【普天間】 自民党の谷垣総裁」「日本の安保だけでなく、アジア全体をどう安定させるかという見地から考えないといけない」
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:51:43 ID:vCNpbpnT0
ほらきたぞ、AA貼り付けで逮捕祭りだww
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100415/stt1004150125002-n1.htm AAで鳩山とか小沢の表現で政党や候補者になりすましたり、ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
人
(;.__.;)
(( (ヽ三/) (;;:::.:.__.;)
(((i ) (;;:_:.Uu__:)
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ ) /
| :i / ⌒ ⌒ i ) あははは
l :i (・ )` ´( ・) i,/ \ えへへ
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7ι`ー' 〈 / / ←これ貼り付けで逮捕だとさwww 本を焼く人は人を焼くんだな
/ | 時効撤廃したし、遡って法律適応で俺も逮捕されるみたいだ
/ | ある意味楽しみでもある。 俺の屍を乗り越えろオマエラ!
,r――--、,,_ノ r、 三 η L___,,..-―‐-、
( 〃ヽヽ //ヾヽ )
ヽ `ヽ、 ⊂ニ;友愛ニ⊃ ,r'' /
ヽ } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7 /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
〉 イ 〉 |
/ ) (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
3 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:52:41 ID:r3pRPNZQ0
台湾有事が心配なら米軍は台湾に駐留するべきだし、
朝鮮半島有事が心配なら米軍は韓国に駐留すればいい。
それを全部、日本の負担とカネでやろうというのは米国の甘えだよ。
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:52:45 ID:RmVzfy0N0
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:53:40 ID:P9c11fEj0
【普天間】 自民党の谷垣総裁」「日本の安保だけでなく、アジア全体をどう安定させるかという見地から考えないといけない」
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:54:01 ID:9eGKZyc10
>>1 谷垣バカだろw
日本の抑止力の為に思いやり予算払ってるという建前はどうなる?
自民党だって普天間問題を解決できて無いじゃないか。完全に移設できてから偉そうに言えよ( ・ω・)y─┛〜〜
8 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:54:53 ID:mc2PxSm90
タバコの値段があがる!、高速料金があがる!、景気対策が不完全で失業率があがる!
健康保険があがる!、公務員いじめは進まず!、ガソリン税は下がらず!
母親の財産で脱税はする!、献金問題おこす!、普天間基地外住民にふりまわされる!
結局 民主党はなにやってんの?
政治経済は自民党がやって、民主党は事業仕分け、公務員改革だけ担当になれば!
こんだけ不景気だとはっきり言って政治、経済は自民党のほうが上だわ
もし自民党が公務員いじめ改革を実行していれば政権交代なかったかもね!
9 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:55:05 ID:JSuu8cUV0
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:56:37 ID:9hAOZgor0
なぜ考えないといけないなどと強制されなければならないのか。
強制反対。
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:58:07 ID:Vm7Arppb0
>>7 釣りだろうけれど
自民は去年ようやくアメリカと地元民との合意をなんとか取り付けて一応移転問題を決着しただろ
それをぶち壊したのが鳩ぽっぽ
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:58:07 ID:sa+mA63F0
そのとおり。
沖縄の米軍にはそれだけの効果があるからな。
13 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:58:24 ID:0WZhH3N+0
>>8 55km/hの衝突試験を50km/hでとかぬかす事業しわけでちょっかいだされて、
部下として動く公務員たちをぼろぼろにされて、
それで自民が政治経済、普通にやれるわけねーんだが。
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:58:50 ID:ELCQWNu+0
米国から見たアジア視点じゃなくて
中国から見たアジア視点なんでしょ
15 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:58:56 ID:Yq/htAg+0
アジア全体云々ってお前はミンスか
16 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 06:59:56 ID:vJ4HnWBw0
新たに基地作らなくて済むし自然も壊さないから普天間継続が最高にいいと思うけどなんでダメなんだろ
17 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:00:08 ID:0WZhH3N+0
とりあえず、シーレーンを考慮しなきゃならんから台湾方面は当然範囲
半島の安定とかは考えなくていい。てか無理だわな。
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:00:13 ID:FGzoT0yo0
日本にとって日米安保の本来の目的はあくまで本土防衛
こういう安易な拡大解釈が凄惨な結果を招く
当然地域の安全保障というなら、日米安保を発展解消して
すべての関係各国を含む安全保障条約の枠組みを作らなければいけない
こんな子供だましのすり替えをこっそり既成事実化するのはあまりにも不健全
牽強付会(けんきょうふかい)の極み
19 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:00:18 ID:QgzG888e0
逆に、日本の安保だけはちゃんとできているのか?鳩は
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:00:56 ID:5SOnss290
こないだの党首討論の直後、
>>1の内容を谷垣が言ったということで、嫌韓装った街宣右翼酷使様がわけわからんコピペを繰り返していたが。
>>1を丑が立てたということで、なんかそういう指令が出てるんかねぇ。
21 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:01:05 ID:vfKTO58F0
>>2 やめろよくず
マルチポストするとアク禁になるぞ
22 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:01:24 ID:8ytXZ5IW0
自民党こそアメリカからの自立をすっかり忘れた売国奴政党。小沢はアメリカからの自立、国際社会での
日本の積極的な貢献を主張してる。自民党は党是の憲法改正をすっかり忘れた不要で800億円の借金を
後世にまわし、日本の経済を長期間不況に至らしめた元凶。
その為の東アジア共同体だろ。
バックボーンのネトウヨが邪魔なんだな、自民も。
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:03:55 ID:ZfoVcc540
>>6 日米安保が米が日本を守るだけの不平等条約なのに締結できたのは東アジアの安定のために
基地を提供するという理由もあるから、この発言に何の問題もないと思うが。
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:04:00 ID:/PWydYgC0
沖縄からアメリカ軍が撤退しなければ、この問題は解決しないね。それと、次に来るのは中国軍だったりして・・・
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:04:17 ID:XHabM+bo0
鳩山や福島みたいなアジア重視の人間が結果アジアに不安定をもたらすとは皮肉ですなぁ
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:04:21 ID:StChxVRq0
カッコ閉じ閉じ
>>15 アジアの安定は重要だぞ
中東、インド、東南アジア、台湾、沖縄(これ全部アジアだからな)
これらのシーレーンは日本にとって生命線だ
民主や社民の言う朝鮮中国限定のアジアと同じにしてはいけない
沖縄の人たちの民意は無視ですか
さすが自民党
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:05:19 ID:LWbtmblH0
>小沢はアメリカからの自立、国際社会での
>日本の積極的な貢献を主張してる。
国を売る対象がアメリカから国連に置き換わるだけじゃん。
しかも国連はロシア・中国を含むからもっと始末が悪い。
>>1 ■北朝鮮と民主党
1.拉致実行犯である辛光洙の釈放嘆願書に署名(菅直人、千葉景子、江田五月、山下八洲夫)
2.拉致問題に対する政府の対応方針から、「拉致実行犯の引渡し」を削除
3.パンフレットから「拉致被害者の速やかな帰国」や「真相究明」を削除
4.核実験に対する非難決議に、「国連決議違反」や「日本の制裁など断固たる措置」を盛り込まず(結局、自民党が指摘し盛り込まれた)
5.船舶の貨物検査は海上保安庁に限定し、自衛隊を関与させない(自衛隊の抑止力を活用するのが自民党案)
6.脱北者を「難民並み」扱いで受け入れられるよう、北朝鮮人権法を"改正"(身元確認の困難さ、治安悪化に繋がる恐れを自民党は懸念)
7.親北で有名な大阪経済法科大学の「客員教授」として、報酬を受けていた議員がいる(齋藤勁、仙谷由人、樽床伸二、中野寛成)
8.個々の議員レベル(大臣・幹部から新人まで)で、拉致問題を無視・軽視している者が多数存在する
■竹島と民主党
1.民主党の国会議員は誰一人として、過去に一度も「竹島の日式典」に出席したことがない
2.高校の学習指導要領から、「竹島」を削除
3.竹島の現状に関して、「不法占拠」とは決して言わない(岡田克也)
■与那国と民主党
1.支那に「不快な思い」をさせないため、前政権時に決定していた陸上自衛隊の配備を撤回(北澤俊美)
■沖ノ鳥島と民主党
1.支那の艦艇が同島近海周辺で活動を継続していることに関して、防衛相が発表を遅らせる(日中首脳会談に配慮したのではないかと自民党が指摘)
■北方領土と民主党
1.「4島一括返還」には拘らないと主張(鳩山由紀夫)
2.「3.5島返還論」は危ういと主張(鳩山由紀夫)
>>26 特定アジアじゃねーし
アジア全域重視じゃねーぞ
あの馬鹿共は
アジア安定のために中国に米軍基地置けばいいじゃん
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:09:14 ID:sa+mA63F0
>>22 小沢は日米安保破棄させてて、日本を核武装させ
日本を真の独立をさせる為に動いてるとかいう噂があるが
果たしてそうだろうか?
韓・中が本当に日本に対して、紳士な対応と付き合いができるかね。
俺には小沢と民主は信用ならんわ。
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:09:26 ID:OvJ95vyX0
フィリピンでいいじゃん
「海兵隊の役割って何ですか」
「日本を守ることだ」
「それは偏った理解だ。アジア全体の抑止力になることで日本の国益にもなっている
なのにあんたそんな要衝の問題でふらふらして、台湾も韓国にも不安を与えてる」
「アジアの抑止力なのはそんなこと当然わかってる」
「あんた全然わかってない。わかってないから軽く見たんだ」
討論のこの部分見てるからなぁ
>>1 日米の共通認識を丁寧且的確に発言できる谷垣氏は、政治家としての評価を更に高めたな
後は、マスコミと有権者の問題だな
38 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:11:44 ID:9D/0Xw550
>>21 最近、それ狙いが多いんじゃないか?と思わんでもない。
GW中規制発動で、自分は●使って回避するって言う。
>自民党こそアメリカからの自立をすっかり忘れた売国奴政党。
最近はやりの工作はこれかね?
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:14:10 ID:8ytXZ5IW0
>>34 噂に踊らされる馬鹿乙。小沢はジョン万次郎の会っていう日米双方の若者が交流する会を主催してるし、
自著のなかでもアメリカを日本の最も大切な同盟国だと言ってる。ただ、小沢は今の従属にも似た日米関係
を是正したいと考えてるんだ。自民党にそんなことできる強者が今いるか?
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:15:17 ID:1p0amzoe0
日本だけじゃだめなんですか?
と言われそう。
42 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:15:37 ID:Ndbv5WWl0
保身で精一杯。
別の視点なんて持てません。
43 :
名無したん@∞周年:2010/04/30(金) 07:17:35 ID:k7L9/OVZ0
>>29 民意を尊重した結果、数年後に東南アジア全域が大動乱に包まれ、さらに
沖縄で人民解放軍がチベット政策を再現するよりはましだよ。
そんな事も分からないのかね?
昨今の沖縄政策の混迷で台湾のみならずベトナムなどの軍人たちも鳩山政権を
自国の国益に脅威を与える政権だと敵意を表明している事をどう思っているんだ?
ロシアの外交部や軍部があわてるほどの乱脈外交で、米国の親日派が
「どこまで凋落したいのだ?」とあきれるほどのひどさ。
首脳会談の正式な記録もとらない責任回避政権には辞めていただくのが筋だね。
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:17:44 ID:ALlSUo3W0
45 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:17:50 ID:mc2PxSm90
>>22
アメリカからの自立!おまえは社会や経済の勉強がたらんな!
今、日本の輸出の利益のほとんどがアメリカなんだぞ
かりにアメリカが日本に経済制裁した場合、トヨタ、日産だって60%は
売り上げが下がって壊滅し。日本の中小企業もみんな潰れてなくなる事が
わかってないな、電気製品<自動車、産業機械、ガラス、もだ!
なんぼえらそうな事いっても現実は日本はアメリカの下請けで
日本国民の60%はアメリカに食べさせてもらっていることがお前はわかってない
46 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:18:22 ID:sa+mA63F0
>>40 小沢が親米の話は、昔の話じゃないか?
今はイギリス系だろう。
ちなみに小沢は国で動いてるんじゃない
財閥で動いてると見るとしっくりくると思うがね。
つまり金だよ。
47 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:19:38 ID:0WZhH3N+0
>>40 <アメリカを日本の最も大切な同盟国だと言ってる。
<小沢は今の従属にも似た日米関係を是正したいと考えてるんだ。
ルーピー「トラストミー」
「言ってる」、「考えてるなら」なら別に強者じゃなくてもできるぜ。
アジア全体の安全保障なんて、日本が考えるには重荷だと思うがね。無理でしょ。
中国と本気でやりあうつもりがない限り、手を出すべきじゃない。
それとも、期待して良いのかね?中国と本気でやりあうことを。
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:22:13 ID:4QNtvJO/0
東京のお台場に持ってくればいいと思う
谷垣先生は話が長い。
「鳩山は鳩山!」で、わかるだろ。
51 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:23:00 ID:8ytXZ5IW0
>>46 小沢を支持する財閥の人間なんて京セラの稲盛和男くらいしかいない。それと、常識の問題だと思うが、
金のことばかり考えてる人間が自民党出るか?あのままずっと与党に残るほうが良かったろ。
小沢はイギリス系とかアメリカ系とか、どっか一カ国と親密ってわけじゃないし。
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:23:21 ID:0WZhH3N+0
>>43 おーい。民意の尊重は大事だぞ。
民主主義における政治家は民意を無視するんじゃなくて、
きちんと説明し、納得と理解を得ることで現実的な民意を創出するべきだ。
ただし
空手形ばらまいて沖縄の人たちをふりまわし、
米軍からも「ここくるとあぶねーぞ、おまいさん」とまでたしなめられるルービーの方が自民よりも沖縄の民意をふみにじってるっていうのが正解
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:24:18 ID:nsXywdTN0
日本だのアジアだの言うのは政権を担った時のセリフ!
今の自民は足元さえ危ないのになにを太平楽をゆうとるか!
54 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:24:37 ID:P+DLwMsO0
アジアの安定が重要という主旨は理解できても、
それを日本の負担で全部やれと言う意見には賛成できない。
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:25:32 ID:1fSIR73/0
あまりに正論。
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:26:23 ID:gXbjPx6W0
民主党は地球から人類がいなくなるのが一番良いと考えてるんだから、
アジアでは紛争が起こって人類が減るのが都合が良いのさw
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:32:22 ID:sa+mA63F0
>>51 国内の話じゃないよ。
小沢を
>>51が支持するのには
それだけ
>>51にとって何か魅力があるんだろうと思う。
俺には小沢を支持したいと思う理由は無い。
谷垣はチンパン系のカスと認識してたが、総裁就任後は思いのほかまともな発言しとる
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:35:30 ID:5ZImhC8oO
世界一の軍事力主義国家
目指してアジアの安定
をはかるなら わかる
60 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:45:37 ID:+oT5Pbk60
常任理事国でない日本がまず考える必要があるのは日本の安保だ
政治力がないんだから日米同盟含めてシーソーが確実に片方に傾く十分以上の軍事力が確保されるかという見地から考えてくだされハニ垣さん
鳩山民主の言う『友愛』で、飛んで来た弾丸を止められたら応援するぞ。
なのに民主のやってる事と言ったら、中国軍220万・北朝鮮軍110万に対して
日本の自衛隊は24万人で現在削減中・・・、自衛隊の装備は旧世代の兵器ばかりで使い物になりません・・・
来年度の子供手当ての予算が、防衛費よりも上回るそうですw
ほんと、このまま行くと日本は侵略併合されたチベットの二の舞になるよ・・・orz
谷垣の言いたいことは鳩山は沖縄徳之島といった国内とアメリカのみでなく、友愛すべきアジアの国にまで迷惑をかけているということ
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:00:44 ID:UT2H2wFm0
去年ダライ・ラマさんも来日して同じこと言ってたな。
日米安保はアジアの安定のためでもあるって。
あの人の立場で言われると、またすごい説得力だ。
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:01:08 ID:UWCTBbvW0
ASEANのどこかの外交人が沖縄問題を心配して何か言ってきてるんでしょ
中国の潜水艦がうろついているら
民主は東アジア限定だから、どうでもいいんだろうけど
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:02:14 ID:QjFzZGdB0
この正論に文句言う奴がこんなにいるから
鳩山政権みたいな火薬に火をつけるような与党が誕生したんだろう。
>>3 一番金払ってるのはアメリカだろ…
>>36 海兵隊って切り込み部隊だからな。
島が多い日本だと戦争相手に占領される可能性も高いから全く関係ないとは言わないが…
>>3 台湾に米軍基地を置いた時点で凄い緊迫した状態になりそうだなw
中国が猛反発するぞ。
ヤクザの親分の家の庭に交番作るようなもんだろwww
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:49:24 ID:NpwW0eTt0
>>7 自民は地元と合意はしていた。それでようやく工事に入れるという
ところを鳩ぽっぽが全部壊したんだ。
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:59:31 ID:9D/0Xw550
>>69 それが、去年8月に示された日本人の民意だったんだけどね。
民意を無視して、壊さなければそれはそれで、
選挙の意味が形骸化する。
>>「日本の安全保障だけでなく、アジア全体をどう安定させるかという見地から考えないといけない。
安保条約を読んだことないだろ。お前。
>>51 一代であそこまでのグループを築いた人間の言うことなら信用できるだろう。
他にあのレベルの人間っているか? SBのソンぐらいだろ。
>>3 日本人の血税で中東の罪なき人々を巻き込んで殺戮を行う基地を維持
極東米軍アフガン爆撃基地に何いってんだが、バカてめぇ
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 09:29:33 ID:/skSVoTj0
アジアの安定の為に今後も沖縄土民は人柱になれ、ってか!!!!!
>>63 そうなん?チベットも同じ事言われたらどう思うか・・
単に俗人臭いおっさんにしかみえんな>ダライラマ
自民のせいだよ。まったく酷いもんだ( ・ω・)y─┛〜〜
>>76 十何年かかってようやく合意をとったのを民主党がひっくり返したことも知らない情弱でないとすれば、どっかのバイトか?
自民政権が続いていても、どっちにしろ名護市長選で反対派市長が当選してお陀仏さんだったよ。それを鳩山のせいにするなんて( ・ω・)y─┛〜〜
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 10:18:41 ID:4oFfB79r0
これは、国防上、中韓を牽制できて
かつ補給もしやすい場所に基地が必要って意味じゃないのか。
んで、牛さんはニュースソースを「アジア」で検索して載せてるだけとか?
80 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 10:19:38 ID:a30oLXya0
それにしてもネトウヨが谷垣を支持するなんて・・w
この期に及んで鳩山を擁護できるのは知障でしかない。
リベラルで新中派、スパイ防止法に反対した谷垣を自民党で一番批判しているのが河野太郎なんだからな。ネトウヨに同情するよ( ・ω・)y─┛〜〜
84 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 10:56:33 ID:BQXnMh+p0
そう思ってたなら南九州に在沖縄海兵隊を全面移転させるか、
もしくは現状で自立させるといいつつ、そうさせない形態になってる
沖縄振興策の金額と質の抜本改善とかやればよかったのに。
どっちもやらずに恫喝して一過性の端金で強要するからいつまでも
火種が消えず、民主に付け入る隙を与えた。
じゃあ谷垣さんにアジア全体の防衛に関して一席ぶってもらおう( ・ω・)y─┛〜〜
86 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 11:57:40 ID:CmAMevQ90
アジアの安定を日本の負担で?
| また丑スレかよ! |
\____ _____/
∨
| いいかげんにしろクズ! 毎日毎日ヒュンダイの
\__ ______/ | 記事ばかり立てやがって
∨ ∧_∧ \___ _______/
∧_∧ < ・∀・ > ∧_∧ ∨
< ・∀・> ⊂ つ <・∀・ > 彡
( ) l⌒i、 / ⊂ つ
| |\ \ (_)ノ ボコッノ∨ /
(__) ヽ_⌒)(
>>1 ) (__)キック!
/ ドカッ \
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 12:00:42 ID:LrWjJmI/0
>>86 主な対象がソ連から、朝鮮半島・台湾海峡に重点が置かれるようになったということ
国際的な理解を得る大義を揃えてくれたんだよ
89 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 12:12:06 ID:jzRq4Xl0P
今日のルーピーズ
ID:uDNd4zcp0
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 13:17:19 ID:cO8VLIuk0
>>88 台湾や韓国に米軍が駐留すれば済む話じゃない?
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 13:59:49 ID:LrWjJmI/0
>>90 それは米台、米韓の話。
日本の安全保障の話では無いし、日本の国際貢献と無関係になる。
92 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:01:31 ID:G4Xh4OmI0
アジア大好きの鳩山に向けた批判であって
谷垣が日本の安保をおろそかにしたり、アジアを殊更重視しているわけでもない。
93 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:01:42 ID:/x9LIi4E0
谷垣を党首に選んだ時点で自民党は終わったよ
こいつ民主党と同じリベラル左翼だもの
>>93 本物だから偽物にぶちきれているわけですねわかります
95 :
名無し:2010/04/30(金) 14:26:08 ID:la8KwgNO0
民主検察審議会制度の見直しを求めて、・・・
民主検査審議見直しで、圧力・・・議連発足・・・それはないで、・・・
台湾駐留言ってる人はzyesutaのところ見た方が解り易いんじゃないかえ
97 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:47:29 ID:6KN50Fi40
この言葉は左翼の非武装中立論と全く同じ。
沖縄に基地があって可哀想だねーとリップサービスしてればいい程度の認識。
沖縄に基地を頼むのは、謝罪と賠償を要求するくらいの感情論なんだから、
口先で可哀想と言ってればいいってレベル。
どれだけ沖縄負担を軽減するのに本気なのか、それを測るには
戦争が起こる覚悟をどれだけ持っているのかで決まる。
戦争が起こることを選択肢の中でしっかり数に入れているか否か、そして
沖縄交渉が決裂したら日本国内閣として戦争準備の動きを本格化しよう、
その覚悟の上で物をしゃべっているか否か。
上の段落の文をもう一度よく読んでご覧。いつ「沖縄は基地経済で持っている癖に」
「沖縄はワガママ言うんじゃねーよボケ」のレベルに転じてもおかしくないだろ。
少なくとも
>>1の文章で言えば、「地政学的にあって当然なんだから我慢しろ」の程度の
認識しかないのは間違いない。2000円札を刷ってまで、沖縄に報いようとした小渕総理の
爪の垢でも煎じて飲めよクズ。
致命的な瑕疵があるのは左翼だけじゃない、保守、自民党側の思想にもある、ということだ。
突き詰めれば左翼に「平和をどう守るんだ」って問い詰めてるのと同じ行き詰まりがあるのを自覚しろボケ。
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:59:48 ID:BfVEGWgM0
米軍に依存より、自衛隊を強化だ。
どんなにガードマンが強くても、依頼者が平和ボケてていいわけがない。
99 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 15:05:15 ID:cN1mY/430
アジアなんて目を向けなくても日米安保が強固ならばアジア各国が勝手にバランスとるだけだから。
あれこれ難しい事考える必要なし
実際、自民党の方が中国や韓国のことも思いやっているし、在日外国人にもやさしいという事実。
101 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 15:12:40 ID:6KN50Fi40
このまま沖縄県民を誹謗中傷して、保守思想の本音をぶちまけてやろうかと思ったが、
病床の方に非道なことをさせてしまった漏れにその資格はないお
ジャイアン先生、金で故郷を売る奴は居ない発言は無いんじゃないすかね
故郷の世論を二分してしまったことに怒りを感じるって言葉も、あまりに
エゴイスティックな言葉なのでは?
基地移転を死守する為に意図的に強硬派を任じてるのかも知れないけど。
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 15:17:24 ID:tsuNk5/v0
いつまでもアジアのリーダーぶるのやめようよ。
そんなことやってる余裕ないよ。
アジアの会議に出席料を払ってたのは自民党なのに
リーダなわけがない。
たしかに韓国も台湾も、在日米軍に期待しているような話を聞いたことがある
在日米軍がいなければどちらも危うい立場だがらなぁ
>>3 どちらも統一される可能性があるからアメリカは少し離れるべき。
統一されて安定化したら沖縄にも基地が不要になるかもしれないしな。
こういうのは専門家の間では常識だった
鳩山流ポッポ外交のおかげで表に出てくるようになったね
107 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:54:17 ID:vCNpbpnT0
しっかし9cmが多いなw
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:57:01 ID:vCNpbpnT0
>>21 このチンチンぐるぐる貼りつけたのは全部で2回なんだけどな?
このスレを少しageるかな^^
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:58:14 ID:tYpCY4+n0
俺達のアグネスと谷垣
だったら、今すぐにタイの問題から手をつけろや
111 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:00:09 ID:yPh30rl80
わかる。アフガニスタンもアジアなんだよな。
ルーピーズは支那と南北朝鮮だけがアジアってことになってるけど。
112 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:00:35 ID:wg6tie/N0
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:00:50 ID:FC0zYRzc0
そもそも、お前らが解決しとくべき問題だろうが。
114 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:01:22 ID:yvvLMpYG0
自民は大東亜共栄主義か
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:03:37 ID:TyEOv88Q0
ハニ、当日の行動を述べろw
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:06:10 ID:pTf6fufq0
国連軍が駐留してんだから
日本のためだけじゃないってのは自明だろ
117 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:08:55 ID:E6CZe8edO
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:11:41 ID:wg6tie/N0
119 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:13:25 ID:drYCrzGR0
アジアのために防衛費を払うのか?
韓国のために防衛費を出すの?
冗談はよしこさん。
日本の軍事費は世界3位(2009年 外務省ソース 俺調べ)
そういやアジアの安定とやらは必要なんだろうな
地球の治安を乱してるのは東アジア、中東、アフリカの連中なわけでこいつらをなんとかせにゃならんのだろうが無理だろうな
日本も含めて民度が低すぎる…
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:14:51 ID:wg6tie/N0
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:15:16 ID:VJSfdoTX0
アジア全体をどう安定させるかという見地から考えるなら
自民党の失策が生んだ日本の賃金デフレを物価低落によって解決したうえで
EUみたく日韓中通貨統合してZENY通貨圏をアジア全域に拡大するしかなかろ
123 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:15:25 ID:pTf6fufq0
あそこの平衡が崩れるとシーレーンがgdgdになって日本は死ぬからなぁ
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:17:25 ID:w1hE+rD90
>>117 谷垣はそれでは無いと思う。町田ほどじゃないが。
森派と麻生派はそれだけど。
>>122 通貨統合でどれだけドイツが苦労してると思ってるんだ…
なんでイギリスが離脱したと思ってるんだ…
125 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:17:46 ID:jCIxxCEj0
>>120 アジアっても仕切り役がいないと始まらん
実績から言って日本しかないと思うが中国や韓国が猛反発するし
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:18:12 ID:jiewmsitO
119:名無しさん@十周年 04/30(金) 20:13 drYCrzGR0
アジアのために防衛費を払うのか?
韓国のために防衛費を出すの?
冗談はよしこさん。
冗談はよしこさん。
冗談はよしこさん。
冗談はよしこさん。
オッチャン、歳はいくつ?
127 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:18:14 ID:+t2tExua0
リーダーシップもカリスマ性も一切無い湿気た小役人面のハニガキじゃ…
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:21:12 ID:w1hE+rD90
>>125 日本は大国リーダーシップがないからね。
「日本はアメリカにつくか、中国につくか」という二元従属外交で政党を分けてるようじゃ
他のアジアの国と目線が一緒
心意気だけは中国の方がまだ主要国らしい。
実力はいわんこっちゃないだが。
メシに関してはあれだけ先頭に立てるのに。
>>1 アジア全体をどう安定させるかという見地から考えないといけない。
水戸市民に アジア全体がどうのって言って 水戸がどうにかなるの??
ポカーーーン
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:23:42 ID:BfVEGWgM0
基本アメリカの命令は絶対だけど、
在日や東アジアとかも忘れない自民党です。
日本国民だけ自己責任です。
仕切り役と、奴隷のごとく屈することは別だろ。
132 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:23:43 ID:a/fJCTEQ0
同じアジアの安定でも、自民党と民主・社民のやり方は全然違うよ
民主党や社民党の言うアジアの安定とは、ただただ中国朝鮮に隷属することだからなあ
正論です
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:25:02 ID:Niol2R7K0
>>1 まず日本の安全を最優先してくれ、
マスコミ、教育、民主と売国が多すぎる
135 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:26:46 ID:+t2tExua0
>>129 日本人どういうわけか、小国願望があるからね。
自分は小さいちっぽけな東洋の島国の住人でございますぅ、なんて。
昔から、日本はでかいんだよ。そこを間違うと、戦略ミスをする。
自国を正確に見ないと致命傷を負うと思う。
小国と大国では選択肢がちがうからな
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:30:44 ID:ZosXJv7/0
>>135 あと50年もたてば変わるよ。
強国だったのは、明治ー昭和の100年間の話。
137 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 20:31:06 ID:DsEIhNJ80
>>102 残念ながら実力と誠実さを兼ね備えた安心してアジアの運命をまかせられる国は
日本しかいない、アジアの平和と幸福を守ってゆくには日本がリーダーシップ
を取ってゆくしかないのですよ。
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:32:00 ID:70GkTLmU0
そろそろ朝鮮ネトルピが火病爆発させる頃か
139 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:34:24 ID:w1hE+rD90
>>136 戦後はアジア最大の経済で持ってたわけだからなぁ
中国が経済で戦えるようになってきてるんだから、
方向転換が必要なんだよ。外交的にも経済的にも。
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:35:29 ID:jCIxxCEj0
中国が革命によって崩壊し旧ソ連みたいにバラバラになって
民主主義国家化すればあるいはその可能性はある
141 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 20:35:30 ID:DsEIhNJ80
>>136 >>139 日本以外にアジアの運命を安心してまかせられる国はないじゃないですか、
まさか中国にアジアの運命をまかせるわけにはいかないのだし、日本が
アジアの平和と幸福を守ってゆくしかありませんよ。
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:38:02 ID:+t2tExua0
中国が強大になればなるほど、日本はそのカウンターとして拮抗させないといけないんだよ。
それを中国に迎合しようとすると、一気にバランスが崩れる。
日本、台湾、ASEANは海洋国家の親戚だから、みな共倒れする。
中国が弱すぎても、強すぎても、バランス的にはまずい。
弱すぎると介入したがるアホがいるし、強すぎると迎合したがるアホがいる。
どっちも大陸融合路線という点では同じ過ち
143 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:38:32 ID:w1hE+rD90
>>141 心意気はあっても、実力が伴わなければダメ。
安定とは所詮、いかに腹を満たすか、いかに不安を持たないか。
中華帝国の冊封体制復活も、安定といえば安定。
そうしたくないなら、具体的に方策を考えないとね
理想を語るなら民主党でもできる。
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:39:18 ID:KfXE0Hlc0
東アジア共同体ですか
けっきょく右も左も録録録であることには変わりない
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:39:52 ID:qjJyoLhh0
谷ガキは言葉を明確に使えよ。
地理的にはイランもサウジもアジアだぞ。
曖昧な言葉を使う奴は信用できない。
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:40:53 ID:w1hE+rD90
>>142 中国はでかいからなぁ、マーケットも資源も。
自由と繁栄の弧で中国を囲って抑えておく必要がある。
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:42:17 ID:40cBJTFc0
なんか叩いてる奴いるけど何なの?
インド、ASEAN、中国、台湾、朝鮮半島、東シナ海、シーレーン
全部含めてアジアだろ?谷垣は正論だろ?
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:44:09 ID:pvdB5gxr0
谷垣の話って抽象的なのが多いから、ポイントがボケるんだよな
すこしは小泉見習えよ 話し方の部分だけ
149 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:44:09 ID:+t2tExua0
中国とはケンカするのが正解だと思う。
堂々と開けっぴろげにケンカすべき。戦争も辞さず、やるなら来いと言い放つ。
手を組みたい時は裏でこそっと握手する。相手も利があれば必ず手を組む。
反対は駄目。表では仲良くやって、裏でケンカは、本当に戦闘・戦争になって日本にはメリットがない。
同盟国アメリカとは、表では仲良く裏でケンカするのが正しい。
同盟国は表での扱いが大事。
150 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:44:18 ID:w1hE+rD90
>>147 >「日本の安全保障だけでなく、アジア全体をどう安定させるかという見地から考えないといけない。
鳩山由紀夫首相にはそういう視点が欠けている」
時事通信の編集を一元に信じるわけじゃないけど、
もっと具体的な話は欲しいかな。
別に叩いてるわけじゃないよ。不満足なだけ。
151 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:44:23 ID:ZosXJv7/0
あと忘れてはいけないのは、インドネシアね。
実はかなり大きいし、民主化も進んでいる。
152 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 20:44:51 ID:DsEIhNJ80
>>143 軍事力や経済力があるというだけではアジアのリーダー国と認める事はできませんよ、
アジアのリーダー国は健全で誠実な国で、心からアジア諸国の幸せを願う国でなければ
ならないのであって、今のところ実力と誠実さを兼ね備えた国は日本をおいて他には
ありませんから、アジアの平和と幸福を守るためにも、日本を強化してゆくしかありませんよ。
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:45:23 ID:QgzG888e0
そもそも日本だけでもできてないだろ
154 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:46:03 ID:40cBJTFc0
155 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:46:29 ID:Q0lhLrZBO
156 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:46:30 ID:YzLxUWj90
そうだよね、でどうするの?ガッキーは
そこまで言うなら方策があっての事だよね
それとも、ひょっとして単なる民主党へのあてつけ?
157 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:47:48 ID:ZosXJv7/0
>>152 多民族、移民受け入れに舵取り切って、核武装できればねw
そして天皇制をトランスナショナルにしないと。
この3つができれば、中国やアメリカと向き合えるよ。
両方、上を満たしているから。
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:48:26 ID:w1hE+rD90
>>152 その実力が落ち込み気味なのだが。
結論は一緒なのだろうが、自国を過大評価、相手国を過小評価してるのが気になる。
インドネシアもインドもバカではないので、頼りない日本にリーダーを求めるくらいなら、自分が…と考える。
アジアのリーダーは日本だよね
と多少の不満があれそう納得せざるを得ない状況というのは既に終わってるんだよ。
159 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:51:56 ID:+t2tExua0
アジアのリーダーなんていらない。
やった者が死ぬよ。陸海同時リーダーなんて無理。
日本は海洋アジアのリーダーを目指すのが正解。
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:52:28 ID:drYCrzGR0
>>135 日本の何を持って大きいと判断するのか。
日本の一人当たりGDPは1990年の初めは確かに凄かったが、
今では見る影もない。18位かそこら。
人口で見ても日本は10位なので、中流国として、身の丈にあった
予算を組むべき。中国やインドやブラジルと争っても将来は勝てん。
人口の多い国
1 中国 13億2,360万
2 インド 11億1,950万
3 アメリカ 3億0,100万
4 インドネシア 2億2,550万
5 ブラジル 1億8,890万
6 パキスタン 1億6,120万
7 バングラデシュ 1億4,440万
8 ロシア 1億4,250万
9 ナイジェリア 1億3,440万
10 日本 1億2,820万
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/jinko_o.html
今やシナでさえ乗り気でない東アジア共同体があるだろうw
162 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:53:38 ID:w3rgpemZ0
>>1 ガッキーはあまり好きじゃないけど、これは良い事を言った。
本来なら日本がその役を担うべきなんだが。
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:54:45 ID:UUlB/+jS0
只今、
沖縄は、中国に返還
対馬は、韓国に返還
の、準備中。
民主党投票支持者の期待通りに
推移しているので、特に問題なし。
164 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:55:19 ID:ZosXJv7/0
税収はイギリス、ドイツと同じくらいなのに、
予算は倍だからねwww
極東成り上がり日本ヤバス
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:55:31 ID:w1hE+rD90
>>160 ヨーロッパのように、ご近所同士みな中流じゃないので、
中流国戦略でやっていけるかどうかはちょっと厳しい。
極東で生きるなら、それなりに無理しないと中国やインドに押しつぶされる。
海洋的にも資源的にも。
それが嫌なら、列島ごと大西洋に行くしかない。
166 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:55:35 ID:QDIeoUOw0
あなたのおっしゃるアジアって、どこのことかしら?
167 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 20:57:45 ID:DsEIhNJ80
>>157 トランスナショナルとは一体なんですか?
>>158 実力のあるなしはあまり問題ではありませんよ、重要な事はアジアをまとめて
ゆけるだけの信頼関係があるかどうかですよ、それと、インドやインドネシアは
実力があるから自国は自力で守れるでしょうが、アジアには自力では自国を
守れない国もありますし、そうした国を守るためにも健全で誠実な国がアジアを
一つにまとめてアジア全体の平和と幸福を守ってゆかなければならないのですよ。
これまで何十年もアジアで無視されてたのに・・・
どう責任とるのかと言われても、アジアとの整合のほうが
さきでは
丑がハニ垣ageスレ???
170 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:03:32 ID:40/eglYfO
>>1 もちろん日本の安定もな。
子供手当てで壊されちゃうよー
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:04:27 ID:+t2tExua0
アジアと言う言葉を聞いて、
サヨクはアジアは中国と朝鮮だー
保守はアジアはASEANと台湾だー
サッカーファンはアジアは中東だぜー
とか、それぞれにイメージする国が全く違う。
ア ジ ア は マ ボ ロ シ だ よ 。
172 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:05:05 ID:judlItSeO
まずは日本の安定が最優先だろうが…
自民にもチョンに買収された売国奴いんのか
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:05:45 ID:w3rgpemZ0
>>168 安倍ちゃんが憲法改正ブチ上げたとき、特亜以外の国が抗議してきたかね?
東アジア共同体からアメリカを排除すると宣言して、シンガポール首相に抗議されたのはどこの誰だったかね?
174 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:05:48 ID:ZosXJv7/0
>>157 ここでいっているのは、共産主義とか、キリスト教のような
国を超えた拡散していく種のイデオロギーだよ。
ググッてみ。
「守る」って?具体的に言ってみ?
日本が直接当事者じゃないアジアの、どの問題を、
日本がどうやって解決するの?アホかw
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:06:41 ID:3g9b6hpK0
>>2 なるほどなw結局自分たちのためみたいだなw
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:06:48 ID:x+P6jDz20
かつて日本がやってきたように先んじて学び
かつて日本がやってきたように白人世界と渡り合い
かつて日本がやってきたように技術を開発し
かつて日本がやってきたように市場を拓き
かつて日本がやってきたように支援の手を差し伸べ
かつて日本がやってきたように共栄の道を示す
別に誰がアジアのリーダーでも構わんよ。
最低限、上の条件が満たせるならね。
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:08:08 ID:w1hE+rD90
>>171 もともとギリシアじゃないところを指していた言葉だからな
いや、エジプトの概念はあったから、もっと正確に言うとトルコ?
日本や中国はオリエントですらない
なあ、こんな所で書くのもアレだから、どっかブログに書き込みたいんだが。
ブログって書き込みできないの?
どうも話の本質が分かってない気がする。サテツ食事件も、米兵事件も、
沖縄なんか現代でもなお起こっていて、歴史的にその凄まじさは、
比較してはいかんがどちらが上か。
石破先生に、本気で沖縄について聞いて欲しい。与党がとか野党がとかじゃない、
自政党が良くて相手政党が絶対悪ってのが、もうすでに認識としておかしい。
真剣に考えれば考えるほど、感じるべきなのは怒りじゃないと思うんだが。
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:08:49 ID:Q0lhLrZBO
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:09:52 ID:ZosXJv7/0
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:10:33 ID:w3rgpemZ0
>>172 安保ってのは、国の安定を根底から覆す可能性を持ったものなので。
182 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:10:50 ID:+t2tExua0
もうアジアと言う言葉禁止した方がいい。
すくなくとも政治の分野では。
それが一番議論が早くて正確だと思う。
あなたが心に描いた欧米ではない異国。
それはすべてアジアですw
こんな範疇で政治議論なんてできるはずがない
183 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:11:12 ID:w1hE+rD90
>>178 そこまで思ってるなら、事務所に連絡すればいい。
あと、ゲルはブログ持ってるよ
184 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 21:12:37 ID:DsEIhNJ80
そもそもリーダー国というものは自国のためにリーダーシップを行使するのではなく、
アジアや世界全体の平和と幸福を守るためにリーダーシップを行使するのが務めであって、
アジアを一つにまとめるのも、日本のためというよりむしろ自力では自国を守れない国を
中国の侵略から守る事が主な目的なのですよ、つまり、リーダー国とはいわばボランティア
のようなものであって、公益のためにアジアや国際社会に奉仕する損な役回りなのですよ。
185 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:12:54 ID:drYCrzGR0
韓国の国防費は2.4兆円。徴兵制で日本よりも兵員が多く倍以上も存在。
そんな国を日本や在日米軍が守る必要が有るとは思えない。
中国が韓国に全面侵攻するってちょっと考えられない。
血の同盟と言われていたが、最近の中朝関係って命運までは共にしないと思う。
朝鮮半島の安全保障なんて考える必要なし。
186 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:13:46 ID:ZosXJv7/0
>>182 それは社会構築主義的な議論に陥るよ?
言葉を言い換えると、地域としての
歴史的文化的なまとまりが消失するとでも?
なら「東アジア」でいいじゃん。
187 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:14:21 ID:3g9b6hpK0
アジア全体を安定させるには日本人も強くならないとだめな気がするけど
188 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:14:51 ID:+t2tExua0
>>186 極東という言葉と概念がすでにある。
アジアと言うと、幻想妄想コンチクショウがすべて混じって収集つかない。
189 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:16:11 ID:w1hE+rD90
>>185 朝鮮半島の最大の問題は核じゃね?
第二次朝鮮戦争程度なら、日本は発進基地になってればいいよ。
朝鮮の核が使用を辞さない状況になったら、
中国もロシアもアメリカもだまっちゃいない。
オバマの核ドクトリンからも外れるしね。
190 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:17:48 ID:ZosXJv7/0
>>185 ちょっと違う。東アジア全体の安全保障という枠組みで、
表面的な敵味方を巻き込んで、同じテーブルにつく。
そこで、お互いに議論に巻き込まれ、利害関係が複雑化する。
これが安全保障。
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:17:53 ID:w3rgpemZ0
192 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:18:03 ID:4iczgni90
>>178 真剣に考えるわけ無いだろ。石破の鳥取なんてタダ乗り県の典型だからな。
安保負担もない、エネルギー負担もない、だけど補助金はたんまり。
それはそれでいいとして、安保負担を引き受ける気も欠片も無い。
朝日の知事アンケートで、鳥取県知事は新規米軍基地負担受け入れ意思が
ないことを明確に表明した。理由は「適地が無い」。
人口過密なメインランドの2割近くを米軍基地に取られている沖縄などは、
何がどうなろうと適地を供出させられるのに、米軍基地負担ゼロの過疎県が
「適地がない」。石破先生はそこの議員。
193 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:18:11 ID:EphqTOof0
>>169 スレタイをワザと改変したりする、民主マンセーな人だよね?
パワーバランスの意味が解らず、「中国の為に働く谷垣!ネオウヨ憤死www」と思ったのかいな?
194 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:18:19 ID:w1hE+rD90
>>188 アジア=極東は、福沢諭吉的にはありなんだけど。
極東は、日中韓朝台くらいだが、
東アジアは、それにロシア、モンゴル、チベット、状況によってはベトナムが加わる感じだな。
195 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:18:28 ID:ZFF/apmU0
鳩山の東アジア共同体構想が正しいことをようやく谷垣も理解したか
谷垣が鳩山の米軍駐留なき安保に賛同するのも時間の問題だろう
がんばれ鳩山!
えええこれ丑スレなのか?どうしたんだ…そもそも今までが釣りスレだったのかな…
台湾にしても朝鮮にしても、いつドンパチとか侵略とかが起こるか分からんわけで
第三国的な立場の軍が近くにあるのは抑止力として大事だよな
197 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:19:59 ID:ZosXJv7/0
>>188 極東は、ほぼ"East Asia"で済むから。
検索してみ。
198 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:21:44 ID:/ygEH5ymP
杭打案って1800m滑走路一本だよね? 能力的には二本以上必要じゃないの?
脆弱性、経済性も鳩山らしいけど、矮小化して中国や韓国朝鮮に配慮したつもりだろうか?
199 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 21:23:09 ID:DsEIhNJ80
>>185 軍事力だけでは国は守れませんよ、経済的ないやがらせを受ける事だってありますよ、
それに、韓国一国だけを守れても、他の国が中国に侵略されるのをほうっておくわけには
いきませんよ、力の無い国が中国に侵略されないようにするために、アジアを一つに
まとめなければならないのですよ。
200 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:25:02 ID:EphqTOof0
>>196 せやな。
ドンパチが、近いのかも知れんな。
半島辺りで。
201 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:26:01 ID:+t2tExua0
アジアと言う言葉は駄目だ。
政治家が発言するならば、具体的にどこの国を指すのか明らかにする必要がある。
なぜなら、いつもアジアを大事にしろと言っている朝日新聞は、安倍元首相がインドに訪問し演説をしたとき、
中国を無視するのか!!とカンカンに怒っていた。
それなら、普段から「中国を大事にしろ」と書くべきだと思った。
わざわざアジアといゆ言葉を使って、いかにも多種多様な国をイメージさせておいて、
その実は中国と朝鮮のことしか想定していないのは、いかにもミスリードだ
202 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:27:27 ID:w1hE+rD90
>>200 進退窮まったイランと、世襲を控えた北朝鮮。
次の戦争はこのどっちかだなぁ
台湾は上海後の沿岸経済次第じゃないかね。
まあ、そう火急には変化しないと思う。
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:35:41 ID:0bSJ6WR40
味アのリーダーなんて金のかかることしなくていい。
ほっとけ。
もっと、野党に徹しないと・・w
共産党並みになれとはイワンw
せめて旧社会党並みには頑張らないとw
10年後には日本国家も勿論自民党も無くなっているからどうでもいいかwww
205 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:40:22 ID:EphqTOof0
民主の様に、嘘吐いて国民を騙すこと?w<野党に徹する
谷垣だってズブズブの親中派だろ
保守のフリをすんなよ
207 :
踊るガニメデ星人:2010/04/30(金) 21:42:05 ID:DsEIhNJ80
>>203 力の無い国が中国に侵略されるのを防がなければならないでしょう。
208 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:42:21 ID:w1hE+rD90
>>206 だからこそこんなどうとでもとれる抽象的な話なんでしょ。
民主との対立軸をつくらなきゃいけないわけだから。
例えば徳之島に現代まで基地があって、街中ではジープを走り回して事故起こしてて、
それを移転してくれって言ったら「アジアの安定の為には必要不可欠」と却下されて
ネットで「徳之島うぜーな。地勢学上必要なんだから文句言うなよボケ」って言われて、
「基地経済で成り立ってるんだろ?土民が」って言われたら?
毎回島が二分して、お年寄り達が「もう60年も島ぐるみで対立して苦しめるのは、いい加減
辞めてもらいたいねえ」って、国選挙、知事選挙、町長選挙ごとに毎選挙ごとに基地論での
罵り合いに涙を流して。
ルーピーが何を考えてるのか、不手際も著しい。だが、何度も何度も何度も言ったがこの話は
与野党がどうこう言うレベルで語る事自体、あまりに不誠実だと思う。
はっきりしておきたいのが、国会議員なら奄美だけの思考で考えて欲しくない。
自分の活動を自政党の票に結びつけることは政治家として当然だ。だが、奄美と沖縄を取り持って、
沖縄県も深く思いやって欲しい。勿論それは徳之島案に賛成しろっていうことじゃない。
真剣に考えない奴が多いからこうなった。凄まじくこの無慈悲な現状に目を背けず、誰かのせいにせず、
自分の意識の底で深く深く考え続けないのなら、国会議員として名乗るべきじゃない。
>206
親中と媚中は全然違うよ
211 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:49:10 ID:+t2tExua0
本当のことを言うと、米軍基地ではなく日本軍基地があるべきなんだよ。
ほんとはね。
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:50:06 ID:0xGdHQ6jO
>>3 わざわざ緊張を高めてどうするよ?(笑)
アジア安定の抑止力として存在するのに、緊張が高まり不安定化が進んだら意味が無い罠
竹島がチョンに乗っ取られてるけど、これって戦争になってもおかしくない。
北がいるからこそ戦争になってないだけで、日本人はそれに気付いていない。
三竦みだYO。
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:52:29 ID:0xGdHQ6jO
>>3 ネトルピって地政学はもとより、将棋やチェスも知らないんだろうな
215 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:52:50 ID:EphqTOof0
>>211 自民、国民新党辺りなら、それは可能かも知れないが、民主には無理だろ。
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:55:25 ID:OP/ljoSv0
アジアの安定のため、米軍が必要。
しかしながら、それでは米軍だよりで、日本は何にもしなくてもいい
ってことになりはしませんか? 日本は何にもしなくていいと思っては
いませんか? それがアジアのためになりますか? そうやってきたのが
自民党です。アジアのために日本はなんにもしてこなかったのです。
217 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:58:19 ID:+t2tExua0
>>215 もちろん民主には無理。
でも、本物の保守、本物の右翼ならば、このセリフはだれかが言うべきだと思う。
218 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:00:07 ID:ZosXJv7/0
219 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:01:53 ID:8V2wDWQl0
北朝鮮、日本海側でミサイル発射の動き
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000905-yom-int 北朝鮮が南東部の日本海側で、短距離弾道ミサイル発射の兆候とみられる動きを示していることが4月30日、わかった。
韓国政府筋が明らかにした。発射台を搭載した車両の動きが確認されたもので、ミサイルは「スカッドC」(射程500キロ)改良型とみられるという。ただ、この動きが、実際の発射につながるかは不明だ。
北朝鮮は昨年7月、南東部の江原道旗対嶺(キッテリョン)から、日本のほぼ全域を射程に入れた中距離弾道ミサイル「ノドン」(射程1300キロ)とスカッドなど計7発の弾道ミサイルを日本海に向けて発射している。同筋によると、ノドン発射の兆候はないという。
民主党が不利になると北朝鮮がミサイル発射する動きを見せるよな〜w
大久保秘書の時とかwなんなんだよw
半ヶ月後に、この2chがどんな論で埋め尽くされているか。よく見てろ。
俺はもうこねーす
半ヶ月後のその状況の中で、誰か一言でも沖縄を擁護して沖縄叩きする奴をたしなめる奴が
自民党から出てくれることを願う。
これは俺の予言だよ。
221 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:03:34 ID:Q0lhLrZBO
早く憲法9条改正しろや!!!!永久に世界のATMじゃねーかよ!!!
222 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:06:22 ID:OP/ljoSv0
かといって米軍は何をしてきましたか?
ベトナム、イラク、アフガニスタン
何一つうまくいってません。アジアのためになりましたか?
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:10:45 ID:OP/ljoSv0
アジアの安定のために米軍が必要であるというのはたんなる思い込みかも
しれませんよ。
いままでに米軍はアジアの不安定要素でした。
歴史が証明しています。
224 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:12:46 ID:Q0lhLrZBO
中川酒は 謀られたな 彼が生きていたら日本は自立した素晴らしい国になってた。悔しい。涙が出る。
225 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:13:36 ID:OP/ljoSv0
アメリカの経済力にあやかりたい。そのためには米軍がいれば
ある程度の経済発展してもアメリカからおとがめがない。
だから普天間を容認してきたんじゃないでしょうか?自民党さん?
>アジア全体をどう安定させるかという見地から
自民はバカだな。アジアで戦争起こして焼け野原にして日本の復活を図ろうって
壮大な工作を四面とはw日本は戦争放棄してますから、参戦しませんよ。補給もしません。
戦争が終結してから人道支援に行きますよっと
谷も鳴かずば撃たれまいに
「普天間移設先は北マリアナが最適地と上院が可決」
サイパン島、ロタ島、テニアン島など14の島からなる北マリアナ連邦の上院議会は、16日、北マリアナを普天間飛行場
の移設先の最適地として検討するように求める誘致決議を全会一致で可決した。上院議会の決議の内容は、普天間飛行
場と在沖米海兵隊の移転先について北マリアナを「最適地」とし、「移設を心から歓迎している」と強調している。「最適地」
とする理由については、(1)東南アジアにおける防衛戦略上、地理的に優位(2)自然環境が豊かで近代施設、娯楽施設
も提供でき、在沖米海兵隊員や家族の生活に適している(3)テニアンは1999年、土地の3分の2を米国防総省と賃貸
契約を結んでいる(4)志願兵の割合が高いなど米軍に対する協力体制ができている、などを挙げている。
当初は上院と下院が同時に決議する予定であったが、下院議会の決議が27日に変更になったため、
当初から北マリアナ移転案を主張して来た社民党の照屋寛徳議員(沖縄基地問題対策プロジェクトチーム座長)は、
下院議会の決議後、官邸に対して北マリアナへの移設を本格的に検討するように重ねて求める方針。照屋氏は
「北マリアナの皆さんがテニアンへの移設を強く望んでいることの表明です。より現実的で実効性のある案として真摯
に受け止め、政府は移設先として本格的に検討してほしい」と話した。(2010年4月22日)
谷垣はもう、なにをしていいか分からなくて
右往左往だな、。
231 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:21:03 ID:12X6R6CS0
アジア全体って・・・周辺有事の範囲明らかに超えてんだろ
つうか中国の台湾侵攻とか北朝鮮とかさ、そんなら沖縄に基地置かず
台湾や韓国に基地おけばええやん
なんで他の国のために沖縄が面倒押し付けられて日本が金負担しなきゃならんの?
安保のタダ乗りは許されないよ(笑)
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:22:59 ID:OP/ljoSv0
アジアのためじゃないんですよ。
故田中さんがよくおわかりになられていた。そしてその弟子の小沢さんもね。
まあそれもこれも、戦前と戦後の日本の豹変がアメリカの理解を超えていたから
でしょうね。
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:25:17 ID:4t9zQqso0
>>211 そうだ、そのとおり。しかし、そこまでたどり着きそうに無いんだよな、
民主党も自民党も。鳩山の馬鹿は辞めさせるとして、その後、もうちょっと
真剣に考えてもらいたいもんだ。もう民主党には期待しないが、前原とか
岡田の世代の良識のある政治化には党を越えて話し合ってもらいたい。
って期待するのは無理か。
234 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:26:46 ID:OSbPSNFc0
>>1 Best13 of ゴルゴ13って谷垣だったんだな。初めて知った。
>>231 アホかお前は。
中国は台湾を自分の領土と思っている。
そこに敵の基地を作られたら即攻撃開始だろw
アジアの安定は日本の利益でもある。負担は止む得ない。
236 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:32:51 ID:EphqTOof0
>>230 米軍が、亜細亜の安定に一役買ってたのは、事実。
右往左往してるのは、民主だよ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:34:45 ID:teTxCspK0
結局、自民も民主もアメリカの犬にしか見えないんだが。
238 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:41:31 ID:GvhRkeno0
対中国の機構はいずれにしても必要、中国が余りにも強大だからだ、
アメリカが参加しようがしまいが我々には必須だ。
中国を含む共同体は中国次第だが中国は中国だけでも生きていける、必須とはいえない。
239 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:44:48 ID:EphqTOof0
>>217 戦後復興と、経済発展が最優先だったからな。
時運が巡って来るとは思うけど、それまでに、日本がやらなければならない事は何でしょな。
まだその時では無いよなぁ、とは思うけどな。
240 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:45:34 ID:12X6R6CS0
>>235 中国は沖縄も自分の領土だと思ってるみたいだが?www
台湾で悪いならフィリピンにでも置けよ
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:52:19 ID:KC7STXHa0
谷垣みたいな素人が何を言う
なんだ谷垣も特亜構想を打ち出したのか。
>>240 近くに置けるのに置かないバカはいないだろw
まあ中国に犬にとっては遠い方が良いんだろw
ニュース見てdできましたよ。
徳之島、入ってるじゃねーか。
それだとちょっと話が変わってくるな。
幾ら何でも、政府として正式に来てしまっては死ぬ気で反対するのが筋だろ。
政敵に移転賛同派だって足元掬われるのを警戒せんと。
245 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 00:00:12 ID:FcHhU3cO0
仮に米中が戦争になったら、
どっちの見方につくんだ
日本は?
246 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 00:02:48 ID:TzFWMDqC0
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 00:05:17 ID:soo/RYP90
>>212 安定させるために犠牲になるのは真っ平御免だ、早くケリを着けさせろ
>>1 民主がボロボロで断末魔のこの現状でさえも攻めあぐんでる谷垣も交代しろ。
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 00:10:36 ID:1SN7DmLMP
>>216 おまえ何言ってんの?
今の日本はマスコミが動かしてんだよ。
日本は土下座外交で謝罪賠償の限りを尽くし、韓国や中国に無償で技術移転し
経済的にも勝ち譲って優越感を与えて北じゃないか。
日本は譲歩に譲歩してんだよ。
またいらんこと言い出したな
ホントにセンスねぇなコイツ
251 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 00:12:58 ID:qUXsUcSl0
ガッキーは外交にはそれほどの見識を感じない
何も間違ったことはいっていないが
外務大臣でも一度やっておくとよかった
保守は情熱!って言ってみただけで自分が保守とは言ってないよな>谷垣
馬鹿か、野党は高尚な事言わないで目先の選挙を考えろ。
仮にまっとうな政策があっても、あっさりパクられる悲哀がある。
それが野党。
>>236 自民のことをちょっと言われたからって、それらがすべて民主側だとするのは
思いこみすぎのあわてん坊だぞ。
おれは民主も批判するよ。
自民もクソだと言ってるのよ。
でもよう。
実際右往左往してるじゃんか。
【赤旗】 徳之島「移転」に反対 奄美12首長・議長が一致
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-28/2010042804_03_1.html 奄美群島市町村長会と同議会議長会は27日、鹿児島市内で合同会を開き、
米軍普天間基地(沖縄県宜野湾市)の鹿児島県・徳之島への移転に反対する共
同宣言を全会一致で採択しました。宣言は、政府が米軍の一部部隊などの移転
を検討していることについて「生活環境の悪化や産業発展の阻害など基地等か
ら派生するさまざまな問題をはらんでいる」と指摘、「群島民の安全と安心を
確保するため、徳之島をはじめ奄美群島への移転に断固に反対する」としてい
ます。
奄美群島の市町村長会、議会議長会は、徳之島の徳之島、伊仙、天城の3町
を含む12の市町村で構成。記者会見した大久保明伊仙町長は「奄美群島は一
致団結して、行動を共にしていく」と述べ、同島の周辺市町村の協力を得て移
転阻止に全力を挙げる姿勢を示しました。
やれやれ
いまだに朝鮮半島のために
苦労させられる
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:54:47 ID:XWMbot280
さすが谷垣ニダ
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:58:49 ID:rs2nNc2l0
>>1 アジアの安定って・・・
周りが泥棒国家(K国とかCh国とか)ばかりなのに、何でそいつらの身の補償せにゃならんのw
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:44:32 ID:yqMc8SLm0
日本に不安定な要素はないから。
台湾が心配なら台湾に、
韓国が心配なら韓国に、
それぞれ米軍基地を置けばいいじゃない。
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 10:10:59 ID:jFGIXLb70
沖縄は軍事の要所であり、沖縄の基地は、軍事合理的に必要不可欠。
だから、防衛省は辺野古沖の案をまとめた。
それをひっくり返したバカが、ミンス党。
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 10:16:33 ID:jFGIXLb70
ミンス党に「国家の安全」と「地域の安定」を考える能力と守る意思があるわけがない。
ミンス党のやってることはすべて、「国家の安全」と「地域の安定」を脅かすもの。
汚沢様は、人民解放軍の野戦司令官なのだから。
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 10:19:06 ID:jFGIXLb70
>>259 中国という脅威に対抗するために、日米同盟や沖縄の基地が必要だ。
米軍が沖縄から出ていった場合、一番その利益を享受するのは中国とそのシンパ。
age
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 16:06:16 ID:/ZEJLZ2u0
>>263 そもそも清の末期も国民党政権時代もアメリカは中国と協力し中国は
多くの人材をアメリカに留学させてきたのであって、日米安保はソ連が
崩壊し、中国共産党が基本的に親米政策を取るようになった現在、ほどんど
意味がない。
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 16:12:14 ID:jFGIXLb70
>>265 意味不明。親中左翼乙。
例えば日米で推進しているBMDは、北朝鮮のみならず中国の脅威に対応するものだ。
267 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 16:16:40 ID:FLi2GEUx0
自民党は何を語っても無理。
世襲議員が多すぎて気持ち悪い。
そもそも、党是である自主憲法制定を選挙の演説で誰一人として言わない
ってのがおかしい。
>>265 清華大学はアメリカが中国にプレゼントしたアメリカ留学予備校だしフライングタイガーの説明はいらないよな。
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 16:26:56 ID:jFGIXLb70
>>268 お前の国の歴史など、どうでも良い(笑)
中国人乙。
日本と米国は、利益と価値を共有する同盟国だ。
日米が共有する利益:国家の安全、地域の安定、テロとの戦い、WMD拡散防止
日米が共有する価値:自由、人間の尊厳、民主主義、市場経済、法の支配
逆に中国は、日本と利益・価値が対立する脅威だ。
日中で対立する利益:尖閣諸島、東シナ海でのガス利権
日中で対立する価値:所有権の尊重、靖国神社、歴史認識
>>265 >>268 つーか、国民党政権やフライングタイガーの事を言うなら今の台湾だろ
沖縄の基地は台湾有事にも影響があるんだから
中共が軍拡してる今、日米安保は意味が無いどころか
より重要になるわけだが。
不安定を唱えて誰かが儲かってるんだろう。
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 00:22:33 ID:1BX/gEDS0
アグネスの安定
谷垣がんがれ