【社会】ジョブズCEOがiPhoneへのFlash非搭載について声明…「Flashこそがクローズド」
米Appleのスティーブ・ジョブズCEOは29日(現地時間)、iPhoneやiPad、iPodで
AdobeのFlash技術を搭載しない理由について声明を発表した。
Webサイトなどで広く導入されているFlashだが、AppleのiPhone、iPad、iPod touchなどの
モバイル製品では、Flashをサポートしていない。そのためAdobeは、
「Adobe Creative Suite 5」(CS5)に「Packager for iPhone」と呼ばれるコンパイルツールを用意。
Flashのプログラミング言語である ActionScriptを使って、iPhone向けアプリを提供可能としていた。
しかし、AppleはiPhone OSの最新版となる、iPhone OS 4.0(SDK)のβ版提供に伴い、従来の規約を
変更。Packager for iPhoneのようなツールが事実上使えないことになったことから、
AdobeはiPhone向けFlash開発の打ち切りを表明している。
ジョブズCEOは、かつてのAdobeとの緊密な関係を強調した上で、「なぜ、iPhone、iPad、
iPodでFlashに対応しないのか書き留めておきたい」として、「Abobeは、AppleがApp Storeを
守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。技術的な問題である。
AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ」と反論している。
*+*+ AV Watch 2010/04/30[21:45:04] +*+*
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100430_365049.html
AdobeのFlash技術を搭載しない理由について声明を発表した。
Webサイトなどで広く導入されているFlashだが、AppleのiPhone、iPad、iPod touchなどの
モバイル製品では、Flashをサポートしていない。そのためAdobeは、
「Adobe Creative Suite 5」(CS5)に「Packager for iPhone」と呼ばれるコンパイルツールを用意。
Flashのプログラミング言語である ActionScriptを使って、iPhone向けアプリを提供可能としていた。
しかし、AppleはiPhone OSの最新版となる、iPhone OS 4.0(SDK)のβ版提供に伴い、従来の規約を
変更。Packager for iPhoneのようなツールが事実上使えないことになったことから、
AdobeはiPhone向けFlash開発の打ち切りを表明している。
ジョブズCEOは、かつてのAdobeとの緊密な関係を強調した上で、「なぜ、iPhone、iPad、
iPodでFlashに対応しないのか書き留めておきたい」として、「Abobeは、AppleがApp Storeを
守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。技術的な問題である。
AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ」と反論している。
*+*+ AV Watch 2010/04/30[21:45:04] +*+*
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100430_365049.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:46:18 ID:H8Td/4jU0
フラッシュフラッシュフラッシュフラッシュ
危険の意味なんて～
危険の意味なんて～
どの口で言ってんだこのハゲは
4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:48:07 ID:ki38WTWR0
不便になったら使わねえだけじゃんｗ
もともとあp-の物なんて何も買った事ないがな
もともとあp-の物なんて何も買った事ないがな
5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:48:24 ID:s12ERtxT0
俺は脱獄してるから禿からはオープン
蓋を開けたらmpegだったなんてことはよくあること
奇面フラッシュ
相変わらずだなこの最低禿
お前のやってる通販規制の方がよっぽどクローズドだろ
10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:50:04 ID:jtALCdhH0
XP携帯が出れば、iPhoneはいらない子
11 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:50:21 ID:bRbU/svI0
>>2
危険の意味がわかんないんなら辞書引けや！
危険の意味がわかんないんなら辞書引けや！
12 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:50:36 ID:R/UPiBZp0
ずにのって朝鮮人みたいなこと言い出したな。
「お前の所だけなんで歴史記述が違ってんだ？」って感じ。
「お前の所だけなんで歴史記述が違ってんだ？」って感じ。
Adobeの報復が楽しみだ。
14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:50:53 ID:NzWiJssZ0
「技術的な問題である」とか「AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ」とか
主張は分かったから根拠を、理由を詳しく言ってくれよ
主張は分かったから根拠を、理由を詳しく言ってくれよ
Linux使いもFlashには散々泣かされてるから
オープンソースでFlashもどきを作って使おうぜw
オープンソースでFlashもどきを作って使おうぜw
お前が言うなｗ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:51:36 ID:YPweSYxX0
別にAppStoreを守りたいからってのも
正当な理由じゃね？
正当な理由じゃね？
目くそ鼻くそ状態
HTML5の仕様はどこにあるのか？
ビジネス上の判断です、でいいじゃんｗ
flashなんてcpu食うだけで糞のやくにもたたねーんだよ
youtubeはフラッシュソースだけど、iPhoneで見られるぞ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 21:54:34 ID:R/UPiBZp0
みんなアップル社員の事を知らんだろうけど、
コンプライアンスのカケラも無いクズばっかだよ。
アドビもマイクロソフトもそう。
IT系の外資で、まともだったのはシリコングラフィックスぐらいのもんかな。
コンプライアンスのカケラも無いクズばっかだよ。
アドビもマイクロソフトもそう。
IT系の外資で、まともだったのはシリコングラフィックスぐらいのもんかな。
フゥーラッシューーーアーーアアッーーーー♪
さすがは互換機上で走ってたNeXTすらMacOSXのために開発中止にした禿
HTML5のビデオ再生ってコーデックのライセンス問題がなかったっけ
flashが無ければ素晴らしいWebページになるのに
ってページが多すぎ
だいたい情報が欲しくてWeb見てるのに、flashはウザイだけ
ってページが多すぎ
だいたい情報が欲しくてWeb見てるのに、flashはウザイだけ
かと言ってHTML5が軌道に乗るのは早くて2、3年後だしな
Jobsの私怨で新型iPhoneが大ゴケしなきゃ良いのだが
Jobsの私怨で新型iPhoneが大ゴケしなきゃ良いのだが
29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:03:09 ID:vpG4MHzK0
>>22
あれはyoutube側でモバイル機器用に変換してるんだってさ。
っていうかflashの存在意義って動画サイト以外に認められないけど
必要？企業のサイトで使われる、しょうもない宣伝なら要らん。
あれはyoutube側でモバイル機器用に変換してるんだってさ。
っていうかflashの存在意義って動画サイト以外に認められないけど
必要？企業のサイトで使われる、しょうもない宣伝なら要らん。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:03:42 ID:+9G+GL950
くそりんごはクローズドやな
関係ないことでジョブズ叩いてるやつがいるけど、少なくともこの件に関しちゃ
AppleもAdobeもどっちもどっちだわな。
AppleもAdobeもどっちもどっちだわな。
北朝鮮を思い起こす
33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:05:49 ID:pTf6fufq0
シルバーライト動かそうぜ
ジョブズのビックマウス頂きました。
35 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:06:26 ID:kEx26AWR0
プログラム言語を限定しておいてオープンな機器だろでも思ってるの？
この基地外ｗ
この基地外ｗ
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:07:06 ID:NkX6IZgg0
おまえが言うなスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
昔はFlashでサイト作ってたけど、使う立場になると右クリック出来ないし使いにくいんだよな
右クリックで保存、リンクに飛ぶを標準動作にしてくれよ
右クリックで保存、リンクに飛ぶを標準動作にしてくれよ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:07:51 ID:rANPw4Vy0
Flashがあれば、アプリ買うヤツいなくなるからなｗｗｗ
それが全てｗｗｗ
それが全てｗｗｗ
アドべもアポーもどっちもどっちだろ。
Flashがクローズドソースな上にクソプラットホームなのは同意するがな。
アポーのFlash締め出しは別に悪く無い
Flashがクローズドソースな上にクソプラットホームなのは同意するがな。
アポーのFlash締め出しは別に悪く無い
40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:08:14 ID:jEq6NJe60
そもそもASが旧VBレベルで実用に耐える状態ではない
しかもパフォーマンス最悪な上にブラウザ巻き込んで落ちるというどうにもならない品質
完全締め出しもどうかと思うがもうちょっと総合的に品質向上するまでは搭載できないという言い方にすればよかったのに
しかもパフォーマンス最悪な上にブラウザ巻き込んで落ちるというどうにもならない品質
完全締め出しもどうかと思うがもうちょっと総合的に品質向上するまでは搭載できないという言い方にすればよかったのに
オープンを口にするならOpen Snow Leopardでもだしてみやがれ
いや～
まじで
HTML5.0
で十分ですからｗｗｗ
まじで
HTML5.0
で十分ですからｗｗｗ
43 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:08:55 ID:+9G+GL950
AdobeAirもアップルには使わせるなよ。
44 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:09:46 ID:Qb6zFkR4O
flashに対応しない理由がわからない
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:10:14 ID:NkX6IZgg0
また林檎信者どもは教祖様の言いなりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>29
CADのDXFファイルを読み込んで、インタラクティブな（双方向な）
3Dワイヤーフレーム表示が出来ますが・・・
しかも、これは三角関数が理解できればAS2で可能ですが・・・
これでは物足りない？
CADのDXFファイルを読み込んで、インタラクティブな（双方向な）
3Dワイヤーフレーム表示が出来ますが・・・
しかも、これは三角関数が理解できればAS2で可能ですが・・・
これでは物足りない？
47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:10:52 ID:ZH7/pg/h0
天才詐欺師は健在だな
こいつが死んだらAppleはどうなるんだ
こいつが死んだらAppleはどうなるんだ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:11:10 ID:iKHZjMwz0
>>44
それを言ってるんじゃん
それを言ってるんじゃん
49 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:11:45 ID:rANPw4Vy0
50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:12:38 ID:AyP1NYOv0
IT業界で詭弁を語らせたら右に出るものがいないというジョブス様のお言葉です。
>47
本当はすい臓がんで瀕死の状態らしいよね。
丸山ワクチンが奏功してなんとか生きながらえているらしいよ。
本当はすい臓がんで瀕死の状態らしいよね。
丸山ワクチンが奏功してなんとか生きながらえているらしいよ。
>>38
PCでもネイティブアプリがAirにとって変わるなら信憑性もあるが。
PCでもネイティブアプリがAirにとって変わるなら信憑性もあるが。
>>15
GNUのgnashなんてものがあるけど、どうなのかな
GNUのgnashなんてものがあるけど、どうなのかな
55 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:14:43 ID:USxuFPsF0
世界で一番違法コピーが蔓延してるアドビソフトだが 何故だかってと胃常に高価格だからだ。
どっちかってとジョブスを応援したいな。
アドビとエリカが一緒に思えるのな。
どっちかってとジョブスを応援したいな。
アドビとエリカが一緒に思えるのな。
Adobeソフトのあの価格に苦しめられている身としては
そうかもしれんねという感想。
だが、それはAppleにも言えることではあるがな。
そうかもしれんねという感想。
だが、それはAppleにも言えることではあるがな。
>>46
用が無いしね。
用が無いしね。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:18:49 ID:AyP1NYOv0
>>56
業務用としては妥当な価格じゃね？
業務用としては妥当な価格じゃね？
クローズド？
他の皆は扱ってるぜ？
他の皆は扱ってるぜ？
60 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:19:16 ID:bugXHaA5O
>>1
だが、Abobeって赤ちゃんっぽくてかわいい。あばばばば～。
だが、Abobeって赤ちゃんっぽくてかわいい。あばばばば～。
61 ：在日がハゲ連呼してるが：2010/04/30(金) 22:19:22 ID:PurS8Zr90
ジョブズに嫌われすぎて
Flashは終わりました
あきらめましょう
遅い情報
んー
>> 6点目は最大の問題として、「Flashを使ってiPhoneアプリを作らせている点」を挙げる。
>>「Flashはクロスプラットフォームの開発ツールであり、iPhoneに最適化されたアプリを
>>作ることが目的になっていない」とする。
これは理由になってないな
>> 6点目は最大の問題として、「Flashを使ってiPhoneアプリを作らせている点」を挙げる。
>>「Flashはクロスプラットフォームの開発ツールであり、iPhoneに最適化されたアプリを
>>作ることが目的になっていない」とする。
これは理由になってないな
>>15
クローズドでも何でもいいから、死ぬほど重いのをどうにかしてほしい。なんだあれは。
クローズドでも何でもいいから、死ぬほど重いのをどうにかしてほしい。なんだあれは。
Adobeとappleの全面戦争か。
ニコニコは脱フラッシュできるかなあ。
ニコニコは脱フラッシュできるかなあ。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:23:53 ID:+9G+GL950
HTML5は糞重い。
使い物にならない
使い物にならない
アド部がついにwin限定になる日が来たか
70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:27:12 ID:Flak9JSp0
3Gでもandroidが動くようになってきたみたいね
1984
http://www.youtube.com/watch?v=OYecfV3ubP8&feature=related
2010
http://www.youtube.com/watch?v=-M2MolnyZJ4
http://www.youtube.com/watch?v=OYecfV3ubP8&feature=related
2010
http://www.youtube.com/watch?v=-M2MolnyZJ4
創価信者みたいな性格してんな…
技術屋はこうやって敵を作って成長するもの
生暖かく見守っていよう
生暖かく見守っていよう
目に触れやすいWEB販売までクローズドにしてしまった今では
情弱一般人にさえ、この詭弁は通用しないよな
情弱一般人にさえ、この詭弁は通用しないよな
76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:31:43 ID:jEq6NJe60
77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:33:49 ID:TvCmE3KW0
良いもん出しときゃそれでいい
知らんがなったら知らんがな
知らんがなったら知らんがな
78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:34:51 ID:jtALCdhH0
>>76
パクリの癖に偉そうだなｗｗｗｗ
パクリの癖に偉そうだなｗｗｗｗ
>>76
日本じゃ流行んねーだろ、その組み合わせ
日本じゃ流行んねーだろ、その組み合わせ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:36:28 ID:xVTbiY9F0
いなずまんふらっしゅ
82 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:38:49 ID:rjZxF/2i0
AdobeはAppleを裏切ったり足引っ張ったりとめちゃくちゃやってたからなー
83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:41:19 ID:xzAQhOigP
アップルは、マイクロソフトの.NetFrameworkみたいな
コントロール可能でセキュアなフレームワーク環境をいまだに提供できてないからな。
アドベの環境がデファクト環境になってしまうのは全力で阻止しないと後々死ねる。
コントロール可能でセキュアなフレームワーク環境をいまだに提供できてないからな。
アドベの環境がデファクト環境になってしまうのは全力で阻止しないと後々死ねる。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:41:35 ID:3a7VN5Cv0
まあ、Googleに有利な展開になってきたわな
ここでAppleとAdobeがぐだぐだやってる隙に、電子本リーダー部門のOSにも参入できる
ここでAppleとAdobeがぐだぐだやってる隙に、電子本リーダー部門のOSにも参入できる
86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:42:13 ID:jEq6NJe60
ニコ動公式番組
第２部 ２０：００～ 映画特集！Twitter特集！
映画評論家の寺脇研氏をゲストに迎え、宮台・神保が、
「アバター」「ハートロッカー」などについて語ります！！
→twitterを使って視聴者にもご参加いただきます！
第２部 ２０：００～ 映画特集！Twitter特集！
映画評論家の寺脇研氏をゲストに迎え、宮台・神保が、
「アバター」「ハートロッカー」などについて語ります！！
→twitterを使って視聴者にもご参加いただきます！
>>78
しかしインフラに規模が全然違う
しかしインフラに規模が全然違う
iPhoneはスマートフォンのデファクトスタンダードです。
iPodはDAPのデファクトスタンダードです。
これを認められない奴は情報弱者
iPodはDAPのデファクトスタンダードです。
これを認められない奴は情報弱者
技術的な問題？
Appleの技術陣って技術的問題を何年も解決できないくらい無能だったっけ？
Appleの技術陣って技術的問題を何年も解決できないくらい無能だったっけ？
90 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:44:03 ID:mEe0Wqr+0
>>60
ホントだｗ一つだけabobeになってるｗｗｗ
ホントだｗ一つだけabobeになってるｗｗｗ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:45:29 ID:rjZxF/2i0
92 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:47:04 ID:n/w5qGuC0
WEBでこれだけ標準だと、対応するのがメーカーの義務だろ
こんなクソが商売で大成功とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなクソが商売で大成功とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:48:53 ID:mEe0Wqr+0
ところで
> H.264で10時間再生できるところが
ってホントなの？なにその大容量バッテリー。
> H.264で10時間再生できるところが
ってホントなの？なにその大容量バッテリー。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:49:01 ID:+9G+GL950
まあAndroidでいいよな。糞phoneより
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:49:10 ID:kPLBXCIy0
>>88
ｗｗ
ｗｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:49:45 ID:AyP1NYOv0
>>63
w3mで見れないWebサイトはクズだと思います！
w3mで見れないWebサイトはクズだと思います！
98 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:50:15 ID:Ii7CbaBq0
さすがジョブズさん！また惚れ直したよ！！
99 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:50:50 ID:P/fg+pta0
ν即逆法則でadobe死亡の巻
.NETを採用してVBで開発できるようにしないとアプリは増えないよ
もうAppleはAdobe買収しちゃえばいいのに。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:54:09 ID:g+rVBMhO0
Androidもまともになってきたしな。
iPhoneも今まで程余裕じゃないと思うんだけど。
iPhoneも今まで程余裕じゃないと思うんだけど。
adobe脂肪か？むしろ怒りでandoroidに全力向けてくような・・・・
>>96
Classic環境のお膳立てまでしてもらったくせに10年胡座かいてたじゃん。
Classic環境のお膳立てまでしてもらったくせに10年胡座かいてたじゃん。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:55:45 ID:xzAQhOigP
MS以上に性質の悪いアッポーが何言ってんだクソカス
＞AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ
この面の皮の厚さだけは見習いたい
この面の皮の厚さだけは見習いたい
108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:56:37 ID:n/w5qGuC0
このサイトを楽しむためにはMacromedia Flash Playerのインストールが必要です。
お使いのiphoneは糞なのでご利用できませんので、捨てて下さい。
お使いのiphoneは糞なのでご利用できませんので、捨てて下さい。
>>103
ここぞとばかりにGoogleがAdobeと接近してて笑ったよw
いま共同でAndroid向けを開発しててAndroid2.2には
Flashプレイヤーが始めからビルドインされて配布されるらしい
ここぞとばかりにGoogleがAdobeと接近してて笑ったよw
いま共同でAndroid向けを開発しててAndroid2.2には
Flashプレイヤーが始めからビルドインされて配布されるらしい
110 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:58:32 ID:xGGFG9tF0
>>92
IE8に次ぐユーザーの多さなのに、大手の色んなサイトがIE6サポート終了、とかやってるのはOKなんですね。
IE8に次ぐユーザーの多さなのに、大手の色んなサイトがIE6サポート終了、とかやってるのはOKなんですね。
111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 22:59:12 ID:gSRwCZiN0
いまどきFlashとかw
>>1
図にのりすぎ
図にのりすぎ
Adobe好きな奴なんて居るの？
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:02:29 ID:levMTxpR0
115 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:02:33 ID:DhnWqzyL0
flashでアプリ作られたら監視できないもんなー。
検閲大好きジョブズｗｗｗｗｗｗ
検閲大好きジョブズｗｗｗｗｗｗ
Appleは自社規格ではないモノはなるべく使いたくないって昔から言ってる気がした。
AppleのサイトでもFlashって使われたことがない気がする。
AppleのサイトでもFlashって使われたことがない気がする。
quicktimeの方がクソ
痩せろ～ 痩せろ～ ジョブズ痩せろ～
119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:04:14 ID:oyDuOLot0
Appleはオーブンです。
ただしAppleが監視できる範囲だけで
ってことだろ
ただしAppleが監視できる範囲だけで
ってことだろ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:04:45 ID:+9G+GL950
>>117
ituneいれるとついてくる糞ソフトやな
ituneいれるとついてくる糞ソフトやな
121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:05:09 ID:hO2Gu2Zr0
こんだけスタンダードなくせに
ホイールが効かないなんて信じられんわ
ホイールが効かないなんて信じられんわ
122 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:08:57 ID:2mktGnFp0
早いところアンドロイドでflashばりばりに動いて欲しいよ
>>121
いつの時代から止まってるんだい？w
いつの時代から止まってるんだい？w
アンチiPhone陣営が着々と形成されているのにな・・・
Androidは好機だと思って、Flash使えることを最大限にPRしてくるだろうな(´・ω・`)
Androidは好機だと思って、Flash使えることを最大限にPRしてくるだろうな(´・ω・`)
>>124
だな
だな
126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:12:43 ID:MrCcbIqk0
Androidの方が開発しやすい。
Macがないと開発できないiPhoneSDKには全く興味がわかない。
WindowsがMacを駆逐したように、数年でAndroidがiPhoneを凌駕すると思う。
Macがないと開発できないiPhoneSDKには全く興味がわかない。
WindowsがMacを駆逐したように、数年でAndroidがiPhoneを凌駕すると思う。
そんな事ばっかり言ってたらソニーになっちゃうよ
Appleは標準規格準拠だからな
クローズドのFlashを認めるわけがない
クローズドのFlashを認めるわけがない
マックも似たような感じでマイノリティに追いやられた気がするんですが、まぁユーザーが満足してるならOKですね
ジョブズが死ぬかアドビを買収すればFlash搭載になるともう。
>>14
要はハードベンダーが新機種・新アーキテクチャ・新OSを開発・発売したとしても、
サードベンダーたるAdobeのFlashがWebを握っていたら、
Flashがそれらに最適化されるまで開発者もユーザーもそれらに移行できないだろ
Adobeの意向しだいでは、Flashが提供されない場合もあるだろうしな
そういうことをいいたいのと違うか
要はハードベンダーが新機種・新アーキテクチャ・新OSを開発・発売したとしても、
サードベンダーたるAdobeのFlashがWebを握っていたら、
Flashがそれらに最適化されるまで開発者もユーザーもそれらに移行できないだろ
Adobeの意向しだいでは、Flashが提供されない場合もあるだろうしな
そういうことをいいたいのと違うか
132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:19:05 ID:xGGFG9tF0
>>131
ソースすら読まずに文句言ってるような人だから、相手にしても無駄。
ソースすら読まずに文句言ってるような人だから、相手にしても無駄。
IT関係者も（特にFlashでくってる連中）今回の件は何故かAdobe擁護だよな
オープンソース原理主義者の俺からするとクローズなバイナリしか配布してないAdobeが確実に悪なんだが
とりあえずソース晒してから言えっての
それが無理ならクラッシュせず軽いプレーヤ作れ
オープンソース原理主義者の俺からするとクローズなバイナリしか配布してないAdobeが確実に悪なんだが
とりあえずソース晒してから言えっての
それが無理ならクラッシュせず軽いプレーヤ作れ
Androidはもはや無法地帯
一般人に普及する質を備えていない
Androidアプリマーケットに蔓延するスパムアプリの実態
AndroidマーケットでSPAMアプリが蔓延中
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/03/25/077241
Android Marketにある28,936本のアプリのうち実に3分の1以上の10,000本以上がスパムアプリ
日本Androidの会の幹部による水増しスパムアプリ登録の実例（これは氷山の一角）
マーケットにアイコンとアプリ名だけ変えてスパムアプリを大量に登録してる
ttp://jp.androlib.com/android.developer.requested-apps-jBzC.aspx
一般人に普及する質を備えていない
Androidアプリマーケットに蔓延するスパムアプリの実態
AndroidマーケットでSPAMアプリが蔓延中
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/03/25/077241
Android Marketにある28,936本のアプリのうち実に3分の1以上の10,000本以上がスパムアプリ
日本Androidの会の幹部による水増しスパムアプリ登録の実例（これは氷山の一角）
マーケットにアイコンとアプリ名だけ変えてスパムアプリを大量に登録してる
ttp://jp.androlib.com/android.developer.requested-apps-jBzC.aspx
このやりとりって目くそ鼻くそだな。
民主vs自民みたいに不毛だし、ユーザー（国民）無視してる。
民主vs自民みたいに不毛だし、ユーザー（国民）無視してる。
136 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:21:10 ID:bugXHaA5O
iPhoneにウイルス対策ソフトが必要なんて嫌だから、フラッシュいらない。
windowsでdocomoで携帯音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰは三洋のICレコーダーな俺は蚊帳の外
もうadobeがMac用のソフト作らん！ってなったら面白いのに
って適当に言っちゃうくらい蚊帳の外
もうadobeがMac用のソフト作らん！ってなったら面白いのに
って適当に言っちゃうくらい蚊帳の外
140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:26:52 ID:X+1ogJw40
お前ら何か勘違いしてねーか？
もともとMac OSってのは超クローズドなガラパゴスOSなんだよ
先日耐えかねてBSDカーネル入れたが
そんなガラクタにオープン環境なんか期待してんじゃねーよ
そのガラパゴスっぷりが気に入って買ったんだろ？
オープン環境はLinuxとGoogleに任せてお前らは島に閉じこもってりゃいいんだよ
もともとMac OSってのは超クローズドなガラパゴスOSなんだよ
先日耐えかねてBSDカーネル入れたが
そんなガラクタにオープン環境なんか期待してんじゃねーよ
そのガラパゴスっぷりが気に入って買ったんだろ？
オープン環境はLinuxとGoogleに任せてお前らは島に閉じこもってりゃいいんだよ
>>126
駆逐されたのは国産OS…
駆逐されたのは国産OS…
142 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:31:59 ID:n/w5qGuC0
一般ピーポーだったら、あれだけアイホンアイホン言ってたら
WEBくらい普通に見れるんだろうなって思うぞ
完全に詐欺だ
今時、WEB閲覧の最低ラインもクリアできない通信機器とかありえんだろ
時代と逆行だろ
アホな操作性とかそっちの方が大事
振ったりしねーし
WEBくらい普通に見れるんだろうなって思うぞ
完全に詐欺だ
今時、WEB閲覧の最低ラインもクリアできない通信機器とかありえんだろ
時代と逆行だろ
アホな操作性とかそっちの方が大事
振ったりしねーし
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:34:09 ID:PKUu832a0
個人的にはフラッシュ嫌いなんで大歓迎
オープン企画をAdobeに求めるなら、、、
Flex SDKでSWFをビルドできる件
SWFがクローズドだと言うなら、ABCの仕様が公開されてる件（逆アセンブラすら存在する）、
ActionScriptがECMA-Scriptのほぼリファレンス実装である件、
SWFのECMA-Script実行コードがTamarinとしてMozilla財団に寄贈されてる件。
反論するならAppleはYellowBoxとCocoaをOSSにしてみろ。
Flex SDKでSWFをビルドできる件
SWFがクローズドだと言うなら、ABCの仕様が公開されてる件（逆アセンブラすら存在する）、
ActionScriptがECMA-Scriptのほぼリファレンス実装である件、
SWFのECMA-Script実行コードがTamarinとしてMozilla財団に寄贈されてる件。
反論するならAppleはYellowBoxとCocoaをOSSにしてみろ。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:36:12 ID:SyF0eB2U0
まあ、フラッシュは終わるだろうねえ。
職人さん、さようならw
職人さん、さようならw
クローズがどうとかじゃなくて、結局は一般に広く使われるかどうかだと思うんだが。
画質の良いベータデッキよりもエロビが多いVHSが普及したようなもん。
画質の良いベータデッキよりもエロビが多いVHSが普及したようなもん。
子どもの言い合い？
QuickTimeの方が、よっぽどクローズドだと思うけど
QuickTimeの方が、よっぽどクローズドだと思うけど
携帯はともかくipadでflashみれないとかありえないだろ
そんなのがノートPCのかわりになるか
そんなのがノートPCのかわりになるか
Appleがオープン？www
Appleがオープンだっていうんなら、CIAだってNSAだってオープンな組織だろーよw
Appleがオープンだっていうんなら、CIAだってNSAだってオープンな組織だろーよw
150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:39:56 ID:Q2NjJX930
adobeのソフトはバグ多いしウイルスみたいな動きしてほんとウザイ。
AdobeはさっさとFlashPlayer10.1をリリースせーや
さすがにこれは詭弁だな。
そんなことよりAdobeはアップグレードの値段下げろ。
そんなことよりAdobeはアップグレードの値段下げろ。
ひとつバージョンが変わると見られなくなるニコニコとか、Flashを利用する側がダメだから…
154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:43:06 ID:5J+xdQ5Fi
PCありきの機器だし、フラッシュを動画変換してもちあるけばいい
3Gは回線早くないからWebでは非表示になって却っていい感じになる
よっていらん
3Gは回線早くないからWebでは非表示になって却っていい感じになる
よっていらん
フラッシュが終わるよりiPhoneが終わる方が早いんじゃない…？
イメージ戦略＆新し物好きターゲットで売ってるから、
古いと思われたら終わりだし
フラッシュも遅かれ早かれ終わると思うけど
イメージ戦略＆新し物好きターゲットで売ってるから、
古いと思われたら終わりだし
フラッシュも遅かれ早かれ終わると思うけど
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
この場合は3,4,5,8,9,11,13,15あたりか？
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
この場合は3,4,5,8,9,11,13,15あたりか？
マイクロチャネルとVLバスみたいなもんか？
過去の例では純血より雑種が生き残ったんだけどね。
MSNもインターネットには勝てなかったし。Appleも今だけじゃないかな？
でもAdobeは応援できねぇ...
過去の例では純血より雑種が生き残ったんだけどね。
MSNもインターネットには勝てなかったし。Appleも今だけじゃないかな？
でもAdobeは応援できねぇ...
予定ではFlash包囲網が予定ではできてた頃なのに、
adobeももたもたしてるからなぁ。
iphone以外の主要スマフォへflash10.1を搭載するって言ってたのに。
adobeももたもたしてるからなぁ。
iphone以外の主要スマフォへflash10.1を搭載するって言ってたのに。
禿は言ってることがあべこべだろ。
というか、いつもの電柱へのションベンのかけあいじゃねーか。
そのションベンは毎度ユーザーと開発者にもかかってるんだよ！
そもそもHTML5が理想的で中立な存在として完成する信じてているの？
そしていつ普及するの？普及するまで退化してたらいいの？
そして、それはお前らが決めるの？
オープンとか言いつつ普及の実態には目を閉ざしてて片腹痛いわ。
あとAdobeは真面目に開発しろ。やるきあんのか。
というか、いつもの電柱へのションベンのかけあいじゃねーか。
そのションベンは毎度ユーザーと開発者にもかかってるんだよ！
そもそもHTML5が理想的で中立な存在として完成する信じてているの？
そしていつ普及するの？普及するまで退化してたらいいの？
そして、それはお前らが決めるの？
オープンとか言いつつ普及の実態には目を閉ざしてて片腹痛いわ。
あとAdobeは真面目に開発しろ。やるきあんのか。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:51:21 ID:AyP1NYOv0
162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:54:22 ID:X+1ogJw40
だーかーらー、
Appleにオープン環境求めるお前らの方が間違ってるの
あんなガラパゴス環境は他にないっての
そもそもApple信者って「俺たちちょっと違う」ってのがそのチンケなプライド（苦笑）の源泉だろ？
だから一生その島に閉じこもってろって
オープンプラットフォームはLinuxとGoogleがあればいいんだよ
MSとAppleは勝手にやってりゃいいの
これだから情弱は
Appleにオープン環境求めるお前らの方が間違ってるの
あんなガラパゴス環境は他にないっての
そもそもApple信者って「俺たちちょっと違う」ってのがそのチンケなプライド（苦笑）の源泉だろ？
だから一生その島に閉じこもってろって
オープンプラットフォームはLinuxとGoogleがあればいいんだよ
MSとAppleは勝手にやってりゃいいの
これだから情弱は
Flashがどうとか話をすり替えている、
単純にiPhoneやipadでは多くのコンテンツを閲覧できないという現実から目を背けている。
単純にiPhoneやipadでは多くのコンテンツを閲覧できないという現実から目を背けている。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:57:57 ID:X+1ogJw40
まあ、禿（朝鮮の方）が情弱に大量にばら撒いちゃったからな
ガラケー使ってたバカが一気になだれ込んできてるからこういうわけわからんことになってるんであって
はじめからオープンプラットフォームで環境作ろうと思ってればAppleデバイスはスルーが基本だろ
あれは「そういうもの」だとわかってる奴が割り切って使うものなんだよ
よく調べもせずに「ビッグウェーブに乗らなきゃですよね」とかいってなだれ込んどいて今頃「Flash使えねーんですけど」とかアホか
ガラケー使ってたバカが一気になだれ込んできてるからこういうわけわからんことになってるんであって
はじめからオープンプラットフォームで環境作ろうと思ってればAppleデバイスはスルーが基本だろ
あれは「そういうもの」だとわかってる奴が割り切って使うものなんだよ
よく調べもせずに「ビッグウェーブに乗らなきゃですよね」とかいってなだれ込んどいて今頃「Flash使えねーんですけど」とかアホか
ジョブズの言ってることを正しく理解できない情弱が多いんだな
さすがはニュー速ってとこかｗ
さすがはニュー速ってとこかｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 23:59:28 ID:Wn0phCqs0
>Abobeは、AppleがApp Storeを
>守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。
おい、こらジョブズ Abobeって何だよ。
>守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。
おい、こらジョブズ Abobeって何だよ。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:00:19 ID:KG3Y1exG0
Flashなしじゃウェブサイトの大半が見れないよな。
もちろんflvも非対応だろ？ flvだけ特別ってわけじゃないぞ？
flvはAdobeのFLASHぬきでは語れないからな。
もちろんflvも非対応だろ？ flvだけ特別ってわけじゃないぞ？
flvはAdobeのFLASHぬきでは語れないからな。
FLASH FLASH FLASH
X68kのボスコニアンの神曲
X68kのボスコニアンの神曲
170 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:02:24 ID:9vI/nqFk0
反日企業Apple社の製品を使用する奴は国に仇なす反日売国奴。
まともな日本人が利用するメーカーではない。マカーやiPodや
iPhoneを使用する非国民は獄につなぎ絞首刑に処せよ。
まともな日本人が利用するメーカーではない。マカーやiPodや
iPhoneを使用する非国民は獄につなぎ絞首刑に処せよ。
マクロメディアの呪いだと思います。
他人をハメたのでバチが当たったのです。
他人をハメたのでバチが当たったのです。
なんでそんなにPCを重たくしているFlash好きなんだ？
174 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:05:45 ID:5bmtifGP0
いいか覚えとけ
真にオープンプラットフォームといえるのはUNIXだけだ
WindowsはMS-DOSの流れを汲むただのディスク管理システムの派生にすぎん
MacOSはMacintoshのためだけの、ハードウェアも含めた環境の一部でしかない
そんなガラパゴス環境に住むならそれなりの覚悟をしとけっての
できることとできないことがあって当たり前
それ以前にどちらもMSとAppleという単一企業が提供してるものだということを忘れるな
それがいやならShellから勉強してLinuxに行け
そのアタマがないなら黙って与えられるものを文句言わず使っとけ
真にオープンプラットフォームといえるのはUNIXだけだ
WindowsはMS-DOSの流れを汲むただのディスク管理システムの派生にすぎん
MacOSはMacintoshのためだけの、ハードウェアも含めた環境の一部でしかない
そんなガラパゴス環境に住むならそれなりの覚悟をしとけっての
できることとできないことがあって当たり前
それ以前にどちらもMSとAppleという単一企業が提供してるものだということを忘れるな
それがいやならShellから勉強してLinuxに行け
そのアタマがないなら黙って与えられるものを文句言わず使っとけ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:05:55 ID:umjDEqdg0
>>165
まあ色々含みはあるだろうが
経緯的にもPPC版のFlashの更新をずっと止めてWindows向けのFlash開発ばかり先攻させるわ
遅まきながら出て来たバージョンはどれもこれもパフォーマンスチューニングがされてないわ
Intel版もバギーなままいつまでたってもリリースしないわ
（そのくせWindows版はしつこくアップデートしてた）
そんなもんにジョブスがいつまでもつき合うだろうかって思うわ
そら無理だろうと
大体Cocoaが停滞してたのはほとんどAdobeの問題と言っていい位で
煮え湯飲まされまくりというわけで。
まあ色々含みはあるだろうが
経緯的にもPPC版のFlashの更新をずっと止めてWindows向けのFlash開発ばかり先攻させるわ
遅まきながら出て来たバージョンはどれもこれもパフォーマンスチューニングがされてないわ
Intel版もバギーなままいつまでたってもリリースしないわ
（そのくせWindows版はしつこくアップデートしてた）
そんなもんにジョブスがいつまでもつき合うだろうかって思うわ
そら無理だろうと
大体Cocoaが停滞してたのはほとんどAdobeの問題と言っていい位で
煮え湯飲まされまくりというわけで。
>>11
80年代の戦隊なんて知らない奴多いんだろうな･･･
80年代の戦隊なんて知らない奴多いんだろうな･･･
177 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:07:11 ID:igFO7iy60
Flashのアプリを認めたらゴミアプリが増殖するのは明らか。
だからいらないんだよ。
だからいらないんだよ。
MSは値段以外はそこそこ頑張ってると思うけどね。
下手に純血目指さず現実的な解を目指してるし。
下手に純血目指さず現実的な解を目指してるし。
対応しないなら買わないだけ
自分とこでアプリ売りたいだけだろ
くだらなさすぎるし自分で何でもできるんじゃなきゃスマートフォンでも何でもないわ
自分とこでアプリ売りたいだけだろ
くだらなさすぎるし自分で何でもできるんじゃなきゃスマートフォンでも何でもないわ
声高な病人とアーリーアダプター気取りのカモネギの支持が全体の一割でも得られれば、
顧みざるを得ない存在感を醸し出せると踏んでるのか？
セコいよ。うんこ踏んでるよ？
顧みざるを得ない存在感を醸し出せると踏んでるのか？
セコいよ。うんこ踏んでるよ？
単純に自社の損得勘定だけで排除したいなら理解できるが、
ジョブズってなんか損得抜きでFlashを憎悪してる節がある。
何をそこまでって感じ。
ジョブズってなんか損得抜きでFlashを憎悪してる節がある。
何をそこまでって感じ。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:08:37 ID:6qIO0bJB0
C・C++・Objective-C使ってる連中より
Flash・.Net使ってる開発者の方が遥かに多いからな
Appleは今回もやっちまった感があるな
Flash・.Net使ってる開発者の方が遥かに多いからな
Appleは今回もやっちまった感があるな
QuickTimeがあるから他はいらないんだよ。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:09:41 ID:umjDEqdg0
もういいだろflashいらんだろりんごにはhtml5になったら
flashのはすべて一瞬でhtml5になるんだろうしさ
排除していいんだよりんご様の言うとおりにすればいいんだよ
flashのはすべて一瞬でhtml5になるんだろうしさ
排除していいんだよりんご様の言うとおりにすればいいんだよ
187 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:09:53 ID:gZPXw1gb0
UNIXとUNIXクローンの区別がついてないアホがいるなw
> 「Abobeは、AppleがApp Storeを
> 守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。技術的な問題である。
> AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ」
この要約（なんだよな？）が適切なものかどうかはしらんがね。
単にFlashがいらない、ということだったら、こんな反論も必要ないし。
Appleがオープンだった試しなど、AppleIIまで遡らないとないし。
> 守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。技術的な問題である。
> AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ」
この要約（なんだよな？）が適切なものかどうかはしらんがね。
単にFlashがいらない、ということだったら、こんな反論も必要ないし。
Appleがオープンだった試しなど、AppleIIまで遡らないとないし。
オープンねぇ、
仕様がオープン
ライセンスがオープン
改変・再配布がオープン
データがオープン
とオープンにもいろいろあるやね
google みたいにサービス売りしといて「うちは完全オープン！」っていうのも何だかね
仕様がオープン
ライセンスがオープン
改変・再配布がオープン
データがオープン
とオープンにもいろいろあるやね
google みたいにサービス売りしといて「うちは完全オープン！」っていうのも何だかね
191 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:12:43 ID:5v4c4Nth0
>>183
ぶっちゃけ、数より質だよ。
ぶっちゃけ、数より質だよ。
>>191
いやあ、数だよ、やっぱ…w
いやあ、数だよ、やっぱ…w
アメリカリンゴ禿の銀行口座をオープンにしてくれたら許そう。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:13:50 ID:Vb72TDzq0
Flashが重いとかどんだけロートルPC使ってんだ?
これはGoogle止めてアップル純正の検索ソフトを使いなさい
って説教するくらいアホなことだろ？
って説教するくらいアホなことだろ？
アドビが糞なのには同意だがAppleも大概だろｗ
197 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:14:42 ID:5v4c4Nth0
>192
数で良いんであれば、もう十分以上の数があるけどね。
数で良いんであれば、もう十分以上の数があるけどね。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:15:04 ID:umjDEqdg0
>>189
AdobeがCarbonでしか作らねーぞっていうわがままでCarbonの整備を最優先させられた経緯がある
あれで随分遅れたよ
それならそれでちゃんと作れよって思うが
中身はMFCのラッパー群で固められてるしな
パフォーマンス相当犠牲になってんなと思ったよw
AdobeがCarbonでしか作らねーぞっていうわがままでCarbonの整備を最優先させられた経緯がある
あれで随分遅れたよ
それならそれでちゃんと作れよって思うが
中身はMFCのラッパー群で固められてるしな
パフォーマンス相当犠牲になってんなと思ったよw
まあflashはウザいな
>>191
CやC++はともかくObjective-Cなんて質の高い人材そんなにいるの？
少数精鋭っていうよりも単にコミュニティが小さいだけで質なんて変わらんよ。
まぁFlashやPHPとかはひどいと思うが。
CやC++はともかくObjective-Cなんて質の高い人材そんなにいるの？
少数精鋭っていうよりも単にコミュニティが小さいだけで質なんて変わらんよ。
まぁFlashやPHPとかはひどいと思うが。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:15:37 ID:SodXKEyA0
ジョブス、あなた脳が・・・！
202 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:15:42 ID:I61quwJL0
相変わらずアップルって変なところで秘密主義で独占的で変な意地をはるよな。
だから嫌い。
だから嫌い。
203 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:16:12 ID:YiiZ92ke0
俺、たぶん一生Appleの製品を買わずに墓場までいくと思うわ。
いらんもん正直。
いらんもん正直。
Objective-Cはどうしても好きになれない。
flashが廃止にともなってJavaアプレットが見直されたりしてｗ
Appleこそオープンソースただ乗りでクローズドだよな。少なくともAppleにAdobeを批判する権利はない。
Androidに乗り替えたほうがいいのだろうか、とふと思った。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:18:25 ID:umjDEqdg0
>>205
まあ俺も好きとは言い難いが現実的な範囲でよくまとめてるとは思うね。
VisualWorksのMagnitude以下の実装が今でも欲しいけど
あったらあったでパフォーマンス出ないしな
難しい所だ
まあ俺も好きとは言い難いが現実的な範囲でよくまとめてるとは思うね。
VisualWorksのMagnitude以下の実装が今でも欲しいけど
あったらあったでパフォーマンス出ないしな
難しい所だ
212 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:18:48 ID:5v4c4Nth0
>>205
俺はC#の方がキモイと思うけどね・・・っていうか、好き好きはどうでも良いだろ（笑）
俺はC#の方がキモイと思うけどね・・・っていうか、好き好きはどうでも良いだろ（笑）
213 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:19:08 ID:/kfzLsDG0
開発終わってたんだろ？出せばいいのに
ここはもうJavaFXに賭けるしかないのでは？
Oracleに買収されて先が見えないけどｗ
Oracleに買収されて先が見えないけどｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:21:12 ID:umjDEqdg0
>>208
まあどっちもどっちってのもわかるけどね
AdobeはCocoaに対応する気ないなら1.0のエミュ環境で凌げばって思ってたよ。
あれなんてったっけね。
AdobeがらみがなければCarbonは下位ライブラリ的な位置づけじゃなくて
そのまま化石として滅んで行く運命だったけど
Unicodeも絡んでますます外せない道を辿っていく・・
まあどっちもどっちってのもわかるけどね
AdobeはCocoaに対応する気ないなら1.0のエミュ環境で凌げばって思ってたよ。
あれなんてったっけね。
AdobeがらみがなければCarbonは下位ライブラリ的な位置づけじゃなくて
そのまま化石として滅んで行く運命だったけど
Unicodeも絡んでますます外せない道を辿っていく・・
217 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:21:49 ID:NB2tABNh0
さっさとガンで死ねよ
218 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:22:15 ID:5v4c4Nth0
MSは下位互換を意識しすぎてVISTAで大失敗したけどね。
大体、商用OSでまともなユーザー数なのは実際問題、WindowsとMac?OS
ぐらいだろ。
やっちゃいけないとかないべ、ルール自体がない市場なんだから。
大体、商用OSでまともなユーザー数なのは実際問題、WindowsとMac?OS
ぐらいだろ。
やっちゃいけないとかないべ、ルール自体がない市場なんだから。
でもブラウジングするのにPCなら普通に見れるものが見れないってのは
やっぱ不満だよねえ
やっぱ不満だよねえ
220 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:25:36 ID:kzwYlgAO0
ジョブズが死ねばまちがいなくアップルは迷走しだすからな。
発言の影響力もなくなる。アドビはあせることなくただ時を待てばいいだけ。
発言の影響力もなくなる。アドビはあせることなくただ時を待てばいいだけ。
アホばかりだなw
Webについてオープンだと言ってるだけで
Appleがオープンなんて誰も言ってないだろ
WebKitをオープンソースにしてるしHTML5もオープン
Flashなんてクローズドな規格は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
Webについてオープンだと言ってるだけで
Appleがオープンなんて誰も言ってないだろ
WebKitをオープンソースにしてるしHTML5もオープン
Flashなんてクローズドな規格は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>216
やっぱりAppleっていい意味でも悪い意味でも純血主義なんだよね。
そりゃ最新のアーキテクチャに基づいたライブラリで固めたOSの方がいいに決まってるけど
そんなことできるのはジョブズぐらいだｗ
>>218
下位互換性を無視して綺麗に整備して潰れていった企業というのはゴマンとあるよ。
ルールとかじゃなくて、商業上のタブーに近い行為なんだよ。
逆にいえば潰れてもいいならどうぞってこった。
x86が未だに生き残ってるのがいい例だ。
やっぱりAppleっていい意味でも悪い意味でも純血主義なんだよね。
そりゃ最新のアーキテクチャに基づいたライブラリで固めたOSの方がいいに決まってるけど
そんなことできるのはジョブズぐらいだｗ
>>218
下位互換性を無視して綺麗に整備して潰れていった企業というのはゴマンとあるよ。
ルールとかじゃなくて、商業上のタブーに近い行為なんだよ。
逆にいえば潰れてもいいならどうぞってこった。
x86が未だに生き残ってるのがいい例だ。
「Macはフリーズしない！」ってCMを俺は忘れないぜ。
自分の製品への責任感が薄くて信用ならん。
でも俺のWinのキーボードはAppleProKeyboard（白）なんだ…
イカすだろ…在庫買いあさって予備もあるんだぜ…
自分の製品への責任感が薄くて信用ならん。
でも俺のWinのキーボードはAppleProKeyboard（白）なんだ…
イカすだろ…在庫買いあさって予備もあるんだぜ…
224 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:29:37 ID:gZPXw1gb0
225 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:29:58 ID:I61quwJL0
なるほど、これからはマカー除けにフルFlashサイト作っておけばいいのか・・・
226 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:30:41 ID:mt60QRpl0
Appleはブラックボックスを売ってる会社だから気にしない。使わない。
Adobeに良い印象持ったことは一度もないなぁ
FlashしかりPDFしかり糞重いだけで、
オープンにしたらもっと軽いソフト作る奴いくらでも出てきそうだわ
FlashしかりPDFしかり糞重いだけで、
オープンにしたらもっと軽いソフト作る奴いくらでも出てきそうだわ
懐かしの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）
229 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:32:47 ID:umjDEqdg0
>>208
余計かもしれんがもっと言うと、Adobeはあのエミュ環境のWindow枠内でしかうちの製品動かないなんてまかりならねーって暴れてたのよ。
エミュでやっとけば旧環境はそのまま使えるのに嫌だと。
他のメーカーでそんなわがまま言ってる所はMS含めてなかったと記憶してる
結局、どうしようもなくCarbonに人員裂かざるを得なくなり
NeXT側のエンジニアとOS9側のエンジニアの対立がより深まって行く・・
あれで何年遅れたんだろなほんとに。
余計かもしれんがもっと言うと、Adobeはあのエミュ環境のWindow枠内でしかうちの製品動かないなんてまかりならねーって暴れてたのよ。
エミュでやっとけば旧環境はそのまま使えるのに嫌だと。
他のメーカーでそんなわがまま言ってる所はMS含めてなかったと記憶してる
結局、どうしようもなくCarbonに人員裂かざるを得なくなり
NeXT側のエンジニアとOS9側のエンジニアの対立がより深まって行く・・
あれで何年遅れたんだろなほんとに。
いつまで経ってもCocoa対応しないのは、Apple自身がそうだろ。Mac自体からしてCarbon使いまくりだから。ホント、Appleは、自分の事を棚に上げるなんてもんじゃない。
>>227
PDFは規格自体はオープンだし、WindowsならFixitという有名なリーダあるよ。
PDFは規格自体はオープンだし、WindowsならFixitという有名なリーダあるよ。
翻訳すると
ジョブズがリッチコンテンツの主導権を握りたい
こう申しております。
ジョブズがリッチコンテンツの主導権を握りたい
こう申しております。
どちらも応援する気になれないから困る
どちらも廃れてくれるのが一番いいな
どちらも廃れてくれるのが一番いいな
どっちもどっちw
マクロメディア時代は夢があってよかったなあ
マクロメディア時代は夢があってよかったなあ
>>229
そんな過去があったのか。
まぁ当時のMacの売上はどっちかっていうとAdobeのソフトに依存してたし
立場も弱かったんだろうな。まあこんな記事が出てくるのもそれだけ立場が
強くなったってことだな。
そんな過去があったのか。
まぁ当時のMacの売上はどっちかっていうとAdobeのソフトに依存してたし
立場も弱かったんだろうな。まあこんな記事が出てくるのもそれだけ立場が
強くなったってことだな。
パソコンでニコニコ動画やYoutube見ながらFlash糞とか言い放つ
Apple教徒は異常だよw そんなに嫌いなら今すぐFlashをアンインストールすること
Apple教徒は異常だよw そんなに嫌いなら今すぐFlashをアンインストールすること
237 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:37:18 ID:umjDEqdg0
>>230
iTunesなんか有名すぎて(ry
なんでそうなったかというとQuicktimeがCarbon依存(ry (ry (ry
NeXTTIMEで行く案もあったようだけど潰されたみたいね。
個人的にはそれでやってQuicktimeは旧環境に封印して抹殺して欲しかったんだよねー・・
でもMac好きな人はQuicktimeに絶大な信奉持ってるっぽくて・・(ry
iTunesなんか有名すぎて(ry
なんでそうなったかというとQuicktimeがCarbon依存(ry (ry (ry
NeXTTIMEで行く案もあったようだけど潰されたみたいね。
個人的にはそれでやってQuicktimeは旧環境に封印して抹殺して欲しかったんだよねー・・
でもMac好きな人はQuicktimeに絶大な信奉持ってるっぽくて・・(ry
>>227
いや、あのLinuxでもOSS使って普通にPDF作成も閲覧もできますが。
いや、あのLinuxでもOSS使って普通にPDF作成も閲覧もできますが。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:38:37 ID:5v4c4Nth0
>>231
Appleも、Darwin?Kernel、Webkit、CUPS、後もう一個二個は
OpenSourceで出してる。
CUPSなんてめんどくさい権利問題を全部Appleが整理して、
公開してるんだから、ありがたいと思ってるところも多いぞ？
Appleも、Darwin?Kernel、Webkit、CUPS、後もう一個二個は
OpenSourceで出してる。
CUPSなんてめんどくさい権利問題を全部Appleが整理して、
公開してるんだから、ありがたいと思ってるところも多いぞ？
でもぶっちゃけHTML5、CSS、JavaScriptの出力ができる
オーサリングツールができたらFlashとかいらんかも。
O3DとPaperVisionの性能違いすぎだろ。
WebGLを模索する過程でGoogleがHTML5+JSの開発環境でもつくったら
Googleに擦り寄ったAdobe号泣
オーサリングツールができたらFlashとかいらんかも。
O3DとPaperVisionの性能違いすぎだろ。
WebGLを模索する過程でGoogleがHTML5+JSの開発環境でもつくったら
Googleに擦り寄ったAdobe号泣
appleってすでにiPhoneが主力商品なんだよな。
MSよりgoogleが敵になってきてるな。
adobeはクローズドってよりボッタってイメージだよな。
MSよりgoogleが敵になってきてるな。
adobeはクローズドってよりボッタってイメージだよな。
言いたいことは分かるが
選択肢が狭くなる端末に何の魅力も感じない
本来、そういう取捨選択はユーザーするもので一企業が勝手に決めるなと思う
選択肢が狭くなる端末に何の魅力も感じない
本来、そういう取捨選択はユーザーするもので一企業が勝手に決めるなと思う
244 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:42:37 ID:5v4c4Nth0
>>240
Eclipseにプラグイン色々ぶっこめばできるし、VisualStudioだってWeb開発キット出してるよ。
GoogleはGoogle Web Toolkitとかいう変態的なJS開発環境出してるし。
Eclipseにプラグイン色々ぶっこめばできるし、VisualStudioだってWeb開発キット出してるよ。
GoogleはGoogle Web Toolkitとかいう変態的なJS開発環境出してるし。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:43:39 ID:umjDEqdg0
>>235
んでSnow LeopardのQuicktime Xってのは
あまり言う人いないけどNEXTTIMEの復権なんよ。
Quicktimeってのは良きにしろ悪きにしろ内部処理はオブジェクトとして扱うので
ただ再生するだけのムービーでもケツまで読んで正しいオブジェクトを生成しようとする
律儀っちゃ律儀かも知れない
けど直ちに再生できるんだったらその方が負荷少なくていいよね。
ストリーミング再生なんかこの先どうなるか分からんのだから特に。
NEXTTIMEもQuicktime Xもそういう意味で正しい（？）動画の扱いをしてる。
すなわちオブジェクトを生成せず、再生可能なら「ただちに再生する」。
んでSnow LeopardのQuicktime Xってのは
あまり言う人いないけどNEXTTIMEの復権なんよ。
Quicktimeってのは良きにしろ悪きにしろ内部処理はオブジェクトとして扱うので
ただ再生するだけのムービーでもケツまで読んで正しいオブジェクトを生成しようとする
律儀っちゃ律儀かも知れない
けど直ちに再生できるんだったらその方が負荷少なくていいよね。
ストリーミング再生なんかこの先どうなるか分からんのだから特に。
NEXTTIMEもQuicktime Xもそういう意味で正しい（？）動画の扱いをしてる。
すなわちオブジェクトを生成せず、再生可能なら「ただちに再生する」。
カス端末ｗ
248 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:44:00 ID:wYwnQSYK0
とりあえず風俗エロサイトが見れないのはどうにかしてくれ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:44:45 ID:fx24anwn0
PCですさらFlashを基本Offにしてる奴が大半。
フラッシュが糞であるというのは昔からいわれてるしな
糞サイトほどフラッシュを使いこなしてイケてるセンス(笑)を前面に出そうとする
けどあんま調子のんなよ＞ジョブズ
糞サイトほどフラッシュを使いこなしてイケてるセンス(笑)を前面に出そうとする
けどあんま調子のんなよ＞ジョブズ
253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:46:41 ID:5v4c4Nth0
254 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:46:54 ID:gKKz9zlK0
エロフラッシュが見れないのは辛い
でもアドビは嫌い
でもアドビは嫌い
フラッシュは簡易ゲームだと秀逸なんだがな。
Flashをデザインに使ってるサイトはウザイけど
機能として使ってるサイト（例：Google finance）とか単体アプリ（例：ゲーム）
として使ってる場合は有用だと思うけどね。
機能として使ってるサイト（例：Google finance）とか単体アプリ（例：ゲーム）
として使ってる場合は有用だと思うけどね。
映画のサイトが全然見れないよ
youtubeやニコ動が見れない端末なんて死ねばいいのに
そして動画配信しか動画を見る選択肢がなくボッタくられる信者
そして動画配信しか動画を見る選択肢がなくボッタくられる信者
>>231
ちょっと前の話だけど、AdobeがPDFをオープンにしたので
Microsoftが採用しようとしたらAdobeが文句付けたことがあるから信用ならない↓
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20130410,00.htm
ちっちゃいとこがやる分には良いけど、
大手がやるなら独禁法で訴えるということらしい。
Flashも去年ようやく勝手にプレイヤー作るのを認めたけど、
オープン規格じゃないからAdobe単独の判断で仕様もライセンスも
いつでも勝手に変更できる。
FlashはAdobeの考え一つで頻繁かつ唐突にバージョンアップされるから
オープンソースのプラグインは全くそれに付いて行けない状態。
ちょっと前の話だけど、AdobeがPDFをオープンにしたので
Microsoftが採用しようとしたらAdobeが文句付けたことがあるから信用ならない↓
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20130410,00.htm
ちっちゃいとこがやる分には良いけど、
大手がやるなら独禁法で訴えるということらしい。
Flashも去年ようやく勝手にプレイヤー作るのを認めたけど、
オープン規格じゃないからAdobe単独の判断で仕様もライセンスも
いつでも勝手に変更できる。
FlashはAdobeの考え一つで頻繁かつ唐突にバージョンアップされるから
オープンソースのプラグインは全くそれに付いて行けない状態。
Adobeボッタて
商業用ソフトならあれくらい普通じゃ？
商業用ソフトならあれくらい普通じゃ？
>>249
Macの売り上げも増えてるけど
それ以上にiPhoneが増えてる
その結果がこれだ
アップルが S&P 500 株価指数でマイクロソフトを抜く
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/04/26/0056238
>十数年前は瀕死の状態だった企業がマイクロソフトを抜いて
>米国で 2 番目に大きい企業 (1 位はエクソンモービル) にまで成長した事に驚きを禁じ得ない。
Macの売り上げも増えてるけど
それ以上にiPhoneが増えてる
その結果がこれだ
アップルが S&P 500 株価指数でマイクロソフトを抜く
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/04/26/0056238
>十数年前は瀕死の状態だった企業がマイクロソフトを抜いて
>米国で 2 番目に大きい企業 (1 位はエクソンモービル) にまで成長した事に驚きを禁じ得ない。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:48:33 ID:HmiBQ8fe0
HTML5で書かれたQuake2を観てからというものの、Flashへの懐疑はさらに増した。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:49:22 ID:fx24anwn0
posix準拠してたWindowsはunixでつか？w
264 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:49:25 ID:3PArUP+30
ｆｌａｓｈ入れただけで
セキュリティホールが開くわ、バクッドアが開くわ
そら
ジョブスにとっちゃー入れたくないわなｗｗｗｗｗｗｗ
セキュリティホールが開くわ、バクッドアが開くわ
そら
ジョブスにとっちゃー入れたくないわなｗｗｗｗｗｗｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:49:58 ID:umjDEqdg0
>>263
A/UXなめんなよw
A/UXなめんなよw
266 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:50:14 ID:5v4c4Nth0
禿にいい奴なんていない
＞Abobeは、AppleがApp Storeを
守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。
いやほぼ100%App Storeのためだろ
守るというビジネス上の判断と主張しているが、それは違う。
いやほぼ100%App Storeのためだろ
バカ「iPhoneにはフルブラウザが搭載されている。ガラケー（笑）」
フルブラウザなのにFlashが見られないなんて・・・なぁ。
フルブラウザなのにFlashが見られないなんて・・・なぁ。
馬糞鶏糞目糞鼻糞
271 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:51:10 ID:n39DK/5y0
flashは確かにブラウザのクラッシュの原因ナンバーワンです
ipodもどのメーカーのソフトでも使えるようにすればいいのに、ちっともオープンになってくれないです。
マイクロソフトの方がまだオープンですよ。
マイクロソフトの方がまだオープンですよ。
>>268
それならHTML5も禁止にしないとおかしい
それならHTML5も禁止にしないとおかしい
MacOSもflash非対応にすればいいのにな
中国様のような高飛車な態度ｗ
俺もflashいらないなぁ、Webで使われても見難い不便って印象しかない
278 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:52:23 ID:5v4c4Nth0
FlashベースのHyperCardを新しく作ればいいだけの話だよ
目糞鼻糞
281 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:52:52 ID:fx24anwn0
>>277
adobeは儲けることしか興味ねーよ。
adobeは儲けることしか興味ねーよ。
>>261
Appleの株価は単なるバブルだからそれはあんまり参考にならんよ
Appleの株価は単なるバブルだからそれはあんまり参考にならんよ
283 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:54:49 ID:UrFWd9ey0
Appleの独裁かAdobeの独裁かって感じなんだけどな。Adobeのセット売りと
無意味な一斉バージョンアップにはうんざりするんだが、Appleの３０％徴収ストアと
通販締め出しはファッショとしか思えないんだなこれが。
無意味な一斉バージョンアップにはうんざりするんだが、Appleの３０％徴収ストアと
通販締め出しはファッショとしか思えないんだなこれが。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:55:13 ID:/R1ydyCt0
信者は黙ってお布施をしてればいいんじゃないの。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:55:18 ID:5v4c4Nth0
286 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:55:32 ID:VdU8dDwc0
WebGL対応のHTML5が普及したらFLASH終わるしな。どうでもいい話だ。
もりあがってまいりました
288 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 00:56:27 ID:JNDDrGVbi
ジョブズGJ！
しかし
ボッタ価格になってもめげず
クレジットカード流出してもめげず
住所流出してもめげず
通販止められ実質アップルストアでの定価販売のみになってもめげず
頑張るなアップルさん
ボッタ価格になってもめげず
クレジットカード流出してもめげず
住所流出してもめげず
通販止められ実質アップルストアでの定価販売のみになってもめげず
頑張るなアップルさん
HTML5というのはあくまでもHTMLの拡張であって、Flashのようなリッチアプリケーションを目指した物じゃない。
そもそもブラウザメーカーごとに思惑が入り乱れて、動画再生コーディックですら、ブラウザごとにバラバラ。
HTML5はJavaScriptと一緒に語る事になるが、スクリプト言語のJavaScriptじゃ、どうあがいてもFlashのような高度なグラフィック処理を高速に行う事は不可能。
そもそもブラウザメーカーごとに思惑が入り乱れて、動画再生コーディックですら、ブラウザごとにバラバラ。
HTML5はJavaScriptと一緒に語る事になるが、スクリプト言語のJavaScriptじゃ、どうあがいてもFlashのような高度なグラフィック処理を高速に行う事は不可能。
アップルの言うことなんぞ都合のいいハッタリなだけ。
ヨドバシ通販切り捨て騒動でamazonだけ許可されてるのは
米amazonがオーソライズされてるかだのいう説があるが
要するにamazonで売れる数がハンパないから切り捨てられないだけ。
amaの通販影響力知ってれば簡単に想像つくわ
ヨドバシ通販切り捨て騒動でamazonだけ許可されてるのは
米amazonがオーソライズされてるかだのいう説があるが
要するにamazonで売れる数がハンパないから切り捨てられないだけ。
amaの通販影響力知ってれば簡単に想像つくわ
しょぼいアップデートの料金見直しもせず、
ぼったくろうとするアドビは速やかに倒産してしまえ～ぃ。
ぼったくろうとするアドビは速やかに倒産してしまえ～ぃ。
つーか、Appleはどこへいくつもりなんだろうな？
かつてマカーだった俺から見ると、今Appleについていく連中の気がしれない…
かつてマカーだった俺から見ると、今Appleについていく連中の気がしれない…
295 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:00:42 ID:5v4c4Nth0
296 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:01:46 ID:umjDEqdg0
>>291
>どうあがいてもFlashのような高度なグラフィック処理を高速に行う事は不可能
どぞー
ttp://news.ameba.jp/gizmodo/2010/04/62010.html
AppleはHTML5推進に躍起だし
そもそもWebブラウザの歴史って混乱の連続だしで
今調子悪いからこの先も(ry とはあんまり思わない
3Dのプラグインなんかどんだけ作られたよって話も(ry
>どうあがいてもFlashのような高度なグラフィック処理を高速に行う事は不可能
どぞー
ttp://news.ameba.jp/gizmodo/2010/04/62010.html
AppleはHTML5推進に躍起だし
そもそもWebブラウザの歴史って混乱の連続だしで
今調子悪いからこの先も(ry とはあんまり思わない
3Dのプラグインなんかどんだけ作られたよって話も(ry
297 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:02:10 ID:Zx5fry1S0
よくわからんけど、フラッシュがなくなったら
簡単なアニメとか作るのはどんな規格でやることになるの？
フルフラッシュサイトみたいなのはなくなっても困らないんだろうけど
簡単なアニメとか作るのはどんな規格でやることになるの？
フルフラッシュサイトみたいなのはなくなっても困らないんだろうけど
flash見れたら欲しいと思うのに
動画サイト見れないし、無駄にflash使ったサイトは嫌だけどそれでも見たい時あるし
せめてflashの代わりになる物が普及するまでは搭載してよ
動画サイト見れないし、無駄にflash使ったサイトは嫌だけどそれでも見たい時あるし
せめてflashの代わりになる物が普及するまでは搭載してよ
299 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:02:30 ID:kzwYlgAO0
プロならアドビの高価な価格は必要なんだよ。
無料のツールでつくってるのがバレてクライアントが買い叩かないわけないやんｗ
無料のツールでつくってるのがバレてクライアントが買い叩かないわけないやんｗ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:02:36 ID:cc2eKlVW0
iPod --> 爆発的ヒット
iPhone --> iPodの勢いを引きずってややヒット
iPad --> このへんで終わると思う。
極論だが、Appleの製品が売れたんではなく、
携帯メモリの音楽プレイヤーとか、
スマートフォンの需要があったから売れた、という
謙虚さが無い限り、Appleはまた失敗するだろ。
で、今の増長っぷりを見てる限り、ここの株は
そろそろ手放し時だね。
iPhone --> iPodの勢いを引きずってややヒット
iPad --> このへんで終わると思う。
極論だが、Appleの製品が売れたんではなく、
携帯メモリの音楽プレイヤーとか、
スマートフォンの需要があったから売れた、という
謙虚さが無い限り、Appleはまた失敗するだろ。
で、今の増長っぷりを見てる限り、ここの株は
そろそろ手放し時だね。
>>294
ジョブズが死んだらどうなるかわからないのに、今使わなくていつ使うんだヨって感じ。
ジョブズが死んだらどうなるかわからないのに、今使わなくていつ使うんだヨって感じ。
アップルはiPhoneが大当たりで調子こいてるんだろうｗ
フラッシュの表現力はすごいんだけど実際にアクションスクリプト書いたことある俺からするとウンコなんだよな。
こんな言語なら後発で俺が言語開発しても超えられるよ。
フラッシュの表現力はすごいんだけど実際にアクションスクリプト書いたことある俺からするとウンコなんだよな。
こんな言語なら後発で俺が言語開発しても超えられるよ。
>>296
JavaScriptが遅い4つの原因とは？
http://www.publickey1.jp/blog/10/javascript4.html
言うまでもなくFlash（ActionScript）はこの4つの原因を全て克服してる。
自転車で日本一周する事は不可能ではないだろう。が普通は自動車か新幹線を使う。
JavaScriptが遅い4つの原因とは？
http://www.publickey1.jp/blog/10/javascript4.html
言うまでもなくFlash（ActionScript）はこの4つの原因を全て克服してる。
自転車で日本一周する事は不可能ではないだろう。が普通は自動車か新幹線を使う。
「Flashは糞重いから嫌い」って言うやつに聞きたいけど、HPのTopに
10MBのJPGがあったらどう思う？
ここまでの論理なら、「JPGはWeb閲覧を妨げるお荷物」となるけど。
それはJPG自体が悪いんじゃなくて、そんな馬鹿デカイ画像を使う方に、
つまりHPを作る側に問題があるのでは？
ブラウザ内のSWFはあくまでもページ要素の１つだよ。
ちなみに、俺はSWFとAIRで飯を食ってるが、Web用のSWFは作ったことが無い。
もし仮に作るとするならば、500ｋB以内には収めるよ。
10MBのJPGがあったらどう思う？
ここまでの論理なら、「JPGはWeb閲覧を妨げるお荷物」となるけど。
それはJPG自体が悪いんじゃなくて、そんな馬鹿デカイ画像を使う方に、
つまりHPを作る側に問題があるのでは？
ブラウザ内のSWFはあくまでもページ要素の１つだよ。
ちなみに、俺はSWFとAIRで飯を食ってるが、Web用のSWFは作ったことが無い。
もし仮に作るとするならば、500ｋB以内には収めるよ。
お財布携帯にならないかなぁ。
>>296
すげえw
すげえw
307 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:06:32 ID:5v4c4Nth0
>>297
どのようなアニメを言ってるのかわからんが、簡単なアニメならすでに
JavaScriptで実装できる。
まぁ、Flashみたいにボーンを入れてアニメートとか、そういうのは結
構苦労するので、簡単なツール待ちになるけど。
どのようなアニメを言ってるのかわからんが、簡単なアニメならすでに
JavaScriptで実装できる。
まぁ、Flashみたいにボーンを入れてアニメートとか、そういうのは結
構苦労するので、簡単なツール待ちになるけど。
>>300
まあipad次第で一気に下がるか一気に上がるかだろうね。
iPodやiPhoneはもう飽和すぎて昔ほどは売れないだろうし。
あんなの10個も20個も必要ないからね。
全色全世代揃える信者がいるなら話は別だけど
まあipad次第で一気に下がるか一気に上がるかだろうね。
iPodやiPhoneはもう飽和すぎて昔ほどは売れないだろうし。
あんなの10個も20個も必要ないからね。
全色全世代揃える信者がいるなら話は別だけど
Windowsで開発できないクローズな
環境を用意させてるお前が言うな状態なんですが…
ついにボケてきたか。
環境を用意させてるお前が言うな状態なんですが…
ついにボケてきたか。
JavaScriptとFlashを戦わせている人がいるようだけどアニメーショングラフィックスに関してはJavaScriptは論外。勝ち目は無い。
>>304
そのページ要素の分際で表示した途端にファンがウンウン唸り始めるからジョブズが怒ってんのさ。
そのページ要素の分際で表示した途端にファンがウンウン唸り始めるからジョブズが怒ってんのさ。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:09:13 ID:5v4c4Nth0
>>309
別にAppleは一度たりとも自分らの環境がオープンなんて言ってないだろ。
Adobeが俺たちはオープンだ！Appleはクローズドだ！っていってるから、
おいおい、お前らだってクローズドだろ、なにいってんだ、このボケナス
って言ってるに過ぎねえよ。
別にAppleは一度たりとも自分らの環境がオープンなんて言ってないだろ。
Adobeが俺たちはオープンだ！Appleはクローズドだ！っていってるから、
おいおい、お前らだってクローズドだろ、なにいってんだ、このボケナス
って言ってるに過ぎねえよ。
>>308
ハードの怖いところはそこなんだよね。成長市場だといいんだけど
ある程度需要を満たしちゃうとそこで停滞しちゃう。
iPadみたいに次々イノベーションを起こしていくしかない。
既存製品のマイナーバージョンアップの連続になった時点で終わってしまうんだよね。
ハードの怖いところはそこなんだよね。成長市場だといいんだけど
ある程度需要を満たしちゃうとそこで停滞しちゃう。
iPadみたいに次々イノベーションを起こしていくしかない。
既存製品のマイナーバージョンアップの連続になった時点で終わってしまうんだよね。
結局、FlashでもJavaScriptでも使い型次第、Hello,World出すだけなら、JavaScriptでも十分だし、高度なグラフィックが必要な場合Flashを使う。
単純な動画の再生くらいならHTML5の普及と再生コーディックの統一を待てばHTML5でも構わなくなるかもしれないし、
DRM付きの動画の再生はいくら待ってもHTML5じゃ無理でしょう。
単純な動画の再生くらいならHTML5の普及と再生コーディックの統一を待てばHTML5でも構わなくなるかもしれないし、
DRM付きの動画の再生はいくら待ってもHTML5じゃ無理でしょう。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:11:45 ID:cc2eKlVW0
>>308
iPadはkindleとの対抗のみならず、
iアプリではiPhoneと競合してるから、
喰い合って潰れると個人的には予測してるが。
まあ、オンライン書籍の展開でkindleを超えれば、
まだ勝算あるのかね。
iPadはkindleとの対抗のみならず、
iアプリではiPhoneと競合してるから、
喰い合って潰れると個人的には予測してるが。
まあ、オンライン書籍の展開でkindleを超えれば、
まだ勝算あるのかね。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:12:15 ID:QygIs2fh0
禿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:12:18 ID:lhwRI6jj0
アドベリーダー入れないとpdfも見れない。しかも糞思いウインドウズ
pdfはOSレベルで見れるがFlashがゴミ同然のOS X
いずれもアドベのやる気なさ。
pdfはOSレベルで見れるがFlashがゴミ同然のOS X
いずれもアドベのやる気なさ。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:12:29 ID:97y2oIPj0
HTML5 VIDEO で H.264 に固執してるくせに何を言うか
>>304
画像offでブラウズしてるから問題がない
フラッシュページを作るのはかまわんが
まったく同じ情報を含んだ純htmlのページを別に用意するべき
トップページにフラッシュをおいてそれを読み込まないと
先に進まないような糞サイトは全部滅びるべき
画像offでブラウズしてるから問題がない
フラッシュページを作るのはかまわんが
まったく同じ情報を含んだ純htmlのページを別に用意するべき
トップページにフラッシュをおいてそれを読み込まないと
先に進まないような糞サイトは全部滅びるべき
323 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:15:28 ID:Zx5fry1S0
>>307
アニメするバナーみたいなやつ
昔はアニGIFでやってたよね
表示もそこそこ軽快で、
カット単位でリンク貼れたり、そういうweb向けの手軽なアニメ
そういうのはパラパラ漫画が描けて
ちょっとグラフィック系ソフトが扱える程度の能力がある人なら
誰でも作れる感じだったから、そういう規格とツールはあるのかなと思って
javascriptでできるって言うのはよく知らないんだけど、
それだけだとちょっと敷居が高いよね
アニメするバナーみたいなやつ
昔はアニGIFでやってたよね
表示もそこそこ軽快で、
カット単位でリンク貼れたり、そういうweb向けの手軽なアニメ
そういうのはパラパラ漫画が描けて
ちょっとグラフィック系ソフトが扱える程度の能力がある人なら
誰でも作れる感じだったから、そういう規格とツールはあるのかなと思って
javascriptでできるって言うのはよく知らないんだけど、
それだけだとちょっと敷居が高いよね
>>316
kindleよりは売れる・・・と言いたいけどkindleは通信料無料なのか。
それに思ったより安いな。25000ぐらいか
kindleは一部会員向けに無償提供(日本未定)しているらしいし、まだまだ分からんな
http://japanese.engadget.com/2010/01/31/ipad-vs-kindle/
kindleよりは売れる・・・と言いたいけどkindleは通信料無料なのか。
それに思ったより安いな。25000ぐらいか
kindleは一部会員向けに無償提供(日本未定)しているらしいし、まだまだ分からんな
http://japanese.engadget.com/2010/01/31/ipad-vs-kindle/
326 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:17:48 ID:5v4c4Nth0
328 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:19:20 ID:VcSPKKfg0
禿だからFlashって言葉が嫌いなんだよ
>>322
そう思う根拠を聞きたい。
ちなみにこれは成長性が低い成熟企業で10倍～20倍、成長性の高い企業で50倍が限度といわれてる。
ところがアップルのPERという指標は100倍。これは日本のバブル期に匹敵し、
Microsoftの50倍、Googleの90倍よりも高い。
これは明らかにバブルだろ。
そう思う根拠を聞きたい。
ちなみにこれは成長性が低い成熟企業で10倍～20倍、成長性の高い企業で50倍が限度といわれてる。
ところがアップルのPERという指標は100倍。これは日本のバブル期に匹敵し、
Microsoftの50倍、Googleの90倍よりも高い。
これは明らかにバブルだろ。
みみっちい女のような出だしだな、この文章
要するにプロプライエタリなんですね。
わかります。
わかります。
HTML5なんてこの世からXPとIE6が消滅する2014年までは確実に流行らない。
どうせヒマ潰しの道具なんだからなんでも出来た方がいいのにな
334 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:23:29 ID:UrFWd9ey0
＞＞328
それだ！
それだ！
>>322
最新のデータだと117倍だね。ここまで来るといつ弾けるかのチキンレースだよ。
最新のデータだと117倍だね。ここまで来るといつ弾けるかのチキンレースだよ。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:24:08 ID:5v4c4Nth0
ごちゃごちゃ言わんと
h.264の利権持ってるからそっちにしたいって言えばええんよ
h.264の利権持ってるからそっちにしたいって言えばええんよ
テスト
はっきりと、アプリはAppleが生殺与奪を握るって言えばいいと思うけどな
サードに依存するだのなんて、リスクを受け入れるかの選択は開発とユーザそれぞれがすればいいだけのこと
独裁者、囲い込みの後の搾取をしようとする人間の行動はいつも決まってる、選択肢自体の破壊だ
M$へのカウンターウェイトとしてのイメージで皆好意的に見すぎじゃないのか？
サードに依存するだのなんて、リスクを受け入れるかの選択は開発とユーザそれぞれがすればいいだけのこと
独裁者、囲い込みの後の搾取をしようとする人間の行動はいつも決まってる、選択肢自体の破壊だ
M$へのカウンターウェイトとしてのイメージで皆好意的に見すぎじゃないのか？
341 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:26:39 ID:5v4c4Nth0
>>328
むしろそれが最終兵器だろ。
むしろそれが最終兵器だろ。
http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensors.aspx
H264はこれだけ色々絡んでるんだよな。ただ別にApple一人占めというわけでなく
日本企業もかなり絡んでるよ
H264はこれだけ色々絡んでるんだよな。ただ別にApple一人占めというわけでなく
日本企業もかなり絡んでるよ
345 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:31:06 ID:cc2eKlVW0
>>340
その見方はないんじゃね？ PCでこそWindowsはOSの地位を持ってるが、携帯では
すでにWinはゴミOSだし、PCのアプリでもOfficeが2007でやらかしたこともあって
そろそろダメになりつつあるし。
Appleって昔から、性能が相対的に低い寄せ集め部品を
見た目とりんご印でカバーして信者にお布施させてただけで、
そもそも、MSへの対抗なんて意味は10年前にもすでになかった。
その見方はないんじゃね？ PCでこそWindowsはOSの地位を持ってるが、携帯では
すでにWinはゴミOSだし、PCのアプリでもOfficeが2007でやらかしたこともあって
そろそろダメになりつつあるし。
Appleって昔から、性能が相対的に低い寄せ集め部品を
見た目とりんご印でカバーして信者にお布施させてただけで、
そもそも、MSへの対抗なんて意味は10年前にもすでになかった。
AppleはH264関連の特許とか結構持ってる。H264が普及してもらわないと困る。けど、HTML5の動画コーディックはOn2になるだろうね。
いずれにせよ当分はFlashビデオが主流だろうけど。
いずれにせよ当分はFlashビデオが主流だろうけど。
Flash → ブラウザを使わずに利用可能。ほぼ世界標準。
HTML5 → ブラウザが必須。ビデオ仕様の先行き不透明。
これらの差は大きいな。
HTML5 → ブラウザが必須。ビデオ仕様の先行き不透明。
これらの差は大きいな。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:31:43 ID:Lik0aDM30
なんだこのツッコミ待ちはｗ
>>342
元を辿ればマイクロソフトに行ったりカメラに行ったりSONYに行ったりわけ分からんな
元を辿ればマイクロソフトに行ったりカメラに行ったりSONYに行ったりわけ分からんな
350 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:34:18 ID:5v4c4Nth0
>>348
もうめんどくさいから突っ込む気にもならん（笑）
もうめんどくさいから突っ込む気にもならん（笑）
351 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:34:23 ID:9kSvN8Ck0
アドビも飼い殺し多いからなあ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:38:11 ID:+fniswoI0
次はBoot Campを非搭載にしてはどうだろうか
10万円にも満たないコンテンツを２人以上で制作しなきゃいけないのは無駄なんだよ。
Flashはそのあたりコンパクトに完結できていいんだけど、
今の環境のままHTML5+JSで作れと言われても不毛すぎる。
Flashも高度なグラフィックとは言うが、
トゥイーンみたいなのはCanvus再描画とか謎なこと考えなくていいけど、
既にGPU使ってポリゴン出力されたらJSに勝てん。
あとmixiゲームみたいに、ある程度大規模（中規模？）な開発を
HTML5+JSでやったとしたらソース丸見えだけど、
そこまでオープンにしてまでやりたいのかな？
Flashもデコンパイルできるから丸見えだけど…
棲み分ければいいのに、アホな営業が普及率を無視して
適当に「Flashはやめましょう！（こう言えば俺、先進的！）」とか言って、
過去の資産を爆発させそう。
Flashはそのあたりコンパクトに完結できていいんだけど、
今の環境のままHTML5+JSで作れと言われても不毛すぎる。
Flashも高度なグラフィックとは言うが、
トゥイーンみたいなのはCanvus再描画とか謎なこと考えなくていいけど、
既にGPU使ってポリゴン出力されたらJSに勝てん。
あとmixiゲームみたいに、ある程度大規模（中規模？）な開発を
HTML5+JSでやったとしたらソース丸見えだけど、
そこまでオープンにしてまでやりたいのかな？
Flashもデコンパイルできるから丸見えだけど…
棲み分ければいいのに、アホな営業が普及率を無視して
適当に「Flashはやめましょう！（こう言えば俺、先進的！）」とか言って、
過去の資産を爆発させそう。
354 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 01:43:35 ID:G2I0ZS+z0
「バカって言った方がバカ」の理論だな
ニュー速+の情弱が偉そうにアルファベット並べてるが、
結局どっちも基幹技術でも中枢市場でもねえじゃねえかよｗ
ガラケーでどうのこうの言ってるレベルと一緒
結局どっちも基幹技術でも中枢市場でもねえじゃねえかよｗ
ガラケーでどうのこうの言ってるレベルと一緒
ジョブスがAndroidにチャンスを与えたと思えばいいだろ
正直flash無しで既存のホームページ見るのは厳しいので良いハンデになるな
正直flash無しで既存のホームページ見るのは厳しいので良いハンデになるな
よくわかんねーけど、Adobeってhtml5に関して何かﾌｧﾋﾞｮってなかったっけ？
あるが出て来てもFlashは必要なんだよおおおおおぉぉぉって感じに
あるが出て来てもFlashは必要なんだよおおおおおぉぉぉって感じに
まぁどっちもどっちだな。
でも正直Flashなんて無ければ無いで別に困らないのも事実だったりする。
でも正直Flashなんて無ければ無いで別に困らないのも事実だったりする。
jobs GJ!
>>361
そこは Good Jobs! ぐらいいってくれよｗ
そこは Good Jobs! ぐらいいってくれよｗ
>>44
タダでアプリが溢れるようになるから。
タダでアプリが溢れるようになるから。
>>360
Flashはマイクとかの仮想化インタフェースが組み込みであるので、
その辺の仕様をWeb標準でHTMLなりが食っていかないと、
無くなりはしないんじゃないかな
でも俺もFlashには早く消えて欲しい
開発にうん万円も必要になる環境はオープンだろうがプロプライエタリだろうが消えて欲しい
これ言うとフリーでもSWF作れるとかファビョって来るヒトモドキが必ず沸くけどな
Flashはマイクとかの仮想化インタフェースが組み込みであるので、
その辺の仕様をWeb標準でHTMLなりが食っていかないと、
無くなりはしないんじゃないかな
でも俺もFlashには早く消えて欲しい
開発にうん万円も必要になる環境はオープンだろうがプロプライエタリだろうが消えて欲しい
これ言うとフリーでもSWF作れるとかファビョって来るヒトモドキが必ず沸くけどな
そもそもFlashが見れないスマートフォンってのにどのくらいの価値があるのか、
って気はするな。
携帯のブラウザに毛が生えたようなのじゃ、ユーザーがついてこないだろう。
って気はするな。
携帯のブラウザに毛が生えたようなのじゃ、ユーザーがついてこないだろう。
>>345
一応整理しておくと、こういうスレ見たりする程度にはネットに浸かってるような人の好感度が妙に高いと
いう意味ね
一般層からだと、オサレブランド以上の意味はあるまいて
で、対IBMのCM「我々は独裁に対抗する」の頃から、明らかにあそこは敵を発明して熱狂的な少数の信者を
確実に押さえていく方向だと思うけどな
なんか、ジョブズって敵を必要とするやり方しかやらない印象がある
ところで、M$の品質に比して大きなシェアとは言うけど、片やAppleも二線級の性能のマシンをデザインと
ブランドで売ってたわけで、今更だけど一体価値ってなんだろうという感もあるよなあ
一応整理しておくと、こういうスレ見たりする程度にはネットに浸かってるような人の好感度が妙に高いと
いう意味ね
一般層からだと、オサレブランド以上の意味はあるまいて
で、対IBMのCM「我々は独裁に対抗する」の頃から、明らかにあそこは敵を発明して熱狂的な少数の信者を
確実に押さえていく方向だと思うけどな
なんか、ジョブズって敵を必要とするやり方しかやらない印象がある
ところで、M$の品質に比して大きなシェアとは言うけど、片やAppleも二線級の性能のマシンをデザインと
ブランドで売ってたわけで、今更だけど一体価値ってなんだろうという感もあるよなあ
JavaScriptでどうやってFlash並にグラフィック処理を実装するんだよ。
>>365
無価値ならこんなに普及していないんじゃない？
Flashが見られないなんて…ってのはWeb上では良く目にするけど、
実際iPhone使っている人から見られなくて困ったって
話はほとんど聞いたことがない。
無価値ならこんなに普及していないんじゃない？
Flashが見られないなんて…ってのはWeb上では良く目にするけど、
実際iPhone使っている人から見られなくて困ったって
話はほとんど聞いたことがない。
androidがflash10.1に対応したら、ほぼすべてのflash、動画サイト、
ネットチラシとかも見放題になるしな。
出先や枕元で使うなら、なおさら終わってるよ。
結局Windowsに負けたのと同じ道をたどってるね
ネットチラシとかも見放題になるしな。
出先や枕元で使うなら、なおさら終わってるよ。
結局Windowsに負けたのと同じ道をたどってるね
それは人による。今やたらTVCM売ってるGREEとかモバゲはFlash使えなきゃゴミサイト。会員数は数千万人いる。
HTML5がFLASHの代用になるなどという事はありえない。
ユーザーの９０％以上のブラウザに搭載されて、さらにFLASHが自爆した上でまともなツールが整備されてからだろ
ユーザーの９０％以上のブラウザに搭載されて、さらにFLASHが自爆した上でまともなツールが整備されてからだろ
>>372
どっちの肩をもつつもりも無いが、
Flashにどっぷり浸かったガラケーサイトを見るための既存ケータイと、
あんまFlashに依存してない海外のフルブラウザ用サイトを見るアホンとでは、
そもそも比較にすらならんでしょが
GREEやらモバゲはどちらにしろ既存のガラケー用の仕掛けは捨てて行く必要あるんだから
どっちの肩をもつつもりも無いが、
Flashにどっぷり浸かったガラケーサイトを見るための既存ケータイと、
あんまFlashに依存してない海外のフルブラウザ用サイトを見るアホンとでは、
そもそも比較にすらならんでしょが
GREEやらモバゲはどちらにしろ既存のガラケー用の仕掛けは捨てて行く必要あるんだから
フラッシュはマジ糞
何年経っても何の進化も無い
HTML5は1年で普及するよ
何年経っても何の進化も無い
HTML5は1年で普及するよ
>>374
Flash依存サイトは海外だって結構あるよ。GoogleFinanceなんかもそうだし。
Flash依存サイトは海外だって結構あるよ。GoogleFinanceなんかもそうだし。
一方、ソ連は鉛筆を使った
>>377
もしかしてIEなんて使ってるの？
もしかしてIEなんて使ってるの？
>>377
一応今βやってるIE9で対応する予定
一応今βやってるIE9で対応する予定
日本は携帯ウェブ市場というのが非常に大きいんだ。海外じゃこれまで日本の携帯のような高機能な端末はほとんどなかった。携帯ウェブ市場という物が存在しなかった。
それがiPhoneの発売によって、海外でも注目されるようになったという事。
今はAndoroidとかも発売になって、WindowsPhoneとか、他のいろいろな端末も高機能化して、携帯ウェブ市場に参入してる。
そんな中で、Flashが見られない端末はiPhoneだけっていう。
それが現状。
それがiPhoneの発売によって、海外でも注目されるようになったという事。
今はAndoroidとかも発売になって、WindowsPhoneとか、他のいろいろな端末も高機能化して、携帯ウェブ市場に参入してる。
そんな中で、Flashが見られない端末はiPhoneだけっていう。
それが現状。
>>379
90%
90%
383 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:11:10 ID:BI5ImTFg0
ジョブスが「敵はMSにあり！」「敵はAdobeにあり！」って旗を振るだけで狂信的に戦ってくれる信者がいるからいいよな。
>>377
時代は変わったんだよ。
標準技術を普及させんのは企業じゃなく、技術者。
既に都内の勉強会とか出てる技術屋はHTML5は当たり前に扱える
今はwaveとかのハカソンが流行ってるけど、
HTML5+JavaScriptは当たり前に使えないと土俵にすら立てませんからね～
少なくとも先端技術分野にFlashの居場所は動画系にしか無く、
標準的なWebのIOはHTML5だよ。その制御技術がJS。
まあその手のWeb屋はiPhoneもAndoroidも大好きだから、
ぶっちゃけどっちがメインストリートになっても構わない
時代は変わったんだよ。
標準技術を普及させんのは企業じゃなく、技術者。
既に都内の勉強会とか出てる技術屋はHTML5は当たり前に扱える
今はwaveとかのハカソンが流行ってるけど、
HTML5+JavaScriptは当たり前に使えないと土俵にすら立てませんからね～
少なくとも先端技術分野にFlashの居場所は動画系にしか無く、
標準的なWebのIOはHTML5だよ。その制御技術がJS。
まあその手のWeb屋はiPhoneもAndoroidも大好きだから、
ぶっちゃけどっちがメインストリートになっても構わない
HTML5というのは、何か一つのテクノロジーを指す物じゃない。
W3Cが数年後に規格をまとめることになってるけど、現状、IE、Firefox、Safari、Chrome、Opera、みんなそれぞれ勝手に実装を進めてる。
んで、今あるブラウザ、IE8以前はまったくHTML5に対応してないと言って良いし、その他のブラウザも実装レベルは非常に低いというか、バラバラ。
W3Cが数年後に規格をまとめることになってるけど、現状、IE、Firefox、Safari、Chrome、Opera、みんなそれぞれ勝手に実装を進めてる。
んで、今あるブラウザ、IE8以前はまったくHTML5に対応してないと言って良いし、その他のブラウザも実装レベルは非常に低いというか、バラバラ。
>>387
Good Jobs!っていっといた方が良かった？ｗ
Good Jobs!っていっといた方が良かった？ｗ
HTML5は当たり前に扱えるって。なんのこっちゃ。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:17:15 ID:zxIec2am0
［声名の導入部分の訳］
AppleはAdobeとは長い付き合いだ。
事実われわれは、Adobeがいわゆるガレージで経営していた頃にその創業者に出会い、最初の大口顧客として
LaserWriterプリンタの新商品用に彼らのPostscript言語を採用したという経緯がある。
AppleはAdobeに出資して、長らくAdobeの株を20％保有していた。
両社は密接に協働してDTPの分野を開拓し、黄金時代となったが、それ以来別々の道を歩んでいる。
瀕死の経営状態だったAppleと、Acrobat製品で法人向け市場を切り開いたAdobe。
今日もなお、クリエータの共通顧客の利益に供するために、両社は協働を続けている。
AdobeのCreative Suite製品の購入者はMacユーザが約半分を占めているといった具合に。
しかし、この点を除いては、両者に共通した関心がほとんど無くなっている。
［ようするに］
お前と俺の付き合いは長いが、Adobeは俺らに借りがあるはずじゃなかったのか？
てめえらが細々やってた頃に大口の契約をしてやったのがそもそもキッカケのはずだ。
Acrobatが今の地位を築けたのは、俺らがDTPで協力してやったからだろ？
その後、うちがヤバい状態になったときも、お前らだけ順調にいきやがって、腹立つぜ。
ま、それでも、何とか一緒にやってきたよな。
お宅の製品の50%はうちの客が買ってやってる。
ほら、これでも借りはないと言えるのか？
だがもういい。お前らとの関係はそれだけだ。
最先端でクールな俺らはもはや、お前らの感性と相容れない。
時代遅れのだせぇ製品でせいぜいがんばりな。
391 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:17:59 ID:F9lV0GcDI
まさに目クソ鼻くそｗｗｗ
HTMLなんてデザイナーにまかせちゃってるからｈｔｍｌ５マスターとか一体どんな職種の人よ？
HTML5がflashのかわりねえw
それは大体いつごろの話になるんだよ。
仮に2，3年後だったとしてもその間ひたすら我慢しろってか？
なんだか本末転倒だよな
それは大体いつごろの話になるんだよ。
仮に2，3年後だったとしてもその間ひたすら我慢しろってか？
なんだか本末転倒だよな
ジョブズCEO、iPhoneでのFlash非対応について説明
4月30日10時13分配信 ITmedia エンタープライズ
米Appleのスティーブ・ジョブズCEOは4月29日（現地時間）、同社のiPhoneをはじめとするモバイル
端末で米AdobeのFlashを採用しない理由についての説明文を公式サイトに掲載した。
Appleは、iPhone、iPod、iPadでFlashに対応していないだけでなく、次期iPhone OS SDKの利用規約
で、事実上FlashアプリをiPhone向けに変換することも禁止した。ジョブズ氏はこれらの決定の理由を
ユーザーや批評家に理解してもらうために要点を説明するとしている。「Adobeはわれわれの決定
を、App Storeを保護するというビジネス上の目的によるとしているが、実際は技術的な問題に基づ
いた決定だ。AdobeはAppleがクローズドでFlash はオープンだと主張するが、実際はその逆だ」と語
り、以下のような6つのポイントと結論を挙げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000004-zdn_ep-sci
4月30日10時13分配信 ITmedia エンタープライズ
米Appleのスティーブ・ジョブズCEOは4月29日（現地時間）、同社のiPhoneをはじめとするモバイル
端末で米AdobeのFlashを採用しない理由についての説明文を公式サイトに掲載した。
Appleは、iPhone、iPod、iPadでFlashに対応していないだけでなく、次期iPhone OS SDKの利用規約
で、事実上FlashアプリをiPhone向けに変換することも禁止した。ジョブズ氏はこれらの決定の理由を
ユーザーや批評家に理解してもらうために要点を説明するとしている。「Adobeはわれわれの決定
を、App Storeを保護するというビジネス上の目的によるとしているが、実際は技術的な問題に基づ
いた決定だ。AdobeはAppleがクローズドでFlash はオープンだと主張するが、実際はその逆だ」と語
り、以下のような6つのポイントと結論を挙げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000004-zdn_ep-sci
中二病の自称技術者のオナニーだろｗ
Andoroidってあまりこういった話題に敏感ではない
人たちにはまだ敷居が高い感じがするな。
iPhoneはiTunesやiPodでApple製品は一般人にも使い易い
っていうイメージを付けることに成功している気がする。
人たちにはまだ敷居が高い感じがするな。
iPhoneはiTunesやiPodでApple製品は一般人にも使い易い
っていうイメージを付けることに成功している気がする。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:20:15 ID:FX3m4Xdu0
で、HTML5て、いつになったら普及するの？
adobeもappleもいらんわ
adobeもappleもいらんわ
こんなコメントだすってことは相当バッシングされてんだろうねｗ
いいじゃん、とりあえずのせとけよハゲ
400 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:22:28 ID:ztK37Dap0
ノートPCのファンが回り出して、何だ？と思って調べると
CPUが100%の利用率になっている。さらに調べるとFlashの
プラグインが原因ってことはよくある。
CPUが100%の利用率になっている。さらに調べるとFlashの
プラグインが原因ってことはよくある。
FLASH動画とかFLASHゲームとかそんなのはどうでも良いんだよ。
サイトそのものにFLASHを導入してるのも見れるようにしてくれよ。
サイトそのものにFLASHを導入してるのも見れるようにしてくれよ。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:23:00 ID:Hg/zzAc20
adobeの製品ってクソ高いからなぁ。
この件に関してジョブズの意見に納得しちゃうよ。
この件に関してジョブズの意見に納得しちゃうよ。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:23:41 ID:ksf1gx380
フラッシュを公式サイトにつかうなウゼェとか何度思ったことか
HTML5でもいいけど現状ではflashがまだ主流だしな
カリスマってのはやる事が似るんかね組長健在の任天堂とみたいになってるな
カリスマってのはやる事が似るんかね組長健在の任天堂とみたいになってるな
407 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:26:06 ID:ZVx0MLUx0
>>405
iPhoneにFlashを対応させない理由のひとつだね。
iPhoneにFlashを対応させない理由のひとつだね。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:28:10 ID:LNbxZDW30
これは危険な賭けだと思うな
アップルは順調に勝ちすぎて周りが見えなくなってるような気がする
googleが出す競合商品はflash使えるのに・・・
アップルは順調に勝ちすぎて周りが見えなくなってるような気がする
googleが出す競合商品はflash使えるのに・・・
N速のどっかのスレにあったけど、「馬鹿はいつの時代でも一定数いる」という
ことだから、HTML5でもウザいものを作る奴は出てくると思う。
候補としては、今現在AS2で重いSWFを作ってAS3が使えない連中。
>>405
Player10.1ではソースコードを根本ら見直して軽量化したとのこと。
また、モバイル用Player 10.1ってのもある。
ことだから、HTML5でもウザいものを作る奴は出てくると思う。
候補としては、今現在AS2で重いSWFを作ってAS3が使えない連中。
>>405
Player10.1ではソースコードを根本ら見直して軽量化したとのこと。
また、モバイル用Player 10.1ってのもある。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:28:58 ID:zxIec2am0
そもそも、だらだらと長文で反撃しようとしているところが情けない。
HTML5やCSS3といった新しい恋人ができて、元の恋人のことをボロクソに言う女々しい男みたいな感じ。
あるいは、長年付き合った男を一方的に振っておきながら、いつまでもぐちぐち責め続ける女。
HTML5やCSS3といった新しい恋人ができて、元の恋人のことをボロクソに言う女々しい男みたいな感じ。
あるいは、長年付き合った男を一方的に振っておきながら、いつまでもぐちぐち責め続ける女。
Windows版のFlashじゃそんな事は起きないから。
Mac版のFlashが品質悪いって言っても、Windows版iTunesのウンコさを考えれば、AppleにAdobeを批判する資格はない。
Mac版のFlashが品質悪いって言っても、Windows版iTunesのウンコさを考えれば、AppleにAdobeを批判する資格はない。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:30:40 ID:6S1zMebZ0
アップルの態度が傲慢なのは気に入らんが、Flashがウンコなのは事実。
IE9もそう遠くないし、これからはHTML5とCSS3の時代。
IE9もそう遠くないし、これからはHTML5とCSS3の時代。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:31:00 ID:9kSvN8Ck0
AdobeのCSユーザーは半分がMACユーザー
つまり・・・
MACはAdobeCS無ければゴミ
ジョブズは調子に乗りすぎでまた痛い目に遭うのではないか？
つまり・・・
MACはAdobeCS無ければゴミ
ジョブズは調子に乗りすぎでまた痛い目に遭うのではないか？
OS7の頃のAppleとAdobeって今考えると蜜月だったのかな
昔のこと思い出してたら大昔に作ったSolarisのバッチシステムの定期保守をここ数年やっていない事に気づいた
昔のこと思い出してたら大昔に作ったSolarisのバッチシステムの定期保守をここ数年やっていない事に気づいた
ノートPCでCPUの使用率１００％なあ。
それ単純にぼろいので1080iとかを見ようとしてるからだろ？
買い換えろクズ
それ単純にぼろいので1080iとかを見ようとしてるからだろ？
買い換えろクズ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:34:56 ID:FX3m4Xdu0
「オープン」っていっても、iPhoneアプリはmac買って
Objective-Cって話しなんだろ？
お金が入ったら買いたい・・・
Objective-Cって話しなんだろ？
お金が入ったら買いたい・・・
Appleが通販サイトを閉め出そうと、互換機を中止しようと、それはAppleの勝手と言えば勝手。その結果、倒産する会社も出てくるけどな。
Appleが糞なのは、自分の事を棚に上げて、Adobeをクローズドだとかオープンじゃないとか批判してるとこ。
Appleが糞なのは、自分の事を棚に上げて、Adobeをクローズドだとかオープンじゃないとか批判してるとこ。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:36:55 ID:4tiLUv/k0
変換するツール類はNGってのがねぇ
423 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:39:37 ID:zxIec2am0
結論
AppleとAdobeは結局似たもの同士で、どっちもクローズド。
このさい共倒れになるのが良い。
Adobe製品が動かなければ、Macなんて企業にとってはもはや不要だし、
AdobeのほうもAppleが離れればやっていない。
どっちもいらね。
AppleとAdobeは結局似たもの同士で、どっちもクローズド。
このさい共倒れになるのが良い。
Adobe製品が動かなければ、Macなんて企業にとってはもはや不要だし、
AdobeのほうもAppleが離れればやっていない。
どっちもいらね。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:40:27 ID:BI5ImTFg0
>>407
技術に偏った話をされても、大多数の人がジョブスの言ってることが正しいのかすら分からんと思うけどな。
結局のところ、あと何年以内にそのHTML5とやらが世界の標準となるかを示してくれれば、それでいいと思うんだが。
技術に偏った話をされても、大多数の人がジョブスの言ってることが正しいのかすら分からんと思うけどな。
結局のところ、あと何年以内にそのHTML5とやらが世界の標準となるかを示してくれれば、それでいいと思うんだが。
共倒れになんとかしてAutodeskも混ぜられないものですかね。
>>424
今年
今年
427 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:42:42 ID:DqHmOenC0
傲慢になってきたな、そろそろアップル衰退のターンなんじゃないか
428 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:42:51 ID:5bmtifGP0
まあ、MacOSなんて今じゃただのBSDスキンにすぎないからなあ
ただのスキン屋に成り下がったAppleに未来があるとは思えないが（苦笑）
しかもMacでしか使えないBSDｗ
ただのスキン屋に成り下がったAppleに未来があるとは思えないが（苦笑）
しかもMacでしか使えないBSDｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:43:58 ID:5v4c4Nth0
>>428
お前、馬鹿だからしゃべらない方が良いぞ？
お前、馬鹿だからしゃべらない方が良いぞ？
430 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:44:04 ID:FX3m4Xdu0
431 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:44:15 ID:zxIec2am0
>>426
2012年じゃなかった？
2012年じゃなかった？
432 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:44:27 ID:BI5ImTFg0
>>419
MacOS使ってるがAdobeCSなくなったら大人しくLinuxにするなぁ。
Adobeの動くLinuxという程度の認識だわ。
もちろん別にAdobeが好きなわけじゃなくて代替品があればそれでいいんだがね。
特にillustrator。Inkspaceじゃまだ駄目だ。
>>426
とてもそうは思えないんだが、その違和感を埋めてもらえると助かる。
MacOS使ってるがAdobeCSなくなったら大人しくLinuxにするなぁ。
Adobeの動くLinuxという程度の認識だわ。
もちろん別にAdobeが好きなわけじゃなくて代替品があればそれでいいんだがね。
特にillustrator。Inkspaceじゃまだ駄目だ。
>>426
とてもそうは思えないんだが、その違和感を埋めてもらえると助かる。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:44:44 ID:lhwRI6jj0
まーなんにせよ
今までMacでまともに動くFlashをわざと作ってこなかったアドビに非があるよ。
やる気が無いのならAppleもほかにシフトするしかない。
世の中html5へ向かっているのだからFlashなんて全く必要なくなる。
ただ…html5プロジェクトって言うのかな？
それにマイクロソフトが参入した事…
最悪な企画になるに120kギル
今までMacでまともに動くFlashをわざと作ってこなかったアドビに非があるよ。
やる気が無いのならAppleもほかにシフトするしかない。
世の中html5へ向かっているのだからFlashなんて全く必要なくなる。
ただ…html5プロジェクトって言うのかな？
それにマイクロソフトが参入した事…
最悪な企画になるに120kギル
FLASHには１０年ほどの培われたノウハウがあるんだからそれをわざわざ捨ててまで急いで乗り換えるなんてチャレンジドな事はプロには出来ない。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:47:03 ID:iWbFSDP/0
Flashに対応したらアプリが売れなくなります ><
>430
CADではそうなのかね。
しかしWebGLの果てに人々がMaya、XSI、3dsMaxの
おぞましい価格設定と保守費用を知ることになったらと考えると恐ろしい。
CADではそうなのかね。
しかしWebGLの果てに人々がMaya、XSI、3dsMaxの
おぞましい価格設定と保守費用を知ることになったらと考えると恐ろしい。
>お前、馬鹿だからしゃべらない方が良いぞ？
寝ろよ、低学歴ｗ
寝ろよ、低学歴ｗ
>>436
随分安くなったろ。その分仕事も安くなったが。
随分安くなったろ。その分仕事も安くなったが。
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=02/03/05/1252257
8年前のスラド。
Flashはギミックが色々と増えたけど、
この記事の頃に較べても立ち位置的な変化はあんまりないんだよな。
そういう意味ではハゲなんかよりも筋が通ってて清々しいw
8年前のスラド。
Flashはギミックが色々と増えたけど、
この記事の頃に較べても立ち位置的な変化はあんまりないんだよな。
そういう意味ではハゲなんかよりも筋が通ってて清々しいw
>今までMacでまともに動くFlashをわざと作ってこなかったアドビに非があるよ
そんな滅び行くガラパゴスOSにいちいち対応してる暇ないんだろｗ
Macでしか動かないOS（爆笑）
そんな滅び行くガラパゴスOSにいちいち対応してる暇ないんだろｗ
Macでしか動かないOS（爆笑）
442 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:53:14 ID:lhwRI6jj0
アドベが早くAppleを完全に切ってくれる事を望むよ。
そうすれば、Apple自信がまともで安く使いよい変わりのアプリをだしてくれるので。
CSが切られてもすぐにだすんじゃない？
当然その類のソフトなんんて何年もまえから開発はしてきてるわけだし。
ただ、アドベの手前、とりあえず色彩やサイズ変更程度しか出来ないようにしてるだけで、iPhotoなどで。
それに、サードパーティーでもPhotoshop程度のものなら安くあるからな。
FCPに続き業界標準のソフトを出してくれる事を心待ちにしてるよ。
早くアドベはAppleきってくれ。
そうすれば、Apple自信がまともで安く使いよい変わりのアプリをだしてくれるので。
CSが切られてもすぐにだすんじゃない？
当然その類のソフトなんんて何年もまえから開発はしてきてるわけだし。
ただ、アドベの手前、とりあえず色彩やサイズ変更程度しか出来ないようにしてるだけで、iPhotoなどで。
それに、サードパーティーでもPhotoshop程度のものなら安くあるからな。
FCPに続き業界標準のソフトを出してくれる事を心待ちにしてるよ。
早くアドベはAppleきってくれ。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:54:20 ID:Hg/zzAc20
実はXML嫌い。
>>431
>>432
HTML5の『標準ブラウザ』がもう去年幾つか出てるのと、
（Firefox Chrome Safariなど）
今年に入ってIBMやらの大手ベンダーがHTML5をビジネスとして押し始めた事が、
今年と断言する理由かな
一般のWebに浸透するのは早いと思う
現状ブラウザでのレンダリングはシングルスレッドでの処理のみ保障されてたけど、
HTML5からマルチスレッド化がされて、
マルチコアCPU上でそれこそ劇的にレンダリングとJavaScriptの実行が早くなる
Gmail使ったりする人は朗報じゃないかなあ？
あとキャッシュ機能が大幅に機能拡張されたから、
マルチスレッド化と併せて、HTML5なサイトとそうでないサイトは、
体感できるくらいスピードが変わるよ
特にノートPCは恩恵がデカイ
あと機能が増えるってのは単純に可能性を広げる事だから、
5年前のGoogle Mapの衝撃みたいなWebの技術革新は大なり小なりあるんじゃないかな
>>432
HTML5の『標準ブラウザ』がもう去年幾つか出てるのと、
（Firefox Chrome Safariなど）
今年に入ってIBMやらの大手ベンダーがHTML5をビジネスとして押し始めた事が、
今年と断言する理由かな
一般のWebに浸透するのは早いと思う
現状ブラウザでのレンダリングはシングルスレッドでの処理のみ保障されてたけど、
HTML5からマルチスレッド化がされて、
マルチコアCPU上でそれこそ劇的にレンダリングとJavaScriptの実行が早くなる
Gmail使ったりする人は朗報じゃないかなあ？
あとキャッシュ機能が大幅に機能拡張されたから、
マルチスレッド化と併せて、HTML5なサイトとそうでないサイトは、
体感できるくらいスピードが変わるよ
特にノートPCは恩恵がデカイ
あと機能が増えるってのは単純に可能性を広げる事だから、
5年前のGoogle Mapの衝撃みたいなWebの技術革新は大なり小なりあるんじゃないかな
FireFox Chrome Safariなんて全部合わせてもシェア１０％行かないのになｗ
HTML5の標準ブラウザなんてこの世に存在しないから。
>>447
いくら何でも情弱すぎだろ
いくら何でも情弱すぎだろ
>>447
お前何年前の情報で停滞してるんだよ
いい加減不勉強過ぎて俺でもイラつくわ
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0
だからAppleアンチは感情論だけだみたいに批判されるんだよ
議論のテーブルに付くことすら出来ない知識の量なら黙ってろ
お前何年前の情報で停滞してるんだよ
いい加減不勉強過ぎて俺でもイラつくわ
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0
だからAppleアンチは感情論だけだみたいに批判されるんだよ
議論のテーブルに付くことすら出来ない知識の量なら黙ってろ
HTM5からマルチスレッド化するとか。意味不明すぎる。本屋でHTML5入門とか買ってきた方が良い。今月のWEB+DBかSDに特集が載って多様な気がする。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 02:59:48 ID:Uen43N6lO
アドビとアップルは離れてくれた方がどちらにとっても得
>>449
情強だけ相手にしてたら商売は成り立たないんでね
情強だけ相手にしてたら商売は成り立たないんでね
その昔はXHTMLで世界は変わるといってたW3C信者がいたけど全く精神構造かわってないのな。
単にHTMLに付加機能が増えただけなのに
単にHTMLに付加機能が増えただけなのに
455 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:01:52 ID:nHvod6Oz0
どうでもいいけど、AdobeCS5の英語版の出荷＆ダウンロード開始だ。
>>451
そんな情弱向けの雑誌なんか読まないよ
http://progress.from.tv/2009/06/09/html5-%E3%80%8Cweb-workers%E3%80%8D%E3%81%A7%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0/
そんな情弱向けの雑誌なんか読まないよ
http://progress.from.tv/2009/06/09/html5-%E3%80%8Cweb-workers%E3%80%8D%E3%81%A7%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0/
459 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:03:34 ID:ZAUaSCRb0
クローズド同士が言い争っても仕方ないだろ
460 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:03:50 ID:FX3m4Xdu0
情強は何を読めばｲｲの？
って、この種の雑誌は最近買ってないわ
日経からDMくるけど
って、この種の雑誌は最近買ってないわ
日経からDMくるけど
>>460
俺情強じゃないけど、雑誌は読んでないよ～
勉強会で出会った強そうな技術者に金魚のフンして
Twitterとかでフォローしまくるのと、
その人達が書くブログで基本情報収集を終えてる
雑誌記者や編集者もそういうブログから情報収集してるからね
あとオライリーの本だけはマメに買って読んでる
俺情強じゃないけど、雑誌は読んでないよ～
勉強会で出会った強そうな技術者に金魚のフンして
Twitterとかでフォローしまくるのと、
その人達が書くブログで基本情報収集を終えてる
雑誌記者や編集者もそういうブログから情報収集してるからね
あとオライリーの本だけはマメに買って読んでる
今の HTML5 の商売人ではなく技術者に対するマインドシェアはかなり高いよ。
この雰囲気は Java が出た時以来だ。
ちょっと Twitter で HTML5 検索してみな。
Flash Video がデファクトになった時を思い起こしてみるといい
ほとんどは WMP、MS嫌いは Real、アップル信者が QuickTime.
そこに Flash がビデオ機能実装したが、みんなふーんと眺めていただけだった。
ビデオ配信業者と Flash 開発者は違ったからな。
しかし YouTube が Flash 対応したらあれよあれよという間にデファクトだ。
Webの技術ってのは、今磐石に見えても、先進サイトが採用したら引っくり返る程度のもんだ。
そういうパラダイムを変えるようなサイトは、解説記事が出てから後追いするような奴らには絶対に作れない。
この雰囲気は Java が出た時以来だ。
ちょっと Twitter で HTML5 検索してみな。
Flash Video がデファクトになった時を思い起こしてみるといい
ほとんどは WMP、MS嫌いは Real、アップル信者が QuickTime.
そこに Flash がビデオ機能実装したが、みんなふーんと眺めていただけだった。
ビデオ配信業者と Flash 開発者は違ったからな。
しかし YouTube が Flash 対応したらあれよあれよという間にデファクトだ。
Webの技術ってのは、今磐石に見えても、先進サイトが採用したら引っくり返る程度のもんだ。
そういうパラダイムを変えるようなサイトは、解説記事が出てから後追いするような奴らには絶対に作れない。
やはりジョブスは初代Macの頃から考えが変わってないな。
そろそろAndroidに乗換えを考えるべきか。
2万円くらいでSIMスロットなしの端末が出れば、iPod touchから乗り換えられるのだが。
そろそろAndroidに乗換えを考えるべきか。
2万円くらいでSIMスロットなしの端末が出れば、iPod touchから乗り換えられるのだが。
名前をskipに変えたら搭載
469 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:11:06 ID:5v4c4Nth0
>>466
乗り換えれば？
乗り換えれば？
まあなんつーか…
頑張れ
頑張れ
Flashとかどうでもいいから早くDoCoMoから出せよﾁﾝｶｽ
>>470
というか君じゃなかったか。ごめん。
というか君じゃなかったか。ごめん。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:15:40 ID:lhwRI6jj0
実際Flashなんてゴミ企業のオナニーサイトと、見るに耐えない映画のサイト、
CSSで十分かのうなメニューなのにわざわざfLASHをつかってたり
延々点滅したりせわしなく画像がかわったり
明らかに使い方を間違ってるサイトが多い。
だから見る人もFlashを嫌う。その辺をAppleは理解しててiPhoneにはJvaやFlashは採用しないのもあるでしょう。
本文を読んでるのに、よこに画像が延々動いてたら見る気もうせる。
FlashとJava切ってcssでdisplay: noneしてるので実害はほぼ無いが。
でも、iPhoneにFlashやJavaが実装されるとオンオフ出来ない可能性もあるしな。
iPhone使ってる側からいわせればFlashもJavaもいらん。
できればengadgetのcarouselのようなうざい広告もやめてほしい。
記事を見る肝サイトに行く気もなくなる。
CSSで十分かのうなメニューなのにわざわざfLASHをつかってたり
延々点滅したりせわしなく画像がかわったり
明らかに使い方を間違ってるサイトが多い。
だから見る人もFlashを嫌う。その辺をAppleは理解しててiPhoneにはJvaやFlashは採用しないのもあるでしょう。
本文を読んでるのに、よこに画像が延々動いてたら見る気もうせる。
FlashとJava切ってcssでdisplay: noneしてるので実害はほぼ無いが。
でも、iPhoneにFlashやJavaが実装されるとオンオフ出来ない可能性もあるしな。
iPhone使ってる側からいわせればFlashもJavaもいらん。
できればengadgetのcarouselのようなうざい広告もやめてほしい。
記事を見る肝サイトに行く気もなくなる。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:16:11 ID:5bmtifGP0
>そろそろAndroidに乗換えを考えるべきか。
っつーか
Apple使うってことはクローズド環境の糞高いハードウェア掴まされることに同意してるってことだろ？
Appleこそガラパゴスの中のガラパゴス
まあPCOSは耐え切れずにBSDにすがってただのスキン屋に成り下がったようだが（苦笑）
っつーか
Apple使うってことはクローズド環境の糞高いハードウェア掴まされることに同意してるってことだろ？
Appleこそガラパゴスの中のガラパゴス
まあPCOSは耐え切れずにBSDにすがってただのスキン屋に成り下がったようだが（苦笑）
477 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:17:02 ID:kqY+Gnvb0
中身を論じている限りMacの本質は見えないでしょう。
統一されたGUI、閉じたハードウェア、閉じたソフトウェア、
これがMacの本質です。
極端に言えばAppleソリューションのみの閉鎖環境、
それらが実現されている限りMacは不滅なのです。
あくまでもAppleの利益を追求し、常に収奪へ向か
ってその姿を変えていくMacに驚嘆の思いを禁じ得
ません。
統一されたGUI、閉じたハードウェア、閉じたソフトウェア、
これがMacの本質です。
極端に言えばAppleソリューションのみの閉鎖環境、
それらが実現されている限りMacは不滅なのです。
あくまでもAppleの利益を追求し、常に収奪へ向か
ってその姿を変えていくMacに驚嘆の思いを禁じ得
ません。
478 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:18:14 ID:HX0lqL1L0
もうappleはどうでもいいよｗ
ミーハーしか使わないゴミ。野暮ったくてダサいし。
ミーハーしか使わないゴミ。野暮ったくてダサいし。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:18:36 ID:5bmtifGP0
>統一されたGUI、閉じたハードウェア、閉じたソフトウェア、これがMacの本質です。
まさにガラパゴス商法の見本だよね
新興宗教と同じ
信者がバカでないと成り立たない商法だけどｗ
まさにガラパゴス商法の見本だよね
新興宗教と同じ
信者がバカでないと成り立たない商法だけどｗ
>>468
今 HTML5 って言われているものの前身は、Web Applications 仕様なんだよ。
HTML4, XHTML ができて数年、次はセマンティックWebやろうとしたけどどうも Flash とかリッチアプリに流れているぞ？
W3C で仕様が無いのは不味くね？ んじゃちゃんと作ろうぜ。
というわけで Web Hypertext Application Technology Working Group ができた。
マークアップ言語としてのHTMLに縛られず、Webアプリを作るために必要な機能をたくさん策定している。
HTML4/CSS2 の拡張である HTML5/CSS3, 2D画像を扱う Canvas, ビデオの規定、JavaScript で並列処理を行う WebWorkers, ユーザーマシンにデータを保存する WebStorage, Webサーバーとの常時接続通信を実現する WebSocket,
これらを総称して HTML5 という。
今 HTML5 って言われているものの前身は、Web Applications 仕様なんだよ。
HTML4, XHTML ができて数年、次はセマンティックWebやろうとしたけどどうも Flash とかリッチアプリに流れているぞ？
W3C で仕様が無いのは不味くね？ んじゃちゃんと作ろうぜ。
というわけで Web Hypertext Application Technology Working Group ができた。
マークアップ言語としてのHTMLに縛られず、Webアプリを作るために必要な機能をたくさん策定している。
HTML4/CSS2 の拡張である HTML5/CSS3, 2D画像を扱う Canvas, ビデオの規定、JavaScript で並列処理を行う WebWorkers, ユーザーマシンにデータを保存する WebStorage, Webサーバーとの常時接続通信を実現する WebSocket,
これらを総称して HTML5 という。
>>390
> お前と俺の付き合いは長いが、Adobeは俺らに借りがあるはずじゃなかったのか？
> てめえらが細々やってた頃に大口の契約をしてやったのがそもそもキッカケのはずだ。
> Acrobatが今の地位を築けたのは、俺らがDTPで協力してやったからだろ？
> その後、うちがヤバい状態になったときも、お前らだけ順調にいきやがって、腹立つぜ。
> ま、それでも、何とか一緒にやってきたよな。
> お宅の製品の50%はうちの客が買ってやってる。
> ほら、これでも借りはないと言えるのか？
> だがもういい。お前らとの関係はそれだけだ。
> 最先端でクールな俺らはもはや、お前らの感性と相容れない。
> 時代遅れのだせぇ製品でせいぜいがんばりな。
偉そう・・・
さすが殿様商売で悪名高いアップル・・・・・・
> お前と俺の付き合いは長いが、Adobeは俺らに借りがあるはずじゃなかったのか？
> てめえらが細々やってた頃に大口の契約をしてやったのがそもそもキッカケのはずだ。
> Acrobatが今の地位を築けたのは、俺らがDTPで協力してやったからだろ？
> その後、うちがヤバい状態になったときも、お前らだけ順調にいきやがって、腹立つぜ。
> ま、それでも、何とか一緒にやってきたよな。
> お宅の製品の50%はうちの客が買ってやってる。
> ほら、これでも借りはないと言えるのか？
> だがもういい。お前らとの関係はそれだけだ。
> 最先端でクールな俺らはもはや、お前らの感性と相容れない。
> 時代遅れのだせぇ製品でせいぜいがんばりな。
偉そう・・・
さすが殿様商売で悪名高いアップル・・・・・・
CS5がMacで出す最後のバージョンになったりしてな。
iPhone/iPad/iPod touchでソフトを出すにはAppleにお布施をした後
さらにApple様の顔色をうかがって審査してもらわないと駄目だからな。
DocomoなどのJavaアプリは実質タダで開発環境を構築できて勝手アプリとして
配布も自由。
windows mobileにしてもお布施して開発環境買って後は開発したソフトの配布は自由。
Androidはどうなっていたっけ?
iPhone/iPad/iPod touchでソフトを出すにはAppleにお布施をした後
さらにApple様の顔色をうかがって審査してもらわないと駄目だからな。
DocomoなどのJavaアプリは実質タダで開発環境を構築できて勝手アプリとして
配布も自由。
windows mobileにしてもお布施して開発環境買って後は開発したソフトの配布は自由。
Androidはどうなっていたっけ?
海外テレビドラマでハッカーが良く使っているのがMac
なぜか自作OSｗ
なぜか自作OSｗ
winに負けそうなマックをすくったのは
「アドビのソフトはマックでないと動かない」
だったのに、この仕打ち
「アドビのソフトはマックでないと動かない」
だったのに、この仕打ち
>>477
まぁ、文句を言う相手が Apple って分かってることがでかいと Mac ユーザは言うな
Windows ならハードが悪い、OS がバグってる、アプリが悪い、etc。。。
そしてそれらの責任転嫁の果てに「相性」というどっちも悪くない
ってことにする魔法の言葉と
まぁ、文句を言う相手が Apple って分かってることがでかいと Mac ユーザは言うな
Windows ならハードが悪い、OS がバグってる、アプリが悪い、etc。。。
そしてそれらの責任転嫁の果てに「相性」というどっちも悪くない
ってことにする魔法の言葉と
しかしTwitterで有名人フォローしてブログで勉強してますなんて
恥ずかしげもなく言える自称技術者が出てくるとはなあ。
昔はPHP屋に多かったけど最近はHTML5屋さんなのか
恥ずかしげもなく言える自称技術者が出てくるとはなあ。
昔はPHP屋に多かったけど最近はHTML5屋さんなのか
488 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:23:24 ID:0oYczxRv0
アップルはハイテク界のエリカ様
口ごたえは許さない
口ごたえは許さない
489 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:23:50 ID:lhwRI6jj0
そもそも、ドザがなんてこんなスレに湧いてるのか理解できん。
関係ないでしょ？
どうせAppleの製品なんて買えないやつらなんだから。
Appleストアーにいくにも服あるかい？
関係ないでしょ？
どうせAppleの製品なんて買えないやつらなんだから。
Appleストアーにいくにも服あるかい？
490 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:24:14 ID:5v4c4Nth0
492 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:25:04 ID:HX0lqL1L0
493 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:25:24 ID:Jynwxl3l0
すばらしい
ユーザーにストレスしか与えないフラッシュは根絶すべき
ユーザーにストレスしか与えないフラッシュは根絶すべき
>>483
ああいうのは、メーカーが広告費払ってます。
トム・クルーズの「宇宙戦争」、
道路に落としたビデオカメラがアップになるシーン、
あのカメラは日立製。
日立はあれで1億円払った。
効果は・・・
ああいうのは、メーカーが広告費払ってます。
トム・クルーズの「宇宙戦争」、
道路に落としたビデオカメラがアップになるシーン、
あのカメラは日立製。
日立はあれで1億円払った。
効果は・・・
>>489
これは恥ずかしいｗ
これは恥ずかしいｗ
497 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:26:15 ID:OUnjXg8n0
マカー的に、OS X以降って認めているの？
PPCが載っていないマックも含めて。
PPCが載っていないマックも含めて。
とはいえ2年ほどiPhone使ってるがFlash見れなくて困ったこと無いんだよなあ
逆にFlash見れるようになるとどう世界が変わるんだろうか
逆にFlash見れるようになるとどう世界が変わるんだろうか
499 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:26:43 ID:5v4c4Nth0
>>497
ちょっとお前馬鹿だから黙っててくれる？
ちょっとお前馬鹿だから黙っててくれる？
AppleやAdobeを見るとMicrosoftがすごくオープンな企業に見えてくる不思議。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:28:18 ID:Grs6WA/S0
通販でもクローズドなアポー（笑）
【ネット】アップル社製品が通販で軒並み終了した理由を聞くも両者食い違い アップル「販売終了を決めたのはヨドバシでは？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272450088/
【ネット】アップル社製品が通販で軒並み終了した理由を聞くも両者食い違い アップル「販売終了を決めたのはヨドバシでは？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272450088/
502 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:28:19 ID:5bmtifGP0
>ちょっとお前馬鹿だから黙っててくれる？
よぉ低学歴ｗ
指震えてんぜｗｗ
よぉ低学歴ｗ
指震えてんぜｗｗ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:28:48 ID:5v4c4Nth0
>>498
スマートフォンって実際外で使う一番多い機能ってなんだかんだで
アプリケーションから使うってうのが多いんじゃねえのかね。
俺の場合は会社で社内専用アプリで勤怠管理と予定で使用してて、
それ以外は暇つぶしのゲームとメールと2ch見るぐらいだからなぁ。
320X480でブラウザとか見るっていうシチュエーションはあんまり
ねんだけど、まぁ使う人は使うんだろうね。
スマートフォンって実際外で使う一番多い機能ってなんだかんだで
アプリケーションから使うってうのが多いんじゃねえのかね。
俺の場合は会社で社内専用アプリで勤怠管理と予定で使用してて、
それ以外は暇つぶしのゲームとメールと2ch見るぐらいだからなぁ。
320X480でブラウザとか見るっていうシチュエーションはあんまり
ねんだけど、まぁ使う人は使うんだろうね。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:31:10 ID:5v4c4Nth0
509 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:31:40 ID:lhwRI6jj0
>>497
なんかいろいろよく分かってないようだかたレスせずみてるだけの方がいいかと。
>>498
Flash,jAVAがiPhoneで使えるようにもしなれば歓迎はする。
しかし、設定でオンオフなりサイト後になどでオンオフをつけてほしい。
でもiPhoneでサイトを見てるとよく分かるのがユーザービリティーも糞も無いサイトが多すぎるね。
Flashやjavaスクリプトが使えない場合は、変わりの画像を埋め込むのが常識なわけだが
それも怠ってるサイトがあまりにも多い。
なんかいろいろよく分かってないようだかたレスせずみてるだけの方がいいかと。
>>498
Flash,jAVAがiPhoneで使えるようにもしなれば歓迎はする。
しかし、設定でオンオフなりサイト後になどでオンオフをつけてほしい。
でもiPhoneでサイトを見てるとよく分かるのがユーザービリティーも糞も無いサイトが多すぎるね。
Flashやjavaスクリプトが使えない場合は、変わりの画像を埋め込むのが常識なわけだが
それも怠ってるサイトがあまりにも多い。
前からMac信者はキモいと思ってたが
Mac自体もこんなもんなのねｗ
Mac自体もこんなもんなのねｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:32:16 ID:5v4c4Nth0
>>510
単発IDでわざわざ語尾にwを付けるお前の方がよっぽどきもいわ。
単発IDでわざわざ語尾にwを付けるお前の方がよっぽどきもいわ。
AppleはAdobeの株価を下げて買収したいんだろ
>マカー的に、OS X以降って認めているの？
>PPCが載っていないマックも含めて。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ Macが正式なUNIXだって分かった？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ UNIXなのはカーネルのBSDだおｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ Appleが書いてるのはスキンだおｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>PPCが載っていないマックも含めて。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ Macが正式なUNIXだって分かった？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ UNIXなのはカーネルのBSDだおｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ Appleが書いてるのはスキンだおｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
スマートフォンさわるよりデスクトップ
でネットしたほうが快適なのになんでみんなあんな小さい画面ピコピコやってんだかわからん。
旅先にあれば便利かと思うけど年に数回だろうし。
でネットしたほうが快適なのになんでみんなあんな小さい画面ピコピコやってんだかわからん。
旅先にあれば便利かと思うけど年に数回だろうし。
>>511
Pで株つきを単発とか
Pで株つきを単発とか
>>507
つか、「すべてのことはApple Store のアプリでやれ」が Apple の意思だから・・・・
というのが元記事での Adobe の主張じゃね？
んで、実際にユーザのスタイルはそう矯正されていると
つか、「すべてのことはApple Store のアプリでやれ」が Apple の意思だから・・・・
というのが元記事での Adobe の主張じゃね？
んで、実際にユーザのスタイルはそう矯正されていると
>>508
可能性としてはあるんじゃない?
Macのメリットってもう無いし。
CS4の時なんてMacは無視してWindows版のみに64bit版投入したし
>どこの世界に7割の市場を捨てて、残りの3割でやっていく会社なんて
ネタ?
可能性としてはあるんじゃない?
Macのメリットってもう無いし。
CS4の時なんてMacは無視してWindows版のみに64bit版投入したし
>どこの世界に7割の市場を捨てて、残りの3割でやっていく会社なんて
ネタ?
最低なハゲたな
521 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:34:34 ID:FX3m4Xdu0
どっちもどっち
>>491
俺は横から入ってきたんで >>468 以前のそもそもは知らないし興味も無い。
＞HTM5というは既存のHTML4を拡張したマークアップ言語の規格。
これを訂正できればそれでいい。
この訂正自体に反論は無いみたいだから終わる。
あとなんかマルチスレッドが無いとか言ってる人もいるけど彼も黙るかな。
まぁ HTML5 という名前だけで HTML4 と同じようなものだと決め付けず、技術者なら調べろと。
巷に解説の溢れてるものを学ぶのは得意かもしれんけど、
毎日仕様が変わるようなアーリーステージの技術を理解する能力に欠けているのは明らかだから、ミスリードするようなことを書くなと。
>>505
一年前は全部 HTML5 仕様に入ってたんだよ
俺は横から入ってきたんで >>468 以前のそもそもは知らないし興味も無い。
＞HTM5というは既存のHTML4を拡張したマークアップ言語の規格。
これを訂正できればそれでいい。
この訂正自体に反論は無いみたいだから終わる。
あとなんかマルチスレッドが無いとか言ってる人もいるけど彼も黙るかな。
まぁ HTML5 という名前だけで HTML4 と同じようなものだと決め付けず、技術者なら調べろと。
巷に解説の溢れてるものを学ぶのは得意かもしれんけど、
毎日仕様が変わるようなアーリーステージの技術を理解する能力に欠けているのは明らかだから、ミスリードするようなことを書くなと。
>>505
一年前は全部 HTML5 仕様に入ってたんだよ
素人的な見方をすれば
無料主義 appleと 商業主義 adobe の対決なんだろ。
無料主義 appleと 商業主義 adobe の対決なんだろ。
>>514
移動時間じゃないの。
移動時間じゃないの。
527 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:35:22 ID:McxhqVhr0
528 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:35:33 ID:5v4c4Nth0
>>512
Adobeの時価総額が1.8兆だから、敵対的買収をやるとしても
相当辛い事になるだろうから、事実上無理じゃね？
一応Apple自身は2.5兆の現金があるみたいだから、出来ない
事はないだろうけど。
Adobeの時価総額が1.8兆だから、敵対的買収をやるとしても
相当辛い事になるだろうから、事実上無理じゃね？
一応Apple自身は2.5兆の現金があるみたいだから、出来ない
事はないだろうけど。
話題の中学生iPhone開発者とやらが
14～15歳にして早くも林檎に洗脳されててお気の毒・・
twitter覗いたら 見事な洗脳っぷりだったぉ
14～15歳にして早くも林檎に洗脳されててお気の毒・・
twitter覗いたら 見事な洗脳っぷりだったぉ
>>525
AppleStoreってのは無料なのか？
AppleStoreってのは無料なのか？
いちいち排除する理由が理解出来ん
そんなにオープンな物が良いのならほっといてもFlashはほっといても衰退するだろうに
そんなにオープンな物が良いのならほっといてもFlashはほっといても衰退するだろうに
>>520
今は Apple の一存で配布アプリの生殺与奪ができるけど、
（実際に邪魔なもの殺しまくってる、セカイカメラとか）
Flash 許すと統制が取れなくなるからね
でも Apple ならさらに斜め上の発想ですべての iPhone で特定サイトのブロック等を
やってくれると思っている。「ユーザの安全のため特定の低クオリティサイトをブロック」とか
そんな適当な理由をつけて。
今は Apple の一存で配布アプリの生殺与奪ができるけど、
（実際に邪魔なもの殺しまくってる、セカイカメラとか）
Flash 許すと統制が取れなくなるからね
でも Apple ならさらに斜め上の発想ですべての iPhone で特定サイトのブロック等を
やってくれると思っている。「ユーザの安全のため特定の低クオリティサイトをブロック」とか
そんな適当な理由をつけて。
互換性を徹底的に重視してユーザーの利便性を高めたWindowsと
>>1じゃ、どちらが選ばれるかは自明だよね。
appleはWindowsと共通の周辺機器とかを使える形で
独自の進化を遂げることはできなかったのかな。
>>1じゃ、どちらが選ばれるかは自明だよね。
appleはWindowsと共通の周辺機器とかを使える形で
独自の進化を遂げることはできなかったのかな。
>>521
C#はMSの創業以来のコードにかける情熱の全てを注いだって言ってるくらいなんで、
確かに良い出来だし早いしバージョンアップも頻繁だし、
しつこい位ライブラリで似たような機能を2度も3度も実装してるけどちっともめげない。
そしてちっとも流行らないしこれからも流行らない。
でも俺は好きだ
C#はMSの創業以来のコードにかける情熱の全てを注いだって言ってるくらいなんで、
確かに良い出来だし早いしバージョンアップも頻繁だし、
しつこい位ライブラリで似たような機能を2度も3度も実装してるけどちっともめげない。
そしてちっとも流行らないしこれからも流行らない。
でも俺は好きだ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:38:33 ID:5v4c4Nth0
>>529
いや、今でもWindowsの色管理は滅茶滅茶だよ。
絵師さんにWindowsが多いのは同人の流れもあるし、フリーの
イラストレーション用アプリがWindowsにはあるからじゃない？
後、Windowsならゲームもあるしっていうのもでかいでしょ。
ただ、そこそこ名の売れた作家さんはMacが多いけど。
いや、今でもWindowsの色管理は滅茶滅茶だよ。
絵師さんにWindowsが多いのは同人の流れもあるし、フリーの
イラストレーション用アプリがWindowsにはあるからじゃない？
後、Windowsならゲームもあるしっていうのもでかいでしょ。
ただ、そこそこ名の売れた作家さんはMacが多いけど。
>>531
apple自体はバリバリ商業主義だと思うけどjobsはどうなんだ？
apple自体はバリバリ商業主義だと思うけどjobsはどうなんだ？
541 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:39:53 ID:5v4c4Nth0
543 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:40:27 ID:G2QX7vj50
>>527 普通の携帯電話でパケ代上限まで使うなら確かにiphoneのほうがいいね。
俺も購入しようか悩んでるんだけど携帯2台もつの面倒だしiphoneだとポケットに
入れて歩くわけにもいかんだろうし、でもあったら確かに便利だろうね。
俺も購入しようか悩んでるんだけど携帯2台もつの面倒だしiphoneだとポケットに
入れて歩くわけにもいかんだろうし、でもあったら確かに便利だろうね。
>>538
でもモニターのキャリブレーションしてプリンタの調節をもれ問題ないレベルで使えるし
でもモニターのキャリブレーションしてプリンタの調節をもれ問題ないレベルで使えるし
546 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:41:32 ID:5v4c4Nth0
548 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:43:43 ID:5v4c4Nth0
>>547
サードのキャリブレーションハード＆ソフトを使えばいいっちゃいいけど、
入校時は色々手続きはMac以上にめんどい。
まぁ、Macだってきちんとやってる奴なんてあんまりいなさそうだけど。（笑）
サードのキャリブレーションハード＆ソフトを使えばいいっちゃいいけど、
入校時は色々手続きはMac以上にめんどい。
まぁ、Macだってきちんとやってる奴なんてあんまりいなさそうだけど。（笑）
>>523
> >>491
> 俺は横から入ってきたんで >>468 以前のそもそもは知らないし興味も無い。
> ＞HTM5というは既存のHTML4を拡張したマークアップ言語の規格。
> これを訂正できればそれでいい。
> この訂正自体に反論は無いみたいだから終わる。
HTML4の拡張である事は変わらないでしょう。
ウェブアプリケーションの点で言えば、HTML4にだってウェブフォームはあるんだから。
> >>491
> 俺は横から入ってきたんで >>468 以前のそもそもは知らないし興味も無い。
> ＞HTM5というは既存のHTML4を拡張したマークアップ言語の規格。
> これを訂正できればそれでいい。
> この訂正自体に反論は無いみたいだから終わる。
HTML4の拡張である事は変わらないでしょう。
ウェブアプリケーションの点で言えば、HTML4にだってウェブフォームはあるんだから。
ほとんどのMacユーザーが標準のクソモニタ使ってるから印刷屋除けば色はWindowsの勝ち。
さらに印刷屋もMacの所は大抵貧乏だからダメだ。
さらに印刷屋もMacの所は大抵貧乏だからダメだ。
なんでFlashとHTML5のはなしでMac vs Winになってるの？
553 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:46:37 ID:G2QX7vj50
flash対応になればゴガクルのサイト使えるんだけどね。それ以外自分にとってメリットない。
>>552
Adobe の亡命先としてどうなのか、って話じゃねｗ
Adobe の亡命先としてどうなのか、って話じゃねｗ
じゃぁなんで
>>従来の規約を変更。Packager for iPhoneのようなツールが事実上使えない
ってなことに成ったんだ？いやそんな事が可能な事が既にアレなんじゃないのか？
まぁフラッシュがオープンじゃないのは事実だが。別にiPhoneユーザー困ってないだろ？
そんなに要望多いから発言してるのか。単にAdobe叩きたいだけなんじゃね。
>>従来の規約を変更。Packager for iPhoneのようなツールが事実上使えない
ってなことに成ったんだ？いやそんな事が可能な事が既にアレなんじゃないのか？
まぁフラッシュがオープンじゃないのは事実だが。別にiPhoneユーザー困ってないだろ？
そんなに要望多いから発言してるのか。単にAdobe叩きたいだけなんじゃね。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:48:39 ID:5v4c4Nth0
>>555
とりあえずスレの1のソースを呼んで来いよ。
とりあえずスレの1のソースを呼んで来いよ。
業務アプリケーションの観点からHTML5を言っても仕方ないんだよ。
Flashというのは業務アプリケーションのプラットホームじゃないんだから。
HTML5によって、ある種のWindowsフォームのアプリケーションと対抗出来るようになるかも知れないけど、それはまた別の話だ。
Flashというのは業務アプリケーションのプラットホームじゃないんだから。
HTML5によって、ある種のWindowsフォームのアプリケーションと対抗出来るようになるかも知れないけど、それはまた別の話だ。
ActionScriptはなんちゃってJavaくらいまでは洗練されてきたけど
ＨＴＭＬ5ってどうやって開発するの？
ＨＴＭＬ5ってどうやって開発するの？
クローズドとか非難しなくても商売上がったりだからって素直に言えよ
AdobeはMac版CSからFlashを無くして構わん。
>>559
それ俺に言ったの？
それ俺に言ったの？
>>560
HTML5、CSS3、JavaScriptを組み合わせるんじゃないかすら
HTML5、CSS3、JavaScriptを組み合わせるんじゃないかすら
>>404
そりゃ開発言語までアップルに握られたら作る側はいい気分ではないわなｗ
そりゃ開発言語までアップルに握られたら作る側はいい気分ではないわなｗ
>>559
>業務アプリケーションの観点からHTML5を言っても仕方ないんだよ。
AJAXとしての可能性としての幅が広がる可能性があるね。
>Flashというのは業務アプリケーションのプラットホームじゃないんだから。
作ろうと思えば作れるよ。
>>562
むしろすべてのソフトでMacでの取り扱いを終了して良いよ。
>業務アプリケーションの観点からHTML5を言っても仕方ないんだよ。
AJAXとしての可能性としての幅が広がる可能性があるね。
>Flashというのは業務アプリケーションのプラットホームじゃないんだから。
作ろうと思えば作れるよ。
>>562
むしろすべてのソフトでMacでの取り扱いを終了して良いよ。
HTML5用にデバッガとかデザイン支援ツールとかないの？
現状のJavaScriptで開発効率上がるの？
現状のJavaScriptで開発効率上がるの？
568 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 03:58:09 ID:5v4c4Nth0
>>565
つか、普通の開発者はOSベンダーの開発キットを使うもんだよ。
Windowsの開発者でMS製じゃない開発キットを使う奴ってそん
なにいるか？
Macだって同じ事だし、Appleに握られたとかそんなの気にして
開発する奴なんていねえよ。
つか、普通の開発者はOSベンダーの開発キットを使うもんだよ。
Windowsの開発者でMS製じゃない開発キットを使う奴ってそん
なにいるか？
Macだって同じ事だし、Appleに握られたとかそんなの気にして
開発する奴なんていねえよ。
>>568
モバイルではなくてWindowsアプリなら
Borlandが有名。
C++Builderとかさらには一時期とても人気があったDelphi。
さらに言うとWin32APIさえいじれれば良いわけだからgccなどもあるね。
モバイルではなくてWindowsアプリなら
Borlandが有名。
C++Builderとかさらには一時期とても人気があったDelphi。
さらに言うとWin32APIさえいじれれば良いわけだからgccなどもあるね。
【Flash騒動】アドビ、アップル製品への取り組みを縮小へ--CTOがブログで発言（10/04/30）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1272631823/
こんなスレがあった。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1272631823/
こんなスレがあった。
>>569
ちょっと前はColdfusion+Flashが流行ったね
単価上げられるからって理由で
結局バックエンドまでベンダー技術にするユーザメリットは薄かったなあ
Javaのシンクライアントが流行ってた頃だったから目新しさはあったけど
ちょっと前はColdfusion+Flashが流行ったね
単価上げられるからって理由で
結局バックエンドまでベンダー技術にするユーザメリットは薄かったなあ
Javaのシンクライアントが流行ってた頃だったから目新しさはあったけど
ウェブアプリケーションに機能性を持たせようと、その点で言えばJavaScriptが非常に低機能なままなのが厳しい。
スクリプト言語なのは仕方ないにしても、静的な型付けとか、ブロックスコープとか、パッケジーングの仕組みとか、クラスベースとか、。
スクリプト言語なのは仕方ないにしても、静的な型付けとか、ブロックスコープとか、パッケジーングの仕組みとか、クラスベースとか、。
>>571
Windowsでの開発でもEclipseでよくねって気はする。C#というか.NETだけはVisual C#使ってるけど
それぐらいだな。Visual StudioはIntellisenseは素晴らしいんだけど整形機能がちょっとなぁ。
Windowsでの開発でもEclipseでよくねって気はする。C#というか.NETだけはVisual C#使ってるけど
それぐらいだな。Visual StudioはIntellisenseは素晴らしいんだけど整形機能がちょっとなぁ。
ジョブズの言い分には賛成だけど、目くそ鼻くそだよ。
>>576
俺は会社経費で契約してるMSDNのライセンス割り当てられてるので自宅PCでも使えるけど
正直どうなの？って思うなｗ
別にライセンス上は問題ないし、上司に聞いてもライセンス違反してなきゃいいよって扱いだし。
俺は会社経費で契約してるMSDNのライセンス割り当てられてるので自宅PCでも使えるけど
正直どうなの？って思うなｗ
別にライセンス上は問題ないし、上司に聞いてもライセンス違反してなきゃいいよって扱いだし。
>>577
四つん這いになれ
四つん這いになれ
>>579
大規模でないVC#やVBの開発ならVisual Studio Express Editionで十分な気がする。
VC++もMFC使わずにWin32APIでいくならVisual Studio Express Editionで何とでもなる。
先日Visual Studio 2010 Express Editionもでたばっかりだしね。
大規模でないVC#やVBの開発ならVisual Studio Express Editionで十分な気がする。
VC++もMFC使わずにWin32APIでいくならVisual Studio Express Editionで何とでもなる。
先日Visual Studio 2010 Express Editionもでたばっかりだしね。
ボーランドって統合開発環境事業から撤退してなかったっけ？
>>582
JBuilderがエクリプスベースに移行、開発部門が独立してCodeGearになったはず。
JBuilderがエクリプスベースに移行、開発部門が独立してCodeGearになったはず。
たしかにAdobeは独占をいいことにソフトの価格を吊り上げすぎだろ。
そこにさらに他人が植えて育てた金のなる木にうちの接ぎ木もさせろとか
虫よすぎ。アドビはソフトの価格を100分の1にすべき。
そこにさらに他人が植えて育てた金のなる木にうちの接ぎ木もさせろとか
虫よすぎ。アドビはソフトの価格を100分の1にすべき。
実は中身、ふもふもでした！
明日から某LAのライセンス使用料支払わなくてはいけません！みたいな事になるのが嫌だから
業界をあげてソースオープンにすんなって空気作っているのに。
ジョブ酢ったら。
明日から某LAのライセンス使用料支払わなくてはいけません！みたいな事になるのが嫌だから
業界をあげてソースオープンにすんなって空気作っているのに。
ジョブ酢ったら。
xcodeって裏で動いてるのgccですよ。
dhtmlってあんま流行らなかったと思うんだけどhtml5ってそういう教訓は生かされてるの？
iPhoneもOSXも日本語でお世話になっているGoogleの工藤拓大先生さんが
Appleにブチ切れてしまった、、、、、、、、、、、、、
http://chasen.org/~taku/blog/
相当怒ってるな、、、、、、
「MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。
MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。」
＞MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取
搾取って、、、、、、、、、、、、、、
Google,Adobe,Android開発者,OpenScreenProject賛同メーカー VS Appleの構図が決定的になってしまったな、、、、、、
Appleにブチ切れてしまった、、、、、、、、、、、、、
http://chasen.org/~taku/blog/
相当怒ってるな、、、、、、
「MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。
MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。」
＞MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取
搾取って、、、、、、、、、、、、、、
Google,Adobe,Android開発者,OpenScreenProject賛同メーカー VS Appleの構図が決定的になってしまったな、、、、、、
>>590
アップルは至る所でオープンソースの物を利用しているけど
アップル自身はクローズドな所だからな。
osのFreeBSDやiPhone内部で利用できるDBとしてSQLiteなどなど
GPLライセンスのソースでも使って自爆しないかな。
アップルは至る所でオープンソースの物を利用しているけど
アップル自身はクローズドな所だからな。
osのFreeBSDやiPhone内部で利用できるDBとしてSQLiteなどなど
GPLライセンスのソースでも使って自爆しないかな。
>AdobeはAppleがクローズドで、Flashがオープンと主張するが、その逆が事実だ」と反論している。
あーこのハゲ終わったなｗ
いくらなんでも現状が認識できん商売奴はいずれ衰退する
あーこのハゲ終わったなｗ
いくらなんでも現状が認識できん商売奴はいずれ衰退する
>>592
iPhoneのデベロッパー契約なんだけど、
iPhoneのソフトの流通はApp Storeのみに限る。Appleはこれを好きなときに削除可能。
で、今回さらにマルチプラットホームの開発が不可能なようにライセンスを変更した事じゃないかな。
ぶっちゃけ奴隷契約とたいして変わらないような。
iPhoneのデベロッパー契約なんだけど、
iPhoneのソフトの流通はApp Storeのみに限る。Appleはこれを好きなときに削除可能。
で、今回さらにマルチプラットホームの開発が不可能なようにライセンスを変更した事じゃないかな。
ぶっちゃけ奴隷契約とたいして変わらないような。
Appleが閉鎖的っていうのは、その閉鎖性がブランドを築き上げてるんだから仕方が無いよね。
閉鎖の中に心地よい自由があるからこそ、有能な開発者が寄ってたかるんでしょ。
閉鎖の中に心地よい自由があるからこそ、有能な開発者が寄ってたかるんでしょ。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 05:46:39 ID:aPIJaV6/0
多分ジョブスが嫌がってるのはタッチでわかりやすくPCを全く知らない人でも使いこなせるツールにしたいけど
Flashを受け入れると旧世代のPCのインターフェイスや設定はこうやるのが当たり前だろみたいな事を一掃したがってるんじゃないかと思う
Flashを受け入れると旧世代のPCのインターフェイスや設定はこうやるのが当たり前だろみたいな事を一掃したがってるんじゃないかと思う
>>597
いやいや、この人のソフトはAppleからライセンス変更してくれって言われて変更した経緯があるんだよ。
で、いまでもMacOSXやiPhoneに使われていたはず。
だから怒ってるんだと思う。
相手に要求だけしておいて、自分の都合の良いようにライセンスは変えるんだから。
いやいや、この人のソフトはAppleからライセンス変更してくれって言われて変更した経緯があるんだよ。
で、いまでもMacOSXやiPhoneに使われていたはず。
だから怒ってるんだと思う。
相手に要求だけしておいて、自分の都合の良いようにライセンスは変えるんだから。
フラッシャー＝露出狂の意
こうやってまた日本は遅れていくのか
Flash屋さんもHTML5化するという新しい仕事が増えるんだからいいじゃない。
Appleはもっと喧嘩するべき
一人勝ちが続いたらかなわん
一人勝ちが続いたらかなわん
>>602
いままで自由に開発できていたのに、ある日突然契約変更された開発者たちの心の痛みを知る技術。
いままで自由に開発できていたのに、ある日突然契約変更された開発者たちの心の痛みを知る技術。
>>604
アップル製しか使わせないための技術
アップル製しか使わせないための技術
電車で流行に敏感でいち早く日本でiPadを使いこなしてるお洒落勝ち組に遭遇することが出来ました。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYu8l3DA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYu8l3DA.jpg
Jobs頑張ってるね。
かっこいい男だな。
かっこいい男だな。
Jobsは格好良い→Jobsの考えた製品は格好良い→格好良い製品を使いこなしてるおれも格好良い→格好良い俺を見ろ↓
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4e51DA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4e51DA.jpg
>>607
若くて髪の毛の有る頃の方が格好よかったがな。
若くて髪の毛の有る頃の方が格好よかったがな。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:24:42 ID:+LysLJ4l0
>>606
結構大きいな
結構大きいな
612 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:27:38 ID:/3Qt+lcE0
アップルって大切な時期に間違った判断しちゃうよね
過信しやすいのかな
過信しやすいのかな
車内マナー違反度
電車でiPad=DQNブスの化粧
であることがフィールドテストにより実証されました。↓
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY38p0DA.jpg
電車でiPad=DQNブスの化粧
であることがフィールドテストにより実証されました。↓
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY38p0DA.jpg
615 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:28:28 ID:ldeY1kxP0
新幹線ならiPad、在来線はiPodにするのがマナー。
今時、AppleもAdobeも、ろくな会社じゃねぇと、誰でも知ってるわな
>>611
人が？
人が？
618 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:31:17 ID:+LysLJ4l0
>>617
どっちも
どっちも
619 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:32:54 ID:uFzh6eqO0
今日のお前がいうなスレかよ。
マックじゃなきゃアイフォンアプリ開発できないとかどんだけー
マックじゃなきゃアイフォンアプリ開発できないとかどんだけー
620 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:33:27 ID:tC/L8p6a0
621 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:35:08 ID:+LysLJ4l0
この大きさ、日本じゃ駄目そうな予感
こんな端末で電子出版されても微妙だな。
ページ全部がflashで
しかも妙なオープニング画面がついて
skipがなくて
見終わるまでメニューも表示されず
そのくせメニューは3つくらいで
移動してまた戻るときに同じオープニング画面が再生されたときには…
しかも妙なオープニング画面がついて
skipがなくて
見終わるまでメニューも表示されず
そのくせメニューは3つくらいで
移動してまた戻るときに同じオープニング画面が再生されたときには…
624 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:39:20 ID:Jb5AKncB0
オープンは良いことで、クローズドは悪いこと、というアメ独自の概念を世界中に押しつけること自体がね
Flashが不安定と言うけどAppleのアプリだって不安定じゃねーかｗ
iPhoneのSafariもよくコケるしｗ
だいたいタッチパネル対応のためだけにFlashをHTML5で書き直すバカがどこにいるんだよｗ
ろくなツールもないのにさｗ
そういいたいならせめて無償でツール提供してからにしろｗ
iPhoneのSafariもよくコケるしｗ
だいたいタッチパネル対応のためだけにFlashをHTML5で書き直すバカがどこにいるんだよｗ
ろくなツールもないのにさｗ
そういいたいならせめて無償でツール提供してからにしろｗ
デカイiPhoneじゃなくて、タブレットMacが欲しい。
どデカい目クソ鼻クソの話だな。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:41:10 ID:+LysLJ4l0
>>626
そんなのあったはず
そんなのあったはず
629 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:43:17 ID:oaOilLF20
Flashの使われ方がクソなのは事実だが、
それをこう言った形で否定するのはなぁ。
本当にJobsが描く状況になるのか？
それをこう言った形で否定するのはなぁ。
本当にJobsが描く状況になるのか？
630 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:43:57 ID:M51I7Pqp0
>>21
おかげでCPUはもう6コアになりました
おかげでCPUはもう6コアになりました
アップル＝ジョブズお得意の
会社の調子が良くなる→おごり高ぶる→潰れる
の3回目が来そうだな
会社の調子が良くなる→おごり高ぶる→潰れる
の3回目が来そうだな
黄色の枠内が座席一人分です。
不自然なiPadの角度のため男性の視線を分析した結果が赤線です。
ピンクで示した箇所がiPad使用者の肘が隣の女性の乳房をえぐっている瞬間です。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkOp0DA.jpg
不自然なiPadの角度のため男性の視線を分析した結果が赤線です。
ピンクで示した箇所がiPad使用者の肘が隣の女性の乳房をえぐっている瞬間です。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkOp0DA.jpg
634 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:46:58 ID:tC/L8p6a0
「OS-Xになって、MacのOSは非常に強固かつ安定化しました」
ただし、
OSは落ちませんが、ソフトは落ちます。宣伝文句に偽りはありませんw
ただし、
OSは落ちませんが、ソフトは落ちます。宣伝文句に偽りはありませんw
635 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:50:03 ID:oaOilLF20
>>633
いや、個人的にはかなり同意だし、
ここ数年のAdobeとAppleを比べれば、
Adobeがズレまくりなのは明らかなんだけど、
今回はどん欲にシェア拡大に動くと思ってたから、
ちょっともったいないなぁと。
まぁ、そういう商売っ気ないものを
ここまで普及させるのはスゴいけどね。
いや、個人的にはかなり同意だし、
ここ数年のAdobeとAppleを比べれば、
Adobeがズレまくりなのは明らかなんだけど、
今回はどん欲にシェア拡大に動くと思ってたから、
ちょっともったいないなぁと。
まぁ、そういう商売っ気ないものを
ここまで普及させるのはスゴいけどね。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:51:10 ID:bxKHk7wR0
HTML5.0もFlashも両方使えればいいだけの話で、
その選択権すら奪うのはユーザーの利便性を損ねているよな
その選択権すら奪うのはユーザーの利便性を損ねているよな
でもさ、、、GoogleのOSP参加とAdobeと提携は驚いたよな、、、、、、、、、、
嘘だろ、俺達のGoogleがOSPにって思ってたらIntelもARMもNVIDIAもQuarcommもImagnation TechnologyもSYmbianもサムチョンもLGもSymbianも東芝もSonyEricssonも
OSPにいっちゃってさ、、、、、、、、、、、、、
え？？？？？？？？？
HTML5の時代が来てFLASHは絶滅するんじゃなかったのかよ、、、、、、、、、、、
嘘だろGoogle、、、、、、、、、、、、 Flashなんて糞規格は滅ぼそうぜ！！！！！
て思ってたら3/30に「Google ChromeにFlash Player統合」って、、、、、、、、Orz
HTML5を信じてきた俺達iPhonerrrRRはどうなんだよ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
嘘だろ、俺達のGoogleがOSPにって思ってたらIntelもARMもNVIDIAもQuarcommもImagnation TechnologyもSYmbianもサムチョンもLGもSymbianも東芝もSonyEricssonも
OSPにいっちゃってさ、、、、、、、、、、、、、
え？？？？？？？？？
HTML5の時代が来てFLASHは絶滅するんじゃなかったのかよ、、、、、、、、、、、
嘘だろGoogle、、、、、、、、、、、、 Flashなんて糞規格は滅ぼそうぜ！！！！！
て思ってたら3/30に「Google ChromeにFlash Player統合」って、、、、、、、、Orz
HTML5を信じてきた俺達iPhonerrrRRはどうなんだよ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
コンシューマーPC界の三巨悪
M$
アポー
アドビ
M$
アポー
アドビ
639 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 07:55:19 ID:2zBFrvXa0
Adobe製品キライ
でざいなーやくりえーたがアップルに逆らうって馬鹿じゃないの？
アップルなしでは何も出来ないだろ。カッコいいし。
ジョブスがダメと言ったら、従ってればいいんだよ。
Flashがオープンに出来ないのはH.264のとこだけ？
ガレージ・ショップそのものの意識で経営されている会社が
インフラを握ることの危険
インフラを握ることの危険
643 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:02:30 ID:BJaCiQvq0
Flash 屋も iPhone 版のアプリ作って売ろうとする奴の方が実際多いだろ。
無料の Flash Game なんか、こぞって作るに決まってる。
商売のチャンス到来何だから。
web デザインもそういったシフトがおこってる実感があるレベルでしょ。
禿げ罵倒できない状況だと思うけどね。
無料の Flash Game なんか、こぞって作るに決まってる。
商売のチャンス到来何だから。
web デザインもそういったシフトがおこってる実感があるレベルでしょ。
禿げ罵倒できない状況だと思うけどね。
ジョブス天狗になってるな
646 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:04:10 ID:Anhr0fzK0
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | 新型iPhone買ってきたお♪
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ソニエリ `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿__._|
/`ー､＿ﾉ ／ Xperia ／
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u ＼ ！？ それiPhoneじゃねーよｗ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ > あれマルチタッチも出来ない糞ペリアだぜ。
＼ u.｀ ⌒´ ／ はずかしぃｗｗｗｗｗ
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ クソニエリ`l ﾌﾟｯ 古いOSｶﾜｲｿｽｗｗｗ
ヽ 丶-.,／ |___＿ ＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／糞ペリア ／ 情弱乙ｗｗｗ
「ママーなにあれ」「あれは負け組って言うのよ」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ）（ ）
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// | 新型iPhone買ってきたお♪
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
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| ｌ.. ／l´ソニエリ `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿__._|
/`ー､＿ﾉ ／ Xperia ／
＿＿＿
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／ノ ＼ u ＼ ！？ それiPhoneじゃねーよｗ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ > あれマルチタッチも出来ない糞ペリアだぜ。
＼ u.｀ ⌒´ ／ はずかしぃｗｗｗｗｗ
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ クソニエリ`l ﾌﾟｯ 古いOSｶﾜｲｿｽｗｗｗ
ヽ 丶-.,／ |___＿ ＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／糞ペリア ／ 情弱乙ｗｗｗ
「ママーなにあれ」「あれは負け組って言うのよ」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ）（ ）
647 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:05:14 ID:+LysLJ4l0
>>646
ねーよｗ
ねーよｗ
AdobeもAppleも無くならないけど携帯市場でのシェア争いで勝者敗者は生まれるよね
>>15
ニコ動の日本語入力おかしくなるんだよな、あれ
ニコ動の日本語入力おかしくなるんだよな、あれ
だけどさ、、HTML5に移行してFlashは消えるって話だったじゃんかよ、、、、
なんか続々とHTML5に移行しててFlash使ってる糞サイトは絶滅でっす！みたいなさ、、、
それなのに何でハードメーカーはこぞってFlashをチップに統合してGoogleはブラウザに統合してくんだよ、、、、、、、、、、、
なんか逆行してるじゃんか、、、、、Flash絶滅どころかハードメーカーとGoogleが総出でFlash取り込んでるような流れになってきちゃってるぞ、、、、、、、、、、、、
糞Flash絶滅させるにはどうしたらいいんだよ、、、、、、、、、Orz
なんか続々とHTML5に移行しててFlash使ってる糞サイトは絶滅でっす！みたいなさ、、、
それなのに何でハードメーカーはこぞってFlashをチップに統合してGoogleはブラウザに統合してくんだよ、、、、、、、、、、、
なんか逆行してるじゃんか、、、、、Flash絶滅どころかハードメーカーとGoogleが総出でFlash取り込んでるような流れになってきちゃってるぞ、、、、、、、、、、、、
糞Flash絶滅させるにはどうしたらいいんだよ、、、、、、、、、Orz
これでFlashでしか見られない様なサイトが廃除されるなら歓迎だな。
>>15
そんなGNUプロジェクトがあるなら是非参加したいもんだ。ちなみにモーショントゥイーンより強力なノウハウを俺は持っている。
そんなGNUプロジェクトがあるなら是非参加したいもんだ。ちなみにモーショントゥイーンより強力なノウハウを俺は持っている。
通販で安く買えないならどうでもいい
>>645
Macはなくなっても大丈夫だけど、Adobeなくなったら大変だな。
Macはなくなっても大丈夫だけど、Adobeなくなったら大変だな。
>643
少なくとも今回はジョブズが儲けたいだけ
規約でコンバートツール禁止にしないと
Mac買わずにiPhoneのソフト作れてしまうからね
少なくとも今回はジョブズが儲けたいだけ
規約でコンバートツール禁止にしないと
Mac買わずにiPhoneのソフト作れてしまうからね
657 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:17:28 ID:V7MCKaby0
リッチクライアントどうするんだよ。
silverlightはありえないし。
いつでるか分からないHTML5に託すのか。
まさかのCURLじゃないだろうな。
silverlightはありえないし。
いつでるか分からないHTML5に託すのか。
まさかのCURLじゃないだろうな。
>>645
AdobeがMac向けの開発やめたら、Adobe自身が潰れる。
AdobeがMac向けの開発やめたら、Adobe自身が潰れる。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:17:58 ID:m8jmjfcW0
>651
使いやすいツールがないだけでしょ
ジョブズですらAdobe頼み
将来的には別として現時点で無理に移行する理由がAdobeにはない
スマフォ全体から見ればiPhoneのシェアなんてたいした事ないからね
過半数を占めたら別だろうけど
使いやすいツールがないだけでしょ
ジョブズですらAdobe頼み
将来的には別として現時点で無理に移行する理由がAdobeにはない
スマフォ全体から見ればiPhoneのシェアなんてたいした事ないからね
過半数を占めたら別だろうけど
>>658
よくわからんけどAdobeなくなったらMac使う意味もあんまなくなるんじゃない？
よくわからんけどAdobeなくなったらMac使う意味もあんまなくなるんじゃない？
662 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:22:37 ID:+LysLJ4l0
>>659
無料移行キャンペーンとかやるかも
無料移行キャンペーンとかやるかも
663 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:24:06 ID:vbVk+Ygb0
いいからiPhoneSafariのメール漏洩脆弱性を早くなんとかしろよｗｗｗｗｗ
あと、すでにHTML5が使えるならともかく、まだ対応してないんだから、
Flash搭載したっていいはずだろｗｗｗｗｗ
こいつの言うこと何一つ信用できねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、すでにHTML5が使えるならともかく、まだ対応してないんだから、
Flash搭載したっていいはずだろｗｗｗｗｗ
こいつの言うこと何一つ信用できねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達のジョブズがFlashはバグだらけのゴミクズですって言ってるのに何でだ、、、、、、
ARMのロードマップにFlashのバージョンまで書いてて目を疑ったよ、、、、、、、、
何だあれ、、、、、、、
HTML5が絶滅すんのに何でFlashなんか取り込むんだ、、、、、、、、、、？？？？？？
NVIDIAだけでも驚いたけどImagination TechnologyってA4に積んでるPowerVRの会社だろ、、、、、、、、、、
もう訳がわからねえよ、、、、、、、、、、、、Orz
ARMのロードマップにFlashのバージョンまで書いてて目を疑ったよ、、、、、、、、
何だあれ、、、、、、、
HTML5が絶滅すんのに何でFlashなんか取り込むんだ、、、、、、、、、、？？？？？？
NVIDIAだけでも驚いたけどImagination TechnologyってA4に積んでるPowerVRの会社だろ、、、、、、、、、、
もう訳がわからねえよ、、、、、、、、、、、、Orz
ぶっっちゃけ開発対象としちゃFlash相当ひどいけどな
なんかFlashと携帯の赤外線がイメージかぶるね。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:31:54 ID:vbVk+Ygb0
>>666
Flashなんかなくてもいいけど、すでにそれを利用したコンテンツがあるんだから、
なければパーフェクトなWeb体験ができない。
赤外線やFelicaなんていらなくてBluetoothや無線LANで通信すればいいけど、
すでに他のケータイ電話での情報のやり取りは赤外線やFelicaで行われているから、
なければものすごく不便。
Bluetoothなどでやり取りできるアプリもあるけど、標準で入っているわけではないから、
なんとも使いづらい。
ってことだな。
Flashなんかなくてもいいけど、すでにそれを利用したコンテンツがあるんだから、
なければパーフェクトなWeb体験ができない。
赤外線やFelicaなんていらなくてBluetoothや無線LANで通信すればいいけど、
すでに他のケータイ電話での情報のやり取りは赤外線やFelicaで行われているから、
なければものすごく不便。
Bluetoothなどでやり取りできるアプリもあるけど、標準で入っているわけではないから、
なんとも使いづらい。
ってことだな。
アップルだのMACerだののほうがよっぽど村社会の象徴みたいなもんだろ。
Flash Pathの時代ハジマタ？
670 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:37:33 ID:vbVk+Ygb0
だったらMacからも外せよってこと。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:39:10 ID:vZLPvPKx0
もっともらしいこと言ってるけど、目的と手段が完全に逆だよな
すでに存在するFlashコンテンツはすべて無視という
すでに存在するFlashコンテンツはすべて無視という
本当にflashはうざいだけだろ。
勘違いしたwebデザイナーがよく使ってる気がするが、
毒にしかならないから奇麗さっぱりない方がいいね。
勘違いしたwebデザイナーがよく使ってる気がするが、
毒にしかならないから奇麗さっぱりない方がいいね。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:46:13 ID:aqdReNSP0
FlashってWeb用アニメーションソフトぐらいの認識だったけど、
それ以上には、やっぱなれなかったってこと？
アニメーション（いや、アニメというべきか）だけに特化させたいなら、AF、PS、AI で質の良い作品作れるもんね・・・
いまCS４のWin版買うかMac版買うかでものすごく迷ってるのに、
どーすりゃいいんだ
それ以上には、やっぱなれなかったってこと？
アニメーション（いや、アニメというべきか）だけに特化させたいなら、AF、PS、AI で質の良い作品作れるもんね・・・
いまCS４のWin版買うかMac版買うかでものすごく迷ってるのに、
どーすりゃいいんだ
674 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:46:33 ID:8SKuiA8c0
>>670
外せるもんなら外してるだろうな。物理的に無理だ。
外せるもんなら外してるだろうな。物理的に無理だ。
675 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:47:17 ID:vbVk+Ygb0
Flashなんて死滅してくれってのは同意。
だが、現にFlashがなければトップページから移動すらできないサイトが実在するんだから、
なければ不便に決まってるだろ。かっこいい言い訳なんてしてないで、
さっさと、アップルの囲い込みに反するからFlashはできないって言えばいいのに。
だいたい、HTML5が発達したら同じことが起きるぞ？
だが、現にFlashがなければトップページから移動すらできないサイトが実在するんだから、
なければ不便に決まってるだろ。かっこいい言い訳なんてしてないで、
さっさと、アップルの囲い込みに反するからFlashはできないって言えばいいのに。
だいたい、HTML5が発達したら同じことが起きるぞ？
今のApple自体オープンソースの寄せ集めで自社開発能力ないからiPhoneにFlashを搭載するだけの技術力が無いってはっきり言えばいいのにね。
・MacOSXはFreeBSDとMach
・SafariはKHTML(KDE)
・xcodeはgcc
Appleの基幹を成す商品の多くがゼロから構築された物ではなくてオープンソースなどからの流用品。
ハードも昔は、PowerPCを利用した独自設計だったがインテルCPU採用で多くがIBM PC/AT互換機と大差ない物に(BIOSの代わりにEFIを搭載しているくらいの違い程度)
ハードもソフトも独自設計で構築する技術力がないApple。iPhoneにFlashを搭載するだけの技術力が無い。
・MacOSXはFreeBSDとMach
・SafariはKHTML(KDE)
・xcodeはgcc
Appleの基幹を成す商品の多くがゼロから構築された物ではなくてオープンソースなどからの流用品。
ハードも昔は、PowerPCを利用した独自設計だったがインテルCPU採用で多くがIBM PC/AT互換機と大差ない物に(BIOSの代わりにEFIを搭載しているくらいの違い程度)
ハードもソフトも独自設計で構築する技術力がないApple。iPhoneにFlashを搭載するだけの技術力が無い。
互換機を根絶やしにしたおまえが言うな
>>667
「まだ使ってる人がいるから」って言い出したらレガシーの廃除はできんよ。
下手をするといまだにSCSIとかADBとか使い続けてたかも知れない。
こういうのをばっさり切り捨てるのはAppleのお家芸というか、Appleにしかできない。
「まだ使ってる人がいるから」って言い出したらレガシーの廃除はできんよ。
下手をするといまだにSCSIとかADBとか使い続けてたかも知れない。
こういうのをばっさり切り捨てるのはAppleのお家芸というか、Appleにしかできない。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:53:52 ID:243MQZBD0
Flashがなくて困るのはライブチャットくらいかな。
自分のFlash反対派だ
すべてのサイトから消えてなくなってほしい
FlashとかJavaとかActiveXとかオフにしてるから
何にも表示されないページの多いこと多いこと
そういうサイトは2度と行かないようにしてる
それとは別にiPhoneとかは電池が自分で
替えられない使用がFlashと同じぐらい嫌だ
すべてのサイトから消えてなくなってほしい
FlashとかJavaとかActiveXとかオフにしてるから
何にも表示されないページの多いこと多いこと
そういうサイトは2度と行かないようにしてる
それとは別にiPhoneとかは電池が自分で
替えられない使用がFlashと同じぐらい嫌だ
681 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:54:55 ID:V/QfDrIk0
AdobeはPostScript以外、カス。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:55:42 ID:8SKuiA8c0
>>676
ベースとなっている物がossで、そこから派生したものであって、
色々な分野で自社開発やってるし、ハードもソフトも最先端行ってる企業だろうに。
あとxcodeとgccは別物ですよw
今はappleの総合力が凄すぎてどこの企業も追従できない独走状態だからなぁ。
そのappleがオープン技術を推す訳だからこれに乗らない手はない。
ベースとなっている物がossで、そこから派生したものであって、
色々な分野で自社開発やってるし、ハードもソフトも最先端行ってる企業だろうに。
あとxcodeとgccは別物ですよw
今はappleの総合力が凄すぎてどこの企業も追従できない独走状態だからなぁ。
そのappleがオープン技術を推す訳だからこれに乗らない手はない。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:56:47 ID:vbVk+Ygb0
>>678
それは代替の技術があるからだろ。
HTML5なんてまだ飛び立ってもいない。
フロッピーだって代替のフラッシュメモリーやCDがあったから、
最近になってようやくなくなった。
ばっさり切り捨てたAppleさんかっこいい、じゃなくて、
切り捨てられた信者がかわいそうなんだよ。いつの時代もな。
それは代替の技術があるからだろ。
HTML5なんてまだ飛び立ってもいない。
フロッピーだって代替のフラッシュメモリーやCDがあったから、
最近になってようやくなくなった。
ばっさり切り捨てたAppleさんかっこいい、じゃなくて、
切り捨てられた信者がかわいそうなんだよ。いつの時代もな。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:57:05 ID:cy5mxhME0
686 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 08:58:15 ID:8SKuiA8c0
>>684
そもそも、「信者」とやらの存在自体がおかしいだろ・・・
そもそも、「信者」とやらの存在自体がおかしいだろ・・・
>>679
やわらか戦車とかくわがたツマミとか
やわらか戦車とかくわがたツマミとか
689 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:01:37 ID:whm16DwYP
FLASHはかなりのユーザーにもうざがられてる
悪はFLASH
悪はFLASH
690 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:01:50 ID:vZLPvPKx0
試しにFlashをOFFにしてみればいい、ものすごい快適だからw
そしてFlashしか使ってないような糞サイトの存在もはっきり分かるよ
それは技術力云々の問題じゃない、ユーザーに対する配慮のなさのあらわれ（企業体質）
そしてFlashしか使ってないような糞サイトの存在もはっきり分かるよ
それは技術力云々の問題じゃない、ユーザーに対する配慮のなさのあらわれ（企業体質）
692 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:06:39 ID:vbVk+Ygb0
YOUTUBE以外の動画サイトが見れないのは痛いわ
>>678
SCSIはUSB変換ケーブルで何とかなる。
>>682
プラグインなどでつなげる枠組みすら作れないんじゃないの?
>ハードもソフトも最先端行ってる企業だろうに。
ハードは最先端?
Mac Pro以外ゴミの仕様じゃん。
iTunes糞モッサリ動作。(こっちのマシンCPUはPhenomII X4 955BE積んでいるっていうのに)
>あとxcodeとgccは別物ですよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xcode
>今はappleの総合力が凄すぎてどこの企業も追従できない独走状態だからなぁ。
信者さんマジで言っているの?
>>690
そういえば友人が昔、初代iMacを買ったけどデータをiMacの外に出すのに苦労していた。
FDDは非搭載。CD-Rもついてない。外部インターフェースはUSBかLAN。USB機器は同時まだあまりなかったし高かった。
SCSIはUSB変換ケーブルで何とかなる。
>>682
プラグインなどでつなげる枠組みすら作れないんじゃないの?
>ハードもソフトも最先端行ってる企業だろうに。
ハードは最先端?
Mac Pro以外ゴミの仕様じゃん。
iTunes糞モッサリ動作。(こっちのマシンCPUはPhenomII X4 955BE積んでいるっていうのに)
>あとxcodeとgccは別物ですよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xcode
>今はappleの総合力が凄すぎてどこの企業も追従できない独走状態だからなぁ。
信者さんマジで言っているの?
>>690
そういえば友人が昔、初代iMacを買ったけどデータをiMacの外に出すのに苦労していた。
FDDは非搭載。CD-Rもついてない。外部インターフェースはUSBかLAN。USB機器は同時まだあまりなかったし高かった。
テメーの毛穴がクローズドだろ。このハゲ！
696 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:08:12 ID:bxKHk7wR0
>>691
だからFlashがいいか悪いかなんてユーザーが決めるべきで、
Flashが嫌いならお前のようにOFFにすればいいだけ
でも使いたい人もONにすれば使えるようにすればいい
俺が不要だと思うからお前らも使うなみたいなお仕着せがましい態度が気にくわないね
だからFlashがいいか悪いかなんてユーザーが決めるべきで、
Flashが嫌いならお前のようにOFFにすればいいだけ
でも使いたい人もONにすれば使えるようにすればいい
俺が不要だと思うからお前らも使うなみたいなお仕着せがましい態度が気にくわないね
697 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:09:01 ID:m8jmjfcW0
699 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:09:23 ID:vbVk+Ygb0
>>694
USBが普及したのは、iMacのおかげ、Appleのおかげだって？
USBが普及したのは、iMacのおかげ、Appleのおかげだって？
FLASHってもう無くなってしまうの？
今から覚えようと思ってるんだけど無駄？
今から覚えようと思ってるんだけど無駄？
701 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:10:26 ID:bxKHk7wR0
iMacでUSBが普及とかどんだけ信者脳なんだよｗ
この先どうなるか知らんけど、flashは勘弁して欲しい。
みんなが嫌がってるのに、使用してるサイトの多いこと。
みんなが嫌がってるのに、使用してるサイトの多いこと。
Flashがハードウエアアクセラレーション対応しないのはなぜ？
いつもうわさだけで終わってしまっている
いつもうわさだけで終わってしまっている
つか、HTML5でflash同様の処理ができるなら当然同様のセキュリティホールができるよなぁ…
>>685
互換機はパイオニアとかPower Computingとかが実際に出した奴だろ？
ジョブス復帰したときにいきなり終了させた奴。
PRePとかCHRPとかのMacOS搭載は実際のものが出る前に立ち消え。
あの後、windowsNTもPowerPCやAlpha向けとかが無くなってIntel向けになった。
あの時はAT互換機がPPC搭載機に変わっていくと一瞬思った。
>>685
互換機はパイオニアとかPower Computingとかが実際に出した奴だろ？
ジョブス復帰したときにいきなり終了させた奴。
PRePとかCHRPとかのMacOS搭載は実際のものが出る前に立ち消え。
あの後、windowsNTもPowerPCやAlpha向けとかが無くなってIntel向けになった。
あの時はAT互換機がPPC搭載機に変わっていくと一瞬思った。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:12:16 ID:m8jmjfcW0
706 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:12:37 ID:vbVk+Ygb0
707 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:13:28 ID:vZLPvPKx0
USB普及はどう考えてもWindowsサポートが理由だと思うが
2.0が登場したWindows 2000あたりからだろうね
2.0が登場したWindows 2000あたりからだろうね
708 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:14:35 ID:RXfgLtsW0
Jobsもいよいよ鳥越状態か
ガン細胞が脳を侵してる
ガン細胞が脳を侵してる
709 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:15:48 ID:vbVk+Ygb0
そろそろiPhoneのSafariにエロコンテンツフィルターが搭載されそうだな。強制的に。
クローズドとかオープンとかどうでもいいから搭載して欲しいんだが・・・
>>707
win95OSR2だか2.1だかでサポートされたが、98以前では追加ドライバ必要で、
windows2000/Me/XPで標準化が進んだんじゃなかったっけ。
本当の意味で普及したのはXP以降の気がするが…
win95OSR2だか2.1だかでサポートされたが、98以前では追加ドライバ必要で、
windows2000/Me/XPで標準化が進んだんじゃなかったっけ。
本当の意味で普及したのはXP以降の気がするが…
>696
>俺が不要だと思うからお前らも使うなみたいなお仕着せがましい態度が気にくわないね
そこを否定したらジョブズじゃなくなっちゃうｗ
BD嫌いだからBDドライブは内蔵しないし
FireWireも嫌いになったから排除したし
なんか気に入らないからMacBookのディスプレイコネクタも毎回変更する
それがジョブズ
>俺が不要だと思うからお前らも使うなみたいなお仕着せがましい態度が気にくわないね
そこを否定したらジョブズじゃなくなっちゃうｗ
BD嫌いだからBDドライブは内蔵しないし
FireWireも嫌いになったから排除したし
なんか気に入らないからMacBookのディスプレイコネクタも毎回変更する
それがジョブズ
>>710
でxcodeには独自コンパイラはついているの?
でxcodeには独自コンパイラはついているの?
715 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:18:40 ID:vbVk+Ygb0
Flashがクローズだっつったら、
Appleはなんなのよって話だ。
ソースコード全部開示でもしてんのか？
HTML5にしたって何年後かに、
「HTML5うざいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってる俺らの姿が想像できるな。
Appleはなんなのよって話だ。
ソースコード全部開示でもしてんのか？
HTML5にしたって何年後かに、
「HTML5うざいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってる俺らの姿が想像できるな。
単に使うだけのエンドユーザー層が絡んでくるからややこしいんだよな。
開発者にとって何がいいのかが一番重要なのに。
flash排除の流れはプロプライエタリを嫌う開発者層からの流れも大きいんだ。
見れる見れないとかそんな事が主眼に置かれる奴はその辺理解してからandroidでも使えよ。
間違ってもwmとかに行くなよw
開発者にとって何がいいのかが一番重要なのに。
flash排除の流れはプロプライエタリを嫌う開発者層からの流れも大きいんだ。
見れる見れないとかそんな事が主眼に置かれる奴はその辺理解してからandroidでも使えよ。
間違ってもwmとかに行くなよw
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:20:53 ID:vbVk+Ygb0
新しいiMacもあんだけすばらしい液晶がついてるのに、
BD搭載しないで、ウンコみたいな配信見ろってのもなあ。
そもそもIPSの中でもすばらしくウンコIPSだってのは有名な話なんだけどね。
BD搭載しないで、ウンコみたいな配信見ろってのもなあ。
そもそもIPSの中でもすばらしくウンコIPSだってのは有名な話なんだけどね。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:21:34 ID:vZLPvPKx0
>>712
いちおう98から標準サポートされてたけど、当時はまだ1.1が主流で周辺機器もキーボードとマウスくらいだった
NT系は2000以降でようやくUSBサポートされたんで、会社とかでも導入されるようになった
いちおう98から標準サポートされてたけど、当時はまだ1.1が主流で周辺機器もキーボードとマウスくらいだった
NT系は2000以降でようやくUSBサポートされたんで、会社とかでも導入されるようになった
>>716
やっぱエロがないと売れんな。
やっぱエロがないと売れんな。
>717
開発者はなんのために開発するの？
自分で作って自分だけが使うため？
開発者はなんのために開発するの？
自分で作って自分だけが使うため？
723 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:23:41 ID:vbVk+Ygb0
>>721
でも「購入後24時間経たないと全部見られない写真集」はちょっとセコいと思う。
でも「購入後24時間経たないと全部見られない写真集」はちょっとセコいと思う。
>>714
業界標準であるgccを使わない意味あるの？
業界標準であるgccを使わない意味あるの？
727 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:25:41 ID:NswKb65H0
flashの悪口いっておきながら、ニコニコとかyoutube見てるのな。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:25:55 ID:vbVk+Ygb0
>>726
MSはVC++開発していますよ。
もちろんWindowsにgccは移植されていますけどね。
インテルに頭下げてインテルコンパイラ移植してもらっても良いんじゃない?
それとgccが業界標準だから何?
自社開発しても良いじゃん。でも今のAppleにはその能力内から無理か。
MSはVC++開発していますよ。
もちろんWindowsにgccは移植されていますけどね。
インテルに頭下げてインテルコンパイラ移植してもらっても良いんじゃない?
それとgccが業界標準だから何?
自社開発しても良いじゃん。でも今のAppleにはその能力内から無理か。
>>727
PCでのFlashは誰も否定してないだろw
PCでのFlashは誰も否定してないだろw
731 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:30:29 ID:TJB0b8ux0
732 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:30:44 ID:vZLPvPKx0
>>729
MSのコンパイラってインテル製じゃないの？
MSのコンパイラってインテル製じゃないの？
734 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:32:34 ID:f19BOhGP0
Flashはいいから、Javaアプリ(not applet)動かせるようにしてくれよ
Flashみたいな問題はないし、いいはずだよな？
Flashみたいな問題はないし、いいはずだよな？
>>730
だったらiPhoneで否定する必要もないじゃん。
>>732
はい?日本語でお願い。
>>733
>msは全部クローズドな世界だからアウトだろ？
契約すればソース開示あるよ。
どこがクローズドな世界?
だったらiPhoneで否定する必要もないじゃん。
>>732
はい?日本語でお願い。
>>733
>msは全部クローズドな世界だからアウトだろ？
契約すればソース開示あるよ。
どこがクローズドな世界?
736 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:33:45 ID:vbVk+Ygb0
ジーパン禿のアホは、
何をもってFlashはクローズドだって言ってんだ？
何をもってFlashはクローズドだって言ってんだ？
シェアが非常に大きい物に対してのクローズドってのに意味があるの?
>>676
馬鹿の見本みたいなレスだなw
馬鹿の見本みたいなレスだなw
N速のどっかのスレにあったけど、「馬鹿はいつの時代でも一定数いる」という
ことだから、HTML5でもウザいものを作る奴は出てくると思う。
候補としては、今現在AS2で重いSWFを作ってAS3が使えない連中。
ことだから、HTML5でもウザいものを作る奴は出てくると思う。
候補としては、今現在AS2で重いSWFを作ってAS3が使えない連中。
>>11
フラッシュマンを知らない世代か
フラッシュマンを知らない世代か
Flashも門戸開いた上でHTML5を強力にサポートすればいいだけだろ。
明らかにおかしい。
明らかにおかしい。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:38:52 ID:vZLPvPKx0
>>741
オラクル関係ないと思うが
オラクル関係ないと思うが
746 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:41:00 ID:noH/uAhR0
>>743
明らかに潰れるよ
明らかに潰れるよ
ガキの喧嘩かよ。おまえがクローズド、おまえこそクローズド。
>>744
サン・マイクロシステムズはオラクルに買収されている。
>>745
作る側だとJavaScriptやAJAX派ですけど何か?
Flashがほしいのは利用者側としての俺の視点。
暇つぶしのFlashゲーム。
サン・マイクロシステムズはオラクルに買収されている。
>>745
作る側だとJavaScriptやAJAX派ですけど何か?
Flashがほしいのは利用者側としての俺の視点。
暇つぶしのFlashゲーム。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:42:43 ID:/Lmh60aY0
iPhoneを１年つかってるけど、「フラッシュないならWEB機能いらない」
っていうくらい不便。
パソコンで普通にみてたページが、ほとんど表示されない。
「あの企業のページ」「あのショップの」「あのほしかった製品の」
「あのゲームの公式の」全部表示できない。
まともに動くのは２チャンくらい。
もう解約したいが「分割残りが２万円」とか言われて、解約もできない。
っていうくらい不便。
パソコンで普通にみてたページが、ほとんど表示されない。
「あの企業のページ」「あのショップの」「あのほしかった製品の」
「あのゲームの公式の」全部表示できない。
まともに動くのは２チャンくらい。
もう解約したいが「分割残りが２万円」とか言われて、解約もできない。
Mac版Photoshop、Illustratorの開発中止したれや～
IｎDesignは残してもいいから
根性見せてみろや！
IｎDesignは残してもいいから
根性見せてみろや！
752 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:44:10 ID:vbVk+Ygb0
753 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:44:17 ID:noH/uAhR0
ID: 5b4pVoF80
こいつFlash信者だろｗｗ
こいつFlash信者だろｗｗ
しかしさ、、、、今年のMWCくらいからのさ、OSP勢のFlash対応チップがすごいな、、、、、、、
NVIDIA Tegra2,Quarcomm Snapdragon,Imagination Technology PowerVR、、、、
OSP市場投入最初のハードからこれだよ、、、、、、
この先どうなっちゃうんだよ、、、、、、、、、、、
俺達のジョブズのA4、、、、、、、、、、Orz
NVIDIA Tegra2,Quarcomm Snapdragon,Imagination Technology PowerVR、、、、
OSP市場投入最初のハードからこれだよ、、、、、、
この先どうなっちゃうんだよ、、、、、、、、、、、
俺達のジョブズのA4、、、、、、、、、、Orz
フラッシュの支配力の強さを認めているからこそ、という事なんだろうなぁ
にしてもiPhoneの開発だけのためにMacを買い足すのはどうもなぁ
ノート機は他を買ったばかりでスペックがかぶるし、
デスクトップ機は邪魔にならない機種が…ああminiがあるか…
miniで快適に開発できるかなぁ…
にしてもiPhoneの開発だけのためにMacを買い足すのはどうもなぁ
ノート機は他を買ったばかりでスペックがかぶるし、
デスクトップ機は邪魔にならない機種が…ああminiがあるか…
miniで快適に開発できるかなぁ…
756 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:44:45 ID:oaOilLF20
MSも「Webの未来はHTML5」って声明だしたね。
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2010/04/29/html5-video.aspx
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2010/04/29/html5-video.aspx
757 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:44:49 ID:BJaCiQvq0
まあ、出口って言うか到達目標は見えてて、
HTML の基本方針の、文書等の内容と文書構造表現とが
簡単に分離できて交通整理され、ユーザーが適切な内容を
取り出せる方が良い。それに伴って、開発側が手を加える範囲ってのも
整理されて、作りやすくなる。
多分、動画のエンコード以外の部分は分離されて、効率のいい
エンコード性能だけが競い合えるように、他の部分が分離される形が、
合致してない単語だけど「オープン」な状態なんだろう。
Flash がこんな製品ではなく、>>131 言うところのボトルネックに
なる可能性がある。 けど、html なんざ言うほどうまくいってない現実があって、
Flash が技術的な優位性を保って支持され続ける可能性もある。
でも、Flash が技術的に支えてる事も代替可能な程度の事にしか
見えないといえば見えない。
ヴィジョンとして説得力のある言い訳を追加してる。ビルゲイツは
「集金してソフト作らないと、(統一国家なんて)無理」って20歳そこそこで
核になるヴィジョンを持ってたからここまでこれたわけで、このオッサンも
そうやって方針たてて切り抜けて来たわけで、言い分も今回は合理性あるだろ。
Flash が生き残る方が合理性の方がないはずだけどね。
2ch ネラーは、まず文句言いたいだけだろうけど、ユーザーとしては当然の
文句でもある。どっちもどっちってのを解説すればこうだろう？
HTML の基本方針の、文書等の内容と文書構造表現とが
簡単に分離できて交通整理され、ユーザーが適切な内容を
取り出せる方が良い。それに伴って、開発側が手を加える範囲ってのも
整理されて、作りやすくなる。
多分、動画のエンコード以外の部分は分離されて、効率のいい
エンコード性能だけが競い合えるように、他の部分が分離される形が、
合致してない単語だけど「オープン」な状態なんだろう。
Flash がこんな製品ではなく、>>131 言うところのボトルネックに
なる可能性がある。 けど、html なんざ言うほどうまくいってない現実があって、
Flash が技術的な優位性を保って支持され続ける可能性もある。
でも、Flash が技術的に支えてる事も代替可能な程度の事にしか
見えないといえば見えない。
ヴィジョンとして説得力のある言い訳を追加してる。ビルゲイツは
「集金してソフト作らないと、(統一国家なんて)無理」って20歳そこそこで
核になるヴィジョンを持ってたからここまでこれたわけで、このオッサンも
そうやって方針たてて切り抜けて来たわけで、言い分も今回は合理性あるだろ。
Flash が生き残る方が合理性の方がないはずだけどね。
2ch ネラーは、まず文句言いたいだけだろうけど、ユーザーとしては当然の
文句でもある。どっちもどっちってのを解説すればこうだろう？
さっさと倒産しろよ腐れ林檎
無くなってもミジンコ程度の知能しかない信者以外困らん
まともな知能があったらMacを選ぶわけが無い
無くなってもミジンコ程度の知能しかない信者以外困らん
まともな知能があったらMacを選ぶわけが無い
「Flashは広く使われているが、それはオープンということではない。Adobeが完全にコントロールしており、Adobeだけが提供しているからだ。どう定義しても、Flashはクローズドなシステムだ」
これFlash->iPhone,Adobe->Appleでそのまま通るだろ・・・
これFlash->iPhone,Adobe->Appleでそのまま通るだろ・・・
>>746
Adobeここ数バージョンのMac版のやる気のなさ。
64bit版の対応の遅れ。最近はお情けでMac版を用意している感じ。
というかデザイナもWindowsに移行始めているからな。
特にWeb系はね。DTP系も零細印刷所がつぶれればMacの必要性は無くなる。
Adobeここ数バージョンのMac版のやる気のなさ。
64bit版の対応の遅れ。最近はお情けでMac版を用意している感じ。
というかデザイナもWindowsに移行始めているからな。
特にWeb系はね。DTP系も零細印刷所がつぶれればMacの必要性は無くなる。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:45:37 ID:vZLPvPKx0
762 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:47:08 ID:vbVk+Ygb0
>>749
面白ゲーム動画とか紹介されてもYOUTUBEじゃないから見れないとかな。
面白ゲーム動画とか紹介されてもYOUTUBEじゃないから見れないとかな。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:47:08 ID:26X6FSwY0
ジョブズが言うんだからAdobeがクローズドで間違いない
>>755
iPhoneやiPad向けの開発なら十分快適
iPhoneやiPad向けの開発なら十分快適
>>977さんちょっと待ってくれ、、、、、、、、、、、、、
それはつまり、俺達のHTML5よりGPUその他でハードウェアアクセラレーションするようになる糞FlashのほうがCPUやバッテリーの節約になるってことなのか？？？？？？、、、、、、
俺達のジョブズが糞Flashはバグだらけのゴミ屑ですと言ってるのにIntelやARMやGoogleがOSPでFlash推進しまくってんのはそういうメリットがあるからなのか、、、、、、、、、、
Flashは絶滅するんじゃなかったのかよ、、、、、、、、、、、、Orz
それはつまり、俺達のHTML5よりGPUその他でハードウェアアクセラレーションするようになる糞FlashのほうがCPUやバッテリーの節約になるってことなのか？？？？？？、、、、、、
俺達のジョブズが糞Flashはバグだらけのゴミ屑ですと言ってるのにIntelやARMやGoogleがOSPでFlash推進しまくってんのはそういうメリットがあるからなのか、、、、、、、、、、
Flashは絶滅するんじゃなかったのかよ、、、、、、、、、、、、Orz
767 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:49:19 ID:vbVk+Ygb0
>>977に期待
768 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:49:52 ID:4zZAYccE0
ここまで「奇面Flash」無し！
769 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:50:55 ID:sP+Ub5TS0
AppleがMacじたいやめそうだが
770 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:51:14 ID:oaOilLF20
>>749
自分はむしろ逆だなぁ。
同じ性格の情報は、同じ重さ、同じ時間で
見られる状態であって欲しい。
さらにコピーしてEverNoteとかToDoで
使える状態であって欲しいと思ったよ。
PCみたいに悠長に見ることなんてないからね。
自分はむしろ逆だなぁ。
同じ性格の情報は、同じ重さ、同じ時間で
見られる状態であって欲しい。
さらにコピーしてEverNoteとかToDoで
使える状態であって欲しいと思ったよ。
PCみたいに悠長に見ることなんてないからね。
>>761
アップル側がJava対応してもらいたくてもオラクルがNOと言えば駄目だし
アップル側がJava対応する気がなくても今回のAdobeの様にオラクルがAppleにプッシュすればどうなるかわからない。
ってことでどっちにしてもオラクル側のやる気が要因になる。
>>753
ちょっとした暇つぶしのFlashゲームはガチだからな。iPhoneのグラフィックで本格的ゲームはやる気にならない。
DSやPSPも持っている俺の意見。
アップル側がJava対応してもらいたくてもオラクルがNOと言えば駄目だし
アップル側がJava対応する気がなくても今回のAdobeの様にオラクルがAppleにプッシュすればどうなるかわからない。
ってことでどっちにしてもオラクル側のやる気が要因になる。
>>753
ちょっとした暇つぶしのFlashゲームはガチだからな。iPhoneのグラフィックで本格的ゲームはやる気にならない。
DSやPSPも持っている俺の意見。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:52:35 ID:vbVk+Ygb0
バグだらけがゴミ屑なら、まずSafariを削除すべきだと思うんだが。
ジョブ図の頭がクローズド。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:55:29 ID:vZLPvPKx0
フラッシュがダメならフライデーにしろよ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:56:44 ID:/Lmh60aY0
>>762
そやねん。
例えば今なら「ファイナルファンタジー１４」の公式とか。
まったく見れない。
で、結局「ユーチューブ」にアップされた動画みてる。あほみたい。
あとオレは釣りしたり、車も好きなんやけど、ほしい製品のページは
全く動かないし。せっかく企業はおもしろく動くHP用意してくれてるのに。
まじいらねiPhone。
そやねん。
例えば今なら「ファイナルファンタジー１４」の公式とか。
まったく見れない。
で、結局「ユーチューブ」にアップされた動画みてる。あほみたい。
あとオレは釣りしたり、車も好きなんやけど、ほしい製品のページは
全く動かないし。せっかく企業はおもしろく動くHP用意してくれてるのに。
まじいらねiPhone。
ゴスリングはもう退職しちゃったんだったよな。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 09:57:47 ID:m8jmjfcW0
>>977
頑張れよ。見守ってるからなｗ
頑張れよ。見守ってるからなｗ
ジョブ寿司意地っ張りだな
781 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:01:25 ID:/Lmh60aY0
>>770
おれもそういう時ある。
たとえば「車のスペック表みれればそれでいい」とか「釣具の
仕様表みれれば」とか。
でも「玄関がフラッシュだから、そこまでたどりつかない」こと
が多いんだよね。
検索して、リンク先クリックしても「真っ暗」。フラッシュないから。
だから「その先」へいけない。こればっか。
おれもそういう時ある。
たとえば「車のスペック表みれればそれでいい」とか「釣具の
仕様表みれれば」とか。
でも「玄関がフラッシュだから、そこまでたどりつかない」こと
が多いんだよね。
検索して、リンク先クリックしても「真っ暗」。フラッシュないから。
だから「その先」へいけない。こればっか。
782 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:01:49 ID:vZLPvPKx0
>>780
GPLv2でオープン化済み
GPLv2でオープン化済み
>>714
独自じゃ無いけど、clangとLLVMでgccの置き換えはできてるな。
独自じゃ無いけど、clangとLLVMでgccの置き換えはできてるな。
>>954さんご指摘の通り今のモバイルじゃFlash10どころかFlashLite4が限界ですよね、、、、
そこでOpenScreenProjectの賛同メーカーが一丸となってハードウェアアクセラレーションに取り組んで
今夏からNVIDIAのTegra2やQuarcommが続々とFlash対応チップの市販を開始するとこですよね、、、、、、、、、、、
AndroidとSymbianもOSレベルで統合していくことになって、、、、、、、、、
これから俺達のAppleはどうなるのか、、、、、、、、、、、、、
そこでOpenScreenProjectの賛同メーカーが一丸となってハードウェアアクセラレーションに取り組んで
今夏からNVIDIAのTegra2やQuarcommが続々とFlash対応チップの市販を開始するとこですよね、、、、、、、、、、、
AndroidとSymbianもOSレベルで統合していくことになって、、、、、、、、、
これから俺達のAppleはどうなるのか、、、、、、、、、、、、、
785 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:02:41 ID:QImIVVgYO
ようつべのFlvは見れてFlaが見れないって事なのかな？
次のiphone購入しようと思ったけど、Fla見れないままでコンテンツ増えてなかったら別機種考えたほうがよさそうだな…
次のiphone購入しようと思ったけど、Fla見れないままでコンテンツ増えてなかったら別機種考えたほうがよさそうだな…
786 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:03:16 ID:vbVk+Ygb0
ジーパン禿はどの面下げてAppleはオープンだって言ってんだ？
787 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:04:10 ID:vZLPvPKx0
>>783
LLVMはアップルが支援してるプロジェクトだから、ある意味独自開発ともいえるなｗ
LLVMはアップルが支援してるプロジェクトだから、ある意味独自開発ともいえるなｗ
Jobsは格好良い→Jobsの考えた製品は格好良い→格好良い製品を使いこなしてる俺も格好良い→格好良い俺を見ろ！！↓
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4e51DA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4e51DA.jpg
789 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:05:47 ID:VO2n+8CG0
上がMSのマイクロマネージメントだか何だか時代遅れを
嬉々として推し進めるような逆行やってる時点で
こんなオチになることはオイラわかってました
って矢口が
嬉々として推し進めるような逆行やってる時点で
こんなオチになることはオイラわかってました
って矢口が
790 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:05:58 ID:oaOilLF20
791 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:07:26 ID:vbVk+Ygb0
そういや、今日は新型ラムダッシュ発売の日か。
ラムダッシュのページを見よう。
ラムダッシュのページを見よう。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:07:49 ID:sZzarnqB0
とはいえflash見れるスマホ探すとHTC desireにたどり着く
結局禿げかよｗ
結局禿げかよｗ
しかし実際のはなし、モバイル機器での閲覧を前提に脱Flashによるサイトの作り直し（作り増し）は現状急ピッチで進められている。
これをせずFlashメニューとかアホなデザインを採用して放置している企業は、完全に時代遅れの感が浸透してきたな。
これをせずFlashメニューとかアホなデザインを採用して放置している企業は、完全に時代遅れの感が浸透してきたな。
アップルも十分クローズド。
どっちもどっち。
どっちもどっち。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:09:23 ID:vZLPvPKx0
>>792
今年後半まで提供されないけどね。おそらく、10月にLAで開催されるAdobe MAXでFlash for Android発表兼配布開始するんだろう
今年後半まで提供されないけどね。おそらく、10月にLAで開催されるAdobe MAXでFlash for Android発表兼配布開始するんだろう
>>771
あなたがMacのJava事情知らないのは仕方ないけど、
Appleは独自実装のJVMとJDK積んでるんだよ。
だからOracleがJVM出すとか関係ない。
iPhoneについても同じこと。
あやふやだけどApple版JVMの機能(クラスロード関連だったかな)がJava6にフィードバックされたとか話もあった気がする。
あなたがMacのJava事情知らないのは仕方ないけど、
Appleは独自実装のJVMとJDK積んでるんだよ。
だからOracleがJVM出すとか関係ない。
iPhoneについても同じこと。
あやふやだけどApple版JVMの機能(クラスロード関連だったかな)がJava6にフィードバックされたとか話もあった気がする。
>>786
元の記事でAppleもクローズドな技術を持っているとジョブズは言ってる
元の記事でAppleもクローズドな技術を持っているとジョブズは言ってる
798 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:11:02 ID:TTTZVYZy0
>>760
もう今はほとんどデザインするのにWinとMacの差はないもんね。
昔からのデザイナーはともかく、これからの世代はWindowsユーザーも増えていくと思う。
WebはもはやWinだけでいいんじゃね？
もう今はほとんどデザインするのにWinとMacの差はないもんね。
昔からのデザイナーはともかく、これからの世代はWindowsユーザーも増えていくと思う。
WebはもはやWinだけでいいんじゃね？
799 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:11:24 ID:XEoYdEDm0
お前が優奈
おまえらたまにでいいので、silverlightのことも思い出してｋｄｓ・・・・
>>1
よくわかんないけど、２ちゃんのFlash職人さんも時代の荒波に揉まれるってこと？
よくわかんないけど、２ちゃんのFlash職人さんも時代の荒波に揉まれるってこと？
>>796
あ～。なるほどオラクルにすらAppleは相手にしてもらえなくて独自開発しないと駄目だったというわけですね。
そういえばオラクルつながりというかサンつながりといえばOpenOffice.orgのMac版の開発もとてつもなく遅かったよね。(特に日本語版)
>>800
GAYO。
まぁこれのおかげでMacでも再生できるようになったんだっけ?
あ～。なるほどオラクルにすらAppleは相手にしてもらえなくて独自開発しないと駄目だったというわけですね。
そういえばオラクルつながりというかサンつながりといえばOpenOffice.orgのMac版の開発もとてつもなく遅かったよね。(特に日本語版)
>>800
GAYO。
まぁこれのおかげでMacでも再生できるようになったんだっけ?
昔Webの世界にはJava Appletというのがあってな・・・
>>793
以前は動的なページを作ろうと思うとブラウザ毎にJavaScriptやCSSの実装が違うからFlashを使う方が楽だったけど
ライブラリが充実してきたおかげでFlashを使う必要性が薄くなってきたもんな
以前は動的なページを作ろうと思うとブラウザ毎にJavaScriptやCSSの実装が違うからFlashを使う方が楽だったけど
ライブラリが充実してきたおかげでFlashを使う必要性が薄くなってきたもんな
Flashに限った話じゃないけど、Androidのほうが将来性あるな。
2.2以降がほんと楽しみ。
2.2以降がほんと楽しみ。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:17:35 ID:vbVk+Ygb0
Appleのやってることは、HDDがない時期にフロッピーを外すようなもの。
みんなでエクスペリア買おうぜ
809 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:19:01 ID:vZLPvPKx0
>>802
MSがオラクル（旧サン）のJVM乗せなきゃいけなくなったのは、例の裁判で負けたから
それまでは独自JVM積んでた
そこそこの規模の会社なら、検証もできない他社のコードを強制的に載せられるようなことは嫌がる
だからアップルがFlashを嫌がってる気持ちはある程度わかる
MSがオラクル（旧サン）のJVM乗せなきゃいけなくなったのは、例の裁判で負けたから
それまでは独自JVM積んでた
そこそこの規模の会社なら、検証もできない他社のコードを強制的に載せられるようなことは嫌がる
だからアップルがFlashを嫌がってる気持ちはある程度わかる
>>792
Desireは、Flash Lite4.0搭載で、Flashを見れる事は見れるが、重い遅い落ちる。
Android端末で一番高性能なDesireでもFlashは三重苦。
ジョブズがFlashはMacが落ちる原因と起こるのも、あながち間違いでもない。
http://www.applelinkage.com/index.html#100430001
Desireは、Flash Lite4.0搭載で、Flashを見れる事は見れるが、重い遅い落ちる。
Android端末で一番高性能なDesireでもFlashは三重苦。
ジョブズがFlashはMacが落ちる原因と起こるのも、あながち間違いでもない。
http://www.applelinkage.com/index.html#100430001
>>801
そんな奴らはとっくの昔にニコニコに行った
そんな奴らはとっくの昔にニコニコに行った
28.8でネットやってるのに
巨大な.gif画像読むのに数分待ちのトップページ作るバカが居たけど
その方がマシだったな
Flashでトップページやられちゃうと
いきなりプラグイン入れないと観れない。
デザイナーに幾ら払っているか知らないが、その企業がバカだと晒しているだけ。
だが禿げのご乱心ぶりには 流石にビックリだw
巨大な.gif画像読むのに数分待ちのトップページ作るバカが居たけど
その方がマシだったな
Flashでトップページやられちゃうと
いきなりプラグイン入れないと観れない。
デザイナーに幾ら払っているか知らないが、その企業がバカだと晒しているだけ。
だが禿げのご乱心ぶりには 流石にビックリだw
814 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:21:00 ID:sa/eRZQU0
ジョブズの狭量は異常
日本での互換機製造のときもメーカーに相当酷い罵詈雑言を浴びせたみたいね
結局ジョブズが去ったので実現したんだったか
日本での互換機製造のときもメーカーに相当酷い罵詈雑言を浴びせたみたいね
結局ジョブズが去ったので実現したんだったか
>>809
でも平行してサン版もあったしさらにはIBM版もあった。
>AIXに積んでるJVMもSUNが相手にしてくれなかったから、
そりゃもろSolarisとかぶるからな。
「敵に塩を送る」事までサンがやるだろうか?
でも平行してサン版もあったしさらにはIBM版もあった。
>AIXに積んでるJVMもSUNが相手にしてくれなかったから、
そりゃもろSolarisとかぶるからな。
「敵に塩を送る」事までサンがやるだろうか?
20年来のAppleとAdobeの優良ユーザの俺から見れば、どっちもどっち。
どっちかっていうとAdobeの方により金が掛かってる気がするので、とりあえずAdobeは死んどけ。
どっちかっていうとAdobeの方により金が掛かってる気がするので、とりあえずAdobeは死んどけ。
>>810
iPadで純正アプリさえ落ちることに関しては、ジョブスは怒らないのかなぁ？
iPadで純正アプリさえ落ちることに関しては、ジョブスは怒らないのかなぁ？
820 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:24:00 ID:vZLPvPKx0
>>818
まぁ、あまりにバギーなアプリは審査で落とせば済む話だしな
まぁ、あまりにバギーなアプリは審査で落とせば済む話だしな
クローズドはアップルの自社戦略そのものじゃん。
それ自体は好きにすればいいとおもうけどそのために他社技術を「クローズド」と攻撃するのはおかしいだろ
それ自体は好きにすればいいとおもうけどそのために他社技術を「クローズド」と攻撃するのはおかしいだろ
>>810
ブラウザのプラグインがOSを巻き込んで落ちるのはOSやブラウザの実装にも問題があると思うけどな
確かGoogleがプラグインがクラッシュしてもブラウザが落ちないようにする取り組みを進めてたよね
ブラウザのプラグインがOSを巻き込んで落ちるのはOSやブラウザの実装にも問題があると思うけどな
確かGoogleがプラグインがクラッシュしてもブラウザが落ちないようにする取り組みを進めてたよね
823 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:26:37 ID:/Lmh60aY0
「WEBはトップページが命」だから、フラッシュ使うのはしかたないんじゃね？
「お！」と思えば、そこで止まるじゃん？
「文字ばっかの地味～な表紙」では、そのまま通り過ぎるし。興味ない分野なら。
「お！」と思えば、そこで止まるじゃん？
「文字ばっかの地味～な表紙」では、そのまま通り過ぎるし。興味ない分野なら。
>>822
ソフトがOS巻き込むってメモリ保護できてないのか?
ソフトがOS巻き込むってメモリ保護できてないのか?
826 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:26:49 ID:vZLPvPKx0
827 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:27:02 ID:vbVk+Ygb0
>>819
そもそもFlashはチンポ丸出しで歩くくらいオープンだぞ
そもそもFlashはチンポ丸出しで歩くくらいオープンだぞ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:28:20 ID:Iys2HxiY0
touchも新型出るの？
>>819
Appleはオープンだ なんてよく言えたもんだな。
Appleはオープンだ なんてよく言えたもんだな。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:30:32 ID:IMC1BxLK0
いまどきAPPLE使ってる馬鹿はいないだろ！
>>833
アンカー打ってまで読み違えるなよw
アンカー打ってまで読み違えるなよw
>>823
そもそもwebって、同じ価値観を持った人間が集まるところだから、
興味ない分野には辿り着くことすらないんじゃね？
まあ、フラッシュはあっていいと思うけど、
旅館のＨＰ見るのが好きな俺は、
最近トップページがフラッシュだらけなのは辟易するときもある。
そもそもwebって、同じ価値観を持った人間が集まるところだから、
興味ない分野には辿り着くことすらないんじゃね？
まあ、フラッシュはあっていいと思うけど、
旅館のＨＰ見るのが好きな俺は、
最近トップページがフラッシュだらけなのは辟易するときもある。
Flashはブラウザ巻き込んで落ちるなあ
それにしても未だにFlashアレルギーがある奴が多いのにびっくり
糞壁幼一もビックリの教条主義者なんだろうか？
それにしても未だにFlashアレルギーがある奴が多いのにびっくり
糞壁幼一もビックリの教条主義者なんだろうか？
838 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:31:48 ID:vZLPvPKx0
>>835
ジョブズについての話な。
ジョブズについての話な。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:34:00 ID:vZLPvPKx0
ジョブズはオープン。てっぺんのほうが・・・
FLASH付けろって言うのは動画やゲームのためじゃなくて、
メニューやHP全体をFLASHで構成してるサイトが多いからだろ？
”ホームページ”が見たいんだよ。
ブラウザなら見れるようにしろ。
メニューやHP全体をFLASHで構成してるサイトが多いからだろ？
”ホームページ”が見たいんだよ。
ブラウザなら見れるようにしろ。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:35:52 ID:qxAN8LcB0
逆ギレ、又は詭弁のガイドラインに則った素晴らしいテンプレ行動だなｗ
一番のクローズドはリンゴだったオチ
847 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:40:07 ID:5b4pVoF80
アップルのサイトを開くとQuicktimeのアドオンを開く警告がでる方がウザイ。
FLASHよりQuicktimeの方がゴミだった言うのに
FLASHよりQuicktimeの方がゴミだった言うのに
848 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:40:37 ID:WQr21tgF0
マックでもFlash表示やめたらいいのにｗｗｗ
>>849
ボロが出るからだろ
ボロが出るからだろ
851 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:43:14 ID:Hg/zzAc20
gccのObjective-Cは元々Appleが作ってなかったっけか？
iTunesにしてもコーデックだけインストールされればいいのにQuicktimeまでくっついてくるし
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:45:29 ID:vbVk+Ygb0
"「Apple はビジネス上の判断で Flash を搭載していない」「Apple は App Store を守りたいのだ」と Adobe は主張している。しかし、実際には、技術的な問題が理由である"
後者はともかく前者は図星だよね。明らかにビジネス上の判断。
それは「6.一番重要な理由」に書かれている。
ビジネス上の判断として理に適っている。
iPhoneはプロプライエタリな製品としての利点を十分に持っているからね。
後者はともかく前者は図星だよね。明らかにビジネス上の判断。
それは「6.一番重要な理由」に書かれている。
ビジネス上の判断として理に適っている。
iPhoneはプロプライエタリな製品としての利点を十分に持っているからね。
>>846
CPUもメモリも潤沢とは言えない携帯端末でリソース食いのFlashを排除するという考えはある程度は理解できる
Adobeと協力して携帯端末でも快適に動作するFlashを作るのが一番良いと思うけど
CPUもメモリも潤沢とは言えない携帯端末でリソース食いのFlashを排除するという考えはある程度は理解できる
Adobeと協力して携帯端末でも快適に動作するFlashを作るのが一番良いと思うけど
859 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:52:02 ID:0s7Kt9Ki0
メディア戦略として、iPhoneの都合の悪い事隠すのは当たり前！
iPhoneの悪いトコ知らずに買った人が悪いんじゃ無い！
apple信者が、都合の悪い事を隠してるのは、
一般の人と使い方が違うなら、仕方ない…
ただ、周りのみんなは生暖い目でみてあげよう！
そして、不便なものは「不便です！」と言わせてあげよー！
てか、この半年の間に出会ったiPhone使いの方々は、
口を揃えて言いました！
「めっちゃ、フベン！使いにくいよ！」
「文字化けひどい」
「デコメばらけて届くから意味わからん」
「（信者の話信じて）どれだけサクサク動くのかと期待してたのになんじゃ！！」
などとFlash以外の事で怒ってます。
じつは、一番怒ってるのはAPPLEを選んだ人達が自分達の失敗を隠すために
周りを悪く言う事を信じて失敗した、自分達に怒ってました。
必死になっても何も伝わらないので、友達なら言ってください。
「慈善事業してるんだよね？」
「イイー♪カモだね！」
「いい物を作る事よりも騙してでも儲けるって考えの人でも、生活があるんだよね」
「その寄付は、本当に有効に使われているの？」
iPhoneの悪いトコ知らずに買った人が悪いんじゃ無い！
apple信者が、都合の悪い事を隠してるのは、
一般の人と使い方が違うなら、仕方ない…
ただ、周りのみんなは生暖い目でみてあげよう！
そして、不便なものは「不便です！」と言わせてあげよー！
てか、この半年の間に出会ったiPhone使いの方々は、
口を揃えて言いました！
「めっちゃ、フベン！使いにくいよ！」
「文字化けひどい」
「デコメばらけて届くから意味わからん」
「（信者の話信じて）どれだけサクサク動くのかと期待してたのになんじゃ！！」
などとFlash以外の事で怒ってます。
じつは、一番怒ってるのはAPPLEを選んだ人達が自分達の失敗を隠すために
周りを悪く言う事を信じて失敗した、自分達に怒ってました。
必死になっても何も伝わらないので、友達なら言ってください。
「慈善事業してるんだよね？」
「イイー♪カモだね！」
「いい物を作る事よりも騙してでも儲けるって考えの人でも、生活があるんだよね」
「その寄付は、本当に有効に使われているの？」
つまりPSPに通信モジュール内蔵してタッチパネル搭載すればiPhoneはいらないって事だ。
ソニー開発してくれないかな?
ソニー開発してくれないかな?
861 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:54:44 ID:NYpRmJT10
Windows モバイルって、いらねーよな。
これだけ携帯端末も性能が上がって居るんだから、XPだって入るんだよ。
Windows CEからの開発チームが必死なんだろうけど、そろそろ統合した方が良いんじゃ無いか？
これだけ携帯端末も性能が上がって居るんだから、XPだって入るんだよ。
Windows CEからの開発チームが必死なんだろうけど、そろそろ統合した方が良いんじゃ無いか？
iPhoneの閉鎖性は必ずAndroidに負ける。
ライバルを排除する姿勢はオープンの精神に反するけどね
なんでオープンソースプロジェクトと言う思想が立ち上がったのか
このおっさん無視してるだろ
なんでオープンソースプロジェクトと言う思想が立ち上がったのか
このおっさん無視してるだろ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:56:15 ID:Wy8UVljr0
Androidはまだ売っていいレベルじゃないからな
仕方なくiPhone
仕方なくiPhone
>>862
じゃぁどうしてLinuxはWindowsに勝てないんだい？
じゃぁどうしてLinuxはWindowsに勝てないんだい？
>>839
その後WebKitオープンにして感謝されてるのは無視か？
その後WebKitオープンにして感謝されてるのは無視か？
アップルの主張は「Flashをオフにする機能があればいいでしょ」で終わるだろう。
素直にビジネス上の問題といったほうがまだ好感持てる。
素直にビジネス上の問題といったほうがまだ好感持てる。
869 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:57:23 ID:vbVk+Ygb0
>>865
敷居が高いのと、デストリが山のようにあるから何にしていいかよくわからんとこかな。
敷居が高いのと、デストリが山のようにあるから何にしていいかよくわからんとこかな。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:58:00 ID:Wy8UVljr0
アドビに対抗出来るのはAppleかMSくらいなもんだから
871 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:58:08 ID:Ty46kksO0
Flashスクリプターが騒いでるなｗｗｗ
あんなのを作ってプログラマーとか言ってるやつらは全員廃業していいｗ
あんなのを作ってプログラマーとか言ってるやつらは全員廃業していいｗ
>>865
ubuntu便利だよ。メーカーがしっかりサポートして安く販売できるなら売れると思うな。
ubuntu便利だよ。メーカーがしっかりサポートして安く販売できるなら売れると思うな。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 10:59:35 ID:vbVk+Ygb0
バレバレなのになんでビジネス上の理由を否定するんだろうか。
技術的な問題ならまずSafariの糞さをなんとかしろと。
技術的な問題ならまずSafariの糞さをなんとかしろと。
>>869
それじゃバージョンがバラバラな上にマルチタッチ可／不可と統一性のないAndroidじゃiPhoneに勝てませんね。
それじゃバージョンがバラバラな上にマルチタッチ可／不可と統一性のないAndroidじゃiPhoneに勝てませんね。
>>862
アメリカじゃもうシェア抜かれてるし
アメリカじゃもうシェア抜かれてるし
876 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:00:43 ID:5v4c4Nth0
>>846
それ読んで納得できない方がおかしいだろ
それ読んで納得できない方がおかしいだろ
>>865
エロパワー。
VHSがベータに勝ったのもエロパワー。
でiPhoneはエロ排他の方向に行っているよね。
>>866
周りから散々叩かれた後だからな。散々叩かれて渋々感すごいある公開だったから。
>>870
畑違いだからな。必ずしもある分野で成功しているとしても別の分野で良い物を作れるとは限らない。
インテルはCPUはいいのにが未だにゴミのオンボードグラフィックしか作れない。
AMDはそれに対してATIを買収してビデオチップの技術を手に入れた。
エロパワー。
VHSがベータに勝ったのもエロパワー。
でiPhoneはエロ排他の方向に行っているよね。
>>866
周りから散々叩かれた後だからな。散々叩かれて渋々感すごいある公開だったから。
>>870
畑違いだからな。必ずしもある分野で成功しているとしても別の分野で良い物を作れるとは限らない。
インテルはCPUはいいのにが未だにゴミのオンボードグラフィックしか作れない。
AMDはそれに対してATIを買収してビデオチップの技術を手に入れた。
>>874
昔WindowsのUIもそういってたなApple・・・
昔WindowsのUIもそういってたなApple・・・
880 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:01:35 ID:gJ5nmAet0
別にどうでもいい事をいつまでも・・・
881 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:01:46 ID:5v4c4Nth0
>>875
なんで息を吸うように嘘をつくの？
http://www.marketwatch.com/story/smartphone-shipments-jump-50-in-first-quarter-2010-04-30
なんで息を吸うように嘘をつくの？
http://www.marketwatch.com/story/smartphone-shipments-jump-50-in-first-quarter-2010-04-30
しかし禿も今更だよな、
Flashがタダのパラパラアニメ再生機だったのなんてほんの一瞬で、
すぐにWEB上の簡易アプリ実行環境になって言ったのは誰の目にも明らかだった
その時にさっさと標準仕様になれる対抗馬を立てれば良かったのに、
今更HTML５がどうのこうの言われても、周回遅れ感は否めない罠
Flashがタダのパラパラアニメ再生機だったのなんてほんの一瞬で、
すぐにWEB上の簡易アプリ実行環境になって言ったのは誰の目にも明らかだった
その時にさっさと標準仕様になれる対抗馬を立てれば良かったのに、
今更HTML５がどうのこうの言われても、周回遅れ感は否めない罠
Flash廃除どころかさ、、、いつの間にかOpenScreenProjectのパートナーが凄いことになってんじゃん、、、、
Google、Intel、ARM、NVIDIA、Quarcomm、Broadcom、サムちょん、東芝、Imagination technolgies,ソニエリ、NOKIA、SymbianFoundation、Android、Disney、FOXなどなど、、、
つうか、iPhone、iPadに入ってるハードのメーカー全部OpenScreenに入っちゃってんじゃん、、、、
Flash廃除とかいってんのはもしかしてジョブズだけだったのか、、、、Orz
Google、Intel、ARM、NVIDIA、Quarcomm、Broadcom、サムちょん、東芝、Imagination technolgies,ソニエリ、NOKIA、SymbianFoundation、Android、Disney、FOXなどなど、、、
つうか、iPhone、iPadに入ってるハードのメーカー全部OpenScreenに入っちゃってんじゃん、、、、
Flash廃除とかいってんのはもしかしてジョブズだけだったのか、、、、Orz
884 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:01:56 ID:/Lmh60aY0
つーか１年前にiPhone買って、WEBみれないから半年放ったらかしだったんだけど、
あの後スマップやらマスコミでも騒がれて、「いくらなんでももうフラッシュ
対応してるだろ」と思ってたのに、このザマって。。
「iPone版フラッシュ５００円」とか出せば、iPhoneユーザーのほとんどが
一斉に（くだらないアプリ買ってるくらいなら）ダウンロードするだろうし、もう
そういうのが出てると思ってたんだけど、そう簡単なもんでないのかね？
技術の問題？企業間の問題？金？
よく知らんけど、もうiPoneまじでないわ。解約したいけど。。
あの後スマップやらマスコミでも騒がれて、「いくらなんでももうフラッシュ
対応してるだろ」と思ってたのに、このザマって。。
「iPone版フラッシュ５００円」とか出せば、iPhoneユーザーのほとんどが
一斉に（くだらないアプリ買ってるくらいなら）ダウンロードするだろうし、もう
そういうのが出てると思ってたんだけど、そう簡単なもんでないのかね？
技術の問題？企業間の問題？金？
よく知らんけど、もうiPoneまじでないわ。解約したいけど。。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:01:58 ID:HGAKaPeu0
非搭載っつか重くて動かないだろ。この携帯電話の時代に対応しないとか
886 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:02:52 ID:5v4c4Nth0
>>884
お前、iPhone持ってないだろ？（笑）
お前、iPhone持ってないだろ？（笑）
>>881
http://3.bp.blogspot.com/_qn5uUIXY4og/S9hFyHKsj9I/AAAAAAAAB9w/qOk_I-Qyyic/s1600/AVPageView+20100428+232036.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_qn5uUIXY4og/S9hFyHKsj9I/AAAAAAAAB9w/qOk_I-Qyyic/s1600/AVPageView+20100428+232036.jpg
888 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:03:56 ID:vbVk+Ygb0
Safariは糞だが、iPhoneのOperaは下痢以下だな。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:05:16 ID:ZRurMmwf0
すべては人気のある今だから言えること。
これから衰退していった時、泣くのはアポー。
これから衰退していった時、泣くのはアポー。
このままFlash未対応にしてたとしても、YouTube動画をSafariでインライン再生できるようにするか、
大昔のマルチファインダー状態でも良いから、疑似マルチタスクでアプリの切り替えやりやすくしてくれ
一々一つのアプリを終了して、別のアプリを立ちあげて（立ちあがって）使い終わったらまた元のアプリを起動し直してって面倒すぎる
OS4ではその辺改良されてるのかな？？？
大昔のマルチファインダー状態でも良いから、疑似マルチタスクでアプリの切り替えやりやすくしてくれ
一々一つのアプリを終了して、別のアプリを立ちあげて（立ちあがって）使い終わったらまた元のアプリを起動し直してって面倒すぎる
OS4ではその辺改良されてるのかな？？？
>>883
船頭が多すぎると船がイスカンダルまで行っちゃうかもよ。
船頭が多すぎると船がイスカンダルまで行っちゃうかもよ。
マックでFlashの挙動が酷いのは
おもにアップルの憎悪からくる嫌がらせの結果だろ
ウインドウズでQuickTimeを駆逐したアドビのFlashが許せない！！！！！
俺の方が先にネット上での動画再生プレイヤーの将来性に目をつけたのに！くそーーーーーー！
ジョブズの本音はこれ
おもにアップルの憎悪からくる嫌がらせの結果だろ
ウインドウズでQuickTimeを駆逐したアドビのFlashが許せない！！！！！
俺の方が先にネット上での動画再生プレイヤーの将来性に目をつけたのに！くそーーーーーー！
ジョブズの本音はこれ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:08:54 ID:5v4c4Nth0
>>892
いいから馬鹿はだまれよ。
いいから馬鹿はだまれよ。
ジョブズがそう言ってるのなら、フラッシュの方がクローズドなんだよ・・・
Appleから見たらAdobeなんか鼻クソみたいなもんだろw
最新株価時価総額
（2010年5月1日現在 1ドル94換算）
Apple 22.3兆円
Adobe 1.7兆円
896 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:09:58 ID:0s7Kt9Ki0
>885
まあiPhoneもiPadも古いCPU使ってて非力だからな
ただ非力さの隠蔽がうまいからレスポンスはいい
まあiPhoneもiPadも古いCPU使ってて非力だからな
ただ非力さの隠蔽がうまいからレスポンスはいい
Appleは多分作っているであろうHTML5をフルサポートした最高に使いやすいウェブオーサリングツールを発売する気なんじゃないか（妄想）
はよ出せ。すぐ出せ。DWうざいんだよ。
はよ出せ。すぐ出せ。DWうざいんだよ。
900 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:11:55 ID:5v4c4Nth0
901 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:12:13 ID:g31DQIca0
韓国なソフトバンクと組んで韓国パーツな製品出して
今まで儲けさせてもらったメーカーや販売店に恩を仇で返して
それでも買う奴って馬鹿だなと思う
今まで儲けさせてもらったメーカーや販売店に恩を仇で返して
それでも買う奴って馬鹿だなと思う
オープンじゃない奴が相手に対して「オープンにしろ！」ってアップルは頭大丈夫か？
なんだこれ、、、
"アップルが完全にオープンなHTML5のレンダリングエンジンであるWebKitをつくったのもこのためで、Andoroid、Palm、Nokiaがすでに使っているし、RIMも採用予定である。"
いつの間にか全部OpenScreenProjectパートナーに寝返ってんじゃねえか、、、、
Flash廃除どころか全力でFlash推進してく体制万全じゃねえかよ、、、、Orz
"アップルが完全にオープンなHTML5のレンダリングエンジンであるWebKitをつくったのもこのためで、Andoroid、Palm、Nokiaがすでに使っているし、RIMも採用予定である。"
いつの間にか全部OpenScreenProjectパートナーに寝返ってんじゃねえか、、、、
Flash廃除どころか全力でFlash推進してく体制万全じゃねえかよ、、、、Orz
ID:5v4c4Nth0はなんで人を嘘つき呼ばわりしておいて
都合の悪いソース出されると無視するの？
都合の悪いソース出されると無視するの？
905 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:13:27 ID:5v4c4Nth0
906 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:13:27 ID:bxKHk7wR0
AdobeがIllustratorやPhotoshopを開発してなかったら、
Macなんて90年代には無くなっていただろうな
Macなんて90年代には無くなっていただろうな
907 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:13:50 ID:5v4c4Nth0
>>906
Adobeも一緒になくなってたけどな。
Adobeも一緒になくなってたけどな。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:14:38 ID:5Z2rUfMn0
Appleはこれまでも古いものはバッサリ切り捨ててきた
フロッピードライブやSCSIやOS9やPPC
自社開発のFirewireですら今切り捨てようとしてる
ユーザーが欲しいものを提供するのではなくAppleが新しい物の道筋を作ってやる
そうやってAppleの地位を確立させてきた
Flashは切り捨てられる運命なんだよ
いままでご苦労さんと引導をわたしてあげるのがせめてものユーザーにとっての慰め
フロッピードライブやSCSIやOS9やPPC
自社開発のFirewireですら今切り捨てようとしてる
ユーザーが欲しいものを提供するのではなくAppleが新しい物の道筋を作ってやる
そうやってAppleの地位を確立させてきた
Flashは切り捨てられる運命なんだよ
いままでご苦労さんと引導をわたしてあげるのがせめてものユーザーにとっての慰め
911 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:14:42 ID:vbVk+Ygb0
>>905
アホなのはジーパン禿だけって話だろ
アホなのはジーパン禿だけって話だろ
ジョブズって言ってる事だけ抽出するとぽっぽと大して変わらんなｗ
俺のmacromediaを返してくだしあ；；
914 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:15:06 ID:g31DQIca0
>>907
Winがあるから大丈夫ですよ
Winがあるから大丈夫ですよ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:15:17 ID:X1eQE5yBP
Flashを認めたらQuickTimeが死ぬから許否してるんだと思ってたけどちがうんかい？
>900
CortexA8は1世代前だろ
CortexA8は1世代前だろ
>>917
古かねえよっていうのは、中古ではないっていう意味じゃ…
古かねえよっていうのは、中古ではないっていう意味じゃ…
920 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:17:06 ID:/Lmh60aYI
922 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:17:39 ID:/dNE8U7N0
あの自慢たらげのＣＭナレーションが気持ち悪い。
あぷーはあの声を聴くとエクスタシーに浸れるのだろうが。
あぷーはあの声を聴くとエクスタシーに浸れるのだろうが。
adobeなんてアポ-以上の守銭奴だろ。
アドベを擁護してる奴は社員くらいなモンだ。
アドベを擁護してる奴は社員くらいなモンだ。
924 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/05/01(土) 11:18:52 ID:w7vpsQ1P0
flash載せればえーやん つべもみられねぇPCなんざ誰がかうんだよｗ
フォトショのレイヤーリンクがやりづらくてしょうがない、
ImageReadyのUIにできるようなオプション付けてくれよ、アドビ
ImageReadyのUIにできるようなオプション付けてくれよ、アドビ
>>907
いや、普通にPostScriptエンジンメーカーとして生き残っただろ。
いや、普通にPostScriptエンジンメーカーとして生き残っただろ。
ID:5v4c4Nth0＝ID:pXtMla59Pなの？
928 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:19:08 ID:vbVk+Ygb0
アドビもアップルも、ユーザーのセキュリティに無頓着な企業だってことは共通だな。
片手でWebブラウズする端末欲しくてiPodTouchとNextOne検討してたんだけどNexusOneにしようと思った。
>>907
今より早い時期にDTPがWindowsに移行していた。
>>910
>Appleはこれまでも古いものはバッサリ切り捨ててきた
Quicktimeはやく切り捨てろよ。あんな負の遺産のゴミいらないだろ。
>Appleが新しい物の道筋を作ってやる
でもBDの搭載が遅れている。未だにDVD。
USB3.0はどうなんだろうか?
今より早い時期にDTPがWindowsに移行していた。
>>910
>Appleはこれまでも古いものはバッサリ切り捨ててきた
Quicktimeはやく切り捨てろよ。あんな負の遺産のゴミいらないだろ。
>Appleが新しい物の道筋を作ってやる
でもBDの搭載が遅れている。未だにDVD。
USB3.0はどうなんだろうか?
932 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:20:32 ID:IVSFSBR00
一企業の規格で占められるなんてロクなことがないだろ
なんでアドビみたいなクソボッタクリ企業がいちいち出しゃばってくるんだよ
なんでアドビみたいなクソボッタクリ企業がいちいち出しゃばってくるんだよ
これからOpenScreen勢のARMやIntelやNVIDIA等等がコアやGPUにAdobeのソース埋め込んでハードウェアアクセラレーションでFlash10ヌルヌルにしてきまっす！！
なんて盛り上がって子供の玩具の任天堂DSにすらTegra2が載るらしいってのに
俺達のiPhoneやiPadのA4はA8コアにハードウェアアクセラレーションどころかFlashPlayerの開発中止か、、、、Orz
まあきっと、HTML5の時代になるから大丈夫なのかな、、、、
なんて盛り上がって子供の玩具の任天堂DSにすらTegra2が載るらしいってのに
俺達のiPhoneやiPadのA4はA8コアにハードウェアアクセラレーションどころかFlashPlayerの開発中止か、、、、Orz
まあきっと、HTML5の時代になるから大丈夫なのかな、、、、
>>930
疑問の声が出てるってのはちゃんと検証して、おかしいと言うソースが得られてるの？
疑問の声が出てるってのはちゃんと検証して、おかしいと言うソースが得られてるの？
935 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:22:38 ID:vbVk+Ygb0
>>929
iPhone用に最適化されたサイトじゃないと、ダブルタップきかないしな。
なんと言っても、iPhone用に最適化されたはずのYahooが激しく見づらくて
情報量が少ないって矛盾もあるし。
Yahooってソフトバンクだったっけ。アホじゃん。
iPhone用に最適化されたサイトじゃないと、ダブルタップきかないしな。
なんと言っても、iPhone用に最適化されたはずのYahooが激しく見づらくて
情報量が少ないって矛盾もあるし。
Yahooってソフトバンクだったっけ。アホじゃん。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:23:13 ID:dJ4ou5v60
「～こそがクローズド」
いいがかりをつける時、応用できそうだなｗｗ
いいがかりをつける時、応用できそうだなｗｗ
>>910
そうかもしれないが、そうすることで孤立してしまう危険性もありそう・・・
鎖国時代の日本のように・・・
アドビといえばMac、Macといえばアドビと言われていたのが
アドビに見放されるとデザイン関係者はかなりきついと思う。
実際、フォトショ イラレ関係のマック版の開発ストップという
話もあったし・・・
そうかもしれないが、そうすることで孤立してしまう危険性もありそう・・・
鎖国時代の日本のように・・・
アドビといえばMac、Macといえばアドビと言われていたのが
アドビに見放されるとデザイン関係者はかなりきついと思う。
実際、フォトショ イラレ関係のマック版の開発ストップという
話もあったし・・・
938 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:24:35 ID:F8JsG/1s0
59 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/04/22(木) 15:57:52 ID:RYvwtW510
Flashはマクロメディア時代からのソースコードそのままで
スパゲティコード状態で、Adobeでもどうしようもなく
セキュリティ上の問題や動作とか不安定要素が多いんでしょ？
Flashはマクロメディア時代からのソースコードそのままで
スパゲティコード状態で、Adobeでもどうしようもなく
セキュリティ上の問題や動作とか不安定要素が多いんでしょ？
939 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:25:31 ID:vbVk+Ygb0
おまえらは俺がアホだと主張するが、その逆が事実だ。
>>938
goto文使われているの?
goto文使われているの?
>931
BDは担当者がドライブ発注したらしいがBD嫌いのジョブズが激怒して
納品直前にドタキャンしたらしい
BDはジョブズが生きてるうちは無理
BDは担当者がドライブ発注したらしいがBD嫌いのジョブズが激怒して
納品直前にドタキャンしたらしい
BDはジョブズが生きてるうちは無理
>>935
ヤフーテレビ見ると面白いよ、一番最初の入り口はiPhone向けになってるのに、
検索した途端にPCサイトの画面になっちゃうｗ
検索しても同じような画面表示にすればいいのにそれが出来ない
そもそもソフトバンクのサイトだってiPhone用に最適化されてないからなあ
ヤフーテレビ見ると面白いよ、一番最初の入り口はiPhone向けになってるのに、
検索した途端にPCサイトの画面になっちゃうｗ
検索しても同じような画面表示にすればいいのにそれが出来ない
そもそもソフトバンクのサイトだってiPhone用に最適化されてないからなあ
Flashがバグだらけのゴミ屑だってのに
Intel、ARM、NVIDIA、ITなんてメーカーがチップにFlash統合するっていうのは変だよな、、、
ジョブズもしかして嘘言ってねえかな、、、、
Intel、ARM、NVIDIA、ITなんてメーカーがチップにFlash統合するっていうのは変だよな、、、
ジョブズもしかして嘘言ってねえかな、、、、
>>938
IDが変わっててびっくりした
IDが変わっててびっくりした
946 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:29:43 ID:vbVk+Ygb0
>>942
MySoftBankの見づらさは異常
MySoftBankの見づらさは異常
>>934
>米国内でAndroidがiPhoneのトラフィックを抜いたという話もある中、
>若干驚きを感じる数値となっている。
>ただAndroidがiPhoneを超えたという調査について疑義を呈する記事も出ている
>この一ヶ月間のTechCrunch閲覧者のうち6.85%がiPhone OSでアクセスしたということになる。
>この数値はLinux、Android、BlackBerry、およびSymbianの合計より大きなものとなる。
TechCrunch読者、既にiPad利用者がAndroid利用者を上回る?!
http://jp.techcrunch.com/archives/20100428ipad-android-iphone-numbers/
>米国内でAndroidがiPhoneのトラフィックを抜いたという話もある中、
>若干驚きを感じる数値となっている。
>ただAndroidがiPhoneを超えたという調査について疑義を呈する記事も出ている
>この一ヶ月間のTechCrunch閲覧者のうち6.85%がiPhone OSでアクセスしたということになる。
>この数値はLinux、Android、BlackBerry、およびSymbianの合計より大きなものとなる。
TechCrunch読者、既にiPad利用者がAndroid利用者を上回る?!
http://jp.techcrunch.com/archives/20100428ipad-android-iphone-numbers/
948 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:32:08 ID:vbVk+Ygb0
Flashはやらないけど、広告はやりますってことだろ？
ユーザーにとっちゃウザさは変わらんて。
ユーザーにとっちゃウザさは変わらんて。
iPhoneのメニュー画面見ているとPalmをパクったようにしか見えないよね。
Palmの文字入力は快適だった。
Palmの文字入力は快適だった。
米Wired.comではモバイルユーザーの90%がiPhone OS
Wired.comモバイル・ユーザーの26％が『iPad』
http://wiredvision.jp/news/201004/2010042321.html
>もちろんわれわれは、Wired.comの動画サイトの大半が、
>iPadでは再生できない『Adobe Flash』ベースのプレーヤーを使用しているという皮肉に気づいている。
>今はその対応に取り組んでいるところで、トップページなどはすでにiPad対応となっている。
>>921
winにシフトすりゃいいだけだろ
winにシフトすりゃいいだけだろ
ウェブ上のリッチメディアコンテンツは作るのも観るのも長年あどべに支配されてたからな
りんご様の形勢逆転の絶好機会であるのは確かだ
りんご様の形勢逆転の絶好機会であるのは確かだ
>>951
未だにPalmの一筆書きが癖になってる
未だにPalmの一筆書きが癖になってる
956 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:41:41 ID:5Z2rUfMn0
958 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:42:56 ID:vbVk+Ygb0
>>956
いくらなんでもそれはないわ
いくらなんでもそれはないわ
>>956
Macは映像編集専門みたいな感じがあるから無駄じゃないんじゃないか？？
Macは映像編集専門みたいな感じがあるから無駄じゃないんじゃないか？？
961 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:44:56 ID:5Z2rUfMn0
>>931
＞今より早い時期にDTPがWindowsに移行していた。
もうwinにPostScriptは移植出来てたっけ？あとはColorSync.の類似機能さえあれば
DTPはwinでできるんだがな。それがない内は画面校正ができない。
＞今より早い時期にDTPがWindowsに移行していた。
もうwinにPostScriptは移植出来てたっけ？あとはColorSync.の類似機能さえあれば
DTPはwinでできるんだがな。それがない内は画面校正ができない。
964 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:46:44 ID:vZLPvPKx0
まぁでも、AdMobのここ数ヶ月のデータはちょっとおかしいと思うよ
他のサイトのアクセス傾向とえらく乖離してるし
だいたい、台数で10倍近い差があるのに、トラフィックですでに抜いてるとか変だし
他のサイトのアクセス傾向とえらく乖離してるし
だいたい、台数で10倍近い差があるのに、トラフィックですでに抜いてるとか変だし
>>951
あっ。モノクロ画面の事頭になかった。
カラー画面だけしか考えてなかった。
>>955
あの入力の快適さは神。スクリーンキーボードがゴミのように思えるからな。
>>956
自前の編集したHD画質データを入れておく器がDVDだと容量がって事になるだろ。
個人向けのビデオカメラですらHD画質が当たり前になってきたからな。
あっ。モノクロ画面の事頭になかった。
カラー画面だけしか考えてなかった。
>>955
あの入力の快適さは神。スクリーンキーボードがゴミのように思えるからな。
>>956
自前の編集したHD画質データを入れておく器がDVDだと容量がって事になるだろ。
個人向けのビデオカメラですらHD画質が当たり前になってきたからな。
まあiMacやmacbookの糞尿液晶でBD見ても仕方無いからな
AdMobにしてみれば
現在の稼ぎのほとんどを生み出しているiPhoneプラットフォームから追い出されることは
死活問題
Androidを優勢に見せたい気持ちも当然だ
でもあんなに突拍子の無いデータでは情弱しか信用しないけどなw
現在の稼ぎのほとんどを生み出しているiPhoneプラットフォームから追い出されることは
死活問題
Androidを優勢に見せたい気持ちも当然だ
でもあんなに突拍子の無いデータでは情弱しか信用しないけどなw
968 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:48:47 ID:5Z2rUfMn0
>>961
youtubeもHD画質の動画をサポートしてるのに何を言ってるんだ
youtubeもHD画質の動画をサポートしてるのに何を言ってるんだ
>>951
Newtonが遥かに先。Palmが出来た頃は個人所有を除いてNewtonは絶滅してた。
Newtonが遥かに先。Palmが出来た頃は個人所有を除いてNewtonは絶滅してた。
>>76
twitterが匿名である2chを置き換えるなんて不可能だろう
twitterが匿名である2chを置き換えるなんて不可能だろう
973 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:52:10 ID:vZLPvPKx0
>>971
それいったらiPhoneもそうだけどな。だいたい、iPhoneだけで特定エリアのネットワークパンクさせる状態なんだぜ？ｗ
それいったらiPhoneもそうだけどな。だいたい、iPhoneだけで特定エリアのネットワークパンクさせる状態なんだぜ？ｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:52:15 ID:5Z2rUfMn0
>>969
そう、HD動画の取り扱いなんてその程度（youtube）で十分だということ
わざわざ器（BD）を取り入れる必要が無い
BDも数年もしないうちに消えるから
テレビのハイビジョン放送と一緒で技術ありきで進めて中身が伴ってないんだよ
そう、HD動画の取り扱いなんてその程度（youtube）で十分だということ
わざわざ器（BD）を取り入れる必要が無い
BDも数年もしないうちに消えるから
テレビのハイビジョン放送と一緒で技術ありきで進めて中身が伴ってないんだよ
>>968
くそデカイ編集中のデータを誰かに渡すときHDDよかBDのが便利じゃん？？？
くそデカイ編集中のデータを誰かに渡すときHDDよかBDのが便利じゃん？？？
>>968
HDDのまま人にどうやって渡す?どうやって持ち出す?ネット経由?
HDDにしてもRAID 1できれば5で保存しておかないと駄目だよ。
HDDにためておいたところで自分で観賞するだけの満足で終わるオナニー行為。
HDDのまま人にどうやって渡す?どうやって持ち出す?ネット経由?
HDDにしてもRAID 1できれば5で保存しておかないと駄目だよ。
HDDにためておいたところで自分で観賞するだけの満足で終わるオナニー行為。
>>973
Androidほどデフォで繋ぎに行く感じではないでしょう。
向こうは3Gで楽曲購入DLも可能なようですし、ITUNESstoreのトラフィックも
多いのでは？
NYではトラフィックが酷すぎて一事発売中止って報道もありましたが
それは土管屋の方の問題でしょう。
Androidほどデフォで繋ぎに行く感じではないでしょう。
向こうは3Gで楽曲購入DLも可能なようですし、ITUNESstoreのトラフィックも
多いのでは？
NYではトラフィックが酷すぎて一事発売中止って報道もありましたが
それは土管屋の方の問題でしょう。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:56:04 ID:vbVk+Ygb0
AdMobのデータが捏造って…
単にどの分野のシェアで測ったかってことだろ。AdMobの携帯広告トラフィックに
限定するなら別にその数字が出てもおかしくないし、TechCrunchのPVに限定すれば
また別の結果がでてもおかしくないよ。Androidなんて無料アプリ多いんだからそりゃ
携帯広告トラフィックが大きくなるのは当たり前じゃねえの？
単にどの分野のシェアで測ったかってことだろ。AdMobの携帯広告トラフィックに
限定するなら別にその数字が出てもおかしくないし、TechCrunchのPVに限定すれば
また別の結果がでてもおかしくないよ。Androidなんて無料アプリ多いんだからそりゃ
携帯広告トラフィックが大きくなるのは当たり前じゃねえの？
恩を仇で返すか。仁義も糞もないな。
今のまま横暴を極めてたらいつか返ってくるぞ。
今のまま横暴を極めてたらいつか返ってくるぞ。
>>975
「捏造」「情弱」って…ｗ
反証として
http://2.bp.blogspot.com/_qn5uUIXY4og/S9hFx7EQ8zI/AAAAAAAAB9o/y1gSYFXuNjA/s1600/AVPageView+20100428+232016.jpg
あなたの主張で捏造ならばこのデータは何のため？
「捏造」「情弱」って…ｗ
反証として
http://2.bp.blogspot.com/_qn5uUIXY4og/S9hFx7EQ8zI/AAAAAAAAB9o/y1gSYFXuNjA/s1600/AVPageView+20100428+232016.jpg
あなたの主張で捏造ならばこのデータは何のため？
“痛みを伴った経験から・・・”なんて書いてるのはやはりAppStoreで相当なことをやられたんだろうなFlashがらみで・・・
985 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 11:59:45 ID:7iTuo+xy0
ID: 5b4pVoF80 みたいなレベルのやつが言うなら当分DTPのWin移行はないな。
働いてる実感としてもやっぱりないなと思うけどね。
>>981
単に既にAdMobがiPhoneの市場から閉め出されつつある、ということかもね。
働いてる実感としてもやっぱりないなと思うけどね。
>>981
単に既にAdMobがiPhoneの市場から閉め出されつつある、ということかもね。
文中に一箇所adobeがabobeになっている部分がありますね
>>982
恩を仇で返してるのはAdobeの方だぞ
恩を仇で返してるのはAdobeの方だぞ
>>985
つまりあなたは零細印刷所勤務って事ですね。
つまりあなたは零細印刷所勤務って事ですね。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 12:04:32 ID:5Z2rUfMn0
旧MacOSユーザーとしてはiPhoneも同じ道をたどるのかなと思ってしまう。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 12:07:31 ID:5Z2rUfMn0
googleMapも使えなくなればいいのに
まあ良くも悪くもジョブズの感情次第だわなｗ＞Apple製品
>>991
そうだよ。鯖あればネット経由でわたせばいいしお前のいうフラッシュメモリで渡せばいいし。ただ逆に言えば
じゃBDでもいいじゃんて話になるだろ？？なぜ俺がBDがあったほうがいいかって言うのは”選択肢が増えるから”
これだけだよ、、
そうだよ。鯖あればネット経由でわたせばいいしお前のいうフラッシュメモリで渡せばいいし。ただ逆に言えば
じゃBDでもいいじゃんて話になるだろ？？なぜ俺がBDがあったほうがいいかって言うのは”選択肢が増えるから”
これだけだよ、、
Mac信者こええよ・・・
単に呟いたことに関してなんでそんなに攻撃的なんだよｗ
単に呟いたことに関してなんでそんなに攻撃的なんだよｗ
BD削るって単なるコストダウンに決まってる
DVDだけならドライブなんてタダ同然だけど、BD付きだとちょっぴり金かかるからな
DVDだけならドライブなんてタダ同然だけど、BD付きだとちょっぴり金かかるからな
>>997
ストックホルム症候群だから
ストックホルム症候群だから
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/05/01(土) 12:10:29 ID:5Z2rUfMn0
>>996
今はネットを通じて動画なんて共有できるし
BDのようなものに焼いて取り出して渡して物理的に回転させて再生する事がすでにナンセンス
そんな選択肢は無駄
Apple的な言い方をすれば「美しく無い」んだよ
今はネットを通じて動画なんて共有できるし
BDのようなものに焼いて取り出して渡して物理的に回転させて再生する事がすでにナンセンス
そんな選択肢は無駄
Apple的な言い方をすれば「美しく無い」んだよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。