:29 ID:Vul0ku/10
>>439 わりぃ、オレcorei7だけどxpだわ
476 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:36:47 ID:qYPNh75z0
477 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:37:00 ID:N+gFKNmI0
>>460 金持ちの老人に貧乏人の老人の世話代払わせるシステムにしてほしいよな
でも年寄りいじめとか言ってメディアが必ず貧乏な年寄りを取材するから実現は不可能だろう
年寄りへの税負担で厚生年金を高キャリアで貰ってる金持ちの年寄りに取材したこと見たことないわ
金持ちの年寄り向けの増税なのに、なぜか年寄りイジメと叫ぶのは貧乏人の年寄り
>>406 アンタと今の若者たちの感覚がかみ合うわけねーわ
今の若年層は頑張って働いてもそれ以下の月収なんだから
480 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:37:21 ID:8rd1HJww0
>>444 そうそう、税金対策&補助金目当てで半農やっている農家もあるな
相続で農地とか手に入れたら、農地のままにしておいて、
形だけ農業をやっておく、あるいは人に貸す、と。
ネットが便利になったけど車を買えない若者は生きてても楽しくないだろ
団塊が学生運動してたのと同じ理屈だよ
482 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:37:33 ID:4NNjxMKf0
>>413 俺、結構バーチャルで満足できる方だからな理解できる
苦労して疲れて、リスクを乗り越えた末に得たリアルな美しさより
美しさがバーチャルでも満足できる想像力があれば十分ってな
まあ、音楽や画像もそうだろうが
高品質より安定した質が保たれてれば人はそこに順応できるんだわ
そのうち、現実より何かのフィルターを通した方が美しいと思うようにもなる
その次の世代は、きっとそれを否定し始めるんだろうが
483 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:37:58 ID:hEC15oU30
新宿の方が見知らぬ女にマッサージに誘われたりして楽しいだろ
25まで親父の車借りてたわ
女はなんだかんだいっても小さい車よりゆったりした車のほうが好きなんだぜ
486 :
反革命分子:2010/05/02(日) 04:38:38 ID:cAZK73MzP
働けば働くほど金持ちに搾取する構造になってるから働く気にもなれないだろ。
487 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:39:04 ID:9rq0dU+N0
>>468 それはあるね。
でも、車買わずに個人向け国債買っちゃってるんだよね(500万)。
独身26歳
>>477 見事に南北関わらず首都から離れた田舎ほど自殺率が高いデータを示してその発言は無いだろw
以前若者の限界消費性向?が高くなってきている
とかいうスレを見た気がするが、それって給料が上がらないからそうなってるだけなんじゃないの?
氷河期で若いうちから苦労すると、ますます金を使わなくなると思う、
若いうちの苦労は忘れないものだからな。団塊だって使ってないだろ。
あと古い価値観の中で今でも通用すると思われてる物の一つが女だな。
基本的に女なんてどうでもいいだろう?
ついてくるならいいけど、わざわざ自分から積極的になろうとかしねーよ。
>>472 笑
俺は既に嫁と子供2人いて一馬力。
マンション買って車は軽。子供が大きくなったら普通車に乗り換えるかなー。位にしか思ってない。趣味はバイクでこれまで500万は使った。車なんてどうでもいい。
492 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:39:45 ID:0kWX8QDG0
>>472 経済状況の良さを自分の実力だと思うのってどーよww
>>1 え?それもだせーよ?いつまで中身からっぽのクズでもできること賞賛してんの?
>>477 東北だけというより
所得の低い県ほど自殺率が高いみたいだね。
東名阪を離れるほど自殺率が高い。
温暖な九州・四国も中心地から離れると自殺率が高い。
秋田は昔から異常。
>>469 男が見た目で判断されるのは20代までだろ
男は顔じゃないって言うけど、あれは本当だと思うよ
497 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:41:20 ID:Fac3RCiG0
>>487 同年齢だけどスイフトスポーツとかいうゴミ車買っちまった俺は大ばか者だと思う
498 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:41:47 ID:hO4Hloe40
>>480 でも補助金なんて雀の涙だけどな
とにかく農地が宅地並み課税されたら相続時にいっぺんで吹っ飛ぶ
だからむやみに農地転用もできんのよ
もっと贈与税や相続税下げたり、生前贈与の基準を甘くしてやれば、
いまの若いヤツらが、一番カネの必要なときにもっと財産を譲り受けられるのにね
>>482 貧乏すぎワロタ
なんだか可哀想になってくるな
500 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:41:58 ID:N+gFKNmI0
>>472 あのね。そりゃ無理だよ。システム的に若者が搾取されるようになってるんだから、
誰もまともに働かないって。人間ってのは感情があるんだよ。
「あいつ働いてないのに、なんで俺こんな安月給であいつ沢山もらってんだよ」
って思ったら、もう無理。若者が同一労働同一賃金が守られないから逃げてるだけ。
ヘタレというなら、その通りだけど、最近の老人って死なないんだよね。
すぐ死ねば我慢も出来るんだけど。
501 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:42:05 ID:8rd1HJww0
>>472 800兆円の借金をこさえた挙句、
今の雇用情勢にしやがり、ポストからは退かず老害と化し、
少子化対策より高齢者対策の優先を主張してきた癖に何言ってんの?
あんたの生きてきた時代と、定期昇給も終身雇用もない今の時代は違うんだよw
502 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:42:29 ID:0kWX8QDG0
液晶TV
ジジババ ソニー、東芝、シャープ、日立、パナソニック、パイオニア、ビクター
若者 DXブロードテック
>>439 Core iだろうがCore2だろうがデスクトップを24時間つけっ放しにすると
電気代は1台で5000円×12ヶ月=6万円+αしたら年間12万円は超えるはずだけど
自分はデスク封印してノートで節約生活してますが?
ちなみにノートの電気代は推定一ヶ月つけっ放しで2500円程度
年間電気代はエアコン込みでも6万円以内ですが?
Core i7 1台買えちゃうねえ。
>>496 沖縄なんかを見ると、暑いと逆に脳天気になるんじゃね
あいつら最低所得で最悪な失業率だけどそんなに自殺率高くないよね
中国人とインド人とアフリカ人が全員バブル期の日本人と同じ生活をします
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:43:18 ID:dE0jfUIK0
>六本木に軽自動車で乗り付ける これが「かっこいい」時代
適当な事書くなよ。今も六本木は高級車ばっかじゃん。
508 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:43:19 ID:hEC15oU30
>>495 それが数日前のニュー速の方でスレがあって、女のアンケートでは
20代の女では9割が、40代でも6割がイケメンの方がいいという
記事があったんだよ。
>>492 それはどの時代でもそうだよ
経済状況だけで自分がスゴイってのは勘違いだけどね
510 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:43:48 ID:HjEqfuCm0
いまのガキが広告戦略に踊らされなくなったってだけだろ
俺らの時代よりも今のガキが賢いってのは認めるべきだろw
ある人に言わせると、乗って楽しいの最上位はフォークリフトらしい。
普段はきたねーおっさんだけど、リフト運転してる時はマジでかっこいい。
513 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:44:19 ID:naNNC30/0
沖縄土人は失業したら
海騎士をブラブラして落ちてるウオや海藻を拾ってくからな
食うに困らないからダラダラ生きる
>>497 ハンドリングがイイ!!(キリッ で評判だった車だよね
実際どうなの?
515 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:45:06 ID:hO4Hloe40
>>491 バイクに500万とはバカだな(良い意味で)。
俺もバイクに300万使ったがクルマも800万使ったぞ。
カネなんか若い頃は全然無かった。
フルでローン組んで、他の生活を犠牲にして必死で払ってた。
今のヤツらはケータイとか必要だからかわいそうだと思うよ。
そのカネで普通車の一台くらいすぐ買える。
>>474 同じじゃないよ
CD売れないしミリオンでなくなったでしょ
んでフェスは全国でやりまくってTVでないバンドのグッズやらで売り上げ上がってるから
517 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:45:09 ID:4NNjxMKf0
>>499 いや、疲れる労力と時間がもったいないだけだ
まともに働くこともしないで貧乏なのを社会のせいにしてるゴミクズがいてワロタ
そりゃ車も買えないわ
519 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:45:37 ID:7cgrWcMp0
六本木なんか行ってどうすんの?w
外に出たらカネかかるじゃん。
休みの日は部屋にこもってるのが一番だわ。
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:45:41 ID:Vul0ku/10
田舎で軽自動車を見てもそんなにみすぼらしくは見えないな、一人一台のサンダル
程度に見えるからかな。都市部からちょっと離れた駅にほど近い住宅地で庭先に
軽置いてるとちょっと貧乏臭く感じる。一家のクルマが軽なのかと。
まぁパチンコやイオンに行くレベルだったら丁度いいのかも
521 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:46:09 ID:hO4Hloe40
>>501 いっとくが、昔が終身雇用ってのは幻想だぞ。
たまたま経済が破綻しなかったから退職まで働く事が出来ただけ。
>>511 いや、中折れのホイールローダがたまらんぞ。
昇給する仕事が増えれば車も買えるだろ
524 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:46:51 ID:9rq0dU+N0
>>505 東南アジアってそうだろ
貧乏なのに、働かないわね
冬、裸で寝てたって死なないもん
北海道東北は、衣食住ちゃんと整えないと死ぬ
>>510 それだけだったらいいし素晴らしい事だけど、踊りたいけど踊れない(金がない)ってのも多分にあるんじゃね
526 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:47:05 ID:8rd1HJww0
>>498 だから、放棄された形だけの農地が増えるんだよな・・・
ちなみに、親の財産といったって、
かなりの割合が老後・介護・老人ホームの費用で飛ぶだろう
>>515 いや、だから。。金の問題じゃ無くて、、
ダメだこりゃwwwマジでかみ合わねーな(笑)
529 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:47:55 ID:LhOLQJuP0
タダ単に自分で乗り物を運転するのが好きな人間が減っただけだろ。
>>510 これは賢い消費行動なんだと自分を慰めないとやってられないだろうな。
目先の小銭は持っているが、先行き不透明で使えないってだけだろ。
531 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:48:37 ID:N+gFKNmI0
>>521 またそうやって嘘を言う。だから嫌われるんだよ。
老人達が終身雇用だったのは、自分達の職を労組の本来の目的を捻じ曲げて守ったからでしょ。
なぜ、就職氷河期なんてのが訪れたのか考えた事あるの?
なぜ、失われた世代が生まれたのか考えた事あるの?
>>521 結局社会のおかげなんだよね
団塊が羽振りがよかったのは社会のおかげ
なのに団塊はミクロの話をして若者の消費しない気概がどうこう・・・
>>524 そうなるとやっぱ寒いのと自殺率は因果関係あるな
ロシアも高いんだよな
534 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:48:59 ID:knZsUJps0
カスフリーターの僕には軽で十分なのれす
>ID:4Ofex8KL0
稼がないこと、消費しないことこそがこのクソみたいな社会への反乱であり、唯一の変革の手段なのさ
仮にさ、世界経済は徐々に回復して、日本も最悪期は脱して緩やかにだが良くなっていくとする
それまでに力を溜めていた奴は豊かになっていく、諦めて投げていた奴は更に貧しくなるとしたら?
>>503 若者 フナイ ね・・・
俺(25)はアナログ処分してPT2オンリーにしちゃったけど
会社の一人暮らししてる新人でボーナス出るまでワンセグってヤツが2人いる
新人に夏のボーナスなんて出るわけねーだろwww
一般社員ですら怪しいのに
>>529 若者の運転離れにすれば精神薄弱な若者の心は傷つかないんですね
分かりました
>>504 金に細かいね。
やっぱり生活に困ってるの?
うちも普段はノートで、持ち帰り仕事とエンコするときは
PHENOM X4のデスクトップ使うけど。
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:50:14 ID:Is8FXc3n0
レスが付いたんで少し面白い話を書く
若い頃乗ってたBMWは2台で、一台目は騙されて買ったような100万ちょいの奴だった
見た目はスポイラーなんかも車高も完璧で、APLINAライン(BMWでも別格の印)もばっちりだった
でも走ってみると、狼の振りをしている羊そのもので、隣に嫁を乗っけて遠出している時にパッシングしながら走ってると
回送バスの運ちゃんが歯向かってきやがった
何分こちらは羊だ、しかしながらパッシングして煽った分、負けてられねえ!
120キロを超えてハンドルがブレだしても、必死で、バスと競争したんだよ
結果は、負けてやんのwwwwww
バスの運ちゃんブッチギリで遥か彼方wwwwwwww
いやー女乗っけてるのに、恥をかきました
ほのかな若い時の思い出ですハイw
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:50:17 ID:hEC15oU30
北海道とか人間の住む場所じゃないだろ
マイナス20度とか日本人には無理だわ、
ホームレスもいないらしい。朝起きるのツラそうだよな
542 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:50:27 ID:nEgAxOI80
軽自動車ぐらい買ってくれーって書いてあるな
>>534 カスは余分だけど、
フリーターなら軽で十分だと思う。
544 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:50:41 ID:6s2NVtLh0
ID:hO4Hloe40
キモい
>>535 それ、ジョークでなく、本当だと思ってる。
労働運動のモラトリアムを若者個人個人がやってるに過ぎないよ。
546 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:16 ID:Fac3RCiG0
>>514 足はこのクラスにしては悪くないとおもうけど
カックンブレーキと気持ち悪い挙動の電動パワーステアリングのせいで台無し
壊れるキーレススタートシステム
雨が降ったらトタンに落ちる雨音を再現する屋根
ヨレてギシギシ言うボディ
錆びる下回り
燃費はハイオク仕様でリッター10ぐらい
そのくせパワーが無い
そら、平成一桁年代のシビックがいまだに人気落ちないわけだわって思うぐらい糞
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:21 ID:rmwFKum/0
金持ちが高級車に乗るのはカッコ悪くはない、
金もないのに文化住宅に住みながらベンツなどを無理して乗るのがカッコ悪い、
ブランド物もOLが無理してローンなどで買うからカッコ悪い
お嬢さんが沢山買うのはカッコ悪くはない
親父が自動車好きでベンツのSLとかBMWのX5とか持ってるけど
その子供が自動車好きになるとは限らないんだな、これが
自分で稼いだ金だし趣味を否定する気もないがもう少し控えてればとっくに借金返せてるだろうと
>>536 世界はそのうち良くなるだろうが、日本の没落だけは免れない
インフレなしにどうやって日本の負債を返すの?
550 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:28 ID:0kWX8QDG0
>>518 俺貧乏じゃないけど、20年間経済が停滞してデフレが続けば貧乏人が増える。
デフレは、賃金低下と失業を増やすから当然の結果だぞ!
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:32 ID:9rq0dU+N0
>>533 「冬季うつ」ってのがある。
寒冷それ自体より、どんよりとした天気が長期間続くと、
精神が参ってくるらしい。
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:32 ID:4NNjxMKf0
どんな世代でも必要なものだと思えばコストだと思わんよ
根本的にはコストをかけるほど必要だと思ってないから買わない
もちろん収入の問題は大前提だが
そこに見合ってないものは、そもそも論外となるのは当たり前だろ
将来性も無いなら尚の事
553 :
反革命分子:2010/05/02(日) 04:51:38 ID:cAZK73MzP
金が無いのも事実だが、ネットによって貧乏でも遊べる娯楽が増えたから、
無理に金のかかる娯楽をやる必要性は減ってるだろ。
それと、車を娯楽に欠かせないものと見てきた世代と単なる移動手段として
見てる世代では車に対する価値観は違って当然だと思うが?
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:47 ID:hO4Hloe40
>>526 ほんと税制見直して、農家が土地を有効利用できる政策を組んだ方が、
結果的に国民全体のメリットにも繋がると思うけどね。
>>528 悪いがお前の書き込みは流し読みだ
555 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:51:50 ID:mCSJEgYYI
自分が安定しちゃうと、ついつい他人の心配をしちゃうんだろうね。
金があろうがなかろうが、車の所有は自由なんだからホッといてやれよ。w
今の70歳後半代の方で
現役時代は関連企業の立ち上げや
様々な業種に携わられた方と
話をしたことがある
今の団塊なんぞと違って
21世紀が来る遥か以前にとっくに
退職なされてたが
そんな方でも
今の現役世代が四半期決算で
追い回されてる事を知らない
企業会計が原価取得主義から
時価会計へ変わったことを
ご存じなかった・・・
それで漸く、今の現役世代が
なぜ消費しないか・・・
漸くわかって頂けた
短期でしか考えられない理由に
557 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:52:16 ID:YAJ8ELqW0
>>514 うちにコルトVRのATがあるが、普通にスイスポよか速いぞ。
ハンドリング云々言う前に直線で振り切っちゃう。
>>531>>532 俺40だけど既に終身雇用なんかないも同然だったぞ?
バブル崩壊以降リストラの嵐だったしな
おまいらこそ団塊世代の幻想にとりつかれてるんじゃねえのか?
>>508 極論を言うとだな
大半の男は美人じゃないと勃起しないけど
女は勃起しなくてもセックスできるだろ
生命の遺伝子的な側面で、基本的に見た目より強さを求めるはずなんだよ
強さにも色々あるし、現代では見た目も強さの一つになるけどね
ただ見た目だけが全てじゃない
>>540 そういうアホな話が盛り上がるのは
30後半から40代なんだよね・・
車の話で数時間過ぎるなんてザラだったけど。
若者は「恥ずかしいですね」で済まされてしまう。
>>516 バブル真っ盛りな80年代のインディーズブームの時もレコードなんてそんなにアホみたいに売れてなかったぞ
レコードやCDが売れまくったのは90年代だけ
>>535>>545 それ、10年20年後になんて俺はアホだったんだろうってなるよ
まるで学生運動に入れ込んでた団塊みたいにな
564 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:54:03 ID:d51mGyAU0
こんなに馬鹿にされても消費する若者www
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:54:05 ID:8rd1HJww0
>>521 高度経済成長〜バブル崩壊までだな。
その新興国特有の”たまたま”の恩恵が定期昇給と終身雇用だったわけだが、
それらが変わった今でも、「今の若者は自信が足りないからダメだ」などという
しょうもない精神論で若者を批判して悦にひたっているオッサンにはうんざりする。
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:54:07 ID:jpf77VGC0
パチンコであっという間に数千円失って、
イオンで1円を節約してる人がいると聞いて飛んできますタ
>>413 景色から何を得たいかによるよね。要は頭がどう処理するかだし。
568 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:54:57 ID:uV9o5zzK0
雇用が減り実収入が減って貧困化が進み将来への希望も持てない人が多いというのに
問題から目をそらして嫌消費とか良いご身分だなw
569 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:54:59 ID:hO4Hloe40
>>448 40歳ってのは悲惨な時代だな
バカ大学でもなぜか偏差値の高い時代に突入する直前だっけね
バブルも終わってたし
>>539 ちょんがだから全然困ってないけど
仮に家庭持ったら確実に困ることになるだろうね。
>>546 EFシビックより落ちるのか… そりゃちょっと…だね
572 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:55:43 ID:hEC15oU30
>>569 40歳はバブルは終わってない。
終わったのは35歳前後の奴ら
>>565 おまえはほんとにダメな若者だな
そりゃおっさんに批判されて当然だわ
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:56:14 ID:Is8FXc3n0
バブル世代で悪かったな
576 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:57:09 ID:hO4Hloe40
>>565 まあ経済なんてみずもんだからな
おまえらがしょぼくれてたら、どう考えても景気回復するはずがね〜だろ
おまえらが無理してでもモノを買わなければ、死ぬまでこんな時代だわ
どうも金があって使えば有能だと思ってるバカが居る(笑)
578 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:57:49 ID:N+gFKNmI0
>>558 日本の金融資産のうち、75%は65歳以上が持ってる。
確かに、リストラされた負け組みはいるけど、団塊が労組使って
若者を奴隷にしたのは間違いのない事実。
格差があるんだよ。二つね。一つは「世代間格差」。若者と老人の資産格差。
もう一つが「親の資産格差」。逃げ切れた老人の親を持つかどうかの格差。
>>570 うち嫁いるけどペット飼ってる関係で夏と冬はエアコン24時間稼働してるから
電気代高いよ。それでも年12万円くらいで済んでる。テレビは32インチのブラウン管で
液晶より電気食うし。
>>574 俺も引いたわ
単にスピード違反のアホ
そういう感覚だよ若者は
「お前遵法精神ねーな恥ずかしいわ」
>>574 君たち本来は高額住宅ローン組める実力なんてないんだよ。
不良債権処理がまだ終わってないからこうなってる。
582 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:59:38 ID:YAJ8ELqW0
>>569 俺はその40歳だわw
でもまぁ、パプルが泡と消えても数年は就職先にゃ困らなかったけどね。
今が一番酷いからなぁ・・・今の世代は大変だと思うよ。
>>547 俺はそうは思わんね
ステータスに惹かれてる奴に対してはそう思うけど、単純な造形美や性能に惹かれて4畳半に住みながらフェラーリに乗る奴を格好悪いとは絶対に思わん
むしろ、単純なデザインや性能を無視して、高級品=ステータスの基準しか持たない奴の方が格好悪く思う
>>549 日本の債務はほとんど日本人からの借金だって知ってた?
最終的には国民から召し上げるしかないだろうなあ
日本は以前よりは没落するだろう、でも以前が良すぎただけだ
それでも世界じゃ並レベルかそれより上
で、没落するとすれば、その中でも金持ちと平民と貧民と極貧がいるわけで
なおさら貧しい奴はもっともっと貧しくなるわけで
いままでは4畳半のボロアパートで一人生き長らえてた奴がホームレスへと転落するわけで
状況が悪くなればなるほどがんばらないと生きていけないんだよ?
『最近の若者は物を売るのが下手になったな』とか、
『最近の若者は売れる物を作れなくなったな』とか言うと怒るんだろ?
実家から離れて薄給なのに都会で一人暮らしなら
車購入、維持、駐車料金の支払いなんか無理だっつうの
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:00:08 ID:aEKxxbc80
バブル世代以上=ヤリ逃げ世代
588 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:00:21 ID:0kWX8QDG0
デフレ→インフレ率2〜4%の正常な状態になれば消費も増えるだろ。
デフレの時は現金が一番有利なんだから消費が増える分けねーよ JK
589 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:00:34 ID:Is8FXc3n0
>>581 住宅ローンと餓鬼の大学ローンは正直重圧だが
普通に家買えたけど
591 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:00:44 ID:CEwhIpaY0
まぁ、実際問題、若い世代の収入が減ってる割りには高額商品に関しては
根付けがバブル期のままだから、そりゃ買えないだろ。
「軽が良い!」なんて言葉は、金があれば出てこないセリフだと思うよ。
593 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:00:54 ID:N+gFKNmI0
>>563 確かに、やってる本人は損だよ。でも、誰かがやらないとシステムが変わらないのは事実だし。
こうやって問題になるから、みんな議論始めてるんでしょ。
素直に奴隷やってたら、問題になってないよ。
594 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:00:56 ID:hO4Hloe40
>>578 その年寄りの資産が欲しいのか?
それなら結婚して嫁と一緒に住んで嫁に老後の世話でもさせれば?
おまえらが面倒見ないから年寄りはカネを手放せないんじゃないのか?
595 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:01:01 ID:hEC15oU30
>>575 聖子ちゃんの可愛さはパネェわ。
今のアイドルなんかカスだな、俺は聖子ちゃん世代ではないが
youtubeでファンになった。
六本木や原宿なんかに行かないのが格好いいんだろ
597 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:01:37 ID:mCSJEgYYI
>>577 金持ってなくて使わない奴よりは有能だろ?
>>589 今の若者は買えないの。
君たちの雇用を守るために労組が頑張っちゃってるからね。
>>584 しかし状況が悪くなればなるほど雇用条件も悪くなるんだよね・・・
頑張らないと生きていけない状況こそ、得られる実が少ないという
都内で白のフェラーリ見たらチャイナだと思え
巨額詐欺師だ
601 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:02:12 ID:9rq0dU+N0
>>594 中々死なないから相続されないんだろ
無駄に長生きだから
602 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:02:18 ID:g8zB6HC30
軽自動車は不当な減税をされている。
現在の状況から見て不当な利益を上げる軽自動車メーカーには
ぜひ同じ土俵で戦って欲しいので増税しましょう。
「軽自動車は税金が安い、維持費が安い」
という状況を作り出す理由がない以上、不当に保護されている
と言える。
普通自動車の減税でもいいが、こんなのは競争にならない差別である。
現状日本経済のマイナス要因にしかならない。
第一メーカー自体天狗になる異常事態だろうに・・・
軽自動車は増税しる、そうすれば違法駐車をする軽自動車は激減するだろう。
車庫証明偽装に対して厳罰100万でもよい。とにかくDQNをどうにかしてください。
>>575 レンタルレコード屋で借りてなw
あとエアチェック(笑)
604 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:02:51 ID:8rd1HJww0
>>558 40代は団塊じゃないだろw
バブル崩壊後も、まず新卒枠が切られて、次に高齢者へ早期退職を募った。
雇用がガッチリしている日本じゃそう簡単に労働者を切れないから、
第一に新卒を切ることで人件費を削減した。
>>578 終身雇用なんて昔の制度をいまさら言い出したってしょうがないってのはわかってんだろ?
それとさ、団塊の悪口を俺らに言われても困るわ
なんで長刀と鎧いいの買わないのか今の人わけわからない
馬もいいの買わなきゃだめだろ
赤兎馬いいぞ?赤兎馬。マジ可愛いし生活うるおう
607 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:03:16 ID:VqWNaUM/0
バブリーで刹那的な消費モデルに慣れきってるからおかしく見えるんだろうな。
服に金掛けない、車は一度買ったら長く乗るとかある意味ヨーロッパ的だし
国が成熟してきた証拠なんじゃ?
608 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:03:20 ID:CEwhIpaY0
>>596 まぁ、実際六本木なんて行く価値もあんまりないけどな。
あさっぱなんてゴミ臭いし、大して美味しい店があるわけでもないし、夜は
キャバクラの呼び込みはうざいし、六本木ヒルズなんて中はな〜〜んもない
割りには意味も無く高い商品しかならんでない店ばっかりだしな。
>>563 団塊のオナニー学生運動と違って、不買運動は日本の不景気に結構影響与えてるよ
>>584 国民からの召し上げがあるとすれば、それは相対的に豊かな者から吸い取られる
貧乏人からは何も取れないからな
そんで、円が紙屑となった状況でものをいうのは実力だよ
没落するのは既得権益の上であぐらをかくしか能が無い老人世代
610 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:03:34 ID:jmN1XFk60
中高年のバブル脳が理解できるわけないだろw。
611 :
反革命分子:2010/05/02(日) 05:03:48 ID:cAZK73MzP
だから、殺して奪うのが一番だと...
都会は電車が多いからこれでいいと思うけど、
電車が一時間に一本、バスが数時間に一本、近くに店がない田舎は
車を持ってないと通勤もできない
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:04:21 ID:hO4Hloe40
買わない→売れない→仕事がない→給料が無い→買わない・・・
って、日本は完全に泥沼だわな。
614 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:04:30 ID:mCSJEgYYI
バブル世代を馬鹿にしながら、バブル世代が作った物に夢中になるゆとり世代。
616 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:05:12 ID:hEC15oU30
関係ないが自動車税の紙がいつまでも送られてこないのだが、
免除されたのかな。
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:05:20 ID:CEwhIpaY0
>>609 紙幣が紙くずになった段階で国は終わってるので実力も糞も
ないだろ。
>>516 マスな人間がいて、インディやマイナージャンルの人間がバカにする
それは昔っから一緒の構図だよ
文句は俺らの貯蓄額と同じぐらいになるまで消費してから言ってもらおうかね?
自分は貯め込んどいて若者が使わないとかそういうダブスタは困るぜw
620 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:05:36 ID:Xy9qW/R80
つか前々から思ってたがこういう類の記事にも毎回対象外のアラフォーのお前らオッサンが懲りずにアレコレ語ってるのが笑える
単に若者の絶対数が減ってるんだからいろんな分野の需要も減ってるだけだと思うが。
でもDQNとスイーツは相変わらず真面目に消費活動してくれてるんだから特に問題ないんじゃねえか。
なんにしてもタバコ酒野球車パチンコ風俗で大体一括りにできる世代が必死に今の若者悲観を論じてるとか、
申し訳ないけどなんというか「きめえ」っていう感覚以外の何物も浮かばないんですわ。
取り合えずだ
取得原価会計に戻そう
刹那的な時価の利益を追い回すの疲れたよ
消費行動には夢が無いとさ・・・
622 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:06:17 ID:N+gFKNmI0
>>594 散々若者から搾取して金ためて、最後に札束で頬を叩いて、
「ケツを拭け」が団塊様ですか?
623 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:06:19 ID:0kWX8QDG0
>>606 男なら鎧兜の一式は最低限必要だな・・・ww
624 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:06:58 ID:CEwhIpaY0
>>615 今の自動車は機能が価格を上げちゃう要因になってるから、
なかなかさげられないっつう話だけどね。
昔みたいにエアコンなし、キャブレター、重ハン、MTとか
にするとかすれば安くはなるけど、そんな車は誰も乗らな
い、買わないからね。
625 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:03 ID:g8zB6HC30
みんなわかってると思うけど・・・
これ、世界恐慌のフラグだから・・・・・
・・・・なんちゃって!!なんちゃって!!
626 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:03 ID:4NNjxMKf0
日本のこの流れ否定しても無意味だからな
日本だけがこうなってるわけじゃないんだし
むしろ早く現実認めてこの状況を打開したほうが
世界でイニシアチブを持てる
とにかく抵抗してる時間が無駄に思えてしょうがない
627 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:05 ID:padj3/kx0
都会に住んで、電車やバス、公共機関に乗るのダルい・・・。
田舎暮らしで、毎日300m先のコンビニ・スーパーに、
ポルシェで行ってる。10秒位で着く。
628 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:24 ID:Is8FXc3n0
つか、俺
子供手当て貰えないんだよ!
大学で年200万も学費がかかるのにふざけんな!
俺にも金、くれくれ
軽自動車がカッコいいってのは明らかに嘘。
あんなものがカッコいいわけがない。
630 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:26 ID:YAJ8ELqW0
>>616 そろそろじゃない?
今はコンビにでも払えるから便利だよなぁ・・・
うちは職場のそばに県税事務所あるから直接払いに行っちゃうけど。
631 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:31 ID:De/HSyK90
松田久一(まつだ・ひさかず)
ぶさいくだな。
632 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:35 ID:hO4Hloe40
>>601 まあ死なないと税金が高いから、カネやりたくてもやれないんだよ。
総理大臣だって贈与税取られただろ。
あれがフリーだったら、世の中もっとカネが回るわ。
カネ持ってる年寄りがムダに長生きするのは良いけど、
いまのカネ持ってない若い連中がムダに長生きする時代って、
考えただけでも末恐ろしい時代だな。
更にガキの世代から「死ね死ね」って言われ続けると思うわ。
633 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:40 ID:jmN1XFk60
無駄に貯めこむ老害にもっと消費させろよ
タバコ酒野球車パチンコ風俗で大体一括りにできる世代・・・
どっちもきめえなw
聖子ちゃんだって今出てきたら有名事務所のゴリ押しアイドルなんだよ
そういうのもうこりごりなわけ若者は
ナイキがいくらCMしてもナイキの靴なんかダサいわけ
中学生しかはかないの
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:50 ID:8rd1HJww0
>>609 世の中には資産というものがあってな・・・
インフレなんてしたところで、小金持っている小市民と、
なかなか給料にインフレが反映されない中流以下が苦しむだけだ。
638 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:07:57 ID:9rq0dU+N0
海外に移住or出稼ぎだな
これからは
>>92 それが問題なんだろうな。
TVCMとかバンバンした物がよく売れる。
TVCMしない製品は全く売れない。
こういう状況を作りたいわけだ。
後、大量生産したものを大量消費して貰わないと、利益出しにくいしな。
ちょうど1番目と2番目に表示されたスレの題名が合わさって
【社会】「雅子さま、軽自動車で付き添い、これが「かっこいい」時代
なんていう変なスレに見えたorz
>>623 やはり男子としては御貸具足なんてちょっとなぁ・・・・ww
>>617 そうでもないよ
60年前の敗戦時もインフレで円が紙屑になったけど、
その中で既得権益者は滅び、実力者たちはちゃんと成り上がってる
閉塞する中でまたそういう状況が必要になってきてるだけのこと
田舎だと女以外は皆普通車だね
結婚してる奴は家族を乗せるからでかい車に乗ってる
644 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:08:46 ID:xeQTnvwV0
六本木に車で行っても置くところ無いじゃん。
たまたま六本木が通過地点だったんじゃないの?
645 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:08:55 ID:hO4Hloe40
>>620 おまえらほんとカネ持ってないから、
>タバコ酒野球車パチンコ風俗
どれも楽しめないんだな。
647 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:09:22 ID:0kWX8QDG0
>>616 俺、昨日きた・・銀行の自動引き落としにしてるけどな
648 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:09:27 ID:OypLofUI0
>>609 既得権益にあぐらをかいてない人がいたらどうするんだ?
>>611 まあ、いざとなればそういう人も出てくるだろうけどね
フランス革命だって実際は洒落たもんじゃないし、実際はムカつく貴族の首ちょんぎって農具に挿して掲げて歩いたり
そうなる前に軟着陸させるべきなんだよねえ
つまり雇用保障の世代間格差の是正、しかしこれに取り組む政党は皆無・・・
650 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:09:42 ID:CEwhIpaY0
>>643 都会でも最近はみんなミニバンらしいよ。
やっぱり家族がいるかいないかで購入する車も相当変わるらしい。
もうセダンが売れる時代じゃねえっていう話だし。
651 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:09:46 ID:+JSxniXO0
いや、高いもの買いたいに決まってるだろ。
ブランド物?超欲しいわ。
買わないのが多数派なんじゃねーよ。
買 え ね ー ん だ よ 。
652 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:09:50 ID:mCSJEgYYI
車があるに越したことはないけど金がないので我慢
株で資産増えたら買おうっと
654 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:10:36 ID:9rq0dU+N0
>>632 そうなんだよ
贈与税の非課税枠110万って何だよ、本当に。
3親等内の親族だという証明出せば、
相続税並に5000万まで非課税にすれば良いのに。
655 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:10:36 ID:hO4Hloe40
>>622 >散々若者から搾取して金ためて
若いヤツらって実はそういうひがみ根性を持ってるんだろ?
でも悔しいからそれさえ認めたくない。
若いヤツらでも起業すればカネ貯めれる。
起業しなければ若い頃は搾取されまくりだろよ、
656 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:10:40 ID:N+gFKNmI0
いいか、90まで生きるんだぞ、最近の老人は。
で、65から年金スタート。25年だぞ?おぎゃぁと生まれた子供が25歳になるまで、
若者から年金を吸いつづけて何の生産性もない暮らしをするんだぞ?
もつわけないだろw
せめて15年にしないと無理。どうせ老人ピンピンしてるんだから放置でいい。
75歳支給にすればいいんだよ。
>>623 まあ、現代は黒々ふさふさの兜が好まれますけどね
658 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:10:57 ID:CEwhIpaY0
>>651 お前の正直な気持ちに心が打たれた。
「軽で十分なんだよ!」って変にかっこつける
馬鹿より、全然カッコいい。
>>504 確かにノートだと消費電力は20W未満。
でも最近はデスクトップも気を遣えば悪くないぞ。
本体で40Wも可能。モニタが20Wくらい食ってしまうが。
>>593>>609 本気でそんなこと思ってるとしたら真性バカだ
それは負けるやつの考え方だよ
正しいことをしてると粋がったってそれはおまいら自身の助けにはならない
アタマのいい奴は、どうやって泳ぐか、だろ?
団塊の連中もアタマのいい奴はさっさと学生運動なんかには見切りつけたか
あるいは初めっから距離を置いてたと思うぞ
で、バカな奴はいつまでもしがみついて赤ヘル被ってんじゃねえの?
661 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:11:18 ID:ZoH0Njo9O
不況時代に生まれてこの先も不安なんだから当然じゃろ
バブル世代だけだよ未だに浪費してんのは
ミニバンの積載量が本当に必要な時って、年に何回も無いんだよなw
買うのはせいぜい軽で、遊びに行くときはレンタカーがいいよ。
663 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:11:27 ID:hEC15oU30
>>602 こういう主張をする輩がでてくるから俺は軽自動車は貧乏人の
乗り物、弱者の乗り物というレッテルを貼っていて欲しかったのに、
低脳の馬鹿がプライドを刺激されて軽のブランドを主張するから、
こういう輩がはびこるようになる。
664 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:11:28 ID:W7v7EGUq0
週末に六本木で乳もんできたけど、軽なんかでありえんだろw
665 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:11:39 ID:LJjl/gBa0
若者の消費が減る以上に収入が減ってるんだがww
>>636 団塊の世代なんて殆どがそういう階層だろ
逆に能力のある若者はそういう状況の中でこそ成り上がれるチャンスが生まれる
>>648 弱肉強食
今よりはフェアな条件だよ
>>620 つまり社会的にDQNを大量に生み出して、
そのDQNが多い職に公金投与すれば変わっていくのか?
そんな糞なシステムがまかり通ってたまるか。
社会がDQNの遺伝子を淘汰できないと滅びるよ。
668 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:12:37 ID:8rd1HJww0
>>649 どうでもいいが、
初期のフランス革命の中心に立ったのは、
革新的な貴族と地主階級なんだけどねw
雇用制度を流動化させて景気変動に対応させるしかないかね?
貧困の若者支援や子育て支援は別で強化させるべし
車は目的地に着けばそれでいい
全然関係ないが、金があったら日本刀が欲しいな
所持免許ってどこに申請しに行けばいいんだ?
ID:hO4Hloe40
ひがむだの自信がないだの小さい男やのうwwもう少し大人になれよ。。
>>626 ボトム(高級品じゃなく、生活必需品、とりわけ安いの)の商品のシェアの奪い合いがイニシアチブを持つ秘訣だってね現代は
不況産業で勝てないところはこれから地場産業レベルまでヒキコモリに追いやられるんだと思う
673 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:14:08 ID:xeQTnvwV0
警察
674 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:14:33 ID:hO4Hloe40
>>654 本当にカネが必要なのは、家を建てたりガキの学費がかかるころなんだが、
そのときに親から贈与してもらえれば、可処分所得も増えて経済も活性化するのにね。
親が死んで贈与してもらう頃ってのは、家も建て終わってる、ガキも成人してる、
結局たいした使い道がない。
>>669 いい車は疲労度が違う。
車の値段と疲労度は必ずしも比例しないが
677 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:14:56 ID:Vul0ku/10
>>1 結局この記事は軽自動車でもいいから六本木に来て下さいってメッセージなのか?
「BMWは六本木のカローラ」ていうバブルの頃のおもひでからの創作話じゃねぇのか
本当だというならせめて現地取材の写真くらい載せて欲しかったな
今なら電車で行って夜中にタクシーで帰るってのが一番らくだろうな
678 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:15:04 ID:CEwhIpaY0
>>669 車をどう捉えるかによるだろ。
車=道具って考えるなら、それで問題無いと思う。
車=ホビーって考える人も多い勢いるし、実際問題
大概の車持ちはサンデードライバーだから、道具っていうよりは
ホビー的なモノの方が強いと思う。
で、そのホビー部分に金が回せなくなったから車が売れない状態
になってる。
679 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:15:06 ID:LhOLQJuP0
>>538 イヤ実際、チャリ→バイク→車って流れじゃないし
女に軽自動車運転させてる男も見るが。
680 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:15:07 ID:4NNjxMKf0
老害脳はどうしようもないなw
何をそんなにビビってるのか?
自分の価値観否定されるのがそんなに怖いのかと
向う見ずに消費してるだけで
それほど大層な価値観持ってるように思えんけどな
>>670 ちゃんとした刀剣店で買えばやってくれるよ
682 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:15:41 ID:hEC15oU30
>>1の記事みたいにやたら軽自動車を持ち上げるのは
軽自動車のブランドを上げたい奴より軽自動車の税金を上げようとしてる
奴だと思うわ、本当の軽自動車乗りは軽がカッコいいとか人気になると
税金が上がるから嫌だと思うね。
683 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:15:42 ID:N+gFKNmI0
>>660 しかし、まあ、それを言うなら、日本のために特攻を志願した奴も馬鹿なわけで。
最近の若者はそこまで高尚ではないけど、本能的というか潜在意識というか、
搾取されるのを回避してるんでしょ。負けは負けなら、相手巻き込めぐらいの勢いでしょ。
自爆するのは本人の意思だよ。それを批判するのは敵軍だけだよ。君のような。
>>668 いつの時代だって革命の核は知識層さ
明治維新の庶民なんかフランスの市民以上に自分らの関係ないところで事が終始してわけわからなかっただろうね
685 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:16:34 ID:Is8FXc3n0
なんか殺伐としてるなあ〜
連休中はPC版のFPS、BFBC2で暴れるつもりだから
若い奴ボコボコにして相手してやるよ
ちなみにK/D1以上はあるから、そのつもりで
因みに来月からクレジットカードの
総量規制が始まります
年収の3分の1以上借りて
モノを買うことすら出来なくなるのです
ああ、哀れなるかな今の若者
なんでカード破綻するような馬鹿のために
健全な返済を続ける債務者まで
規制されるのか
すまんね、我らアラフォーは
団塊の暴走をまたも
止められなかった
ちょっと考えれば判る事が
団塊世代には理解されない・・・
鳩山とか見ててハッキリしたよ
687 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:16:40 ID:htMTK85b0
ある程度成功したら買えばイイんだよ、高級車
商売がダメになれば売ればイイんだ、
それがなかなか手放せないのが人間、
まだイケる、まだ盛り返せる・・・
手放さんぞ〜
こんな感じか
688 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:16:55 ID:cHKgxn/q0
今の若い子と30過ぎて婚活している女の金の価値観違いすぎる
689 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:17:21 ID:Nfxr0twL0
なにも装備が無くていいから50万くらいの軽があったら欲しいね。
ただし、デザインはカッコいいのが。
ミツビシの99万シリーズのiは欲しいと思った。
>>681 ありがと。 そうなんだ。自分で警察かどっかに行かなきゃならんと思ってた
>>683 じゃあ自爆すれば?イスラム過激派のテロリストみたいにさ
車を買う前にお金を貯めて小さくてもいいから家を買え。
>>660 我々世代の利益にもかなってることだよ
日本が早くクラッシュしてくれないと、若さという我々のアドバンテージも失われるからな
>>684 だな
古今東西の事例を見ても富裕層ではなく知識層というのが正しい
694 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:17:53 ID:9rq0dU+N0
>>632 まあ金持ちの年寄りは姥捨てされないけど、貧乏な年寄りは姥捨てされるからな
今の若者が年寄りになったら金が無い年寄り大量発生で骨肉の世代間闘争になりそうだな
今の若者は前の世代のがめつい雇用保持による犠牲者なのにね
借金こさえて若者に押し付けて、若者から吸い上げた雇用による蓄財があるから姥捨てされないでよかったねバブル世代!
姥捨てされずに布団の上で死ねても、死後は地獄に堕ちますように!
696 :
反革命分子:2010/05/02(日) 05:18:45 ID:cAZK73MzP
俺が欲しいと思った車はビートだけだ
697 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:18:50 ID:8rd1HJww0
>>655 起業して5年生き残る確率は5%もあったっけ?
ついでに、近年は銀行も金貸してくれんからなー
景気も悪いから、倒産したら働き口ないしw
>>666 日本という国の経営陣を若返りさせるには、
ご老人の早期引退の風潮でも作るか、
なんとかして平均寿命を下げるしかないんかねw
そもそも最近の軽自動車は値段普通車より高いだろw
エコだし。
税制が極端だし、維持費にお金を掛けたくない心理の表れかと。
>>690 一応名義変更の書類を自分で出すことにはなってるけど
郵送でいいはず、ので書いとけば出してくれる
>>678 道具って考えても高い車の方がいいな
だって座ってて楽だし静かで音響もいいし安全性も上だし
金関係ないなら多くはそっち選ぶはず
701 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:19:19 ID:N+gFKNmI0
>>691 だから、そんなのが一杯いるから問題になってるんでしょ。
話通じてる?
702 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:19:35 ID:hO4Hloe40
>>689 ワゴンRあたりの一番安いヤツにオプション付けずに買うのが一番良いと思う。
装備はかなり充実してるし、メーカーも力入れてるし、値引きも多いし、なにより安い。
多すぎだけど。
しかし顔より金って言ってる男って情けなくないのかね
お前には価値ないんだよ
704 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:20:06 ID:CEwhIpaY0
>>686 まぁ、年収の1/3以上の買い物なんてしてたらそりゃ確かに破産は
目に見えてるからね、しようがないだろ。
アメリカみたいにカードに関して規制がない国でどうなったかを見
れば今回の規制はヤムナシじゃねえの?
705 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:20:37 ID:IctVIeGu0
昨日のニュースで、中国の若い女が
年収120万で200万の日産車購入とかやってたな
>>703 お前の言っていることわかんね。
普通生活力がある男がいいだろ。
>>675 短距離は原2バイク、中距離または複数名なら車
片道30キロ超えるようなら電車だから
疲労度は関係ないな
結局なんにもやりたくない怠け者はゴタクを振り回して自分を正当化する
やる気のある奴は人に先んじて行動するが、そんな素振りは見せないし、同調してるフリさえする、人を出し抜くために
バカは気付かないから仲間のつもりでいてまわりと一緒なんだと安心しちゃう
いつの時代も変わらない
>>686 勘違いしてるよ。
総量規制はサラ金のような無担保融資が対象
クレジットカードのリボ・分割払いは年収の3分の1対象ではないよ。
車のオートローンも除外。
ワゴンRの乗用タイプじゃなくて、バンタイプを出すべきだな。
税金も更に安くなる。
4名乗車は通常しないだろうから、後部は荷室で割り切りたい。
>>704 だから、軽自動車で十分だよね・・・
可哀想だけどさ
712 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:21:38 ID:jmN1XFk60
最近の若者(笑)っていつの時代も言ってるんじゃねーの。団塊脳だってバブル脳を理解してたのか?
713 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:21:54 ID:CEwhIpaY0
>>703 金を稼げる男は価値があると思うぞ、顔だけの男よりも。
っていうか、大概顔が良い奴は金も持ってるもんだと思うが。
>>706 生活力→×
金→○
紙と等価値の遺伝子失敗作乙
かっこ悪い男の典型例だよ
715 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:21:55 ID:hEC15oU30
>>704 アメリカは素晴らしい国じゃないか、日本もアメリカを見習って
クレジット脳にならないと駄目。一時期切迫したGDPは今や3倍だよ。
以下にクレジットカード社会が内需にとって素晴らしいか、日本人みたいに
貯めてから買う脳だといつまでも消費が伸びない。
716 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:22:16 ID:mCSJEgYYI
つかさ、こう言う流れってのもマスコミが作った流れだろ?
十数年前から、ドラマの主人公は貧乏臭いが自分の信念重視のライフスタイル
みたいのが主流だし、大概敵役が金持ちだったりする。
ニュースじゃ不景気煽りまくり。最終的には若干景気回復気味でも否定的。
今更、消費増やそうと若者の○○離れとか言い始めても遅いって。
2020年くらいから効果出るんじゃね?w
なんだかんだいっても、みんなマスコミに踊らされてるって事だな。
717 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:22:31 ID:hO4Hloe40
>>698 それは安い普通車と高い軽を比較するからだろ。
安い普通車と安い軽を比較すれば、軽の方が安い。
>>701 いやおまいの話をしてるんだが?おまいは違うのか?
>>668 フランス革命の本丸は中期のジャコバンだから
つまり共産主義の原型ね
>>676 まあこのスレタイの趣旨から言うとその車は入らないだろ、ダイハツの高付加価値軽とか
高くてもワゴン-Rとかタントとかでないの
720 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:22:52 ID:LJjl/gBa0
>>1は「若者は消費を嫌って、お金を貯め込んでる!」として増税を狙う官僚のスパイだろ
若者の平均年収自体が減っているという問題に一切触れずに、消費面だけを取り上げている
721 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:22:57 ID:CEwhIpaY0
>>711 うむ、金がない奴は軽でもチャリでも歩きでも良いと思う。
ただ、それを「軽の方がかっこいい」って言っちゃう馬鹿
がアホウっていうだけの話。
日本語でだべってる時点で説得力無いよ
723 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:23:18 ID:Is8FXc3n0
それでもおまいら糞自民に投票すんだろ?
馬鹿じゃねーのかwwwwwwwww
>>699 ってことは、もし刀工から直接買ったりしたら全部やらなきゃならないんだよね
それとも直売は出来ない法律があったり?
つか絶対買えないから無駄な悩みなんだけどw
725 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:23:43 ID:+JSxniXO0
>>703 金持ってる不細工と、
金のないイケメンなら、
社会的な価値は前者の方が多分上。
女にもてるかは知らんが。
街乗りだけなら軽で十分だな
727 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:23:58 ID:8rd1HJww0
>>693 改革は支配層や富裕層や知識層の支持を元に行われるが、
革命をするのは、大抵は社会でならず者扱いされている層だぞw
728 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:24:01 ID:CEwhIpaY0
>>723 お前程度に政治の事なんてとやかく言われたくねえよ、アホたれ。
>>715 そりゃいかん、あれもそのうちサブプライムと同じように破裂するぞw
今そっちが破裂したら世界恐慌まっさかさまだw
730 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:24:22 ID:N+gFKNmI0
>>718 俺はモラトリアムに参加するつもりはないけど。しかし、現状の若者の多数が
そういう行動をとるのも、むべなるかなでしょ、って言ってる訳で。
>>715 今の日本にはあのアメ国民の狂った金銭感覚が必要なのかもね。ただ、貯蓄率が日米で逆転した
なんてスレも過去にあった気もするんで、性向がサブプライム以降は少々変わったのかも知れない。
>>715 おいおい
その結果アメリカが世界中を危機に陥れたんだろw
733 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:24:46 ID:Vul0ku/10
>>653 オレはリーマン・ショックから数カ月でセルシオ1台分資産がとんだw
最近ようやくカローラ1台分くらいまでに圧縮してきた(元金トントンになった)
ウハウハの2年前にクルマ買っとけばなぁなんて後から思ったりするw
>>707 微妙にライフスタイルが似ててワロタ
漏れ
短距離 チャリ
6km以上・通勤 原2
複数名・買い物 車
往復100km以内 原2
それ以上 車
本州から出る 飛行機
確かに軽で十分といえば十分だ。
今の若いヤツらには。
736 :
反革命分子:2010/05/02(日) 05:24:50 ID:cAZK73MzP
>>723 外国に税金ばら撒く民主よりマシだと思うぞ
生まれた時から車が当たり前になっちゃってるから、
特に憧れとかないんだよ。
論理的に突き詰めて考えると、費用対効果悪すぎなのは事実だし。
738 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:25:16 ID:LhOLQJuP0
>>704 年収の3分の1以上は買い物してるだろ。
無担保での借金が出来なくなるだけ。
現金主義の人には関係ない。
昔は東京って、おしゃれですごい街だと
勘違いしてたけど、よく見るとカッペで
溢れてる品のない溜まり場だよねw
741 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:25:24 ID:CEwhIpaY0
>>730 日本だけでいえば、今の若者世代がテロなんてするわけないじゃん。
そんな熱意も情熱も根こそぎ刈られてるんだから。
742 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:25:25 ID:hEC15oU30
クレジットカードの総量規制とか世紀の馬鹿政策だよ、
日本人もアメリカを見習ってクレジット脳社会にしないと
いけないのに、ますます貯蓄第一主義の国を目指す最高のバカ政策。
マジで民主党は日本を滅ぼすわ。もう消費なんて絶対零度状態。
743 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:26:06 ID:Is8FXc3n0
可哀想な奴らが集まってるスレだな
もっと前向きに生きろよ、な?
>>686 そもそもサイレントテロの若者にとって年収3分の1以上のキャッシングなんて必要無くないか
数%の利息でさえ嫌がるだろ、インフレならまだしも
カードを使う部分である可処分所得も少ないし
>>709 クレカ関係の開発チームは
来月の総量規制に向けて
連休返上で働いてますよって
>>732 話が一巡したな、
だから「軽自動車」なんだよね
746 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:26:45 ID:YivPhiaL0
今の若い子はクレジットカードを持つという習慣がないと思うよ
20代のクレジットカード所持率を調べてみたら驚愕だと思う
雇用の非正規化で「持てない」層も増えてるんだろうけど
>>742 民主党はアホと思うが、
総量規制はジミンガーの時決定した
>>715 韓国はクレジットカードの上限を無くしてピンチになったじゃねーかw
749 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:26:59 ID:u87dzK600
ごめんお
>>715 日本もこないだまでそうだったじゃん
でも支払い出来なくなったりする奴がいたり、審査が通らなくなってダメになった
751 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:27:19 ID:4NNjxMKf0
>>708 どういうつもりで言ってるかは理解してるが
そのためには最低限の土台が必要
少しは優しさも感じて欲し良いわw
>>727 ならず者を扇動する層が知識層だってことだよ
>>740 品の無い開発されまくりで殺風景だし、歴史も伝統も地方の田舎の方が上だしな
753 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:27:35 ID:CEwhIpaY0
贈与税を減らすだけでずいぶん変わると思うけどね。
問題は税収が落ちるからそういった思い切った制作が取れない現政府の問題。
自民党自体、一回贈与税引き下げの話が出たが、野党の反対で通せなかった
事がある。
いい加減金と顔は分けて考えろよ
いくら努力しても手に入れられないのが顔
遺伝子なわけ
金とは別物な
だから頭の悪いやつほど金だけ男とくっつくだろ
頭のいい女は多少収入面で劣っても顔のいいほうに行く
これは脳が強いか弱いかなんだよ
だって不細工の子供に未来ないんだからw
>>725 そういう見た目失敗作の生まれながら劣等性のゴミクズに
社会的地位与えてきたら
今みたいな社会になったわけだよね
イケメンが収めてくれてたら全然違っただろうなあ
不細工のせいで日本終わった
出て行けよ殺されたく
>>741 そもそもテロをする気力があるならフランスみたいに「職よこせ」って一区画放火するとか暴動とかあるような気がする
756 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:28:31 ID:LhOLQJuP0
>>732 世界を危機に陥れても、ふんぞり返ってる・・・。
素晴らしい国じゃないかw
>>721 お前記事読めてないアホウだな
勝手にカッコいいって言ってるのは記者だろ
759 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:29:18 ID:CEwhIpaY0
>>752 地方都市は地方都市で問題も多いけどね。
道は整備されて広くて建物は綺麗だけど、誰もいなかったり、
分けのわからん建物がどーんと建ってるのは良いけど、中に
人がいないとかあるからね。
まぁ、うちの田舎だけど。
>>716 マスコミはちょっと前に気を利かせたつもりか
「不況、不況って言うけど本当に不況なんでしょうか?」って言って消費を促そうとしたけど
サブプライム問題で吹き飛んだな
761 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:29:30 ID:N+gFKNmI0
>>739 お前が会社の社長で、社員がモラトリアムやってるときに
「勝手にやらせとけばいいんじゃない?」で済むならどうぞお好きに。
日本という社会全体で見たら、それを看過できると思えないから言ってる訳で、
意見が違うならそれは仕方ない。
>>741 そうか?俺には実に日本人らしい行動に見えるけど。本当に腹が立った時は
何も言わず無視するんだよ。
762 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:29:33 ID:MZKh3EqrP
>>46 まだこんなこと言ってる連中がいるのか
若い連中にとってのブランドのあり方が
物質的なものから精神的なものへ
変容してるんだよ
600円の茶っ葉と1500円の茶っ葉の差に
意義を感じていない
それだけのこと
763 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:29:43 ID:8rd1HJww0
>>719 ジャコバン派を共産主義とは言いたくないな・・・
パリ・コミューン(笑)
>>741 この国に集団でなんかできるほど若者はいないw
どっかのフランスの学者によれば、
社会占める若者割合が増えるほど社会の革新・革命頻度は増加するとか。
逆に、中年〜老年割合が増えるほど成熟した社会になるが、
社会の革新速度は低下する、と。
蛮族に征服されたローマのようにならないといいがねw
764 :
反革命分子:2010/05/02(日) 05:29:47 ID:cAZK73MzP
こっそり殺して奪うのが一番いいテロなんだよ...
>>741 そうでもない
学校教育はとっくの昔に力を失ってる
ので、人間本来が持つ熱意や闘志みたいなものは若い世代は刈り取られずに残ってるよ
>>756 まあそれがアメリカの強さと言ってしまえばそうかもしれない
サブプライムの震源地なのに重病になったのは欧州と日本
当のアメリカはUSA!モード
六本木にクルマで行く発想が何かおかしい。
普通は電車。何人かで行くならタクシーを使う。
駐車場探した挙句料金払ったり、
代行業者と帰るのは全くスマートじゃ無い。
768 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:31:12 ID:aEKxxbc80
>>725
今の御時世、女にモテてなんぼではないでしょうに
金持ち不細工も恋愛モドキ(肉体関係)だけなら金で済ませられるからイイ!って開き治っているよ
769 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:31:19 ID:+JSxniXO0
つーか、マスコミさん。
消費を促したいなら、
経済的に明るい話題の一つや二つ、
信憑性のあるもの流して下さい。
770 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:31:49 ID:CEwhIpaY0
>>767 別に止めるところはいくらでもあるよ。
なんならヒルズに駐めても良いじゃん。
駐車料金が高いっていうならはなから
六本木なんて行かなきゃいい。
あそこは何でも高いんだから。
771 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/05/02(日) 05:32:07 ID:Z2BT7s400
>>742 この改正貸金業法が成立したのは2006年12月(安倍内閣)なんだけど・・・
>>768 自分をごまかす典型例だな
不細工には完全に人としての価値がないことがわかった
若者が金持ってないとかないから
金持ってないのは正社員じゃないんだろ
俺は26歳だけど貯金800万あるし
774 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:32:21 ID:hEC15oU30
>>750 一部の支払いできない奴のために国民全員が総量規制の対象になるんだぞ?
ちゃんと返済する奴まで総量規制の餌食になる。金がなくても衝動買いしてしまう
最高の消費システムなのに。アメリカがサブプライムを引き起こしたと言うが
、そのアメリカと90年代GDPが肉薄してた日本はいまや3倍も差を
つけられたのを知らないのか?
>>758 なんかそうみたいだね。最近知った
でも日本も90年代が終わるまでは相当甘かったと思うんだけどなぁ
>>761 残念だが俺は日本株式会社の社長じゃないw
俺は存在する状況の中で泳ぐだけ
それとな、サイレントテロなんかテロじゃねえ
暴動を起こす気力もなく飢え死にする北朝鮮人民と同じだ
軽で充分、軽で普通とは思ってるだろうが
別にかっこいいとまでは思ってないんじゃないかな
778 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:33:30 ID:Is8FXc3n0
>>715 雇用がアメリカと違って流動的じゃないじゃん
失敗したらオワリなのにクレジット脳にはなれんだろ
780 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:34:19 ID:Vul0ku/10
総量規制は別にやってもかまわんだろ
普通に生活してるやつが家とか車以外で年収の1/3も借金することないだろ
ロクに収入もないのにフリーローンで百万借りる方がどうかしてる
>>770 車で行ったら飲めない
タクるのが合理的
だから江東区当たりのマンションが大人気
782 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:35:01 ID:ygT+ZPAt0
鳩山不況だからしょうがない
日本の将来も民主党に潰されたし
>>774 破産したアホの肩代わりはどうすんの?国が肩代わり?
ガキの頃、親父がスポーツカー(笑)に乗ってたんだが
雪にタイヤが取られるわ車内は狭いわですぐに中古のRV車に買い換えてた
見た目のカッコ良さより、道具としての機能性を重視するのは当然だと思う。
団塊世代があまりにも痴呆すぎたんだと思う。
785 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:35:52 ID:CEwhIpaY0
>>781 つか、六本木に飲みに行くとか、普通会社帰りに行くもんじゃねえの?
車乗ってわざわざのみに行く街でもないだろ、あんなところ。
786 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:36:13 ID:N+gFKNmI0
>>769 それもちょっと違う。もう若者世代は価値観が多様化してるから、マスコミの言う事に扇動されない。
丁度いい扇動相手がいるじゃない。金もって年金もらってピンピンしてる団塊が。
あれを扇動して、金使うように仕向けたら、一気に日本の景気回復するのに。
貧乏な若者いじってどうすんのかとw
>>776 北朝鮮だって人口へって衰退してる訳で、まあある種自爆テロでしょ。
問題はその行為が搾取者にとって問題になるかどうか。
こうやって若者がそんな人たちを問題視し、搾取者に対して決起することが、
もっとも搾取者にとって問題だと思うのだけどね。
788 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:36:32 ID:mCSJEgYYI
つーか、女を作る良さもマスコミが壊した。
女性視聴者向けに男を馬鹿にした番組作り。
あんなの見て疎だった世代は女は怖いとかいらん。
って結論になる。
全てではないが、今の日本ってマスコミが作り上げてしまったのかもね。
おお、こわいこわい。
車も女も一緒だ。
乗らない奴はあとで後悔するよ。
790 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:37:14 ID:xy7iIpcp0
エコを進めてきた結果がこれだよ
791 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:37:30 ID:UuuJzV+k0
なんすかこの貧乏臭漂うスレは。
どこの若者だって??
だっせーーーーーーー!!!!!
792 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:37:46 ID:nuot0b/GP
>>785 土曜日の夜なんか地方の車で溢れてるぞw
俺の周りに軽自動車にアルミローダウン・ナビとオーディオで総額250万ってのが2人いる。
車に300万かけるのもPCに30万かけるのも同じように無駄な感じ
>>770 それはわかってるよ、
夜中のドンキにはクルマで行くし、
荷物運ばなきゃならないなら軽トラで行くし。
ただ、六本木に軽自動車で乗りつけるカップルが
節約志向って言うならいろいろおかしいよ。
797 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:39:11 ID:CEeJule80
その昔、ビックスクーターも、おじさんの乗り物だった。
いつのまにか若者が乗り始めて、デザインが若者向きになった。
いまの若者は賢いと思う。
>>774 アメリカは別に総量規制とかじゃなくてインフレとミニマムペイメントが合致したからだろ
インフレにならんと、かつ雇用対策していかないとクレジットの枠増やしたって消費は増えないよ
インフレが前提だからミニマムペイメントでも問題無いんだよ
>>783 アホが不細工だったらガス質送りでイケメンだったら支援でどうだろうか
800 :
反革命分子:2010/05/02(日) 05:39:32 ID:cAZK73MzP
バブル世代が六本木に飲みに行くのはアニオタの聖地巡礼と同じ。
価値観が違う人からみればキモイだけ。
何か国をあげて繁殖能力も戦闘能力もない
欠陥人間作り上げようとしてるのだろうか。
ほんとにこの国滅んじゃうよ。
802 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:39:55 ID:N+gFKNmI0
803 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:40:05 ID:2pw6hAC50
>>787 アメリカ人なんてもっと渡航しないけれどw
>>796 的外れな要素をわざと織り込んで釣れた釣れたとかやってんじゃないの?>Jcast
805 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:40:13 ID:jpf77VGC0
子供が乗って喜ぶのは、オープンカーだよ
やっぱり2台は必要だね
806 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:40:19 ID:j11ki+cW0
もっと海外旅行に行けだとか、もっと車に乗れだとか、
大きなお世話だろう
生活スタイルは人それぞれだ
807 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:40:21 ID:Aag1x6eY0
エコ買え詐欺
>>795 本人が満足してりゃ別にいいんじゃね?って思うがw
そんな事言ったら、最低限の衣食住以外は全部「無駄」だろ
サイテロはもうテロより悪い状況になってるだろ。
最近はもう意識する事無くそれに近い行動してるだろ。
このまま行きゃ、「将来に対する唯ぼんやりした不安」で押しつぶされるぞ。
810 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/05/02(日) 05:41:45 ID:Z2BT7s400
>>801 そういう機械のような奴隷人間を社会が要求していたってこともあるんじゃないかな。
その結果が出始めていると
>>794 結局、計算したらマークXくらい買えたとか言ってるバカがウチの会社にもいるwww
タントに100万以上注ぎ込んでるバカw
812 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:42:07 ID:aEKxxbc80
>>772 顔面至上主義のおまえこそ人としてオワっているよ
無理してモテよう(内面に惚れて貰おう)なんて思っていないからw
ネットの普及で容易に価値観を共有し合える時代だから、自分を誤魔化す必要も
卑屈になることもないんだよ
加藤みたいな情弱にしか煽りは効きません
>>810 不細工のクズ遺伝子を奴隷階層に叩き込んだらどうかな
>>778 読んだ。同じ世代っぽいけど、
金回りが良さそうで羨ましいよ。
815 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:42:21 ID:+57fS4ft0
かっこわるいだろwww
816 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:42:25 ID:jmN1XFk60
若者にっていうか、年寄り以外には金を持たせない状態が続けば
消費傾向が変わるのは当たり前だろう
818 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:42:44 ID:2pw6hAC50
>>809 自分は80年代とかのもうバブル期みたいな盛り上がりは金輪際ないだろうと思ってる
819 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:42:54 ID:Is8FXc3n0
ここ3年以内でPCに50万以上は使ってる
思い出すとかなり無駄な買い物が多いんだが
趣味なんだから仕方がない
>>802 嘘つけこれどこデータ?
フリーターも入れてんの?
ていうかよ、
ゴールデンウィークのこの時間に2ちゃんやってる奴が
消費煽ってんじゃねえよカス
823 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:43:33 ID:9rq0dU+N0
>>820 何驚いてんのw
今の20代は6割が非正規労働者だよ
>>823 風俗で満足とか・・・・・・・かわいそうに
827 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:45:25 ID:N+gFKNmI0
>>808 それが分からん人がいるんだよね。
もし、社会的に寄付ブームが起こったら、寄付額で威張る奴等が出る。
手元に何も残らないのに、すげぇ満足する奴が出るってことだ。
>>820 引用
20歳代の6人に1人が 「金融資産ゼロ」 であることが、日本ファイナンシャル・プランナーズ協会(東京)の調査でわかった。
家計管理や雇用に不安を抱く傾向も強く、将来を見通せない若者の姿が浮き彫りになった。
調査は、学生を含む20〜29歳の男女を対象に2月に行われ、3756人の回答を得た。預金や株式などの金融資産は
「なし」 と答えた人が17・7%、25万円未満が19・3%。約6割が100万円未満の資産しか持っていなかった。
Q、不景気なのは何故ですか
A、若者が消費しないからです
Q、若者が消費しないには何故ですか?
A、不景気だからです。
もうこの手の循環論法も飽きたな
団塊世代はトートロジーだとは
気が付いてないみたいだから
なんせ労働価値説もトートロジーなのに
未だ気が付いてませんし・・・
クルマあれば便利だろなーって思ったのはIKEAに電車で行ったときだけだ
単純にマインドの問題なら
テレビやネット総動員して洗脳しなおせばいいじゃん。
苫米地英人プロデューサーにしてwww
>>821 馬鹿、これからお父さんは家族連れて車で出かけるんだぞ。
おまえみたいにPCにかじりついて一生終わるわけじゃねーの。
>>810 気持ち悪い事を書いちゃうけど…
なんだろ、今ってすげーいい世の中だと思うよ。治安もマナーもめちゃくちゃ良くなった。そういう意味で日本以上に暮らしやすい国はないだろう
でもなんかこう…遊び心が無いというかつまんないというか
上手く言えないんだけど
833 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:47:33 ID:4kglZ3AGO
松田久一て誰だよ
834 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:47:39 ID:4NNjxMKf0
自分の親世代のアホさ加減みてたらこうなるよな
特に子供を否定する親は、アホだしな
否定すれば否定するほど
その子供は親側の利点より不備に意識が集中しやすくなる
どんな理屈も完ぺきではないんだから
要点以外は時代の流れに乗せるべき
否定すれば、こうやって停滞するだけだ
835 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:47:54 ID:YivPhiaL0
ゴールデンウィークなんてないんだが
世の中の30%を占めるサービス業はフル回転だぞ
そして雇用がない若者世代ほどサービス業に従事している率が高い
>>812 もうなってるじゃん
卑屈すぎだよ
はっきり言うけど煽ってるわけじゃなくて事実を突きつけてるだけだから
これが発狂してお前みたいな書き込みしてくるの見てると
ああ、理解しようとせずまた逃げてるんだろうなって思うよ
恥ずかしいし惨め(顔も)だからレスしないでw
よう加藤クローン
イケメンは何をしても自然体
不細工は何をしても必死ストーカーロリコンレイプ魔
>>830 また近所のデパートかよ
お前昭和から抜け出せてねーな、味噌っかすだろ
>>801 今の30〜40弱の世代ってさ
多感な時期にバブルを過ごして学生のうちに崩壊を目にしてるから
バブル期に学生が浮かれてたかって言うと
冷めた目で見てたからな
あの狂乱は馬鹿の裸踊りみたいなもんだった
バブル期が小中学生だった俺でもバブル期の大人は馬鹿にしか見えなかったもん
あの時期、テレビ通販で100万とかの毛皮や宝石を売り買いしてたんだぜ
そりゃ、冷めるよ
欲しいもんだけしか興味なくなるわ
>>566 お前はパチンコパチンコて若者がさもパチンコで金使って散財するから車が買えないみたいに言うなよ
パチンコやってるの金のある世代ばっかじゃん
職場で聞いてるとおっさんしかパチンコの話題してないぞ
>>809 サイテロはここまで普及するとは正直思ってなかった
効果に疑問視する人は多かったけど、皆同じようなこと考えてるのかもね
「わずかな金も出せ出せ出せとかなんなの、消費なんかしてやるもんか、そもそもそれ、だせえよ」っていう波
>>825 彼は正社員だから
正社員でずっとやってきた人には、非正規の割合なんて肌感覚では掴めないよ
正規社員のみの職場とかもまだあるからね、その人に取っては外の世界は見えない
昨日もGWで国道混んでた。
隣の車線(追い越し)で見掛けたBMW・M3の50代のオヤジ。
ポロシャツにサングラスで隣に女乗せて得意げな顔して運転してたが、
羨ましいとは思えない思考になってる俺。
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:48:53 ID:9rq0dU+N0
>>826 色んな素人とアナルファック三昧とは
中々いかんよww
オマンコファックならともかく
>>827 学生も含んでるんならそうなるか
貯金無しとかなんだと思ったわw
消費が鈍いのは若い奴だけじゃないだろうに
843 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:49:03 ID:Vul0ku/10
そういえばここ2〜3年フィギュアに熱くなってずいぶんカネ突っ込んだな
いくら使ったか多すぎて集計できない、多いときに月30万てのが2回あったのは覚えてるww
多分お安い軽自動車1台諸経費込み位は使ってるな。まぁ好きでやったんだからいいけど
>>818 劇的に世界の構図が変われば夢でもないかも
まぁ、劇的に世界の構図が変わるなんてことが夢なんだがw
845 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:49:15 ID:HjEqfuCm0
>>808 その通りだよ。
無駄な部分なんだから何に使おうが本人の勝手
ゲームに使おうがオンナに使おうがクルマに使おうがアニメに使おうが服に使おうがな。
本人が良けりゃそれでいいんだよ。軽なんかって言ってるのは
アニヲタが非アニヲタにサザエさんなんか観るなって言ってるのと同じだw
846 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:50:13 ID:j11ki+cW0
太古の壁画にも書かれてたようだよ
「最近の若者は・・・」って
847 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:50:40 ID:2pw6hAC50
なんとなく買わなきゃという価値観で売れていたものが売れなくなっただけ
ほしいと思っているものはその需要に応じて売れている
別に車だけじゃなくて不動産とかお酒とかみんな「なんとなく買わなきゃ」という曖昧なもので売れていた
軽だと駐車が楽で横取りされないとか
ミラーがあたらなくて揉めないってあったけど
異常に通常走行中に煽られたり割り込まれたりするだろ?
余計揉めるわ。
>>840 誰がアナルに入れろって言ったよwwwww
そもそも2chみたいなものが限りなくオーバーグラウンドに出てきちゃった
こともマイナスに働いているんじゃないかとも思う。
オタクやヤクザは日陰の存在でいるくらいがちょうどいいよ。
851 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:51:59 ID:bZDTK6u00
楽しんでる人間と同じことしても自分が楽しめるわけじゃないからな
自分の価値観は自分で模索するしかない
>>848 皆が軽を買いだした結果そういうことをしてくる相手自体も減ってる
>>733 金額の多寡はともかく流れが一緒w
ただ、あの時車買ってたら去年の維持費で泣いただろうな
でもここ数年の市場で退場してなきゃこの先結構明るいよ!と思うことにしてる
今の若者は消費せずに資産運用してる〜なんてことはないか?
弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」
弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」
弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
孔子「建てられて30年も経つと、砦はどうなるかね?」
弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」
855 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:53:15 ID:uIVZ7j940
かねないやつが行けないという意識を薄れさせるほど
皆が同様の素寒貧。
おれは会社が西麻布なので原チャで六本木を行くけど
世相を反映する町です。
ボトムの意見は閉鎖されて外にはなかなか出てこなかったけど、ネットで貧乏人も結構意見を言えるようになったしね
金がなくても金持ちの金銭感覚という人間を大量に産まないようにはある程度の役割を果たしたと言える
ジジイのタンス預金の方が倍以上に多いだろ
858 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:54:08 ID:Is8FXc3n0
俺は小額ながら日経平均7200円を切った自分に株を仕込んだ
100万超えたら換金してお小遣いにする
多分PCのパーツに消える
859 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/05/02(日) 05:54:18 ID:Z2BT7s400
>>832 いや、わかるわかる。
自分もうまく言えんけど、昔よく「他人の敷いたレールに乗る人生は・・・」なんて言ってたけどさ
今はもはや「みんながレールに乗っていて、それがレールに乗っていると気が付いてない状態」というか。
「レールに乗るのが一番楽だとみんな気づいた」「そもそもレールに乗らないと生きていけない国になった」というか・・・。
861 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:54:44 ID:hbgRyVUQ0
携帯やプロバイダ、あとPCまわり、若者は、これだけで年20万ぐらい使ってるだろ。
さらに非正規雇用がバブル期のフリーターとは別の意味で増え、可処分所得も減ってるんだから、
5万円で2泊3日のスキー旅行や、月1万8000円の駐車場代を削ってるんだよ。
少なくとも都心に住んでりゃ、車は要らん。維持もシンドイし。
ブランド品に関しては、DCブランドブームの一時期を除いて、男は元々興味無かった。
862 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:54:46 ID:mCSJEgYYI
>>784 スポーツカーは、早く走るって言う機能重視で作られた車。
SUVは、走破性という機能重視で作られた車。
雪で走れない、車内せまいで買い換えるのは、あなたの父親の先見性の無さ。
スポーツカー(笑)じゃないよ。みんなから見たら、父親(笑)だよ。
だってどっちも機能重視で作られた車なんだから。
どちらかという、SUVの方が無駄装備多いけどね。
863 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:54:57 ID:9rq0dU+N0
>>849 だって好きなんだもん
今のところ、車買う気は無いけど
アナルには金を使う
アニメの絵で町おこしとか米が売れちゃうって言うのもなんか変だよな。
それだけオタクが多数派になってきたってことだろ。
80年代では考えられなかったことだな。
>>838 正直、もっとナチュラルだと思うわ。
「あ、俺これしか要らんし」
ってレベルだと思う。
もう自然な感覚。
マジでヤバイと思う。
866 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:55:16 ID:N+gFKNmI0
867 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:55:17 ID:jpf77VGC0
せかっくだから、郊外のパチンコ屋の駐車場にいって、
どんな人がどんな車乗ってるか観察してみようぜ
とりあえず誰が軽に乗ってたっていいんだが、ヤクザだけは乗るな
見分けつかないと困るんだよ。盗難車でもいいからセルシオに乗れ
>>856 昔は自分が底辺だと危機感を感じたもんだが
ネットのおかげで「みんながそうなんだ」と
安心感を得られるようになったのは大きいな。
870 :
反革命分子:2010/05/02(日) 05:55:44 ID:cAZK73MzP
レールから脱落しやすくなっていることや、レールに乗ることすらできなくなっている奴が
増えてるんだよ
>>852 結局マッチョイズムの昔の価値観だったしね
シャコタンとかの世代のお話だろうな「軽はださいからイジメてよし!」みたいなの
たぶん
>>540みたいな価値観なんだろう
872 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:55:47 ID:7cgrWcMp0
今日生まれてくる子供なんかこれから80年以上も生きていかないといけないんだぜ?w
ワロスww
873 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:56:19 ID:qM8BatZR0
かっこいいって発想がジジ臭ぇ件
あと、車じゃなくて電車だろ
安いから財布にも
二酸化炭素少ないから環境にも
事故リスクから自分にも他人にもやさしい
軽自動車といわれると
なぜか2ストロークのエンジン音が
未だ頭に響きます
パランパンパン〜パランパンパン〜
見たいな〜、
六本木には
ブロローブロローブロロー
が似合うよねえ、
ぶっ飛ばすんだギュンギュギュン〜
だよ
>>832 治安もマナーも悪くなってないか?
そりゃ戦後に比べれば良くなってるだろうが。
よっぽど民度の高い場所に住んでない?
876 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:56:38 ID:mBEAdVjk0
ハリウッド女優がエコをやってます、ってプリウス乗ってたね
でもあれがカッコイイとも思えなかったね
その女優もう今ではプリウス売り飛ばしてそうだし
>>859 今は多様性の時代じゃん
バブル期のテレビを思い出せよ
気持ち悪いくらいの右に習え
今や、その洗脳すら効かなくなってきてるじゃん
視聴率も落ちてるしな
878 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:57:21 ID:fBh6X0Qx0
街中の不自由差は 軽でも高級車でも同じだろ?
理解できない(´・ω・`)
879 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:57:27 ID:fEyyLdke0
消費という言葉・行為が時代遅れになってきてるんだよね。
しかし消費せず貯蓄しても、その金で国債買われるからどうどう巡りなんだぜw
880 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:57:34 ID:2pw6hAC50
>>872 寝ている間にサクッと逝ったら楽だろうなと寝る前によく考える
881 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:58:56 ID:hbgRyVUQ0
>>878 2ちゃんしかやらないのに高スペックのマシン欲しがるのと一緒だろ
×嫌消費
◯選消費
見出しをまんま受け取るとこうなるが
>>866 50代で1000万しかないのかよ。
退職金もらってもギリギリじゃねえか?
「このままじゃやべえし、消費性向を高めようぜ」なんて流れには決してならんから安心しろ。
世の中ってのはなるようにしかならん。
885 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 05:59:38 ID:HjEqfuCm0
>>877 だからその頃六本木で遊んでた世代(俺もだがw)がここで軽なんかでホザいてるんだよw
自分たちの生きて来た時代を否定されたくないんだろw
何で消費するのが嫌かって言うと
せっかく買ったものの価格が急落するからだよ
お金ためて博打みたいな買い物したくない
庭に池作って油注いで火をつける
そうしてバンバン金使って何が残る
くぅ〜軽自動車かよカッコいいー
ってそんな時代か。。。またタイアップ記事か
890 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:01:32 ID:jpf77VGC0
記者がパチンコが趣味で、軽に乗ってるから
こういう記事になったかもしれんね
自動車買う金があったら60万円のダッチワイフ買うわ
3000万なら家持ってる奴なら余裕だろう。
894 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:02:43 ID:hlGZjTHO0
一部を取り上げて「当たり前」のように報道するのやめろよ
895 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/05/02(日) 06:02:48 ID:Z2BT7s400
「最近の若者はカネを使わなくなったらしい。けしからん、だから不景気になるんだ」
って言ってるような年寄りの方が何倍も金持ってるくせに金使ってないよね・・・。
896 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:02:52 ID:N+gFKNmI0
897 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:02:54 ID:mCSJEgYYI
>>868 知り合いのヤクザ(本人は否定)がボロボロのヴィヴィオに乗ってて、
信号待ちトラブルで絡んで来たDQNが逃げ出した事あるな。
二回ほど目撃したが、うち一回は、相手が喧嘩売って来て、車から降りて
話しあるなら降りてこい!って言ったらDQNが嫌じゃ!って猛ダッシュで
逃げて行った。確かに、彼が軽から出てくるだけで出オチみたいなものだからね。
ある意味奇襲、詐欺みたいだ。
898 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:03:12 ID:9rq0dU+N0
>>876 実家がプリウス買ったけど、
加速は悪い、図体がでかい割りに
車内が狭い(バッテリーを積んでいる分
天井が低い、というか床が高い)
>>884 まあマクロの推測データを作って扇動して抵抗はするんだろうけどね広告代理店は
ミクロで絶対に動かないと思うわ(団塊と老人の消費性向はひょっとしたら高められるかも?)
900 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:03:34 ID:Is8FXc3n0
俺学生の頃はバイト代溜めて買った、誰も知らないだろうが
HONDA STEP VANにサーフボード乗っけて町を闊歩していたぜ
たまには海に行ったよw
エンジンが360CCしかなくて、発信がもたついていつもタクシーの運ちゃんに煽られてたw
901 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:03:51 ID:X1ttQ+sG0
非正規雇用とフリーターばかりなんだから当然だろ
>>866 きったないグラフだなw
俺が思うのは金ないのは酒が好きで居酒屋通ってるやつだわ
旅行が趣味の方がまだ安くつくね
>>897 俺はヤクザじゃないんだけど
見た目がどう見てもそっち系なので
やはり似たような経験をしたことがある
904 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:04:13 ID:j11ki+cW0
昔じゃ考えられないと言っているが
昔が異常だったんだろう
足なんか何でもいいんだよ
>>885 あなたさんは洗脳解けたんだね
マジであの頃の社会って気持ち悪かったよな
俺や俺の姉
周りの学生
みんな気持ち悪がってたから
あの狂乱を見ていた今の30〜40代が、右に習えの消費に向かうわけがない
あの当時の大人の浮かれかたは本当に気持ち悪かった
みんなが同じく金を手にし同じ消費同じ格好
キチガイ沙汰
>>1 記者とか評論家ってのは自分の仕事のために無理矢理記事を作るんだよな
つまり、普通の消費傾向ってことだろ
だいたい「かっこいい」「カッコ悪い」で物事を考えてる時点でこのマーケティング社長は何もわかってないよ
>>20 こういう戦略に団塊からバブル世代は引っかかったんだよな
ちなみに、10番目の「混乱をつくり出せ」が抜けてる
>>848 俺のスズキツインはなぜか周りから優しくされる。
自然とこちらも優しい運転をするようになった。
ジジババに人気で深夜の高速料金所のおじさんに
「それなんて車?」って声かけられて10分ぐらい話し込んだり
コンビニに止めてるとよく声をかけられる。ジジババに。
908 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:05:03 ID:YivPhiaL0
>>896 そりゃ午後8時になったら町から明かりが消える時代とは
人間の生活時間が違いすぎるからな
単純に趣味が多様化しただけだと思うけど
単なる移動手段ではなく憧れだった時代と趣味は別にあり単なる移動手段として
車を見る今の世代とでは違って当然だと思う。
ま、今でも車やバイクを趣味にしてる人は普通いるけど
910 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:05:16 ID:aEKxxbc80
まあ見栄張って金銭的にも精神的にも搾取されること程、愚かしいことは無いからな
マスゴミやリア充の生活様式に煽られる事なく各々堅実に生きればいいんじゃね
軽自動車は欲しくないけど、二輪は欲しいのがある。
ボディコン世代だからなおっさんは
>>10 > 言えるのはオードリーの春日のような節約感覚は
> この世代は少なからず持ち合わせているということ。
というより、案外オードリー春日の存在はでかいと思う。
あいつの存在が、「別に俺らも身の丈で暮らしてもいいじゃん?」っていうのを
若者に与えてる心理的なものは結構大きい。
まああそこまでやるか、って言われたらやらないのが多数だろうが、
それでも「別に無理して消費しなくても、身の丈で暮らすのもいい」というのを
後押ししてるんじゃないかな。
914 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:06:24 ID:hbgRyVUQ0
リアルな話をすると、別に消費は嫌じゃない。というか生きてる以上、何かしらカネを使う。
ただ、少なくとも、富や権威を周囲に見せつける事を前提とした消費には極めて慎重で、
必要十分程度の物にしか使わん、というのが実情。
洋服も買うし、酒だって飲みに行くし、時には旅行だって行くが、
ブランド品や五つ星の店・ホテルなんて念頭に無く、
GAPと、つぼ八と、東横インで充分。海外だって、中国人の成金みたいな真似はしたくない。
これって、わりと世界標準なんじゃないかね。
経済学的に言う合理的行動(大きな車は都会ではいらない、ブランドバッグに
機能的優位はない)を取るごく当たり前の人間が増えてきただけなのに
それを異常という方がおかしいだけ
916 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:06:53 ID:C1Fl1hQ+0
余分に遊べる金を稼ぐのになんともくるしい思いをしなければいけない世の中になったものだ
金があれば物は買うのだよ
それも余分にな
なんか今更だな、俺なんか30年前から嫌消費だよ
時代が俺に追いついてきたんだな。
流行と消費を結び付けられなくなってきたからかね。
919 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:07:46 ID:jpf77VGC0
記者が風俗にハマってて、節約で軽に乗ってるから
こういう記事になったかもしれんね
さてと
920 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:08:31 ID:Vul0ku/10
なんで若い連中ばっかり煽って買わせようとするんだろ、ネット使ってるから
ちょっとやそっとウソ記事書いてもバレるのに
どうせなら団塊っていわれる世代狙えよ、結構新聞とかテレビの情報鵜呑みに
してる奴いるぜ。マスゴミと(リアル)クチコミしか情報源無い奴いるだろうし
921 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:08:43 ID:j11ki+cW0
922 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:09:06 ID:Is8FXc3n0
923 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:09:24 ID:2pw6hAC50
>>915 おかしいと言わないと飯の種に困る人がおおいんでしょ
924 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:09:29 ID:aEKxxbc80
今の若者の考えてること
希望?将来?バイタリティ?
それ、国ごとまとめて、君たちの世代が壊したでしょ?
団塊〜バブルの世代は死ねばいいよ?
>>915 そうなんだよな。
経済的合理性とか、トヨタで言う「カイゼン」「ジャストインタイム」をやってるだけの話。
消費を煽る側が「お前らは金を使え、俺らは使わないけどな」っていうのをやらかし、
自分たちの行動は「経済的合理性」とかなんとか言ってて正当化してるから、
「じゃあ俺たちも生活をカイゼンするわw」ってやってるだけの話。
>>920 たぶん★5までいくと思うからこれはいい記事なんだよ
928 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:10:22 ID:7CeJkPO40
何言ってんだこの記事、
俺がもっと鋭い若者の分析してやろうか?
今の若者は、金も職業上の安心感も無くなったからだよ、
どう? 俺の分析の方が鋭いべ?
929 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:11:29 ID:2AHi0/C80
普通に日銀が金刷ってりゃ車で乗り付けるだろw
今は金が無いんだからw若い人ほど金が無いw
930 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:11:37 ID:1WFNC0UH0
単純に燃費がいいし税金が安いからだろ
>>920 しかしな、お前さんよ
年寄りに金使わせろって主張もどうかなと
お前、親が本当に使いまくったらどうする?
うちの親なんか爺さんから継いだ会社や土地を処分しまくって
今や億の借金だぜ
他人事だと思ってるからんな事言えるんだよ
>>868 893が見栄張らなくなったら、もはや893じゃないと思うんだがなぁ・・・
これも時代か。
>>890 >>919 自分の価値観を否定されて何を書いてるかも覚えられなくなった哀れなバブル脳だな
俺は田舎者で自分の家に(土地に)車は4台もってるけど
土地を所有していない都会のヤツって駐車場代を払わないといけないんだろ?
935 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:13:37 ID:hbgRyVUQ0
>>925 俺は希望を持ってるし将来の事も考えてるしバイタリティもあるつもりで、
その辺の事についてグチグチ言ってる人間は同世代だろうと虫唾が走るが、
世代的に敗戦処理みたいな事を義務付けられてるんだな、という感は否めない。
てか、まあ、上の世代にも、中国人あたりにも負ける気はせんよ。
消費については、控えめな状態を死ぬまで続けると思うが。
>>875 地方都市だけど良くなったって
歩きタバコやゴミのポイ捨てもいない。昔(80年代)って学生が制服着て電車や街中で普通にタバコ吸ってたんだぜ
犯罪率や件数も下がってるだろ。飲酒運転する奴は減ったし暴走族もいない
いい世の中だよ
男は黙って環境破壊
暖気と称してアイドリング
レジ袋は必ず貰う
待機電源付けまくって
真冬でもクーラーは待機状態
ほかにありそうだが、思いつかない
>>935 君らの世代が頑張るのは当然として
60歳以上の奴らは財産を取り上げて強制収容所で重労働させるべき
>>934 月に3〜5万くらいじゃね。俺車持ってないから知らないけど。
都内で車持ってるのは、金持ちか馬鹿だよ。
941 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:15:31 ID:LmvmN2j30
仕事もないし、給料も安いし、将来の安心感もないのにお金なんて使えるわけ無いじゃん。
もし将来リストラされたり会社潰れて失業した時に貯金してなかったら、
自己責任論っていわれるでしょ?
それなのに消費しろ?アホかと。
>>932 プロの893が多くなったんでしょ。
テキヤや博打ならともかく、
猫の目で変わる法律に対処しなきゃならんしw
943 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:16:32 ID:j11ki+cW0
>>932 ヤクザが生活保護で食ってるのを隠さない時代だぜ
終わってるよなw
ハッキリ言うが30、40歳で軽しか買えない人は経済状況が寂しいのは否めないわな。
まぁ拘って軽を買うのは人の勝手だけど。
946 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:16:57 ID:PUUCK3DJ0
947 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:17:05 ID:Vul0ku/10
軽自動車って安い安いっていうけど耐久性はどのくらいなの?
維持費が安いのはわかるけど買い替えサイクル短かったらそれほど差は
大きくないようなきもするんだが。
オレは1800の車に乗ってるが3年でローン終わってその後9年間一番かかった
経費が月8千円の駐車場代w
結局悪意ある世代間格差を不平も言わずに受けますかって話だな
>>935は世代間格差はあるけど不平は言わないよ(俺かっこいい、器でかいべ?)ってことなんだろう
それはそれでいいんでないの、でも若者のマジョリティにはならないだろうね
だって格差があって悪意がそこにあれば不平が出るのは自然だよ
自分の職守るために見殺しにしてるんだもん
949 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:17:21 ID:S/HrlnF90
長さ9.5mの区画に軽2台余裕をもって入りますかね?
950 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:17:53 ID:mCSJEgYYI
>>937 そう言うのはみんな東京に行っちゃったからな。
+民が一番賢いわ
でも真面目過ぎて面白く無いんだよな
952 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:18:50 ID:hbgRyVUQ0
>>939 いずれ死ぬからほっとけ。相続税で財政再建、家屋も含む遺産相続に裏打ちされた個人消費で景気回復だ。
いや、まぁ、生前に年100万ぐらいずつ贈与を繰り返せば、この構図に嵌らないけどさw
しかし、ちょっと前は「団塊の退職ラッシュで、観光産業や趣味の分野が大忙し!その後、介護業界が儲けまくり」
とか言われてたが、びっくりするほど大外れだな。
953 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:18:58 ID:ym7DlYovO
>>1の記事を書いたやつは
なんで昔を基準に考えてんの?
昔が異常だっただけだろ
>>1の記事に同調するやつはオッサンオバサンしかいないんじゃね?
脳がバブルのまま止まってんだよ
954 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:19:09 ID:oBc7IyH00
>>951 余計なところに面白味を求めたらDQNの始まりだな
955 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:19:16 ID:Vul0ku/10
>>921 運転代行か水道修理の車にも見えるw
あとは都会に迷い込んだおのぼりさん
956 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:19:34 ID:lM4H2a9B0
小泉が日本をめちゃくちゃにしたな
自己責任論を流行らせた事によって若者は皆ビビッて金を使わなくなったw
>>945 30、40歳で軽しか買えない人が借金して普通車買ったらもっと経済状況が寂しくなるだろ
>まぁ拘って軽を買うのは人の勝手だけど。
その人達がまるで軽を買うのが悪いように聞こえるが、その範囲の人間にとってはベターな選択だと思うよ
958 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:20:36 ID:Is8FXc3n0
あと20年生きれたらラッキーって感じだわな
餓鬼さえ大学卒業させれば悔いはない
久々に朝まで2chやったよ
もういい加減、寝るかな
>>947 エンジンが高回転なビートとかだと10万キロもたなかったりする。
えーっと耐久性っていっても部品の集合体だし、交換していけばと・・・・
961 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/05/02(日) 06:21:21 ID:Z2BT7s400
日本はこれから低福祉高負担社会になっていくんだから、そんな中で無駄金使う奴は単なる阿呆
ってみんなが気付き始めてきたのよ。
962 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:21:36 ID:2nlBLiTN0
軽に乗って東京タワー行くのが、若者で流行ってるらしいね
>>943 さすがにこれはかなり遠くから来た感じ
でも、都内で自転車ってかなり普通だよ
昔BMWが「六本木のカローラ」と言われた時代があったが
その時代からは想像がつかないな。
>>937 タバコは吸う奴が減ったからポイ捨ても減るだろ。
80年代前半ぐらいは電車の中禁煙じゃなかったのでは?
>>896のグラフではここ10年ぐらい増加傾向じゃないか。
直近の数年では下がってるけど。
てか「六本木だから金持ち」とか
町に色をつけて見る思考自体が
そもそも生きていても仕方のない団塊そのもの
967 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:23:53 ID:j11ki+cW0
環境破壊も出来ないような
若者になってほしくない
新宿駅のホーム線路上は
タバコの吸殻で覆われてるのが
正しい姿なのだ
970 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:25:29 ID:dgmmNCDk0
ハッピーに幸せに生きるために国が回ってるわけじゃないのが
この消費主義の最大の問題だよな。
やれ英会話が出来なきゃ糞だとか煽られてコンプレックスを植え付けられて
そこに消費が生まれる。
コンプレックス助長産業ってのが大きいのも先進国の病の特徴。
971 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:25:32 ID:KFYHWJpP0
>>967 そうか、秋葉原の逆バージョンで
六本木にアニメ関連のを増やしまくったら逆にDQNが避けて健全化するかもしれないな。
972 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:25:54 ID:pCEspuvw0
ネットによって、消費者の
『買わない事に対する不安』を煽りずらくなった。それだけ。
その流れ自体はもう変えられないのに、日本では
「客を奪われまいとするTV/新聞によるネットの足引っ張り行為の様な物」
ばかりが目立つ。宣伝屋もTVや新聞とのシガラミを断ち切れず
ロクな「新しい物の売り方」を考えてねえ。
「煽り売り」というビジネスモデルを捨てられず、
旧態メディアが新しいメディアの足を引っ張り
宣伝屋は、新しいビジネスモデルを作り出せない・・・
そんな状態じゃ、そりゃ物が売れる訳ないよね。
973 :
反革命分子:2010/05/02(日) 06:26:03 ID:cAZK73MzP
>>967 六本木に痛車で乗り付けるのがかっこいい時代が来たら面白いなw
974 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:26:13 ID:oBc7IyH00
>>963 自転車は便利なんだけど、止める場所が
目的地付近で見つからないのが難点だよなぁ
結局、電車の駅からと同じくらい歩く羽目になったりする
975 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/05/02(日) 06:26:23 ID:Z2BT7s400
>>967 これ・・・・だよもん、いや目の色が違う。里村茜か?
またマスコミの捏造かwwwww
氏ねよ( ゚д゚)、ペッ
977 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:26:39 ID:QpEGM4bO0
まずもって勘違いしてるのは、「エコに金を払いたいと思ってる」
というメーカー側の思考だな。
「純国産」「利益の○%は日本人従業員に還元」
「代金のうち、○%が国税になる。」とかのスローガンの方が
よっぽど購買意欲をそそられる。
こいつの論説はずいぶん前から聞いてて
でも本を買うのはバカらしくて分からなかったが
今のヤツを見て何故
>人からどう見られるかに「超敏感」で、「バカにされたくない」
と思うのかマジでしりたい
どう考えてもお前らの世代そのものの思考だろうが
>>967 又吉さんの黄色い看板の車でも違和感が無いんだから
都内ならどんな車でも通用するでしょう
この前なんかタイっぽいバスが走ってたよ、もちろん個人所有の
>>622 ああそれが団塊様だ。
ケツを拭くのがイヤなら、ケツをふかないでもいい人間になるか日本から出て行け。
お前らの替わりなんざ移民を入れれば解決するんだよ。
ロクな稼ぎも無いのに一人前の文句を言うな。
大体消費しない生活なんて日本でやるメリットがない。カンボジアでもできるだろ?
981 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:27:52 ID:hbgRyVUQ0
>>948 年金制度や保険制度の世代間格差、あるいは財政上の負担を将来世代に回すことへの不満はあろうとも、
そっから先は、世代間と言うより個人間のパイ奪い合いじゃねーの?
年収180万で工場労働する奴がいる一方、外資金融やコンサルでアホほど貰ってる奴や
起業、金融取引各種で一山当てた奴も少なくない。
リーマンショック以降、人件費や各種経費にうるさくなりサビ残比率上がったとは言え、いわゆる大企業正社員は充分な待遇。
じゃあ、そっから先の「半分ぐらいの若者が恵まれない待遇なんですが」という富の偏在を是正するために
@年寄りから若者への資産移行 A企業内での待遇改善(正社員の給料減る) B公的なワープア支援(税金が必要)
あたりが喧伝されてるが、小さいパイを分け合うより、もう一度パイを大きくすることを考えるべきなんじゃね。
内需が全然ダメだから、言うは易く行うは・・・って感じだけども。
982 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:28:34 ID:VyCR7NudO
>>966 だよな。
吉野家やパチンコ屋、ドンキがあるというのに何言ってるんだ、つーの。
ちなみに銀座にもパチンコやドンキあるよ。
若いうちに環境破壊の一つも
出来ないで如何するのか!?
>>961 >低福祉高負担社会
まあそれで済めばいいけどね
老人が抵抗して高福祉超負担社会になる可能性も・・・
985 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:30:06 ID:+m3dd2/C0
どんどんぶっ壊れていったらいいよ、知るもんかw
987 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:31:06 ID:oBc7IyH00
>>985 それはそれで雇用が減るだけだが(親も含めて)
988 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:31:08 ID:sBGl3HAW0
>>1 この記事書いた奴バカだろ。
都心なら、車を捨てて電車+タクシーが賢いかもしれん。
確かに維持費(特に駐車場)が高い。公共交通機関は発達してる。
遠出しないなら車なしで十分。つまり、行動パターンと価値観次第。
が、そこで軽買ってどうすんだ。
記者の脳内じゃ、駐車場代は軽なら半額なのか?
記者の脳内じゃ、軽なら渋滞にかからないのか?
「この車(軽)、1年の維持費だけでもう1台買えるぜ」
みたいなネタにできるだけだろ。
989 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:31:19 ID:ZNL/9KJ00
>>896 人口の増加を加味しないと。
10万人あたりの数字で出さないと比較出来ない。
990 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:31:43 ID:6TYIaZmA0
スーパーカブで乗り付けたらかっこいいかもな
いまだに六本木が憧れとか、どこのいなかっぺだよw
馬鹿マスコミが不景気で大変だと煽るけど、
今が普通の状態と思えばいいだけじゃねーのか。問題問題と煽る事象って時とともに忘れられる訳だしな。
>>896 警察が真面目に犯罪と向き合ってるだけだろwww
>>980 結局行き着くところは世代間闘争か
それ若者側からも団塊に向けて似たようなことが言えるんだよね
格差があれば、そこに争いは起きるわな
それが理不尽であれば
995 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:33:05 ID:d2Y2SRnz0
将軍様(笑)が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人(笑)だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化(笑)して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目(笑)でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦(笑)
天皇(笑)が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴(笑)として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして(笑)気付いたらバブル崩壊(笑)
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ(笑)
996 :
反革命分子:2010/05/02(日) 06:33:19 ID:cAZK73MzP
やっぱり団塊殺して奪うしかない...
997 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:33:23 ID:Vul0ku/10
1000ならJ-CAST破綻
998 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:34:04 ID:T73G659SP BE:351709823-2BP(0)
998
999 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 06:34:05 ID:fkANNVaf0
ブランド品なんて興味無いけど
10年前にたまたま買った
吉田カバンは脅威の耐久力だな
どんなに乱暴に扱っても全くビクともしない
他の安物のバックはあっとうい間に使えなくなるのに
1000げと
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