【経済】「安売りが原因で出荷停止なら独禁法で問題になる」 アップル製品ネット通販停止 公正取引委員会も動向を注視
1 :
西独逸φ ★:
ヨドバシカメラなど家電量販店のインターネット通販サイトが、米アップル社の製品販売を相次いで
停止している問題が波紋を広げている。アップル、家電量販店とも理由を明確には説明していない。
業界関係者からは「ネット通販での安値販売が原因」との指摘も出ており、公正取引委員会も
「安売りを理由に出荷を停止したなら独占禁止法で問題になる」と動向を注視しているもようだ。
ヨドバシカメラのネット通販サイトでは27日までに「アップル社の意向により、通信販売が
行えなくなりました」と告知され、音楽プレーヤー「iPod(アイポッド)」などアップル製品の取り扱いが
停止している。同社は「販売停止の経緯については一切話せない」(広報)と言葉を濁している。
ビックカメラのネット通販サイトでも「アップル製品はすべて店頭で渡す」と表示。今月1日から
アップル製品のネット販売を停止したコジマは「アップル社の意向で販売を停止した」(営業本部)と
話しており、27日時点でアップル製品をネット通販で取り扱っているのは米アマゾン・ドット・コムの
日本サイトなど一部に限られる。
この問題についてアップル日本法人は「ノーコメント」(広報)と一切取材に応じていない。
電機業界に詳しいアナリストは「ブランドを重視するアップルが、ネット通販の一部で値下げが
行われていることを問題視し、量販店に何らかの措置を打ち出した」との見方を示す。
また、ある大手家電量販店関係者は「米国で大ヒットしているアイパッドの発売を控える中で、
アップルの意向に逆らうのは難しい」と明かす。
アップルには、小売店などに安売りしないよう不当に販売価格を指示していた疑いで、1999年に
公正取引委員会が検査に入っている。公取委は「一般論でいうと、メーカーが『このルートで売りたい』と
販路を絞り込むことは問題にはならない」(取引企画課)と指摘。その上で、「『安売りするなら出荷停止する』と
取引を拒絶したのなら、独占禁止法で問題になる」としている。
ソース
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100427/biz1004271938043-n2.htm 関連スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272162817/
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:17:08 ID:douj0UgZ0
図に乗りすぎ
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:18:36 ID:8ceEBymm0
やっと動いたか、当然やな
この際、アップルの汚いユダヤ商法にとことんメスを入れてほしい
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:19:22 ID:GkQbnLL20
オープンプライスなのに安すぎとかないだろ
昔は店頭ディスプレイが気にくわないから卸さないとかあったよな。
なら小売りに流すなよ。アップルストアでだけ売ってろよ。
7 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:20:44 ID:+ZTNuvXk0
これはアップルが悪い
ここんとこ調子に乗りすぎだ
パイオニアMacが売られていた時代からするとえらい違いだな
9 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:21:13 ID:0wRLefHp0
腐ったリンゴ
アップル製品なんか買ってる馬鹿いないだろ
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:21:38 ID:jwnf1lX70
安売りって、
ポイントはわずかにつけるけど値段は下げてないじゃん>ヨドバシとか
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:22:00 ID:7Z5npWt90
別に何も問題ないじゃん
量販店が屑だから悪いんじゃないか
さっさと独禁法適用しろよ
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:22:43 ID:SpI6l0HX0
国内企業を守るためにもAppleにはガツンと
やった方がいいな。
>>7 調子に乗るのが許されるだけの圧倒的な売り上げとシェアだしな
Xperiaには頑張って欲しいが、日本で売れないと分かったらさっさと撤退して
中国にシフトするだけだろうし今の林檎は
アップル終了のお知らせ
>>15 MSに助けてもらってやっと復活だったけどな
まあブランド商売だな
まじで誰かApple止めろよ
敵無しすぎてつまんね
19 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:24:10 ID:7Z5npWt90
>>14 なんで守る必要が有るのか?
お前は社会主義者だな
21 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:24:39 ID:bhn3LC+M0
G馬場さんがご存命なら・・・・・・ ちくしょう
制裁金とかとれるならとれるだけとってやれよ
日本企業が白豚国家でやられまくってんだから
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:25:33 ID:uLbwxKef0
アップル様に日本の公取委ごときが太刀打ち出来るわけないだろ。
制裁としてアップルストアの便所だけ使って帰る
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:25:58 ID:0wRLefHp0
あっぽぅ!
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:26:12 ID:uT1Fz4F10
独禁法違反の可能性は著しく高いだろw
アップルの悪いところは調子にのるとこだなw
ipadといい
28 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:27:28 ID:7Z5npWt90
だから これは問題無いだろ
公式サイトで買えるから何も問題じゃない
お前ら騒ぎすぎ 馬鹿じゃない
29 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:27:55 ID:AB7rkuDG0
価格維持したいならアップルストアだけで売れよ・・・・・
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:28:07 ID:+ZTNuvXk0
まあ直販サイトの売り上げを守るためだろう
しかし、商売がたきとも適当にうまくやっとくほうが
長期的にはいいような気がするんだが・・・
必死な社員 ID:7Z5npWt90
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:28:58 ID:ZqGXiktF0
リンゴオワタ
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:29:23 ID:wxwbq6Xr0
楽天とかカカクコムでトップ争いしてるようなチンカスショップならともかく
恐らくネット通販業界で一番売り上げが高いであろう淀ビックを排除して
尼だけOKとかなんかおかしいだろ。
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:29:30 ID:U3FcGFfs0
昔は倒産寸前だったのに、ここまでデカい顔するようにまでなったか
世の中、何があるか判らんな
素朴なギモンなんだけど
iPhoneも直販になるのかな
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:30:15 ID:cyAcxZU30
アップルは昔からやってるから、不正とは思ってないんだよ
信者の擁護がずれすぎなのが面白い
わざとやってるのかな
38 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:30:33 ID:xNene2oi0
『このルートで売りたい』と販路を絞り込む←合法
『安売りするなら出荷停止する』と取引を拒絶←遺法
これは遺法にならないように上手く安売りを排除出来るな
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:30:34 ID:z7KesNgf0
どっきん砲
早く潰れろ、腐れリンゴ。
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:31:17 ID:8ceEBymm0
iPhoneの架空請求の件でも消費者庁に開き直ってたよな
敵を作りすぎたな
これから林檎叩きが始まるぞ
豊田の敵を林檎で討つ
音質CPともにポータブルCDプレーヤー最強
43 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:31:28 ID:dt8TwkJC0
販路がなくなればアップルも困るだろうに
量販店の非効率な流通を改革って結論出てたじゃん
日本のメーカーもこういうのやれよ
45 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:32:36 ID:7vSDUT700
公取委は日本の役所の中で唯一空気を読まないとこだからなw
どうなることやらw
>>20 読まずに言うが、それだったら大手量販店に卸すこと自体をやめないと
ストーリーとしておかしい
アップル直販なんてクレジットカード流出が怖くて買えないです><
>>28 >だから これは問題無いだろ
公式サイトで買えるから何も問題じゃない
この話は商品が買えるか買えないかが問題なわけではありません。
公式サイトでいくら商品が買えても、他の小売り業者に対して安売りを
理由に商品出荷を停止すれば独禁法違反になります。
独禁法はどのメーカーに対しても公平に適用されているもので、
別にアップルだけが独禁法適用外になるわけでもアップルが不当に
弾圧されているわけでもありません。
48 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:34:50 ID:ocwgrsbi0
非効率がどうこうとか言うからすぐにApple信者が「日本の利権にメスを入れた!」とかキチガイのごとく騒いでるが
どっちみちほとんど値引きさせないAppleは糞以外の何者でもない
まあ元が安くなったから最近は悪くないけどな
そういや初代iMacの発売の時も一悶着あったな
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:35:11 ID:8ceEBymm0
>>33 Amazonは日本で商売してても
日本企業じゃないからと税金払わないらしいが
もしかしてアップルストアも同じなんだろうか?
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:35:24 ID:7Z5npWt90
アップル使ってる人いますか?
当方の周りには一匹もいないのですが
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:35:59 ID:uEi4s0rl0
通販禁止なんてiPad欲しがってた田舎のばあちゃん終わったと思ってたら
入院中でもベットから動かずに新聞読んだり
家族の写真見られるから欲しいって楽しみにしてたんだよ
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:36:13 ID:O6Sor0If0
>>28 騒ぎすぎもなにも、公取委も注視ってニュースになってるのだから気になるだろう
54 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:37:31 ID:bfl7yHJQ0
>>1 どうせ要らない物だから良いんじゃね?
自分とこで売るってんだろ?
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:40:39 ID:7Z5npWt90
appleは全部通販か、appleストアオンリーにしてしまえば良いじゃないか
なんにも問題ない
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:41:52 ID:uEi4s0rl0
>>51 ゴキブリは1匹いたら10匹いると思えって言うだろ?
つまり、信者が一人いるところには・・・
また、アップル信者が騒ぐだけか
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:43:42 ID:Lm73Fhq50
自民党政権下では独禁法などまともに使わなかったけど今はどうかな?
資本主義に疎い連中だし
>>20のリンク先
流通コスト削減てw
素直に「仕切り値を上げたから」って言えばいいのにw
今朝の日経だと、上新では販売継続されてるらしいから、やっぱりポイントによる
実質値引き(で直販の売上げに影響)が気にくわないんだろうな。
もうヨドバシもヤマダも、林檎製品売場を9割くらい縮小して、店頭の隅にでも
積み上げといたらどうだ?一時的にでもw
>>50 記事を読むと契約を結びさえすれば引き続き小売りには卸せるように読めるが
まあ契約締結のプロセスが非公開だから暗に小売り排除をしてるのかもしれんがなw
そのうちオークションも禁止だな。
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:44:36 ID:GAhcCue70
業界の人にはタダで配りまくってるi Podなんか定価で買いたいと思うわけねーだろ。くそアップル。
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:44:59 ID:AUVcqkb60
PCの値段がどんどん下がってるから
appleは今割高かな
値段下げる可能性はあるだろうか
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:46:46 ID:GqI4NzfU0
事実上の価格拘束なら問題だな
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:47:53 ID:cYzmuPId0
店頭販売は止まっていない。
通販を公式サイトに一元化。
って事?
これって普通は全国何処でも通販は公式サイトで買えるから一元化しても顧客の利便性は変わらない。
むしろ、ユーザー情報を確実に管理できるだろう。
ついでに、公式サイトの別商品を買ってもらえるシャワー効果みたいなものがあるだろう。
って事だろ?
直販サイトを持つ人気商品の在るメーカーなら、やってみて損は無いんじゃないか?
他メーカー品と比較して買うわけじゃないだろ?アップル製品は。
67 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:48:08 ID:3vxszR2l0
アップルはほんと嫌いだわ
iPhoneだけは買っちまったが、これが最初で最後のアップル製品
これを問題ないと言っちゃう信者の姿勢が凄いな。
信者と違って一般の人はお布施する気は全くないんだけど。
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:49:56 ID:BEpqRJi20
通販やらなくても近くにアップルを扱う店が無くても、
Macははっきり全く要らないし、iPodはそこらの数千円のプレイヤーでも代替は効くし、iPhoneは電話屋で売るだろうし、問題ないな
appleの売り上げが落ちるだけだろう。
> 公取委は「一般論でいうと、メーカーが『このルートで売りたい』と販路を絞り込むことは問題にはならない」
> 「『安売りするなら出荷停止する』と取引を拒絶したのなら、独占禁止法で問題になる」としている。
つまり余程の圧力行為が事が行われ、その証拠を販売側が提出しないと取り締まられる事はない。
嫌なら消費者が買わなければ良いだけの事だしね。
0120−993993のオンラインアップルストアはなぁ、
電話で注文できるんだよ
しかも値引き交渉したりできる。
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:55:50 ID:W6ZfLZp2P
アマゾンに便宜を計ったのかな
むしろデフレがひどいから企業に自身があるなら良いんじゃないかと思う。
自分は買わないけど。。
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:59:04 ID:ZQAB0TtB0
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( >| ● ●// | よかったら
`‐| U /ノ < ウチで売ろうか?
\ ━ ,/ \__________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
ヨドバシでiTunesカードはポイントが付かない(; ̄O ̄)
自転車も通販禁止のとこあるな
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:03:35 ID:VekINohw0
えーっとなんだ、アップルは流通制度にもメスをいれて革命を起こそうとしている?
アップル様は我々をお導きになられようとしているのだ。
アップル様が否定なさったのだから間違っているのは相手であり敵だと。
いつも通りの主張でお間違えありませんね?
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:04:26 ID:gTnKY7WU0
itunesとipodでひとつのシステムとなっている
itunesは進お兄さん見たいな名前の会社のソフトと比べたら優れているが
ipod自体はitunesとりんごマークが無かったら半値以下の代物だろ
正直、アップルよりヤマダの方が嫌い。
80 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:07:40 ID:ryoTeFjm0
アップルは金蔓
課徴金を取って国庫に納めさせよう
>>79 俺も、どれだけ安かろうがヤマダじゃ絶対買いたくないわ。
ipadも好調だし勢いがあると強気だなアップル、殿様商売ですかコノヤロー
アップル好きだがコレは引くわw
アップルのやりかた汚いのは昔からだからなあ
この辺でいちど公取動いたほうがいいだろ
85 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:19:41 ID:v0cHZIQs0
娯楽は安売りしなくても当然か 必要ないし
独禁法って生活必需品だけに適用されるんじゃなかったっけ?
毛唐の糞企業に日本の司法の力を見せてやれよ
日本撤退も時間の問題か
そう思ってたんだよ。
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 22:52:59 ID:XR//azto0
アップルってもともとこういう会社だろ?w
サードパーティーをことごとく廃し、特異性だけを売りに
高く買う人間に高く売り、その特異性ゆえに信者と呼ばれる人間に支持されてきた。
iPod、iPhone、iPadにもその遺伝子は連綿と受け継がれている。
嫌なら買うな、それがアップル。それでここまで結果を出してんだからすげぇよな。
また相手にされないんだろw
92 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 22:56:56 ID:lpe0D2MZ0
アメリカがトヨタに対してやったことを
アップルにもやってやれ。
日本市場から締め出し。
iPhoneもOSXも日本語でお世話になっているGoogleの工藤拓大先生さんが
Appleにブチ切れてしまった、、、、、、、、、、、、、
http://chasen.org/~taku/blog/ 相当怒ってるな、、、、、、
「MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。
MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」 という理由だけで排除する....
営利目的だと分からなくもないですし、 多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている 人間にとってはなんとも理解しがたいです。」
>MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように 作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取
搾取って、、、、、、、、、、、、、、
Google,Adobe,Android開発者,OpenScreenProject賛同メーカー VS Appleの構図が決定的になってしまったな、、、、、、
元マカーで、今は付き合い程度で気に入った製品を買う程度だったが、Apple製品をボイコットするわ。
iPadも絶対買わないし、モバイルミーアカウントも解約する。
まじで、アップルは日本をなめているな。
95 :
名無し:2010/04/27(火) 23:28:37 ID:wSrgTRlt0
ちゃんと契約結べば販売出来るよ。
契約結ばない方がダメだと思う。
96 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:31:00 ID:Nb0mTZM80
アメリカの会社やな
これは総叩きにしなあかんな
97 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:34:27 ID:vGMrTXEb0
腐ったリンゴ
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:35:10 ID:RNRRnhV40
こんな腐ったりんご売りのゴミはボイコットすればいいよww
一切腐れ林檎の商品は買ってないし、今後も買わないよーーwwwwww
Macって信者が騒ぐ割には大したこと無いものが多い
アップルが調子に乗ってるんじゃない
アメリカが調子に乗ってるんだ!
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:14:05 ID:20vCvXbR0
まったくもって、やることが
アップルらしいじゃないかw
これはアップル信者にカツを入れる
ための話題「提供」と見た
103 :
名無し:2010/04/28(水) 00:20:21 ID:k2VImV7v0
>>99 それ。
契約の意思が有れば小売店は契約出来るんだよ。
契約の意思が有ればね。
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:29:23 ID:TEABDIZp0
105 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:35:09 ID:uqdY0vp10
人件費下げての安売りはするなって事だろ単純に自分とこの通販が売れなくなるから
それで店頭販売以外は駄目通知でも出したんだろ
Ipadの件があるから販売店が言う事今回聞いただけだろ
>>20 店で売ってるのに流通コストってのが良く解らん。
アップルは店舗に直接納品しないだろ。デポ納品だから通販であろうが店売りだろうが
台数が増えるほど流通コストは下がるはず。
appleは昔から同じ過ちを繰り返す。
売れない時は自由を売りにし、
売れると独占し、拘束し、束縛し、嫌なら使うなと言う。
そしてユーザーに呆れられて、また売れない日々を過ごす。
なぜ売れている今を維持しようとしないのだろうか。
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:38:17 ID:2WYw4hf80
消費者にとっては全くプラスにならずマイナスにしかならない
公取委を全面的に支持する
客にとって一方的に不利な販売形態は是正すべき
>>107 マトモな布教系信者はまだマシ。
うざいのは人と違うツール使って情強になってるつもりのバカ信者。
マカ-はMacでしか供給されてないアプリを例に挙げて「ほかのは(操作が)できないからぁ〜」と得意満面になり
その反面「みんなが使ってるから」って理由で一律に同じアプリを使う、まさに信者、儲けると書いて信者とは本当なんだなあ
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:20:48 ID:MZTbZrc+0
114 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:29:15 ID:r+W/0kDf0
この調子で行くと
また昔のように他社を締め出して
純正以外のパーツやアクセサリーを使えなくしそうな予感・・・・
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:35:27 ID:EN/w0XwQ0
アメリカで売れて品薄になってるし、日本では評判がイマイチだから、じゃなかったの?
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:42:29 ID:LTnJ1kbl0
>>114 >純正以外のパーツやアクセサリーを使えなくしそうな予感・・・・
すまん、思い当たる節が全くない。そんなことあったっけ?
>>38 しかし一流会社が違法と間違えられるスレスレなことやるなよな
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:43:35 ID:r+dkFKiK0
サントリーの角ハイボール缶が先だろ
198円の統制価格じゃないと卸さないとやってるんだし
iPhoneはいい製品だがiPhoneアプリの規約変更フラッシュ締め出しとか、今回の件とか最近図に乗りすぎだな。
アップルは強気だから独禁法とか持ち出されたら日本から撤退しちゃうんじゃねえの?w
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:52:18 ID:B7DZiujA0
アマゾンだけはOK
だってアメリカの会社だから
イエローモンキーの会社は駄目に決まってるだろ
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:54:39 ID:xCTCNZVT0
見た目アップル社製、
中身サムスン製とかが混じってたんじゃね?w
123 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:57:09 ID:7MMLb6It0
制裁金取れよ
かつてイケてるブランドとして崇めたてられていたSONYが「チョニー(笑)」と呼ばれるようになったように
ブランドの価値は不変ではない
あまり調子ぶっこいてんと反動で落ち目になる
125 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:58:04 ID:BOw/7OrT0
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:59:12 ID:BrsduCQv0
通販で値下げしてるからってのが理由とは思えないんだけどな。
最近は実店舗でもAppleStoreの価格より安く売ってるし。
アップルの製品って他社に比べて凄く優れているの?
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:03:36 ID:MZTbZrc+0
>>119 Flashだけは仕方ない
もしジョブスが肝臓癌で死んで、Appleの経営者が孫正義か西村博之になったとしても、
やっぱりiPhone、iPadにFlashは 絶 対 に 積まんよ
もはや仮想マシンと化したFlashをおkしてしまったら、
ぶっちゃけAppleでなくても、どこの馬の骨端末でもいいってことになるだろ
Appストアも即死する
AdobeがFlashを実行環境にまでしちまったのが、いけなかったんだ
値下げ値下げしか脳の無いバカに売られたく無い、ってモノ作る側の人間なら
当然の意識じゃないか?
この手の販売店に煮え湯飲まされてる弱小メーカー関係者なんていくらでも居るだろうに
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:07:50 ID:D6YOHBWW0
汚いさすがアップル汚い
あれ経済産業省は企業間の低価格競争がデフレを加速させてるから
サービスやデザインを向上させて価格を維持したり上げたりする必要が
あるって言ってたよねwアップルなんてその代表でしょw
優越的地位の濫用っていうことでいいのか?
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:14:07 ID:E+RZFvGS0
調子にのりだしたな
>>132 質の向上で価格維持するのと小売店を脅すのは違うだろ
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:16:00 ID:JrrOASPc0
まさしく優位的地位の濫用だな。
137 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:17:40 ID:gKwzhoj70
安く売られるのが嫌なら卸値を高くすればいいんじゃね?
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:18:25 ID:I/ca0MKw0
PC DEPOTは自社通販サイトではiPod置いて無いけど
Amazon店には置いてある所が興味深いなw
139 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:20:51 ID:K70cg9TH0
>この問題についてアップル日本法人は「ノーコメント」(広報)と一切取材に応じていない。
さて、独禁法確定の後もノーコメントでいれるかな?
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:21:09
桜 ID:B4CnDLRgP
んなことやってるから堕ちたときに誰も助けてくれないんだよ
141 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:22:00 ID:F3GL2rOw0
おまえら憶測でアップル批判しすぎだw
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:23:16 ID:K70cg9TH0
>>140 またマイクロソフトが助けてくれますw
もうアップルは事実上子会社みたいなもんだろ
>>135 まあね。でも小売は小売で優位的地位でもって
製造側を脅かしてるワケだけどねw
ブランドイメージや値段を維持する、と言う事は
製品の質の向上だけで果たして達成できるか、どうか。
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:27:38 ID:MZTbZrc+0
>>140 Sunやキヤノンに買収されかかって全て破談になったころの話ですね
わかりますwwwwwwwww
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:28:39 ID:BrsduCQv0
>>141 前に公取が調査に入ったけどシロだったことはほとんど触れられてないんだなぁ。
まぁ、たしかにどこの店も全く値引きしないのは奇異だったけど。
最近ヤマダとかでも値引きしてるから、卸値さげて値下げするのかね。
価格指示はしてるだろ。じゃないとどの店でもあの横並びの価格にはならんよ。
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:37:44 ID:BrsduCQv0
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:40:58 ID:Mw3r5sSX0
下位機種は制限だらけのガラクタ
制限を外しただけの上位機種は倍以上のボッタクリ
>>128 販売店の数を減らせば流通コストを下げることはもちろん出来る。
問題は”販売店の数”の定義だ。
300社と取引すれば販売店の数は300だ。
300店の店舗をもつ量販店1社と契約すれば販売店の数は1だ。
ヨドバシとの取引を止めるなら販売店の数を1つ減らすことはできるがヨドバシwebとの
取引をやめても販売店の数は減らない。
>>149 今回騒がれてるのは通販の話でしょ?
ヨドバシとの取引自体は変わらないんだから、販売店数云々は関係なくない?
>>147 うーん、どうかなぁ。納得いくようないかないような。
PS3本体くらいだとそりゃギリギリのコストで仕方ないと思うけど。
って、DS本体の各店横並び価格はもう任天堂?って感じだもんな。アップルだけ言うのは不公平なのか…
152 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:57:17 ID:MZTbZrc+0
>>151 任天堂は販路を狭めるようなことはしてない
場末の玩具屋でも同じ値段で公平に買えるというのは、ある意味えらい (`・ω・´)
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 05:00:35 ID:hfgBJvL30
調子に乗りすぎだリンゴめ!新型流出も宣伝なんだろ?
任も価格統制してるだろ(問屋Lvで
安く卸すと後の入荷ないとか
155 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 05:07:35 ID:LTnJ1kbl0
156 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 05:09:08 ID:56Jdscc60
>>152 56 :アイゴ(東京都):2010/04/28(水) 03:48:46.58 ID:vOoF1s4l
GEOがマリオギャラクシーを安売りしたとき、任天堂が卸を停止して報復したけど公取は動かなかったね
安値販売によるブランド低下に対する方策・・・全く同じ対応でも海外の企業がやるとこうやって圧力をかけるわけか
ジャップは最低だな
任天は公取と癒着でもしてんの?
そんなに安く売ってたっけ?通販
昔から価格拘束してたけど、最近ちょっと緩んできたから
また締め直すんだろうね
初期のimacは売れる店も限定、値引き禁止だったのを思い出した
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::/ ) ( \:|
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ | 俺様のダムは安泰www
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l
ヽ、__)_,ノヽ ヽニニニニソ /`ヽ、
\ \ / ヽ
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 05:34:06 ID:caq9DPcP0
ああ、やっぱり問題になるんだな
先日は不自然な擁護が多くて気持ち悪かったんだが
iPod欲しけりゃ店に来いって通販売り上げは落ちるかもしれんが
店側は客来てくれるんだからいいんじゃないのか?
162 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 05:54:11 ID:8GXneQgx0
アップル社製品は買った事がないのでどうでもいい
>>156 へたな釣りやな
>取委は「一般論でいうと、メーカーが『このルートで売りたい』と
>販路を絞り込むことは問題にはならない」(取引企画課)と指摘。
むしろお墨付きを与えてるじゃないか
>>150 だからヨドバシと取引続けるならどっちみちアップルはヨドバシの流通センターには納品に
行かなきゃいけないんだからアップルにとって流通コストの下げようがないだろう?
逆に一般的に一箇所への納品数が増えるほど流通コストは下がるから通販の分納品数が
少なくなってしまったら流通コストが上がってしまう。
その分直販がふえるという計算でトータルで減るというならわかるが。
ガラップルには行政指導が必要だな
166 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:19:46 ID:iJsjEpWo0
制裁金科せよ
>>116 昔モトローラなどが互換機を出していた時代があったんだけど、
なぜか知らんが互換機路線を中止した。
>>125 アマゾンジャパンは日本に税金払ってるんじゃないの?
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:36:12 ID:T4uMG76cO
iPodに性能的優位性なんてないし。
糞みたいなiTunesをいれなきゃならんわけでむしろ使いにくいわ。
変な信仰心なくせばまるで魅力がない。
アンドロイドに負けてほしい。
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:37:28 ID:8zV4XUWS0
昔、ダイエーと松下電器がこういうケンカをしたって聞いた
SONYのていたらくが最大の原因。
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:53:06 ID:d4Nt2sHd0
集荷停止ではなく単なる品切れです。
>>167 互換機をやめたのはたいして利益出なかったのとジョブズ復帰のテコ入れだったかな。
Windowsのようにハードのシェアの下地がないから、
あまり利益にならなかったようだ。
174 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:58:33 ID:9qt0Jeco0
世界中でコレやってるならまだわかるけど
アップルジャパンだけこんな事やってるんでしょ?
さっさと腐れ
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:01:01 ID:BicIR3K60
まあ、Apple製品なんか買わなければいいだけ。
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:03:13 ID:MLDms47y0
生まれてここまで林檎製品買ったことないから、何が困るかわからん
他社でいいじゃん
>>171 払ってないの?
法人税だけじゃなくて消費税も?
>>173 そうなのか。
まぁmacのユーザーは高くても純正品買うイメージがあるな。
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:04:29 ID:qI7XnnlZ0
独禁法に違反してるのは20%オーバーの買い物ポイントだろ。
アップルにはなんら問題点はないよ。
安売りを理由にした出荷停止ですか?
違います
はい、終了。
日本の独禁法なんてザルなんだよ。
ここはアップルに縁のない貧乏人ばかりだな。
お前らは喜んで叩いてるが元からマックの客じゃないだろ。
>>178 > そうなのか。
> まぁmacのユーザーは高くても純正品買うイメージがあるな。
んー、当時の互換機って匡体が変わってるくらいで
面白味はなかった記憶がある。一部を特化したバケモノ機とか
キワモノ機ってわけでもなかったから、じゃ純正でいいや的な。
販路拡大しなくも売れてるから、日本の量販店は
安売りしてブランド価値下げるんじゃねーよ ということか。
184 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:26:58 ID:LaqGH4zi0
もうここは買わない
こんなのが独禁法違反になるならヴィトンやカルティなど軒並み違反になるし。
通販で売りたいなら並行物でも売ってろ。
186 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:29:21 ID:j0i3/e/D0
最近のアメ公ってやりたい放題だからな。ここは公取に期待するしかないな。
信者さんは口がお悪いことで。
教祖様のブランドイメージに傷がつくよ
188 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:32:42 ID:bn80Osiw0
Appleがまともな会社じゃないのは30年も前から常識だろ・・・
シェア第一主義で自爆している日本企業に対する強烈な皮肉だな。
利益あっての企業、利益なき繁栄なんてのはあり得ないってことだ。
問題ってなんだよ
違反なら違反と
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:45:14 ID:hzmVxoEV0
若者のアップル離れが起こるぞ。
192 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:46:58 ID:yfl/HOZW0
金のかかる技術開発よりデザインに金をかける会社ですからw
マンセーしている信者と同じく中身空っぽw
>>182 パイオニアの互換機はスピーカーに力はいっているから音質がいいですよ、って程度だったかなぁ。
あと外付けのLDPがあったっけ。
194 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:52:31 ID:d4Nt2sHd0
>>178 日本で商売していないのになんで日本の税金払わないと行けないんだ?
日本にあるのは運営を委託された会社と倉庫だけだぜ
GW用にipodとウォークマンどっち買うかで揺れてたけど
このニュース見て100%ウォークマンに気持ちが動いた
明日モヤモヤせずスッキリと買い物できそうだ
196 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:25:31 ID:nyWCkkS30
使ってるときは、マックって良いなぁと思ってたけど
使わなくなると、なにが良かったのかどうしても思い出せない。
それがマッキントッシュ。
197 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:27:54 ID:JCW8VnSN0
ipodでカッコつけて音楽聞いてる奴いるが
クソ音質でなにを悦に浸ってるんだと思う
MPじゃなくて単なるアクセサリーに過ぎないよ
198 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:30:11 ID:tNFGEoje0
>>196 使ってる時のOSからにじみ出る雰囲気がいいんだよw
俺もそうだった。でもそれだけかもw
アップルは殿様商売だなぁ・・・
新型の情報も全然出さないし(卸にさえ)
200 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:32:26 ID:cucDJAYe0
アッポー
appleよりsonyを応援したいが
ウォークマンのソフトが糞過ぎる
i7搭載PC使ってもやたら重いし時間がかかる
常識的に考えれば圧倒的に優位な立場利用して販売店に対して圧力を掛けたと看做されるのが一般的だろうなこの場合
過去に前科もある事だし、ヨドやビックが内部告発しないとはそんなに怖いのかアップル如きが?
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:35:31 ID:bn80Osiw0
>>195 一度NW-X1060を体験してしまうとiPodには戻れません。
まあ、ワンセグ機能は録画まで出来るとか余分な気もするけどww
みんなamazonで買えばいいじゃん
日本に利益は落ちないけどな!
205 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:43:27 ID:jssCZ9UM0
公取が動いたって、なにも変わらないよ
今までだって何一つ変わってない
しかし、安売りというほど安く売られてたんだろうか?>ネット通販
Apple製品はどこでも値段に大差ないと思っていたけど。
日本の公取委はあまり猟犬のイメージないからなあ…何もない気がする。
俺もアップルの姿勢は嫌いなんだよ。ただ、センスが良いもんだから、買ってまうんだわ。
209 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:01:28 ID:FU1iMl0R0
店頭も撤去したのか
ひでえなあ朝鮮企業は
ヨドバシもビックも通販安くないよな?
サイトが下品とか企業イメージが悪いみたいな理由じゃね?
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:21:34 ID:8q062Ev80
>>44 効率が悪くて損するのは量販店だけ。
アポーが指導してやるいわれのないこと。
213 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:28:19 ID:8q062Ev80
>>211 アップル製品を通販で買えるのはアポーストアだけ!
ってやりたいんだよ。
アポー製品を置いてる店が身近にない人はアポーストアを利用せざるを得なくなるというわけ。
アポーと汚沢には消えてもらいたいものだ。
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:28:32 ID:d4Nt2sHd0
>>206 35万のMacProが一時期25万になった
MacProの8コアが4コアの定価と同じになったんだぜw
石原は帰化した人間は政治に参加するのが
おかしいと言ってるのか?
そうであれば単なるアホ。
そうでなければ発言の真意をもう一度尋ねれば良い。
>>194 それだと「日本で買い物をしよう」ってまずくない?
アップル製品は小売店に媚び無くても売れるから
値引き圧力の回避、利益率の向上を狙っての今回の措置なんだろうな
小売店主導の値引き圧力とか雑務の強要とか問題になってるし
アップルのやり方は理解できる部分もある
まぁ肝心のアップル製品は興味無いけどねw
アドビも縁を切りそうな雰囲気だし業界でのアップル排除が今後加速するかもねw
ヨドバシ向けは土地、店舗、販売員の経費がアマゾンよりかかるので
割り引いて卸しているのでは?
にもかかわらず、ネットでアマゾンと同じ値段で売っている。
安く仕入れたのは店頭のみだぞ、ってことでは?
尼はドルだて
ほかは円立てだろjk
ドザチョンって製品持ってないから関係ないのになぜかApple関係スレに沸いてくるな。
あ、みんなと一緒じゃないとイヤだからiPodとかiPhone買ってるのかwww
221 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:58:57 ID:v26reRrB0
ソニーのパソコンが爆発したら叩く、トヨタ、ホンダのリコールは大騒ぎ。
でもアップルボムはどうしてスルーするの>アメリカ人は?
これ、具体的に説明して下さい。
222 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:03:02 ID:Oe+/x1Lc0
農作物じゃよくある話じゃん
アップルのいつものこと
これをやるとアップルは末期
林檎信者は何がなんでも擁護するんだな
見てて滑稽だわ
225 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:26:15 ID:kxNELf3m0
>>1 アップル製品は市場から追い出せばいいのに。
品質はもう地に落ちてるのに何を有難がって買ってるんだ?
ipodから乗り換えるならどれが良いんだ?
227 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:40:33 ID:xCTCNZVT0
>>224 貧乏人には理解出来ない世界だからね
なんでもかんでも安ければいいってのがおかしい
あらゆるブランド品はディスカウントしてないメーカーがほとんどだよ
ディスカウント品には偽物も混じってるしね
228 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:48:39 ID:xCTCNZVT0
ブランドってのは品質を保つ為に金が必要
その分粗悪品が出回らないように品質管理・品質保証してるんだから
1円でも安くして欲しいっていう貧乏人は別に買わなくていいんだよ
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:59:03 ID:vTmw3W/p0
改善しないなら日本もゲーム機とか車とか同じやりかたしたらいいんじゃね
価格や性能じゃ、台湾勢なんかに勝てないだろうし、
マニアとかオタは、フリーダムで自分で
いじくりまわしたがるかもしれないけど、
多くの人にとって、囲われた庭での安心感のが
重要かもしれないし。
アポーのやってるアプリの制限やブランドイメージ
強化ってのは、あながち間違いじゃないとは思うんだけどな。
>>228 いわゆるブランドはたしかにそうやってブランドを維持するものだな。
アップルが自社「ブランド」をそう考えるのならそれはそれで良いんだ。
EIZOだってパネル製造元非公開(たぶんアップル製品の半導体を作っている会社か同じ国のライバルだろう)
要するにチューニングだけであの値段だ。
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:42:45 ID:JI8diTCn0
>>229 で、トヨタとメルセデスが並んで同じようにな値段で
同じように売ったら、どっちが売れると思う?
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:48:13 ID:rR33DIKq0
いらんわ、アップル社のものなんて
まるで自分たちが選ばれた者のように主張する
Mac使いもうざいし
まぁとにかく、企業ってのは市場を寡占状態にすると、傍若無人になるわな。
MSもアポーも目糞鼻糞だ。
235 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:52:37 ID:HO4kxTbY0
PCでアップルは選択外だし、
DAPはソニーのヤツの方が音質良いから蔵の120GBが壊れたらソニーのに買い換えるし、
スマートフォンはドコモから、まともなのが出たらそれにするだけだし、
別にアップルの製品無くなっても困らんわ。
まぁ、スマートフォンとLED電球は、今は買うな時期が悪いと思ってるけどw
そのうちポイント使っての購入もできなくなるぞ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:06:30 ID:2kVw8cxR0
ヨドバシもあらゆる名目でリベート取ってるからどっちもどっちだな
アップルは特許権者だから、実施(販売)の制限をする権利はあるはず。
石油元売とか、野菜の中売り人とは違う。
239 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 04:29:25 ID:cN2ph4+p0
同じことを日本の会社がやると
独占禁止法がどうとか言われる。
価格維持作戦の一環だろ。
ということはアップル製品をネット通販が買うには
あのセキュリティだだもれのアポネットで買わなきゃいけないわけね。
もう田舎もんは相手にする気ないんだろうな。
サポートも結局大都市の公式ショップにいかないといけないし。
APRの認定受けろってことなんだろうか。
キットカットは通販やってるみたいだな。
神戸のソフマップにMacコレクションがあるけど、だからといってソフマップで通販できるわけじゃないみたいだし。
よくわからんな。
客側に、何の説明が無い所がアップル
ひねくれ者の俺はアポー製品が持て囃されてるので絶対買わない事にしてるw
>>243 PowerPCの頃はMac一筋だった、
なんて人でないと説得力がない。
>>239 特許を持つメーカーは、独占禁止法は適用されない
246 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 16:44:09 ID:qt0OPHZU0
>>235 でもこういうスレがあると、わざわざやってきて
こんなことを言わずには居られないぐらい、アップルを
意識しまくりの悲しい生き物
247 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 16:45:31 ID:9B/cxLVO0
デフレは結局、公取も加担してるんだなw
頭悪いのばっかりだからなあ
それはアフォ信者も同じ
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 16:50:43 ID:scUNDkW90
安売り抑制したかったら仕入れ値切り上げれば済む話
250 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 16:51:43 ID:qt0OPHZU0
貧乏くさい店舗で、貧乏くさいPCと並べて売ってほしくないんだろ
アップル製品で安売りなんてできるんだな。
仕入れ価格は変わらないのに。
G3のころにmac使ってた
大学の研究室がmac派だったもんだから
win中心の世の中にmacでついていくのに苦労したもんだ
それ以来アップルアレルギーになった