【大阪】「ベトちゃん、ドクちゃん」の弟・ドクさんが大阪市役所を表敬訪問 平松市長と面会[10/04/28]

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○ドクさんが大阪市訪問 枯れ葉剤被害者支援

ベトナム戦争で米軍が散布した枯れ葉剤の影響とみられる結合双生児として生まれた
「ベトちゃん、ドクちゃん」の弟グエン・ドクさん(29)が28日、大阪市役所を表敬訪問し
平松邦夫市長と面会した。

ドクさんは分離手術をした医師らとともに24日に来日。5月2日までの予定で滞在し、
関西各地で交流行事や枯れ葉剤被害者支援のイベントなどに参加している。

平松市長は「大阪市とベトナムの交流が活発になっていくのを心から喜んでいる」とあいさつ。
ドクさんは「来日は29回目だが大阪はすごくきれいな町だ。日本やNPOとの関係を深め、
枯れ葉剤の被害者支援をしたい」と答えた。

ドクさんは1988年、兄ベトさん(2007年死去)との分離手術に成功。結婚し、昨年10月に
男女の双子が生まれた。今回招いたNPO法人「南大阪とアジアの平和友好のかけ橋」
(大阪市)によると、父親になってから来日は初めて。

☆写真:大阪市の平松邦夫市長(右)を表敬訪問し、記念品を交換するグエン・ドクさん
http://img.47news.jp/PN/201004/PN2010042801000335.-.-.CI0003.jpg

□ソース:共同通信
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042801000334.html
2名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:21:29 ID:ux1tcBhk0
府市ドッキングの応援に来ますた
3名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:21:43 ID:w1B83SO50
「シャム」はベトナム戦争後まであったのか
4名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:22:00 ID:bsHqN41z0
金くれって?
5名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:22:32 ID:rlQWm8uH0
募金でリア充な人だっけ?
6名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:22:57 ID:znB7s6K/0

韓国兵のレイプでできた子なら、

在日平松への表敬は当然。
7名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:23:06 ID:jEakz6C70
結婚するから募金してくれって言ってた人か?
8名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:23:44 ID:EgXhN8450
> 昨年10月に
> 男女の双子が生まれた。

双子と知ったときはゾッとしただろうな
9名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:24:41 ID:QfTdbKl+0
結構長いことベトちゃんとナムちゃんだと
思っていたんだけどな
10名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:24:56 ID:83JEeBVn0
ベトちゃんドクちゃんごきげんテレビはよく観たよ
11名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:26:31 ID:XobTfmtf0
分離手術後に意識不明のまま死んだ兄に対して、サバサバしてたそうだけど
非情とは思わない
自分の中のマイナスな部分を切り離した、って感じなんだろう
12名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:26:51 ID:FlbZfB3n0
アゲハントがネタにしそうだな
13名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:27:19 ID:Ytdf2B510
分離後、片方は棒があって玉がない。もう片方は玉があって棒がない。
14名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:27:28 ID:qpMzX5/20
こいつを生かすために兄ちゃん死んだんだよな…
15名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:28:14 ID:U7if9DAS0
何しに来たの?金欲しいの?
16名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:32:29 ID:ZXUdpsLO0

米国は絶対に「枯葉剤」を謝罪したりしない。

それは「劣化ウラン弾」どころか「原爆」にまで連なる道だからだ。

奴らは、ペコペコと全方位土下座する日本を見てほくそえんでいるに違いない。
17名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:32:57 ID:XobTfmtf0
しかし、なんで日本がこんなに税金を使って支援しないといけないのか
そこは昔から不思議だったなあ
18名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:34:11 ID:+YXpu8Fx0
シャム双生児の子供手当は何人分?
脳が1つしかない奴は1人分?
19名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:34:18 ID:yAig/lki0
日本人は優しいよな。シベリアのロシア人まで面倒見てやってるし。
20名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:34:33 ID:qail3Gte0
>>14
死んでない。
体のパーツを多く取られたけど手術後も暫く生きていた。
21名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:36:51 ID:GHvIMc5f0
1人で来るとか礼儀がなってないな
ベトちゃんも来いよ
22名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:37:06 ID:JlYhKEE50
火傷のロシアのクソガキまで助ける必要はなかったよ
23名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:38:12 ID:YZpNFjlb0
>>21
半分きてるだろ
24名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:42:57 ID:pDsqo/g60
29回て、珍獣好きにもほどがある
25名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:44:31 ID:ZtsVi2Lp0
やっぱ、枯葉剤の影響なの・・・?
その可能性が高いの?
26名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:47:24 ID:cUmRGkap0
>>17
ベトナム産の家電品多いのよ
あと100円ショップで売ってる割り箸(枯葉剤じゃねーよなさすがにw)とかね

今後貴重な労働資源になる
27名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:48:10 ID:2VvZNBM10
>>14
医者にも弟にも切り捨てられて死んだ兄ちゃんが可哀相すぎて
このドクって人を冷めた目で見てしまう
兄ちゃんの菩提を弔ってる雰囲気があるならまだしも
一人で生きられるようになってラッキーとばかり
浮かれたようなことばっかりしてるから余計に
28名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:48:25 ID:Iy6a/9zk0
ベトちゃんはリアルに死んでるだろ
29名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:49:06 ID:prdvQ+Km0
30名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:51:14 ID:vWnLMqqv0
>>17
医学の進歩のためのデータ収集
31名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:52:55 ID:P7qxaPS40
ちんこが1個しかないから、下の子は女になったんじゃなかったか?
32名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:52:56 ID:2VvZNBM10
ていうか、片方死んでも分離手術「成功」っていう話になるのか
本当に死んだベトちゃんは人間扱いというより悪性腫瘍扱いに近いな
こういうことに目をつむってる連中ってどういうんだよ
33名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:53:32 ID:Sa3yhX9o0
ドク食わば皿まで
34名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:54:43 ID:c+mrLT3+0
>>32
分離手術から20年近く存命だったわけで
35名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 00:57:50 ID:tXY4qE490
二人とも快復するにはパーツが足りなかったからな
36名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:00:53 ID:BpngBKo20
また金貰いに来たんだろ いい加減自立しろ
37名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:11:51 ID:8wmqMnqZ0
やあドク
38名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:12:30 ID:f0j7k3ih0
日本人と思えないようなレスしてる奴ってどういう精神構造をしているんだろうか。
39名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:13:40 ID:Rm65Uzc+0
カーチャンとネーチャンをほったらかしにしたままタカリにきたのか?
40名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:17:54 ID:Dw4W8+VX0
あれ?分離手術したのって三重県の三重大じゃなかったっけ?
なぜに大阪?
41名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:21:20 ID:qpMzX5/20
>>34
つったって、「生きた」と言えるのかね。
結局のところ強い方を生かすために弱い方から臓器取って
切り捨てて見捨てたわけで、あんま、肯定する気になれないわ。
ドクのまわりはドクを肯定するヤツばっかだろうから、
個人的には、ベトを忘れないでいたいわ。
臓器あらかた取られて省みられずに意識不明のまま死んでいったベトを。
42名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:23:12 ID:WhuOi7kcP
>>41

そのままにしておいた方が良かったと考えているのか?
43名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:24:03 ID:qail3Gte0
>>41
萩尾望都の半神は、ベドドクの分離手術より前に発表された。読め。
44名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:26:23 ID:Xga9FgEt0
ベトはあのまま生きたとしても脳に障害があるし
どのみち長生きは難しかったんでねーか?
45名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:32:58 ID:oREwgRjkO
どんな形でも生きていた方がいいなどというのは偽善
46名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:36:18 ID:NIaU2HnJ0
>>42
そのままで良かった
神が創ったものを改造してはダメだ
47名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:37:38 ID:ghLWB8f40
たしかアニキは死んだ
48名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:39:28 ID:GyuE5DGx0
立派な人間になれてよかったじゃん
http://sanjuro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/imagebetodoku8_1.jpg
49名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:40:51 ID:2VvZNBM10
>>34
知ってるよ
その20年の存命の仕方こそ余計に残酷だろう

ドク一人幸せにしてベト一人を不幸にした
これを周囲の人間がよってたかって行ったということが恐ろしい
50名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:43:06 ID:KPqi3d+40
昭和の終わりのころ、
昭和天皇、べとチャンどくちゃん、きんさんぎんさんを
早く氏ぬ順に並べよなんて、賭けてる人たちがいた・・。

不謹慎なと思ってたが、こうしてみると2007年まであれだったんだな。

昭和天皇 1989年1月7日
きんさん 2000年1月23日
ぎんさん 2001年2月28日
べとちゃん 2007年10月6日
51名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:44:08 ID:OAFfoe9uO
>>46
病気しても病院行かず薬も飲まない人?
それとも生肉生野菜を調理しないで食うレベル?
52名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:46:33 ID:qpMzX5/20
>>42
そもそも、自然にないものを人の手によって作り出してしまったわけで。
人間の考える「善意」には限界がある。
「これでよかった」とドクのあり方を全肯定する人が多いから、
ベトの存在を忘れないでいたいという人間もいていいんじゃないかと思うだけ。
53名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:48:12 ID:GyuE5DGx0
54名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:48:39 ID:8AIzH0A10
この独って奴結構金に汚いんだぜ。
所属は病院だったと思うが
病院に黙ってインタビューさせて、
その金を独り占めしようとする奴w
55名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:51:04 ID:NOKdfYkfO
読まずに言うけど、「ダイオキシンは無害」厨がまた暴れている?

じゃあ、一気のみしろや
56名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 01:52:37 ID:HnWGnBrr0
ドグちゃんかと思ったら違った。(´・ω・`)
57名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:02:54 ID:v5fcCPJCO
どこの国だったか忘れたけど、何年か前双子の女性が剥離手術に失敗して亡くなってた。
二人とも「両方死ぬかもしれない」ことを理解した上で手術に臨んだ。
ベトさんの場合はそのあたりどうだったのか、それを考えたら不憫だ
58名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:04:07 ID:qail3Gte0
>>55
超濃度の枯れ葉剤と焚き火で出来る程度とは比べられんが、そんな厨は沸いてないよ。
59名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:07:11 ID:NIaU2HnJ0
>>51
飲みますよ
食べますよ
それがどうかしましたか?
ひょっとして惚れた?
60名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:07:53 ID:qpMzX5/20
一つしかない骨盤をドクに割り振る決断をした時点で
2人を平等に扱っていないことはわかるだろ。
ひとつしかない骨盤とられて、ベトは腹からちょんぎられた。
ドクは「足2本俺にくれ」と発言していたという話もある。
61名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:10:02 ID:BC7izjjS0
最近ベトちゃん見ないな
62名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:18:40 ID:abNrTuqF0
シャム双生児って片方が知的障害持ちが多い気がするんだが気のせい?
63名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:37:33 ID:+5Lcqvud0
コンスタンチン君を忘れている奴多そうだな。
64名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:43:23 ID:ENXPwXtv0
>>63
松本人志のライバルだろ?
65名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:45:13 ID:+5Lcqvud0
>>64
それはかなり難解だぞ。俺はたまたま知っていたけど。
66名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 02:52:21 ID:PSYBV+KJ0
結婚式の金とか
新婚生活の金とか
全部日本にたかってるんだよ
なぜか募金つのってんだよ
67名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 03:04:10 ID:CLrwUwXR0
ドキドキ!ウェーブ!!
68名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 03:46:02 ID:+SUm+o3E0
>>32胎児レベルにまで判断力もとめてるの?
69名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 03:50:50 ID:qNRJPssGO
昔、加トちゃん健ちゃんってテレビ番組があった気が…
よく覚えてないが
70名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 04:06:44 ID:RZN1qfgS0
まぁ、そう言ってやるなよ
心すさみすぎだろw
ベトナムもこのままでは完全に中国に取り込まれる。
日本はアジアの平和のためにも少しでも
東南アジアに日本シンパを作っておかないといかんだろw
71名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 04:46:24 ID:sVuPn3Xq0
画像の白髪のおっさんは大竹まこと?
72名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:12:37 ID:FDbl6pb20
マネーの虎に出てたベトナムのアイドルもどきは元気だろうか?
73名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:16:31 ID:4nPRncNn0
ドクちゃんでさえ結婚して父親になっているのに・・・
74名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:17:14 ID:vWcfsACO0
>>72
その人、民主党+みんなの党系で気仙沼市長選に出て負けてような
75名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:19:23 ID:68mr/3YV0
76名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:35:13 ID:kmbEnYdc0
二重に生まれたのが枯葉剤の影響だと報道したのは世界で唯一日本だけ。
現地ベトナムもいちおう報道してるけど日本のように社会現象になんかなってない。
そもそも科学的証拠も根拠もない。
この時代から偏向報道は続いてるんだよ。
77名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 07:36:38 ID:yPh30rl80
>>69
加藤タカさんと高倉健さんがビデオの紹介をやる深夜番組でしたな
78名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:11:38 ID:Iy6a/9zk0
ベト可哀想、ドク酷いみたいな論調が多いなー
wikiで見た情報だけど、切り離す前にベトが意識不明の重体になったから
2人共死ぬのを避けるために分離手術して、ベトはそのまま脳障害が残ったって
分離手術のせいで脳障害があるのか、意識不明の重体の後遺症なのか分からんけど仕方なかったんじゃないの?
79名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:27:05 ID:aEo4mYNa0
ベトちゃん、ドクちゃんは結婚したというのに、
お前らときたら・・・
80名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:51:32 ID:zWBhDMGe0
ID:2VvZNBM10が典型的な中2病でワロタ
81名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:53:55 ID:1VcYHdd60
もともと1人だったのに2つも名前付けてたのがおかしいんだよ。
手や足に名前なんて付けないだろ?
それと同様に脳にも名前なんか付けないよ普通は。

キングギドラを見て3匹とは数えないだろ。
インドの神様なんて腕や頭がいっぱいあるけど、それぞれ1人は1人だろ。
82名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:54:51 ID:qPMQOdB70
>>21
身体のパーツは半分はベトちゃんから奪いました
83名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:55:26 ID:428tXGh60
>>76
日本人特有の【奇形恐怖】というやつを利用されたんだな。
水俣病や狂牛病の映像もそうだけど。
ハンセン病差別にも通底している。
84名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 20:59:34 ID:ENXPwXtv0
うーん、ドクさん嫌われてますねぇ
やっぱ結婚するから金くれっていう件が決定打でしたねぇ
85名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:02:02 ID:Ab5G7dIv0
ベトは冷たい土の中に
86名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:05:59 ID:/M4v/m3J0
兄さんが不憫でならない
弟は結婚して事業やって幸せなのにな
でももし弟が不幸せな生活を送っていたら、
それはそれで兄が犠牲になった意味が薄くなってしまいそう
87名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:25:42 ID:qm2itCUc0
>86
というか、もう静かな暮らしってわけにはいかないしな。
88名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 02:08:09 ID:b2re4Y7x0
>>31
お、お、お前は、
ちんこ、2個あるのか!!????
89名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 03:47:41 ID:IS22alF50
本当にカタワと池沼に優しいな、大阪は。
90名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 03:49:14 ID:Bbj8Gyfq0
こんな半人前でも表敬訪問できるのに

おまいらときたら
91名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 03:50:18 ID:poYlKZqI0
またたかりに着たのか
92名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 05:09:29 ID:0nKJ0eqIO
>>78
あー、当時そんな感じの事ニュースでも言ってたの覚えてるわ
このままじゃ2人とも死ぬから手術するって
93名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 05:30:30 ID:Fng9oHv+0
ほっといたら両方死ぬ状況で、より生命力が強い方を生かしただけだろ?
94名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 07:23:33 ID:Y95Rs26y0
ぼっさんかとオモタ
95名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 16:37:38 ID:mZRwvNFd0
俺はドクさんにいろんなこと経験してもらいたいな。子孫繁栄して欲しい。そしていまでもベトさんとなんらかの意思疎通が可能なら
それを何かの形で残して欲しい。知りたい。
96名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 18:02:50 ID:bzA9CUc/0
霊界通信かよw
97名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 18:12:50 ID:r8NU4fc1O
兄ちゃんの方は分離前からアーウーになっちまってたろう
体を有意義に利用できて兄ちゃんも本望だろうがよ


だけどコイツが分離手術前に「(自分が)痛くないようになるべく兄ちゃんの方を切って」とぬかした事だけは忘れない
98名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 18:57:02 ID:hFZ7cMiz0
事故や病気で手や脚を切断するのと一緒だろ。
何でコイツだけ変に特別扱いするんだよ。
99名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:23:09 ID:V22eR5ZR0
>>97
当時の報道は大体>>78の通りで、そんな報道はなかったが・・・
ソースくれ
100名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:25:19 ID:V22eR5ZR0
それから
>>78
当時の報道によると、脳障害は分離手術の前からで、分離手術で悪化したわけではない
101名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:26:39 ID:01qfjmYJ0
>>55
ベトナムで蒔かれた枯れ葉剤のダイオキシンより多くのダイオキシンが日本の畑には
蒔かれている。
けど、ベト・ドクのような奇形児はそれほど発生していない。
・・・って言って、ぎゃーぎゃー言う人でしょ?

でも上の主張にちゃんと反論してる人っていないんだよねw
102名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:28:14 ID:qgkpmOlR0
>>99
先月NHKでドク氏のドキュメンタリーがBSで放映されたが、ベトちゃんが
脳症で危篤になってしまい、こんおままではドクちゃんもあぼーんだから、手術に
踏み切ったって言っていた。
103名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:33:41 ID:qgkpmOlR0
>>73
しかも現在の妻(経済的に豊かな家の子で美人)は、5人目の彼女だって。
現在マスオさん状態だけど、妻が赤子を出産して子育てに専念し収入が減って
いるので、生活には困ってないけどどうも事業がしたいようだし、なんか金欠
みたいなんだわ。
病院が休みの日は、日系旅行会社に勤務してるくらいだし。
で、NHKのドキュメンタリーの仕事を引き受けた模様。
104名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:45:01 ID:2Pl6ib200
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー♪
105名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:37:40 ID:+NxUhk1z0
>>102
>>99
>だけどコイツが分離手術前に「(自分が)痛くないようになるべく兄ちゃんの方を切って」とぬかした事だけは忘れない
のソースをくれと言ってるんじゃないだろうか?
106名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:40:53 ID:BCcxOqdm0
それでもベトナムは反日なんだよな
107名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 22:30:16 ID:24kX7Vxh0
Q: ベトナム政府は親日なのでは?
A: 共産国家という建前上、本当は嫌いな中国に表向きだけは合わせている。日本の経済援助&国民が親日的なので政府も本音は親日。
108名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:05:14 ID:9b6CEIya0
>>106
いや、親日。
ドクくんも、自分の子供に富士と桜にちなんだ名前を付けている。
109名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 01:51:47 ID:lmJw+qoV0
>>107
ベトナム人、支那畜のこと嫌いだよなー
まあ、一番最近戦争した相手だし当然だろうけど。
110名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 02:14:15 ID:OkbjeQNq0
日本では奇形児は医者が死産として処分してるからな
ダイオキシンの影響は無し。 メデタシメデタシ
111名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 02:37:42 ID:OJR9si7LO
>>110
日本ではそんな事しないって。
うちの近くに親も育てられない重度の障害者が入所する公共施設とかあるし。
たぶん全国に何か所もあると思う。
重度の奇形は長生きしない事が多いけど、命が有る限りは生かすよ。日本では。

そこで働く看護師さんが一番辛いのは親からの虐待で廃人になった子が入所する事らしい。
112名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 04:36:18 ID:OkbjeQNq0
>>111
そうなのか...

いや、立花隆が書評かなんかで>>110みたいな事を言ってたんでね
まあ仮に医者がそんな事をやってても、あんまり責める気になれない

113名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 06:18:40 ID:pcyphYsK0
ほしゅほしゅ
114名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 20:37:23 ID:3LcXHk4x0
>>112
それは昔の産婆さんとかだな。
昔はホント子供が労働力だったから
働けない=本当の意味での穀潰し
で、産婆さんが水に沈めて死産でした、と。
いや、ソースは知らんが。
115名無しさん@十周年


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          \    /
     . ∧=ネ\ /     ◆戦前・戦後を通して初の日本メコン外相会議(2008・1・17/東京)
      (  ^^ ) ∞      (日本、ベトナム、タイ、カンボジア、ラオス、ミャンマー)
      / つ つ △      http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/j_mekong/index.html
    〜(   ノ         志位委員長がベトナム共産党代表団と会談 理論交流の継続発展で合意
       しし'          http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-22/2007112201_04_0.html