【社会】諫早湾開門は「断固阻止」…2000人総決起集会を開催 - 長崎

もう現在の環境で生活してる人々がいるのに、いまさら開門されたら困るよな。

覆水盆に還らず

めちゃくちゃな事をやってしまったが、今更それの是正も出来ない。
関係者は全員腹切って詫びるくらいしか手はない。

開門する前に、水質改善しないとだめだろう
納豆菌とか、湖に空気送り込むとかして
きれいにしてからあけないと・・・・
そこまで考える余裕ないのか、それともわざと悪化させて
論争の種にしようとしてるのかねえ

>>256
覆水も何も、高潮被害はなくなったし新たな農地はできたしで長崎県民大喜びなんですけど

>>258
漁業被害はどうなの？俺は報道されてる事しか知らないよ。
それに干潟を潰した事による生体系への悪影響は甚大だろ？普通に考えて。

長崎県は民主党に協力しなかったから

罰として有明海を全滅させるんだな

>>259
補償もらってるんだから漁業被害なんて今更言い出す方がおかしい
そもそもデータ上は閉門前後で漁獲高に優位な差は見いだせない

干潟なんて諌早以外にもいくらでもあるよ
有明海全体が干潟だらけなんだから

これ下手すれば潮の流れにのって湾全域が汚染されるんじゃないか？

>>261
ノリが壊滅したとか聞いたが、金で解決したのかい。
干潟の浄化能力が、他の干潟で代用可能なので干拓した、とは聞いた事無いぞ。
ただのイケイケどんどんじゃね？

>>120
小さい頃、干潟を潟スキーしたり、アゲマキ（当地産の貝類）をとって遊び、ここの干潟
にかなりのノスタルジックな気持ちがある、俺があえていうが。

小さい頃年に２〜３回は国道まで冠水し、見渡す限りある田畑はそれこそ水平線か？
と疑うほど海みたいになった。
中学校からの帰り道数キロを電柱とかを頼りにカンで自転車を押して帰ったりした
途中は川があったと思われるところに落ち、数百メートルを泳いだ奴もいた。

だがだ、諫早干拓ができてただの一回もそんなことは無くなった、年数回あったのにだ。
諫干をするまえなら騒ぐのは結構、だが今になって開門して百害あって一理なしだと断言できる。

何をもめてるのか分からん

>>263
ノリが壊滅？誰に聞いたんだよｗ
http://www.maff.go.jp/kyusyu/nn/isahaya/chousa/180119/9.gyokakuryo.htm

>>28
しれっと嘘つくなｗ

開門賛成→左翼　民主党
開門反対→右翼　自民党

という構図なのか？

>>268
長崎の民主党県連は海門反対

構図としては

長崎→開門反対
その他の県→開門賛成

って感じ

>>269
まずそういう図式なんだけど
これまた「ゆとり馬鹿」が結構いて、市外県民ならつゆ知らず
諫早市内で開門推進の署名なんかしてる団体に対し
「あぁ・・・そうなんですかぁ・・・ムツゴロウが可哀想ですね、うん、環境破壊ですねうん・・」
とかって賛成署名させられてる奴がおおいんだ。
お前らは父ちゃんや母ちゃん、ジジババが苦労した者たちの子孫か？って問いたい。バカかと。

ある意味、諫干ができて被害がなくてわかってないガキが多い。
まさに戦後時間が経ちすぎて、平和ボケかましてる今の日本人とそっくりな図式。

>>268
いいや違うよ

開門賛成→長崎県以外の民主党
開門反対→長崎県の自民党、民主党

>>270
他県なんて「とりあえず開けたら？好転するかもしれんしｗ」くらいのノリだしな・・・

ちなみに昔の洪水で、今まさにPCいじってるこの俺の足元あたりで５〜６人は死んでる

やるんだったら有明海にある干潟、長崎だけじゃなくて
佐賀・福岡・熊本の干潟も全部元に戻せばいい。
そもそも長崎だけ責められてるのがおかしい。

>>266
体感的にタイラギはまったく獲れなくなった感じがあるな。
もともと微量過ぎてグラフじゃ分かりにくいけど。
タイラギの柱は高値で売れるので、
かつてはそれ以外の実の部分を酢の物や吸い物にして良く食ってた。

google mapで見たら結構農地になってるんだな
これであけたら正にカオスwww

>>275
>>231

極端に個体数が増減するのは自然界にはよくあること

浄化能力がある干潟の消滅は確かにダメージ大きい。
しかし、それ以上に海を汚したのは、海苔漁民。
それを言えないその他漁民。

>>277
１３年前はちょうど堤防を閉めた年だ。
学者じゃないから因果関係の有無は分からないが、よくあることでは納得しずらいぞ。
素人考えだが１０数年かけてやっと傷口がふさがったとも思える。
今更開けたり閉めたりいじるのはやめて欲しいというのが正直なところ。

有明海の汚染はずいぶん昔からある問題で、
堤防よりひどい汚染もかつてはあったのは確か。
大牟田を中心とした工業地帯の衰退で
救われてるというのは地元にとっては皮肉なものなんだがね。

>>279
もっと長い期間で見ると諫早湾との関係薄い事がわかるよな？

http://www.env.go.jp/council/20ari-yatsu/y200-15/mat03-3.pdf

しょうがねえだろ反政府の意思を地方選挙で示したんだから
石井一があれほど言ったのに今更騒いだって遅い

>>270
全部お前の推測じゃないかｗ

有明海全体が抱えている問題＞＞＞諫早湾干拓の影響
海苔業者はクエン酸など有機酸を養殖場の浄化剤としてまくが、
その残骸でＣＯＤが上昇する方が問題は大きい。
海苔業者はその残骸が有明海に蓄積することは無視して自分の利益主張ばかり。

>>279
関係あると主張するデータは、諫早干拓後のデータしか提示しないから。
>>280を見れば、因果関係がなさそうなことはわかる。
元来、漁獲の増減が激しい貝であって、海水温との因果関係が深いという説が有力。

よくわからんのだが開門したところで農地が駄目になるのか？
塩水が入るってこと？

>>285
堤防内の貯水池の水が農業用水として利用されてるから門を開けるなら別の農業用水を確保する必要がある
あと、水害を防ぐために新たな設備も必要になる

元々使ってた水門は老朽化したうえに干拓でもう整備されてないしなぁ
それを再整備となると莫大な費用がかかるからなぁ・・・

ちょっと前に
選挙があったと思うが、長崎県知事は自公推薦
だから問題になる

>>283
海苔業者が癌というのはマスコミも気付いているから、海苔業者が干拓反対する映像を放送しなくなったな。

もともと、作るのを反対だったわけですよね?
利権関係者以外。

>>289
海苔の養殖って最近始まったものなん？

結局、開門すれば何が原因かハッキリするわけだ。
最初から５年閉門--->５年開門 でスケジュール立てればよかった。

堤防が有明海の癌と分かれば二度と閉められないから強行閉鎖したのが問題の発端なんだが。
今回の開門に反対しているのも同じ理由。
開門が何年かで終るんなら反対派も大した活動はしない。
堤防が諸悪の根源と世間にバレたら二度と閉められないという恐怖が利権関係者に広がっているよ。

>>291
手抜きをする為に薬を使うようになったのは近年
薬の使いすぎで収穫量が落ちたのを諫早湾干拓のせいにしたが、薬の利用が制限されるようになって収穫量は持ち直した。

こういうページもあるよ
http://ariakekai.at.webry.info/theme/645e059944.html

久間はあの世で笑ってるだろな

>>293
近年って言っても諫早湾閉め切り前後のどっち？

リンク先の有明K-2って奴も、『家庭用洗剤のようなもの』って書かれてるが
成分を見ると全然違うじゃないか。どこまで信用できることやら。

酸処理剤(クエン酸)も家庭用洗剤(界面活性剤)も主成分が有機カルボン酸だろ。
酢酸と同じで-COOHがくっついてる。
海水中のヘドロを除去するためにヘドロに酢を散布してるのと同じ。
垂れ流しておいて残った有機分の処理まで海苔業者は考えてないんだよね。

薬剤を散布しだしたのは、締め切り前。農水省も許可した責任があるから、表に出したくない。

調整池は生活廃水でひどい

>>292
逆なら分かるが何で農業被害出る順番でやるんだよ
それこそ阿呆だろ

>>296
そんなにアルキル長くねーよ。pHも全然違う

だから自公推薦はアレなんだよ
モリモリの件といい何回テレビのB層戦略に
釣られてるんだよ八ツ場ダムだって
上下流からヒ素が検出されてるんだろ
もういい加減テレビの言う事なんか信じるなよ

>>298
有明海沿岸の下水道整備率で低いのは佐賀

>>302
下水道整備に浄化槽整備や集落排水処理事業を合算してもそうなるのかい？

ここを見て言ったまでです。
ttp://www.jswa.jp/05_arekore/motto/07/pdf/popularization.pdf
もっといいデータがあったらおしえてください。