【政治】 「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はOK…2次元児童ポルノ規制条例で東京都★4

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952百鬼夜行:2010/04/30(金) 18:46:52 ID:Uilu+HKi0
>>944
しっているか?エロ・グロ・ナンセンス規制しだすと戦争が近い。
大体そういうエロ雑誌は中学生以上の男には多かれ少なかれお世話になっている(おおっぴらにみるもんじゃないが)。
953名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:47:54 ID:raJjlMXE0
>>944-946
と、ルールなどをかなぐり捨てコピー&ペイスト荒らしです。
このような人たちが条文に書いてないような>>1の解釈を守れるでしょうか?

この掲示板のルールも守れない人が話して条例というルールを守れるでしょうか?
条例に書いてない部分まで守れるでしょうか?

反対派の方がよっぽど>>1の解釈を条文にしろと言ってる分けですけどね。
954名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:48:26 ID:hXiBZ3eC0
どっちでもいいけど、製作者がわにきちんとガイドラインを通達してほしい。
ここの事例をだして、これはおっけーこれはだめじゃあいまいすぎる。
どうつくっていいのかわからんだろ。
955名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:50:47 ID:8nHoyz5l0
>>950
ズリネタ死守の2次児ポ愛好者の基地外が、嫌がらせ兼ねて次々と電話してるらしいからな
956名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:50:59 ID:raJjlMXE0
>>954
無理無理。
そもそもこの条例をひっそりと制定しようとして、
騒がれたので>>1のような釈明までしてるわけだからな。

また、同じことをするよ。
957名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:51:04 ID:uBJgwxOx0
関係ねーけど今年の野菜は値上げしそーだね。
エロ規制。次はグロ規制かな。
規制、規制、値上げ、増税、じわじわ暗い国になってきやがった。2年前の予想通りだ
958百鬼夜行:2010/04/30(金) 18:51:21 ID:Uilu+HKi0
規制を訴える奴も 「臭いもの(エロ、グロ、ナンセンス)」をみたらこそ「規制するべきだ」という感情が生まれるわけだろ?
自分は「臭いもの」みて犯罪おかしましたか?自分は見ていいのに、他人(男)、子供がみたら犯罪を助長するって論理は乱暴すぎる。

自分は特別な存在――――――蛮人に、キリスト教を広め文明を伝える。
と考える欧州の連中が、アジアを植民地化していったよな。

自分達は「崇高で他者と違うから、他者を指導してもいい」という思想は民主主義に反する。
規制派は、ファシズムに加担していないか気をつけろよ。
959名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:52:47 ID:qc/YdrG40
小説は文章から情景を想像する。
想像する情景は千差万別。

絵や映像の様には「直接は解らないから問題ない」?
これが答え?まるで子供のいい訳w
960名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:53:48 ID:nzisszz00
>>953
掲示板のルール(笑) あらし(笑)
961名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:54:15 ID:+eRcpuAP0
別にこの条例そんなに曖昧でもないだろ
ヌードはセーフ、性行為がアウトって事だろ
俺にはそうとしか読めないけどな
962名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:54:32 ID:dq3MY7ZD0
非実在青少年という単語を顕在化させたかったわけですね、わかります( ゚д゚)、ペッ
963名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:55:57 ID:Xip2ataX0
>>948 表現の自由はオカズを含むものだよ。オカズを表現の自由から除外する理由は、無い。
964名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:57:02 ID:nzisszz00
これの目的は
〜子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないための条例改正です〜
どこに問題があるのですか?あんたらの性癖なんてどうでもいいんですよ
965名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:57:21 ID:hXiBZ3eC0
>>961
>>929で書いたんだけど、エヴァンゲリオンのオナニーシーンは?
あれは正直微妙だと思う。はっきりと精子が描かれてたし。
もし、ヌードがセーフ、性行為がアウトならそう条例に明記してほしい。
966イモー虫:2010/04/30(金) 18:58:38 ID:4qM42NyXO
【政治】「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はOK…2次元児童ポルノ規制条例で東京都★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272323867/814
>子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないって賛成だよねって聞いてるの。

現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
967名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:59:24 ID:nzisszz00

これは2次元だろうと児童ポルノはしょっ引く改正への布石だね。淘汰するべき。
968名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 18:59:35 ID:yNPe2g+AO
何度見ても、しずかちゃんの、ワレメちゃんに見える(-.-;)
969名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:00:13 ID:VD+Vlrqz0
>>957
規制だらけで商売しにくくするくせに
増税だからな、マジで殺しに来ているな
970名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:00:16 ID:+pBWRWhT0
>>963
何か悪い事言ったなら謝る
971名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:00:38 ID:8nHoyz5l0
一旦手にしたものは(今回はズリネタ)、権利や糞論理を振り回し手放さない
こういう基地外を見ると在日参政権付与なんて論外

購入の許可制で管理するか、見つけ次第射殺するか、国外追放にしないと淘汰できない事がよくわかる
972名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:00:50 ID:raJjlMXE0
>>964
改正条文のどこにそのようなことが書いてあるのですか?

ちゃんと説明してください。
973名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:01:42 ID:nzisszz00
>>966
お前朝から晩まで必死だなww
ここでやったからって何も起こらんぞ。起こしたかったら顔出ししてパレード(笑)でもしろよ

ちなみにこのタイトルはおマラエと同じ反対派(笑)のPDFからとってきたんだがね
974百鬼夜行:2010/04/30(金) 19:01:55 ID:Uilu+HKi0
>>964
おまえの家だけ厳しくしとけよ。
975名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:02:39 ID:+eRcpuAP0
>>965
局部を映してないからセーフって事だろう
視覚的に分かるように描いた場合みたいな文がどっかにあったぞ
まあ、これからは局部をギリギリ描かないみたいなのが増えるんだろうなw
976名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:02:57 ID:qc/YdrG40
>>965
精子が問題になるなら、R15以上の指定にすればいいだけ。
これも矛盾した手段ではあるんだけどね。
977名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:03:07 ID:nzisszz00
>>972
ほれ

〜子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないための条例改正です〜
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf

素晴らしい改正じゃない。

青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・手淫・アナルセック
スなど)」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等(※2)についても、「18禁図書(※1)」
として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、出版社・販売者の
自主的な取組(自主規制)を求めます。

〜についても〜 すばらしい前進だな。
978名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:03:08 ID:raJjlMXE0
>>973
じゃぁ、ちゃんと名前を出して議事録に残すべきだよね。
匿名で規制をしてるのはそっちだよね?
979名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:03:41 ID:hXiBZ3eC0
>>961
あと、もし、ヌードはOK、性行為はアウトとして、
明らかに、エロティックに書かれて、大人向けに書かれた子供のヌードはどうなるんだろう?
意外と難しい。
980名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:04:38 ID:nzisszz00
>>978
え? 俺はお前らを馬鹿にしに来てるだけだよ
981名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:05:23 ID:raJjlMXE0
>>977
条文のどこにかいてあるかといいってるわけだが。

>>1の解釈を聞いているわけじゃないです。


>>980って荒らし宣言ですか。(ヤレヤレ
982名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:06:36 ID:8nHoyz5l0
>>979
定期的に2次児ポ愛好の変質犯罪者10人くらいをしょっ引いてきて
一人でもチンコが勃ったらアウトにする

ついでにそいつのチンコも切り落とせば一挙両得
983名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:06:47 ID:nzisszz00
>>981
これは東京都が作ったもの。中身読めないの?
ちゃんと書いてるじゃない。このタイトルは改正の趣旨だろ。
984名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:06:52 ID:qc/YdrG40
>>972
何が問題かを考えるために、煽りを利用するといいよ。
何かの時にこの話題が挙がった時、その問題点を説明しやすくなる。
985百鬼夜行:2010/04/30(金) 19:07:22 ID:Uilu+HKi0
いろいろ理由つけて規制したい権利者側と、それに利用される馬鹿信者(ID:nzisszz00)
自由を守りたい市民の戦いは終わらないな。
986名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:07:42 ID:hXiBZ3eC0
>>975
そういう風な、アダルト本がでまわったら本末転倒だよね。

>>976
R15にすればいいという問題なのかな?もし子供の性で興奮するとして
それを目当てにR15を見に行ったら、結局子供を性の対象としてみてることになる。
犯罪抑止という面にはならないと思う。
最初から年齢規制するなら、R18で児童ポルノを売ってもいいとも思うし。
987名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:09:35 ID:+pBWRWhT0
>>982
恐ろしい国だな、気が滅入るわ
988名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:09:51 ID:qc/YdrG40
>>986
よく考えてね。その考え方は、子供を人としてみていないのと同じだから。
989名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:10:40 ID:raJjlMXE0
>>983
中身読めないのはそっちだろ。

改正条文のどこに書いてあるのかと聞いてるのに『読めないの?』は
『自分ではどこに書いてあるか分かりません』
って言ってるようなものだろ。

間違ってるというならちゃんと条文から引っ張りだしてきて
反論の余地をなくせよ。
990名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:10:42 ID:MrWsSxrk0
この改正案が通らなかったとして現行法のまま指導を強化した方が青少年にはキツイことになりそうだ。
だからオレはまぁどっちでもいいんだけど。
991名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:10:47 ID:+eRcpuAP0
>>979
基本的には性行為じゃなければセーフでしょ
幼女がM字開脚でご開帳とかなら規制されるんかも知れんけど
992名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:12:24 ID:qc/YdrG40
>>986
言い忘れてた。
>犯罪抑止という面

私の書き込んだ文章も読んでね。
993名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:12:38 ID:nzisszz00

ここで戦ってるつもりなの?w
いい大人がこどもを題材にしたアニメ(笑)でチンコ立てるなよw

規制して、18禁にすれば買うことは出来るだろ。何が問題あるの。
しかし、これは2次元児童ポルノだろうと児童ポルノ単純所持
と同等の扱いでしょっぴくのが改正の最終目標だからな。

子供にレイプやらSMやらはまずいだろ。2次元(笑)だろうとw
994名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:13:51 ID:kgx+g7JZ0
>>9に俺が居た
995百鬼夜行:2010/04/30(金) 19:15:19 ID:Uilu+HKi0
>>993
ちんこたつかたたないかは、生理現象(個人差がある)だからな。
おまえさんはトイレいくなといっているようなもんだ。
996イモー虫:2010/04/30(金) 19:15:38 ID:4qM42NyXO
>>977
施行規則が改正されてない以上、非実在青少年うんぬんに意味があるとは到底思えない。
そして非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいって間接的に都側が言ってるから有り得ないわ。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
――――――――――――――――――――
それから現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
997名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:17:06 ID:hXiBZ3eC0
>>992
まぁ法律の是非については俺はよくわからんってのが本当だな。
>>986で是非についてちょっと考えたけどよくわからん。

最初俺が言ってたのは、どっちに転んでも製作者側にガイドラインをきっちり通達しろってこと。
998名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:17:16 ID:raJjlMXE0
>>993
とりあえずいい大人をぶるなら、
風俗産業すべて潰してみなよ。
大人ならそういうのがなくても平気と他人に言ってるのだろ?
999名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:17:35 ID:MrWsSxrk0
エヴァの話が出てるけど改正案でアウトなら現行条例でもアウトなんだよ
1000名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 19:17:44 ID:nzisszz00
そろそろご飯だから貼っとくな。議論はここじゃないよw
しかし、問題になってるのは2次元児童ポルノだってことは世間一般にもどんどん広まっていくよw
俺もポスティング頑張るからお前らももっと必死に反対しろよ。子供を持つ親はお怒りだよ。

【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
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