【野党】 自民党の河野太郎幹事長代理とみんなの党の浅尾慶一郎政調会長 共同で街頭演説

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171名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 18:50:43 ID:dJjnGm5p0



第一に「移民の必要性」についてどーぞ


172名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 18:53:37 ID:YISYrXIF0
でみんなの党の政策の話に戻るんだがまずみんなの党の公約の政調戦略の項目からそのまま引用してみる

>成長しつつある「30億人のアジア市場」を「国内市場」「内需」とする消費拡大を実現。車・電機・機械だけに
>頼る単純なモノづくり信仰から脱却。これまで内需型産業とされていた流通(コンビニ、専門店)、物流(宅配便)、
>教育(学習塾)、福祉(高齢者介護、老人ホーム)、農業、食品等の海外進出・輸出を強力に支援。同時に、
>医療(高度医療・高級健康診断)、大学、観光などでアジアからの顧客を誘致し、少子化のハンディキャップを克服

書いてあることは真っ当なことなんだがこれを文中に一言も書いてない↓

「中国頼みの移民1000万人計画という時点で経済成長戦略は「無い」」……と意味不明な解釈を>>136でした
頓珍漢がいたわけですがどう考えても理解不能です。公約に書いてあるのは成長いちじるしいアジア市場を
標的とした輸出戦略なんだがどこから移民1000万の話が出てるのか?まさか観光客を移民と考えてる馬鹿なのか?
しかも自民党の1000万移民計画でみんなの党を攻撃するのも二重に意味不明。ついでにそのあと自民が唱えた
地域主権でみんなの党を攻撃するという・・・わけがわかりません。

日本がアジア金融、経済を手中にする円建て債を東アジア共同体(これも内実次第なんだが)とかもう言いたくないが
アホかとw じゃあドル建てや元建てならいいのかと。なにもしなきゃ中国の支配力が増すだけじゃないかと。

>>166が上の奴と同一人物か知らんがこいつはこいつでみんなの党の公約と俺個人の意見と経団連の提言を
を一緒くたにして文句言ってるし。



173名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 18:56:31 ID:dJjnGm5p0



第一に「移民の必要性」についてどーぞ



174名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:02:23 ID:YISYrXIF0
>>168
>>169
>>171
このスレの議論読んでれば解決してることがいくつかあるな。俺はお前の師匠じゃねーんだから
禅問答よろしくでくだらない質問攻め困らせようと工作しても駄目w

もう一度箇条書きで纏めて自分の意見とデータとソースも載せて提出しなおせ。
あと質問は一度に一つな。一度論破されたものを後になって9も答えさすなアホw

>>173
とうとう火病になったか・・・ お前のせいで規制に巻き込まれたらどうすんだよ。

まあしょうがないから移民に関しては経団連報告書とほぼ意見同じなんで反論があるならそのデータから
一つずつ反論とその根拠を出すように。これだけで異様に議題が多くなるんだがとりあえず答えてやるよ
175名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:07:42 ID:dJjnGm5p0
あなたにとっての
「移民の必要性」は「経団連報告書とほぼ意見同じ」という答えでよろしいんですね?
まずはその「ほぼ」の逃げ道を塞がなければいけないので、あなたと経団連報告書の相違点はどのような点なのでしょうか?
176KD125028015089.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/05/01(土) 19:27:25 ID:ID9CoykU0
「移民の必要性」

(問題意識)
・製造業の単純労働はコモディティ化して価格優位性のある途上国へ移っていく
・生産拠点が海外に移ると製造子会社の法人税、従業員の所得税、内需も海外へ逃げる
・海外生産は管理コスト、情報流出リスク、為替リスクが大きく、最終的には現地企業との優位性が失われる

(解決策)
・移民の受け入れによる国内生産


(メリット)
・国内で海外並に安い労働力を確保出来るようになる
・法人税、所得税、内需を国内に留め置ける
・無駄な管理コストを軽く出来、上流設計、サービス設計に注力出来る

(デメリット)
・日本人の単純労働者の賃金が下がる(上流が出来るスキルの無い人は死ぬ)
・社会構造の変容(犯罪、宗教等)に伴うコストが大きい
177名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:31:59 ID:dJjnGm5p0
ということで、ID:YISYrXIF0さんの発言には明確な矛盾がありました。
ID:YISYrXIF0さんの意見に納得された方はみんなの党に投票すればよろしいのではないのでしょうか。
俺は別にID:YISYrXIF0さんと議論する気は無いので、ID:YISYrXIF0さんの勝ちで良いと思います。

明日から何処かへお出かけなさるようで気をつけていってらっしゃいませ(`・ω・´) ゞ

(`・ω・´) ゞ
178名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:36:45 ID:nOWr9kiT0
橋龍秘書の江田が嫌いだからオレは新党改革だ
179名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:41:17 ID:69yPPPg40
幹事長代理にしてもらったら、急に大人しくなりました。
100年前から、現執行部に居たかのように、慣れ親しんでおりますね。

厚顔無恥って言うんじゃなかったかな?
こういう人のことを
180名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:42:18 ID:rz1hhGcE0
渡辺も河野も同じ穴もむじな。売国ばりばり。アメリカの犬。
181名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:44:19 ID:CHu3C+Vu0
>>173
お前等日本人が低賃金で長時間労働をしないから、国際競争力が弱まって
韓国企業や中国企業を相手に市場シェアをとられるようなことになっている。
だから、低賃金の移民をいれることで、日本企業の競争力を取り戻す。
こういうことだ。
182名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 19:49:18 ID:QR7uaKXg0
>>24
>>34
>>81
>>157

おまえら2chのアホネットウヨがアホだとか分かってないから混乱する

参政権=国籍を与えない(母国籍のまま地方参政権)
移民=国籍を与える(日本国籍になるから、国政も当然)

このちがいをよーくわかってから、そういう問題討論しろよ
外国人でも参政権もらっちゃったら、国籍まで欲しいとは思わないだろ?
スムーズな移民政策にとっては邪魔なんだよ

外国人参政権=半島よりの政策
移民政策=中国よりの政策
183名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:36:11 ID:dJjnGm5p0
そうだ、みんなの党の判断材料を提示しときますね

みんなの党の正体
http://www35.atw iki.jp/ko lia/pages/763.html

正体は第二民主党

25日の気仙沼市長選挙で正体がバレちゃったね
○菅原  茂 (52・新) 自 (元小野寺五典議員秘書、応援:河野太郎)
×境  恒春 (31・新) 民・みんな (元NPO法人理事長、応援:岡崎トミ子)

100兆円アメリカに貢ごうとした政治家
http://shadow-city.bl ogzine.jp/net/2008/10/100_a374.html
100兆円を守った男 福田康夫
http://koramu2.bl og59.fc2.com/blog-entry-528.html

みんなの党 選挙公約
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
どうみても中身はミンスです
本当にありがとうございました


民主党・みんなの党で連立か?
【週刊文春 最新号】
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/100429.htm
“漂流内閣”に怒りの鉄槌下る 7月参院選全選挙区完全予測
鳩山民主 109議席 過半数割れ → 「民・みん新政権」誕生

首班指名選挙で「みんなの党」は誰に投票したのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030684310
(回答)
渡辺みんなの党党首ではなく、民主党代表鳩山由紀夫です。
184名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:41:47 ID:dJjnGm5p0
第二みんす党(みんな)の選挙公約

・国家公務員の数を大幅削減し、給与もカットする
・予算をゼロベースで見直し、「埋蔵金」(30兆円)を1円残らず発掘する ←今更埋蔵金頼みw
・独立行政法人は原則廃止・民営化し、公益法人を抜本改革する         ←事業仕分け
・政治主導の枠組みを確立する                        
・政治・行政の透明化を図り、国民の信頼を回復するため、官邸に「情報公開局」を設置し、
 政治・行政を「ガラス張り」に。
 自民党政権下の意図的に秘匿された情報や「隠し財源」等を明らかに。     
・子育て手当を欧州並みに(2万円〜3万円/人・月)。義務教育期間まで支給。 ←子供手当て
・後期高齢者医療制度は廃止                         ←年金制度崩壊
・低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入、「生活保護の母子加算」の復活、 ←財源どこだよw
 「障害者の一割負担」の廃止等「社会的弱者」への施策を強化。
・新たな「国のかたち」=地域主権型道州制を導入し、霞が関は解体・再編      ←霞ヶ関解体ってw
・「アジアの中の日本」を重視した外交を展開する                 ←東アジア共同体ですねわかります
・成長しつつある「30億人のアジア市場」を「国内市場」「内需」とする消費拡大を実現。
 車・電機・機械だけに頼る単純なモノづくり信仰から脱却。
 これまで内需型産業とされていた流通(コンビニ、専門店)、物流(宅配便)、教育(学習塾)、
 福祉(高齢者介護、老人ホーム)、農業、食品等の海外進出・輸出を強力に支援。
 同時に、医療(高度医療・高級健康診断)、大学、観光などでアジアからの顧客を誘致し、
 少子化のハンディキャップを克服 ←移民1000万人計画ですねw

やっぱり第二みんす党だったね
年金も経済も確実にぶっ壊れる
185名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:13:47 ID:ZAhtbN6O0
>>184
君の頭の悪さがはっきりわかる部分が1箇所あるね。
どこがおかしいかは自分で考えろ。
186ナチスの再来!国会法改正は小沢独裁法案:2010/05/01(土) 21:17:10 ID:C7FUhBuF0
どこがおかしいかは自分で考えろ。(キリッ



wwwwwwwwwwwwwwwwww
187名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:20:45 ID:dJjnGm5p0
>>185
間違いがあるのならば、是非指摘してくれませんか?
納得できれば訂正します。

というかID:ZAhtbN6O0はID:YISYrXIF0ですか?

明日がきをつけていってらっしゃいまし(`・ω・´) ゞ
188名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:22:37 ID:BQz9Vhq10
つか、直近の支持率みても自民とみんなが協力すれば民主の過半数阻止できるな
なんとか選挙協力して欲しい
189名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:28:12 ID:dJjnGm5p0
昨年の衆議院選でミンスと連立を模索したり
首班指名選挙で「鳩山由紀夫」と書いた時点で推して知るべし

現状では民みん公連立政権の可能性が一番高いのではないでしょうか・・・

残念ですが
190名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:34:12 ID:w2CSI6Se0
正直、河野太郎って別に政治家として3流だよね。
191名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:34:12 ID:YISYrXIF0
>>183
>>184
またこのスレも含めてとっくに否定されてるトンでもサイトとテンプレを連投コピペか・・・
こういうやつのせいで何度も大規模規制が起きて関係ない人まで何度も何度も巻き込まれてるんだけどな・・・。
192名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:35:44 ID:BQz9Vhq10
そういやミッチーJrを大臣に抜擢したの安倍ちゃんだったな
ミッチーJrは石原Jrとか塩崎とかにも近いし、なんとか安倍ちゃんグループと
連携して欲しいな

つか石原の親父さんが龍馬になって野党連合作ってくれんかのう
193名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:37:07 ID:dJjnGm5p0
昨年の衆議院選でミンスと連立を模索したり
首班指名選挙で「鳩山由紀夫」と書いた時点で推して知るべし

現状では民みん公連立政権の可能性が一番高いのではないでしょうか・・・

残念ですが
194名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:38:12 ID:r5kXiRgG0
第2自民党の本性を現した
195名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:38:35 ID:YISYrXIF0
>>188
自民がそれを望めば、つまり政策を取り入れれば可能だけどね。実際公務員改革法では協力体制だし。

>>189
みん党の目的が政権交代を起こして政界再編って計画に沿ってるから別におかしくはない
自民党が権力ほしさに民主と連立組もうとしたのとは違う
196名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 21:44:03 ID:YISYrXIF0
ID:dJjnGm5p0 のレス拾ったらいかにキチガイ粘着かわかる
>>171
>>173
あたりでさらに狂いだしたし。昔は左翼が反論できなくなるとキレて日本軍の悪とやらをテンプレや一行レスで
連投コピペしまくって荒らして逃げたものだが最近はすぐ規制されるようになったせいかあまり見なくなったな。
197名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 22:16:52 ID:dJjnGm5p0
明日から何処かへお出かけなさるようで気をつけていってらっしゃいませ(`・ω・´) ゞ
198名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 22:28:35 ID:7PsTowam0
いや、みんなはおかしいだろ。
自民党時代の、考えからすると。
少なくとも、保守ではない。
199名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:40:46 ID:YISYrXIF0
>>176
なんと言う簡潔にしてわかりやすい。

移民入れない場合雇用の流動化と派遣労働者が絶対必要なんだけど
あと女性の労働力も必要なんだけど移民反対言ってる連中が誰も言わないんで
悲しくなってくるからあえてみずから触れておくか。でもこれはみん党はちょっと考え方
違うみたいだから俺個人の考えとはこの点ではズレがある
しかしみんなの党の公約で移民受け入れるなんてまったく書いてないわけで議論の発端自体イチャモンなんだが。

あえて文句つけてるやつに有利なことを教えてあげると
みん党で自民党の外国人材交流推進議員連盟に近いの考え方の人も居て
それは渡辺ではなく○○のほうなんだけどね。誰かは自分で調べろ。

与野党いろいろ調べると左派っぽい奴が反対だったり意外な人物が賛成だったりするんだが
イメージって怖いね
200名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:07:25 ID:+7jyDvM6P
自民は支持基盤がはっきりしている政党。
民主は浮動票が主な支持基盤。

みんなの党みたいに浮動票を取り込む政党によってダメージを受けるのは、
どう考えても民主だと思う。
201名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 01:05:39 ID:KOJa7tP60
民主とみんなの党が連立したらダメージうけませんね
202名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 01:12:56 ID:6zuLDBC30
民主社民vs国民野党連合 だよw実際w
203名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 01:20:05 ID:KOJa7tP60
社民と国民新は切られるでしょ。
そうすると民主党は何処と連立を組むかという話になったときの候補は
外国人参政権を通したいなら公明党
政策の共通点が多く、昨年の衆議院選でも連立を模索していたみんなの党
の二つでしょうね。
204名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 01:28:20 ID:qbUEPUcO0
       ____         / ̄ ̄ ̄\
       /___ \      /  ___ ヽ  
    /  |´・ω・`|  \    /   |´・ω・`| \ みんな〜
   /     ̄ ̄ ̄   \  / _,    ̄⊂二二)
   |  i          ヽ、_ヽl |        |
  └二二⊃         l ∪  |          |
     |   ,、___,    ノ    |    ,、   |  
     ヽ_二コ/   /     ヽ  / \  /    
   _____/__/´     __ヽノ____`´
205名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 01:31:51 ID:oWzndhN+0
自民の支持基盤は教師以外の公務員と自民から良い思いさせてもらっていたマスコミだよね?。
206名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 01:39:18 ID:nV7Uys0z0
みんなの党って民主にも自民にも尻尾振って何がしたいんだ?
207名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:15:51 ID:ZNnVUdUe0
ま、 公務員給与2割削減は 今この国の財政に 一番効果あるが
 なんせ 1万カットで500億ww 年収700万2割カットで
 140万  ww   500億×140 ww
 7兆円 それでも 民間一般企業並の給与だな^^
 そもそも 今の公務員給与 日本の生命線企業のサラリーマンの給与水準並に
する必要もないしな 特に地方、現業公務員
 日本は輸出で成り立つ国  なんの国益に貢献しない公務員が高収入の国は 破綻する
 スペインのようにな 
中国、韓国は すげーな 官民一体で  日本は 給与格差が それも阻害している
 自分にかんけーねーって 公務員、官僚が 今の日本役人の最大の問題
 給与を下げ 成果主義、能力主義にするしかないな 公務員給与も
208名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:29:02 ID:MOKHJ/M10
自みん党

に改名しろ
209名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:07:45 ID:p3pW9HmOP
自みん公で組めば数年後に河野首相も可能性としては十分にあり得るな
210名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 10:40:29 ID:KOJa7tP60
第二民主党

に改名しろ
211名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 10:55:28 ID:/T7Yv2nx0
偽装自民党を隠す気すらないのかよ。
212名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 11:24:43 ID:KOJa7tP60
偽装ミンス党を隠す気すらないのかよ。
213名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 11:36:49 ID:TTJEm2u70
立ち上がれに入れとくよ。
みんなはありえない。河野と仲良しなんざ
214名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 11:50:39 ID:NxC02z5c0
>>207
昭和の時代は男が一家の大黒柱だからこそ
簡単な首切りは許されなかった。
それは一家が路頭に迷うことを意味しますからね。
でも今は夫婦共稼ぎ大企業正社員、役人ってのが実に多くなった。
もしこれまでのような終身雇用が適用されると
企業だって持たないしなにより社会がもたない。

これまで男が全力で仕事に打ち込ませたその役割を
多くの一般女性が代わりになるでしょうか。
仕事で午前様やって休日は疲れてごろ寝か勉強。

この生活を女性正社員にできるでしょうか。

女性参画社会多いに結構。
そう、日本が発展して食えるならば・・・
でも現実はどんどん傾いているじゃないですか。

役所や大企業で正社員として働いてる女性は結果を出さなければ
なりません。

しかし現実はどうでしょう。
少なくとも役所で働いてるノンキャリ公務員女性の多くは
ノルマもプレッシャーも存在しない内部事務の仕事で
多数の男に扶養されてるのが現実じゃないですか。

男だったら全力で出世のための努力が当たり前なのに
女だったら内部事務でのんびり万年係長で定年目指すなんて
そんなことが許されるのでしょうか。
215名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 11:50:55 ID:kS1NLG2X0
>>1
第一自民党 自民党(森の一派が支配。もちろん法人税引き下げ、消費税増税、公務員天国路線)
第二自民党 民主党(元自民党田中派が支配。脱税収賄路線)
第三自民党 みんなの党(小泉構造改悪路線を踏襲)
第四自民党 立ちあがれ日本(石原たかり屋路線)
第五自民党 日本創新党(財界の回し者の松下政経塾)
第六自民党 大阪維新の会(サラ金の手先)
第七自民党 新党改革(違法先物業者コムテックスの広告塔。)
第八自民党 「覚悟ある首長の会(仮称)」(財界の回し者の松下政経塾)

上記の八党すべてが賄賂をくれる企業に金をばらまき、議員をはじめとする公務員天国を守り、さらなる消費税・社会保険料・住民税アップを目指す党ばかり
(名古屋市長は例外)
216名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 12:00:56 ID:NxC02z5c0

役所の女は本当に税金泥棒だ。
男性のようなプレシャーの高いノルマのある仕事を与えられずに
もちろん、希望もしない。
若いうちに経験つまないで偉くなれると思ってるの?
いや、偉くならずとも組織に有用な人材になれると思ってるのか?

わかりやすい例
一般企業で三分の1が女性だとする。
その女性のほとんどが営業を嫌がり、経理や庶務などを希望する
会社って存在できるのだろうか。。。

女性が参画する国は弱くなる。
結果、日本が傾いたら誰が責任とるの?

少子化は政治の失政ですよ。
国内需要の減少は政治の責任ですよ。

NHKの番組だってそう。
昔はアナウンサーが一人で読み上げていたが
なぜか近年は2人セットwやめてくれ。
どんだけプレッシャーに弱いんだよw男に寄生すんなw
仕事をどんどん楽にすんな。

役所のノルマのある仕事も昔は一人でやってたのに
2人セットでやるようになった。
これは個人の成績を把握させないよう、女性を男に
扶養させようとする策略だろ。

無能な女性の、人間の給料泥棒を許すないでくれ!
217名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 13:20:57 ID:O9Bt45VY0
>>215
連立を組んだ公明党をわざと外したのはなぜ?
218名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 13:36:30 ID:KOJa7tP60
ごーるでんうぃーく明けから参議院選までは
凄まじい自民sageのみんなの党ageだろうなwwww
みんなの党は第二みんす党ってことを忘れないでくれ

首班指名選挙で「みんなの党」は誰に投票したのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030684310
(回答)
渡辺みんなの党党首ではなく、民主党代表鳩山由紀夫です。

・子育て手当を欧州並みに(2万円〜3万円/人・月)。義務教育期間まで支給。 ←子供手当て
・後期高齢者医療制度は廃止
・ 低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入、「生活保護の母子加算」の復活、
 「障害者の一割負担」の廃止等「社会的弱者」への施策を強化。
・「アジアの中の日本」を重視した外交を展開する
・成長しつつある「30億人のアジア市場」を「国内市場」「内需」とする消費拡大を実現。
 車・電機・機械だけに頼る単純なモノづくり信仰から脱却。
 これまで内需型産業とされていた流通(コンビニ、専門店)、物流(宅配便)、教育(学習塾)、
 福祉(高齢者介護、老人ホーム)、農業、食品等の海外進出・輸出を強力に支援。
 同時に、医療(高度医療・高級健康診断)、大学、観光などでアジアからの顧客を誘致し、
 少子化のハンディキャップを克服                          ←移民1000万人計画

中国頼みの移民1000万人計画という時点で経済成長戦略は「無い」といって良いでしょう。
にもかかわらず、子供手当てや後期高齢者医療制度は廃止して高福祉とするわけです。
そして、その財源として、人定控除の見直しや高額所得者への課税強化(所得税、相続税等)することにより裕福層は海外に逃げます。

どうなるかわかりますね。
外国人が増え、地域主権で分断され、裕福層は逃げ、高福祉によって働く意欲が削がれます。

そして財政は破綻します。
219名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 18:08:41 ID:vfKe3poO0
>>206
そもそもみんなの党の最終目標は政治理念や政策軸での政界再編だから
自民がどうとか民主がどうとかじゃない
220名無しさん@十周年
速く出てけよカスw
みんなの党とか無茶苦茶お似合いじゃんw