【子ども手当て】 使い道は「貯蓄」48.2% 昨年11月に調査実施も今まで公表されず 「法案審議への影響を避けた」との見方も
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2010/04/29(木) 20:18:09 ID:???0 内閣府は29日、子ども手当支給対象の子を持つ親に使い道を聞いたところ「貯蓄」とする回答が
48・2%に上ったとの調査結果を発表した。内訳は「子どもの将来のため貯蓄」43・4%、
「子どものためとは限定しない貯蓄」4・8%だった。
3月成立の子ども手当法の国会審議で野党から出ていた「大半が貯蓄に回る」との指摘が裏付け
られた格好。低収入世帯が生活費に回し、高収入世帯は学習塾などに当てるという“教育格差”助長の
可能性も示された。
「インターネットによる子育て費用に関する調査」として昨年11月に実施された。4月下旬に
なるまで公表されなかったことについては「法案審議への影響を避けた」との見方も出そうだ。
貯蓄に次いで多かったのが「日常の生活費に補てん」11・4%。続いて「保育費」10・8%、
「習い事などの費用」9・8%、「学校教育費」8・7%、「学校外教育費」8・6%の順だった。
「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000607.html
(
>>1 の続き)
まずしい国の孤児院の子供を20人程(あくまで形式上)養子にしてみたが、払われそうだ…
来年から毎月52万? 子供手当てすげえええええ
何だろうこの、相手をバカにするような感謝するような不思議な気持ちは。
民主に投票したバカドモには苛々してたが、今は心が晴れやかすぎるw おおう、全部許してやるw
結局は今働いてる連中や、ガキどもの未来の人生にのしかかるんだろうがなww
まあ、感謝を込めて民主党に一言。
よくやった。評価する
あと
>>1-1000 の内、民主に投票した者達も評価する。以上
3 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:18:23 ID:yrsItq8CP
3
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このクソが……
6 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:19:58 ID:mD7Unv5w0
これだけ貯蓄にまわっちゃうと、経済効果としては子供手当の予算と同じくらいか・・・ひょっとしたら下回るかもなw
7 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:20:52 ID:k3vyRwgx0
パチンカスが使ってくれるよ
8 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:21:31 ID:P9BDZl+40
景気刺激策になってないじゃないか
9 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:21:54 ID:Ax5/r8/50
パチンコとか、教団へのお布施とか、色々使い道はある
10 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:22:30 ID:6r9ray1t0
開 か れ た ク リ ー ン な 政 治 (笑)
いや、経済刺激策とかとは違う趣旨だろ?子供手当て 経済効果を狙っているのなら定額給付金にしろって話だ
前の財務大臣はG7で「子供手当は景気対策」と言いきっていましたが
>>1 菅「乗数効果は計算してない」
ってのは結局ウソだったのか?
>4月下旬になるまで公表されなかったことについては「法案審議への影響を避けた」との見方も出そうだ。 インチキ民主党
15 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:23:30 ID:Bemad8sa0
パチンコで倍ぐらいにしたほうが金額的に使い勝手がいいだろ
16 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:23:31 ID:YU3l2znV0
17 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:24:02 ID:zVBHJGvx0
こいつ、554人の養育費をずーと送金し続ける義務があるんだぜ。
養育費捻出のため訴訟起こさざろうえないな。
過去の自衛隊関係の左翼判決の前例を考えれば、
一審なら554人が勝ってしまうかも。
こいつに子ども手当を1円でも支給したら
民主党壊滅。
養育費送金分の子供手当支給の仮処分申請なら、
判決は参院選に間に合うな。
桂きん枝じゃなくて、三枝が出馬しても落選すんじゃね。
【社会】 「なんで受理されないのかなぁ」 養子554人分の子ども手当申請した韓国人男性、3時間粘る…同様のトラブル続発の懸念★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272385688/l50
18 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:24:19 ID:O1K69NP80
まじめに働くのがばからしくなる
19 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:24:50 ID:Z78lQIty0
「半年以上もの現極左政権の狂った<世直し>の上に更に! 『あの』小沢がご執心の『国会法改正案』か……キナ臭すぎるぜ!!」 「へっ、『党』に従順でない日本国国民をつかまえて反革命分子よばわりかよ 次は粛清おっと政治的に正しい言い方なら『国内を健全化』するのか?」 消 滅 す る の は 日 本 か 民 主 政 権 か ……あんな群体レギオンにこれ以上蹂躙されて日本が耐えられるものだろうか 半年以上、なんと半年以上も! 長すぎた極左政権に終止符を!
20 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:25:58 ID:PQ2jfPCn0
昨年11月に実施された。4月下旬になるまで公表されなかった 昨年11月に実施された。4月下旬になるまで公表されなかった 昨年11月に実施された。4月下旬になるまで公表されなかった 昨年11月に実施された。4月下旬になるまで公表されなかった 昨年11月に実施された。4月下旬になるまで公表されなかった しね
21 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:26:01 ID:yRLzllS+0
税金と相殺しても残りわずかだから当然、子供達に預金する。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:26:02 ID:M3Gt0+SM0
おいおいおい・・・そうやって隠し事だらけなら自民党が云々言えないだろう・・・
図書券くばった方がマシな体たらく
25 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:26:48 ID:eEr8SdELP
子ども手当てに関して少子化相の意見が全く聞こえないんだけど
26 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:26:56 ID:aBseqYdE0
全く予想通りのクズどもだな
少なくとも民主に投票したやつは貯金しないで使いきれ
28 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:27:23 ID:LB9eXQF00
予想どおりじゃないか 民主党がバカなだけ
29 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:27:31 ID:BcBsOTaL0
効果のないものに防衛費以上のカネですかぁ?
調査でパチンコに使うなんて本音言えるかよ
31 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:27:54 ID:O7Yw6vp0O
貯蓄か教育費用に使うわ。 子供が将来に「背負わされた借金」だから 返済できるようにしてやらないと。 民主党は余計な事しかやらないマジ死んで欲しい。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:28:00 ID:IgZEjW7a0
とにかく選挙前に現金をばら撒きしたいだけの法案
麻生の給付金のアンケでも給付前はアンケートで貯蓄という答えが多かったんだよな。 でも実際は、消費に回った。結局、消費に回ると思うよ。
エコポイントでVISAギフトカードもらってエロDVDをヨドバシで買ったよ。 エロポイントでヨドバシポイントがたまった
35 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:28:24 ID:V816nCRYP
パチンコ 30% 家電購入 30% 海外旅行 20% 銀行預金 20% 実際こんなとこだろ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:28:53 ID:DgCg4Dg80
年に一回海外旅行にでも行って ぱぁっと贅沢してくるかね
37 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:28:57 ID:XM0Bz2VuO
ルーピーズを殴りに行く服がない ルーピーズに投げつける靴がない (´;ω;`)
38 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:29:20 ID:OLfyz7oR0
手当の本来の趣旨ってなんだっけ?
39 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:29:39 ID:qMgKEL7V0
教育格差がますます広がる結果になりましたとw
40 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:29:54 ID:LB9eXQF00
41 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:30:36 ID:x1mIoCNf0
都合悪い結果が出るととことん隠すからね、民主党。 温室効果ガス削減のコスト試算なんて都合いい結果がでるようにやり直したのに それでも都合悪くて公式に発表しなかったし。 よく密約がどうとか責められるもんだ。
42 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:31:02 ID:Y9DZ+XC70
>>1 >「法案審議への影響を避けた
なめてんのか?この野郎。
43 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:31:15 ID:H/KMUwTd0
500人分も何に使おうかなー 韓国人
この経済状況では、調査なんぞしなくても分かりきったことだろ。 そんな国を滅ぼしかねん愚作を強行した史上最低最悪政権は さっさと内閣総自殺しろ!
45 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:31:42 ID:FxLgS2dNP
>手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。 パチンカスwwwwwwwwwwwwwww
46 :
:2010/04/29(木) 20:31:53 ID:jzue9ood0
元々貯蓄する分は消費になるからw
タヒ
48 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:08 ID:2yYSYWJN0
エコポイントみたいにポイント制にすれば良かったのに 月あたりの上限を13000円分(26000円分)のコドモポイント
本当の1位はパーッと飲み食いw アブク銭だからなwww
50 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:15 ID:6r9U2Mf+0
そりゃ隠すよ
51 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:25 ID:LRtOijtq0
52 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:38 ID:eEr8SdELP
53 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:42 ID:ccuQUb4i0
幼稚園入園時に学資保険に入らないで子ども手当てを 貯蓄に回せば中学卒業までに300万円位貯められる
国債→家庭→銀行→国債(以下ループ)
55 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:52 ID:XkN9bZ4F0
子供手当より今の廃れた教育成度を子供のために改革してほしい
56 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:32:54 ID:dedCfFOf0
朝から晩まで働く意欲がなくなった。
57 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:33:08 ID:Y9DZ+XC70
まさに選挙対策用のバラマキ。しかも借金と増税でまかなわれてる。 ついでに、調査結果を「法新気の影響を避ける」ために半年も隠してたと。 影響を与えるための調査だろうが。過熱化ってなにやってんだよ、この野郎。 都合の悪い結果が出たから、隠したんだろ?死ねよ、ミンス野郎。 冗談じゃねえぞ、ウジ虫どもが。ミンス支持者は今すぐ自殺しろ。
法案審議への影響を避けたとは考えられない。 財務大臣が消費性向と乗数効果の違いを知らなかったんだから。
これがクリーンな政治だってよ 笑わせんなよw
61 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:33:45 ID:YL3vooH10
「怒られるから黙ってた」って、現政権はダメな子供並みだな。
これが政治主導(笑)だろw 隠蔽隠蔽w
63 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:34:04 ID:ahWIuL0f0
見知らぬ誰かの貯金のために一生懸命働くお前らw
日本人は貯蓄大好き、リスクに備える国民性なんだよ。 それなのに政府は湯水のごとく借金しやがって 本当に糞だよな。民間を見習えマジで。
定額給付金の時にはあれだけ批判されたが 日本人の税金を日本人のために使うという点では 子供手当より一億倍マシだったな 外国人にも配られたが 外国に住む外国人には配られなかったしな
その審議すら、途中で質疑打ち切り強行採決なんでしょ。
67 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:34:36 ID:2yYSYWJN0
>>55 どうやったら制度が成度と変換されるの?
教育制度の改革は賛成
教育制度の充実だと日教組に金ばら撒くだけだからな
子ども総理に子ども政権
69 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:35:00 ID:XkN9bZ4F0
金をばらまきゃうまくいくなら政治家はいらない
71 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:35:53 ID:mcEIdcAC0
将来のため貯蓄って子供のために思えてそうでもないんじゃないだろうか 子供は日々成長してて、大学入学時ぐらいにはパーソナリティが固定されちゃうんだろうから それまでに、成長過程で色々子供のために子ども手当を使う方が有益だと思うんだよね まあ殊更に金を使わなくても情操教育的なことはできるのかもしれないけどね
72 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:36:01 ID:6NyG397M0
大好きな外人にだけ聞けば良かったよね 中韓民主党は
全員給付型の電子マネーにしとけばねw 対象を全員にすることで、多くのマネーが動く風に向ける根底を見失ったかな 通称ベーシックインカムともいうけど
74 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:36:15 ID:Y9DZ+XC70
金使って調査しておいて、都合の悪い結果が出たら半年間隠蔽。 法審議の影響を避けるためとは見え透いた言い訳だ… 影響を与えるための調査だろうに。 しかも強行採決と来たもんだ。汚え奴らだよ。中国共産党よりも ひどい。
76 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:36:22 ID:wsU+TlLpP
ひどい隠蔽体質だな
77 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:36:28 ID:UwHmB3Vr0
でも扶養控除がなくなるわけだから 子ども手当ては貯蓄しないとだめだろ そうしないと今までよりも支出が増えることになるし
78 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:36:59 ID:GkEkvuSK0
たばこ、酒、パチンコ?こんなとこだろ
79 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:37:08 ID:0OSY6p/O0
棚から降ってくるボタ餅は少し食べてやはり大半は隠しておきたいと
よそ様の貯蓄の為に 増税される多くの国民
81 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:37:20 ID:ihWAg0mt0
そして国外に住む外国人の子供に渡る血税は外国人の生活費に
82 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:37:34 ID:ms4nfWo50
>>1 これで「子供手当ての目的は景気対策」と言っていた菅の発言は嘘だったと証明されたな。
鳩山政権の目玉である子ども手当の乗数効果をただしたところ、
菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費
性向」について「おおむね0・7程度と想定している」と答え
てしまった。林氏は首をかしげながら「消費性向と乗数効果の
違いを説明してほしい」と追及すると、菅氏はついに困窮、審
議は計4回ストップした。集まった大串博史財務政務官や官僚
の助言を受けて「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ど
も手当の効果はある」と強弁した
83 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:37:58 ID:WL8Ir6gP0
まぁ女性週刊誌でも節約ババァ萩原が 「賢い主婦は子供手当てを貯蓄するべし!」とか煽ってたからな。 こうなることは目に見えてたわw
84 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:38:08 ID:Y9DZ+XC70
こんなこと、自民がやったら大スキャンダルで、大臣が2,3人死ぬまで 朝から晩まで糾弾会だろうに、ずいぶんと静かなもんだよ。 政府調査が政治主導で法審議に影響を与えないように隠蔽されたなんて とんでもない話だよ。
85 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:38:09 ID:g+o9cScy0
なんでこんな効果無いことに必死になってんの?
86 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:38:14 ID:c1AgrFrY0
子供手当てって少子化対策じゃなくて景気刺激策だったのか?
87 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:38:18 ID:eEr8SdELP
そもそもなんで増税になって子ども手当てに該当しない家庭や個人が外国人の餓鬼の面倒みなきゃならないんだか。
どう考えても、消費に使われませんな
まあ当然の結果だな
90 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:38:53 ID:jklXtE530
こんな姑息なことばかりやってんだろう詐欺政党は。
CO2削減のコスト計算も都合が悪いものが出たからやり直すんだったよね。 嘘吐きは民主党の始まり。
93 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:39:39 ID:eimvvQEw0
>>54 銀行と政府の負債が増えて、家庭の収入が減る。
まさに誰得な政策だな('A`)
94 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:39:42 ID:Y9DZ+XC70
>>85 参院選用のバラマキ。未だに増税と史上最大額の赤字国債発行と
セットになっているのが理解できないバカが相当な数、引っかかる。
95 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:39:59 ID:k+XoyiGg0
バカ丸出しだなクソ民主w
まぁ、資産管理ができる家庭では貯蓄に回るのは当然だな。 収入と支出の計算ができない残念な家庭は遊興費に使ってしまい、 将来的に税金の支払いで困窮するだろう。 毎月2万6千円の押し貸しされて、成人した後に利子を付けて返済する必要がある。 利子には外国人が騙し取った手当の分も加算されることをお忘れなく。
97 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:40:30 ID:kMVAALdO0
おかしいだろ? この法律。 就職口がなくて都会に出て、手取り300万円以下で毎日10時間以上働いて、 家賃と食費で150万円程度使って、結婚するだけの余裕が全くない奴らの収めた税金使って、 結婚もできて子供も作れた勝ち組の奴らの子供を育ててやるって事だろ? マジで少子化対策になるの? こんな法律作ってよく革命が起きないのか不思議だよ。
98 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:40:45 ID:GkEkvuSK0
なんで毎日真面目に働いても給料上がらないのに 社会保険料は上がるわ ガソリンは上がるわ その上子ども手当かよ...
貯蓄に回るんならもっと金刷ってばらまけ。 ばらまいてインフレ起こして、貯金するくらいなら使っとけば良かったと後悔させてやれ
使う派がけっこう多いんだな。こんなご時世だし、7〜8割貯蓄に回るものだと思ってたよ。
101 :
かわぶた大王 ◆8VRySYATiY :2010/04/29(木) 20:41:25 ID:ZY490mX70
>>88 そうそう。
子供手当て支給記念紙幣として、
子々孫々に受け継がせていくんだよなw
102 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:42:12 ID:Y9DZ+XC70
>>97 少子化対策ではないことは長妻のウジ虫も言ってる。
経済対策でもない。
>>1 の通り。ミンスの議員も言ってたはず。
少子化対策でも経済対策でもない。子育て支援が建前か?
どう見ても、選挙対策用、と言うかバカ対策用のバラマキなんだけどねえ…
103 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:42:28 ID:c1AgrFrY0
>>99 というか日銀に国債を引き受けさせられるように法律をかえればいい話なんだけどな
日本だけデフレ続きって異常だろ
104 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:42:36 ID:Mu3W206m0
パチンコと同じ 金吸い上げて玉出たやつに出なかったやつの金回すのと同じで ガキが出たやつに出なかったやつの金回してるだけの話 負けた奴がバカってことだ ただパチンコは参加しない権利もあるが 税金は問答無用で取り上げられるからな まったく吸い上げられるほうはたまんねーわ
一番最悪なのが「貯金」 貯金するくらいなら箱物や道路作ってバラまいた方が数百倍マシ 日本おわた
なんでこんな法案がまかり通ったのか、未だに謎だ。
>>92 そりゃ選挙対策だろ。その点は一貫してる。
表向きの理由?ぶれすぎてて今どうなってるのか分からないよ。
108 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:43:05 ID:h2AsKwoJ0
つーか 民主党の本当の目的ってなによw
109 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:43:12 ID:PI5Z2aus0
>>6 別にタンスに預金するわけでもねえんだから、銀行の貸し渋りさえなんとかすれば市中に回るだろ。
110 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:43:13 ID:XkN9bZ4F0
今の公立学校じゃ頭の程度別にクラスを分けているのだが、 当然,お金持ちで質のいい塾に通える子供が秀才クラスに集中して 教師もベテランを投入してそのクラスに全力投球する。 落ちこぼれクラスは補習はやるが新任の教師の練習場所で,ほとんど学級崩壊状態。 これが私立なら文句も言わないが,税金から高い給料もらってる公立だからね、 どうなんだろうか、教育機会の平等の本来の意味とは。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:43:22 ID:PoZqrufD0
>>33 頭では貯金すると考えても、実際に現金渡されたらほとんどの人間は使っちまう
なぜなら人には欲があるから
しかも子ども手当は一過性のものではなく、継続的に支給される
子どもがいて、出費がかさむ家庭なら使わずにはいられない
子ども手当を貯金し続けるなんて相当辛いだろう
113 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:43:48 ID:Y9DZ+XC70
>>98 ガソリンはもっとあがるぜ。ルーピー10分トーキングで、小浜と
イラン制裁の合意したからなあ。
今はまだ報復してこないけど、制裁が発動したら、イランも対日本向け
輸出を考える。イランは輸入元第4位で、1割以上依存してるのに。
凄い経済効果がどうのこうのって言ってなかったかw
115 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:43:58 ID:eEr8SdELP
>>97 将来が未知数で不安定な国家下で子供を作ろうとは思わないけどな、
国が安定すれば子供なんてワカメの如く増えるよ。
まあそれ以前に特定の人たちに税金を与えるのはどうかと思うが
116 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:44:13 ID:vPEQMNZ/0
不透明政権w
117 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:44:29 ID:c6Cc7ZgL0
388 :名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 09:28:12 ID:YlexmJ5F0
俺は在日で、義理兄貴が子供5人あっちにいるけど、
申請に苦労したっつってたな。
外国人だからって疑いぶかすぎも失礼だよ。
408 :名無しさん@十周年:2010/04/25(日)
>>388 5人も、日本に住んでねー チョンガキに
日本の血税を垂れ流したルーピー
死んでわびろ
118 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:44:42 ID:ccuQUb4i0
我家は来年から、月26000円の定額貯金を始める予定 10年ものだと少し利率が良いから
>>84 ここまでは政府の民意隠蔽だけど
ここからはマスゴミの「報道しないテロ」だよな。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:45:03 ID:H1ozyA6t0
折れは子供の公文の月謝にする^^
121 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:45:10 ID:4PBLppVm0
民主死ねと言いたくなる
>>111 男ならな
大多数の女はそんな事はしない
余分にもらったお金は貯金貯金貯金
服や装飾品買う方がマシ
123 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:45:21 ID:PI5Z2aus0
>>107 選挙対策なら、子供を持つ家庭なんぞに限定せずに「広く浅く」ばら撒くだろ。
どっかの定額給付金みたいに。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:45:43 ID:UwHmB3Vr0
>>105 >一番最悪なのが「貯金」
まともな家庭なら今までだって貯蓄してるはずだろ?
貯蓄にまわる一部は扶養控除によって減額された税金
よって扶養控除がなくなって税金を余分に払わなければならないのなら
子ども手当てで受け取った金は貯金しないとおかしい
そうしなければ今までより家計の支出が増えてしまう
隠蔽とは自民とやることかわらねえな
はぁぁあああああああああ????
127 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:46:16 ID:ueZoIyna0
既に支払いが決まっているのに改めて民主に投票するルーピーっているの?
128 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:46:19 ID:SAiUb/XK0
だから給食費とかに回せと 全部現金に決めた奴誰だよ、責任取れよ マジで 責任取れよ
129 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:46:30 ID:r7ABl2PM0
こんなの去年の段階でわかってたこと。まさに愚策だ
こうなる事も分からずに民主党に投票したんだろ? 馬鹿共は。
富裕層 → 貯蓄 DQN貧乏子持ち → パチンコ 海外養子持ち在日 → 母国で大金持ち 結婚できない貧困層 → 搾取
132 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:46:58 ID:ad/QyYA10
民主党って、政権さえ取れれば後は何やってもいいと思ってた感じだな…
133 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:47:07 ID:V816nCRYP
134 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:47:24 ID:VknGXLdB0
135 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:47:42 ID:j9LWkhvl0
子育て支援なんだから子供の為の貯蓄は問題ないよねw バカが景気対策とか言ってたけどw
>>123 なんだ民主政権は選挙対策で無くても、まともに制度設計もせず
選挙前にばら撒くのかw
137 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:48:02 ID:O/wfLIHt0
開 か れ た 政 治 (笑)
透明性とか? 笑わせる? 透明に見せかけたメッキを剥がしたら思いっきりウンコな結果が出てきたな
140 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:48:22 ID:SDVM24giO
>>86 景気対策にもなってないよ
景気を刺激したいならそもそも渡す世代が間違ってる
仕送りって項目がないなw
142 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:48:36 ID:PI5Z2aus0
>>105 貯金で問題ないだろ。
どうせ貯金された金は銀行に行くんだから、銀行に投資させれば市中に回る。
143 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:48:38 ID:M59JIif80
・給付総額 2兆2500億円 ・貯蓄 48.2% =消費性向 1兆845億円 乗数効果とか含めてもマイナス成長政策だな、こりゃwwww
144 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:49:01 ID:xI/pY2N40
ろくに効果がないのが事前に分かってたのか。
にも関わらず、国防費よりも高い5兆円超を毎年毎年選挙対策でばら撒きやがる、と。
こいつら、本当に自分のことしか考えてやがらねえのな。
>>38 人によってばらばら。これという目的はない。
聞こえのいい理屈をつけて、選挙のためにばら撒いたというのが大方の見方。
じゃなければこんな大金を要する政策、目的がぼんやりしたままやるはずがない。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:49:09 ID:Iar0/hx20
悪りが俺も全額貯金だ。 独身のみんなサンキューな!
146 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:49:30 ID:lYXjnXQe0
>>109 中小企業で資金を必要としているところは確かにあるが、全体としては預金は超過している。
つまり、銀行としては金を借りてくれるところが少なくて困っている状態。
147 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:49:32 ID:k1S//TCq0
年収300マソ以下の独身は貯蓄できなくなって ますます少子化が進むね
支払った額に対して経済効果は薄いんだよね、この制度。 例えば、今、月20万使ってたものが20万5千円ほどになる。その程度。 月1万3千円もらったっていきなり贅沢なことはできないよ。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:50:06 ID:Mu3W206m0
まさに最悪のパターン 経済効果もまったくなく、砂漠に水まくのと同じ それがわかっててもまだやろうってんだから もう究極のアホというほかないだろ
景気に与える影響が小さいっていうのも問題だと思うが、 独身者は、妻帯者の小遣いのために税金を取られてどんな気持ちなの? 税の配分を変えるんだから、そっちの方が問題だろ。
151 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:50:37 ID:USdOz/O20
民主党の狙いはこれでよくわかった。日本の富を、在日、中国人、韓国・朝鮮人に 分け与えようということ。民主党の支持団体が民団、朝鮮総連、日教組など反日団体だし、 民主党議員も出自が韓国・朝鮮系が多いことも背景にあるね。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:50:45 ID:NSuKK3rn0
今日本当にあった話、スパーで主婦同士の会話 「3人子供がいたら働かなくていいわね」 俺(心の中で)えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーー 支持率がまだ2割あるのを信用した一日であった
今職探ししてるけど、なんか探す気失せた。 仮に職見つかって働きだしたとしても、こんな政策の為に税金払うなんて馬鹿馬鹿しいしw なんて思ってる奴って日本中にいっぱいいるんだろうな。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:51:07 ID:eEr8SdELP
>>134 どうした低脳、安価だけ書いて
日本語不自由なのか?
155 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:51:08 ID:UwHmB3Vr0
>>140 だな。結婚して子どものいる奴なんて放置しても必要にせまられて金使うんだよ。
金を使ってほしければ結婚できない状況の奴に結婚させて子どもを生める状況にしないと。
156 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:51:13 ID:WL8Ir6gP0
>>123 どっかの定額給付金をさんざん選挙買収と批判した手前
広く浅くばら撒けなくなったから。
そのかわり、3か月分大盤振る舞いだがなw
157 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:51:15 ID:sU2RjUxk0
>>2 来年から払われなくなったらお前どうするんだよ
破滅だぞw
158 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:51:27 ID:h2AsKwoJ0
で、財源無くなって増税とw これは一過性の定額給付金ではないからな。負のスパイラルの引き金になるぞw
高校、大学の学費無料化とかのほうが役に立つのでは?
160 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:51:32 ID:4DEz684g0
つか、いつまで続くか不安定要素たっぷりな子供手当て制度なんか 計画的に使う予定を入れられるワケがねえだろ とりあえずプールして、大学の学費の足しにするしかねえよ
>>155 曹操みたいに、強制的に領民を結婚させれば良いんだよ。
162 :
. :2010/04/29(木) 20:52:20 ID:xuCiBFmb0
長妻が内閣府に口封じか
>>152 3人いたら7万8000円?
パートの月給と同じくらいだもんな。
164 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:53:03 ID:rUV083cR0
ネトウヨが犯す子どもに対する犯罪が増えそう。
165 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:53:23 ID:LB9eXQF00
国防費より多いお金をどぶに捨てる民主党
銀行に預ける額の増加>>>新規消費が増える となるため、貸し出し先にも困る有様になりかねません かといって金利は最低水準、これ以上下げようが、、、
こんなんで消費税が20%になったらマジ死ねる
48%が貯蓄>預貯金を国債で吸い上げ>子ども手当て撒くぞー! >先が不安なんでみんな貯蓄預貯金を国債で吸い上げ>子ども手当て撒くぞー! >先が不安なんでみんな貯蓄預貯金を国債で吸い上げ>子ども手当て撒くぞー! >先が不安なんでみんな貯蓄預貯金を国債で吸い上げ>子ども手当て撒くぞー!
169 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:54:05 ID:UwHmB3Vr0
>>163 旦那の扶養控除3人分がなくなり
収める税金が増えるということを忘れてないか?
170 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:54:29 ID:TIFRy+fS0
ま、フランスと日本の教育事情は全く違うしな。 フランスでは日本ほど進学しないし大学に備え貯金する必要もないわけだし。 完全に子ども手当は失敗政策ってことな。
嘘を嘘で誤魔化し続けると、最初の嘘がばれた時点で それ以降の説明も全て嘘だってバレちゃうんだよな 基地問題のタラストミーにしろ、こういうのばっかり 何度同じ愚を繰り返せばいいんだが
あと三年半で、日本は完全に壊滅するな……。 海外のメディアが「日本から世界恐慌が始まるかも」と報じたらしいが あながち間違いじゃないかもな……。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:54:59 ID:zVBHJGvx0
これが小沢一郎の言う 「旧態依然たる体制」から脱した政治ですね わかります
175 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:55:24 ID:PI5Z2aus0
>>152 月額7万2000あれば、主婦のパート代ぐらいにはなるわな。
むりに共働きをしなくても、余裕をもって子供を育てられるというわけだ。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:56:32 ID:UwHmB3Vr0
>>170 いつまでも無駄に進路の選択肢があるより
ドイツみたいに早い時期に選別してしまった方が
結果的に家庭にも本人にも負担は少ないよね
177 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:56:51 ID:iKQMGrOV0
>142 消費性向=100-貯蓄性向(%)
>>175 >>169 しれっと嘘をつくな。民主支持者。
スレ遡ってたらお前最低なレスばっかしてるな。
179 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:56:58 ID:c1AgrFrY0
俺は子供手当ての方向性は間違ってないと思う 切るなら老人向けの給付を切るべき ジジババが喫茶店代わりに利用する病院の利用料が1割だけってふざけすぎだろ
180 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:57:07 ID:GjH4vm2hP
子ども手当を当てにして、マンションを買った主婦もいたなw
181 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:57:12 ID:e0Wkx13P0
50% パチンコ
182 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:57:50 ID:SAiUb/XK0
>>169 そんなこと考える脳味噌が国民にあったら、ぽっぽ政権なんて出来なかったよ
183 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:58:26 ID:l7hDGr/H0
犯罪がデフォ内閣だとなんでも揉み消せるな
184 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:58:27 ID:rC+y8q3b0
>>100 そら、仮に月に子供手当て数百万入ってくるのを想定しても貯蓄にまわすだろう?
それから貯蓄って意味の中に小銭で小銭を遊んで増やす投資が入ってると思っていいかもな
185 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:58:32 ID:H1ozyA6t0
子供は意外と金かかるからな。すぐでかくなるから服に靴も買いかえんとな・・・ 文房具に習い事、たまには外食したりもせんといかんし、休みの日にはどっか連れてって せがみもする。ガソリン代もかかるだろう。経済効果は凄いあると思うがな。 貯金してる奴らってネグレクトしとるとしか思えん。
子供手当てを実行するってことは、今現在の国の余剰金を与えるわけじゃない。 手当てのために、新規国債を発行して、「借金」をする。そしてその借金には、「金利」がつく。 つまりは、サラ金からカネを借りて、そのカネを貯金する。元本&金利はおまえら全員で払え。そんな法案。
ちなみに満額支給するようになれば 子 ど も 手 当 だ け で 消費税換算2%相当の国費を投じなければいけません 仕分けで9兆切るよ! >第1弾で6千億ちょいしかむりでした >第二段も期待しないでねby枝野 次の消費税増税の時にはかなりの上乗せが必要です
そもそもこれって何が目的の政策なの? 景気対策?少子化対策? 景気対策なら定額給付金を不公平にしただけだし、 少子化対策ならまだ子どもがいない、若くてカネない奴らに配らないと意味ないし… 単なる子育て支援?
189 :
143 :2010/04/29(木) 20:59:24 ID:M59JIif80
しまった。貯蓄率を計算してしまった。 2兆2500億円から1兆845億円を引けばいいから、消費性向は1兆1655億円だな。 まあ、大して変わらんか。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:59:26 ID:VDAGAA3x0
民主党社会主義共和国に国名を変えた方がいい!
191 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 20:59:27 ID:6fZM7Z25O
北朝鮮みたいにデノミして期限付きで新円切替やればたんす預金も脱税も裏金もあぶり出せるんじゃねw どうせ支那に主権移譲できれば、後は文句ないんだろ 好きにすれば
国会審議でさえ効果の予想検証をしていないと大嘘八百 都合が悪いデータを隠蔽か 効果予想してないより酷い確信犯 騙す事しか考えていない
この国はもたない 民主政権で日本国が終わる
ちょっと死ねよ 国民騙しやがったな
195 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:00:10 ID:/QSo9QU20
>>122 逆だ。女は洋服を毎年のように買い換える。
男は経済観念があるから、余計なものは買わず
預金に回す。
ただしこれは家計を男が掌握してればの話だが。
もっとも給料を妻にそっくり渡す馬鹿は少ないから
必要な金だけを妻に渡し、ことこつと預金するという
ことになる
196 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:00:19 ID:g+Jq0eI40
うちは共働きで、子どもは出来ない体質 子どもがいるだけで年収が全然変わってくるというのは納得できない なんで貯蓄するとわかっててバラまくの? 貯蓄できるってことは当面オカネに困ってないってことでしょ? うちだって貯蓄したいわ
>>183 なるほど都合の悪いことは隠してしまえじゃなくて
はなから隠す気マンマンだったのかもしれないね
ミンスは隠蔽体質じゃなくて犯罪者体質だったと
198 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:00:27 ID:PI5Z2aus0
>>178 計算ミスったよw
なんか変だとは思ったんだorz
いい加減にしておけよ?クソ民主どもが
200 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:01:01 ID:H1ozyA6t0
まさか親のパチンコ代になっとるんじゃあるまいな^^;
201 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:01:12 ID:h2AsKwoJ0
そして何故かNHKのトップニュースは 東京スカイツリーw
都合の悪い情報は隠すのが民主党政権か。最悪だな。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:01:27 ID:LB9eXQF00
民主党は景気が悪くなることしかしないな
205 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:01:46 ID:tflkICCI0
>>100 そもそも子どものために使うための手当なのに、親が貯金したらおかしくねえか ?
206 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:01:49 ID:XXgMnLU90
地域で子供を育てるんだから、 生意気なガキは殴ってもいいんだよね。 税金払ってるし。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:02:39 ID:Gb1KXlDD0
で、また銀行が金ジャブジャブになって国が借金ww 民主政権すごすぎだろww
>>204 金を刷ればとりあえずその場の人気は上がるんだよな。
その2〜3年後待っているのはハイパーインフレなんだけどね
これ世界共通の歴史
209 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:03:10 ID:PI5Z2aus0
>>177 貯蓄された金がそのまま死蔵されるならば問題だが、
どっかに貸し付けられて市中に回るならば貯蓄性向が高くても問題は無いだろう。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:03:26 ID:33alheJk0
子供と孫の世代で1000兆円返していってね手当て。
211 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:03:36 ID:SDVM24giO
>>155 少子化対策ならそうだね
経済対策なら主に20〜40代独身世帯に配らないと意味ないと思うんだよ
言わば自分の為に金を使う世代
家族いるとムダ金使えないから出費が抑えられるし、本当に必要なものしか買わなくなる
今市場に金を回すと言うとやっぱり少なからず贅沢品に目がいくからね
つまり選挙対策・売国政策以外のなにものでもない
パチンコで無駄遣いしてくれたほうがまだ景気的にはよろしい 少なくとも数回は給与などで回る 預金というのは預金者にとっては堅実な貯蓄だが 銀行にとっては断れない有利子借金。 貸出先がない状態でも受け入れて 薄利とはいえ利付きでいつでも返せるようにしておかないといけない
213 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:04:20 ID:VDAGAA3x0
何が少子化対策だ、何が景気対策だ、都合のいいことばかり言いやがって! 鳩山が何を言おうと全部ウソに聞こえる!
アンケートでは貯蓄って言ってるが、実際は消費に回るだろうな。 日本も貧困率上がってるし。 子供には貯金だよって言ってて実際は修学旅行費用とかに使うだろw
>>196 不公平感でかいよな〜
少子化対策、子育て支援、景気向上、なんでもいいけど
もっと効果をはっきりさせて納税者を納得させる理屈を用意してほしいね。
なんで子供いる家庭だけ優遇すんのかわからん。
>>169 ヒント:算数ができない層が民主に投票してる。
217 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:05:14 ID:QhC04oI20
バカかこいつら、なにが景気対策だよ、こうなることはハナっから分かって たじゃねぇか。マジで全員死ねよ民主党。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:05:30 ID:TIFRy+fS0
子を持つ親やこれから子どもを生もうとしている親は大学出るまでの学費を考えてるっちゅーのw 貯蓄するに決まってるだろ。それと、もう生まれた子供に支給するのは少子化対策にならないわけな。
>>185 >貯金してる奴ら
意味不明
遊興費に使った方がいいってか?
220 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:05:48 ID:zVBHJGvx0
家のローンで大変なのに更に子供を見栄で私学に通わせて首が回らないような親たちを狙い撃ちにした、 衆議院選のための究極のバラマキ政策だからな。 しかも夫婦だから計2票獲得できるわけで、これについては小沢の狡猾さは大したものだと思う。
222 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:15 ID:amez8nnw0
子供の為なんだから貯金して将来に使うのは当たり前だろ。 景気とか言ってる馬鹿何なの。
>>211 10代20代で働いている独身者(公務員以外)にカネ配った方が
日本のためになる気がする。
224 :
. :2010/04/29(木) 21:06:29 ID:xuCiBFmb0
うちは子供2人だけど今までの児童手当もらっての生活に慣れてるからそれより多い分は積立貯金ですね
225 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:37 ID:xI/pY2N40
226 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:38 ID:tflkICCI0
>>196 日本では子どもがいないって事は、罪なんだよ。
罰則として、税金という名目で罰金を取り上げているようなもの。
子どもができないのは、自己責任として切り捨てられる。
それが民主党の方針なんだよ。
227 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:46 ID:M59JIif80
景気対策としては勿論、少子化対策としても 極めて酷いことになりそうだな (´ー`)y-~~
228 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:47 ID:ARPphIZL0
高い金利で国が借りた金を安い金利で愚民が貯金 損するのはそれを返す子供wwww 民死に投票した馬鹿は市ね
229 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:52 ID:FdfnMAdr0
パチンコ業界支援金疑惑
230 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:06:54 ID:XXgMnLU90
231 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:07:02 ID:H1ozyA6t0
>>219 まだそのほうが良いだろ?消費すれば世の中に金が回るし。
>>211 その世代にばらまくと働かなくなるという黄金の法則があるので
233 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:07:29 ID:c1AgrFrY0
>>208 日本は金刷った方がいい。
デフレの悪循環に陥ってるから
234 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:07:30 ID:/QSo9QU20
銀行の貸付残高はほとんど増えていない。 銀行は半分は博打に手を出している
国民の安全保障の為の密約を暴いて 政権交代の果実だと? こっちの騙しの方が国民に被害甚大なんだが
>>215 人生ゲームで遊んでいて思いついたんじゃね?w
ろくなもんじゃねー
>>221 ま、その場のことしか頭になくて先のことは考えられない層には有効かもね
結局、後で自分の首を締めるわけだが
その場しのぎのことしか考えない党には、それなりの支持者しかつかん、ってことか
子ども手当と言いつつ、負担は子供らの世代に重くのしかかっていきます。 子供はもっと怒っていいよ。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:09:10 ID:lYXjnXQe0
ルーピーズを引き摺り下ろせたとして 一度は決定された法案を簡単に消せるものなの?
242 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:10:14 ID:J06QkgKi0
なんだこれ 完全に騙しじゃねーかw
243 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:10:34 ID:DUIhuq9D0
誰だよ経済対策にもなるって言ってたやつ 半分も貯蓄に回ったら経済滞るじゃん 貯蓄が大学進学の学費に当てられるとして市場に流れるのに18年かかるんだぞ 緊急の経済対策としての効果はほとんどないんじゃないのか?
244 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:11:01 ID:c1AgrFrY0
>>215 次世代の育成という社会貢献をやってるから子持ちは優遇されてるんだろ
245 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:11:13 ID:PI5Z2aus0
>>240 だったら歳出を増やして強引にでもインフレにするしかないだろ。
今子供を増やしとかないと将来困るのは今の30〜40代だ。 今後60代を中心とした高齢者が20年くらいは増加して行く。 負担はどんどん増加する。 自分たちが年金もらうくらいの年になったら、子供手当で育った層が 働いて支えてくれるようになるよ。
どっちみち今ちょっと金もらったくらいじゃ子供は作らないよ まず「子供がいるほうが家庭は幸せ」という、ベースとなる 価値観を構築し直さないといけないだろうし(今はこれが壊れ気味) さらに「子供を作ってもちゃんと育てていける」という 社会への安心感・信頼感も必要 子供手当ては、子育て時の助けにはなるだろうけど 同時に「将来の子供たちに借金を背負わせる」という 不安も同時に喚起してる
248 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:11:35 ID:amez8nnw0
>>226 方針は自民から変わっちゃいないよ。
元々子供つくらない奴は非国民。
249 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:11:52 ID:SDVM24giO
>>223 うん
>>232 せいぜい数回ばら蒔く程度でいいと思う
それも現金じゃなく、金券のカタチで
>>215 テレフォン:
民主支持者は直接税を収めていないから控除なんて関係ない。
半数が貯金じゃぁ経済効果が無いことは確定したなw
252 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:12:39 ID:h2AsKwoJ0
つーか 週間こどもニュースで シュールに叩かれるという展開を予想。下手なニュースよりも正確で客観的だ。 右往左往してるのは大人というまったくアホな展開だねw
253 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:13:14 ID:xI/pY2N40
結局26000円丸まる増えるわけじゃないし、廃止された控除とか差し引いたらいくら残るんだか。 大半の家庭では増税にしかなってない。 外国人にだけは好きなだけ金をばら撒くし、国内では貯金に回ったりろくに効果もない。 子供には将来このつけを払わせることになるし、結局得をするのは小沢ミンスだけ。
254 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:13:22 ID:Vjt2b6cW0
現金をばら撒くという施策は、政治としては最もレベルの低いやり方。 三流政治の典型なんだな。麻薬と同じで止めることができなくなる。 唯一止められるのは、ばらまいた政権が止める場合だけだが、ばらまいた 政権だろうが、政権が変ろうが止めるということ自体、自らの首を絞める ことになる。せいぜい、保育園の創設やあるいは、PTA会費や給食費や 臨海学校や林間学校や修学旅行費を無料にするほうが、よほどまとも。 定額給付金は、1回限りだった。これは、未来永劫になる可能性もある。 相当な馬鹿だよ。ミンスは。亡国政治になってる。実は。
255 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:13:32 ID:LB9eXQF00
子供手当てを止めて公共事業やれよ
負の乗数効果w
257 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:14:13 ID:pSXPL2cx0
民主の政策運営は嘘とごまかしだらけ。 もう民主は解党しろや。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:14:15 ID:lYXjnXQe0
>>245 そう。国債を発行して、得た金を公共投資に回せばいい。
あるぅぇ〜? 自民党がこの手の調査の結果を隠してたつって騒いでたの誰だっけぇ〜?
どこまでも腐ったやつらだな
261 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:14:41 ID:quEBQlbZ0
>「子どもの将来のため貯蓄」 子供が将来払う子ども手当のつけを返すための貯蓄ですねわかります
子供手当てが最大の無駄である事は確実だな。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:15:13 ID:H1ozyA6t0
でも今は皆にお金を使わせて雇用を生み出す事が大事なのではないかな。 ちょっと前まではホームレスってかなり特殊な人達だったけど 今では何かごく普通に暮らしてた人がいきなりホームレスってのも当たり前な 世界になってきとるし、若者も仕事ないからヒッキーになって 社会性うしなっとる様だし、日本はドンドンしりつぼみになっとるような気が・・・
>>255 三橋貴明がいってたけど、すでにある
道路や橋の修繕をやるとかそういうのは
必要だろうな
あとインターネットインフラの拡充とか
そういうのはやってほしいがなあ
265 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:15:21 ID:Y9DZ+XC70
>>259 なんだっけ、高速道路無料化の経済効果だっけ?
というか
>>1 は別格にひどいんだが。
目先の金が欲しいんじゃないよ 安くても継続して安定した給料が入ってくる生活が欲しいんだよ 終身雇用が崩れたのが全ての始まり
267 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:16:55 ID:tflkICCI0
民主党 「子ども手当が欲しいのなら、結婚して子供を作ればいいじゃん」
まーた詐欺師民主党か 調査結果隠蔽してまでなぜばら撒いたんでしょうね?
270 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:17:52 ID:PI5Z2aus0
>>254 年金についてはどう思う?
自民党支持者の多い老人層は、「自分が納めてきたよりも遥かに高額の年金」を受け取ってきたんだが。
子供手当が選挙目当てのバラマキだと言うなら、年金だって同様に批判されなければおかしい。
これから日本を支えて行く若年層が増えるような方法でばら撒くならともかく、
老人にばらまいてその負担を若年層に負わせたから、若年層の生活が経済的に圧迫されて少子化につながった。
何らかの方法で、これを修正するのは当然だとは思わないか?
貯蓄って消費の平準化。いずれ消費に回る。 もらった金すぐ使わないと景気対策にならないとか言ってる連中って馬鹿なの?死ぬの? 子ども手当てはそもそも景気対策が全てなの? ジジババが強権なこの国で年少世代へ所得の再分配が行われることに意義がある。 お前らがいちいち銭の使いみちに首突っ込まなくたって有意義にやりくりするよ。 ジジババ、小梨、教育終了組の余計なお世話はたくさんですwww てめーの生活の心配でもしてろwww
272 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:18:43 ID:XyU/xKY10
>>1 管「増税しても使い道をまちがえなければ景気はよくなる」
(´・ω・`)もうね。
273 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:18:53 ID:8INhDxc80
景気刺激策にもならないし、 格差を広げるだけだな。
>>264 リニアを作って欲しいんだよな。
もう技術はあるのに、アメリカか中国に先につくって
最終的には技術もとられてしまいそうだよ・・・
275 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:19:06 ID:glsewTIF0
無駄なんだよわかってんだろ?民主よ。
>>1 > 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
> 「家族の遊興費」1・8%と、手当の本来の趣旨に沿わない使い道を挙げる回答もあった。
パチンコかwwwwwwwwwwwwwwwwww
江戸時代版景気と金融の仕組み 好景気 不景気 魚屋「日掛けで貸してくれ!」 日掛け「今日も頑張れよ、、、」 日掛け「今日も頑張れよ」 魚屋「ああ、、、」 市場「ホレタイとウナギとあわび」 市場「、、、シジミとサバとイワシお待ち」 顧客「建前祝儀膳、 顧客「シジミといわしだけでいいや、、、」 接待もあるんだ^^」 魚屋「売れた売れた^^ 魚屋「、、、明日は50文減らしといてくれ」 明日は100文多くな」 日掛け「まいどあり^^」 日掛け「晦日に金主さんに利子はらえるかなあ;;」
>>263 >お金を使わせて雇用を生み出す事
デフレスパイラル状態で誰が金使うのよ?
政府だって仕分けのしすぎで土方に仕事を回せないよ!
280 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:20:49 ID:6LoROsyU0
>>255 東京の下水道管の老朽化対策とか、緊急輸送道路沿いの家屋の耐震化とか。
ひどいもんだなw マスコミの世論調査は捏造だと主張し 税金投入した調査は結果が思わしくないため非公開、ゴリ押し法案成立
282 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/04/29(木) 21:21:10 ID:8uBO7JJi0
景気対策にも、少子化対策にもなってないにもかかわらず、全体の1/20%使ってるのかよ・・・・・・・・・・・・・
283 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:21:12 ID:LB9eXQF00
>>264 あと避難場所である学校の体育館とかね
俺も三橋さんの意見を聞いて納得した
284 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:22:13 ID:PI5Z2aus0
>>255 株券を握ってるのは老人だから、公共事業じゃ老人の間で金が回るだけだろ。
政府が払った公共事業を企業が受注し、それによって利益を得た企業は配当に回す。
給料として若年層に支払われるのは、ほんのわずかな「おこぼれ」だ。
数字の上では経済効果があるように見えても、同じところをグルグル金が回ってるだけ。
こんなことじゃ、いつまでたっても国の老化が止まらないぜ?
貯蓄するんだったら配らない方がいいんじゃねえの? もしくは控除拡大の方がいいんじゃねえの? っていうまっとうな議論も出来ない独裁状態か。 日本おわったな。
286 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:22:24 ID:UtORoFKa0
貯蓄48.2%とか嘘付くなよw 貯蓄すると吹いてる連中がいくとこなんざ一つしかない 断言していい、間違いなくパチンコ屋へ収納されて消える
こんなアンケート建前で答えているだろ 遊興費に使うはきっともっと多い
>>253 配偶者等控除の廃止は子ども手当てとは別に考えるべき。
サラリーマンの専業主婦は、健康保険も年金も格安ではいれるというのが間違い。
大きな不公平。高度成長期の残滓。
まったく別な問題。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:22:58 ID:oig1J0ao0
おまえら 働くなよ 税金払うなよ ビール、タバコ、ガソリンなど税の高いものも買うなよ
290 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:23:02 ID:NSuKK3rn0
子供が2人いる家庭で月52000円?これを当てにして生活してたら 高校に上がる時に大変だ(我が家のことです) 中卒が増えるのか?
半分は経済効果がない。残りの半分は、子供のために使わないか・・・・・・・・・・・・・・・・・ これ、どうよ? 役に立ってんのか?
>>283 あえてオレがレンホーになろう。
「少子化で使いもしない体育館を整備するんですか?」
293 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:23:16 ID:WCDvK/4z0
政府が子ども手当てを何の目的で配るのかしらんけど、 現金受け取ったほうは使い道まで指示されてくないわな
294 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:23:16 ID:otx15E1i0
プロ野球の外人助っ人選手にも 支払われるんだろうな
>>286 子供手当て貰う親の何%くらいがパチンカスかな?w
これでパチ屋の収益が大幅うpしたりしてw
だから商品券にしろよと言ってるのに・・・・・
>>279 長年ずーっと土方やってたおっちゃんとかは
工事なくなったら即失業だもんなあ……
介護やれとかいわれても、長年の工事仕事で
カチコチのガサガサになった手でんなことできないし
精神的にも適応できない
まあ鳩山みたいな奴には一生分からんだろうけどな
、、、 「金が回る」ことを「景気」というんですが、、、 株主が儲からなきゃ末端はなおの事儲からないんですが、、、
299 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:25:05 ID:lYXjnXQe0
>>270 民主党は、年金の掛け金を払っていない連中にも最低限の年金を出します、というバラマキ政策をやろうとしていますが何か?
>>288 残滓とな?w
どっかで聞いた言葉だなw
そうだ! 日 帝 残 滓 だwwwww
我が家では貯金する余裕も無いのだが・・・
302 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:26:20 ID:ETI2tdiK0
どうなのよ、これ。まったく何考えてんだか。。 ・・・いや、選挙しか考えてなんだろうけどさ。w
>>301 そういう人がもらうことについちゃ別に文句はいわないよ
304 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:27:20 ID:LB9eXQF00
>>284 公共工事で潤った企業から個人消費や設備投資に回るんじゃね
48.2%が貯蓄で残りの52.8%はパチンコだろ
306 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:28:11 ID:LY4pJPic0
ただで貯金できていいね。
307 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:28:18 ID:UtORoFKa0
何がなんでも現金で支給したい政治家が居る時点で使い道なんて決まってんだよ
308 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:28:47 ID:Mu3W206m0
つか、やっぱり所得制限ぐらいすべきだったんじゃないの? 金あるのに子供手当て貰っても、そりゃ貯金に回すぐらいしかないだろ だいたい税金がそのまま妻帯者の財産になっちまうって ほとんど理不尽としか思えないんだが それほど金に困ってないなら国に返還するのが筋だろ
貯蓄しても増税でしょう? 何の意味がないんだがな。
310 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:29:46 ID:XyU/xKY10
>>1 (´・ω・`)こうゆう効果の無い無駄なバラマキを真っ先に仕分けしろよ。
(´・ω・`)継続したバラ撒きで依存させて支持層として固めようって意図が見え見えじゃん。
そう、苦しい人に渡すというなら人道的にも正しいし 苦しい人の家計が拡大し消費も多少なりとも増える 今の制度じゃ大富豪、鳩山夫妻や麻生夫妻でも条件満たせばもらえる
313 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:30:07 ID:rtS2uaYT0
そりゃー増税する空気見たら貯蓄してそれを回そうとか思うよな。 なんという意味のない政策
>>283 自民党政権時代に予算がついてたのを一方的に
凍結しておいて、今になって突然気がついたみたいに
「小学校の耐震化」とか言い出してるんだよな。
まぁ、すぐにでもやるべき施策だから、考え直したのは
いいことなんだろうけど。
ほかにも、エコポイントを自分たちが実行した政策と
言ってたり、完全に詐欺師だよな。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:30:29 ID:H1ozyA6t0
>>297 同意。そこで前方後円墳作ろうぜ!公共事業として。確かピラミッドがそんな感じなんだろ?
後、外国人に金がいくのはやっぱりおかしいと思う。
だから外国に援助金出すのはもうやめにする。
宗教とか今まで優遇されてた所からも税金をちゃんととる。
あとパチンコもなるべく控える^^;
316 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:30:29 ID:PI5Z2aus0
>>297 日本国内のインフラはほぼ整備しつくされた状況で、これ以上、土建業従事者は要らない状況にある。
産業構造はいつか転換しなきゃならないだろ。
>>299 「賭け金を払ってない連中にも年金を払う」なんて、今に始まったことじゃねえだろ。
ある一定年齢以上の年寄りは、保険料納めてねえのに年金を受け取ってるんだぜ?
それが悪いとはいわないけどな。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:30:41 ID:vrVzFN8TP
まともな大人なら大学の学費にとっておくだろ
サラ金から借りたお金を銀行に定期預金するとどうなるでしょう?
子供手当てで月2万6千円もらっても税金が月5万円増えたらどうなるんだよw
321 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:31:26 ID:33alheJk0
財源が無いのに配るってことはどういうことになるか分かってないのか。
30代未婚のおいらは、払うだけの完全な負け組み。。。
323 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:32:20 ID:JCk5HUyi0
他人の家の貯金のために税金が使われるんだな はははっはw 税金って何?
324 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:32:50 ID:mddecjLz0
今日のニュースで小さなガキ連れが一杯海外旅行に出かけて いたみたいだが、おれらが子供のころなんか海外なんか夢のまた 夢だったぞ。 そんな金がある連中に配るなよ。
325 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:32:54 ID:K3wICwVmP
都合の悪い事は公表しない ホントに民主はクズですね
326 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:32:59 ID:FVVbBnGL0
鳩山、小沢、民主党、が考えて強引成立させた子供手当て法案。 それだけで間違っているに決まっている。 しかも将来とんでもない悪い事が起こる事も誰もがうすうす気付いている。
327 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:33:10 ID:JBbgGc7B0
子供の将来に役立てれば良いだろ。習い事や文房具、本を与えるのも良い。 貧乏人ほど金の使い方がわかってないからな。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:33:17 ID:F22YNrBl0
>低収入世帯が生活費に回し、高収入世帯は学習塾などに当てる バカはバカを再生産するわけだw 自分たちが辛抱して頑張ることで次世代を伸ばすことを 選択できないバカにつけるクスリ無し
>>316 おいおい、老朽化した橋梁や道路はどうするよ。仕事は無限にあるよ。
「これからも日本を発展させていきたい」と願うならな。
粛々と縮小するなら「仕事なんて無い」でいいけどさ。
330 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:33:23 ID:PI5Z2aus0
>>304 潤った企業様はそのお金を人件費の安い海外への施設移転に使いますよ。
ぶっちゃけいまどき企業向けにばらまくのは、外国に金をばらまいてるのと同じだぜw
消費者に直接ばら撒く方法で、消費地を日本に持ってこないと国内の雇用は永遠に増えないだろうな。
>>323 鳩山にいわせると、脱税するもので、
小沢にいわせると詐取するものらしいな。
332 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:33:35 ID:vrVzFN8TP
貯金に回るのがわかっているのに意地でも所得制限しないとか 自民以上の勝ち組優遇正当だとは思っても見なかった
全ては増税のための下地作りだってのに。子供手当てもそのうちの一つだ。
50%は個人消費が増えるんだから政策は成功
>>323 何十年も公務員の便所のちり紙代まで払ってやってるんだがwww
子供手当ての仕分けまだぁ〜?
>>311 > 日程残滓って何時代の語彙だよジジイwww
東亜板で時々見るのだw
時々トンスラーが使ったり、半島系の新聞に書かれてたりするw
> パチンコに消費すんのはお前とオツムが同程度の割合だから心配スンナよwww
いつ俺がパチやるなんて言った?
おめえからはそこはかとなく糞のにおいがするぞwww
339 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:34:24 ID:kMVAALdO0
340 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:34:26 ID:ItinPsVQ0
一番金がかかる大学時代に備えて無理にでも貯金しようとするのは人情だろう。 これの一体どこが悪いのか。
ゲンダイが主張する通り、やっぱり生類憐れみの令以来の悪法だよな
342 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:34:58 ID:tflkICCI0
>>320 子どもがいない家庭は、月5万の増税だなw
343 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:35:46 ID:fnY1n9O40
隠していたんだな。半数が貯蓄じゃ意味ないな。
税金 税金は各家庭と企業などから少しづつ金銭などを徴収し それにより個人では行なうことが難しい公共サービスを行なうためのものです 外交、防衛、教育、福祉など大きなものから身近なものまで 様々な国で様々なレベルで行われています
345 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:36:24 ID:kB5OhO2iO
乞食手当かバカ親手当に呼び名変えろってw
346 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:36:42 ID:HNaISInJ0
結局、景気は好くならないは、外国に税金が垂れ流されるは 増税されるは、将来に付けを回すは 良い事がひとつもない・・
348 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:37:11 ID:lYXjnXQe0
>>316 悪いとは言わないならそれでいいじゃんw
バランスの調整は必要だろうが、あくまでも現役世代が高齢者を支えるのが現行方式だ。
徐々にインフレしているのに、払った分しかもらえないなら、生活できるわけ無いだろ。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:37:23 ID:Fr9tCHcY0
生活に余裕が無い つまり、低賃金を解消しなければ何も変わらない 所得倍増が今こそ必要な時期だ 国際競争力? 外国からモノを買わなければよいだけ 原油が高くて買えないのなら、それこそ、温暖化防止に役立つわ 食料品も値上げ? メタボ対策にちょうど良いわw
350 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:37:28 ID:PI5Z2aus0
>>329 それにしたって土建業従事者は過剰だろ。
高度経済成長期じゃねえんだから。
同じ公共事業をするにしても、農林業に人を移動させたほうがいいんじゃねえのか?
351 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:37:33 ID:BOs/LbER0
まともな親→貯金 まともでない親→パチンコ 借金だけがふくらみ内需には回らず減少するので、景気にも財政にも 悪影響を及ぼします。財政が健全だったらそれほど貯蓄に回らないが 今の状態ではほとんど消費には回らんわな。 財政と将来の見通しをクリアにすることが最重要課題
352 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:37:45 ID:axsk2HaO0
まともに制度設計をして、本気で国家国民の為になる事を考えず票の為にやったってのが見え見えでそういうことに国民はうんざりしてることに気付かない点が終ってる さらにいうなれば、自民党でもこんな欠陥の多い制度は作らなかった。
353 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:38:23 ID:BpOHqYBr0
税金を配って貯金へ
354 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:38:27 ID:NSuKK3rn0
ピラミッドを作るのもそれほど悪くない 誰の言葉だったかな?
>>322 いや、大部分は、扶養控除減額だから、独身はなんともない。ただ、他の財源がな。
医療費確保とか、年金の積立金の補助とか、海外のエコ補助とか、その他もろもろの費用の負担が忍び寄ってきてるんだよ。
356 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:38:57 ID:ACj8DJT50
子供のための手当てなんだから割引制度にすれば良いだろうに もしくは生活用品なんかに使える期限付商品券とかさ
日本の貯蓄率の低下が懸念材料と言われているので 貯蓄率が少しでも上がってよかったな。
雇用が無く政府の直接支給が頼りになったら なおのこと貯蓄傾向になるだろ、、、 従業員に余り無理を言うと結局企業も行き詰るように 企業に余りムリをいうと結局従業員も首が絞まるんだぞ
359 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/04/29(木) 21:39:31 ID:DWa2iB6/O
フランスって消費税15%くらいか。
待っててもお前らは一生救われることは無い みんなでナマポもらおうぜ!
361 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:39:40 ID:PGWKX68m0
もともと裕福で支援を必要としてない層が25%。 困窮はしてないが将来に安心できない層が約半分。 それどころじゃない、明日の食費だって層が25% 上は論外として、下のは固定費だから消費が増える訳じゃないしな。 経済効果は実質ゼロか。 で、中が溜め込んだ分はおそらく中高大進学のための学費に使われることになるんだが 下の子供は塾通いもできず、素のゆとり教育でこいつらと戦うことになるわけだな。 学歴が全てとは言わんが、親の稼ぎで子供のうちに勝ち負け決まっちまう社会ってどうなのよ。
362 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:39:43 ID:LB9eXQF00
>>314 民主とマスコミそろってエコポイントを反対してたのになw
>>330 消費者に直接ばら撒いたら今回のように貯蓄に回ってGDPは減る一方じゃん
363 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:41:19 ID:+gkPY7Tu0
子供手当やめにして 貧困者手当を出せよ
364 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:41:24 ID:UOoeX54R0
民主党は情報操作をやりすぎるので 何が本当だか嘘かわからなくなってくる。 共産主義諸国が壊れた原因と一緒。 もういい加減にしてくれ!
365 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:41:47 ID:vQtaAzWu0
はいはい またお得意の隠蔽ですね。 議事録も記録してないよね
需要がいくらあっても、 その需要に見合う現金が提示されない市場では 新規参入は為されません 「森林保全して!森を守って!!」 「じゃ、いくらだす?」注:国産木材は需要減で一部産地以外は大ピンチです
367 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:42:31 ID:lYXjnXQe0
>>350 林業の振興には、道路整備が欠かせないって言われているの知らないのか?
368 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:42:45 ID:FVVbBnGL0
369 :
名無しさん@九周年 :2010/04/29(木) 21:43:00 ID:ipzGIXpl0
これが正直な民意か。。アハ。
>>361 子供手当てじゃなくて教育バウチャーならまだ納得できるんだがな
「自分の払った税金が確実に次世代の教育に使われている」
って感じられるし
そもそもあたりまえだろう、、、、 一番かね喰う高等教育に備えなきゃいけないんだから
>>361 それは子供手当てじゃなくて、低所得層対策を行うべきなんだよ。
みそも糞も一緒にしたら、どっちも効果がないどころか、
それにタダ乗りしようとする連中が湧いてきてモラルハザードを
起こすんだよ。
実際、民主党政権になってから、世の中がすごくすさんできたと思う。
373 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:43:49 ID:ARPphIZL0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 地獄はこれからだ〜っ! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ミ,<.}||| il/,‐' liヾ;;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒Y⌒ .{/゙ '、}|||// .i| };;:::;;ミ / .i|,];;::::;彡 |へ、 /ヽ .i|,];;:::::;ミミ |=ヽ、ヽノ= \_, ヽ、/´ヽミ .|○ノ丿ヽ○__/ .) |ミ ./ ̄ノ/ `― ヽ/;ミミ (_ ( )ヽ_ |::::;彡ミミ ヽ. [`'''~ヾ .丿::::;彡ミミ _,,__ .\_ .}~~ } __/ ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フヽ"二゙__,/._,,-゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
恵まれない子供を養子にしただけなのに子供手当支給されないのはおかしい って裁判が起こるんじゃね
375 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:43:59 ID:I6poJr4o0
脱税ぽっぽ 嘘吐き民巣 反日アカ日 モラル破壊 満足か鳥越
376 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:44:55 ID:0LrDV1gy0
最初から何に使うかなんてどうでもいいに決まってるでしょ バラ撒いたら民主に投票してくれると思ってるだけなんだから いろんな団体の圧力で外国人にまでバラ撒いて 財政を自ら圧迫するアホなのは予想以上だったが
377 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:45:09 ID:SFtPmVjd0
予想通り、景気対策にすらなってねーなww
378 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:45:20 ID:fnY1n9O40
隠蔽魔があ〜〜〜〜
379 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:46:30 ID:vanhy/At0
ノ´⌒`ヽ (, γ⌒´ \ ,/ 。: .// ""´ ⌒\ ) 、--、 _ (´\ ゚+。:.゚+。 ζゞ∩ i / ⌒ ⌒ i ) ノ / /  ̄| 朝 `ヽ ゚。\:.゚.:。 ゝ_/\ i (・ ) ´(・ ) i,/ 日本の子どもより海外の子どもを優先します ,,_ノ `′ (_,、 `。:. \ \ l (_人__) | (_ ,‐-っ, く 韓 `| ゞ ヽ _'ー´__/ `‐´ /´ ) / \, ´`ヾ 中 / レ´ ヾ __ __/ / く,,_ ||税金|(_ノ \ |~~~~~ \ `> | {\ \
>>374 確実にね。今の法律じゃあ、完全敗訴。マジでどうするんだろうか?
381 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:46:41 ID:kMVAALdO0
子供手当の予想される結果は、移民の子の増大だよ。
フランスのようになるんじゃないの?
日本も、きっと日本人の子供はほとんど増えなくて、外人だらけの小学校ができたりして。
しかしこんなフランスを絶賛するテレ朝って、もう日本の放送局とは言えないな。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/eufukusi/051202.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
白人の子供は激減している。
ただ、白人の子供だけの出生率の数字は表に出てこないが、小学校を訪れるならば歴然としている。
一方、今回、国内で暴動を起こしたアラブ系・アフリカ系移民の存在は出生率に大きく貢献している。
旧植民地アルジェリア、モロッコ、チュニジアなどの北アフリカ・マグレブ諸国からの
移民の多いフランスでは、移民家庭に子供が多い。
シラク大統領はパリ市長時代、ミッテラン政権の移民政策を批判し
「三人の妻に二十人の子供がいて、国から約四十万円の家族手当を毎月受け取り、
夫は仕事もせずに暮らしている」と指摘したことがある。
マリ、セネガルなど一夫多妻制を認めている国からの移民は、
数人の奥さんと大勢の子供たちを引き連れて、フランスに移住し、手厚い社会保障手当を受給して生活している。
フランスの制度では、三人以上の子供を持たなければ、手当のメリットが薄いため、皆、三人以上の子供を持とうとする。
>>370 バウチャーは作る手間とヒマと関係各社との折衝など余計無駄な金がかかる。
おまけに恩恵受ける業種が限られて、新たな利権になりかねない。
あまりいい案だとは思わんな。
>>376 子供手当てって恒久的に支払われる前提のものだから
実は選挙1回分しか効かないんだよね
その後の政権が廃止しない限り、民主党政権だろうと
ほかの政権だろうと支給され続けるわけだから
どの政権だろうとくれるんであれば、別に民主に入れる
必要性はない
384 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:47:35 ID:/GbbAm8p0
子供手当を子供に使う必要は無いんだよ。 現金支給なんだから。 子供がいる世帯を応援しようという政策。 子供がいると金銭的にお得だよとメッセージを送ることが 少子高齢化の手っ取り早い対策。 フィンランドでも子供が一人の家庭は月額100ユーロだが、 これが4人になると182ユーロに増える。 子供が多い方がお得感が出てくるわけだ。 それから与党が画策しているのは移民政策なので、 そこを理解していないと、外国人に配るな!と話が噛み合わなくなる。
もともとある程度経済に余裕のある家庭なら、 実は借金してるだけって自覚があったら、できるだけ貯蓄にまわすだろうね。 お金がもらえないのに借金させられてる、子供のいない家庭はどうしようもないけど。
386 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:47:59 ID:1uE/2vj70
次の政権で所得制限かければ実質廃止にできるよ。 子供手当を成立させたルーピー民主党!!選挙で正義の鉄槌を下そう。
確実な金利上昇を招くような、目茶目茶な新規国債発行か(来年度以降50兆円以上)、 10%台中盤以降確実の消費税が待っている上に、それを見越した貯蓄とは、 国民(特に子ども手当を受け取れない世帯)に不況で志ねと言っているのと同じことだな。
毎月支給されるお金が貯蓄という「計画」に組み込まれれば、 消費を考える心の余裕も生まれる 人の表層的な思惑で経済なんか予測できない
低所得層対策 → セーフティネット対策(年金含む) → ワークライフバランス改善 の順だな。 あ、いちおう民主党の政治家にいっておきますけど、これ、少子化対策の話ですよw いまは理解できないでしょうけど、頑張ってキャッチアップしてきてね。
390 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:49:55 ID:3BOY3FM+0
二酸化炭素25%削減の試算もまだだぞ?
>>384 移民して、借金を増やして、後は何が残る? 移民って、その場のしのぎでやってるんだよ。
>>384 2.6万円を12か月もらっても30万ちょっとだぜ?
子供1人いたら30万以上かかるのは確実なわけで
子供がいないのといるのでは、どうやったって
子供がいないほうが金銭的な余裕はあるよ
そういう数字のトリックみたいなので安心感を与えるんじゃなくて
「子供を安心して育てていける」「将来的にも職が確保できる」って
いう社会への信頼感・安心感を高めたほうがいいと俺は思うけどな
393 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:51:38 ID:RKqC1Ccm0
>>381 そう考えると、やっぱり日本人軽視としか思えないね。
だって外国人の子供を増やす為の手当てを、日本人の税金使ってやってるってことだし。
不正な養子縁組やら申請の悪質なのって、ほとんどが外国人がやってるんだしね。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:52:17 ID:izgLyWYf0
>>384 バウチャー=中抜き=新たな利権の温床
現金支給がベスト=賢者は賢者のように使い、愚者は愚者のように使う
要するに尾舞らの」給料とおなじってこったwww
他人の給料の使い方心配してどうするw
堕ちるやつは何やっても堕ちる
子ども手当て分だけ毎月毎月宝くじ買うようなやつがいても責められまいてww
396 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:52:41 ID:FVVbBnGL0
児童手当から、著しく改悪されたのが、バカが考えた 子供手当て。
管は国会答弁で消費性向は0.7と答えてたが、あれの根拠は一体何だったんだ?
398 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:54:05 ID:RNJXrQ1k0
貯蓄って事はさ 養育費は足りてるって事じゃね
399 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:54:17 ID:O1K69NP80
所得制限かけて低所得者対策にしろよ
>>397 試算もしてなかったハズ(しても黙ってたのかもしれない)
直接給付による景気刺激策(政策減税)のターゲットを 絞るうえで子供手当てが丁度良かったんだろうな
402 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:56:46 ID:H1ozyA6t0
>>393 日本は日本人の国だのにな。われわれ日本人のもの。
豊かになったのも先人達の努力のおかげだし。
外国にお金バンバン使ったり、移民とか何かおかしいよ。。。
一般の人が思ってる国と政治家が思ってる国ってのh違うんじゃないかな?
だったらまずそこから話しあわんといけんと思う。
>>398 中学卒業までと、その後の生活設計を再設計した結果。むしろさすが日本人という堅実な対応。
扶養控除廃止とか消費税増税の話が、彼らを貯蓄に走らせている。
党内がバラバラの民主党はそういう大きな視点での調整ができないからこうなる。
>>392 未婚小梨の不満は雇用へ使えってか
それはまた子ども手当てとは別問題
>>398 子どもが日々育ちあがっていくのに、かかる費用は毎月同じなんて
子どもは機械じゃねーぞw
結局、通帳の中でまざっちゃうんだからアンケート取ったらとりあえず「貯蓄」と
答えるしかねーだろw
政策効果は子育て世帯の家計が潤う、だだそれだけでよいのだ
405 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 21:59:02 ID:RNJXrQ1k0
>>401 景気刺激策って奴は恒常化したら刺激にはならんだろ・・・
しかも用途が貯蓄が半数に登るって事は効果は半分しか得られないって話
無駄にも程がある
>>405 んなことねぇよ
実際海外では景気を上向かせるために直接給付を数年継続するとか
普通にやってるよ
それだけじゃダメだけどな
407 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:00:53 ID:tflkICCI0
20年後の日本の小学校のクラスの風景 (`ハ´) (´・ω・`) <*`∀´> (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) <*`∀´> (´・ω・`) <*`∀´> (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) <*`∀´> <*`∀´> (`ハ´) (`ハ´) (´・ω・`) <*`∀´> (`ハ´) (´・ω・`) (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) (´・ω・`) <*`∀´> (`ハ´) (´・Ω・`) (`ハ´) (`ハ´) (´⊆` ) (´・ω・`) <*`∀´> (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) (`ハ´) <*`∀´> <*`∀´>
ただ子ども手当は一回始めたら50年は続けないとダメだぞ。 国家が子育てを支援すると言い切ったんだからな。子ども手当を予算繰りに入れて 出産したら「やっぱやめるわw」は通用しない。それはひどすぎる話だ。詐欺レベル。
410 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:03:22 ID:/SPk0Iza0
>>395 > 子ども手当て分だけ毎月毎月宝くじ買うようなやつがいても責められまいてww
宝くじを買うくらいなら、不妊治療にかねだせと思うだろうよ
不妊治療中のやつらは
菅は国会答弁で消費性向聞かれたとき嘘ついたのかよ まあただの無知だったと思うけど 定額給付金の消費性向が0.38くらいだったから、子ども手当で0.7あるなんて誰も信じてなかったが
412 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:03:55 ID:Fr9tCHcY0
なるほど 子育てが終わったら、、、15歳以上になれば、とたんに赤字の家計になるわけだ 日本人、アホアルカ?
413 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:04:16 ID:H1ozyA6t0
>>407 猿の惑星シリーズ最終話のラストシーンみたいだwww
414 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:05:18 ID:Uesc7tgj0
この金を公共事業に振り向けていたら どれだけの人が職にありつけただろうか どれだけの会社が倒産せずに済んだだろうか 民主党の罪は果てしなく重い…
415 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:05:22 ID:/klQ6Xde0
明日の状況も分からないのに 金なんか使うわけねえだろ 景気回復こそが根本だって
416 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:05:38 ID:X/HkIV4h0
>>410 子供手当てジャンボを発売して
収益は全て子供手当てに回す
417 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:05:54 ID:XyU/xKY10
>>397 (´・ω・`)急場しのぎのワンポイントリリーフ的な意味合いの定額給付金(0.65)より低かったら話になんないから
(´・ω・`)それよりちょっとだけ高く言ってみました的な。
>>381 フランスは移民受入れ政策しているんだから、増えるのは当たり前だろ。
家族手当が原因で増えたなどという人間はいない。
19世紀から植民地に本国並みの待遇を与えるよう積極的に行動してきたフランスに
白人=フランス人という意識はない。
サルコジが提唱して行われたインターネット調査でも、「フランス人とは何か」という設問に
一番多くの回答が得られたのは「フランス語」だった。
また、よく誤解されている外国人による出生率の底上げだが
2003年のフランス国籍の女性の合計特殊出生率は1.8だ。
仏在住の外国人女性は2.8。
だが、外国人女性は全体の11%なので、国全体の合計は1.9だ。
外国人が出生率の大きく貢献しているというのは、フランス国内でも誤解されているので
日本人が誤解するのは仕方ないかもしれないが、
フランス国立人口研究所の統計はそれが間違いであることを表している。
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7503-2844-7.html
420 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:07:54 ID:/SPk0Iza0
>>416 それいいなw
でもまあ、パチだとか普通の宝くじだとかもあるから
そんなに収益は伸びなさそうだがw
13000円で2.4兆円。26000円で、5.5兆円。2.4X2−5.5=差額0.7÷2+0.7=1.05兆円が費用。 つまりだ。5.5兆円のうち経済効果が1.05以上でなければ、赤字。しかも一年ごとに。 その中で、半数が貯蓄。とても、運営できる状態ではない。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:08:56 ID:RNJXrQ1k0
>>406 自分で書いてて情けなくならないか?
その例でも期間限定だろ
>>404 その分、高齢者や独身者の懐は寂しくなるけどね
それでどんな経済効果が見込めるの?
>>392 そのくらい会社ですでに手当されてることも多いのだが…
同じだけ働いてもな
つか自分の稼ぎで育てられないなら作らないのが普通の脳味噌だろ
424 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:10:43 ID:/SPk0Iza0
>>419 パチってさあ、ギャンブルのくせに民営なのなw
日本中にあふれかえってるパチ屋を全部公営にしたら、
税金低くてものすごい行政サービスが充実するだろうにっていつも思うよ。
425 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:11:16 ID:ccuQUb4i0
>>404 >子どもが日々育ちあがっていくのに、かかる費用は毎月同じなんて
>子どもは機械じゃねーぞw
それはひと月の収入で費用をまかなっているよ
子供手当てまで親が搾取使用なんて思ってもいない
我家の子供は出産祝いからお年玉まで子供名義の預金に入金をしている
現在、4才になる息子の預金額は約50万円位だよ
たまに、羨ましくなるけど
>>243 お金持ち←景気対策
一般人←経済支援
一石二鳥の政策なんですが・・・
427 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:11:53 ID:OLfyz7oR0
貯蓄先→国債買う www
428 :
カミヤママスオは押し紙のネ申 :2010/04/29(木) 22:11:57 ID:d7xTzW8h0
>>1 貯蓄に回ったら消費に回らず経済活性化には悪影響なわけだがw
ミンスばかぁ?
>>422 高齢者や独身者の懐は寂しくなる
ほんとにそうか?
賢者は賢者のように使い、愚者は愚者のように使う。
国家も金も。ただそれだけ。
国家なんてそもそも詐欺システムなんだから(政権党がどこであろうと)
常にダークサイド(搾取される側)に回らないように知恵を働かせるだけ。
430 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:12:19 ID:XN4Jtx3M0
一時的に貯蓄して入学費とかに充てるんだろうが ネトウヨの頭膿んでんのか?
431 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:12:23 ID:TTIXRTlW0
あああもう嫌だこんな国
使わなきゃ一定時間で葉っぱになるお金を渡せよ
434 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:14:15 ID:t+uxlD1Q0
>>426 貯蓄にお金が行くと景気がよくなるの?それ何学説?
予算のうちに、そんなんじゃあ、実際の費用は・・・・・・・・・・・・・ 考えただけでも、暗くなる。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:15:39 ID:q4cd7sOH0
おい、誰か長妻呼んでこい、 PDCAサイクルについて講釈させるから。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:15:54 ID:TIFRy+fS0
日本はさ、他の外国と比べバカ大学でも卒業するまでに 莫大な学費が掛かるわけさ。それを考えて子どもを生むし 生活費も使う。そういう違いを考慮せずフランスだとか スウェーデンと言い出しても意味ないわけよ。 要は、今回の子ども手当は完全に失敗ってことな。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:15:58 ID:RNJXrQ1k0
>>429 おいw無茶苦茶だなwww
つまり高齢者や独身者は社会の愚者なのだから冷遇されて然るべきって事か?
どんだけ視野狭窄なんだよ
いいか?高齢者でも子育ての終わった家庭が大半で、
独身者には離婚して親権を手放した人や成人したばかりの結婚前の奴だって居る
お前のその理屈からいくと、人間は結婚可能年齢に達したら結婚して子供を産み
育て終わったら死ねって事だねw
439 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:15:58 ID:2HJxv6LL0
愚か者めが!
>>425 我家の子供は出産祝いからお年玉まで子供名義の預金に入金をしている
現在、4才になる息子の預金額は約50万円位だよ
たまに、羨ましくなるけど
お前は俺かwww
ガキにも早いうちから金融リテラシー身につけさせるためにソニバンのポストペット通帳作ってやったwww
増やすも破産するも子ども次第
しかし、国家だけは信用するな。所詮巨大な搾取マシーンと教えるwww
普通は子供手当関係無く子供への貯金してるから。 将来の増税に備えて貯蓄するのは普通
妄想(ゆめ)にときめけ 売国(あす)にきらめけ
443 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:17:56 ID:6FDv90b30
もうやだこの国
この48.2%内、本当に貯蓄するのは30%くらい 全体の七割はパチンコ、あるいは消費に廻る
>>438 曲解してるね。
独身だろうが高齢者だろうが子ありだろうが小梨だろうが、
賢者は賢者のように振る舞い愚者は愚者のようにふるまうってことだよ。
パチンコ、サラ金、宝くじ一切合財禁止にはできまい?
446 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:19:25 ID:t+uxlD1Q0
>>413 今続猿の惑星で地底人とか出てくるあたりか
史上最悪の糞政策だな 無駄金もいいところだ。 俺はいらんから、増税も民主支持者だけでやってくれ
448 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:20:02 ID:/SPk0Iza0
>>441 つけを払うのは増税時にまだ現役やってる連中と、
成人になった今の子供らだしなw
つか、何だか自分の足を自分で食うタコのようでわろえるなw
経済学を小学校からやれ! もうだめだこの国
450 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:20:55 ID:rftRo2LD0
世の中には性格的に貯金することが出来ない奴だっている。 子ども手当の制度が未来永劫続くとは思わないけど、受給期間に生活費として 全部遣ってしまうような奴らは我が子が支給対象から外れた直後が大変だな。 その時になって「子ども手当があったお蔭でプチ贅沢な生活に慣れてしまった。 今更改めろといってもなかなか厳しいから受給期間を延ばしてくれ、これから 高校、大学進学を控えているし」とか言ったりすんじゃねーぞwwwww
451 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:21:41 ID:6aZjMuVQ0
いったい どこが景気対策になってるんだよ!! あほミンス!!
愚者達に巻き込まれた俺の立場がないじゃんかーw ゆるすまじ! 民主支持者!
453 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:22:48 ID:t+uxlD1Q0
>>445 宝くじは宝くじ法で適法なんだけど、パチンコは適法となる根拠がないからなあ
3店方式で一応の脱法行為ということになってるだけで、景品還流を知っていれば
違法性が高いよ
454 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:22:53 ID:/SPk0Iza0
>>451 パチンカスの親のなかには、
子供手当ての金でパチするやつがいるだろうから、
パチ屋のなかには景気よくなるのもいんでないか?w
455 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:23:13 ID:65ohN1zn0
ばら撒きの金なんか、貰ったヤツが有意義に使うはずないだろう? ルーピー鳩山はお母さん手当て受給体験で分からなかったの?
456 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:23:18 ID:RNJXrQ1k0
>>445 意味がわからんのだがwww
こういいたいのか?
民主党は子育て世代に優しいのだから子供を生めと?
それが出来ない人はどうすんだよwww 出来ないから愚者なのか?できたら賢者なのか?
パチンコにハマってる子育て世帯はなんなんだよ+-で一般人か?w
頭おかしいだろお前
ちょwwwwID被ってるwwwww
現ナマで渡すから問題なんだよ 同じやるなら保育所の建設や児童保育の場を設けるとか、親が働ける環境を作った方がいい こんなん、局地的な地域振興券だろ しかも効果の薄い、意味のないもんだし
悪政策に支持した愚者たちに、天誅を!
460 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:28:05 ID:Tm61sLBT0
金を国民が使わないと景気良くならない なんてよく言ってるけど、 一般庶民の使う額なんて 全部足しても微々たるもんだろ。 銀行やら大企業やら資本家やらが、 世の中の貨幣の80%以上を動かしてるのが現状。 今、不況なのに「金余り」だと言われているのは、 世界恐慌(株の暴落)で、世界中の庶民から奪い取った金を 投資に勝ち逃げした資本家が独占しているから。 つまり、庶民:金無し=不況 資本家:金余り=さらにその金を投資して、石油などの値をつり上げる ってことだ。 この状況で、国民に「金使え」とか、よく言えるよ。 資本主義社会、いい加減にさらせ
461 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:28:25 ID:YZlhWffF0
隠蔽してたのかよ 行いもまた悪質な政党イメージそのままだな
462 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:28:33 ID:t+uxlD1Q0
>>454 >パチ屋のなかには景気よくなるのもいんでないか?w
テポドンの開発費とか核の改良費用とかに回るとそう効果ないと思う
働かざるもの食うべからずだよ。 日本がどんどん腐っていくな。
貧乏人に、いくら金配っても、 生活費に回されるだけで景気はよくならなだろ。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:30:09 ID:ap3Iuu+x0
子供手当ては、10年程度先を見れば必要だろうね。 子供を生み・育てる世代が、肝心な市場性(手に職)を持たないケースが多い。 例えば「派遣」なんかだ。 トヨタやホンダは、30%削減する。電機メーカーは、製品開発を含めて海外移転の方向だ。 日本はグローバル経済の中で、新興国と互角に闘わなければならない。泥仕合である。 同じ製品・製法であれば、世界で価格は一つだ。最安値がスタンダードになる。 また、企業は株・CPなどで市場から資金を得ている。出資者の多くは、短期での利益を希望する。 利益至上主義の中では、ヒトは育たない。だから、若者が手に職を持てない。 手に職がなければ、目先の仕事はあっても、不安を抱える。 子供を持つことは、リスクが高過ぎる・子供に申し訳ない。 しかし、若者が少ない世界は活気が無くなる。消費は伸びない。 だから、子供は国家にとって必須だ。 そんな中では、「所得の再分配」が一つの手段になる。 それが、子供手当てであり・高校無償化なのである。 どうも、こう言った説明が十分になされていない。
なんで自分は馬鹿ですという宣伝を長文で投稿する奴がこんなにいるんだ?
467 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:32:29 ID:/SPk0Iza0
>>460 しゃーねーだろw
近くにやっすい人件費でジャンジャン働くヤシらが
山のようにいる国があんだからw
企業はなるだけ人件費の安いとこにいくってもんだ。
んでもって、お雇い経営者たちは
できるだけ利益を上げて株主様に分配する。
もしそれを否定したら、外貨稼げなくなるから
今の日本人の豊かな生活は成り立たないんでねえか?w
468 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:32:57 ID:QsHegTzN0
あら?
十年間分の赤字が洩れなく付いてるんだがな。
470 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:35:09 ID:/SPk0Iza0
>>462 ああ、確かにw
そうやって考えてみると、
今の日本は血反吐吐きながら稼いだ金で
地雷を自宅に配置しまくってるようなもんだなw
> 「保育費」10・8%、 > 「習い事などの費用」9・8%、「学校教育費」8・7%、「学校外教育費」8・6%の順だった。 この調査からわかるように公教育の充実、拡充のほうがよっぽど健全だな これが民意だろ
だな。
数年継続する財源がないだろw
476 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:42:41 ID:cTr/umRc0
ID:PI5Z2aus0のレスは秀逸。本当に日本のことを考えてるのは彼だけ。 それ以外はほとんどがゴミのようなレスばかり。
民主のバカ議員、子ども手当は経済対策きりっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 少子化対策ではないきりっwwwwwwwwwwwwwww
うーん、若者ねえ・・・・・・・ 何か要望あるか?
480 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:52:13 ID:glsewTIF0
馬鹿は想像力がないので目先の金(子供手当て)に飛びつく。「これで生活助かるわ」ってね。 その子供につけが回る事なんかまったく気にしていない。
481 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:53:18 ID:2keJl2PQ0
こんなに不景気で失業して収入の無い人がたくさん居るというのに、ずいぶん 太っ腹な政策を、お打ち出しになりますなあ、命を守る鳩山先生は!
482 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:53:55 ID:Yb87mder0
そりゃ全額貯金に決まってるだろ。 子供が将来それ以上の負担を背負う羽目になるんだから。
とりあえず、「安定」だな? 年寄りも若者も同じだ。
484 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:57:39 ID:bYTA4GWh0
あぶく銭の不労所得が真水のごとく使えるなら、行き先は銀行一択になる罠。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:58:55 ID:zV/piAJH0
486 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:58:59 ID:XPunq4H00
なあ、住宅ローンに回すっていうのはどう思う?
487 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 22:59:38 ID:zUzYd0Mx0
子供手当ての使い道の調査は、外人にも聞けよ 何も対象は日本人だけじゃねーだろ?
488 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:00:56 ID:eVApcwgE0
子供手当ては貧乏人に差し上げればいいのだょ
489 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:01:27 ID:/0exOMUw0
扶養控除廃止したから障害者の親は負担が増えてるんだよね… 本当に守らなきゃいけない弱者を切り捨ててるんではないかい?
490 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:01:55 ID:bYTA4GWh0
去年、麻生政権の時に「定額給付金は貯金しましょー!」ってやったから、その影響がでてる。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:04:52 ID:bnEjWbTT0
地域振興券なら地元商店街も恩恵を受けるし、2割増とか特典もつけやすいが 海外で使えませんからねえw どうみても景気対策ではありませんなw
493 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:06:03 ID:aVG+5ffQO
まぁそうなるわな どこまで民主党は汚いんだ
494 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:08:35 ID:P/9MAqvhO
隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠 蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽 党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党 隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠 蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽 党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党 隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠 蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽 党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党隠蔽党
495 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:08:37 ID:+cGlgjGd0
子供手当なのに大人の為に使われ しかもその負債は今現在の子供が背負う マジに今の小中学生キレていいぞw
>>11 使用期限つき地域振興券を発行した方が何倍も効果的
貯蓄に回そうとする気持ちはかなり減退するとおもふ
少子化対策なら、児童を預けれるように保育園拡充、
共働きできるような環境を作ることに予算を割くべき
今の社会構造が変わらない限り、子供手当は
少子化対策には何ら有効な対策となりえないね
497 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:09:39 ID:kMVAALdO0
>>413 猿の惑星のたとえは使わないほうがいい。
その原作者は、日本人が大嫌いで猿の惑星のサルも、本当は日本人がモデルだって話だね。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:10:26 ID:GMsmQA1E0
妥当な結果だろw 現在、子どものいる家庭は元々子ども手当てを 当てにしていない。 予期せぬ臨時収入で貯金するのが普通の対応だよ。
499 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:10:40 ID:Fij7rrdC0
スーパーで働いてるけど惣菜が飛ぶように売れる。 節約とかする気あんのか?と思う。楽そうだなぁ専業主婦
500 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:11:51 ID:RSelZT820
民主党本部への爆撃を許可する
>>491 あぁ、民主のキチガイ共、そんなことほざいてたな・・・
もはや、子供手当には何の理念もないし、選挙対策のバラマキでしかない
選挙終わったら、増税して誤魔化そうとするだろうね
貯蓄じゃ意味ないんだよな。お金ってぐるぐる回ってもらわないと。
503 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:13:08 ID:fkRfgW2E0
ワープアと無職の人だけに限定すべきだったな。
>>500 硫化水素爆弾みたいな自作武器使ってか?w
民主党に関係ない奴等は巻き込むなよwww
505 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:15:17 ID:H/Y+zBG2O
>>499 買ってるのは本当に専業主婦なのかなぜわかるんだ?
506 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:15:26 ID:ccuQUb4i0
児童を預けれるように保育園が足りないのは都会だけだろ 地方じゃ児童が足りなすぎて廃園になっているのが実情
507 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:17:06 ID:kMVAALdO0
>>418 だから、フランスの白人の人口は増えていないって書いてあるのに、日本語が読めないの?
日本の子供手当も、日本人の人口が増えるよりも、移民の子供が増える可能性があるってことだよ。
それと最近、フランスで起きた低所得者層(移民の子供たち)による暴動だって、凄かった。
片っぱしから自動車がひっくり返されて焼かれて。
フランスには、白人が怖くて近づけない移民たちによるスラム街がいくつもできてるって話だぜ。
508 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:18:08 ID:Zm8go72f0
そのフランスも前年辺りから下降に転じてたような
509 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:19:48 ID:Fij7rrdC0
>>505 ほぼ毎日4時頃に子供連れて集団で来るから。
買う人間が全部そうだとは思わんが。
510 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:20:26 ID:j6vt4SNV0
フランスの公務員の給料はどんだけ万円?
>>456 子ども手当をギャンブルに使ってしまうような親に渡すからこそ、経済効果も生まれ、盲目的に民主に投票する奴も増えると…
そう考えているとしたら阿呆だ。そんな奴らは投票用紙の引換券が来てもゴミと一緒に捨てちまうぞ。
512 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:21:21 ID:cTr/umRc0
工業化を終えた他の先進国では、直接給付が主流。 そもそも、日本は子育て世代や子どもに対する公的支出の割合が少なすぎる。 子ども手当や高校無料化を実施してもまだ先進国の平均に及ばない。 子ども手当をやめろと言っている奴は自分でものを考えることのできない馬鹿。 給付対象のうち1%にも満たない外国人の存在を殊更に煽って誰が得をするのか よく考えてみろ。 誰もが平等に情報にアクセスできる環境が出来ているんだから、 いい加減学習したらどうだ?
513 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:21:23 ID:HhjbJ1si0
貯蓄とかってもう駄目じゃん この国
CNNでも昨日、子供手当について特集されてたわ 糞高い手当が給付されるけど、少子化には何の効果もなさそうだとね これからは、共働きが当たり前になるんで 子供を産んだらすぐに親に預けるか保育園に預けるかしなきゃね 俺の親戚の台湾の女の子は子供産んですぐに親に預けて 自分達は働いて、子供とはしばらく離れて暮らしてるぜ? 手間があまりかからない年頃の3歳くらいになって引き取って保育園に入れてたわ ちなみに、その子は頭がかなりいい 裕福な方で貧乏では決してない 日本もこんな習慣が復活すればいいのにね
515 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:22:05 ID:H/Y+zBG2O
516 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:22:20 ID:/e9qITSlO
517 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:22:51 ID:ccuQUb4i0
貯蓄=自分の家族を守る
子ども手当てなんて、こうやって議論するだけ無駄だろ。 財源がない以上、100%確実に、参院選後の来年には 見直し(大幅な縮小)がされることになる。
ひでぇ政府だ
520 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:25:16 ID:cTr/umRc0
>>518 仮にそうなったらそれは民主党が負けたんじゃなくて国民が負けたってことだよ。
521 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:25:20 ID:pigTSp400
目的はもらえる人の投票だから どうだっていいですよね、民主党さん
昔は、ガキにお年玉やって「何につかう?」って聞いて「貯金する」って答えたら大人はエライって褒めてたけど、 これからは、そんなこというガキには「ちゃんとつかわねえとぶっ殺すぞ!」ぐらいは言うべきだな。 消費せず貯金で国滅ぼすような民族性の連鎖を断ち切らねば
労働対策も景気対策もなしで子供手当てだからな、しかも増税言い出すし。
金を使う世代=独身の若者 って誰でも分かる事、それを分かってて口に出さない既婚者、反対しないでハイハイ従う独身 更に自分の子どもにツケが回る事すら口に出さずに今さえよければそれでいい。 馬鹿が多くて適わんな日本はw
>>520 勝ちも負けもないんだよ。最初から財源がないの。
民主党が、国民に嘘を付いてできると言っただけ。
でも、事業仕分けで、やはり継続財源がないことが確実になった。
今年一年だって、本当は実施できるはずがない状態。
来年以降、民主党政権は、絶対に予算を組むことが出来ない。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:29:59 ID:Ad1qoF+h0
俺も子供2人いるけど当然貯蓄するよ。 直接給付より減税したほうが経済効果があるんじゃないか?
527 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:31:43 ID:Zm8go72f0
ぶん取ってばらまくんじゃなくて減税しろや
528 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:33:12 ID:cTr/umRc0
>>520 財源がないんじゃなくて、財源の使い方を国民が決めることが出来なかったということだよ。
だから国民の負け。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:34:10 ID:enYYWEfp0
子ども手当の50%は、富裕層の子供の教育費 子ども手当の50%は、貧困層の生活費 ますます教育格差が広がるような気がすwwwwww
530 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:34:15 ID:ccuQUb4i0
バブル時期でも財政は赤字でした 大量の国債を発行していましたが
>>526 選挙的には現金ばらまいた方が効果的だよなw
日本人の民度が試されてるんだよな、今回って・・・
これで民主党が大勝した日にゃもう・・・
532 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:37:26 ID:kMVAALdO0
消費税値上げ必至といった雰囲気になってきたな。 消費税値上げするんだったら、所得税、住民税を下げてもらいたいな。 全然、高級取りじゃないのに、支給額の30%以上も、天引きされてるってかなり異常だよ。
やはり民主はオープンだな これが自民なら政権交代まで隠し通すところだ
534 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:42:35 ID:cTr/umRc0
だいたい、子育て世代の多くは貯蓄を切り崩して必死に子ども育てているのがほとんど。 それは、世代間の貯蓄率の増減を見れば明らか。老人ほど貯蓄が多くて中堅層は貯蓄率は低い。 子ども手当は世代間格差を是正するこのにも効果がある。
535 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:42:52 ID:ccuQUb4i0
直間比率の議論もなされてないヨナ ミンスは
536 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:45:09 ID:cTr/umRc0
>>532 そう思う。その代わり、貧乏人ほど負担が大きくなるという消費税の逆進性という欠点を
是正するためには、子ども手当のような直接給付が一番効果的なんだよね。
大増税抜きに、子ども手当が実現すると思っている人は、まさかいないよね。
高負担抜きのばら撒きなんて、物理的にあり得ないんだよ。
景気回復でも財政悪化=マニフェスト全額実施で−民主試算(4月28日12時22分配信 時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100428-00000061-jij-pol 民主党は28日、子ども手当の全額支給などマニフェスト(政権公約)施策の全額実施を前提にした、
2013年度までの財政試算をまとめた。それによると、13年度の一般会計総額は106兆7000億円に拡大。
マニフェスト実施による景気回復を見込んでも税収の伸びは鈍く、新規国債発行額は58兆4000億円に膨張し、
財政悪化が加速する結果となった。
538 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:46:26 ID:r2hjCXNP0
>>1 民主党は本当に卑劣だな。そんなのに投票したマヌケもマヌケだが。
無能なうえに、都合の悪いことは隠蔽ですか 救いようのないクズ与党だな
540 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:48:43 ID:ccuQUb4i0
日本国債を購入した奴は 将来、負け組み
貯蓄に回して良いだろ 子供は将来の進学で金が掛かるんだ 今使っちまったら子供のためにならん 単なるバラ撒き
542 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:49:28 ID:+wk62VgS0
国は個人の資産形成に繋がる資金提供をしてはならない。。。。はず。
>>507 移民受け入れ政策をしている国で、移民が増えるのは当たり前だろ。
それと、子ども手当てで移民が増えるというのは関係ない話だ。
おまえやその記事を書いたものにとっては、フランス人=白人なのかもしれないが
フランス人の考え方は違うということの例も示した。
もともとフランスの南部の人は、アラブ人と変わらんほど色の濃い人も多い。
肌の色でフランス人かどうかを分けるのはバカげている。
子供のためだったら現金給付じゃなくてサービスなど限定的にしないとダメなのにそれをメディアでは全然言わないよね
545 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:53:55 ID:cTr/umRc0
>>542 その考えは古い。古いよ。
企業はグローバル化して資本を海外にどんどん移す。
すると、国内は空洞化する。経済が回っても社会が回らない状況が起きてる。
それが現在先進国で共通して起こっている問題。
これに対処するためには、国が個人に直接給付する形が一番合理的なんだよ。
>>545 だったら、手当てではなく、所得税または住民税減税にした方がいいな。
子どもがいるいないに関わらず。民主党政権は、子ども手当ての手続きどころか
財源まで地方に負担させる気でいるから、このまま行くと、消費税どころか
市民税も大増税だよ。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:58:22 ID:GtlxgJB70
税金で票を買ったんだな
548 :
名無しさん@十周年 :2010/04/29(木) 23:59:32 ID:cTr/umRc0
>>544 その考えも間違い。子育てをしている家庭がほんとうに必要としているのが何なのか?
を国が把握することは出来ない。中央官僚が計画的に合理的裁量で個々の家庭のニーズに
合せることが出来るとでも思っているのか?
それこそ、社会主義的じゃないか?必ず需要と供給のミスマッチが起きる。
現金による直接給付が最も合理的な再配分の方法。
子供手当てするんなら、 扶養控除と、配偶者控除、国民年金3号枠を廃止しろ。 国が援助するのは子供を育てている家計だけにすべき。
551 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:01:38 ID:x+P6jDz20
>>534 大部屋の学習塾が個別指導に変わるだけ。
大半が競争に金使ってんだから一律にばらまいても
別にやりくりが楽になるわけじゃないだろ。
>>548 格好付けて見ても、金がないんだよ。児童手当を否定する人はいないし、
誰だって現金で、しかも大きな金額を受け取りたい。でも、そのお金がないんだよ。
財源が確保されない以上、子ども手当はその方法を議論する価値もない。
現実を直視した方がいい
553 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:03:32 ID:cTr/umRc0
>>546 甘いな。10%の課税率を5%に減税したとして、1000万の所得がある世帯と300万の所得の世帯、
どっちが得をすると思う?前者は50万所得が増えるが後者は15万しか所得が増えない。
これじゃ再配分にならない。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:03:38 ID:IBGVBY6u0
おいwww
04/29 23:49 「影響力ある100人」に鳩山首相選出
米誌タイムは10年の「世界で最も影響力のある100人」を発表、日本人では鳩山首相が選ばれた。
http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1972075_1972078_1972495,00.html He's nicknamed "the Alien," and perhaps he still hasn't found his place.
In last year's election, the long-standing Liberal Democrats finally fell, and the Democratic Party of Japan took over
? with Hatoyama, a Stanford-trained engineer and multimillionaire, at the helm. Change was in the air, but six months
after he took office, his government's approval rating has dropped significantly.
555 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:05:14 ID:MeSTfB+I0
きたないさすが民主きたない
町内にいる日系ブラジル人は来年度から100万円ちょっとの子供手当てをゲットする。 10年後には帰国するらしいので、子供手当て貯金1000万円を手に、ブラジルで豪遊するんだろうな。 おまえらの税金で。ブラジルで豪遊。
>>553 政策財源はどこからか水のように沸いてくる(自分じゃなくて他人が稼ぐもの?)と
勘違いしているようだから、あえて「ちゃんと働いている人だけ」優遇できる所得税や住民税減税を
例に挙げたんだよ。君が子ども手当は現金でなどと格好つけたところで、給付の為の原資は、
地面から沸いてくるわけじゃないんだよ。誰かが働いて得たお金しかないんだ。
「現実を直視しない政権」 コレが俺の民主党評。 これからも現実を直視せず、間違った方向に進み続けるだろう
559 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:09:24 ID:b/by8SYK0
>>548 548には別の現実を直視してもらいたい。
日本は他の先進国に比べて子育て世代や子どもに対する公的支出の割合が極端に低い。
子ども手当や高校無料化を実施してもOECD加盟国の平均にも及ばない。
別に格好をつけたいわけじゃない。
子どもを育てる世帯が損をするような不幸な社会をこれ以上続けたくないだけだ。
>>559 だから、そのお金をどうするんだよ?
民主党政権は、無駄の排除と埋蔵金でこれを実施すると
選挙で公約した。でも、実際にはその財源はなかった。
来年以降、どうやって続けるの?
561 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:11:24 ID:5SOnss290
おいおいおい、林芳正(だったっけな)が子供手当の経済効果について質問して、管や長妻は「子供手当の消費性向は0.7」なんて凄いこと言ってたんだぞ。
理念だけで飯が食えるなら誰も苦労はしねえんだよ 高校生じゃあるまいし、 民主党とその支持者は現実を見ろ現実を!
563 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:12:56 ID:XGOvaOU30
銀行「お金が余ってる。投資する先がない。国債でも買うか」 ↓ 政府「子供手当の為に国債刷るよ〜」 ↓ 国民「子供手当もらったから銀行に貯金するか〜」 ↓ 最初に戻る
貯金しようが使おうが、子供関係ないような気がしてきた… もうどうせやるなら、全員にばらまいたらどうだろうか
565 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:15:41 ID:5SOnss290
566 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:15:48 ID:XGOvaOU30
だからせめて商品券にしておけと・・・
567 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:16:03 ID:FbLeAibX0
これなら、穴掘って埋めるだけの公共工事で失業者限定で仕事させたほうが乗数高いなw
568 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:16:39 ID:b/by8SYK0
>>553 まず一点。
財源は有限なのは当たり前。その使い道を選ぶのは国民。
国民の最大数の幸福につながるように金を使うのが政府の役目。
二点目。
「ちゃんと働いている人だけ」って誰のこと?正社員や経営者のことか?
不可逆的に増えていく非正規には再配分しなくていいとでも?
>>537 リフレ派は増税せずにばらまけって主張だが、何か問題あるか?
もちろん効果の少ないばらまきは論外だが
570 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:19:32 ID:XGOvaOU30
国民の消費を増やす=国民の収入が増える ってことが理解できないんだろうな、民主党は
571 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:19:57 ID:ZL7k5Cft0
「出来ない事は出来ない、ごめんなさい」 と謝れないなんて、どこかの国の人みたい。
572 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:21:37 ID:GwDxQT9U0
銀行で口座開いてきた。 そんときに差し支えなければ用途を教えてくださいと言われ、「子ども手当」 と言ったけど、窓口のネーチャンは俺みたいな香具師が多い感じを匂わせてたな。
何で現金で配るんだろ? 教育費無料とか、医療費無料でいいんじゃないの?
574 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:21:53 ID:pDJ5RKBt0
バカ政府がくれるものは もらってやるが おまえらには入れないということ
575 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:22:08 ID:FbLeAibX0
>>569 何かの事業や工事なら少なくとも一回は消費(売買や給与支出)されるから手当よりはましということになる。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:23:20 ID:kGswxz+b0
富裕層にまで金出すからだよ 貧困層にのみ金を配れば 100%消費にまわるのに・・・
577 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:23:25 ID:99ZhA2CV0
しかしひどいねえ。 生活するのがきゅうきゅうの未婚者や一番金が かかる大学生を持つ親ややっと子育てを終えてこの先老後が 不安な人々からも集めた血税を母国で普通に暮らす外国人の子供にと 現金をばらまいたり子供がいる金持ちの貯蓄になる金を配ったり..。
>>568 誰に対して書き込みをしているのか分からないので、アンカーをちゃんと
相手に対して付けてもらいたいと言う上で、
まず一点。いくら使い道を決めたところで、ないお金はない。これは絶対不変の真理。
物理法則。
二点目。そもそも財源がないのに、再配分なんか出来る訳がない。理想で分配を語らないで欲しい。
かつての様に非正規を禁止する法律を作り、そのルールの中で生活(自助努力での生活改善)できるように
すべきだと主張する方が、はるかに現実的。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:26:25 ID:GwDxQT9U0
>>573 小児医療費の無料の所得制限前後を数年繰り返してきているけど、あれはうれしいね。
実際に子供手当てのほうが普通ははるかにお得なんだけど、気分的には医療費無償の
ほうが良いと思うのは俺だけではあるまい。
まあパチンコに流れないからミンス党としては駄目なんだろうけどw
児童手当も欠陥あるけれど、更に欠陥だらけの子供手当を強行した 理由がわからん。所得制限の境界層に配慮した上で 児童手当の倍で悪い理由は何だ?
そりゃあこの手当がある前から子供いるわけだから なんとかする算段はついてるに決まってるわな
>>578 >まず一点。いくら使い道を決めたところで、ないお金はない。これは絶対不変の真理。
>物理法則。
日本は金本位制ではないんですけど
次に確実に増税が来る以上、貯蓄して備えるのは当然。 結局は、トータルで今の児童手当と同じ金額しかもらえていないことになると思うよ。 世の中、そんなに甘くはない。児童手当をいじくりまわして、余計なコストと混乱が 起きただけに終わる。
584 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:36:41 ID:jvq+HTpe0
子供の医療費無料、小中学校給食費無料、保育料減額、 保育園設置などの方がよっぽどいい
585 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:37:59 ID:d9xuxrBF0
国を愛さないブサヨ非国民どもが、国際貢献なんて世界中で叫びだしてから、あらゆる国が崩壊していってる オランダもフランスもドイツも、一部の非国民のために移民だらけになって、移民だけの保護が活発化してる 日本もそうならないようにしないとね ぶっちゃけ中国が一番利口かもね
ダメじゃん
587 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:38:48 ID:fj5IKabn0
一番金のかかるのは大学の時だしな
588 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:39:46 ID:iv8Dpm6S0
>>582 毎年、子ども手当てだけのためですら、5兆円の国債を発行し続けるの?
それで一体この制度、あと何年続けられるかね。来年すら、無理だと思うけど。
景気回復でも財政悪化=マニフェスト全額実施で−民主試算(4月28日12時22分配信 時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100428-00000061-jij-pol 民主党は28日、子ども手当の全額支給などマニフェスト(政権公約)施策の全額実施を前提にした、
2013年度までの財政試算をまとめた。それによると、13年度の一般会計総額は106兆7000億円に拡大。
マニフェスト実施による景気回復を見込んでも税収の伸びは鈍く、新規国債発行額は58兆4000億円に膨張し、
財政悪化が加速する結果となった。
590 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:41:33 ID:b/by8SYK0
>>578 まず、アンカーミスについては謝りたい。
財源について。「ないもはない」となぜ断定できるのか?それでいいのか?
公務員や純公務員に支払われる人件費は年間60兆とも言われるが、
現在の公務員の数と給与水準は適正だとお思いか?
591 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:42:50 ID:WHTblB1/0
民主党の姑息さ・卑劣さが良く表れているよ。 民主党は、まともな世間を舐めてるよ。 何だかんだ言いながら、 世間では正直・誠実でないと信頼されない。 姑息で卑劣な手段で誤魔化したり、ウケを狙っても、 直ぐに化けの皮がはがれ、信頼されなくなる。
猪瀬直樹
ttp://twitter.com/inosenaoki 子ども手当て43%が貯蓄へ(内閣府調査)。日経のベタ記事です。赤字国債を
発行しバラマキ、また貯金に戻る。それで郵貯や銀行が国債を買う。そんなこ
とで国家財政のバランスシートを傷めるより、少子化対策は保育所に対する国
の一律基準をやめ(地方分権)、待機児童を減らすほうが効果的。
>>590 それで、その公務員の人件費は、誰が一体いつまでに、いくら削減するのですか?
それは、もう今年から始まる子ども手当ての財源や、非正規労働者への配分(?)に
間に合うのですか?それが具体的でないのなら、「財源はあります。あるんです。」と言った
民主党の手法と同じです。確実に財源が確保できないのなら、
制度はいったん取り止めるしかない。結局後で(自分の予想では、既に来年から)
増税するしかなくなる訳だから。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:46:36 ID:b/by8SYK0
>>578 二点目について、スレの趣旨からは逸れるが、
非正規を禁止するというが、本当にそんなことできるか?おれには理解できない。
非正規を禁止することで雇用が硬直化することの方が遥かに問題が大きい。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:47:49 ID:je1t+gK80
2ちゃんねらーは民主党に投票する奴は少なそうだが それだけじゃ微々たるもんだ 民主を負けさせたければネットやらないような人にもちゃんと頼んどけよ
596 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:48:10 ID:5SOnss290
>>590 じゃあ公務員給与を「削ってから」やれ。
ちなみに民主党は「国家」公務員給与の2割削減とか言ってたが、仙谷の答弁は基本的に国家公務員を地方に押し出すことを考えているようだし、あとは新規採用半減だ。
つまり国家公務員の給与水準そのものについて変更するつもりは無い。
国家公務員の給与を下げると、地方公務員の給与に対する圧力になるからね。
公務員労組が支持母体の民主党が、そんなことできるわけがない。
「できるわけがない」なんてことはないと言いたいか?なら実際にやってみるんだな。
国家公務員の給与は、現状高すぎるとは俺は思わないけどね。
財源に突っ込まれて、官僚叩きに逃げ込むのは実にみっともないね。民主党支持者にふさわしいが。
597 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:49:21 ID:3HTaZa2y0
このムカツクまでの不公平感は自民政治の間にも味わったことが無い
598 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:50:27 ID:WHTblB1/0
599 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:50:43 ID:uhgDcJiD0
>>590 俺は子供手当に反対で
公務員削減等には賛成してますが?
つーか公務員の人件費に関しては何年も前から散々叫ばれてるのにも関わらず
精々最近の経済状態に便乗しての僅かな削減しか出来ないでしょ。
大阪の橋本等は頑張ってるみたいだけど。
要は、まず財源を考えてから、初めて政策を主張しろと言うこと。 財源があれば、何を主張したっていい。 そうじゃないから、将来に不安を感じる国民は、お金を貯蓄に回してしまう。 つまり、子ども手当てがいつまでも続くことなんてないし、いずれ増税が来る以上、 貯蓄に回すしかないことを、国民はもうすでに分かってしまっているということ。 国民に不信をもたれていると言う意味で、最初から制度として破綻しているんだよ。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:55:09 ID:b/by8SYK0
>>593 あなたがおっしゃったまさにその理屈で、
子育て世代にかける公的支出が日本だけ極端に低いまま放置されてきたように
思うのですが、違いますか?
602 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:57:20 ID:iv8Dpm6S0
去年のマニフェストの試算結果を、今頃出してる党ですよ。 先に試算して財源確保の見込み立ててから公約しろよ。 民主党には政権担当能力なし!
>>601 別に、自分の人生でその低さを感じたことはないけど。
むしろ、子どもを育てるお金を、巨額の借金をしてまで
国からもらう方が、おかしいと思いますが。
何度でも言いますけど、財源があるのなら、いい制度ですよ。
財源があるのなら。
604 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:58:43 ID:b/by8SYK0
>>596 公務員たたき結構。何が悪い?
これまで、行政にたいして適切なガバナンスが働いていたとお思いか?
官僚組織というものは、放っておけば自己目的化して肥大化するものです。
それをコントロールするのは国民の役目では?
605 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 00:59:50 ID:WHTblB1/0
民主党はキレイ事で人気取り。 実際には、口先ばかりの無能で、何一つまともな仕事はできない。 出来る事と言えば、リップサービスの積りで、 自分で収集できないような混乱と不信を招く事。 自党への票が欲しい為に国を売る事。 財政を破綻させ、未来につけを回して、税金で票を買収する事。 不正に金を得ながら、知らぬ存ぜぬで通そうとする事。
606 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:03:18 ID:5SOnss290
>>604 んじゃ、実際に公務員給与を削ればいいじゃないか。削って、財源がこれだけでました、と言えばいいじゃないか。
でもやらないね。民主党は。
御自慢の事業仕分けで全く財源を出せなかったね。民主党は。
できもしないことを言って財源がさも確保できるようなこと言って、子供手当を無理矢理強行して、なんでそんなのを支持できるんだか。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:03:53 ID:ghLWB8f40
「貯蓄」48.2% それじゃあなんの意味もないじゃないか??ww 子供に投資せい と言う主旨なんだろうけど ちゃんとした食事をさせる。習い事・塾 に通わせる と言うなら まあいいかと思うのに
608 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:03:58 ID:b/by8SYK0
>>596 公務員の人件費が適正かどうかの議論はおいて置く。
自治労に基盤を置く民主党に出来ないなら他の党がすればよいだけ。
民主党を非難しながら公務員の人件費削減それ自体を否定するとしたら、
それは手段と目的を取り違えているといえないか?
609 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:05:39 ID:CLrwUwXR0
子供手当ては景気対策っ!!
610 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:07:33 ID:b/by8SYK0
>>606 このスレでも何度か言っているが、税金の使い道を国民が自由に決められなかったら、
それは国民が負けたということ。政党はその手段でしかないから、駄目なら変えればいいだけ。
民主党が駄目だからといって国民がガバナンス(統治)を諦めたら、この国はそこで完全に終わる。
611 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:09:23 ID:uhgDcJiD0
>>604 じゃあ、優先順位を付けてやればいいのでは
公務員の人件費削減してから子供手当やれば良い
自治労がバックに居る民主にそれが出来るか知らんけど
あと、これは俺の印象だから間違ってるかもしれないけど
子育て支援が充実してる国はそれ以外の病気・高齢等の失業や
医療福祉も充実してると思うんだけど
日本の場合子供手当だけでは不公平では?
612 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:10:17 ID:5SOnss290
>>608 君は何を言っているのだ?
子供手当の財源突っ込まれて、苦し紛れに公務員給与が高すぎる!と
>>590 で言ったのは君だぞ。
ごまかしはもういいから、さっさと子供手当の財源を示してくんないか。
まぁ民主党が示せないもんを君に示せというのは酷だとは思うがね。
もうあんな詐欺フェストは諦めた方が良いよ。
>>610 それで、民主党を選んで、今何を感じているのかな?
614 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:12:36 ID:pXVdkaeS0
所得税住民税どれぐらい上がるか分かんないから使うに使えねぇよ
615 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:13:04 ID:95VayMHp0
海外の子どもに仕送り(10%)
616 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:15:54 ID:PDz7vJx20
>>614 丸々使っちゃって税金払えない人出てくるだろうなw
617 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:17:17 ID:DXGRblqF0
貯蓄48・2%って、余裕のある人が多いって事だろう。 日本は豊かで良かったじゃないか。 日本の少子化は貧乏のせいじゃないって証明してる。 まー貧乏な途上国でも人間は増えてるからわかっていたけど。
>>554 選ばれたのはいいが、エイリアンってえらい言われ方だなw
619 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:21:04 ID:WHTblB1/0
少子化は貧困が原因じゃない。 それなら、貧困国は皆少子化している筈だが、 現実には、その正反対の事が起きている。 先進国は基本的に少子高齢化する。 それは、ライフスタイルの選択の問題だよ。 金をばらまいて解決できると思うのは愚か者。 子ども手当は、民主党による、税金を使った票の買収。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:23:36 ID:wbH0CuXQO
毎年、赤字国債で捻出した税金2兆5000億円が塩漬けされるのか 民主党はマジキチ過ぎるだろwwwwww
621 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:24:23 ID:CLrwUwXR0
ば菅の「増税で景気回復!!」がいかに嘘っパチなのかが良く分かる話
貯蓄するんなら子供手当てなんていらなくね? 券でくばれや
623 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:26:34 ID:TlZ31Wae0
マジで子ども手当だけは許せん 民主党は国民が必死で納めた税金を自分の金みたいにばらまくなよ
624 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:26:42 ID:b/by8SYK0
>>604 たしかに優先順位つけるのもいいと思う。子ども手当つけるために公務員削りますと
国民に宣言すればいい。しかし、少子化対策はすでに遅きに失している。
優先順位はやはりトップに来るのは仕方ないのでは?
先ほども言ったように、財源がないことを理由に子育て世代への支援が不十分なまま
放置されてきたのだから。
半分の人が必要なかったと
626 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:28:46 ID:QMaKPKEQ0
>>589 国債は国が破綻するまでは発行できる
1400兆を超えて債務超過すれば破綻
627 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:29:36 ID:uhgDcJiD0
>>624 個人的には
パチンコ税
広告税
宗教法人税
これぐらいやってくれたら子供手当支持しても良い
まあ、絶対に無理だろうけど
628 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:30:19 ID:n28/Kp1h0
おまえら、鳩山が窮地に追い込まれてると錯覚していない? 実は鳩山の手のひらの上で踊らされてるんじゃないの? だって、半年前までおまえらは「非武装中立都市宣言をする左翼自治体」みたいな ものに対して「国防や日米同盟などの高度に政治的な問題は日本国政府が 判断すべきであり地元の自治体が勝手な意思で問題に介入することは不適当 である」と正論を述べていたのに、いまや「徳之島住民が反対しているでは ないか!」「沖縄の反対集会を無視するのか!」とおまえら自身が言い始めている。 鳩山の狙いは、まさにそこにあるんじゃないの?「地元自治体が反対すれば 在日米軍基地は置かない」というコモンセンス(共通理解)を国民に植え付ける。 だってそれを徹底すれば日米同盟は崩壊するんだもの。そのためにわざと 自らのハードルを上げて、地元の理解、地元の理解と口走ってるんじゃないの? 鳩山が本気で解決するつもりがないのは、4月末の休日に官邸で書類の整理 などしてすごしているのを見れば明らかでしょ。だとすれば発言の真意を 見抜いて鳩山の隠された意図を見抜かないといけないのに、おまえら自身が 「地元の理解が得られてないのに基地を云々するのか!」と鳩山に詰め寄ってる。 鳩山が巧みに設けた「判断基準」がいつのまにか「2ちゃんねらの判断基準」に 刷り込まれてる。2ちゃんねらが鳩山の設けた「判断基準」を楯にとって鳩山 批判を始めてる。「地元の理解がないのに米軍基地を作るとは何ごとか!」とね。
こんなのパチンコ代とかブランド服代にしか消えないんだから、何に使ったのか追跡調査できる ようなカードか券にしないと税金の無駄にしかなんないじゃん。 どんなけ仕分け人が作業して公益事業潰しても、こんな一番の無駄金見逃してたら意味ないし。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:39:40 ID:b/by8SYK0
>>613 民主党は予想以上に未熟で非力だった。しかし、それ以上に国民がアホだったということ。
>>629 まぁパチと言うのは極端な例として言われてるけど
現実はミニバンとかの買い替えが多いと言う話。
(皆から敬遠されてるうちの町内のDQN親子層の多い建売住居の連中はw)
貯金(大学進学時の為の足し)や餓鬼の塾にやるなら未だしもネ。
経済効果の大雑把な予測値としては、消費性向0.5の乗数効果1.0といったところか。 まったくの無駄金とは言わんが、景気対策としては下の下だな。 それにしても、 10.1.26 参院予算委員会 菅財務相「1兆円の予算を使って1兆円の効果しかない公共事業はだめだ」 ほんとにミンスはブーメランマスターだなw
だから国が金使うしか無いんだって。緊縮財政は間違いだって。
634 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:43:49 ID:b/by8SYK0
>>612 OK 君の言うとおりそろそろ限界に近い。
ところで、君のアイディアを聞かせてくれないか?
限られた財源のなかで実行しうる有効な再配分政策を。
635 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:47:50 ID:f1vVaVqJ0
こんな将来どうなるかわからん子ども手当なんか当てにしてたら 痛い目にあうぞw 満額支給が開始される前に廃止になるかもしれんし。 そうなる可能性高いんじゃないの? 財源を明確に示さなきゃ満額支給なんて無理だろ。 全額国債でまかなうなんて言ったら、マジで日本国債暴落で 財政破たんだぞ。まあ、そうなったら子ども手当も強制終了だがw
>>634 もうめんどくさいから、負の所得税でいいじゃん。
そして、ナマポ、年金、子供手当て、各種控除全部廃止。
これで官公庁の余計な部門は大幅リストラ。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:50:14 ID:RtEuHGfE0
結婚してる世帯の子供の出生率自体はここ2,30年変わってないんだろ。 現金ばら撒いても意味ねーじゃん。 仮にやるとするなら結婚手当てだろ。
>>633 もうここまで来たらそんなのはダメだろ
国民が財政に悲観して貯蓄に走る状況だぞ
それに国が使うと
途中でピンハネばかりされて上手く使えない
公共投資の効果を過大評価しすぎ
生産性の向上に寄与しない無駄な支出は
いずれ国民の生活レベルの低下で補わされる
どうあろうとツケは負うしかない
できるだけ傷が浅いうちに
既得権者を淘汰するべきだ
639 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:51:27 ID:8KzDbCiOO
ある大家が不動産を処分したよ。 子供手当をみて急激な財政悪化で増税は避けられないと判断したって お金は敏感だからやばいと思えば資本は逃げ始める。 増税して潤うのは一部のところで多くはしわ寄せをくらうのが当然だからね。
640 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:51:45 ID:a/1jQtq60
またミンカス隠してたのか。もうこいつら一刻も早く辞めてくれよ 絶対に許さんぞ
641 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:52:38 ID:q9wTGU250
貯蓄ならまだマシ
642 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:52:38 ID:QVNwYmwl0
643 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:53:37 ID:b/by8SYK0
>>629 どうして国民を信用できないかな?国は信用できるけど個人は信用できない?
労働者から徴収した雇用保険料を使って国が何をした?
私のしごと館で581億円が消えたらしいが、それでも国民より国を信じるか?
大増税が待っているから貯蓄しなさい
645 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:55:53 ID:jp9vyjyZ0
これではますますパイは縮んで行く。
先進国だろうが、仕事が沢山あれば多産でも問題ないんだよ。 育児の費用に余裕があっても、どんどん雇用が減っている日本で 子供を沢山作ろうと思うわけない。 少ない子供にできるだけ時間とお金をかけて良い仕事に 就くのを望むのが普通の親心。 育児の余裕のある家庭まで支給する意味が全く無い。
脳タリンの親はパチンコ、賢い奴は貯蓄、ますます格差が広がります。
民主に票入れた低脳はよく見ておけ おまえらは馬鹿なんだよ 自覚してくれ もう二度と投票行くな
649 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 01:58:32 ID:QMaKPKEQ0
民主の任期中の廃止は無理な 財源の国債で民主の任期中は確実に支給できるしな 外国人もいるから廃止や法改正も難しい
子供手当ては経済対策じゃないから貯蓄上等だろ 大学に行ける子供が行けないような事が無いようにするべき金なんだよ 大学入学で奨学金やローンを組む家庭が多いんだ 子供を持つ教育熱心な家庭が上手く金を使えて教育できたなら本望なんだよ
651 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:00:30 ID:uhgDcJiD0
>>643 無職に職探しの為の金渡したら、結局酒やらパチンコ等に使われた事を知らないの?
国は信用できないけど、DQN層の人間はもっと信用できないよ
それに外国籍の人間にも手当出るんでしょ?
652 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:00:46 ID:iv8Dpm6S0
>>637 >仮にやるとするなら結婚手当てだろ。
で、結婚と離婚を繰り返す詐欺が蔓延するわけですねw
絶対子供手当を当てにして、住宅ローンを組んではいけない。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:02:49 ID:Mxc1dxKp0
>>632 > 経済効果の大雑把な予測値としては、消費性向0.5の乗数効果1.0といったところか。
子育て世代の限界消費性向は0.9くらいだから1.9くらい
役人の預金通帳に吸い込まれる公共事業よりはるかにましかと
655 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:03:40 ID:27E14+w70
何時もの民主詐欺集団だからそんなもんだろう 日本崩壊時計を民主党は又進めたね。
656 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:03:58 ID:WHTblB1/0
農業や家内工業、商家などでは、子どもは宝だった。 ある程度成長すれば、家業の手伝いをして、 働き手として期待する事ができた。 だから、そういう就業形態が多かった昔は、多産だった。 一方、近代工業社会〜現代社会においては、 親にとって、子どもはコストでしかない。 当然、少子化が進む。
>>650 まぁ大抵大学やろうとしてる家庭は
子供手当てなんぞアテにしなくても行かすからな。それが現実。
余程の事が無い限りな(父親がリストラとかの事情が起こるのは別で)
無計画な結婚や出産してる馬鹿親ほど子供手当てアテにしてるからw
民主に投票したカスどもはいつ死んでくれんの?
>>654 うん?
>>1 のデータからの話だぞ?
それを踏まえた上での計算なら、ちょっと計算式を教えて欲しい。
俺は単純に
消費性向γ=1-0.482=0.5
乗数効果=γ/1-γ
で出しているだけなんで。
そもそも少子化対策は、一時的な景気刺激策とは別だろ。
661 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:15:51 ID:CtEGDDKD0
>>650 いや、民主は子ども手当の目的を、少子化対策の他にも、経済対策と何度も言ってたよw
昨年のG7でも、藤井大臣が堂々と子ども手当を配ることで景気回復を図ると言ってたよw
へぇ、素晴らしい経済効果だね
663 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:20:49 ID:/NKHhpan0
ポイント
1調査の実施は11月にも関わらず、4月下旬に出したこと。
2貯蓄とする回答が48.2%となる
3現金給付の目的は、国民が市場で「お金を回すこと」=経済活性化≒収入増加
受給者が物・サービスを買い企業に金を支払うことが第一。
次に企業が雇用者に給料を渡し、その雇用者がまた何かを買う…以下サイクル
各自の可処分所得のうち、貯蓄に回す割合を貯蓄性向s、消費に回す割合を消費性向cと呼ぶ。(s+c=1)
乗数効果:1+c+c^2+c^3+c^4・・・・=1/(1-c)
効果が高いほど消費が拡大→内需拡大により景気回復
つまり、貯蓄に回されてしまったら意味ないんだよ。
ちなみに、↓では、限界消費性向c約0.3と推計。乗数効果は0.4。
外国にもお金がでていくため、国内での効果はそれ以下。
http://www.rieti.go.jp/users/oguro-kazumasa/serial/018.html つまり最低な政策であることに変わりは無い。
議員も年収300万ぐらいで生活してみてくれ。 年金だけで毎月1万5000円とかもったいないと思ってしまう。 健康保険とかもあるし。納税してる人や働く人が馬鹿を見る 政策だけは本当止めて欲しい。
665 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:24:07 ID:O3bAZLaH0
ほんと、民主党員と支持者だけ殺すノート欲しいわ!
666 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:25:10 ID:3Ki6qIzT0
国民の誰かが子供手当を裁判に訴えたら凍結できる?
貯蓄にまわされるなら配るだけ無駄だろ・・・
668 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:27:02 ID:OXK/v/aq0
3割超はパチンコだな。
これ、民主は経済政策としてデータ隠して強行採決したわけだよな。 通常なら民意を問うカタチで再審議になると思うんだが。 実際、穴だらけの欠陥法であることも指摘されてるし。
670 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:27:50 ID:+RCM2q1w0
貯蓄にまわるなら銀行が助かっていいじゃん。
671 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:29:17 ID:h3+l0k8S0
理念が無い政策をやろうとするからこうなるんだよ あ、選挙対策と言う理念があったな 経済対策でも子供の為でもなく単なる選挙対策だからな 子供の為なら使途限定しろ 経済対策なら子供手当なんて卑怯な名前にせず 現金バラ撒きやめて補助金とかにしろ
673 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:32:20 ID:QMaKPKEQ0
>>669 何も考えないで民主に308議席も与えたからこの有様なんだろw
衆院で3分の2を与えなきゃ否決も容易にできたしな
674 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:32:27 ID:j+G7ls4A0
仕分けすればこれまでのどの仕分けより予算が浮くなw
675 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:34:48 ID:Mxc1dxKp0
>>659 子供の将来のための貯蓄→近い将来に消費される
「子どものためとは限定しない貯蓄」4・8%≒1−消費性向
ということで子育て世代の消費性向=0.9くらいを見込んで計算しなおしてみた
乗数効果算出のための消費性向は子育て世代のそれではなく
市場一般のそれだけどまあ0.5として計算してみる
子供手当ての乗数効果 = 1.8
生産寄与
減税による収入増加 0 → 乗数効果 0
子育て世代の支出 0.9 → 乗数効果 1.8
参考に
公共事業の乗数効果 = 1.1
官僚の中間搾取 0.3 → 乗数効果 0.3 (←の限界消費性向=0)
地方公務員の中間搾取 0.3 → 乗数効果 0.3 (←の限界消費性向=0)
元請けの中間搾取 0.3 → 乗数効果 0.3 (←の限界消費性向=0)
下請の受注額 0.1 → 乗数効果 0.2 (←の限界消費性向=0.5)
こんな感じだな
676 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:37:15 ID:WHTblB1/0
経済対策なら、企業に金と仕事を与えるのがセオリー。 直接的に雇用が生まれ、産業に活力を与える事ができる。 どの国でも、公共事業は景気対策の一番の柱。 土建中心になっていた分野を、見直せば済んだだけ。 民主党の経済対策は噴飯モノw
677 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:39:17 ID:St0ZF4hX0
景気対策でもどっちでもいいんじゃない? どうせ公共事業の場合でも給付の場合でも最新のマクロ理論では乗数効果に関してはほとんど 変わらないって言われてるみたいだし。もちろん理論的にはc(0<c<1)倍違うけど、 公共事業の場合は産業構造の調整をまた遅らせるし、計画に時間がかかるし、維持費もかかるし。 貯蓄に回ったとしても財市場の均衡条件I=Sで投資の活性化にもつながる。 問題は恒久政策であることだと思うが、どうせいつかやめるざるを得ない時がくるだろ。 今みたいな不況時の例外的な措置としてやるなら構わないと思う。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:39:39 ID:cr8dgx4E0
test
679 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:39:46 ID:b/by8SYK0
>>651 酒やギャンブルに浪費する人間が国民の中に一定数いるのは認める。
しかし、一定数のDQNのを言い訳にして、
その他大勢の真っ当な、しかも給付があればそれを有効に使うことのできる
人間に直接給付を与えないことが、正当化されてしまうのはおかしくないか?
外国人の問題も同じことだよ。
子ども手当について言えば、支給対象の全体の1%にも満たない外国人の
存在を殊更に強調することが、その他大勢の国民に対し給付をしない言い訳になってないか?
今回の子ども手当の設計では、児童手当を引き継ぐ形で外国人支給条件も曖昧なままだが、
国籍を問わず子どもが一定期間以上日本に定住していることを条件にすればかなり厳格な運用が出来るはず。
ちなみに、外国人だから支給しないという考えはもはや通用しない。
移民や外国人は先進国間にまたがる問題で、日本だけ例外を設けるなら、
優秀な質のよい外国人労働者は日本から離れ質の悪い外国人ばかり残る様になる。
そもそも外国人なんて一人も要らないっていう人は、世界の状況が見えていない。
物や金や情報が激しく往来すれば、必ず人もついて回る。
物や金や情報は欲しいが、人は要らないなんて理屈は通らない。
国益を考えれば日本も本格的な移民政策を考える時期に来ている。
それに目を瞑っていると、悲惨な目にあうのは日本人ではないか?
移民は環境が悪ければ、質のよい移民ほどすぐに他国へ移っていくからね。
>>675 なるほど。
「子供の将来の貯蓄」って例えば「10年後の大学進学のための貯金」とかで
消費と考えていいんだろうかとか、他にも色々聞きたい点はあるが、とりあえず
考え方はわかった。
丁寧なレス、サンクス。
当たり前だろ。 海外へ大量に流出する欠陥制度 ↓ 借金が増大し、その負担は将来に。 ↓ ならば国家財政の先がどうなるか不明なので、貯蓄に回すがいい 民主党にはルーピーしかいないのか? あとこの欠陥制度に賛成した民主 社民 国民新党 共産 公明 は将来的に責任とってくれるの?
>>109 あほか、金の貸出先がないから仕方なく国債かってんだろうが
683 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:52:16 ID:y6ZGwYNy0
> 「インターネットによる子育て費用に関する調査」として昨年11月に実施された。4月下旬に >なるまで公表されなかったことについては「法案審議への影響を避けた」との見方も出そうだ。 つまり消費にもまわらないのに選挙前のばら撒きの為に欠陥だらけでも通すつもりだったのね
>>681 まぁもとはと言えば自民が刷った国債の残高が半端ないから問題なんだけどね。
自民にも責任とって欲しいよね。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:53:50 ID:b/by8SYK0
>>657 その余ほどのことが誰にでも起こりうるから問題なんじゃないか?
日本が工業化社会を終えても尚未だに旧産業構造からの就業人口が
移行していない。家電や車など日本の屋台骨の産業は、今後中国やインドなどの、
低賃金低物価な新興国に必ず追いつかれ負ける。
そんな工業化社会の旧産業にまだ多くの労働者が働いている。
そんな古い産業から、比較優位な新しい産業に就業人口が移動しなくてはならない。
だから、これからもっともっと失業者は増える。あなたもあなたの友達も職を失うかもしれない。
では、そういう旧産業に就業する多数の親が子どもを作ったら無計画か?
他人事のような言い方はやめたほうがいい。
686 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:57:35 ID:qLMIqppc0
これ違憲にならないの? なんの為の三権分立だよ
687 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 02:59:09 ID:iIlRJaaB0
事業仕分けで1000億円単位で嬉々として >「家族の遊興費」1・8% 本当なら1000億円近く飛ぶな。馬鹿らしい。
計算式とかに、余り意味はないでしょ。民主党はそんなのを根拠に この政策を立てていないよ。この数字だって、単なるアンケート結果に過ぎないし。 財源すら見つからない段階で、最初から民主党は具体的な計画や数値で、 子ども手当てを持ち出していない。 自分の予想は、小沢が、 「広告企業のマーケティング調査によると、子ども手当ての政策が、 一番有権者への受けが高い。とにかくこれで行け。 財源なんて、後からどうにでもなる。今は選挙に勝ち、体制を整えることが重要だ。」 とか言って、何の根拠もなくマニフェストにした。実際はそんな感じだと思うよ。
689 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:01:38 ID:A4NRoix50
子供の将来考えるなら子供手当てやめるべきだろ 将来に借金背負わせるのがいいこととは思えないね
690 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:03:28 ID:MH8YlnPN0
結局はパチンコやなんかで南北朝鮮へ送るカネの絶対額が増えるだけ こいつらは日本を組織的に潰したいんだろ元々
691 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:04:22 ID:b/by8SYK0
>>687 家族の家族の遊興費、素晴らしいじゃないか?何が問題あるんだ?
692 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:05:54 ID:iIlRJaaB0
693 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:06:27 ID:St0ZF4hX0
子供手当でなければどうやって財政政策やるの? また公共事業? あるいはもう財政政策をしない?不況なのに
694 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:07:39 ID:mH8HCgj50
大学進学率は上がっているのに、大学が経営難に陥っている件について 事業仕分けにより国と大学が共同研究する科学技術も削減されている件について きっと子ども手当てが景気回復の起爆剤になると信じているよ
財政政策として不適切で止めるべき、と OECDから名指しで忠告くらってるのが 子ども手当政策なんですが、、、、
696 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:11:24 ID:MH8YlnPN0
どうしてもやるなら貯金できない金券でやれ! もちろん換金は厳罰与えて禁じろよ。 日本国民の血税だってことを忘れんな!
697 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:12:19 ID:BJQITWsi0
ばらまいたものが銀行にはいって銀行はそれで国債買っての繰り返し 何も生まないじゃん
698 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:14:45 ID:St0ZF4hX0
>>695 それはマクロ計量モデルによる乗数効果という観点ではなくて、
あくまでも教育全般にかかわる総合効果としてだろ。
699 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:14:59 ID:trOnq1yS0
馬鹿そうな親のブログかミクシィ(リア充)のところへ、購買意欲掻き立てるレス入れて 消費に回してもらうしかなかそう。最初の支給日が6月下旬なので、半ばあたりから 新製品関連で情報垂れ流ししたらいい
700 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:15:30 ID:b/by8SYK0
>>692 いいじゃない?公金で遊んでも。
それが子どもを持つ家族が望むことなら。
子どもが居るというだけで、子どもにかかる支出は収入のかなりの部分を占めるはず。
所得が同程度の子どもがいない世帯と比べ、子どもを持つ世帯が遊興費もずっと少ないだろう。
子どもを持つこと世帯は遊んじゃだめですか?
こどもを持つ世帯は遊んじゃいけない?
701 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:17:32 ID:i2ByOl2o0
外国人に子ども手当てばら撒いて亡国だwww
702 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:17:49 ID:z7oLeZAw0
国債を売った金で子供手当てを配って 貰った子供手当てを貯金した金で国債を買って その金でまた子供手当てを貰って・・・
703 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:18:01 ID:6k4358Nh0
詐欺で行ったものは全て無効にする法律とかねーのかよ
704 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:18:16 ID:iIlRJaaB0
>>700 遊ぶ余裕がない奴は遊んじゃ「いけないな」。
経験則で悪いんだが、俺の親は俺と弟が大学数年かぶったんで、
マジでおかずが塩だけだったと言うこともある。年収は知ってるから
学費・仕送り考えたら、あながち嘘とも思えん。
で、借金やって遊ぶと。どこのアメリカですか?
705 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:18:46 ID:P8mQeSnW0
国債増発で子ども手当 そのツケに利息がついたら貯蓄しておいても追いつきませんよと 右手で自分の子どもの首を絞めながら 左手を差し出して コドモテアテ コドモテアテ オカネ オカネ と言っている外道をどうにかしないと 子どもたちが殺される
子ども手当は見直しを OECDの政策提言
経済協力開発機構(OECD)は18日、日本の経済政策に関する提言を発表した。
鳩山政権が導入を目指している子ども手当について
「目的と対象を再検討すべきだ」とし、大幅な見直しが必要だとの見解を明らかにした。
所得格差是正のための税制改革も求めた。
東京都内で講演したOECDのグリア事務総長は「巨額の財政赤字を抱える日本には、
少子化対策と女性の社会進出を両立させる一挙両得の対策が必要」と述べ、
一律に子ども手当を支給するよりは保育所の待機児童対策などに重点を置くべきだとの考えを示した。
所得制限を設けない子ども手当には、巨額の財源が必要な一方で
少子化対策の効果がどれだけあるか疑問視する見方が出ていた。
OECDの提言は制度づくりに影響を与える可能性がある。
民主党は総選挙で、中学生までの子どもを持つ家庭に1人当たり月2万6千円の子ども手当を
支給すると公約。鳩山政権は10年度予算で、半分に当たる月額1万3千円を支給する方向で検討している。
OECDの提言は「教育は将来の経済的繁栄への戦略的投資だ」と指摘。
幼児教育と保育サービスの一元化などを促した。税制改革については、
納税額から一定額を差し引く税額控除による減税と、所得が課税最低限に
達しない人たちへの給付金による支援を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入し、
所得格差を是正することを盛り込んだ。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000220.html
707 :
:2010/04/30(金) 03:19:04 ID:prnfQG3g0
>>700 公金じゃなければいいよ。
自分の金で遊べばいいさ。
708 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:20:25 ID:St0ZF4hX0
>>697 >>702 それは手当てが100%貯蓄された場合だろw
欠点だけをあげつらってるだけにしか見えない。
公共事業にも当然欠点はある。
>>705 今国債を刷らないといけないのは公共事業を選択した場合でも同じだろ。
709 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:20:40 ID:i2ByOl2o0
外国人に子ども手当てをばら撒くなw 欠陥法なのに廃止せよw 科学技術を仕分けするなw 日本が衰退するわ。てかもう滅亡しそうww
710 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:21:36 ID:b/by8SYK0
>>701 外国人だから支給しないという考えはもはや通用しない。
移民や外国人は先進国間にまたがる問題で、日本だけ例外を設けるなら、
優秀な質のよい外国人労働者は日本から離れ質の悪い外国人ばかり残る様になる。
そもそも外国人なんて一人も要らないっていう人は、世界の状況が見えていない。
物や金や情報が激しく往来すれば、必ず人もついて回る。
物や金や情報は欲しいが、人は要らないなんて理屈は通らない。
国益を考えれば日本も本格的な移民政策を考える時期に来ている。
それに目を瞑っていると、悲惨な目にあうのは日本人ではないか?
移民は環境が悪ければ、質のよい移民ほどすぐに他国へ移っていくからね。
ちなみに、今回の子ども手当の設計では、児童手当を引き継ぐ形で外国人支給条件も曖昧なままだが、
国籍を問わず子どもが一定期間以上日本に定住していることを条件にすればかなり厳格な運用が出来るはず。
空前の借金をしつつ、反日シナチョンと途上国と、馬鹿親に無制限にバラマキ、 付けを返すのは、「まともに育った日本人の子ども」だけ ああ、目前のニンジンに釣られる乞食みたいな馬鹿親ばっかりで 今の子はカワイソ
712 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:22:10 ID:P8mQeSnW0
>>708 ギリシャは公務員給与30%カットで財政再建に取り組むらしいよ
9月から12月までの余裕かまししすぎの態度よく見てましたよー
結局無駄金になって、増税と国債発行に向かいます。 消費税15%は覚悟しとけ。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:24:55 ID:P8mQeSnW0
まったくデタラメだな民主党は 野党時代には何にもやってないな 思いつきで選挙のためのポーズばかり
いいから早く、民主党は何の根拠もなく選挙目当ての思いつきで言い出したことですって ゲロッちゃえよ。民主党議員だって、誰一人、本当はまともに実施することが出来ないなんて 分かっているんだろう?来年の予算、どうやって組むの?
717 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:26:18 ID:iIlRJaaB0
>>710 つか、いいから、民主党議員&シンパは街頭とか事務所でまともに
外国人地方参政権についてきちんと回答できるスタッフおいとけよ。
アホが。
児童手当引き継いで、参院選挙前の6月にどうしても支給したいから
「ザル法」で通したくせに。
>>700 >子どもを持つこと世帯は遊んじゃだめですか?
>こどもを持つ世帯は遊んじゃいけない?
何の釣りか知らないけどw敢えて悪ぶるDQN装う釣り?
自分の経済力で遊べば良い、結婚も子供産むのも計画的に
こんなものアテにしてる時点で無計画も良い所。
それと子供手当て以前にユトリ教育は廃止くらい言えよマトモな親ならw
719 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:26:36 ID:St0ZF4hX0
720 :
710は頭おかしい :2010/04/30(金) 03:28:31 ID:i2ByOl2o0
1.あなたは韓国人ですか?? 韓国人が500人以上の養子をとって子ども手当てを詐欺しようとしていたじゃ ないですか?? 2.こんな基地外子ども手当ては日本以外ない。たかだか2万円のはした金でつられる 優秀な移民はいない。低学歴な朝鮮人・中国人くらいだ。しかも優秀な中国人は 日本の子ども手当てに釣られて日本にくるわけない。そんなはした金、中国で軽く稼げる。 移民政策をとる前に、若者に職を供給し、安心して結婚させ、子どもを作らせる 社会の実現のほうが先である。無教養な朝鮮人・中国人を移民として受け入れるのは治安悪化を もたらし、日本社会の伝統すら危険にする愚策である。
721 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:29:24 ID:P8mQeSnW0
>>719 まずは公務員給与を下げて人員整理を推し進めないと話にならんよ
公務員給与だけで40兆円規模の支出だからね
財産権の侵害?
>>712 ギリシアはやんなきゃだめだろw
ほんとにやれるかどうかはわからんけどな。
724 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:33:18 ID:St0ZF4hX0
>>706 を読むにしても、やはり少子化対策としての効果に疑問があるという観点で提言を出してるんであって、
マクロ計量モデルによって乗数効果を分析した上で出した提言でないことがわかるな。
拡張的財政政策として提言してるならそれなりの分析結果をOECDは出してほしいんだが。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:35:57 ID:8WNwrJ/t0
調査結果の隠匿か どこまでも国民を愚弄した政権だな とっとと失せろ民主党
まあ、どうせ参議院選挙が終わった来年は、確実に財源不足で縮小だから、 貯蓄しようとか悩む必要もないけどね。
727 :
710は頭おかしい :2010/04/30(金) 03:36:11 ID:i2ByOl2o0
移民政策は、安価な中国人労働者を研修生として現在こき使っていますねw 低学歴・貧乏中国人はつばをはくし、工場主に問題があると団体で罵声を浴びせ、周りを 囲んで恐ろしいんですよ。 上流階級の中国人は非常に礼儀正しい。自分は上流階級の金持ち中国人に友人が多いが 彼らが2万円のはした金で日本に移民するとは思えない。 中国人の下層階級は「くれ、くれ、くれ」中国人の上流階級は「何か欲しいものはないのか?」と 鷹揚にものをいう。 中国人の下層階級は「殺すぞ」と脅す。中国人の上流階級は「あはは」と笑い転げる。 わるで反応が違うwww
728 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:37:41 ID:St0ZF4hX0
>>726 それは同意。
絶対あの額で4年も持つわけないんだから、今は例外的な措置としてナシではないと思う。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:39:06 ID:P8mQeSnW0
国の機関もも地方自治体も不正経理だらけ 公的機関の腐敗が著しいから財政難に陥っているんだよ 警察や消防などの特別職を除く公務員給与を一律削減すれば10兆円規模の歳出抑制になる 公的機関が扱う財源が増えれば増えるほど腐敗の温床になるだけ
730 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:39:08 ID:b/by8SYK0
>>704 704の言うことは分かるよ。親御さんは立派だと思う。
しかし、それを基準にするのはどうかな?
共働き夫婦で合計700万収入がある世帯が二つあったとする。
子どもがいる世帯といない世帯。
子どもがいる世帯は夫婦が育児を分担し、どちらかが長期の離職をするだろう。
すると、年収は減る。子どもが急病になれば仕事を早退しなけれならないだろう。
夫がそれをすれば「マイホームパパ気取ってんじゃねーよ」と思われるかもしれない。
競争激しいライバルに差をつけられるかもしれない。
収入は減り支出は増え時間は拘束される。
一方、子どものいない世帯は子どもが原因で収入が減ることはないし離職する必要もない。
子どもに支出しない分自由に使える金は多く遊ぶ金も多いだろう。
率直に言って不公平だと思わないか?
子どもを持つことが持たないことに比べてどれだけ大きなリスクと負担に繋がっているか想像できると思う。
残念ながらそれが当たり前だった時代は終わった。失われた動機付けは国が補填する。
それが少子化対策の目的の一つ。そんな夫婦が少ない子ども手当の中で遊んでどうして責められる?
俺は、子どもを持っていないが、申し訳なくてそんなことは出来ない。
逆にまたには遊んでくださいと思う。
>>727 そう、移民論者は、移民って言うのは、その国で生活できなくなったような、
むしろその国の食い詰め者みたいな人たちが、自分の国を捨てざるを得なくなって
出て行くのであって、本当に優秀な人間は、自分の国に残る(または帰る)ものだと言うことを
理解していない。食い詰め者を何百万人受け入れても、生活保護費用が増大する以外の
効果は発生することはないね。
>>724 つか、子供手当のような家計への直接給付による景気対策を支持するような
理論ってあるの? 自民時代の定額給付金にしろ諸外国で配られたものに
しろ、他の政策と組み合わせての「景気の呼び水」みたいな要素が大きいと
理解しているが。
733 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:41:24 ID:YmCVknH90
半分は貯蓄、残りはパチンコ屋に貯蓄?(笑)
734 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:41:31 ID:i2ByOl2o0
本当にw愛国心があって子どもを増やすために子ども手当てを渡すならいいけど 外国人にばら撒くから腹が立つんですよね。 5兆円ならいいけど、外国人にも配りまくってあと何兆円もかかるといわれる欠陥法。 何で国民を敵に回すような変な法律をごり押しするんだろう? 超不思議ww
735 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:41:42 ID:b/by8SYK0
>>717 なんで、人任せにする?そのくらい国民は自分で学習しろよ。
自分たちの国のことだろ?
736 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:44:12 ID:P8mQeSnW0
>>731 そんなことは明治時代の初期には北海道開拓団みたいなのがあったし
大正期にはブラジルや満州にも日本人が移民しているし 知れきったことなのにね
737 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:45:26 ID:YmCVknH90
脱税コンビが外国人にバラ撒いて、借金は日本の子供達が死ぬまで払わされるんじゃ 親は当然子供達の為に貯金しとかないとな(笑)
738 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:46:27 ID:i2ByOl2o0
724www 子ども手当てにしろ、定額給付金にしろ、賄賂でしょwww 無意味ww レンホーが科学技術開発費を仕分けして、外国人の子どものために子ども手当ての 財源に充てたんでしょww 一番大切な部分を仕分けするなんてw 外人に金を何兆円もやるなんて。 国民が怒るのは当たり前。ばら撒くなら日本人だけにしろよw
739 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:47:17 ID:P8mQeSnW0
財源なき子ども手当で今や国そのものが児童虐待 それが民意と言うのだから何とも下卑た国になったものだ
740 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:47:47 ID:L/BFay+O0
民主党議員を砂浜に埋めてスイカ割り大会を開催したい!
741 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:48:07 ID:St0ZF4hX0
>>732 最新の研究では給付、公共投資にしろ乗数効果自体は対して変わらないと言われてるらしいけどね。
ソースは高橋洋一だけどw
それならば、この20年で産業構造調整が著しく遅れたことや、あるいはハコモノの維持管理に莫大な
費用があった要素なんかも反省しないといけないんじゃない?
742 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:48:36 ID:BJQITWsi0
とりあえず、財務大臣が乗数効果の意味を理解したら話を聞こう
>>738 日本国内だけで流通するような政府紙幣なら外人に少しくらいはやってもいいんだけどねえ
それをそっくりそのまま本国へ送金できるようにしてるんだからアホすぎだわ
743 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:49:13 ID:i2ByOl2o0
科学技術開発費の仕分けを何で中国系のレンホーが偉そうにするんだろう? 全く科学が分からないのにwww
744 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:50:29 ID:0hhqtc530
見栄だな。 本当はユニクロで子供服でも買ってやろうとか思う人が多いだろ。 でもそれを言っちゃうと、今迄その余裕がない所得水準だったと 白状してる事になる。それは恥ずかしいからテレビが言うように、 無難に貯金と言ってるだけさ。
控除廃止で増税して子供手当ての財源をまかなう時点で経済効果なんぞ薄いわ
746 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:51:23 ID:ziNz1wEVO
747 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:51:37 ID:P8mQeSnW0
詐欺師が10万人集まろうが詐欺師は詐欺師 利己的な人間が10万人集まろうが利己的なものは利己的に決まっている 全体主義の歪みと腐敗の縮図だね 子ども手当
748 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:51:37 ID:A4NRoix50
子供手当てより法人税下げた方がいいんでね?
749 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:52:16 ID:DWhBb3S90
ひとんちの貯蓄のために税金があがるとか・・・
750 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:52:29 ID:i2ByOl2o0
普通、子ども手当てをもらったら貯金だろwwww 無駄なもの買わないで将来の大学進学のときの入学金と授業料にするだろ。 元々、ないもんだから有効につかわなきゃwwwww
751 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:52:42 ID:b/by8SYK0
>>731 理解してないのはそちらじゃないか?移民といっても玉石混合。
しかし、優秀な移民は極一部。
アメリカやイギリスのような国が上質な上澄みを取ってしまい、
その他が移民後進国に流れる。日本に来るのは裏口入国したような質の悪いものばかり。
752 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:53:58 ID:lT+VjdjP0
白書とか急に薄くなったりしないだろうな…
753 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:54:03 ID:St0ZF4hX0
訂正:があった→がかかった
>>745 それは可処分所得の変分をちゃんと分析して言えることだろ。
仮にも財源がないと言ってるんだから当然、可処分所得自体は増えてるだろ。
>>746 似たようなものでしょ。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:54:24 ID:P8mQeSnW0
>>749 いや他人の家じゃないさ みな自分の子どもの首を絞めながら子ども手当を支給しろと言っているのさ
民主党の詐術に気づかないか気づかないふりをしているだけ
755 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:54:41 ID:DWhBb3S90
要は合法的に外国にお金をばら撒きたいだけでしょ。 国内に至っては票買いで一石二鳥。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:55:20 ID:i2ByOl2o0
751、731 移民政策は日本にとって有害だという結論が出ましたねwww とりあえずwwwwww
757 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:55:46 ID:houh2tpz0
銀行ホクホクだな。また強気で利率下げるのか?
>>751 そんなのに、日本人の税金(借金)で子ども手当てを出して、どうするの?
ちなみに、子ども手当ては、子どもが日本人である必要も、
日本にいる必要もないけどね。
759 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:57:08 ID:P8mQeSnW0
英国民は沈み行く客船から女・子どもを救命ボートに乗せて後事を託したが 日本という国は どこまでもごまかして子どもを冷たい海に投げ込むようなことばかりするな・・・劣等国
760 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:58:03 ID:i2ByOl2o0
子ども手当て必要と強弁する人は、養子持ちまくり韓国人でしょ? あるいは欲張り子持ち。
761 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:58:05 ID:St0ZF4hX0
>>759 今財政政策をやらないという選択もそれと同義だと思いますが。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 03:58:06 ID:b/by8SYK0
>>756 グローバル化すれば、物金情報と一緒に人も激しく往来する。
それが嫌なら鎖国すればいい。
鎖国しないなら、上質な移民が来てくれる様にする。それだけ。
>>762 で、単に日本にいるだけでカネがもらえる子ども手当てで、
どうやって上質の移民だけが来るようになるんだい?
764 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:01:31 ID:lT+VjdjP0
貯蓄が増えるということは 悪いことばかりでもないが 財政政策が貯蓄に直行するのは頂けない
>>758 外国人も税金払っているだろ。給付金は参政権ではない。
子どもを育てている世帯の家計を援助するために出されているのに
国籍で分ける合理的な理由があるのか。
外国人の子どもを育てる世帯は貧乏でも構わんと言うつもりか?
そんなことをしても日本に恨みを持つばかりだぞ。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:02:51 ID:P8mQeSnW0
>>761 だから公務員給与の削減を含む公の歳出規模を縮小するのが財政政策だよ
本来ならば減税策が良いと思うが累積債務の償還があるから減税は無理だからね
愚か者めが!
768 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:03:44 ID:i2ByOl2o0
762 はした金でどうして優秀な移民が日本に来るようになるんですかあ? はした金につられた朝鮮人・中国人が日本に来ると思いますがwww 優秀な移民をのぞむなら優遇税制とか、ある一定の投資をしたら永住権を 与えるとかの特権を与えるべきだ。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:04:54 ID:b/by8SYK0
>>758 現行は児童手当を引き継いだので、外国人の支給要件が曖昧なまま。
これは改善しなければならない。
日本に一定期間以上滞在する子どもに国籍を問わず給付する。
これでいい。
給付しなかったら、優秀な移民ほど他の国に移るよ。引く手あまただから。
770 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:04:58 ID:D5ve+Ogg0
df
771 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:05:02 ID:St0ZF4hX0
>>764 そうなんだろうね。
だから結局、そこは計量分析によって誰かが数字を出すべきなんだよ。
ところが日本は官僚は省益のために数字を誤魔化すし、まともなシンクタンクもない。
だから意思決定が科学的じゃない。
772 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:06:30 ID:YmCVknH90
>>765 >日本に恨みを持つばかりだぞ。
ほう、で他にはどの国がこの制度をやってるの?
じゃやってない国に住む外国人はみんなその国を恨んでるのか?
773 :
766は大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:06:35 ID:i2ByOl2o0
税金を払っているけれども、それ以上に30人とか 養子を持っている何万人もの外国人が子ども手当てを日本から受け取ると 日本の財政は破綻します。
>>741 俺自身はリチャード・クーの分析とか読んで「B/S不況下での公共投資は別の観点
から考えなきゃあかんのかな」とか考えているけど、まあ素人考えだから休むに似たり
だな。従来の産業構造維持のためだけに投資しても意味がない、という点には同意。
とりあえず高橋洋一を読んでみるよ。
レス、サンクス。
ばーか
>>765 子ども手当てって、別に税金の支払いの有無は条件になっていないが。
むしろ、税金を払っている人だけに配るように、法制度を変えてもらいたい。
無職で、しかももし仮に生活保護を受けているような人間でも、
子どもさえ地球上のどこかにいれば受け取れる。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:09:35 ID:b/by8SYK0
>>763 >>768 子ども手当だけで優秀な移民が来るなら苦労しない。
しかし、子ども手当のはした金を移民に給付できないくらい排他的なら
移民政策もうまく行くはずがない
>>765 恨みw
だったら帰ればいい話。
少子化対策でなんで他国を利する必要があるのか。
お前には国という概念がないようだな。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:10:00 ID:P8mQeSnW0
>>771 だから 公的腐敗を取り除くには まず財源を与えないことだよ
不正の余地がなくなるように歳出規模を減らしていけばいいだけ
そうすれば増税額も抑制され経済への影響も少なくなる
経済が回復して税収が延びたら国債償還を繰り上げる
そうすれば財政再建できる
腐敗した政治家や公務員にネタを与えないことが急務
780 :
765は大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:10:18 ID:i2ByOl2o0
金をばら撒いて感謝されるのは まるでアルゼンチンのペロン大統領夫人のエビーターだwwww 国の財政が破綻するってどうして民主党は歴史から学ばないんだろうか? 目的は朝鮮人・中国人へのお金のばら撒きにしか見えないwwww
>>769 改善しなければならないじゃなくて、改善してからやれと言うの。
あなたの言っていることは、さっきから理想論ばかりで、
現実を見ていないよ。一番重要な財源無視とかね。
それから、給付しなかったら優秀な移民が外国に移ると言う
根拠が知りたいね。
>>762 グローバル化=移民化??
なにいってんだこいつ。。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:12:10 ID:St0ZF4hX0
>>766 なんで歳出削減が財政政策なの?
歳出削減するとIS曲線は右シフトしますが?
>>774 確かに素人なんだよな。
だからやっぱりちゃんと数字を出せる人間が必要。
>>772 外国に住む子どもを対象にしているかどうかは知らんが
フランス・ドイツは外国人にも給付金を与えている。
アメリカは、この手の給付金は自国民他国民に関わらずやらんのが伝統。
子どもを育てる世帯を助けるという目的で、外国人外したら文句言うに決まっているだろ。
785 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:12:29 ID:b/by8SYK0
786 :
777は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:14:20 ID:i2ByOl2o0
一人一人なら月2万のはした金だけど 国の財源からみたら、外国人の不正な金の受け取りによって 何十兆円になるかもしれない。 だから、子ども手当ては「優秀な移民」を受け入れる呼び水には 絶対にならない。外国人の金持ちの優遇税制をすればいいだけw
787 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:14:57 ID:St0ZF4hX0
>>785 意味不明な勝利宣言ktkr
かっこいいwwwww
789 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:15:23 ID:P8mQeSnW0
国債発行による固定費増大で財政難となっているのだから原因を除去しないと始まらない だのにさらに国債を増発して子ども手当・・・クレイジーだね民主党は
790 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:15:53 ID:9ppXnNzG0
毎月2万円とかじゃなくて、一年に一度25万円のほうが効果あるんだよ その方が手間も省ける。 どうしてそうしないのかな
移民論者は、結局外国人が、自分に都合良く動く存在と勘違いしているんだよ。 移民を人間じゃなく、自分がコントロールできる道具か何かと勘違いしているんだろうね。 でも、生身の人間は、もっと泥臭いよ。
792 :
785は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:16:45 ID:i2ByOl2o0
馬鹿と思われるなら質問にちゃんと答えてください。 だって、2万円ぽっちの子ども手当てでは「優秀な移民」を日本に ひきつけるほど魅力的な制度じゃないんだもんwwww
>>784 アメリカは伝統ですますのかよwww
外人にも「平等に」金撒くんだったらいいさ。ただし為替の問題で必ず穴が出来てしまうのは先進国としてまずいだろ。
おまい、フランスがどうなってて、なんでサルコジが支持されたか解ってて書いてるだろw 感じ悪いやつだなw
優秀な人材を集めるには、 それ相応の報酬が必要です。 はした金によってくるのは、 所詮はした金に飢えているレベルの人材。
>>776 日本に暮らしている限り、税金を払わずに暮らすことは不可能だ。
>>778 そうだな。日本を嫌って帰って、日本嫌いの人が増える国が増えることになるだろう。
人によって言うことが違うことがあるので、面倒くさいが少子化対策「だけ」が目的ではない。
子ども手当の目的は、子育て世帯の支援だ。
外国人が住みやすい環境を作ることが、自国の利益に繋がることを日本人はあまりわからん人が多いな。
話はつながっているんですよ、みなさん。消費税が生まれて、約200兆円の金が個人の財布から 召し上げられた。その間、法人税は140兆円あまり、減税された。国民の個人の所得が、企業に 移転されたのだ。優遇されたのは輸出企業。その株主の大半は外資。 39分前 TwitBird iPhoneから 続き。ゴールドマンサッスクスやら、メリルリンチやら、モルガンスタンレーやらが、法人税の 減税と高配当を要求する。トヨタの奥田、キャノンの御手洗以後、経団連はこの外資の株主の エージェントのように、彼らの要求を政府に押し付けてきた。金は全く国内で回らず、超長期の デフレ不況が続いている。 33分前 TwitBird iPhoneから 続き。日本のテレビや新聞のスポンサーは、こうした、外資に過半数の株を握られた大企業。 国内の消費を冷え込ませる消費税を値上げさせ、法人税を下げさせる改悪を実行させるために、 ブロパガンダを総動員。 27分前 TwitBird iPhoneから 続き。普天間だって、そもそも日米同盟だって、アメリカが、属領である日本から、いかに 金を搾り取るか、の仕掛け。本当の愛国者なら、怒るべき。怒って、自主独立、独立自尊の 道を探るべき。 22分前 TwitBird iPhoneから
797 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:18:42 ID:houh2tpz0
少子化になると一番困るやつは学校経営者じゃなくて不動産屋。 他は全然困らない。
無駄をなくして借金を減らせと言った政党があったそうな
799 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:19:45 ID:b/by8SYK0
子供手当てはとりやめて、 国地方公務員、独法、公益法人職員の給与、退職金、人数は大幅カット 3割〜5割くらい? でしか、この国はいきのびられないことがわかっているのに、 なぜ唯一の政策がいつまでたってもできないんだか..... 重病なのに、患部を切り取らなくてどうすれば直るっていうんだか
801 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:21:45 ID:P8mQeSnW0
>>794 それは能力に応じて正しく評価が行なわれ
妥当な報酬支払いが行われているものという前提でしか成り立たない理屈ですなぁ
>>795 税金を払わずに暮らすことは不可能かもしれないけど、消費税程度かもしれないよ?
失業者や留学生かもしれないし。
外国人が住みやすいと、逆に日本人は住みにくくならないか?普通?
外国人が多くなれば、生活習慣の違いによる衝突も多くなるし。
それに、外国人を大量に受け入れるのに、子ども手当て以外にも、
どれだけの受け入れコストが発生するか、全く考えていないでしょ。
>>791 移民の実態を知らんのは、無駄に移民排斥している連中だろ。
なぜ、欧米先進国が移民の問題を抱えながら、移民政策を止めることがないか。
なぜ移民が必要とされるのか。
そこがわからんから、移民の問題点だけをクローズアップさせて話をする。
それでは、沖縄の海兵隊がなぜ必要なのかを考慮せずに、排除させたがる連中と変わらん。
その貯蓄が郵貯に回って また国債をガンガン発行するんですね
805 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:22:33 ID:5SOnss290
なんだなんだ。 子供手当の政策目的は、優秀な移民の確保になってんのか。 民主脳は理解不能だ。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:23:32 ID:b/by8SYK0
>>792 だから、そんなはした金で優秀な移民がつれるわけじゃないって言ってるだろ。
よくレスを読め。本当にバカだな。
そんなはした金もくれてやれない偏狭な国民性じゃ土台移民政策なんて成功しないって事。
807 :
799頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:23:58 ID:i2ByOl2o0
「優秀な移民」ならいいが「下層階級・低学歴」の朝鮮人・中国人の 移民が問題だ。 グローバル化は大賛成。ただ、優秀あるいは金持ちの外国人は日本に 来るには、優遇税制しかないwwww 何でそこまで詭弁を弄するの?民主党の関係者?? 韓国人??
>>803 じゃあ聞くが、具体的に日本が移民を受け入れると、日本社会に
何が将来起きるんだい?それは、本当にいいものかい?
外国?そんなものは関係ない。ここは日本だ。
日本が移民受け入れでどうなるのか、説明してもらいたい。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:24:17 ID:P8mQeSnW0
>>803 言葉の壁が大きい日本には難しいですよ移民政策なんて
>>795 ふーん。シンガポールもマレーシアも台湾もフィリピンも、移民が住みやすいように優遇措置を作ってるな。
しかしだ、移民の条件として「資産保有額の最低基準」が設けられてるわけ。要するに金ガンガン落としてくれる「お客さん」を呼びたいんだよ何処の国も。そういや韓国もそうだったよな。
んで?浪花節だけで国が喰えるわけ?ばかなんじゃねえの?
>>800 まぁ公務員の大リストラは絶対必要だろうな。
これも絶対しないけどw
子供手当ては廃止になるから。それは間違いない。
バブルの頃なら未だしも溝に捨てるような余裕は無い。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:24:44 ID:moiZlaxv0
813 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:24:54 ID:ei79+9nV0
優秀な移民というのが日本にはあまり来ないからなあ。
>>793 アメリカは伝統的に小さい政府を目指す国だ。
国民健康保険を導入するのにどんだけ抵抗が多く時間がかかったか見ればわかるだろう。
日本に住んでいる外国人に給付金を配るのに、為替は関係ないだろ。
サルコジは移民出身者だぞ。
そもそも、地球に住める人数にも限りがあり、あとウン十年でそこに到達しようという現在、 出生率の上昇とか反対だね。地球に優しくないし。 質の良い子供を育てることが重要なんであって、人数はいらん。 民主脳ではCO2削減と、子供手当ては完全に矛盾しとるんだが....
移民を止められなかったのは 散々日本のバブルの悪口を言いながら リーマンショックで大破綻した欧米財界が 安い労働力使い続けたかったからだろ やりすぎてポピュリズムの反撃が始まったようだが
817 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:26:25 ID:houh2tpz0
>>813 そもそも祖国を捨てるやつなんて信用できねぇ。
>>801 実際問題、移民で人材を集めるのであればそうあるべきだろう。
能力・実績に対して妥当な報酬を用意し、企業を促す土壌を醸成する。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:26:48 ID:SOQYMtAaO
>>795 金くれないから恨むのか。
浅ましい「優秀な移民」だなww
そんな貧困層はいらないんだよ。
他国にいくらでもいる。
投資を呼び込む方がよっぽど大事だわ。
アンタもしかして外国人が対象から外れると
日本を恨む種類の人間なんだなww
「お里」が知れるぞw
820 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:26:55 ID:YLgcTrIx0
子供関係で使い切れよ この馬鹿親共が
>>799 なげえ。うーん、まで読んだw
バカだからまとめられないんだぞ?反省しろよw
822 :
806は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:27:55 ID:i2ByOl2o0
偏狭な国民性wwwwwww 何度も言っているのに無視するのは馬鹿?? 中国人が不正で何十人もの養子を申請して不正に子ども手当てを受け取ったら 何十兆円の財政支出になるでしょう??何でこの問題を意図的に答えないの?? なぜなら、一番突かれたら困るところ。
一般労働者としての大量移民受け入れは 現地語が出来ず 容易にリストラで無職になりうる 民族毎に固まりやすい集団 を国内に作ることになる ただし経営側の金持ちや リベラル知識人は治安に金をかけられるから 一番のデメリットは比較的回避しやすい 大衆が一番割を食う
>>806 馬鹿にはした金を無駄にくれてやることを許容しないことと、
優秀な人間に妥当な報酬を与えることは両立するだろう。
825 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:31:03 ID:houh2tpz0
フランスは移民を入れすぎて政府自体が乗っ取られてるからな。 中枢に居たジャック・アタリなんかアルジェリア出身だぞ。
826 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:31:16 ID:DGewR20C0
ネットでの選挙解禁だかでネットで政党や政治家の事誹謗中傷したらいかんとかになる見たいだし、 こんなのまだ序章だろ
移民で必要なのは、優秀な移民だろう。 アメリカなんかは、人数的には最下層の労働力メインじゃん。 こっちは、かなり制限されている。 一方、優秀なのには、さまざまな優遇措置がある。 だから、い続けてくれるわけだ。 日本も単純労働力はいらず、優秀なのだけ欲しいわけだが、 解雇しにくく、採用しにくい国では難しいわな。
828 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:31:50 ID:5SOnss290
優秀な移民が逃げちゃう!!ということであれば、支給対象に居住要件を加えれば良かった。 でもそれはしなかった。 長妻は法案作成段階で欠陥に気づいていたと答弁してたけど、無視した。 国会で散々指摘されたけど、無視した。
>>814 はあ。。。なんも知らんのな。。
もういいや。時間の無駄だった。
優秀な移民が欲しければ、学歴制限か、所得制限(所得の下限)で 支給対象を絞れば良かったんだよ。そうすれば、優秀な人間だけが来るだろ。
831 :
806は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:34:18 ID:i2ByOl2o0
大量移民してもいいがwww 外人に金を配る前に、日本人の若者の職を与えるような政策をするべきだ。 突然、採用試験のわずか2ヶ月前に今年度の新卒公務員採用を半減し、外国人の子ども手当てに当てるのは本末転倒。 即刻、外国人子ども手当て給付はやめるべきだ。
つうか、優秀な移民は自分で稼ぎたいだけであって、 子供手当て程度の額では何もかわらんです。 子供手当てを必要とする移民は単純労働者 一時的な労働力に、なぜ金を永続的に?
サルコジって移民規制派で イスラムブルカ禁止法の立役者じゃ、、、?
貯金するぐらい余裕あるならいらんだろ
835 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:34:35 ID:DGewR20C0
そういえば経団連も移民移民騒いでいた気がするな・・・
>>820 おめーがバカw
まわり見てみろよ。
クスクス笑ってんだろ?w
有能なら政治を外国人に任せてもいいよ 日本の政治家はろくなのがいない
日本全体が仕事余りの状態になったら、条件付で移民受け入れを考えても良い。 極端な人口減少は国際競争上あまりよくない。 子供手当ては法案が抜け穴だから問題であって、内容はそんなに悪くない。 少子化対策を行っていない先進国はどこもない。
839 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:39:32 ID:DGewR20C0
というかそもそも日本で移民入れた事無いだろ。それでやってんだから特に 入れなくても良いだろ。元々欧羅巴で移民やったのも単純労働の人手が足りなかったから。 単純労働が先進国で先細りになっていき、結果的に「移民」と言うお荷物を抱える事になった 欧羅巴。日本が高度経済成長中や、単純労働メインの国だったら移民も必要かも知れないが、 外人ですら職が無くなっていくと言われている日本に移民を入れる理由が分からん。 それに、優秀な人材は移民と言うよりは、引き抜きや現地法人での採用に使う方が効率的だろ
840 :
806は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:39:35 ID:i2ByOl2o0
民主党は何で突然、マニフェストに書いていないこと やり始めたんですか?何か詐欺じゃないですか? 外国人参政権って一言も言っていなかったw
>>808 移民について語りながら、なぜ日本で移民導入の話が持ち上がっているのか知ろうともしないのか?
調べればすぐ出てくるだろ。
少子高齢化の最大の問題は、増える高齢者に比べて、それを支える労働人口が減ることだ。
年々、一人の老人を支える労働者が一人二人と減っていく。
労働人口が減れば、産業は廃れ、税収も減る。
だが、日本の少子化対策は全く功をそうさず、
最も出生率が良いとされるフランスでさえ、移民なしでは今後の財政を支えきれない状態だ。
むろん、移民を入れれば日本は変わらざるをえないだろう。
そして、移民は一旦入れれば、ずっと入れ続けなければならなくなるだろう。
それを全ての日本人が賛成すべきである、などと私は思わんが
せめて、なぜ移民が必要とされているのか、知ろうとしろよ。
>>13 真実は、「計算したが都合の悪い結果なので公表したくない」だな。
開かれた政治wwww ブラックジョークかよw
世紀の糞政策を何が何でも通すとかやめてくれよ 選挙対策、この一言に尽きる アホ臭い、政治もマスコミも一旦いらない
>>838 子ども手当ては、日本にいる外国人が、外国で、その外国に住む外国人と養子を組んでも
支払われるよ?その場合、日本の人口には何の関係もないんだけど?
845 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:40:50 ID:b/by8SYK0
>>822 だから、何度も言ってるように、
現行の子ども手当は前身の児童手当の外国人支給要件を引き継いでいるから、
そこを改正すればいい。日本に一定期間定住する子どもに国籍を問わず支給すればいい。
何百人もの養子を日本で一定期間住まわせられれば支給してあげてもいいんじゃない?
そんなバカなことしないだろうけど。
本題に戻るが、 > 貯蓄に次いで多かったのが「日常の生活費に補てん」11・4%。 > 続いて「保育費」10・8%、「習い事などの費用」9・8%、「学校教育費」8・7%、 > 「学校外教育費」8・6%の順だった。 「家族の遊興費」1・8% どれも経済を刺激しないモンですな。 紙おむつやボールペン、学習塾の教材が売れても 経済はピクリとも上向かんよ。
>>844 だから、民主の法案は抜け穴だから問題だと言っている。
日本人の子供だけに支給されるなら賛成。
>>841 自分が聞いているのは、移民を導入する理由じゃなくて、
移民を導入したら、具体的に将来日本はどうなるのか、
それは本当にいいことなのかを聞いている。
むしろ、そこに現実に起きるのは「混乱」じゃないの?
しかも、何で移民が日本の高齢者のために働かなきゃならないんだよ。
移民は日本人の道具じゃない。そんなつもりで日本に来るわけでもないだろう。
849 :
841は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:43:24 ID:i2ByOl2o0
だから、優秀で金持ちの移民を入れろ!! って言っているww 問題は日本の場合、危険で低学歴で犯罪を犯しそうな下層民の中国人・ 朝鮮人を入れようとするところwwww だれも移民を絶対に入れるなとは言わないよ。そんなのは常識。
>845 不十分だが現行よりかは考えてはいるワナ でもその条文に変えてから支給開始すべきでね? もっというと現行条文で採決すること自体、ありえなくね?
851 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:45:13 ID:o4tWHoNA0
こればれたらカメの郵貯貯金拡大が無意味だから、バレるまで放置したに決まってるじゃん
>>838 子供手当ては少子化対策とはほとんど関係が無いだろ
既婚者は数十年前から平均2人子供を作り続けている、バブル期も現在も
少子化の原因は晩婚と非婚だぞ?
そして非正規と正規での婚姻率のすさまじい格差だ
そしてこの貯蓄データ、もう票稼ぎとしか言えないよ
853 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:45:30 ID:LiMRziBj0
「貯蓄」と答えて実はあまり出来ていないにファミチキ10個
>>841 あんた頭悪すぎてお話にならんわ。
自分のレス読み返してみろ。
856 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:48:08 ID:DGewR20C0
>>841 だから、何かに特化する必要があるんだろ。経団連なんかは人口や税収ではなく
「賃金」で移民を推奨していた。今必要なのは、移民ではなく、何かに特化した国になる
事。世界の核となること。それができないなら移民を入れようが入れまいがどの道日本は崩壊する
子ども手当てが良いなんていっている人は、子ども手当てが 報道によれば、衆議院でたった14時間しか審議されずに強行採決された、 異常な法律であることと、継続して実施する財源がないことを、一体どう思っているんだろうね。 いくら理念が良くとも、現実に適応して問題が発生するのなら、 その実施はとりあえず取りやめて、審議を尽くすべきなんだよ。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:50:00 ID:b/by8SYK0
>>850 おっしゃるとおり。
民主に知恵が足りないんだから仕方がない。
国民が指摘するほかない。国民やマスコミに知恵があれば、そのくらい簡単なこと。
ところがどっこい、議論のレベルがそこまで到達していない。このスレを見れば分かるとおりですね。
そりゃ子ども手当ての為の大増税がこれから待ってるからな 今まで以上にサイフの紐を引き締めないと
860 :
845は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 04:51:29 ID:i2ByOl2o0
何百人もの養子を日本で一定期間住まわせられれば支給してあげてもいいんじゃない? そんなバカなことしないだろうけど。 あなたの理論は破綻しました。 何百人も養子を一定期間、下層階級の中国人・朝鮮人なら日本に住まわせますよW それによって日本の財政は何十兆円も子ども手当てにかかり破綻しますWWW
>>841 移民を受け入れる理由など、移民には関係がない。
仕事があるから来るだけだ。
移民受入れ国と移民の目的が一致する必要などない。意外とナイーブだな。
移民がなぜ必要なのか、重要視しないから、移民受入国の問題点ばかり目が行くと言っているだろう。
少しは、移民導入がなぜ必要なのか、まじめに考えてみろ。
スレ違いだから、もうよそう。
862 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:52:19 ID:Yi56/5T/0
そういえば、民主党って野党の頃に 高速道路完全無料化の経済効果を国土交通省の下部機関が出してるのに 政府が隠蔽したって大騒ぎしてたことがあったよな。 高速道路完全無料化・・・ (フッ
863 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:53:44 ID:kXIo0KIP0
だから金撒いたって意味が無いんだよなぁ 不景気なんだからサイフの紐も固くなってんだよ マスコミが馬鹿みたいに騒いでる巣ごもりっちも節約疲れも無いんだよw 金じゃなくてもっとあったろ現物支給とか保育所建設にまわすとか 5兆円も無駄遣いしやがって しかも外人にまで大盤振る舞いで養子20人まで申請が通るとか ア ホ か
>>852 晩婚の原因の一つ、正規と非正規の格差を作り出したのは自民だけどなw
少子化対策への政策的効果は疑問に感じる部分もあるが、子供手当ては無いよりはあった方がマシだろう。
若年層に予算を配分するのは悪くない。日本(自民)は集票マシンの爺婆を優遇し過ぎた。
後期高齢者医療制度制度廃止した、民主も同様だけどw
>861は>848あて >856 心配せんでも、日本に来ても仕事がなければ、移民など来ない。
>>863 その下の搾取対象である独身・子育て準備世代はもっと低収入だろ。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 04:57:46 ID:b/by8SYK0
>>860 たった一人あたま2万6千円で、そのはした金を受け取るために日本に住まわせるわけだが、
完全に赤字にならないか?w
子ども手当ては政策なんかじゃない。これは選挙目当てのばら撒き。 思いつきだから、効果なんて誰も考えていない。そもそも、財源がないから 来年以降、まともに続く可能性はない。 それが国民にばれているから、国民は、とりあえずもらえる以上、 もらえるだけもらって貯蓄に回す。その程度のもの。 これ(子ども手当て)を政策として真面目に論ずること自体が無意味だ。 民主党の議員ですら、何のために行い、効果は何であり、将来どのような 財政計画になるのか、誰一人説明できないだろう。
>>863 ・保育園の待機児童解消&費用軽減
・小学校のクラス人数半減
もっとやるべき事がある。
あのさぁ、仕事で真っ先にいらなくなるのは単純労働力なんだよ。 ハロワに募集かけたらわかるけど、未経験とかならいくらでも くるが、経験者となると皆無。 単純労働者の移民なら期限つきのバッファー扱いでないとやばい。
お金が足りないというからお金をばらまいたのに貯蓄する余裕があるのは矛盾してるよね。
873 :
868は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 05:03:21 ID:i2ByOl2o0
プサンから貨物船に乗せて日本に年、2回渡らすと 往復約1万8千円×2回(日本での国の面接のため)=3万6千円。 どうせ、大量に子どもを漁船で運んだりするかもW それならまだコストを下げることが出来る。
874 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:04:38 ID:xBs7c2um0
875 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:05:37 ID:b/by8SYK0
>>864 広く薄く直接給付するほうが消費に回ると思うよ。
不景気で財布の紐が固いのは、設備投資を控える企業や貸出先のない銀行なんじゃないの?
子育て世代の多くは貯蓄を切り崩しながら何とかやり繰りしている。
子どもの成長に合わせて服も買い与えなければならないし、外に連れてってくれと駄々を捏ねてせがまれる。
すぐに消費されるよ。
企業にばら撒くよりね。企業にばら撒いたところで、株券握ってるのは老人。それに、資本が世界的に平準化する
グローバル経済下では、企業にばら撒いたところで、海外に流れてしまうリスクも高い。
外国人に金ばら撒くなと煩く叫ぶネトウヨは、こういうところにもぜひ注目して欲しいな。
よろしく!
876 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:06:20 ID:o4tWHoNA0
>>872 全然矛盾していないよ
足りるの意味が今日の飯という意味なら、なまぽの管轄
>>875 ドラッグストアで叩き売りされてるモノの購入費に消えて
効果は薄いだろう。
もっとガッツのあるもので横っ面を殴らないと経済は駄目だ。
878 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:12:30 ID:b/by8SYK0
>>873 パスポートの入出国記録でばれない?
それとも、密入国で行ったり来たりさせるの?すごいねw
879 :
878は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 05:15:44 ID:i2ByOl2o0
民主党政権だからとんでもない抜け道を作りそうW 質問ですが、外国人参政権を日本人の多数が望んでいると思いますか?? ほとんどの人が嫌がっているのにやろうとする民主党政権です。 何をするのか恐ろしくてたまりません。 小沢幹事長批判は反革命分子と糾弾されるんですよWW 恐ろしいWWW
880 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:19:13 ID:b/by8SYK0
>>877 効果が薄いとは思わないけど、
もっとガッツのあるものって例えばどんなの?興味あるな。
役に立たないどころか悪影響だな鳩山政権は
>>880 荒っぽいことを承知で書くと
時限・目的付きで所得税を下げ、相続税をアホみたいに上げれ。
老人に金を掃かせて墓に送ってやれ。
高齢化と資産の偏り、タンス預金が解決するついでに金が回るようになる。。
883 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:23:22 ID:b/by8SYK0
>>879 879は自分の頭のなかにある前提を一度疑ってみたほうがいいよ。
気の毒だと思うけど頑張ってね。
884 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:24:52 ID:z/XAHsE50
885 :
883は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 05:25:07 ID:i2ByOl2o0
頭の中にある前提とは? 外国人参政権は素晴らしいということですか? 小沢幹事長を批判したら反革命分子のレッテルを貼られるということですか?
>>882 金持ち狙い撃ちで増税すると、国外流出するぞ。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:28:00 ID:o4tWHoNA0
貯蓄志向を分かりきった上での亀 まさにガン 予定は、ゆうちょを適当に破綻させて再国営化かよw
>>886 よし、国外に出る前に墓に埋めちまおうw
確かに、持ち逃げされるのはいやだなぁ。
889 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:29:48 ID:+SyUOtTA0
子供手当が支給されるので15歳以下の扶養控除は廃止された。 来年、子供手当は廃止されて扶養控除廃止だけが残る予定。 子育て世代への大増税なのさーーーーー。 これがミンスクオリティー。 国民(より在日)の生活(保護)が第一。ミンストー。ハシムニダ。
子供手当ては辞めた上で、公務員の金(給与とか退職金ね)を大きく絞って、 所得税・法人税の減税が一番効果あるだろうな。働く人間に恩恵あるわけだし、 超保守層の公務員が高給なのは死に金もいいところなのを有効活用できる。 相続税上げは反対だ。引き継ぐ子供が金払うことになるし、今その世代は金がない。 むしろ、生前贈与が進展するよう優遇措置をするのがよい。 。。。。麻生政権は公務員を絞れなかったこと以外は正しかったな。 民主はすべてまちがっとるが
891 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:32:22 ID:z/XAHsE50
892 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:33:14 ID:b/by8SYK0
>>882 それも一つの再分配政策だと思うよ。選択肢にあっていいと思う。
僕もガッツのあるものと言われて思い浮かんだものがある。
荒っぽいことを承知で書くけれど、エネルギーの国内自給率を100%にすること。
日本の貿易支出って三十数兆くらいあるけど、その内21兆が石油や鉱物資源が占めてる。
9兆が食料の輸入で4兆が観光。たしかそんなところだったと思う。
21兆が浮いたら日本も変わると思うよ。そんなことが可能かって?可能だと思うんだよね。
スレチだから詳しくは触れないけれどね。
>>891 言葉が足らなかったが、
金を使わん老人から下の世代に資産を動かしたいわけだ。
>>890 の生前贈与とか。
894 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:36:48 ID:c4IdZzjh0
>>1 財源は国債発行なのに景気対策には何の効果がないとは情けない。小沢の選挙買収費用が5兆円以上
たぁ豪勢だな。小沢のカネ問題は検察が立件できない可能性があるようだが、この大っぴらな買収は立件
出来るだろう。
贈与税減税つうことけ。
>>888 確かに。それが一番単純かつ最速の解決方法だろうな…。
スウィフトの『穏健なる提案』だなw
897 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:37:46 ID:veuKs1T/0
詐欺制作。
898 :
892は頭大丈夫?? :2010/04/30(金) 05:37:52 ID:i2ByOl2o0
確かにW原子力発電はいいかもW けれど、地域住民は嫌がるでしょうねW白血病とかなると大変だもんね。 社民党支持じゃなくて民主党支持なんですねWWW
子ども手当が景気対策になるw
900 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:40:14 ID:pcG2b6Pg0
またタンス預金が増えるのか。 意味ねえェwww
>>890 公務員もピンきり。
給料じゃなく評価基準を民間並みにするだけで良い。
自然と効率あがるし無能・怠惰は淘汰される。
相続税て存在して引き継がれるものに対してかかるもので
ないものを出せと言うわけではないよ。
902 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:42:09 ID:i2ByOl2o0
ここって、共産党とか民主党支持だらけですねWW 相続税をあげると、優秀な外国からの移民が怖れて こないんですけどWWW 相続税は豪州やNZみたいにゼロにしたほうがいいと思う。海外から 富裕層が日本になだれ込んでくるWW
移民とか言ってるが、貧乏人じゃ日本で住めないだろうから現実的ではない気がする 土地が狭い・高いし、今の国の経済状態ではスラム街とかは、まだできないとおもわれw
>>892 あぁ、はした金で移民を促進して中国人を招きいれ、
チャリンコ発電するんですね?
エコですね。死体になったら肥料として使えるし。
>>901 田舎の土地とか引き継いでもすぐには売れないんだぞ。
支払い期限はやってくるがな。
評価基準民間っていったら、そもそも地方公務員は地域民間平均でいいのに
現在は倍以上...
906 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:45:59 ID:yPh30rl80
バンキシャに長妻が出て、試算した結果、莫大な経済効果があるとか言ってたぞ 1月か2月に
増税でプラマイ、マイナスになる家庭の方が多い 家計のキズを浅くと考えて備えに回すのは道理
財源は後で考えます 主婦の皆さんには最悪のシナリオを考えておくことをオススメする
経済評論家wの荻原博子がテレビで「子ども手当てを貯蓄に」って言ってたぞ。 それを聞いた麻木久仁子に「え?貯蓄にまわしちゃうんですか?」と突っ込まれてたw
910 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:53:43 ID:Hj1j2y/v0
貯蓄にまわすのは合理的な考え方だよな。 でも、人間というものは思い切って不合理なことをやるのが性。 財布の中にしまっておくつもりがいつの間にか使ってる。
911 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:54:27 ID:R1O/c6Fc0
民主党唯一?の成果物である子供手当てにケチを付けられたら民主もきついだろな。 民主は聖剣と思ってるんだろうが、どう見ても錆びた邪剣に見える。 子供手当てへの批判は意地でも押さえ込むだろうな。
912 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:55:04 ID:nKNQfvPR0
経済効果あるわけないじゃん 俺んち配偶者控除など減った分とトントンって 嫁が計算してたし 子供2人いてトントンってアホじゃないか
>>912 そのくせ予算を馬鹿食いだからばかばかしいよな。
>>909 荻原博子って定額給付金をバラマキだ!て批判しておいて
子供手当てマンセーして屑だなw
選挙前に、政権交代すると景気は回復、最悪は麻生政権のまま、なんて予想してた
鳥越並の電波芸者w
915 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:59:05 ID:ZJ0OWles0
民主に投票した奴だけでお金出し合って子どもがいる家庭に配ればいんじゃね?
916 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 05:59:31 ID:o4tWHoNA0
子供税の予算バカ食いは、ただの(他の)予算削減+増税効果だな
917 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:00:06 ID:Hj1j2y/v0
>>911 バラマキというものは常に最初は批判だらけだよ。
でも、ボロクソにいう人でも配られたらとっとと受け取る。
経済にあんまり効果がなかったのは定額給付金くらいだよ。
子供なんてこの先どうなるかわからんから、オレでも貯金しようか考えるわw
現物支給の方がよかったよね
都合のいい試算しか出さないのに(co2関連てまだ試算してんの?)この数字・・ 取り繕う事も不可能なのかよww
921 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:04:35 ID:Hj1j2y/v0
>>918 子供がいない人は対称にならないから使い道を考える必要はない。
子供を作る方向をまず考えるべきだろう。
>>917 定額給付金は経済効果があったって、こないだたけしのTVタックルで麻生が言ってたぞ。
給付後の家電製品の売り上げが上がったそうだ。地デジで買い替えしなきゃいかんかったのかもしれんが。
まあ、給付金の経済効果というのは、一般的にわかりやすいもんじゃないだろ。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:06:57 ID:LDxZFkIl0
効果をろくに検証せずにこの結果か。 ミンスは本当にクソだらけだな。
>「子どもの将来のため貯蓄」 その頃にはインフレで通貨の価値が無くなってるだろ
925 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:08:16 ID:GU1wt2qJ0
日常の生活費に補てん... 親のこづかいか
926 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:08:22 ID:Hj1j2y/v0
>>922 定額給付金はアホウさんが魂を入れずに配ってしまった。
一昨年の年末に出していたら生きたカネになっていただろうに。
本当に残念だ。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:08:29 ID:R1O/c6Fc0
>>917 バラマキの批判というのは普通、"ばら撒いて財政は大丈夫か" "ばら撒いた金額に応じた効果はあるのか"だ
しかし、今回のバラマキは"外国人にばら撒いてる"という今までにないアクションがある。
あと、逆進性の問題もある。
それと、定額給付金は一時的な後腐れのないバラマキだから制度化された子供手当てとはちょっと性質が違う。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:09:13 ID:z/XAHsE50
>>921 作らなくていい
そうでなくても満額支給難しいのに
929 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:09:33 ID:ZfoVcc540
>>917 確か定額給付金は予想以上に消費に使われて、結構な経済効果をだしてたはずだけど
まぁ、定額給付金の時期が遅れたのは、 無駄に反対した民主党さんが一因なんですけどね。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:10:48 ID:WHTuFsoI0
子ども手当てとはなんだったのか…
騙された奴が悪いとしか言いようがない
>>921 高校生のオレにはあと10年くらいは子作りは簡便して欲しいな
子供手当ては海外に日本の資産をばらまいて日本を壊滅させる一方で 日本の納税者達を自殺に追い込む事が目的なんだろ?
935 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:14:23 ID:nKNQfvPR0
扶養控除とかそのままで高校無償もせず、幼稚園無償だけしてくれれば 年齢的に産めるお母さんが2人目、3人目を産む気持ちを抑えずにすむよ 幼稚園行き始めてガクッと家計が悪化するんだからね 子供手当てでは、このガクッと家計が悪化するのが残るから、少子化対策 にはならない、GDPも増えない、民主は糞政党決定
936 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:16:41 ID:7ke5IEdv0
埋蔵金とやらを定額給付金に当てるとかなら良かった 財源もないのに金ばらまくなって ただでさえ社会保障費増大で財政きついのに だから景気回復より先に、消費税増税もはや待ったなしとかになってしまうんだよ 景気回復する前に日本経済沈没する
>>935 一人っ子増えてないからそもそも少子化対策というのは無いんだよ
なんだか少子化って言うのは、世の「お母さん」が子供を生まないかのような
誤解が蔓延っているがw
ま、意図的に情報操作してる部分もあるんだろうが
939 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:27:57 ID:bWz8cHSI0
パチンカスはパチ打って、金が半島に。 カルト信者はお布施して、金が宗教団体に。 まったく日本の子どもの為にならんて事ね。
940 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:29:46 ID:ZdSdaIHi0
mixiとかに得意げに遊興費に使うwと嬉しそうに書き込んでる奴が多いぞ。 ま、溜め込まれるよりはよっぽど良いが。
パチンコと貯蓄にまわったら経済効果なんてあったもんじゃねーよ てか韓国の景気が回復したりして・・・・
942 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:36:37 ID:lT+VjdjP0
問1. 以下の2つの条件化にある国がある。設問に答えよ。 [条件] 金融自由化 → 金融政策を無力化 高まる貯蓄性向 → 財政政策を無力化 この国のみ、20年に渡り、酷いデフレーションに見舞われている 設問1 この国の政府この段階で何をすべきか 設問2 この国が日本であるなら、設問1の解答は実現可能か?
943 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:39:04 ID:Hj1j2y/v0
>>941 日本人はキミとキミの親族だけで構成されていない。
正しく使う人の方が多数だよ。
944 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:44:21 ID:nKNQfvPR0
>>938 あんた子供作ってないか、金持ちかだろ
大抵養育費の高さにビビッて「3人目はちょっと無理」とか
「子供は一人で十分」って会話をママ友達はするんだがな
正しく使う=息子の高等教育に使うときまで貯蓄 リーマンショック後の大事な時に 将来へのたんす預金が始まるザマスよ!
氷河期独身リーマンは益々追い込まれるな。
子供手当てより結婚したら国からお祝い金30万支給するとかの方がいいのに
948 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:49:05 ID:Hj1j2y/v0
>>946 考え方の違いだ。
子供を作るチャンスが増えたと受け止めるのか。
もう諦めてしまうのか。
前者の方がハッピーだと思うがね。
>>944 いや、一人っ子が増えていないって言うのは統計の話な
君の周囲の会話なんてどうでもいいだろ
マスコミ等々バイアスかかった会話なんじゃないか?w
景気対策優先してくれなきゃ結婚どころじゃなくね?
951 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:51:19 ID:MHO/G17o0
経済効果なんて期待できないじゃないか。 子供手当が経済対策なんてほざいていた奴いたな。
うちも手当てを頂いたら、子どもの将来の学費のために貯金するわ。
インターネットによる調査でもこの結果ということは 貧乏ゆえにインターネットを使えない層を考えると80%は超えるな
954 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 06:54:45 ID:Hj1j2y/v0
>>950 景気対策の前にファンダメンタルを整えないと。
今、日本は1年間に中核都市の人口分くらいの減少がある。
パイさえ増やせば何の対策しなくても経済は伸びる。
>>948 子どもが既に居る人間は少しは楽になるかもしれないが、
結婚して子どもを設けるのは自殺行為に変わりない。
となると、みすみす増税の餌食になってしまう。
100歩譲って児童手当と同様に所得制限設けるか、
保育所や給食費等のインフラに回してほしい。
そもそも児童手当の国籍条項も当時の野党が拒否した訳で、
村山政権といい左派が政権握ると笑えない出来事が多過ぎ。
>>948 そんなものは個人の価値観に従うものだろ。
つか、その部分で幸福度に差が出るとしたら
それはつまり、この制度に欠陥がある証以外の何物でも無かろうよ。
957 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 07:00:30 ID:Hj1j2y/v0
>>955 所得制限はあるべきなんだろうが、制限される家庭ってごく一部だよ。
お役所の仕事って結構コストがかかる。
1万円配るのに2万円のコストがかけるのは不合理なんだろうね。
>>8 バカですか?
総理も民主党も景気回復のために子供手当てを
支給するとは一言も言っていません
959 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 07:42:59 ID:6w59zDUY0
>>958 長妻などは、経済効果もあるって言ってただろ。
これは酷い
もとから子供のお小遣いのためのものじゃない
子どもの為とか、子どもの教育の質を上げるとかなら まずロリコン教師を即懲戒免職にする制度にするのが有効
>>957 国民総背番号制の導入すれば、ローコスト。
一部の反発があることにはみんな目をつぶるから、結局
大反発がおきる。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 09:02:51 ID:6PVuWZ1L0
はやく政権交代しないかなぁ
966 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 09:04:02 ID:6sMGz2zv0
おそらくこども手当てのほとんどは消費にまわると思うわ 貯金するとこたえている人も 今現在子供のために貯金、学資保険はしているはず それにプラスして貯金するのかな?毎月1万円子供のため貯金していたのを 毎月2万6000円にするとかじゃないの?この場合1万円は使うよね? 子供2人いて毎月今までよりも5万プラスして7万円とか貯金するかな? やっぱ使うと思うわ
下手に高額だから、これ貯めれば大学行かせられる! なんて、平気で思ってるんだよな…。 大学なんて、本当に頭がいい奴だけが行けばいいんだよ。 金さえ出せばいいような3流大に入って、 就職できません!とか、どんな質のわるい 冗談だwと思うわ。 不幸が連鎖するだけだから、下手に期待を持たせる ようなことは止めとけって。
968 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 09:25:06 ID:DuaAxS5o0
つまり参院選前のばら撒きの為に データ隠蔽して法案通したって事?
ああん?コレ知っててあのふざけた国会答弁やったのか! しねよみんす!!!!
970 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 09:32:26 ID:u7h8mfTgP
詐欺政党
まあ、少子化対策は急務であることは事実 だから俺は子ども手当自体は反対しない しかし、国債は発行すべきではない 素直に増税にすべき 恒久的に行う政策ならなおのこと ただ少子化少子化と騒ぐのではなく 少子化による影響、 少子化対策の重要性を国民に説くべき その上で少子化に対する支援策の有効性を説き 増税等を国民にお願いすべき 埋蔵金があると見込んでいたたとしても ただ出来る出来ると根拠もなく喚くのではなく 埋蔵金が無かった場合どうするかも考え説明すべき
財源は自分ちのサイフだから下手に高額だと困るんだが・・・
子ども手当とか一見聞こえがいいこと言ってるけどまったく子どものためになってない 国の教育のことを考えるなら他にやるべきことは山ほどある
>>971 少子化対策なら、不妊症対策もすべきだろう。そっちは全く進んでない。
子沢山な層の票が欲しいだけだな
>>974 少子化対策なんだから
子育てに関する環境全てをトータルで支援すべき
金配っておしまいなんて票が欲しいだけとしか思えない
まあ、政策云々よりも民主のやり方が気にくわない
選挙の時マニフェストで
消費税5%上げその財源で子ども手当支給します
と言ってくれた方がまだスッキリする
最初から埋蔵金がなければ
国債を発行するとか増税するとか明示しておき
それでも政権をとったのであれば国債発行することになっても
納得はいくからな
だけど埋蔵金があるからと
増税や国債は否定していただろ?
だったら埋蔵金が無い時点で、謝罪し取りやめるべきだといいたい
こんな事前アンケートが当てになるものか。 子持ちは持ち出しが多くて貯金ができないから、ゆとりができれば貯金したいと思ってる。 アンケートにはそう答えても、実際には貯金するゆとりなど生まれないよ。 比較する価値があるのは、財源を負担する層と、手当を受取る層で、どちらの消費性向が高いかだ。 そして、子育て層の消費性向は間違いなく高い。
977 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 10:26:17 ID:EM8KH5d10
子供手当て法案が可決された日に、日経平均は大幅に値上がりしたではないか。 経済効果があるんだろうに。子供関連産業で。
少子化じゃなくて 少家族化じゃねぇの? 一人もんが多いんだろ?老若男女問わず。
979 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 10:57:56 ID:uhgDcJiD0
事業仕分けもでも言えるんだが 天下り根絶を大義名分に仕分けしてるけど単に公益法人の金削っても 新規雇用が減ったり末端の首切り等で天下りの根絶には中々繋がらないんだよね 天下りにしても少子化にしても構造から変えていかないと抜本的な改善に繋がらないのに 金だけ調整して後は当事者任せのやり方は余りにも無責任
980 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 11:03:00 ID:b/by8SYK0
981 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 11:10:04 ID:iv8Dpm6S0
>>892 >荒っぽいことを承知で書くけれど、
>エネルギーの国内自給率を100%にすること。
>日本の貿易支出って三十数兆くらいあるけど、
>その内21兆が石油や鉱物資源が占めてる。
荒っぽいことを承知で突っ込むけど、100%なんて無理w
石油は、燃料とかのエネルギー源だけで輸入してるわけじゃないし・・・
化学繊維やプラスチック類が何から出来ていると思ってるのか?
鉄などの鉱物資源も輸入せずに成り立つわけないし。
太陽光発電や風力など自然のものを極力活用すれば、
純粋なエネルギー源として「だけ」なら減らせるとは思うけどね。
982 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 11:15:11 ID:w+Uze3zK0
親が貰った 子供手当てを 将来 増税で 子供が払う。 子供は作らないほうがイイ。 かわいそうだ。
983 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 11:18:21 ID:EM8KH5d10
>>982 子供手当ての対象人数は、4000万人くらいだから、1/4が恩恵を受けて、3/4の人に
負担をしてもらうと考えればいいじゃん。
984 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 11:29:49 ID:iv8Dpm6S0
あと3〜4年は民主党政権が続くとすると、 当面の間、一番打撃を受けるのは、 今年から大学生になる子どもを育ててきた家庭だな。 子ども手当の恩恵なし、高校無償化の恩恵もなし、 扶養控除廃止で大増税だし、消費税あがれば追い打ち。 子どもが大学卒業の頃に、民主政権倒れて、 もとの政策に戻されたら涙目すぎるな・・・
>>983 それを世間の常識ではドあつかましいと言うんだよ。
日本の将来担える有能な子供なら良いけどね
まぁそういう子供の場合そういう親は子供手当てなんぞアテにして無い親だしなw
計画的に子供も産んでテメェの財力で育てられるから。
>>985 >それを世間の常識ではドあつかましいと言うんだよ。
どこがあつかましいんだ?
手当の対象期間以外では負担する側なんだぞ。
パチンコで負けたら北朝鮮への支援になるしね。子ども手当てGJ
>>967 三流大でもきっちり学べば学問をものにできるが、まあ遊びに行くのが大半だからな。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:24:55 ID:F9VZWcSL0
子ども手当の何%を使って、何%を貯金するのかまで聞かないと意味ないだろ
990 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:26:53 ID:8OuJaU/z0
貯金させるために税金ばらまくの? だったらもっと沢山ばらまいてほしいなあ
わざわざ調査結果を公表しないというのが卑劣すぎる。 法案が可決されたあとにこんな結果公表されても手遅れなんだよ。
992 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:30:01 ID:f1vVaVqJ0
増税するくせに、子どものいる世帯だけカネを配るなんて不公平じゃないか。 世の中には子どもを作りたくても作れない人だっているのに。 それならベーシックインカムにして、全ての人に平等に配れ。
小中高の授業料+教科書+給食費を無料にすればよかったのに
994 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:35:17 ID:nTM3Dzdc0
学校も法人化しろ。公務員大量に減るぞ。
995 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:36:40 ID:Zz5d3Wgs0
逆に考えると5割の世帯で消費する
海外に送金は何%?
997 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:43:49 ID:zCbLxlv3O
金をばらまく前にやる事あんだろうが。 公務員制度改革をバッサリやらない限りこの国は沈む。 運動して血行を良くしても、血管自体が詰まってんだよ。
998 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:44:14 ID:89KuQdf2O
知り合いにこの件で2chで問題になってるって言ったらどん引きされた 世間では2chへの偏見がまだ強いらしい
999 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:44:41 ID:vnUpR6M30
1000なら全額遊興費
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/04/30(金) 16:44:59 ID:cFsTJrm20
1000なら子供手当て廃止
1001 :
1001 :
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