【社会】「マジコンでゲームをするのは違法?」経産省と文化庁がパンフ作成

経済産業省と文化庁は、デジタルコンテンツに導入されているコピーコントロール技術や
アクセスコントロール技術と、それらを回避するための装置について解説した
パンフレットを作成した。

パンフレットでは、コピーコントロール技術については不正競争防止法と著作権法で、
アクセスコントロール技術については不正競争防止法によりそれぞれ保護されており、
それらを回避するための装置（キャンセラー）の販売や、譲渡目的での製造・輸入などの行為は、
法律で禁止されていると説明。違反者には民事上の請求や刑事罰が科される場合が
あるとして、注意を呼びかけている。

パンフレットのQ&Aでは、「マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？」という
質問が挙げられている。この質問への回答としては、マジコンでゲームをするために
インターネットからゲームソフトをダウンロードした場合、その配信が著作権侵害に
あたることを知りながらダウンロードした場合には、ゲームソフトのうち映画の
著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている。

また、「コピープロテクトを外したDVDを友人から貰ったが、このDVDを使って個人的に
複製することは違法なのか」という質問については、私的な複製であってもコピープロテクトを
外すことによって複製が可能となることを知って複製した場合には、著作権侵害に
なると解説している。

*+*+ Internet Watch 2010/04/29[10:05:12] +*+*
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364599.html

Ren4擁護のため

マジコンじゃいけないんですか？

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

REN4

マジコンじゃだめなんですか

この業務は仕分け対象

正規品じゃだめなんですか？

バックアップ目的で個人だけ使えば良いのだが
ゲームＲＯＭを他人に売ったり配布したりするから問題になるわけで

栄子ーーーーーーーーーーーーー！！！

馬鹿は特っていう法律はどうなん？とは思う。

つまり
マジコンはOK
ソフトも自分が持っている物ならネットからDLOK

ってこと？？

マジコンでゲームするのは蓮舫だろｗ

質問はあくまでも「マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？」であり、
「マジコンでゲームをするためにインターネットからゲームソフトをダウンロードすることは違法なのでしょうか？」
ではないのだから、あくまでも「マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？」に対しての回答をすべきだろ。

升ター蓮法

DSiLL？
マジコンじゃダメなんですか？

>>12
> ソフトも自分が持っている物ならネットからDLOK

NGです。

マジコンとネジコンの違いが分かりません＞＜

ダウンロード違法化法案ってゲームも含むの？

割れんほー涙目ｗｗｗｗｗｗ

レンフォー議員が↓

息子がマジコン厨の蓮舫さ〜ん
経産省と文化庁が生意気なこと言ってますよ〜
仕分けしちゃってくださいｗ

>>9
ンな用途のためだけに持ってるヤツなんか居ねえしなあ

Ren4と日大krsw

@renho_sha マジコン乙 #sasshin #shiwake #shiwake_a

正規品を買うには何か理由があるんでしょうか？
マジコンじゃダメなんでしょうか？

＞経済産業省と文化庁

仕分け「重複事業じゃないんですか？」

ネットでマジコンの使い方を堂々と聞く
蓮舫っていったい

どうしてスパコンなんですか！？マジコンじゃダメなんですか！？

このパンフ作成は仕訳対象です

仕分人「正規品でなくちゃダメなんですか？コピーではいけないんでか？」

マザコンじゃだめなんですか？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　マジです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ゜Д゜）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

マジコンだめならロボコン使うからいいや

蓮舫　「マジコン？うるせえ！愚民共は黙ってろ！！」

ゲームを正規で買わないで遊ぶ方法に疑問を持たないのはおかしいよ、蓮舫さん

ざわ・・ざわ・・そんな馬鹿なっ！！！

金曜ロードショー
　 ＿__　　　　　 ＿_　 　 ＿＿ 　　　 _＿_
　|　　 |　　　　　|　　＼　|　　 | ._＿__|　　 |＿＿
　|　　 |　　　　　|. 　 　 | |　　 | |_＿__ 　　 _＿__|　＿＿＿＿＿
　|　　 |　 /' ＼.　＼＿_| |　　 |　.＿. |　 　|　＿ 　|　　　　　　　|
　|　　 |／　　 / 　 　 　 ﾉ　　 |　| 　|.|　　 | .| 　|　|　　　　　　　|
　|　　　　　　/　|￣￣￣ 　 ./　.|　 | |　　 | .|　 |　 ￣￣￣￣￣
　|　　　___／ 　 |　　　 　 ／　 ﾉ＿ﾉ |　　 | .|＿|
　 ￣￣ 　 　　　￣￣￣　 　　　　　 ￣￣
　　　　　〜　　怒　　り　　の　　マ　　ジ　　コ　　ン　　〜

マジコン自体は悪くはないとは思うんだけど・・・。
せめて隠れて使えよ。
電車ん中でマジコン使ってるガキとかゲーム機ごと叩き壊すべき。
親がどうかしてるわ。
ゲームはタダでできるもんだとガキに勘違いさせるのはおかしいだろ。
娯楽を享受するには対価を払わないとダメだって覚えさせないと。

こんなことより景気対策しろよ
みんなが働いてそれなりに儲かってりゃ製品買うやつは出てくるだろ
マジコンだってソフトをまとめられるとか曲を聞けるんだし
任天堂も曲聞けるくらいはやってもいいと思うが

>>1


貧困層にマジコンは必要です！
違法化は貧困層から娯楽を奪う『文化的な生活送る』という憲法違反です！

なぜ事業仕分けは報道して
レンホーのマジコンは報道しないのですか？
一緒に報道すればいいんじゃないですか？

蓮舫自体違法だろ。

仕分け人の息子が違法行為やってたって、大々的にアピールすべし。

こんなこと言いながら裏で不倫画像漏らしてまんねん

マジコンじゃダメなんですか？

>>42
先日の事業仕分けと同時刻に、イオンが同時進行でマグロの解体ショーやっとった。

コピープロテクトを外さないで複製すれば問題ないと読めますね

>>14
文章から判断すれば、ダウンロードや譲渡されたゲームじゃなきゃマジコン使うのは合法ってことでしょ。
例えば自分の買ったゲームのロム吸い出してそれをマジコンでプレイするとかな。
ただ、そう言い切るのは体面上はばかられたんだろうな。

　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　 .|::::::::::ヽ......　　　　　 .....|:| 　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/ 　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
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　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　 　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　 ::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼:::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ 　　　　＼__ (ヽー´　　ノ__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　マジコン著作権侵害　　　　　　　　　　ゼネコン裏献金　　　　　　　マザコン脱税

民主党は、自ら３コン犯罪を推奨しております

私的複製を妨害するプロテクトは消費者の権利を侵害するか?
って議論を棚上げしないと成り立たないよねこれ

貧困とかじゃないんだよ
所得に関係なく、民度の低い集団にいるかどうかなんだよ

ま、使いにくいまま放置してる著作権者の民度が高いとは言わんがなｗ

マジコンって言えば、レンホーｗ

え？今の与党では公認じゃなかったの？ｗｗｗ

販売する中華を強制送還しよう！

レンホウにまず教えろ！

krswやレンホーのようにけっこう収入のある裕福な家庭でもこのザマだ

yahoo知恵袋で、小学生っぽい奴が堂々と質問してるからな

世も末だよ

何故マジコンなんですか？買っちゃいけないんですか？

マジコンを肯定するやつがいるのが最悪
そんなもん悪いに決まってる
アングラでこそこそやっているからこそ見逃していただけなのに

レンホウ「本物じゃないとダメなんですか偽者でもいいじゃないですか」

火が出るとか、本体がぶっ壊れるとか、そんな機能の
偽のマジコンを密かに流通させたらどうかね

よもまつだな

　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::} 　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　 /　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　 .|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/ 　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l 　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　 　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　.|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　 　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　 ::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼:::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ 　　　　＼__ (ヽー´　　ノ__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　マジコン　　　　　　　　　　　　ゼネコン　　　　　　　　　　　　僕、マザコン

５０００円出さないとダメなんですか？！
０円でいいじゃないですか！！

NHKやNTTみたいに消費者から税金とりゃいいんだよ

連ほーの息子が使っているのは改造ツールであってマジコンじゃない。
そんなことも知らねーのか、カスども。

DSTTじゃダメなんでしょうか？

レンホウの息子が使っているのは改造ツールであってマジコンじゃない。
そんなことも知らねーのか、カスども。

>>60
だな知恵袋とか解説サイトがあるからイケないと思う
さらに雑誌でマジコンでタダでできるみたいなこと書いてるのいっぱいあったしな
ニュースに出さなければ使用者は拡大していかないと思うんだがな

>>67
ゲームの改造ツールも８０年代に判例あったよね。
著作の著作者の意図に反した改造に関して。

どういう結果だか忘れたけど。

パンフをざっくり読んでみたが、マジコンを自分で利用するための輸入は合法みたいだな。
使わず所持するだけとか自作ソフトを動かすだけなら合法だな。
http://www2.accsjp.or.jp/activities/pdf/digital_rule.pdf

聞かれてもいない、プロテクトがどうのこうのと言ってるけど
なら、初期ファミコン時代のゲーム機とかは　どうすんの？
この時代のモンはプロテクトなど無いよ。

素直に、「マジコンは自体は問題ありませんが、ソフトのダウンロードは違法です。」
って言えば良いじゃん。

>>71
アメリカですでに改造ツールは合法判決が出ているんじゃああああああああ！！！！
ガルーブ　任天堂　で検索してみて。

>>67たしかプロアクションリプレイ？だと簡単にできる
マジコンはチート入れるの難しいとかのせいじゃないっけ

自分で買ったプラモやフィギュアを改造したら違法になるか？
そんなわけない。
ゲームも同じ。自分で買ったものを個人で楽しむために改造するのは合法。
ただしネット接続したり、商売したりはNG。

パンフ作成って
これは事業仕分けの対象だろ

>>60
>アングラでこそこそやっているからこそ見逃していただけなのに

国会議員の蓮舫さんのご子息が堂々とやってるのに「アングラでこそこそ」とか
時代錯誤も甚だしいｗ

>>78
だからレンホウの息子がもっているのは改造ツールで
マジコンじゃねーって言っているだろ、あほ。

こんなパンフレット作り民間でできるだろ
パンフレットなんか作らないで
webで配布すればいいだろ
無駄金使ってんじゃねーぞ

>>71
改造済みデータの販売が違法だった気がする
改造ツールと改造コードの販売は問題にならなかったような…？

>>78
そういう風に堂々と使ってるから規制されてしまうということ
日本語読めないの？

ID:XF2yEets0
Ren4息子乙

>>74
あんたが黙るとおもって判例ぼかしたのに。ｗ

マジコンよりもっと灰色になりますよ、改造ツール。
著作の同一性を変えるようなことをやってたら、確実にアウト。
アメリカの判例がなんだって？ｗｗ

政府の要人であるＲ４が使っているんだから違法なわけないだろ。
仕分けしろよ、こんなことをしているバカ役人は。

>>4
仕分けに来たんかｗｗｗ

>>81
そのとおり。それはコナミのトキめものデータを販売した裁判ね。

コンテンツ産業の育成のためにも、
国策として違法化すべき。

>>4

来てらっしゃると思いました。

>>84
アホか、オマエ。
合法判決が出ているのにグレーもなにもない。
シロート、おつ。

これは仕分けられる

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい仕分けババァ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ＲＥＮ4、批判されてるぞ

>>1
> ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている。

これよくわからん。例えばどういうこと？
ムービー部分が映画の著作権に該当？

>>94
YES
だからゲームによっては映画の著作物に当たらないものもある。

仕分けしなきゃ

>>90
私的複製は消費者の権利じゃないよ。レンホー君。

前ファミ通で特集されてた時は著作権管理団体っぽいおっさんが

マジコンでゲームをするために
インターネットからゲームソフトをダウンロードした場合、その配信が著作権侵害に
あたることを知りながらダウンロードした場合には、ゲームソフトのうち映画の
著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている

こういうのすっ飛ばしてマジコン=悪で話してたよ
ファミ通の読者の方々にはもちろんマジコンを使用している人はいないと思いますがとまで言ってた
ああいうの印象操作じゃないの

マジコンというものの存在を初めて知りました。ありがとうございました。

マジコンは違法じゃんか

DSの大作が捨て値で売られるような現状だぜ
ゲームメーカーがDSに本気で制作して販売できる状況じゃあなくなってるわな

ポケモンとか、ある程度販売数が見込めるような続編しか生き残れないだろ

コンテンツ保護のためにも私的複製した奴に刑事罰をあたえるべきだろうな

こんなの任天堂が金を出して消費者を教育するべきだろ。
無駄な税金使うなよ。

>>1
質問には、的確に簡潔に答えろ。ルピ山かテメエは

さっさとマジコンレンホーをしょっぴけや

そして>>99みたいに使用者は増えていくのであった

蓮舫おばさん

ゲーム会社は消費者が大枚はたいて買ったゲームの価値を下げた張本人
なんだから。いいきみだ。
何回も安い価格で再販したりベスト版なんかだすおかげで、最初に購入した
人のゲームの財産の価値を奪っていった。
それに、ゲームは高杉、げーむなんて、最高1000円で楽しめなければいけないものだ。
それで、ゲームが作れないなら、ゲーム会社なんかいらない。おんがくもそう、
アンナもの、ダウン1曲100円でたのしめればいい。できないなら売るな。
っていうか、消費者もこれからは、高いのは買わないで行けばいいと思うよ。
企業の思わく通りにみんなが買わなくなったら、しょうがなく安く売るしかなくなるか、
つぶれるか、発展するかしかないから、安い値段になるから、これからは消費者みんなが
すぐに、なんでも飛びつかないで、いけば消費者優勢の価格設定になる。

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日も２ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　作者への印税？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　オナニーできればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 今日もエロ動画サイトでオナニーするお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　yourfilehostやmegapornは天国だお
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　AVなんて買うのは高いし借りるのは面倒だから
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　違法うｐさまさまだお　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　マジコン！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　無料でゲームをやろうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　制作会社の人が頑張って作ったゲームに
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　お金を払うのは当然のことだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　マジコンなんて今すぐ法律で規制すべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　割れ厨はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

任天堂はレンホーを仕分けするべき。

>>1
>その配信が著作権侵害に
>あたることを知りながらダウンロードした場合には、

知らなかったらOKな訳ですね。
総理大臣だって知らなかったから無起訴になった訳だし。

蓮舫の子供は絶対にそんな事しませんからｗ

どうして買うんですか？
マジコンじゃ駄目なんですか？

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/658

（ブログURL妨害で貼れません）

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/

ちなみにこれはクラウゼヴィッツの提唱した「見せしめ」という大戦略です。
加藤智大の事件も裏がありそうですね。最近、ばれないようにやってる意味を自らぶち壊して
るようですが、こいつらが開き直ってるのは単純に頭が悪いからです。

>>111
本当の仕分けもそんな感じだよなあ。

＞パンフレットのQ&Aでは、「マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？」という
＞質問が挙げられている

質問者はレンホーさんですね。

>>97
で？

>>98
映画の著作物という解釈は、法律が現状に追いついてないため
無理やりこじつけで出てきた話なんだよね。
だからさっきも書いたとおり、法の解釈では映画の著作物に当たらない
ゲームのDLは違法ではないが、それは法律の網の目をくぐっている
ことになるだろうね。
以下、参考。
ただし、ゲームソフトであれば直ちに映画の著作物になるわけではない。
「三國志III事件」の控訴審においては、画面の大半が静止画像であり、
連続的な動きを持った影像はほとんど用いられていなかったことから、
「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる」ものとは認めらず、
映画類似の著作物であるとは認められないとした（東京高判平成11年3月18日判例時報1501号79頁）。

>>1
全国の小学校に配ってやれ
親が与えてるから

正直いまの子供が大人になったら怖いぞ
こいつら親がＰ２Ｐでゲームから歌から何から何まで無料で手に入れて育ってきてる世代だから
買うという習慣の無いガキ

マンコでゲームって見えた。逝ってくる

レンコン仕分け

>>115
はいはいレンホー君、乙

あーあ、仕分けされるぞ

>>95
　ちがうよ馬鹿

　＞ムービー部分が映画の著作権

　ムービー部分じゃなくてゲームの内容で判断される。
　現行の９割以上のほとんどのゲームは映画の著作物。
　ファミコン初期のゲームでプログラムの著作物。

PS3を買い与えればいいと思うよ。
あれディスクのはコピーできないだろ。

マジコンじゃ駄目なんですか？
正規品を仕分けします

規制して購入者が減るだろうな
金払ってまでやりたいと思うやつが少ないだろうから
結局ダウンロード規制みたいなもんかな

DVDコピーの“抜け穴”
http://xtc.bz/article/click2003-10dvd.html

え〜と、そうすると、映画の著作物にあたるかどうかは司法判断等を仰ぐことになるのかな？

それだと、「その配信が著作権侵害にあたることを知りながらダウンロードした場合」
というのは、ほとんどなくなってしまうんじゃないかな。

蓮舫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕分け対象にされるんだろうな…かわいそうに

DSとかPSはコピープロテクトがかかっていないからコピーしても法に触れないってことね

マジコンの弾圧をした任天堂が不当ってこと？

マジコンとネジコンとネジタイヘイの違いがわかりません><

>>38
見てみたいな。

予想通りのレンポースレ

まずはマジコン蓮紡を腑分け、仕分けせよ

>>4
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　　　ピシャッ

　　　ｌ｜l｜　. . . . ｜l｜l
─────────────
━━━━━━━━━━━━━

経産省と文化庁はそんな事やってたら仕分けされちゃうぞ

蓮舫を引きずり出してコメント引き出して欲しい
犯罪を認めるまで寝食トイレを許すな

>>1
マジで？

割れとか一般的になりすぎだろ・・・。
マニアの遊びだった昔ならまだ笑えたけど、素人がやってる今は
ちょっとヤバすぎて手を出す気にならない。

そりゃ現職国会議員が使い方をtwitterで聞くくらいですからね

質問と回答があっていないｗｗｗ詐欺師特有の手法だｗ

>>84
TVの放送って著作者の意図に反するテロップが載せられたりするよね
あれ最悪ー

っていうか、マジコンってなに？

>>1を要約すると、マジコンの存在そのものは合法であり、
プロテクト解除などを行わなければ、使用自体は合法であるということ。
ただし、ソフトの入手などで違法行為をすればもちろんそちらは違法になる。

これで公式にマジコン合法のお墨付きが出来たなｗｗｗ

問題：「マジコン」を使って、短文を作りなさい。

蓮舫：マジ！コンなのありえなーい！？





採点：０点

今のDSのマジコンの規模を1000とすると
昔ファミコンであったカセットのコピーとかあの辺はどれぐらいの規模だったの？

レンホウ　ちゃと躾しろよｗｗｗ

>>1
犯罪家族、レンホーにまずは渡せよ。

国民「マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？」
総理「知らなきゃ無罪(ｷﾘｯ」
国民「コピープロテクトを外したDVDを友人から貰ったが、
　　　このDVDを使って個人的に複製することは違法なのか」
総理「知らなきゃ無罪(ｷﾘｯ」


日本国の総理が知らなきゃOKと認めていますので無罪です。

>アクセスコントロール

ん? decssもダメなんか?

Ｒ４さんwww

Ｑ．マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？

Ａ．マジコンでゲームするのは蓮法です。

金曜ダウンロードショー
　 ＿__　　　　　 ＿_　 　 ＿＿ 　　　 _＿_
　|　　 |　　　　　|　　＼　|　　 | ._＿__|　　 |＿＿
　|　　 |　　　　　|. 　 　 | |　　 | |_＿__ 　　 _＿__|　＿＿＿＿＿
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　|　　 |／　　 / 　 　 　 ﾉ　　 |　| 　|.|　　 | .| 　|　|　　　　　　　|
　|　　　　　　/　|￣￣￣ 　 ./　.|　 | |　　 | .|　 |　 ￣￣￣￣￣
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　 ￣￣ 　 　　　￣￣￣　 　　　　　 ￣￣
　　　　　〜　　怒　　り　　の　　マ　　ジ　　コ　　ン　　〜

誰か蓮舫にインタビューしてきてくれｗ

こういうのはメーカーがCMでガンガン流して拡散するしかないだろうな
小学校ではマジコン使ってて当たり前の異常な状況だ
誰が見るかわからないパンフでは無駄無駄

インターネットがだめなら友達からもらえばいいじゃない？
友達からもらうのがだめなら、やっすい机とパラソルで
フリーマーケットよろくしやってるところから買えばいいじゃない。

天地神明に誓って知らなかったのなら合法なんですか。

小学校だとromをDLしてバイナリ変更して
配布する奴が神扱い

>>125

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ━━━━━━('A`)━━━━━━!!
三行で説明しろ

>>143
そもそも、法が規制するのは行為であって､物の存在じゃないけど
マジコン合法ってなに？ｗ

まず蓮舫を逮捕しろよ
逃れようのない証拠を自白してるだろ

ハック自体をあまりに厳しく制限するのは良く無いんだよなあ

蓮舫

れんほー仕訳人は逮捕されちゃうの？

レンホウさんの息子が使っているのは改造ツールであってマジコンじゃない。
そんなことも知らねーのか、カスども。

パクるやつはﾁｮﾝ。マジコン使うやつもﾁｮﾝ。

政治家が法律を知らなかったなんて通用しない。
そんな議員ばっかりだとしたら、日本の議員内閣制度に問題があることになるわ。

ren４さん

表にでてください。

れんほーに聞けよｗ

>>164
よう本人ｗ

>>165
キムチはクリアしてからゴネて返品する

レンホーが経産省と文化庁の仕分け解体に着手しそうだなｗ

>>143
そもそも、マジコン自体の販売や使用所持の規制は未来永劫難しいと思うよ。
ダウンロードを厳しく監視していくしかないんだろうね。

マジコンといえば蓮舫

>152
ワロタｗｗｗ


商品に対して対価を払うという感覚が欠如するのはよろしくない傾向だなぁ。
結局、親の教育の問題でもあるけど

何でもかんでも「DSで出せ！」と喚く奴はマジコン使ってんだろうなぁ

モンハンをDSで出せとかまで言ってたしなｗ　アナログパッドも無いのにｗ

レンホーの仕分けまだー？

随分半端な見解だなw
まぁ、ここに挙がってるモノだけの適用でも
・ipodにDVDから変換した動画を入れる事
・ipodにYouTubeから落とした動画・音楽を入れる事
は全て「違法」なんだけどな

何故かipodについては触れないんだよねw

バックアップ目的なんて後付だろ。

マザコンは違法

R4

レンホーさーーん、出番ですよー

友人が自宅でDVDを再生してそれをハンディビデオで録画した物を貰った場合はOK？

んで、実際れんほうの息子はマジコン使ってたのか？
改造コードって、マジコンじゃなくても使えるだろ
それに、れんほう自体が悪いわけじゃないしな

ネットではゲームがただで手に入るというのに
こんなに高い費用を家系から支出する必要があるのですか？

いまさらｗｗｗ

マジコンレンホー！！！！

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100417_akihabara_majikon_bcas





>>1こういうパンフはヤブヘビだよ。ホントバカジャネーノ？

蓮舫スレと聞いて

レンホウさんディスってるの？
事業仕分けすんぞ！！！

krswさんは大丈夫？

ROMサイトなんか全部分かってんだから、片っ端から圧力かけりゃいいだろうに

官僚の逆襲が始まったな

蓮舫議員「マジコンのどこがいけないんですか？家族4人で遊んでもお金が
かからなくお客さんが、リピーターがあとを絶たない」

蓮舫ｗ

モデルは蓮舫で

れんほー対策かよ

DSのソフト小さすぎで無くしそうだし
ツール系がいろいろ出てるけどいちいちソフト入れ替えるのも面倒だし
ほんと公式でマジコン的なものが欲しいわ

DSiウェアが今のところ一番それに近いのか

レンフォー擁護のためのパンフ作成ですか

>>166
そもそも司法制度では一般人でも法の不知は言い訳にならない

ましてや蓮舫政治家だと・・・

この受け答えした奴、頭が馬鹿なのか
マジコンでプレーが違法じゃなくて他の行為が違法じゃん

DSとかはまあいらんけど電池式の昔のゲームに関してはセーブすらできないようになるから困る

>>1
中国に生産拠点もっていった、メーカーの自業自得だろ

DL販売専用のDSgoを発売するべき
DSだとそういうのも割られそうだけど……

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　マジコンじゃダメなんですか？
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

え、人和が経産省と文化庁に仕分けされるの？

マジコン「人材しか財産がない国で、科学技術立国を目指すのは当たり前」

>>12
自分で持ってるなら自分で吸い出せばいいじゃん。

れんほーさーーーーーーーん

>>204
　
　　∧∧　どうぞ
　 (；　　)　
⊂　　　 ＼

>>135のIDがR4

>>202

シナの肩を持つつもりはさらさら無いが欲の皮の突っ張った既得権者が更なる金儲けのため
安い労働コスト求めて愛国無罪の全体主義国家に拘わった報いだよな

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　ゲームがタダじゃダメなんですか？
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

アニメも利権で潰そうとしてるし、経産省は潰して良いよ

無修正注意

秋葉原のマジコンは今日も大盛況です
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848024.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848020.jpg

岩田かよ＆ボケ爺「「盗らないでください」」
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848017.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848019.jpg

社員のような誰か「死ね」（ﾆｺｯ

名刺(ｽｯ

他zip
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848036.zip.html

R4ってRen4の略だったんですね。

仕分けされちゃえ

レンホーガキを逮捕してから言えよなそういう事は。

マジコンでゲームするのは蓮舫？

>ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている
映画の著作権って何だよ？

＞違法？

何故に疑問系にするｗｗｗｗ
問答無用で断定しろよ、最初から

>>220
次のパンフ作る仕事がなくなるだろ。
この繰り返しで稼いでるんだからな連中は。

ちなみに次のパンフは「違法？？」だから。

もう民主党レンホウの名前でた？

＞　ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものについては

＞　私的な複製であってもコピープロテクトを
＞　外すことによって複製が可能となることを知って複製した場合には


ますますわからなくなりました

>>219
パックマンくらいの映像効果があれば映画の著作権に該当する。
最近のゲームなら全て該当すると考えて問題ない。

>>224
テキストオンリーなら著作権侵害じゃないってかｗ
バカも大概にしろとｗ

残念ながらダウンロード違法化の対象にならないね＞テキストオンリー

>>90
ときめきメモリアル事件　でググれ

蓮舫軍擁護ですね、わかります。

>>1
>マジコンでゲームをするために
>インターネットからゲームソフトをダウンロードした場合、
>その配信が著作権侵害にあたることを知りながらダウンロードした場合には、
>ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものについては、
>著作権侵害になる

なるほど。違法なダウンロードをしたら、違法なんですね。よく判りました。
…で、マジコンでゲームをするのは違法なんですか？ｗ

マジコンでゲームをする行為自体は違法じゃないんですね？ｗｗ

レンホーを仕分けしろ

ｷﾓﾁﾜﾙｲよな、頭悪いしあのｸｿ女

評価機という逃げ道がある日本
試験用という文句を付ければ普通に販売できる
安定器も表上は試験機だし、マジコンも

マジコンREN4を仕分けた方が良いよな。

蓮舫を逮捕すれば効果抜群

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/364/599/drule.jpg
誰かがこれ使った蓮舫のＡＡを作成中

DSTTはだめなんですか？R4（れんほー）じゃｙだめなんですか？

>>224
そういって訴訟で負けたメーカーがいたな

けしからんパンフレットは仕分けじゃないの、れんほー

ミンス議員なら

ラジコン
憲法の解釈乱用
天皇への強制
外国からの政治選挙資金の援助
脱税
収賄
事故に見せかけての・・・

が全部お咎め無しか

全員 死ね

任天堂がハードに金を掛けたら、コピーガード対策になるのに。

蓮舫ことかああああああああああああ

＞＞２９

フイタwwww

お約束の……
ttp://i41.tinypic.com/2hwhbbo.jpg

>>1
かつてレンタルCDに組み込まれていた
視聴制限ソフトが自動的にインストールされたことがあったんだが

QandAの回答が、質問の答えに全く
なっていない件

キャンペーンガールには是非レンホーさんをお願いします。

>>1
シワ毛人の連砲に言えよ！！！！！


　

性格にはrenふぉーの息子だ。お前ら勘違いするな

ユタカ逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

灰色のものを自ら黒判定したR４
どうしてそう考えたのかはっきり表明してよｗ

なぜ蓮舫の息子が補導されないんだ？
権力者の息子だからですか？

>>57
krswって誰？

>>251
日大人事つこうたの人

自分で作ったデータを動かす分には便利らしいがね
自作ゲーム環境をいっそ一般向けに出しちゃえばいいのに…

ベルヌ条約やTRIPS条約によって加盟国はある程度は右にならえだけど
著作権は属地主義なんだから他国の判例はあてにならん。

>>247
中学生だろ？保護監督責任がある。

＞ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するもの

そんなのもないから中古裁判で負けたんだろ。

蓮舫がやってんだから、合法だろwww

>>238
ラジコンはお咎めなしでいいんじゃないの？

でも中古ソフトとか、中古本とかネットオークションでの扱いは
発売から半年たった物だけとかにした方がいいと思うなぁ

> その配信が著作権侵害にあたることを知りながらダウンロードした場合には

鳩山ならOKってことか。あいつ、なんも知らんからな。

>>256
最高裁で白認定されたのに、まだ言ってるとは、、、

>>23
俺はPSPは全部買った上でメモステ起動してるぞ
UMDなんて持ち歩けないし

マジコンでゲーム？
なに？　そのﾚﾝﾎｰ行為。

「同じゲーム機で同じゲームを遊んでいるだけで、違法なのは何故？」
で、クラビアおばさんが臭い息攻撃に931ダメージ

PSPのiso起動はデフォでつけて欲しい、メディアインストールでも良いけど
Diabloとかみたいに起動時だけUMD読み込みがあるって感じでさ
携帯機であのローディングはありえねーよ

＞経済産業省と文化庁は、デジタルコンテンツに導入されているコピーコントロール技術や
＞アクセスコントロール技術と、それらを回避するための装置について解説した
＞パンフレットを作成した。

悪いけどこのパンフレットは仕分対象にします

マジコンじゃいけないんですか？

政治家が割っといて無罪のくせにねぇよ

>>12
それがOKだったら新作をDLしておいて
あとで安くなった中古を買うってのもありだなｗ

>>261
結論的には中古販売OKになったものの、最高裁ではゲームソフトは映画の著作物だと判示してるけど？

>262
俺も同じだ。
DSのカードは小さいしシリコンメディアだから持ち運びしやすいけど
PSPのUMDはでかいしカートリッジに穴開いて埃が入りやすい構造だから
持ち運びは躊躇しちゃうよなぁ。

>>271
PSPを持ち運ぶのをやめたら良くね？

経済産業省、文化庁、

ちゃんとパンフのQ&Aでは蓮舫親子に協力してもらえよｗ

わざわざ教えんでもやれる程度の知識がある奴は皆違法だって知ってるよ
知らんのはオバハン議員くらい

秘書にコピーやらせて知らなかったって言えばOKですか？

PSPは全作品ＤＬ販売してくれ
あの長くてやかましいロードはプレイする気無くす

>>275
「秘書が勝手にやった。違法ダウンロードのものだとは知らなかった」

法的にはグレーな行為だが道義的には正しい行為

本来は違法じゃなくても実質海賊版をDLして使う宣伝で売ってる以上規制されるってそんなもん
あと見せしめに小学生を補導して親を逮捕しろよ。じゃないと更に広がるぞ

>>279
日本は規制しようとしたんだけど、その手の道義的な部分を厳格に裁く
法整備が曖昧で実行力はゼロだった
他の国ではマジコンなどのツール自体には様々な使い道があって裁くに当たらずで終了

ツールを縛るのは無理
違法データ蒔いてるサイトを摘発するか、マジコンを使わず商品を買う理由を
創出するかしないとどうしようもないんだろうね
プロテクトかけてもイタチごっこだし

ゲームにスポンサー付ければ
コピーされても大丈夫

問題の本質はゲームじゃなくてゴミだってことなんだけどね
ゴミに金払うなんてバカバカしいだろ
むしろこっちが引き取り料を貰いたいくらい

秋葉原のマジコン売人。警官きて涙目

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51019699.html

俺たちのためになることをする警察なんて居ません

REN4 「余計なことしてんじゃねえ。仕分けるぞゴラア」

蓮方
どうしてマジコンじゃだめなんですか？
正規品よりコストが抑えられますよね？

>>283
一方、日本橋ではマジコン売りと府警の制服警官が笑顔で歓談。
ソースは先週土曜日に日本橋でその光景を目撃した俺。

マジコンで遊んでる子供を捕まえて、自宅を家宅捜査しろよ
いくらでも違法ダウンロードの証拠手に入るだろ

NDSの開発システムは糞高くて業者でないと買えないが、
フリーの開発ソフトでパブリックドメインのソフトが作られてリリースされてる。
マジコンはこういったソフトの転送にも使える。
http://sourceforge.net/projects/spidersolitaire/
http://reversids.sourceforge.net/

海外では任天堂はマジコン裁判で負けてるのです。
マジコン禁止なのは日本だけ。
日本ではゲームは与えられたルールで遊ぶだけだが、
海外ではソフトを改造したり、自作したりと
与えられたルールを壊して自分たちの好きなように遊ぶ。
オープンソースやハッカーの文化が海外にはあるのです。

>>287
大阪民国では合法なのかな？知らなかった。

任天童貞のゲーム機はハードを安くして、その分ソフトにライセンス料を上乗せして売ってる。
ユーザーは買えば買うほど損する。
ビジネス倫理としてどうかと思う。

マジコンつったら日本大学でつこうた変態唐沢豊の息子たちだなｗ
親父ごと逮捕しろよ。親父はメール盗み読み、人妻寝取って盗撮という
ど変態だし。

>>291
ゴミに金払ってプレイする時点で金と時間を損してる

マジコン欲しいな！

マジコンを買うのは日本国民の正当な権利です

>>1
まず蓮舫に渡せよ。

いやいや、国会議員がやってるけとを国民にだけ押しつけんなよ。
レンホーだって子供に正規版買わずに違法コピー品使わせてんのに。

>>293
ゴミだったらわざわざマジコンまで使ってプレーする道理は無いわな

>>296
まったく同意見でワロタ

マジコン使いで有名な人にまず見せろ

>>298
そのとおりだマジコンまで使ってプレイする理由は何もないが
ゴミを拒否する断固たる意志をゴミ業界にアピール出来る
おまえたちがゴミを作り続ける限り俺たちは一銭も払わないぞ、と

ゴミにこだわってないで、ゲーム卒業したらいいんでね？

マジコン使うと、DSを関数電卓にしたり
SSH端末にしたり、「大人の使い方」ができるんだが
　
自分の知っている範囲ですべてレッテルを貼ろうとするゲーム脳は本当に困る

151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:31:59 ID:89oJUWvM0
Ｑ．マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？

Ａ．マジコンでゲームするのは蓮法です。


152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:32:11 ID:XbwuU5x70
金曜ダウンロードショー
　 ＿__　　　　　 ＿_　 　 ＿＿ 　　　 _＿_
　|　　 |　　　　　|　　＼　|　　 | ._＿__|　　 |＿＿
　|　　 |　　　　　|. 　 　 | |　　 | |_＿__ 　　 _＿__|　＿＿＿＿＿
　|　　 |　 /' ＼.　＼＿_| |　　 |　.＿. |　 　|　＿ 　|　　　　　　　|
　|　　 |／　　 / 　 　 　 ﾉ　　 |　| 　|.|　　 | .| 　|　|　　　　　　　|
　|　　　　　　/　|￣￣￣ 　 ./　.|　 | |　　 | .|　 |　 ￣￣￣￣￣
|　　　___／ 　 |　　　 　 ／　 ﾉ＿ﾉ |　　 | .|＿|
　 ￣￣ 　 　　　￣￣￣　 　　　　　 ￣￣
　　　　　〜　　怒　　り　　の　　マ　　ジ　　コ　　ン　　〜

マジコンレンホー終了のお知らせ

蓮舫は許されるの？

＞ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものについては、著作権侵害になる

ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものってなんだ？

マンコでゲームに見えた

>>304
ワロタｗ

蓮舫がマジコンのイメージを悪化させたんだよな。

>>307
意味分からんよな。まさかゲームは著作権保護されていないのかって思ったぜ

旅行や病院で待つ時とか、ソフトかさ張るからマジコンにまとめられると助かってたのに……。


勿論自分で買ってきたゲームしか入れてない。

>>307
つ「ストリートファイター リアルバトル オン フィルム」（キャプテンサワダ）
探せば結構あると思うぞ

>>301
体験版なけりゃ評判良いのだけ買う、イニシャルでは手を出さない

でいいんじゃねーかい
飯食って「まずいから金は払わん」と日常やってんのかい？

>>302
家ゴミ和ゴミはゲームではなく全てゴミだが、
そうでない本物のゲームは今も変わらず面白い
毎晩のようにプレイしてしまう
ところが最近ゴミ業者が俺たちにゲームを買わせないよう邪魔するようになった
またゲームの開発にも口を出して全てのゲームのゴミ化を狙っているようだ
これは憂慮すべき事態であり
我々としても積極的に対処していかなければならない
マジコンによって少しでもゴミ業界がダメージを受けるなら
それは我々ゲームファンにとって歓迎すべきことだ

マジコンで自分が持ってるゲームする分には自体は違法じゃない。
もちろん自分で吸い出した場合ね。
だからマジコンでやってるやつらに
どうやって吸い出したかを聞けばいいと思うぜ。

そのパンフはまず与党に回覧してください
反省する人が出ないなら効果ナシって判断してください

レンホウ脂肪？

1993年、フリーライターの村田信之と結婚。媒酌人は高野孟。
高野孟。

>>312
全てゴミだと判っているのに体験版に手を出すのは馬鹿げている
怖いもの見たさなら止めはしないが
脳に悪影響があることも考えるとおすすめできない

れんほうさんちには割れ厨の息子さんがいるはずｗｗ

この問題は任天堂自身が対処すべきだ
政府にケツ持ちさせるような企業になってほしくない

>>301
お前達が金を出さない限り俺たちはゴミしか作らないぞ

といわれて納得できるならそうしてろよゴミ

＞ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている。
「ゲーム内に映像が含まれるから映像扱い」という拡大解釈論を明確に打ち出してきたな

>>318
えーとつまり、脳に悪影響出るからマジコンだろうが正規だろうがゲームなんかすんな、て事でしょうか

もうゲーム作りなんてやめちゃえばいいんじゃね？
ユーザーもゴミユーザーばっかりだし
同じ技術でもっと社会に役立つようなもの作った方がいい

2009年12月29日、
twitter上で『イナズマイレブン2』の改造コードの導入方法を
他のユーザーに質問する内容のつぶやきを発信した
後にフォロワーに「マジコン使ってるのですか？著作権大丈夫ですか？」
と質問されると息子に説教をしたことを明かした。
なお、これら発言は蓮舫側が削除したものの、発言に対して多くのツイッターユーザーに
リツイート（引用して発言）された。その後、使用機器は「プロアクションリプレイ」
だったと説明したが、息子を謂われなく説教したことについては釈明していない

>>321
彼らが出すソフトが全てゴミなのは予算が足りないからではない
彼らの思想、彼らの欲望、彼らの邪悪な魂がそうさせるのだ
金を与えたら更に悪質なゴミをばらまくことは目に見えている

ワレンホーを逮捕しないとな

西欧では「10の罪人を逃しても1人の無辜を罰するなかれ」という精神が
根底にあるから、なんでも禁止、なんでも犯罪にしたりはしない。
　
ところが日本人は「人を見たら泥棒と思え」という精神が息づいているから
だれもP2Pで交換するはずも無いハイビジョンの低視聴率番組さえ
B-CASやCGMS-Aで完璧な防御をする。
　
中国に至っては、基本が犯罪者なので
YouTubeとか1万に1つでも違法動画があれば違法サイト認定するから
国家として接続禁止にする。
　
まあ、民度の違いということだな。日本人は中国人っぽい

>>323
概ねそのとうりだが、ひとつだけ間違いがある
「ゲーム」ではなく「ゴミ」だ

>>1
蓮訪が使ってるじゃん、これ

オマイラ！レンポー大好きなんだな

レンホーの家を家宅捜索しろ

触った俺が悪かった。
池沼にかける言葉は無いってのは本当だな

れんほう「どうして正規品じゃないと駄目なんですか？マジコンじゃ駄目なんですか？」

>>328
>西欧では「10の罪人を逃しても1人の無辜を罰するなかれ」という精神が
>根底にあるから、なんでも禁止、なんでも犯罪にしたりはしない。

アホ丸出しだな
ヨーロッパの方が表現だの何だのの規制が厳しいのに

裕福な私大職員までもが割れる時代だもんな

俺の知り合いでも割れ物息子にあたえてゲームしてるバカがいるよ。
しかも創価学会員でな。

こっそりやって、悪い事を自覚してるようなのであれば、100歩譲ってまだかわいげがあるが
上記親みたいなカスが蔓延してるの見ると、マジで日本は終わったなと思うよ。
こういう層ってのは、金を出して商品を購入すると、それが例え100円だとしても、
烈火の如く怒り出して自分の権利を主張しだす。
まるで朝鮮人そのもの。

こんなクダラナイパンフレットは仕分けしろよ

そもそも、このパンフレットは
質問にちゃんと答えていない。
Q　違法ですか?　に対して
「A違法ではありません。」とか「A違法です。」とか明記していないので
小学生が読んでも全く理解不能

購入厨大漁すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
>ゲームソフトのうち映画の著作権に該当するものってなんだ？ 

ダウンロード違法化の対象は「録音または録画」なのに、別の条文とごっちゃにしちゃっ
てるんだよ。

音や絵が出るプログラムの複製は「録音または録画」じゃないからダウンロード違法化
にはひっかからないのにねー。

パンフレット作ったやつは、相当頭悪いってこと。

個人での利用に限り合法です、問題ありませんなんて口が裂けても言えないだろうな。

もう面倒だからDSを禁止にしたら良いじゃん。誰も困らんよ。

てか　ゲームまともに買ったら高いしな。

>>342
それは良い考えですね
賛成します
ついでに同社の据置型ゲーム機や他社のゲーム機も全て禁止すべきです

なんか良く解らんが、レンホウがマジコンを子供に買い与えてる糞親なのは理解した。
ところで、マジコンってなに？

レンホーは息子のマジコンをちゃんと捨てたのかな？

>>344
PS3は別にコピーできないし録画にも使えるから良いじゃん。

そんな事言ってるとPCやら携帯まで禁止しなきゃならなくなるから。

>>343
よく言われることだが・・・
時間当たりの金額でいえば、TVゲームは破格の安さといわれる
（映画や漫画と比較して）
その長く遊べるというのが、むしろ問題になるケースもあるが。

基本「高いから」というやつは、どんな値段でも払わない輩なわけで

>>348
実写版デビルマンだけは違法DL認めていい気がする。

仕分け人のレンホーさん公認なので違法なはずがないw

>>346
家宅捜索するべきだったのにしなかったから証拠は隠滅されてると思う。

むしろ隠滅されていない方に期待して今からでも家宅捜索するべきなんだが。

>>347
じゃPS3はトルネとLinuxだけ許可

>1
>その配信が著作権侵害に
>あたることを知りながらダウンロードした場合には

知らなければ問題ない。
総理公認。

>>348
ちっと長くなるけどさ、ガキの頃ファミコンやらスーファミやってて、
上達してくると、これで終わりじゃなくて延々と新しい面ができたら良いのにな
なんて考えてたわけよ。ループとかじゃなくて、マリオでもグラディウスでもゼビウスでも
次々と新ステージが現れるわけ。
今はファミコンの容量なんて少ないから厳しいけど、未来にはきっとそんなゲームが
現れるはずだと楽しみにしてたんだよね。

でもそれは風来のシレン（トルネコ）ってカタチで意外にも早く現れた。
ローグライクゲームはとことん楽しませてくれたしそれはもうどっぷりとはまれたわけだ。

そんでまあやり込み文化みたいなもんが出来たのかね？
各社オマケ要素というかクリア後のお楽しみ的なやり込み要素を色々付けてきたんだけど
なんか違うんだよね。惰性でやってるというか、終りが見えてると言うか。
楽しませようって意図もあるんだろうけど延々と作業やらせて中古化させないって
意図まで見えてくるんだよね。まあ俺がおっさんになったのもあるんだろうけどさ。

ゲームがクソだから買わないってやつは無料コピーの言い訳だとしか思えないけど、
なんか企業として損得考えるようになると色んな事がつまらなくなるんだなって
最近思うな。ホントしょうがないんだけどさ。
スレチの上に長文でキモくてすまんね。

ゲームソフトのうち映画の著作権って拡大解釈も良いとこじゃね？
確かプログラムは対象から外れてたから、苦肉の策っぽいな。

>>354
>なんか企業として損得考えるようになると色んな事がつまらなくなるんだなって

お前が大人に成ったからつまらなくなっただけ。

ゲームなんて、所詮大人が作っているもので、

大人が子供に作っていたという構図が、
大人が大人に作るという構図に成った。

大人を楽しめるメディアなんて、そう簡単なもんじゃないよ。

ゲームが著作物じゃないってのもおかしいけどな
ようはその組み合わせに価値があるんだろ
つかゲームが高いとか言ってる奴はそもそも娯楽に金出す気持ちなんてないだけだろ
配信データ商法になっちまうのだけは嫌なんだけどなぁ

このチラシつくるのに１億位かけてそうだなｗ
てかもっとかｗｗ

レンホー辺りが速攻で仕分けそうだなｗ
理由＝自分に不利だから

>>356
俺はファミコン持ってなくてオジサンのファミコンを借りてやってたけど
その当時はやっぱおっさんでも夢中でやってたよ。
インベーダーゲームだって百円玉何枚も投入出来るのおっさんだったし。

少年ジャンプがつまらなくなったのは少年じゃないからだよって言われるけど
当時の面白かった漫画はノスタルジィ抜きにしてやっぱり面白いし。

全部がダメになったとは思わんけど、当時は存在しなかった狙い感とか
マーケティングリサーチみたいなもんが前面に出てるゲームって
やっぱしつまんなくないかい？

レンホーとか身内はなぁなぁで見なかった事にするけど
お前らが見つかったら、問答無用で速攻逮捕

>>360
おじさんでも面白かったはスーファミ初期くらいまでだな
その後は「全てゴミ」状態
そして聞く耳持たないゾンビ化した家ゴミ脳の群れに支えられて
ゴミ業界は現在の地獄絵図に向かってまっしぐらというわけだ

>>341
>ダウンロード違法化の対象は「録音または録画」なのに、別の条文とごっちゃにしちゃっ 
>てるんだよ。 

それはお前。

>音や絵が出るプログラムの複製は「録音または録画」じゃないからダウンロード違法化 
>にはひっかからないのにねー。 

バーカ。　今更そんなごまかしは通用しない。

ゲームの中古販売の最高裁判決において、ゲームソフトは映画の著作物として認定されている。

著作権法にも

　3　この法律にいう「映画の著作物」には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を
　生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含むものとする。

と明示してある。

どうみても、お前のその妄想は通用しない。

昔はビデオゲームには著作権は無かったよ。
1980年代はファミコンのコピー機が堂々と売られてし、
PCゲーム（フロッピーやカセットテープ）のレンタル店があった。

>>360
何だかんだ言っても、子供が本気で楽しめるものは大人も楽しめるんだよな
ただ、大人に焦点当てすぎて一部しか楽しめない物が増えすぎた

漫画になっちゃうけど、ワンピースの尾田なんかは
連載開始から数年間は周囲の意見を気にしすぎて子供を置いていってしまったと発言してる

今は子供が楽しめる作品として力を注ぐようになってるみたいで
結果、大人のファンも戻ってきてる感じだよなぁ

>>365
成長してない馬鹿な大人や脳を破壊された可哀想な子供が増えただけ

>>341
で、その最高裁の判決内容。

原判決が適法に確定した事実関係の下においては，本件各ゲームソフトが，
著作権法２条３項に規定する「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的
効果を生じさせる方法で表現され，かつ，物に固定されている著作物」であり，
同法１０条１項７号所定の「映画の著作物」に当たるとした原審の判断は，
正当として是認することができる。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/FADCC2C2E18BC40249256CB5000A074E.pdf


　　　　　で、その映画を複製することをなんと言うか。
　
　　　　　　　　　　それを　録画　って言うんだよ。

お前の妄想世界では録画と言わないようだがな。ｗｗｗｗｗ

>>362
ファミコンの場合目新しさもあるから初期と今を比べるのは公正じゃない感じがするけど
少なくともスーファミ中期ぐらいまではシナリオや内容がきちんとしたカタチで
ボリュームアップしていたと思う。ゲームのジャンルもそこら辺までは
増えていたと思うし。

まあ今でも電車の中で携帯ゲームに夢中になるおっさんは居るし、
グリーだかモバゲーだかも最高益らしいからゲーム自体の楽しさなんかは
変わってないんだと思いたい。
不景気もあるから安い娯楽でやり過ごしてる感もあるけどさ。

プロジェクトが大きくなってGBAの逆転裁判ですら何十人体制の制作で
末端とかは面白いと思って作れてないんじゃないかなあ？
ファミコン時代はやっつけが酷すぎて遊べると思ってるのか？ってソフトも多かったがｗ
>>364
PCのゲームもレンタルとかコピー屋とかコピーツール屋があったね。
でもそれは著作権が無いんじゃなくて、不正競争防止法が無かったからでは？
>>365
子供にお約束の嘘は通じないですからねー。裸の王様みたいなもんで。
尾田ちゃんの話はちょっと良いですね。最近人死にがでたのもそういう経緯ですかね。

>>367
おお、すっきりとわかりやすい。俺はアホにわからせるように説明する自信がなかったから書き込まなかったが。

インベーダーやパックマンのような純粋に楽しいだけのゲームがなくなって
全部自前に用意された動画を順番に見せるだけの「ゲーム」になってから
面白さが無くなった。
　
いまの「ゲーム」のゲーム部分はただの「パズル」だったり
「ものさがし」だったりするだけで、ありゃゲームじゃねえ

やはりレンホースレ

>>370
日本のRPGは全部糞じゃん。それはガチ。
でもグランツーリスモとA列車は今でも最強だな。

アメリカでは｢ゲームが面白くなければ返金｣という制度があるんだけどな
マジコンを取り締まるのも良いが、こういった制度も日本に取り入れて欲しいものだが

R4がキャンペーン婆やるのか？www

>>372
A列車を今やってみるとクソゲー以外の何でもなくて死にたくなる
過去の甘美な記憶の中に埋もれさせておくべきだったと後悔した

>>372
もうグランツーリスモも終わってるけどな
海外のレースゲーに完全に負けとる

>>373
それは無理
米国のsatisfactory warrantyはゲームに限った話じゃないし
非常識なほど消費者に有利

>>373
散々遊んでから「クソゲーでした」の一言で返品できるような制度を作ったら
小売もメーカーも死ぬと思うよ

というか娯楽ってそんなもんじゃないの
ハズレを掴む事も含めて娯楽だろ
しかもゲームとか映画とか漫画とか、面白いかは人それぞれだし
まあたまに万人がダメだしするのとかあるけど、クソゲーオブイヤークラスだろ

>>377-378

確かに所詮は理想論で終わるわな
割れ厨が増殖している昨今では自爆行為だ

つまらないゲームには金を払いたくないと奇麗事を言っている奴が居るが
基本的に割れ厨という連中は作品の良し悪しに関わらずゲームに金を使いたくない乞食だろ

>>355
>ゲームソフトのうち映画の著作権って拡大解釈も良いとこじゃね？ 

まあそうなんだけど、製作体制は似てるから拡大解釈しちゃったんだよ。

ゲームじゃないプログラムでも製作体制は似てるのに、そこまでは頭がまわらない
のが、文系の悲しさ。

とはいえ、幸いなことに頒布権は消尽してるってしてるから、特に害はない。

いずれにせよ、著作権法をどう読んでも、プログラムの複製は録画じゃないし。

>確かプログラムは対象から外れてたから、苦肉の策っぽいな。 

法律をまともにつくれない間抜けが、まともに運用できるわけもなし。

一方、「中国の内需を日本へ取り込む為」と言い、支那の著作権侵害は見て見ぬふりの経済産業省
日本の税金で生活費も学費も負担する支那人留学生ももっと増やせと言っている。
日本人には返還義務がある奨学金しかないのに

【上海万博】とまらない上海“万パク”　イメキャラの盗作疑惑浮上にネット上などで「また、パクリか」との声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271915296/
【上海万博】岡田外相「中国側はある意味で自らの非を認め、著作権保護の重要さを世界に伝えたと思う」　岡本真夜楽曲の盗作疑惑に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272008597/

>>373
というよりゲームのレンタル制度を解禁したらどうだろう？
アメリカではレンタルがデフォだったっていうし。
数百円レベルで新作借りれるならダウンする奴減るんじゃねえの？
俺はＤＬについては規制強化するべきだとは思うけど、ここまでわかりやすい
売上減が音楽、ゲームにおきているのに手付かずだってのは規制がおそらく
難しいんだろうからさ。レンタルならクソゲー掴んでも被害は最小限だし、
レンタル用に外部記憶メディアなんかを売れば一石二鳥じゃね？

蓮舫蓮舫言ってる奴は扇動家か、そいつらのプロパガンダに乗せられている。
例の騒動の発言では蓮舫の息子が使っていた物はマジコンなのかPARなのか判断できない。
蓮舫自身は後にPARと釈明している。
PARはゲーマーの流儀としてはともかく違法性はないだろ？
疑わしきは罰せず。
常日頃民度を語る国士であればそうする。

ゲームの改造も違法ですが。

>>386
著作人格権にでも抵触するのかｗ

ふ〜ん、だから経産省と文化庁に対してあんなに厳しい仕分けをしたのか。
Ｒ４仕分けを私利私欲に使っているんじゃねーよ。

レンホウの息子逮捕フラグ

>　「コピープロテクトを外したDVDを友人から貰ったが、このDVDを使って個人的に
>　複製することは違法なのか」という質問については、私的な複製であってもコピープロテクトを
>　外すことによって複製が可能となることを知って複製した場合には、著作権侵害に
>　なると解説している。

意味が判りません。
実際にコピープロテクトを解除しなくても著作権侵害になるの？
そんな事法律に書いてないと思うけど？

判らないなら止めとけ。
わざわざ違法スレスレなのを確認してまでやるほどのことじゃない。

違法と違法スレスレじゃあ天と地の差があるわけで

>>382
わからないのならいい加減に黙りなさいよ。
著作権法をどう読んでも、映画の著作物であるプログラムの複製は録画だよ。
>>390
お前も。

ついでにレンホウも逮捕

蓮方
どうしてマジコンはだめなんでしょうか？
合理的な理由をお聞かせください！

金持ってて分別が出来ていればマジコンなんか普通手を出さんけどな
まぁレンホウがいる時点でそんな事言ってもな…ｗ

また蓮根か・・・。

>>11
その発想は無かったｗ

>>387
テストでカンニングするという行為も違法じゃないもんな。
問題無いと思うよｗｗｗｗ

蓮方
独法はどうしてコスト削減ができないのでしょうか？
私の息子はマジコンでおこずかいを節約してますが

どうして子供にできて、独法ではできないのでしょうか？
理由をお聞かせください？？

素直に吸い出してる俺はどうなるの
後、蓮舫がマジコンって決めつけな気がするんだけどどうなんだ
PARですら使えないようなバカも最近は多いぞｗ

>>382
悔し紛れにまた火病ったか。

文系だからという理由にもなってない理由で叩いて、悔しさを紛らわそうとしてるのかもしれないが、
そんな出鱈目は通らない。

>いずれにせよ、著作権法をどう読んでも、プログラムの複製は録画じゃないし。

ゲームソフトは音楽と映像とプログラムから構成されている映画の著作物なのに、
「プログラムの複製」と無理に限定して解釈しようとするって、、、必死を通り越して池沼すぎるｗｗｗ

萎縮効果を狙ったんだろうけど、いろいろ誤魔化しが入ってるパンフレットだな
コピーコントロールを外すことで可能となる複製を(情を知って)行えば複製権侵害になるのはその通り
だけどDVDはコピーコントロールを外さなくても複製できる
　※文化庁の資料ではCSSはアクセスコントロールに分類
　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/002-4.htm

アクセスコントロール外しの違法化はまだ検討中の段階なので「違法」とは書けず
さりとて「違法ではない」とも書くわけにもいかないので「(侵害と)なり得ます」と苦肉の表現

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼


ゲームソフトを買う必要はあるんですか？
マジコンじゃ駄目なんですか？

「マジコンでゲームをすることは違法なのでしょうか？」という質問に対して
「ダウンロードする場合は違法」と回答するのも誤魔化し
ユーザーには規制の及ばない不競法まで持ち出して何とかマイナスイメージを演出しようと苦心の跡がうかがえる

>>390
>>　「コピープロテクトを外したDVDを友人から貰ったが、このDVDを使って個人的に 
>>　複製することは違法なのか」という質問については、私的な複製であってもコピープロテクトを 
>>　外すことによって複製が可能となることを知って複製した場合には、著作権侵害に 
>>　なると解説している。 

>意味が判りません。 

そもそもDVDのプロテクトはコピープロテクトじゃないんで、私的複製は自由。

これは、これまでの役所の公的見解でもある。詳しいソースは403に外出だな。

それを「コピープロテクトを外したDVD」という質問があったので（あるいは、質問を捏造し
たので）、そんなDVDは存在しないにもかかわらず、誤解を誘導してる。

事業仕分けの恨みでマジコン利用者（イナズマイレブン）の恋宝を狙い打ちやね。
これは役人を支持するのが妥当だね。

>>406
>そんなDVDは存在しないにもかかわらず

バーカ
RipGuard　ARccOS

今更だが、蓮舫はPAR

>>74
レンホー君　ここは日本

>>409
PARは、後付でいい訳しただけだよ。

わけわからん

違法ならくだらんパンフ作ってないで
タイーホしろよ

そのパンフ作るのに税金使ってんだよな〜アホか(ﾟДﾟ)

krswさんに捧げるスレ

金を払う理由は何があるんでしょうか
コピーじゃダメなんでしょうか

まずﾚﾝﾎﾟｰに言えよ

購入厨なんて言葉が出来た時点で日本人の民度はかの国と同レベルに堕ちた

>>406
誰も俺の疑問の意図が判ってないみたいなんだけど
聞きたいのは

既にコピープロテクトが解除されてる物を入手して
それをコピーする事が何故コピープロテクトを解除する事になるのか
という事

DVDを渡した友人は違法だとしても、受け取った側は違法じゃ無いのでは？

>>418
受け取ったことが違法とはパンフレットには書いてない。
イラストを見ると「コピーロック外してあるよ」と言いながら渡してるわけで、
このとき渡したコピーDVDが著作権法30条1項2号にいう「技術的保護手段の回避により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製」であり、
もらった方は「その事実を知」っている状態だと考え、その事実を知りながら複製を行う場合は違法になると言ってるわけ。
だから、もらうだけなら受け取る方は違法ではないが、さらにコピーするとダメだと言いたいんだよ。

よくわかりません
だめならコピーできないようにしたらダメなんですか？
コピーできるからコピーするのになんでダメなんですか？

>>417
購入者様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞割れ厨
だよね

>>405
「包丁を振り回すのは犯罪ですか」→「怪我をさせるのは犯罪です」
だな、論点がズレている
事象の細分化を行う能力が欠落してる

つまりマジコン自体は違法ではない

ダウンロード違法化を検討した審議会でゲームソフトがどう扱われたかに関する事実：

私的録音録画小委員会
　録音録画に限定せずゲームソフトも対象に含めて欲しいという意見に対し
　「被害実態が明らかで迅速な対応が必要な音楽・映像」についてまずまとめるとして扱わず
　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07112907.htm

法制問題小委員会
　「特定の種類のゲームソフト」(DSソフトのこと。ゲーム全体でないことに注意)について
　「録音録画と同様の措置を講ずる必要性が認められる」としながらも
　「なお検討を要する点が残っている」として結論出さず
　http://www.cric.or.jp/houkoku/h21_1b/h21_1b_1-4_main.html

以上の議事録・報告書だけ見ても、少なくとも審議過程においては
「ゲームソフト」と「録音録画」は区別されていたことが読み取れるが
今回のパンフレットはこれらの事実とどう整合するのか
別に含めるなら含めるでいいが、審議過程を無視して役人が勝手に法解釈するのなら審議会など止めてしまえ
それこそ2年も3年もかかって税金の無駄だ

>>409
その言い訳する前に息子に説教したらしいが？ｗ

シナチクは可

フォローでマジコン使用を疑われてからいい訳がはじまった。

>>424
PARだったら、別に説教する必要ないのにねｗ
後付でいい訳するから悪化している。

>>418
>既にコピープロテクトが解除されてる物を入手して 
>それをコピーする事が何故コピープロテクトを解除する事になるのか 
>という事 

だから、解除もなにも、そもそもDVDにはコピープロテクトされてるものは存在しない
んだよ。

規格にコピープロテクトが入ってない以上、無理に導入したら既存のプレイヤーで再
生できなくなるだけで、そんなコンテンツ売れない。と、CCCDで懲りてDVDではDVD
規格は逸脱してないから。

特定のリッピングソフトのバグというか仕様の不備をついた方式は法律上はコピープ
ロテクトじゃないし、それですら一部の既存のプレイヤーでも再生できなくなるから、
結果的にはCCCDの轍を踏んでるな。www

>DVDを渡した友人は違法だとしても、受け取った側は違法じゃ無いのでは？ 

友人はコピープロテクトは外してないから、それで違法になることはない。

>誰も俺の疑問の意図が判ってないみたいなんだけど 

しるかよ。

>>423
>以上の議事録・報告書だけ見ても、少なくとも審議過程においては 
>「ゲームソフト」と「録音録画」は区別されていたことが読み取れるが 

区別されてたのは「ゲームソフトと音楽・映像」もしくは「ゲームソフトの複製と録音
録画」な。

審議過程みるまでもなく、法での「録画」の定義みたら、明らかじゃん。

非存在青年を規制する前に、マジコン単純所持禁止にしてくれよな
ちゃんと正規品買って遊んでる人がバカを見る社会はうんざりだ

おーい、れんほー違法ダッテヨー

「コピープロテクトされているDVDが存在しない」は誤り
マクロビジョンがそれに該当する
それを回避することによって可能となった複製を、そうと知りつつ行うと違法
単にリッピングするのにマクロビジョンを回避する必要はないが
パンフレットでは複製の具体的方法については何も書かれていないから完全な間違いというわけではない

>>427
DVDのコピープロテクトとはマクロビジョンとかの類のコピーガードの事だよ

マジコンではだめなのでしょうか
わざわざ正規品を購入する必要があるのでしょうか
費用対効果を考えればマジコンでゲームをしたほうが良いのではないでしょうか

連呆さんがんばって！ｗ

法解釈よりも前に、コピープロテクトやそれに類する仕組みを設けている
意図を考えた方がいいと思うよ。

まともな感覚を持っていれば、
権利者側の主張は嫌という程わかるはずだけどね。

もう少し蓮舫の顔可愛くしてやれよ。

>>428
確かに。フォローどうも

>>431
>「コピープロテクトされているDVDが存在しない」は誤り 
>マクロビジョンがそれに該当する 

マクロビジョンって、数あるマクロビジョンの自称コピープロテクト方式の、いったいどれ
だよ。

>それを回避することによって可能となった複製を、そうと知りつつ行うと違法 
>単にリッピングするのにマクロビジョンを回避する必要はないが 

「リッピングするのにマクロビジョンを回避する必要はない」のに「それを回避することに
よって可能となった複製」って、お前、頭の医者いってこい。

>パンフレットでは複製の具体的方法については何も書かれていないから完全な間違いというわけではない 

マクロビジョンも含め「それを回避することによって可能となった複製」なんてないから、
完全な間違い。

>>437
もう寝ろ。いったん頭を休めて整理して明日にでも出直せ。
別に恥じゃない。

>>437
「マクロビジョンを外したDVDをビデオ端子経由でDVDやビデオにコピーする」のは何に該当するんだ？
何度も言うがパンフレットには具体的な複製方法は何も書いてない

ＲＥＮ４も違法。
てか、ミンスに犯罪者じゃない議員って居るのか？

>>428
>審議過程みるまでもなく、法での「録画」の定義みたら、明らかじゃん。

これか？

十四　録画 影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。

まさに、映画の著作物に該当するものであれば、そのまま当てはまるんだが、
なにを言いたい？

ちなみに、平成21年09月30日 知的財産高等裁判所 では
ゲームソフトに関しての映画の著作物性を判示している。

著作権法にいう「映画の著作物」は，
「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて
いること」，「物に固定されていること」，「著作物であること」の要件をすべて満たす
ものであると解するのが相当である。

「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
利用して動きのある連続影像として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
する視聴覚的効果」とは，連続影像と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
視聴覚的効果を意味するものと解される。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090106105735.pdf

つまり、上記のとおり、映画の著作物とみなされたゲームソフトを複製することは
まさに録画の定義に当てはまるってこと。

割れんほうも晴れて犯罪者の仲間入り
ミンスって犯罪者しかいないのな

あまりに簡単にコピー出来るのはいかんね

DVDのリージョンコードはコピーコントロールじゃなくて、アクセスコントロールだから回避していいんだよな。

ん？連法はマジコンじゃなくて改造コードだろ？
キャラクターの数値いじるのは違法じゃないだろ

正規版買わなくたって、海賊版買えば良いじゃないですか！＞レンホー

屋探ししないの？？
ケーサツｗｗｗｗｗ

>>439
>「マクロビジョンを外したDVDをビデオ端子経由でDVDやビデオにコピーする」のは何に該当するんだ？ 

だから、お前のいう「マクロビジョン」って何？

最初期の同期信号ずらしのことなら、当時の多くのビデオデッキではコピーできな
かったけど無反応機もあり（実際、Hi-8にはコピーできた）、CCCD同様の規格違反
であるにもかかわらずそう言わずに売ってたし、それ以前から市販されてたビデオ
スタビライザーで外れるものだから、規格上は「技術的保護手段に用いられている
信号の除去又は改変」にいう「信号」じゃなくて「雑音」だ。

雑音除去したDVDをコピーするのが何に該当するかって、雑音除去したDVDをコ
ピーすることに該当するとしか答えようが無い。

CGMS-A持ち出すならまだわからんでもないが、それ以前の規格に対応したビデ
オスタビライザーで除去されても、文句はいえないしなー。

ゲームソフト全体を複合的著作物として映画の著作物とみなすこともでき、
また、音楽・動画が含まれているのなら、映画の著作物ではなく、
音楽・動画の著作物として別個に扱えば、法的には何の矛盾も生じない。
いくら、ゲームソフト全体が映画の著作物じゃないとか、録画に当たらないとか
無理筋な方便を言ったって、個別の著作物として扱えばそんな言い訳は吹っ飛ぶ。

まさか、複数の著作物が集まって複合的著作物になると、個別の著作物の著作権は消失
するとか出鱈目は言わないだろうしな。ｗｗ

>>447
俺は初めから文化庁の定義に基づいて話している
マクロビジョンを雑音などと解釈するトンデモ論はどうでもいい

おおｰっとここでレンホウ議員がこの部署の廃止を決めたぁぁぁ〜〜〜〜

レンホーの一件は「子供に説教」も一応筋が通ってるんだよ
問題がゴチャゴチャになってるから判り辛いけど

まず、マジコン(限り無く黒に近いグレー)かPAR(白っぽいグレー)か
って話に関して言えば、レンホーが言ってたソフトが「イナズマイレブン2」
なので、これはPAR確定
理由はイナズマ2はプロテクトが掛かって居るので、
「回避コード(≒改造コード)」を使うか、バイナリを弄るか
それなりの知識が無いとマジコンではプレイ出来ない訳で
つまり「改造コードの入力方法」を聞いてるレベルのヤツでは無理


じゃあ何でPARなのに説教が筋が通ってるかと言うとイナズマイレブン2
ってゲームの仕様が関係してくる訳

イナズマ2ってのは「サッカーRPG」なんだが、実はその育てたチームでの
通信対戦が出来るのが一つのウリ
つまり、パックマンでパックマンの人数を増やすのとは訳が違う
パックマンの人数増やしてもそれだけで完結してるから良いけど
イナズマ2でズルした(改造コードを使った)チームで戦うってのは
ドーピングして競技に参加するのと同じなんだから、
これはまぁ説教されても仕方の無い話


>>429
マジコンの単純所持が禁止なら、ipodも禁止しないと整合性が取れないな

金持ってんだから買えばいいのにね

マジコンやエミュを使ってゲームをタダでやっている知人いわく
ネット上に落ちているものに金出すのは愚かなんだとさ
愚かなのはお前だろと突っ込みたい

で、REN4逮捕されちゃうの？

>>453
金ださないで入手したものについては結構辛口に正当な評価ができる。
でも、買ったものについてはどうしても甘口のバイアスが掛かるな。

むかし
　ゲームは映画の著作物である
　映画の著作物の著作者は頒布権を専有する
　頒布権は消尽しない
　従って中古販売は違法である

いま
　ゲームは映画の著作物である
　映画の著作物を複製することは録音録画に当たる
　従ってダウンロードは違法である

どこでもいいから訴訟起こさんかな
江戸の敵を長崎で討つことができればしてやったりだ

判決が出ないとダウンロード止められないの？

著作者が止めてくれって言ってるんだから
従えばいいだけのことなのにね。
著作者の意思に背いてまでその人の著作物を利用したいという心境が理解できない。

>>456
残念ながら、頒布権における消尽理論のような合理性が、
映画の著作物を複製することが録音録画に当たるか否かの論点には
全くないってことが大きな違いだな。
それどころか、現行法の趣旨を踏まえて、現行法を類推適用することによって
録音録画に当たるか否かという瑣末な論点について判断することなく、
違法認定されちゃうってことも十分ありうる。

ダウンロードは違法であるという判決が出れば(マジコン使用者に対して)してやったりだ
と言ったつもりだけど誤解された？

違法だが道義的には正しい行為

>>458
法の趣旨を踏まえるなら
敢えて「複製」ではなく「録音又は録画」と限定している趣旨について判示しないわけにはいかないんでない？
それでもなお違法判決が出る可能性の方が高いとは思うが

ローラ・チャンコロ
謝蓮舫

マジコン厨は支那人ばかり

金曜ロードショー
　 ＿__　　　　　 ＿_　 　 ＿＿ 　　　 _＿_
　|　　 |　　　　　|　　＼　|　　 | ._＿__|　　 |＿＿
　|　　 |　　　　　|. 　 　 | |　　 | |_＿__ 　　 _＿__|　＿＿＿＿＿
　|　　 |　 /' ＼.　＼＿_| |　　 |　.＿. |　 　|　＿ 　|　　　　　　　|
　|　　 |／　　 / 　 　 　 ﾉ　　 |　| 　|.|　　 | .| 　|　|　　　　　　　|
　|　　　　　　/　|￣￣￣ 　 ./　.|　 | |　　 | .|　 |　 ￣￣￣￣￣
　|　　　___／ 　 |　　　 　 ／　 ﾉ＿ﾉ |　　 | .|＿|
　 ￣￣ 　 　　　￣￣￣　 　　　　　 ￣￣
　　　　　〜　　怒　　り　　の　　マ　　ジ　　コ　　ン　　〜

エミュと違っていちおうハードは売れるから任天堂はうめぇのかな

>>461
法の趣旨を踏まえるからこそ、「録音又は録画」という規定を設けたのは、
それ以外を認めないものじゃないといえるわけで。

仮に「違法配信によって著作権者が多大な被害を受けている実態を是正するという法の趣旨を考慮すれば
本件ゲームソフトの複製が録音又は録画に当たるか検討するまでもなく、違法というべきである」
なーんて判決が出たら
じゃ、小説や漫画でも何でも被害が出てれば該当するのか、となって法的安定性が損なわれる

>>466
法的安定性は何一つ損なわれないよ。

そもそも、私的複製が認められたのは著作権法第１条の「これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ」
を踏まえてのものだし、「違法複製物であるということを知った上で」DLするのは、公正とは程遠いもの。
違いはそのDLする著作物の対象がなんであるかだけ。

レンホー違法

こども向けのパンフなんだから、
もっと簡単に書かないと理解されないんじゃないかな

私的複製は著作権の制限であって、
利用を進めるためのものではない。

この辺の勘違いから、利用者側に権利のようなものがあると錯覚し、
おかしな主張が出てくるんだろうな。

>>467
著作物の種類を問わず、不公正な利用は違法であるべきだから、「安定的に」違法であるという論理か
なら訊くけど、公正か不公正かを判断する「安定的な」基準は存在するの？

例えばJASRAC曰く、自分が買ったCDを車の中で聴くためにコピーするのは私的複製の範囲外なんだけど
これは公正な利用？それとも不公正な利用？

お前ら、任天堂にレンホーの件で電凸するなよ。
本当にするなよ?

先週ファミレスの駐車場でおもちゃの卸業者やってるとかいう奴が声掛けてきて
「マジコンて知ってる？今もう正規の市場では捌けなくなっちゃって〜・・・」
とか言ってきて笑ったｗ

>>473
そんな後進国みたいなことが日本でもあるのか。

蓮ホウさんは未だにマジコン使って子供にゲームさせてんのかね

>>475
今はカスタファーかもな

スレタイ見て蓮舫ネタカキコにきたら、それしか書いてなかったからもう寝るわｗ

>>451
レンホーが通信対戦だのチートだのを理解してるっていう前提が無いとその理屈は通らない。
理解してたら最初の質問が無いわけで、理解してるわけないんだけどな。

>>456
>　ゲームは映画の著作物である 
>　映画の著作物を複製することは録音録画に当たる 

ゲームプログラムが映画の著作物といってもプレイ中の音や絵が映画なんであって、
それを複製したら録音録画にはなるけどね。

>どこでもいいから訴訟起こさんかな 

ダウンロード違法化で訴えることは事実上不可能だから。

>江戸の敵を長崎で討つことができればしてやったりだ 

頒布権は消尽するから、敵を討ちというか負け犬の遠吠えのつもりでパンフレット作っ
たんじゃね。

>>461
もし何かのはずみで訴訟になっても、>>423の話持ち出されたら、裁判官もためらうだろ。

蓮舫はマジコンもそうだけど事務所経費をごまかして自分の懐に
入れてたのもきっちり釈明しろ
責める時は活き活きしてるのに責められると逃げまくって知らんぷり

こんなチラシを作るなんて無駄なので仕分けしないとな

結局は民度が低いから著作権を侵害するんだよ。
日本人の民度の低さには呆れる。

このパンフ作成を事業仕分けしたら笑えるんだがｗ

マザコン　ゼネコン　マジコン

３コン

>>1
このパンフ作成は無駄な出費ですね
廃止しましょう

　ｂｙ　ｒｅｎ４

蓮舫「正規品を買い与える理由は何か。マジコンではだめなのですか」

>>451
＞理由はイナズマ2はプロテクトが掛かって居るので、

そこだよｗ逆にPARどころかマジコン確定
イナズマイレブン2のそのプロテクトっていうのは
マジコンで起動した時に正常に動作できなくする為のプロテクトで
れんほーの息子はそのコードの入力方法を求めていたんだろ
マジコンでそれを入力する為にはお前の言うとおりバイナリをいじらなくてはいけないからな？
つまり割れんほーの息子はマジコン所持どころか
イナズマイレブン2のデータすらどこかから違法ダウンロードしていた事ｗｗｗ

>>479
>ゲームプログラムが映画の著作物といってもプレイ中の音や絵が映画なんであって、
>それを複製したら録音録画にはなるけどね。

いいや違う。プレイ中の音楽や絵が映画であることはもちろんだが、ソフト自体が映画の著作物だ。


> ちなみに、平成21年09月30日 知的財産高等裁判所 では
> ゲームソフトに関しての映画の著作物性を判示している。
>
> 著作権法にいう「映画の著作物」は，
> 「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて
> いること」，「物に固定されていること」，「著作物であること」の要件をすべて満たす
> ものであると解するのが相当である。
>
> 「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
> 利用して動きのある連続影像として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
> する視聴覚的効果」とは，連続影像と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
> 視聴覚的効果を意味するものと解される。
> http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090106105735.pdf
>
> つまり、上記のとおり、映画の著作物とみなされたゲームソフトを複製することは
> まさに録画の定義に当てはまるってこと。

法の解釈なんてどうでも良いでしょう
多大なるお金をかけて開発して、有料で販売してるものを
かわずにダウンロードして楽しむことが悪いことぐらいわかるでしょう
違法合法の前に人として正しく生きようとは思わないの？

１００００万回目の　「なぜマジコンを使ってはいけないんですか。コピー品じゃ駄目なんですか」　

>>489
そんな甘い考えがまかり通るなら、世の中犯罪者や悪代官はいない。

すげーな
マジコン議員Ｒｅｎ４

【つこうた】日大人事がつこうて個人情報流出、W不倫脱肛SEX、裏口、痴漢、医療ミス、政党絡み文書★41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272630052/

ｋｒｓｗ様も　お使いのREN4

マジコンって、マジなコンピュータ、つまり正規のコンピュータって意味じゃないの？？

予想通りのREN4スレ

【民主党】事業仕分け第２弾　４８法人１５２事業が対象　鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/l50
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、
海外で研究する」…研究者育成資金縮減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/l50
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。
韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50
【政治】"仕分け"されても何故か蘇った　「鳩山・仙谷」案件の『在サハリン韓国人支援共同事業』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263655055/
【行政】事業仕分け、意味なかった！？　奈良市、「不要」判定の１４事業すべて継続
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265299697/
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【政治】 "事業仕分け＆マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262000704/
【宇宙】ISS実験棟「きぼう」、鳩山政権は運用に慎重姿勢…「これまでの成果を見る限り、撤退が妥当」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271852137/

外国への技術供与には非常に熱心で、日本の技術開発は軽視する鳩山内閣

レンホウに直接言えよ

>>491
法を都合よく解釈して、マジコンでダウンロードゲームやるのは問題ないですよって
犯罪者に安心感を与えるほうがよっぽど性質が悪いと思わない？

どんな素晴らしいものでも悪用するやつが多いなら法律で規制するしかないな。

ダメコンとマジコンって何が違うの？

>>498
お前は何を言っているんだＡＡ略

>>501
任天堂は、人が自分のコンピュータで好きなソフトを動かせないようにするのは
けしからんってことで、ヨーロッパのマジコン訴訟では負けてるから、悪用っての
はそのこと言ってるんじゃないの。

そのうち法律で規制されるだろうな。iPhoneもだけど。

ヨーロッパでのマジコンは、ユーザーが自由を取り戻すための正義の機器って
位置づけだし、ついでに違法にアップロードされたプログラムで遊べるのも、任
天堂には丁度いいお灸。

民主党になってなんでもかんでも規制に走るようになったな。

>>502
お前は何を言っているんだＡＡ略

争点ア) 映画の著作物に該当するゲームを複製することは著作権法第2条1項14号にいう録画に当たるか
争点イ) 当たるとして、法第30条1項3号の適用対象となるか

ア)が肯定されるからといって自動的にイ)が肯定されるというのは早計すぎ
審議段階でゲームは対象とは看做されてなかったことを示す証拠は複数ある(例えば>>423)

また、ア)に関しても争う余地はある
中古ゲーム訴訟における大阪高裁判決では(映画の著作物性に関して；最高裁も支持)

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A055E62EF3D39DD049256ACA001C242D.pdf
>表現が「物に固定」されることは、(略)
>一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態で固定されるというような
>特別の態様を要求するものでないことは明らかであり、
>法二条一項一四号にいう「録画」の定義としての「影像を連続して物に固定」するのとは
>異なるというべきである。

として、
「映画の著作物」における「固定」と
「録画」における「固定」とはイコールではないと判示している

>>505
>「映画の著作物」における「固定」と 
>「録画」における「固定」とはイコールではないと判示している 

録画の定義から、明らかだよな。

アキバでマジコンを路上で売ってるの見た。
マジコンと並んで何故かＤＳが1台置いてあった。
そのマジコンを買ってる客も見た。

腹へった。

>>505
>>505
なに言ってんのお前？ｗ
大阪高裁が言ってるのは、「物に固定」の概念と「録画」の概念はイコールであるとは限らない
と言ってるだけで、

>「映画の著作物」における「固定」と
>「録画」における「固定」とはイコールではないと判示している

のようなことは何一つ言ってないけど？

ちなみに、平成21年09月30日 知的財産高等裁判所 では
ゲームソフトに関しての映画の著作物性を判示している。

> 著作権法にいう「映画の著作物」は，
> 「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて
> いること」，「物に固定されていること」，「著作物であること」の要件をすべて満たす
> ものであると解するのが相当である。
>
> 「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
> 利用して動きのある『連続影像』として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
> する視聴覚的効果」とは，『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
> 視聴覚的効果を意味するものと解される。
> http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090106105735.pdf

つまり、上記のとおり、映画の著作物とみなされたゲームソフトを複製することは
まさに録画の定義に当てはまるってこと。

行政のすることか？

もうすこし分りやすく書こうか。

録画の定義　「 影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。」

知的財産高等裁判所曰く、
「映画の著作物」は
�@「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて いること」
�A「物に固定されていること」
�B「著作物であること」
が要件である。

で、�@の要件には
「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
利用して動きのある『連続影像』として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
する視聴覚的効果」とは，『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
視聴覚的効果を意味するものと解される。

�@の要件で『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せと言っているのだから、
映画の要件を満たすならば、それを複製することは、必ず録画の定義を満たすことになる。

>>508
訂正

×　大阪高裁が言ってるのは、「物に固定」の概念と「録画」の概念はイコールであるとは限らない
○　大阪高裁が言ってるのは、「物に固定」の概念と「録画」の概念はイコールではない

と言ってるだけで、

俺は判決事実を示しただけ。今後争われるかもしれない裁判で別の判決が出る可能性を否定していない
大阪高裁の判決を素直に解釈すれば
「録画」とは「一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態で固定される特別な様態」だと言うしかない

>>86
息子がR4使ってるのがばれたんだよ
このババァがツイッターでイナズマイレブンの改造コード教えてって書いて

>>512
素直もなにも、

>表現が「物に固定」されることは、(略)
>一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態で固定されるというような
>特別の態様を要求するものでないことは明らかであり、
>法二条一項一四号にいう「録画」の定義としての「影像を連続して物に固定」するのとは
>異なるというべきである。

という文章からは、

>「映画の著作物」における「固定」と
>「録画」における「固定」とはイコールではないと判示している

という結論は、絶対に　導き出せないけど、それで素直だって？

>>512
>「録画」とは「一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態で固定される特別な様態」だと言うしかない

言うしかない、って、それただのお前の思い込みだろ？
大阪高裁はそんなこと何一つ判示してないし、知財高裁の判決内容を見ると、お前と逆の内容を言っている。

>>514-515
君は「連続影像として見せる視覚的効果」を「連続影像」と(わざと？)混同している
映画の著作物の定義ではその具体的な実現方法までは指定していないから
断片的な静止画像をプレイヤーの入力に応じて選択的に表示しても、結果的に「連続映像として見えれば」含まれると解されるが
録画の定義では「影像を連続して固定」するという方法を用いることを要求している

映画の著作物の「物に固定」とは「一定の(略)様態」を要求しない点について「録画」の場合とは異なる
つまり録画の場合は「(略)」が要求される
このように解釈したとしても大阪高裁判決と知財高裁判決は全く矛盾しない

逆に「映画の著作物における固定」と「録画における固定」がイコールだ、と大阪高裁が考えたなら
(それは中古ゲーム訴訟における被告側の主張だ！)
ゲームにおいては「(略)」を満たさないから映画の著作物には当たらない、と判示しないと矛盾が生じる

>>516
まだｇｄｇｄ　言い訳をしてるのか。

大阪高裁が言っているのは、�Aの要件の「物に固定されていること」 についてであって、
「物に固定」の概念は「録画」の定義とは違うということ。

問題となるのは、�@の要件。
著作物が�@の『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる視聴覚的効果
を有するなら、それを�Aの要件「物に固定」すると、必ず録画の定義に当てはまる。

これで理解できないなら、あっちいけよ。

マジコンは親が買ってあげたのかね？
製品買うのは無駄だからって事業仕分けされたのかな

なんで蓮舫の一族は捕まらないの？　特権階級だから？　国民に説明してよ！　民主党ふざけるな

>>516
>君は「連続影像として見せる視覚的効果」を「連続影像」と(わざと？)混同している

混同も何も、

連続影像と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる視聴覚的効果

なんだから、視聴覚的効果の要素には必ず『連続影像』が含まれる。

＞ゲームソフトのうち映画の
著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている。

「そうじゃないものは全て違反ではない」と
明言してどうすんだよｗ

このパンフを作る自体マイナスにしかならんだろ
アホかと

>>517
アホか。どっちの要件についても>>516に書いてあるだろ
・映画の著作物における「連続影像として見せる視覚的効果」とは単なる「連続影像」よりも広い概念
・映画の著作物における「物に固定」とは録画における「物に固定」よりも広い概念

>>522
だから？救いようがないな。概念の広狭はまったく関係無い。
関係無いことを言って誤魔化したいのかもしれないが、お前>517に反論できないようなら、もうレスしてくるなよ。

>断片的な静止画像をプレイヤーの入力に応じて選択的に表示しても、結果的に「連続映像として見えれば」含まれると解されるが

そもそも、それ自体、このエロゲの裁判では
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090106105735.pdf
では真っ向から否定されてるんだが。ｗ

１争点１（映画の著作物該当性及びその著作権の帰属）について
(1)原告の主張
以下を読んでみろよｗ

>>524
読んでますが？
「動きのある連続影像として表現されている部分は認められない」
つまり連続影像としては見えないからそのエロゲは映画の著作物ではない、とはっきり書いてある

>>525
これ読んだか？　原告の主張に対する裁判所の判断部分

　ウ これに対し原告は，�@映画は，静止画像が連続して表示されることに
　より動的に受け取られるものであり，本件ゲームソフトも，多数の静止
　画像が連続して表示される点において，映画と本質的な違いはないこ
　と，�A本件ゲームソフトは，連続する影像を鑑賞しつつ，場面の転換を
　受けて対応を選択してプレイが成立するものであり，場面の転換が行わ
　れることによってストーリーが組み立てられるという本質的部分におい
　て映画と類似していること，�B本件ゲームソフトは，絵画や小説などと
　は異なり，複数の異なる種類の著作物を統合して一つの世界を作り上げ
　るという製作過程も，映画と同様であることを根拠として挙げて，本件
　ゲームソフトは，映画の著作物に該当する旨主張する。
　
　しかし，著作権法にいう映画の著作物に該当するというためには，「
　映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現
　されていること」が必要であること，「映画の効果に類似する視覚的効
　果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を利用して動きのある連続影
　像として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似する視聴
　覚的効果」とは，連続影像と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せ
　による視聴覚的効果を意味するものと解されることは先に検討したとお
　りであるところ，原告が根拠として挙げる上記�@ないし�Bの点は，いず
　れも本件ゲームソフトが「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効
　果を生じさせる方法で表現されていること」の要件を充足することを基
　礎付けるものではなく，原告の上記主張は，独自の見解を前提とするも
　のであって，採用することはできない。

つまり、>510で俺が書いたとおりってことだよ。

>>525
もう一度言うが、お前、>517に反論できないようなら、もうレスしてくるなよ。

カネを払いたくなるようなゲーム・楽曲を作れない糞ジャップが悪いｗ



GReeeeNみたいな雑音だと違法コピーでも聞きたくないわｗ

えっ！？マジコンって言うのを使えばただでゲームが遊べるの？２ちゃんねるってためになる！

で、レンホーはマジコンやってたのか

難しい問題だな。ここは蓮舫議員に指示を仰ぐしかない

レンホーさんの見解は？

レンポー大好き！！

>>532
「お金を出してゲームを買うことに意味があるのですか？」
「コピーじゃダメなんですか？」

　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミミ:::ζ　
　/:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ　
　}::::::::::::::::::/　　　　　　´r::::::::{ 　
　}:::::::::::::::/ 　　　　中　　　f::::{ 　
丶::::::::::::/　`｀"‐-,,　,, -‐`´'l:/　　
　＼::::l 　　＜●>　 　<●＞|:l　　今日からあなたのゲーム代は仕分けよ！　
　　丶ヽ丶ｲ 　　　　|　　　　y　　　　　　どうしてもやりたかったらマジコン使いなさい
　　　ヽ_ﾚ　＼ ／（ ,__､＼　`l　　　
　　　丶::l 　　}　＿＿＿　{ /　　
　　　　､仆, 　ヽ ｪｪｪｪｪ/ 入　　 　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ｚ ﾋﾞｼｯ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

エミュ

やはりレンホースレに…

>>523
XがYより広い概念ならば、Xを満たすからといってYを満たすとは限らない(満たすかもしれないし満たさないかもしれない)
というのは論理的に自明。概念の広狭は無関係だと本気で言ってるのならお話にならない

>>526
そんなに引用しなくてもちゃんと読んでる
>>516の「連続影像として見えれば」の頭に「動きのある」を付けて読め
「視覚的『又は』視聴覚的効果」ということは、それだけで要件としては十分
そのように読み替えても>>516の他の部分には全く影響しない

>>527
既に書いているがもう一度書く
映画の著作物には断片的な静止画を選択的に表示して「動きのある連続影像として見せる」表現を含む
(これを否定するのはゲームの映画の著作物性を否定するのと同じ)

その固定に当たっては「一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態」であることは要求されない
言い換えれば、どのような順序で再生されるか分からない状態で固定された場合も要件を満たす

ところが録画の場合はそうではない
影像がどのような順序で再生されるか分からない状態で固定された場合は要件を満たさない
つまり映画の著作物としての固定要件を満たしたとしても、録画としての固定要件を満たすとは限らない

>>538
もう一度言うが、お前、>517に反論できないようなら、もうレスしてくるなよ。

>>538
ｇｄｇｄと惨めな言い訳をしてないでさっさと↓に反論してみろよｗｗ


録画の定義　「影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。」

知的財産高等裁判所曰く、
「映画の著作物」は
�@「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて いること」
�A「物に固定されていること」
�B「著作物であること」
が要件である。

で、�@の要件には
「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
利用して動きのある『連続影像』として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
する視聴覚的効果」とは，『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
視聴覚的効果を意味するものと解される。

大阪高裁が言っているのは、�Aの要件の「物に固定されていること」 についてであって、
「物に固定」の概念は「録画」の定義とは違うということ。

問題となるのは、�@の要件。
著作物が�@の『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる視聴覚的効果
を有するなら、それを�Aの要件「物に固定」すると、必ず録画の定義に当てはまる。


俺は条文と判決文の内容で結論を出しているが、お前は脳内理論で結論を押しつけている。
しかも脳内理論で反論しようとしているんだから救いようがない。

＞マジコンでゲームをするために
インターネットからゲームソフトをダウンロードした場合、その配信が著作権侵害に
あたることを知りながらダウンロードした場合には、ゲームソフトのうち映画の
著作権に該当するものについては、著作権侵害になるとしている。
↓
ネットでマジコンで使うためにゲームをダウンロードしても
映画とか関係なかったらおｋだお＾＾

基本的に違法じゃないから堂々とやっていい、と言ってるようなもんだわ

捕まらなければいいだけ。殺人だってレイプだって一緒。
能力のある奴は捕まらないから、今まで通りタダで遊び放題。
この程度でビビるようなヘタレは、素直に金出しとけ。

>>541
政府がこんな事言うのなら、そろそろ任天堂が本気だすんじゃね

マジコンつかって自作ゲームする分には問題ないんだろ

そんな用途でいる奴などいないだろうがなｗｗｗ

なぜスパコンじゃなきゃダメなんですか？

マジコンでいいじゃないですか

れんほーちんぴんち

>つまり映画の著作物としての固定要件を満たしたとしても、録画としての固定要件を満たすとは限らない

その、お前の脳内定義の脳内理論が成り立たないということを何度も書いているんだが、
少しは現実見ろ。

知的財産高等裁判所曰く、
「映画の著作物」は
�@「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて いること」
�A「物に固定されていること」
�B「著作物であること」
が要件である。

で、�@の要件には
「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
利用して動きのある『連続影像』として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
する視聴覚的効果」とは，『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
視聴覚的効果を意味する。

著作物が�@の『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる視聴覚的効果
を有するなら、それを�Aの要件「物に固定」すると、必ず録画の定義に当てはまる。

>>540 >>547
映画の著作物の定義
(1) 映画の効果に類似する視覚効果＝動きのある連続した影像として見える効果を生じる方法で表現されていること
(2) 物に固定されていること
(3) 略

君の主張：
(1)を満たすなら、そこには自動的に「連続影像」が含まれる
従って(2)を満たすなら、それは自動的に録画の定義「影像を連続して物に固定」を満たす

俺の主張：
映画の著作物における「視覚効果」とは、文字通りそのように「見える効果」が生じればいいのであって
必ずしもそれを構成する要素が連続影像「そのもの」である必要はない
両者を同一視するのは論理の飛躍である

また、上記の点を検討するまでもなく、映画の著作物の定義において「物に固定」するとは
「一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態」であることを要求しないのに対し
録画の定義における「物に固定」はそれとは異なる(大阪高裁判決)
この点だけを見ても、映画の著作物の定義を満たすと「自動的に」録画の定義を満たすという主張は採用できない

その上で、なにか誤解してるかもだから言っとくが
俺は>>461で「違法判決が出る可能性の方が高いと思う」と最初に言っている
ただそれは「○○だから自動的に××」ではなく、法の趣旨と個々の事実認定に即して判断されるべき問題だということ
現実を見ろとか言われる筋合いはない

>>548
そもそも、お前の主張　『必ずしもそれを構成する要素が連続影像「そのもの」である必要はない 』
これ自体、お前の脳内定義じゃねーか。
いい加減、少しは現実見ろよ。話はそれからだ。

>>1
マジコンでゲームをするためにインターネットからゲームソフトをダウンロードした場合

なら、ソフトの入ったＤＶＤを貰ったばあいＤＬしていないから有効なんですか？
と屁理屈をこねたりして。

ちょｗ

>>549
ハァ？それを否定すると映画の著作物に該当するゲームの範囲がかなり狭まることになるけど
それでいいの？

そして君は何故そこまで「録画」かどうかにこだわるの？
君の脳内定義/理論だと不公正な利用は全て含まれるんだろ？

>>552
おまえは、法を捻じ曲げてでも、映画の著作物に該当するゲームの範囲を広くしたいのか？
だとしたら、それは法じゃなく、自分勝手な結論ありき妄想理論だな。

>君の脳内定義/理論だと不公正な利用は全て含まれるんだろ？
俺の言ってるのは、お前と違って、脳内理論じゃなく、法の趣旨を踏まえた理論構成。
お前のとは天地の差がある。

二人のお説はわかりましたが、半田、田村、斎藤あたりの方々は何と言ってるの？

今日秋葉原行ったら余裕で売ってたけど
あれがウサワのマジコンってやつだったんかなあ

>>553
法を捻じ曲げて適用対象を無制限(著作物全て)に広げてる脳内君にそんなことを言われるとは
どうせ私的録音録画小委員会や法制問題小委員会の議事録・資料もろくに読んでないんだろうけど

それはそれとして
君の中では連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない
だから複製しても録画には当たらない、でFAだね
本当にこんな判決が出たら各メーカーはあわてふためくだろうけど仕方ないね

全然説明がわかんねぇな。

私的複製すら出来なくしてるコピープロテクトが違法？

Ren4

レンホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
根拠もなく罵倒だけするのは、いただけないな。

>君の中では連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない。

なんだそれ。まさかお前、ゲームソフト自体に動画ファイルが包含されているとかいう
低次元なことを素で言っているんじゃあるまいな？

俺は、連続影像を奏するプログラム自体が映画の著作物の要素だとした上で
それを複製したら、当然、録画に当てはまるという話をしているんだけど、
お前そこから俺の言ってることが理解できてないとか？

事業仕分けにかかったら、真っ先に削減される事業だな

>>557
マジコンの存在および使用自体は合法
マジコンの販売・ソフトのダウンロード/アップロード・プロテクトの解除は違法

マジコン使いの蓮舫（民主党）が一言

>君の中では連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない

俺は、連続影像を奏するプログラム自体が映画の著作物の要素としているんだから、当り前。
パックマン事件だって、動画ファイルなどないが、映画の著作物と認定されている。

れんほおおおお

>>561
君が言ったこと(>>549)から導かれる結論を言ったまでだけど？
自己矛盾に陥ったのを人のせいにしないでくれ

俺の主張(>>548)に従えば「プログラムによって動きのある連続した影像として見せる効果」は
当然「映画の効果に類似する視覚効果」に含まれる
しかし「一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態」で固定しなければ
録画の定義を満たさない、と何度も何度も言ってんだけどね
これ以上はいくら言っても平行線だね

>>567
>君が言ったこと(>>549)から導かれる結論を言ったまでだけど？
>自己矛盾に陥ったのを人のせいにしないでくれ

自己矛盾に陥ったって俺が？ｗ　どこも矛盾などしていないけど。
お前、俺のレスを全く理解してないんだな。

で、どこが矛盾してる？言って見ろよ。

>>568
もはや自分で言ったことが理解できなくなった？

必ずしもそれを構成する要素が連続影像そのものである必要はない
　↑
　↓
それを構成する要素は必ず連続影像そのものである必要がある
つまり>>556

まだ理解できない？
これと>>561が矛盾しないというからには、
君の中ではプログラムも連続影像そのものなのだ！と定義されてないとダメなんだけど(もちろん俺の考えは違う)
まさかそこまで脳内定義が進んでいるとは思わなかったよ、悪かった
あ、言っとくけど先に脳内とか言い出したのは君だから

マジコンはレンホウ

天下り先のデザイン事務所へ支払った金額はマジコンの輸入額よりでかいかもな

貧乏人はゲームなんかする暇があるならバイト池

連続映像を固定とか意味のわからない定義なんかやめてさ
マジコンで市販ソフトをプレイするのは禁止
ただし自分でそのソフトを持っていて、今現在も手元にある場合は除く
とかにすればいいんだよ

>>573
>マジコンで市販ソフトをプレイするのは禁止
まさに現在コンテンツ強化専門調査会でその方向で検討中

>自分でそのソフトを持っていて、今現在も手元にある場合は除く
となる可能性は低いけど

>>574
自分でソフト持ってる場合でマジコン使っている人なんて
ほとんどいないだろうから、それはそれで問題ない気もする

>>94
ゲームは著作権法上、視聴者によってストーリーを変えられる操作ができる映画と解釈される。

マジコン自体は違法ではないけれど
販売実態が「無料でゲーム出来る」とかいって違法行為助長してるからなあ
販売行為禁止辺りが妥当じゃね

コピープロテクトかけてるソフトは映像、音楽、ゲーム、アプリの区別なくライセンス性にして
メディアなくしても実費払えば手に入るようにして欲しいな
まあDL販売でいつでも再DL可能ってのが１番いいんだろうけど

>>569
あぁ、おまえはそういう低レベルなことを言ってたんだな。ｗ
お前の言う『要素』ってのは、単なる　『構成部分』　のことだろ？ｗ
俺の言っている要素というのは通常の用法での「物事を成り立たせているもの」という意味なんだよ。
映画の著作物の視聴覚効果には『連続影像』が必ず伴うが、音は必ずしも必要ではない。
だからこそ俺は、
>それを構成する要素は必ず連続影像そのものである必要がある
を肯定したんだよ。

それと
>君の中では連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない
とお前が意味不明な反論（というか押し付けだな）をしたこれ、一体どういう意味だ？

「連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない」というのは当り前なんだが、

お前は何を言いたい？
お前がゲームソフト自体に動画ファイルが要素として包含されているいないでゲームは映画の著作物
かどうかを判断しているんじゃないだろうな？
連続影像を奏するプログラム自体が映画の著作物の要素としているんだから、当り前。
パックマン事件だって、動画ファイルなどないが、映画の著作物と認定されている。

レンホウ親子のマジコン生活

>>569
「連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない」は当り前、と俺は言った。

一方、お前は
>連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない
>だから複製しても録画には当たらない、でFAだね
>本当にこんな判決が出たら各メーカーはあわてふためくだろうけど仕方ないね
と言っている。

じゃあ、逆にお前に聞くが、
「連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない」がおかしいとすると
「連続影像そのものを含まないゲームには、映画の著作物がある」と言うことになるが、

そんなものは存在し得るのか？　俺はありえないと断言できるぞ。

動画ファイルやプログラム全体でみても、連続影像そのものを含まないなら、
それは、静止画と音からなる単なる複合著作物にすぎなく、映画の著作物であるわけがない。

>>578
>お前がゲームソフト自体に動画ファイルが要素として包含されているいないで
>ゲームは映画の著作物かどうかを判断しているんじゃないだろうな？

俺の考えは違うと言ってるだろ >>567

>映画の著作物の視聴覚効果には『連続影像』が必ず伴うが

君は「Aとして見える効果を生じるもの」と「A」を同一視するが
俺は両者を区別する
法律上も両者を区別する

このことは大阪高裁判決において
写真の著作物では「製作方法の類似性」に着目しているのに対し
映画の著作物では「効果の類似性」に着目するよう意図的に書き分けられている
という被控訴人(メーカー)の主張を採用していることからも裏付けられる
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A055E62EF3D39DD049256ACA001C242D.pdf

つまりいかなる方法を用いようとも、視覚上「類似する効果」が生じていれば「映画の効果」の要件を満たす
(同じ方法が用いられた場合も当然含む。なぜなら同じ効果が生じるから)

このことから導かれる論理的帰結は
　「連続影像そのものが用いられていれば、それは『映画の効果』の要件を満たす」は真だが
　「『映画の効果』の要件を満たしていれば、それは連続影像そのものを用いている」は必ずしも真ではない
これが>>580に対する答え

>>581
> 「連続影像そのものが用いられていれば、それは『映画の効果』の要件を満たす」は真だが
> 「『映画の効果』の要件を満たしていれば、それは連続影像そのものを用いている」は必ずしも真ではない

なにをｇｄｇｄ反論にもならないことを言って誤魔化しているようだが、もう一度絞って聞くぞ。

>君の中では連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない

とお前が意味不明な反論をしたこれ、
問�@
一体どういう意味だ？
問�A
「連続影像そのものを含まないゲームは映画の著作物ではない」がおかしいとすると
「連続影像そのものを含まないゲームには、映画の著作物がある」と言うことになるが、
そんなものは存在し得るのか？　

これ以外は答えなくていいから、さっさと答えろよ。

>「連続影像そのものが用いられていれば、それは『映画の効果』の要件を満たす」は真だが
>「『映画の効果』の要件を満たしていれば、それは連続影像そのものを用いている」は必ずしも真ではない

おまえ、必要十分条件って言葉知ってるか？

>>582
「反論しろ」「言ってみろ」「答えろ」って同じことしか言えないのかよ
何を言っても君の意に沿わなければ「答えとはみなさない」のでは話ができない
俺は君の主張について、少なくともそんなアホなことは言わない

答�@
君が『必ずしもそれを構成する要素が連続影像「そのもの」である必要はない 』 を俺の脳内定義だと言うからには
君の中では『それを構成する要素は必ず連続影像そのものである必要がある 』と定義していると言うべきと指摘したもの

答�A
存在する
(動きのある)連続影像そのものを含まなくても、そのように見える視覚的効果が生じていれば映画の著作物である
ここで「そのもの」とは「それ以外のものを含まないもの」を指す
例えば、用意されている3Dモデルの個々のポーズ(キーフレーム)自体は影像としては連続していないとしても
プログラムと組み合わさった時にこれらが連続した動きとして見える効果が生じれば映画の著作物の一要件を満たす

>>583
もちろん知ってるが
君の中では「連続影像そのものを用いること」と「『映画の効果』の要件を満たす」は
互いに必要十分条件なの？

>>584
>君の中では『それを構成する要素は必ず連続影像そのものである必要がある 』と定義していると言うべきと指摘したもの
だったら、話が早い。
映画の著作物の視聴覚効果には『連続影像』が必ず伴うが、音は必ずしも必要ではない。
これでお前の指摘には反論出来ているというわけだ。

> (動きのある)連続影像そのものを含まなくても、そのように見える視覚的効果が生じていれば映画の著作物である
だから、それが実際に存在するのかって。存在するなら、1つでも具体例を言ってみろ。

動画ファイルやプログラム全体でみても、連続影像そのものを含まないなら、
それは、静止画と音からなる単なる複合著作物にすぎなく、映画の著作物であるわけがない。

>>585
>互いに必要十分条件なの？
当り前。

586の質問をもっと簡単に言うぞ。

「(動きのある)連続影像そのものを含まなくてもそのように見える視覚的効果が生じていれば」

の具体例を説明しろってこと。

もしその具体例を説明できるな、俺が言った「必要十分条件」は撤回してやってもいいぞ。

>>586
>>584に「例えば」と書いてあるのが読めない？

>>587
だったらもはや「見解の相違」としか言えないな
俺はちゃんと反例は示した

>>589
これか

>例えば、用意されている3Dモデルの個々のポーズ(キーフレーム)自体は影像としては連続していないとしても
>プログラムと組み合わさった時にこれらが連続した動きとして見える効果が生じれば映画の著作物の一要件を満たす

用意されている3Dモデルの個々のポーズをプログラムで動かしているということは、
これ俺が言った「プログラム全体からみて」連続影像を含んでいるってことだけど、
まさか、これが反論とか言うんじゃあるまいな？

万引きは犯罪ですか？の質問に
丁寧にパンフで説明するゆとり国家

正確には、「プログラム全体からみて」　じゃなく、「ソフトウエア全体から見て」というべきだったな。
これは誤解が生じるようだから訂正しておく。


用意されている3Dモデルの個々のポーズをプログラムで動かしているということは、
「ソフトウエア全体から見て」（動きのある)連続影像そのものを含まんでいるってことだ。

この時点で
「(動きのある)連続影像そのものを『含まなくても』そのように見える視覚的効果が生じていれば」
で矛盾が生じている。

>>591
今度からは少なくともちゃんと読んでから反論してね
読んでないのに反論になってないとか言われたんじゃどうしようもない

君は「3Dモデル＋キーフレームデータ＋プログラム」を全体として「連続影像そのもの」だと看做す
俺はそれらが組み合わさって結果として「連続影像のように見える視覚効果を生じる」が
ひとつひとつの要素(3Dモデル・キーフレームデータ・プログラム)は「連続影像そのもの」ではないと看做す
これ以上は平行線だな

>>594
あまりにも反論らしき説得力がなかったんでスルーしてただけだ。

で、
用意されている3Dモデルの個々のポーズをプログラムで動かしているということは、
「ソフトウエア全体から見て」（動きのある)連続影像そのものを含んでいるってことだけど、
この時点で
「(動きのある)連続影像そのものを『含まなくても』そのように見える視覚的効果が生じていれば」
で矛盾が生じている。 これに対する反論はどうした？


>俺はそれらが組み合わさって結果として「連続影像のように見える視覚効果を生じる」が
>ひとつひとつの要素(3Dモデル・キーフレームデータ・プログラム)は「連続影像そのもの」ではないと看做す

それは、お前の勝手な思い込み。　俺は、最初から、「全体として含んでいる」か否かを提示しているんだから、
いまさらお前の脳内定義を言って誤魔化しても無駄。

誰か俺にマジコンとマイコンとスパコンとサンコンの違いを教えて

マジコン　魔法少女が変身するときに開く化粧道具
マイコン　電気炊飯器の命
スパコン　2位じゃだめなんですか？
サンコン　ズームイン朝のワンポイント英会話で人気があった黒人タレント

>>595
>俺は、最初から、「全体として含んでいる」か否かを提示している

それこそ君の勝手な思い込み。もしくは脳内定義
法的要件はあくまでも「映画の効果に類似する視覚的効果を生じる」であって「全体として含む」ではない

>「(動きのある)連続影像そのものを『含まなくても』そのように見える視覚的効果が生じていれば」
>で矛盾が生じている

同上
法的要件に「全体から見て連続影像そのものを含む」ことは求められていない(大阪高裁判決から自明)
求められてないことを要求して「矛盾する」との主張はその前提において失当

全然関係ない話だけど、この前イベントで
「近隣の迷惑になるので並ばないでください」ってのがあった

でも、結局並ばないと整理券はゲットできない
バカ正直に時間ちょうどに来たやつは整理券もらえず

それと一緒なんだよ
ゲーム代を節約できる方法があるんだから使って当然
バカ正直に正規品を買うやつは愚か　ってだけの話

映画の著作物と認定してるのは
中身を知らない文系のバカが拡大解釈した結果だろ。

>>598
>それこそ君の勝手な思い込み。もしくは脳内定義
>法的要件はあくまでも「映画の効果に類似する視覚的効果を生じる」であって「全体として含む」ではない

いいや、ソフトウエア自体が映画の著作物かどうかが論点なんだから、本来なら『全体』で該当するかどうかが基準。
例外として、動画ファイルがあれば、それ自体で映画の著作物に該当する。

これを「全体として」で判断しなきゃ、どうやって判断するんだ？

>法的要件に「全体から見て連続影像そのものを含む」ことは求められていない(大阪高裁判決から自明)
自明ですらない。
大阪高裁判決だって、著作物全体で判断している。

>求められてないことを要求して「矛盾する」との主張はその前提において失当
バーカ

>>601
>法的要件に「全体から見て連続影像そのものを含む」ことは求められていない(大阪高裁判決から自明)
自明ですらない。
大阪高裁判決だって、著作物全体で判断している。

お前の出した大阪高裁判決ではこういうこと言ってるぞ。

本件各ゲームソフ トにおいては、プレイヤーの操作を前提としないで連続影像が展開される部分と、
プレイヤーの操作を前提として連続影像が展開される部分とが有機的に連結して、
全体として一つの著作物を形成しており、いずれも、アニメーション映画の技法を使用して製作されていること、
以上の事実が認められる。

レスアンカー訂正

>>602

　>601→>598

もう、ID:Wu/pgJiN0のデタラメな言い訳は飽きた。

>>601
>ソフトウエア自体が映画の著作物かどうかが論点なんだから、本来なら『全体』で該当するかどうかが基準

そうだったの？だったらそもそも論点を間違えている
「ソフトウェアが映画の著作物かどうか」ではなく「それを複製することが録画に当たるか」かどうかが論点だったはず

俺は「ソフトウェア全体として映画の著作物に当たる」ことについては何も否定していない
映画の著作物に当たるとして、その複製が録画に当たるかどうかを検討するには
録画の要件にいう「影像を連続して物に固定する」かどうかを検討せねばならない
その場合の「影像を連続して」「物に固定する」とは何ぞや？という議論をしてたつもりだったんだけど

はっきり言ってガックシだよ

>>604
お前、負けそうになったら話を誤魔化すって可哀想な奴だなぁｗｗｗｗ

知的財産高等裁判所曰く、
「映画の著作物」は
�@「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されて いること」
�A「物に固定されていること」
�B「著作物であること」
が要件である。

で、�@の要件には
「映画の効果に類似する視覚的効果」とは，多数の静止画像を眼の残像現象を
利用して動きのある『連続影像』として見せる視覚的効果をいい，また，「映画の効果に類似
する視聴覚的効果」とは，『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せによる
視聴覚的効果を意味するものと解される。

�@の要件で『連続影像』と音声，背景音楽，効果音等の音との組合せと言っているのだから、
映画の要件を満たすならば、それを複製することは、必ず録画の定義を満たすことになる。


なんど話をループさせるんだ、この池沼は。

>>597
＞サンコン　ズームイン朝のワンポイント英会話で人気があった黒人タレント
これはウィッキーさんだろw

>>605
君が誤魔化しだと思うのなら仕方ないね
まさか論点自体を間違えてる人と話してたとは思いもよらなかった

>>606
君もループさせるのが好きだね
大阪高裁曰く、仮に�@�Aから「連続影像を含む」「物に固定されている」と言えたとしても
それは録画の定義における「影像を連続して物に固定」するのとは異なるというべきである
>>548の通り

>>608
もう池沼の言い訳は飽きた。

何度も言ってるが、

>それは録画の定義における「影像を連続して物に固定」するのとは異なるというべきである

ここがお前の勝手な思い込みの主張。
大阪高裁が言ってるのは、「物に固定」の概念と「録画」の概念はイコールではない と言ってるだけで
お前のようなことは言ってない。

蓮舫のことかあああああああああああああああ

マジコン使ってる連中なんてほとんどがアウトな使い方だろうから
隠れてやりゃぁいいのに。
クソガキまで普通に使ってるってもう駄目だわ。

>>604
個人だけの複製ならば大丈夫だ
第三者に渡さなければ良い、グレーゾーンだな

>>19
それどころか、インターネットを表示することも違法
（一旦パソコンにキャッシュするから）

ﾏｿｺでｹﾞｰﾑするのは違法と読んでしまったorz

著作権について友人と語り合うビデオとか作って欲しい
ものすごく白々しいやつを頼む

出演のりPで

>>610
「映画の著作物として物に固定すること(X)」と「録画として物に固定すること(Y)」がイコールではない
つまりX≠Yであることは認めるわけだ。珍しく同意だな

そこで「Xを満たすと自動的にYを満たす」と主張するからには
XはYに含まれて(X⊂Y)いないとダメなはずなのに
大阪高裁判決では逆(Y⊂X)だと言ってるんだけど、この点はどう説明するの？
論理的に矛盾なく説明してみろ

蓮舫さんも使ってるのに

子供が外で遊ぶ時、持ってるソフトでもマジコンとやらに入れておくと
無くしてもあきらめつくと思うんだよな。
ソフトの入れ替えしなくて済むからなくす可能性も低くなるし。
でもマジコンの価格自体が高いのかな？よく知らんけど。
こないだ児童館行ったら小学生達が去った後にぼつんとソフト落ちてたw
一応管理人さんに預けたけどどうなったかな…。

今まで秋葉や日本橋の裏通りで普通に中国人がマジコン売ってたが
今じゃ名古屋の大須まで来るようになった
しかも大須は白昼堂々大通りで看板までだして・・・

買うほうもなんだが
まずはこういう不良外国人なんとかしてほしいね

売り手を野放しで買い手を締め付けるって解決に繋がるわけが無い

蓮舫さんのお宅にも配布してあげてね

>>610 >>617
判決は「物に固定すること一般論」について述べたのであって「映画の著作物における物に固定」について述べたのではない
などという言い訳はしないでくれよ

映画の著作物性を検討する文脈において、映画の著作物を定義する条文を引用して
『表現が「物に固定」されることは』としっかりと明示した上で、録画の場合と対比しているのが
まさか読めないわけはないだろうし

【社会】「マジコンでゲームをするのは蓮舫?」経産省と文化庁がパンフ作成

マジコンで驚いたのは、大抵の子供のＤＳにマジコン刺さってるのを知った時だな。
ネットとかで情報集めたり、エミュ好きなマニアならわかるけど
そういうのと縁の無い連中がドコで情報集めてきたのか興味がある。

昔のソフトも今はwiiで買えるし、バックアップ云々も言い訳にならなくなってきたしなぁ

>>624
親が与えてるんじゃないのか？
会社のおっさんに、しつこく調べてわかりやすく教えてくれと頼まれてたわ
おっさんが使うなら調べてやろうかと思ったけど
ガキに使わすとか言ってたから断った。

蓮舫にもな

モラルの無い親が増えてるからね
金あるのに給食費に払う金はないとか
ゲームソフト買う金はないとか
日本はいつからこうなった？

モラルも無いが金も無い
買う客が残ってるだけマシという時代

経済産業省と文化庁は廃止にされるな。

蓮舫はいいの？

>>618
「さん」づけは余計。呼び捨てで良いんだよ

蓮舫スレと聞いて

コピーは出来なくて良いけど、チートはしたい……経験値とアイテムをいじくり倒したい。
ゲームデザイナーの独りよがりに付き合いたくない。

>>634　自分でゲーム作ったらいいじゃない

>>581
>君は「Aとして見える効果を生じるもの」と「A」を同一視するが 
>俺は両者を区別する 
>法律上も両者を区別する 

「映画として見える効果を生じるゲームプログラム」を「映画」と同一視するなんて馬鹿
なことを最高裁も含めてやっちゃたのが、混乱の元なんだろ。

元々映画の著作物が別扱いされてるのは流通形態等の特殊性によるのに、ゲームプ
ログラムはそこが違うから消尽だとか、もう無茶苦茶。

>>635
>>>634　自分でゲーム作ったらいいじゃない 

自作ゲームをゲーム機で遊ぶためには、マジコン買わないとな。

だいたい一段落したようだから勝手にまとめを書くが
法律上の「録画」の定義は「影像を連続して物に固定」であって「連続した影像を物に固定」ではないんだよな
ID:70T6xkH30 はこの点を勘違い(または意図的に混同)してたようだが
たとえソフトウェア全体として「連続した影像」が表現されていようが
「連続して固定」されていなければ要件を満たさない

ここで「連続して固定(Y)」とは「一定の内容の影像が常に一定の順序で再生される状態で固定」すること
その点、映画の著作物では単に「物に固定(X)」なので、固定方法に関する限定条件はない
「限定条件がない」とは「より広い概念」だということ(これがアホには分からないようだが)
式で表せばY⊂X、つまり「YならばX」は真だが、「XならばY」は真ではない(Xを満たすがYを満たさない元aが存在する)ということ
これが大阪高裁が明確に「異なる」と判示していることの意味

DSのソフトはゲームではなくゴミなので映画の著作物にはあたらない
ゴミは著作物でもないので複製しても著作権法には違反しない
テレビ放送終了後のホワイトノイズを録画して複製するようなもの

R４さんの息子さんはまだマジコンやってんのかな
さすがに取り上げられたかな？

老若男女、本当に日本人は「回りまわって自分に跳ね返ってくる」という発想が欠如してるな。

コンテンツ大好きな癖に金払わない。
必死で経済活動してる癖に技術提供する。

真性のアホだろ。

またループするのも嫌なので、もうひとつ別のソースを示そう。
Wikipediaからの引用になるので出すのを躊躇っていたんだけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E7%9B%97%E6%92%AE%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

加戸守行著「著作権法逐条講義」では「有体物につながった形で影像を記録する行為」だと解説している
たとえ早撮りカメラで連写してオートスライドで映写する(＝連続影像として表現する)方法であっても
影像が「つながった形で記録(＝固定)」されていない場合、それは「録画」には当たらないと
※当然カメラの記録媒体自体は有体物として「つながっている」のだから、そんなことを言ってるわけではないのは明らか

ちなみにこの本は出版元の著作権情報センター曰く「最も信頼のおけるわが国著作権法の解説書」だそうで
http://www.cric.or.jp/book/library2/kougi.html

彼も「録画」にこだわらず、固定方法の縛りがない「録音」の方で攻めればよかったのにね
これなら「映画の著作物」とか「連続して固定」とか論ずるまでもなく、音を固定するだけで成立する
これに対抗するには>>505の争点イ)を持ち出すしかない(そして恐らく却下(違法認定)される可能性の方が高いと思う)

>>640
ゲームの未来のために家ゴミ和ゴミ業界が壊滅することを祈っています

>>641
>出版元の著作権情報センター曰く「最も信頼のおける

お前、馬鹿だろ。

ＷＩＦＩのチートはいいのか？？

マジコンが仕分け対象に

>>641
>たとえ早撮りカメラで連写してオートスライドで映写する(＝連続影像として表現する)方法であっても
>影像が「つながった形で記録(＝固定)」されていない場合、それは「録画」には当たらないと
>※当然カメラの記録媒体自体は有体物として「つながっている」のだから、そんなことを言ってるわけではないのは明らか

そのWikipediaには、
「影像の再生を目的」と「オート・スライド方式で映写することを目的」と比較している。
だからこそ、それはあくまでも写真複製にすぎず、著作権法上の録画にはあたらないと解されている。
という結論になっていると思われ。

どっちも逐条講義さえ手元にない状態で議論してたのかよ
読むのが面倒なんで読んでなかったが、読まなくて正解だったわ

蓮舫
↓
レンホウ
↓
レン フォー
↓
Ren Four
↓
R4

ヒマな警察官に仕事作ってやれよ。秋葉原でどうどうと売られてんだからさ。
どうでもいい職質なんかしてる場合じゃないだろ。

ポイントは　知ってるから知らないか　おれ知らないからもしやったとしても違法じゃないわけか

まずYes or Noで答えろよな。

>>646
それだったら「早撮りのカメラでパッパッと撮ってスライドで映写する」と書けば済む話でない？
そこで敢えて「オートスライド方式で映写する」(つまり連続影像として再生する)と限定するからには
目的は同じでも固定方法が異なれば「録画」には当たらない、と読んだけど
まあしょせんWikipediaソースの話なんで、これを持ち出した点については撤回する

民主党のレンホウのガキがマジコン使ってるんだろ？
偉そうに仕分けなんかしやがって。

>>269
ありじゃねーよ
ソフト保持期間と同じ期間ROM保有してないとな

>>634
プロアクションリプレイでもコードフリークでもお好きにどうぞ。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼


ゲームソフトを買う必要はあるんですか？
マジコンじゃ駄目なんですか？

どうてもいい

マジコン議員が政治をするのは違法？

ﾚﾝﾎｰ息子が使ってるんでしょ>ﾏｼﾞｺﾝ
偉そうにTVに出て仕事してるんですみたいなポーズは取らないで欲しいけど。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::} 　＜私がマジコンを息子に買い与えたなんてバラしちゃだめ！
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

ソフト買う
データ吸う
配布しない
ソフト売らない

これはおｋだろ

蓮舫のおかげでR4を知りました

蓮舫

コピープロテクトされてないDVDならコピーしても問題ないですね

割れる事もマジコンも使わんけど
中古は利用してるんだよなあ・・・。

製作者側からすると中古はどう思われてるのかね。

>>665　思う思わないで言えばこころよくは思ってない。
しかし制度としてはもう決着が出ている。

>>666
製作者側からすると中古もわれもマジコンも不快って事か。
中古を利用してる俺はわれもマジコンも非難できないのかもなあ。

古本と似たようなもんだな

自分たちの都合でいくらでも法律を改変し違法にし
利益を得てる連中の言うこと聞くのは馬鹿らしいです

>>667
ゲームや書籍の中古はどうかと思う
それらの価値はディスクや紙やインクじゃなくてコンテンツにあるんだよね
購入して利用した時点で元は取ってるのにをれを中古に出すのは気が引ける
コピーしてばら撒くのとどう違うのか

図書館も一緒
貴重な書物を共有するということなら有益で社会的に認められるとしても、
そこらの本屋で売ってるものを無料で不特定多数に提供するのはどうなのよと言いたい

レンホー涙目

>>628
君は敵を見誤ってるよ。

モラル(笑)
日本人らしさ(笑)

この国の管理者達は、こういう「文化」という虚像を散々利用して、日本人を権力に従順な奴隷にしてきたんですよ。
あなたのレスを見てると、まるで官僚か権利団体の人が書いていることに見える。
公僕が国民の趣味趣向まで規制しようとするときは、とてつもない高いハードルがあってしかるべきだ。
貴方もはやく早く目を覚まして欲しい。

>>667
不快だから「悪」のレッテル貼りをして規制しようとする
典型的な規制脳の病状ですね

>>672
全面的に同意

この前大通りで堂々とマジコン販売の宣伝を大声でしてたな
逮捕されるんじゃねーの？ｗ

>>672
違法コピーが趣味趣向ですか・・・。

「ファイル共有ソフト」が趣味なやつは実在するぞ
HDDケースの塔がいくつもそびえ立っていて…

>>672
物を作って売っている人ならば
マジコンで違法コピー品で遊ぶことがどんな損害を受けるか
わかってしかるべきだと思うんだ
君たちみたいな屁理屈言って違法行為を楽しんでる人には
一生わからないことだとは思うけれども

>>678
物を作って売っている人ならな。

>>678
エロゲ屋がファイル共有ツールで資料流出させていたな

（ﾟДﾟ）ゴルァ 　蓮舫！！


ゲームソフトを違法コピーしてんじゃねーよカス

　　　　／ノノノノノノノノノノ
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿　マジコン最高ニダ！購入厨のアホどもは全員氏ねブヒィ
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ 　
　　 　 |　|　　　　割れ厨　 ヽ
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_）
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　
　 |マジコン |:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）

　　　　　　　　　　　　　　　/^フ
⊂^ヽ､　 ／割れ厨＼ /　/
　　＼ ＼|/-O-O-ヽ|/　/
　　　.＼6| . : )'e'( : ./　/　ウリはアホで貧乏だからマジコンでタダゲーしてるニダ
　　　　 ） ｀‐-＝-‐ ' ノ　　購入厨のアホどもは全員氏ねニダ
　　　　(・ノ　　ヽ・　　）
　　　 （　　　　　　　　）　←ID:gkwoorNP0
　　　　〉､　 x　　／⌒nm,
　　 ／　 ヽ,,,,,,,,＿,,へ）　ﾉ
　　く　 く⌒　　　　　 ｀-'
　　⊂＿ゝ

購入厨ってのも変な響きｗ
「目的の2作品ぐらいしか読まないのに何でその漫画雑誌買って
読んでるの？立ち読みにすればいいのに。」って言われた事を
思い出したわ。

家ゴミ和ゴミゲームではなく全てゴミなので
ゴミに金を払う馬鹿は購入厨と呼ばれてもしかたなかろう