【普天間問題】 政府が「浅瀬案」で米側と最終調整　工法は杭打ち桟橋方式に　審議官級協議で打診

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾＝ぎのわん＝市）の移設問題で、政府は２６日、米軍キャンプ・
シュワブ（同県名護市）沿岸部に移設する現行案の２本のＶ字形滑走路を南側の１本だけとし、
これを沖合に移動させる「浅瀬案」を米側に提示して最終調整を図る方針を固めた。工法も海流や
サンゴ礁への影響が大きい埋め立て方式から杭（くい）打ち桟橋（ＱＩＰ）方式に変更する。複数の
政府関係者が明らかにした。

　浅瀬案は、現行案を「最善」とする米政府と、騒音軽減や危険性除去の観点から滑走路の沖合移動を
求めてきた沖縄県の要求をともに満たす案として、外務・防衛両省の主導で検討されている。

　浅瀬案は、滑走路を現行案より最大で南側に３５０メートル、西側に１５０メートルの位置にある
浅瀬に移動するもので、住宅地の騒音被害は現行案よりもかなり軽減される。また、埋め立てずに、
海底に杭を打った上に滑走路を造るＱＩＰ方式は「きれいな海を埋め立ててはだめだ」
（小沢一郎民主党幹事長）との声に配慮している。

　政府は、シュワブ陸上部にヘリ離着陸帯（ヘリパッド）を建設してヘリ部隊の拠点とする一方、
鹿児島県・徳之島に可能なかぎり多くのヘリを移して沖縄の基地負担を軽減する案を検討してきた。
だが米側は「ヘリ部隊と地上部隊は一体的運用のため６５カイリ（約１２０キロ）以内に配置する
必要がある」として、地上部隊が駐留する沖縄本島から約２００キロの徳之島への分散移転に難色
を示している。

　このため、日米協議の膠着（こうちやく）化を懸念する北沢俊美防衛相を中心に現行案の修正を
模索する動きが本格化した。２６日のワシントンでの外務・防衛当局者による審議官級事務レベル協議
で米側に浅瀬案を打診し、２７、２８両日に来日するキャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）
とも協議する。(>>2-に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100427/plc1004270131001-n1.htm
▽関連スレッド
【普天間】 政府が辺野古の海を埋め立てず、杭打ち桟橋方式とする案を検討　位置は「浅瀬案」に近い海側へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272151766/

(>>1の続き)

　これに先立ち、キャンベル氏は２５日、ワシントン近郊のロナルド・レーガン空港で記者団に対し、
「最近の（日米間の）協議を通じ、われわれは勇気づけられている」と述べており、日本政府内で
検討が進む浅瀬案を好意的にとらえている可能性がある。

　ただ、社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は２５日の記者会見で「現行案の修正では
全くだめだ」と反発しており、浅瀬案で進めた場合、同党の連立離脱は不可避ともみられる。また、
鳩山首相はこれまで「県外」を強く主張してきただけに、浅瀬案では“公約”違反に近い。仮にこの案で
決着したとしても、鳩山政権は大きく動揺し、首相の進退が問われる可能性が出てくる。

−おわり−

−おわり−

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結局小沢の土地か？

結局、鳩山や平野が、またまたまたまた嘘をついていたってこと？

「浅瀬案」が過去に否定された経緯ね。

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず　県議会全会派が方針　普天間移設　2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」　大浦湾一部埋め立て　普天間移設　2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」　県文化環境部長が答弁　2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html

沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

> 米側が自らの主張の浅瀬修正案を断念し、日本側の案に歩み寄った格好だ。
> 米側は浅瀬案を基に、大部分を埋め立てとし、一部が兵舎地区にかかる修正案を主張。
> 大野長官は米側の修正案ではサンゴや藻場への影響が大きすぎるとの主張を崩さなかった。

おーいポルポルー

名護市は地元の土建がうるおう埋立だから受け入れたのにどうすんだろ
反対に回るかな

一件落着

社民とミンスはどんだけ無能なんだよw
もう自分らに政権担当能力が無いことを素直に認めろよ
そもそも自民が政権を担ってさえいれば
例え米軍であろうと他国の軍隊が日本の聖地に足を踏み入れることなど
絶対に許さなかっただろう
オレたち日本国民の暮らしと生命、そしてこの神聖な日本の国土を
低俗な他民族から守ってくれるのは自民党だけなんだ

おぃおぃ…ジュゴンの海を守るんじゃなかったのかよw

産経ソースだから、というわけでもないのだが

「複数の政府関係者」の発言なんて、鳩山や平野が否定したら根拠なくなるじゃん

県境を移動すりゃ県外移転は簡単

辺野古の海に杭一本打たせないって言ってませんでしたっけ？

>>浅瀬案では“公約”違反に近い。

いや　公約は「最低でも県外移転」　であって　「辺野古を埋立ないこと」じゃないよ？
これは明確な公約違反ですよ？　どうしたのかな産経さん　ボケましたか？

鳩が速攻で否定しそうな気がしないでもない

沖縄に決まっても、沖縄にならなくても
おまえらどっちにしても鳩山を叩きたいだけだろ

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　　　　　　殺伐としたスレにルーピーちゃんが現れた！！

もうひとつ、この「杭（くい）打ち桟橋（ＱＩＰ）方式」がなぜ不採用となったかの
経緯も当時の報道にあった。特に後段は、この問題が一筋縄では行かない
ことをよく表していると思う。「地元の理解」は複雑だ。

[連載]新局面の「普天間」・リーフ埋め立て決定(7)　2002年8月10日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-103655-storytopic-86.html

> 　くい打ち方式は、2500メートル規模の建設実績は世界的にもなく、技術的観点から安全面で
> の確証が得られないとして却下された。建設に使用される大規模な「ホーバークラフト台船」に
> ついても今後の開発が必要となることから、政府高官は「こういう提案をすること自体に、技術
> 面の信頼性で疑問を感じる」と話していた。
> また「国民の税金を使う以上は経費も追求すべきだ」(防衛施設庁幹部)というように、安全面
> を重視する一方で政府にとっては「費用」も大きな選択要件だった。

> 　政府が工法決定を最終段階まで持ち越したのは利権をめぐる地元の空中分解を懸念したた
> めだ。埋め立て工法に決定した背景には建設費や維持費が抑制できる上、県内業者が参入し
> やすく、不満や反発を最小限に抑えたい政府の思惑があった。

くい打ちは自然を冒涜することにならないのですかｗ？

腹案が現行案だったとは俺も読み切れなかったぜ

>>18
ちょっと違うな。
今までの経過が酷すぎるから、
ここから何をやったって挽回できないってだけだ。

サッカーのロスタイムの時点で、なぜか１００点差ついてるようなもの

で、これもまた昼になったら鳩山が否定すんのかね。ソースは複数の政府関係者と
なっているが…

ぽっぽは実質「名誉総理大臣」なの？

ここから調整を繰り返すと現行案回帰ですね

本会議で公明の誰かに「あなたは嘘吐きだ！」吐き捨てられていたな。
今さら辺野古の修正案なんてあり得ると思うなよ、鳩山。
県民、マスコミこぞっての大反対キャンペーンを覚悟しておけ。

地元はほったらかし？どうやって説得すんのよ

最低でも県外移設！とかいってたルーピーどこいったの？

結局現行案かいーーーーーーーーーーーーーー

もう内容はどうでもいいから５月末までに大筋だけ固めて乗り切るってことか

散々否定し吠えておきながら事実とは・・。
自分らのメンツを守りたいからと言って、本当小手先の浅知恵だよね。
まあルーピー内閣意外の国民はみんな見抜いていましたがｗ

言行不一致はなはだしい

メガフロートでいいだろうに。

鳩山「県外って言ったから県外！」
平野「もう辺野古でいいだろ」
岡田「そう思いまーす」
北沢「ボクもそう思いまーす」
鳩山「やだ！やだったらやだ！」

まあさすがに、鳩山が行って刻み倒されたら地元も納得するだろ
いさぎよく死んで来い

>>21
地球「杭いてぇｗｗｗｗｗ」

琉球土人憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外務防衛の事務方が官房に出した最後通牒でしょ
これが呑めないと鳩山はどう足掻いても対案を出せなくなって死亡する

162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:27:31 ID:KWPaql6l0
この「浅瀬案」がどうやって否定されてきたか、現政権は何も知らないようだな。
浅瀬ならアメリカは万々歳だろうさ。

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず　県議会全会派が方針　普天間移設　2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」　大浦湾一部埋め立て　普天間移設　2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」　県文化環境部長が答弁　2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html

沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

> 米側が自らの主張の浅瀬修正案を断念し、日本側の案に歩み寄った格好だ。
> 米側は浅瀬案を基に、大部分を埋め立てとし、一部が兵舎地区にかかる修正案を主張。
> 大野長官は米側の修正案ではサンゴや藻場への影響が大きすぎるとの主張を崩さなかった。

地元の合意・・・
基地内だから無理にでも工事は出来るってことか

浅知恵の食い扶持案か・・・

＞安全面を重視する一方で政府にとっては「費用」も大きな選択要件だった。

無駄を省くなら、この案は無しだろ。
この案決まる前に連法、仕分けしろや！

埋め立て案ならともかく杭打ち桟橋方式とな？

−おわり−

>>28
鳩山が土下座する・・・・・・・・・わけないよなｗ

鳩山以外はほぼ現行案でまとまってきたね。

こんなことなら、最初から現行案の微修正にしておけばよかったのに・・・。
つい最近まで、現行案には、ものすごく瑕疵があるように言っていたのに、
場所も案も現行案とあまり違わない・・・とか、ありえんだろｗ
この問題で、どれほどの国益と沖縄・国民の思いが踏みにじられたことか・・・。
ジュゴンを守る？環境を守る？沖縄の思い？？？
ウソクソまみれだな・・・ルピーさんはｗｗｗ

これって岡本行夫が文芸春秋に書いてた案かな？
故梶山氏がいつか必要になるって金庫にしまったてエピソードの

当座は「現行案ではない」という点だけで面子優先の決着
ほとぼり冷めた頃に
「やっぱり全面QIPは建設に金かかり過ぎるから節約して埋め立てにします」

「埋め立ては自民党の旧案？　そうでしたっけウフフ」
これだなｗ

ジュゴンとサンゴは東京湾で量産する

これで辺野古のキレイな海とやらは守られるのか？ｗｗｗｗｗ

もう社民切れよ

みんな IN
社民 OUT

とりあえず現行案から大きく離れてなければ
政権が変わったときに幾らでも巻き戻せるから
杭だとか埋立とかあんまり違いはない気がする

+　;
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　　　　　　　 　 /０(・ ）｀ ´( ･）:',　　逃げて逃げて〜!!!もうすぐだから〜!!!
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社民党の福島は、現実が見えていない。
現行案修正版で決まり。
断行せよ。

腹案＝辺野古＆周辺携帯基地全撤去＝圏外
これにてまったく問題ない．うふふ

結局『エイヤ』と決めたのか？

どうせなら竹島に移転してもらえば？

自民党政権時代に一度は検討されるも、莫大な金がかかるって理由で10年前にポシャった案だよなこれ
民主どんだけ時代遅れなの？つーか最低でも県外は？

>>50
その手は去年なら使えただろうけどね。
もはや、全く無理でしょう。地元が聞かないから。

だからメガフロートにしろよ

アメリカが納得しても沖縄や名護が反対するだろ。
名護なんて反対派が市長になっちゃったんだから。

もうね何をしたって無駄。
どんだけ不誠実だったのかと。国民を馬鹿にしすぎましたね。

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キャンプ・シュワブを東京都の土地にすれば解決じゃね？
県外移設ってことでよ

とりあえず法律で基地周辺には住居や学校などの建物は建てないって
作れよな。
また基地のギリギリまで言って店や家作って騒音がどうのこうのって言い出すぞｗ

日光が当たらない場所は腐敗するだろな
ってか台風のたびに修理しなきゃならないのか？
それなら空母浮かべて置けば同じ事だろ

>>63
出来れば、人型に変形可能なやつで。

首相は政府に入ってるの？

連休前にも、みずぽが連立離脱宣言しそうな勢いだな
その後の展開に注目

>>59
そろそろ『ドーデモイイヤ』で決まる頃。

>>55
それぞれ費用がどれくらいかかるかだな。
埋め立て費用は１５００億円かかるといわれているが、
QIPが１５０１億くらいならまあ、それでもいいか。
１億は大きいが、これ以上の日米関係悪化を避けるために仕方ない。

１５０１億を超えるようならダメ

杭一本打てなかったネトウヨざまぁｗ

>>18
何をやっても今更無理。時間は、戻らない。
遅くとも昨年末に決定することだった。

時既に時間切れ。

>>18
だな

経費や安全性が問題になりそうだな
命を守り、税金を1円も無駄にしないと約束しておいて、結果的にこれかよ

「現行案」とその「修正案」について記者から質問された時、現行案のことは
「自然に対する冒涜」と酷評したのに、修正案についての答えを逃げたのは
こういうことだったのさ。さて、WPは事実無根だの捏造だの言ってたが。

> 　――総理は先日、「自分が愚直だから辺野古の現行案にならずに済んだ」と言っていたが、
> 今後も現行案や報じられた修正案になることはないのか。
>
> 　「私はあの辺野古の海に立って、あの辺野古の海が埋め立てられる、そのことの自然に対
> する冒涜も含めてですが、それは大変強く感じました。あそこに立った人はみんな、『あの海
> が埋め立てられたらたまったもんじゃない』と思われたと思います。したがって私はまさに、現
> 行案が受け入れられるというような話はあってはならないと。そのように思います」
>
> 　――修正案もないということでいいか。
>
> 　「・・・」（立ち去る）

http://www.asahi.com/special/hibi/TKY201004240342.html

これやったって現行案と違う評価なんか受けないだろｗ

引っかき回したただのバカｗ

最初から現行案でいったほうがここまで火の手は上がってない。
ミンスは現行案潰しただけの話。

>>74
杭打ちは1兆かかるってTBSでやってたぞｗ

>>63
メガフロートは防波堤とセットでアホほど金がかかる
そして浅瀬案もそーだが、技術もった業者が地元にいない為
振興にもならない。

つまるところ地元交渉が更に難航する

>>81
ねえよｗｗ

あ、ねえよってのは、そんなんじゃ選択肢に入らねえよｗｗって意味ね

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　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　
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　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
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　　 　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　杭の上なので沖縄の土地ではありません。
　　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 　　　　　県外移設に成功しました

あれ・・・
浅瀬案だと、ジュゴンや珊瑚の生態系に悪影響だから
沿岸部案になったんじゃなかったっけ

沖縄県知事が散々悩んだ末に県民大会に出ちゃったんだけど、
説得出来る見込みはあるのかねえ
毎日ぶれ続けるアイデアよりそっちの方が重要だと思うんだけど

またこの案もぽっぽの発言で覆るのでしょ？ｗ
杭打ち込むと風水的に凶相だとかでｗｗｗ
でも、マジで杭打ちで技術的に大丈夫なのか？
数年後には、部分沈下が激しく滑走路として使用するのが危険とか
そういう懸念は無いのかな？

滑走路は１本でおｋなのか？

また環境活動家みたいなのが抗議するんだろ？

>>18
こんだけヘマやったら普通どうあっても叩かれるわ

杭でちょっと浮いてるから埋め立ててないって事？w

>>24
産経は虚報が多いからな
他のソースが出てからじゃないと信用できない

反対集会での女子高生二人の話し方がキモすぎた。

>>60
いいね

杭だろうが滑走路の下のサンゴが生き残れる訳がネエだろうが
生きてたとしても橋の下のサンゴなんて生きてようが死のうがどうでもいいよ
同じ

どんな案を纏めたとしても、鳩山にサインさせるのが最大の問題だな。
フラフラと逃げ回っているんじゃないか？あいつ。

杭打ち桟橋って、ダメコンが死ぬほど面倒臭そうなんだが・・・

いや、そもそも地元合意がNGだろって気もするが。

最低でも県外、と言っていたのは総理だけど…

>>86
クジラやイルカは食べるのに、ジュゴンの心配はするんですか？
とかアメリカに嫌味いわれそうだな。

見苦しいなぁ

俺は実はもっとすごい裏があって鳩ｵｻﾞｰ露西亜シナチョンが
壮大なシナリオを企ててるんじゃってすげー心配だった

とんでもない話だよｗ
こいつらただのﾊﾞｶだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山｢自然を冒涜してはいけない、と法的に決まっているわけではない｣

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。こいつらは何からも学ばない。

> 　◆メガフロートまで
>
> 　政府関係者によると、政府内では年明け以降、沖縄県内外の約２０か所について「技術的
> 検証」を行った。自民党の橋本政権下で浮上し、予算や技術的難点の多さから消えた名護市
> 沖合に構造物を浮かべる「メガフロート」案まで技術者を呼んで研究されたという。
>
> 　メガフロートは、空洞の金属製の箱を組み合わせた浮体構造物で、９０年代、日米の沖縄
> 施設・区域特別行動委員会（ＳＡＣＯ）などが実用化を検討した。最大の理由は、構造物が撤
> 去可能なうえ、海の生態系への影響が少ないとのふれこみで、沖縄県民の理解を得やすい
> との思惑からだった。今回の再浮上も同じ理由だ。
>
> 　だが、シュワブ沖は波が荒く、防波堤が必要で、「工費は１兆円を超える」（防衛省筋）との
> 見積もりもある。総工費約４０００億円とも言われる現行計画を「金がかかりすぎる」と否定し
> てきた政府の主張とは大きくかけ離れる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100425-OYT1T00197.htm

>>83
羽田かどっかで採用してる奴ならマジで専門の技術要るからそのくらいかかるんじゃないか？
ＴＶの特集かなんかに出てきたが・・・

QIPだとアメリカに蹴られるんじゃね？
セミサブのほうがまだいいような。

まぁ10年くらい普天間継続になるだろうなぁ

当時の記事見るとQIPってのは「埋め立て」を兼ねるようなんだが・・・
羽田の滑走路も「桟橋部分」は一部だけだし

なにか民主党内に致命的な誤解があるんじゃなかろうか・・・・

要するに鳩山が抵抗勢力で
政府と熾烈な争いの真っ最中というわけだな

何に決めるにせよ期限は5月末までって言ったんだから使いきれｗ
4月中に決まっちゃうと選挙までちょっと間が空くんだよ
5月31日まで考えたけど無理ぽ→6月初旬はワイドショーでそれが持ちきり→子供手当は地味に配布される→7月選挙で惨敗
これだ

>>74
フジの夜のミヤネの番組だったか、TBSのたけし＆安住さんの番組だったかで
1兆円って言ってたよ。
1兆円ｗ

神様の言うとおりで決めたのかな

昨日全力で否定してたじゃねーか

>>37
ちょっとだけ笑った　評価してやるｗ

>>18
自民案でそのまま工事着工していれば叩く必要もなかったのに

なぜ意地でも徳之島にヘリを持っていくの？公約を守ったっていいたいからか？
そんなところにヘリを持っていかれてもアメリカ軍は迷惑なだけだから飲むはず無いだろ

沖合いV字滑走路案とドッチが環境に優しいの？

どこまでが沖縄の人の意識で、どこまでが運動家の運動活動なのか、
それが分からん。

今回の話で印象的なのは、徳之島が猛反対したこと。理由は『沖縄の人が嫌がるんだから何かあるんでしょう。』
それなら、それを70年受け入れて続けてる沖縄県民は何なんだよコラ、と。
これは徳之島に限った事じゃないんだろな。


本当にすまん。好きな時に東京でも徳之島でも遊びに行って下さい。

そういえばアクアポリスって無かったっけ。
あれを引っ張ってくれば足しになる。

これで米軍が納得するか？そして沖縄、鹿児島県民が納得するか？
滑走路１本で徳之島分散だぜ？

桟橋案に反対してるのは、沖縄の土建屋。

高度な技術がいるので、自分達はやることがない。
東京からのゼネコンがやるだけで金が落ちてこない。

どこのバカが爆撃された後修復するのが物凄く難しいような工法で滑走路作るんだよｗ

なんか全然解決に近づかないな

普天間「桟橋方式」が浮上　政府、現行案修正を検討
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E1998DE0E4E2E6E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL

>>93
「桟橋方式」とでもググれば他社のソースも普通に出てくるよ

>>110
まあ、埋め立てでもなんだかんだでそれくらいかかるという試算もあるみたいだけどね。

一番いいのは嘉手納統合なんだけどな

>>117
違うだろ。
根回しなしでいきなり確定案扱いしだしたことで、人間扱いされてないと感じた住民がキレた。

名護市を無理やり市町村合併で、どっかの県の飛び地にしてしまえばOK

社民連立離脱＆内閣総辞職かナ？

そりゃ５月政界再編も囁かれるわな。
参院選まで１０％代でルーピーにはがんばってもらう手もあるが。

大山鳴動して鼠一匹

まあ、民主党員が人間としてクズだということが明らかになったのは有意義だったかな。

「ヘリ空母」じゃ駄目な理由は？

浅瀬案で自民よりいい案で政権交代の成果

とかやんだろｗ

現行案がちょっと変更？
この工法は金がかかるからって、自民党時代にやめにしたって話だけど。
金はいくらかかってもいいのよねｗ民主党だからｗ
税収は急降下でも、史上最大の予算だしｗ

えーと、これが腹案なの?www

羽田って多摩川かなんかの流れの為に橋げたにしたんだろ？
辺野古に橋げた作る意味は無いよ
橋の下のサンゴなんて死のうとどうなろうとどうでもいいし

テニアン連呼してたバカサヨは今どうしてるの？

何がしたかったんだ？朝鮮民主党は

えーと、先週土曜日に鳩山、岡田、輿石、北沢が全力で否定していた話が>>1だよねえ。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan096563.jpg

何なの、これは一体。

>>133
鳩山の腹案は「成功した案」だからまだ公表されないｗ

>>100
ｗｗ確かにｗ

米…浅瀬案を希望
日…いや沿岸部にしようよと
納得させての辺野古沿岸部案だったと思ったんだけどなぁ
もう何がなにやらｗ

いまだにサンケイガーがいるのは滑稽だ。

> 　政府はシュワブ沿岸部を大規模に埋め立てる現行案を杭（くい）式桟橋方式（ＱＩＰ）やメガフロート
> （超大型浮体式海洋構造物）などに修正する案を検討している。首相は２６日、記者団にこの点を
> 問われ「政府案を真剣に検討している段階で、一つ一つのことにコメントはしない」と言及を避けた。
> 現行案を「自然に対する冒涜（ぼうとく）」と強い口調で否定した２４日の発言とは対照的だった。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100427k0000m010098000c.html

>>124
羽田は一部桟橋で5000億超えてるみたいな・・・

ジミンガーと叫びながら自民案とほぼ同じ内容の案を際y方する不思議

普天間付近の住民が我慢すれば、日本の財政が数千億〜一兆以上助かるんだけどなぁ。

提示は幾らでも出来るが地元住民は合意しないだろう
結局は頓挫して普天間基地継続になるだけだろうな

結局小沢の土地かよ
まったく・・・

【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE

自民のときにこの案は費用対効果として無意味ってことで流れたような気がするんだけど。
恐ろしく費用が嵩むくせに、環境負荷としては実質同程度ってことだったような・・・・・。

決めることが出来ずにおもしろかったのに、もう決まっちゃうのかな。
つまんなくなっちゃうな。

福島さんがんばーーーーー

こんだけ、アメと沖縄に迷惑をかけたとなると、
ますます、アメポチ状態になる悪寒ｗｗｗ
アメリカと対等だなんて、民主党政権ではムリｗｗｗ

ま、沖縄県民にもいい薬だろう？
朝鮮の諺・・・泣く子は餅を一つ多く貰える
日本の諺・・・慌てる乞食は貰いが少ない
沖縄県民は特亜的な発想を捨て去った方が良い
でなければ何時か国内特亜認定されるだろう・・・。

>>137
オカラ、死にそうだなｗ

>>137
北澤が岡田に比べて全然仕事してないのが分かるw

>>117
徳之島舐めすぎだよｗ小沢が歴史知らんから墓穴掘ったんだよ。
同時にアメリカから警戒された。

>>146
マスゴミとミンスが叫べばそれが事実になる
実際どうかなんてのは愚民にはわからんのですよｗ

ってことです。

ミスリード大杉

一兆掛かるのはメガフロート式
以前否定された浅瀬案は埋立て式

だよな？

杭打ち浅瀬の費用は知らん

陸上ではないから、県内ではありません。
海上は国のものです、ってことで。

結局、辺野古にするなら
それでもいいけど
内閣総土下座すべきだな。
それくらい誠意を見せるべきだろ。

まあ　元米国案だから100％年内決着は確実だが・・・
地元民無視してこんな事言ってたら米国ドン引きだろう

みずぽは原発の時と同じになるんでね？
「閣僚としては賛成したけど・・・社民党としては反対です！」

鳩の友愛で日本人が絶滅した日本列島
モラルの無い三国人だらけになって回りの海まで
汚し放題　確定だな

>>140
こういう情報どっから来てんのかな。
官僚レベルからのリーク？

もう好きにしろよksg

そこまで沖合いに出すなら、「ヘリ空母」でもいいんじゃね？

>>154
いや、メガフロはさらに桁違い。

普天間移設：沖縄の代表団官邸に　長官「負担軽減に配慮」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100427k0000m010098000c.html

政府は米軍キャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市辺野古）に移設する現行案の修正で
米側との交渉に入る構えで、沖縄の訴えを正面から受け止められない首相らの歯切れの悪さが目立った。

政府は２５日の県民大会で仲井真弘多知事が「県内移設反対」を明言しなかったことに
「かなり気を使っている。いろいろ考えたのだろう」（防衛省幹部）と安堵（あんど）し、
辺野古修正案にいちるの望みを託そうとしている。
民主党の小沢一郎幹事長も２６日の記者会見で「日米同盟は日本の生存にとって非常に重要だ。
議論して合意したことはきちんと守る信頼関係を築くのが大事だ」と述べ、米国との合意を重視する姿勢を示した。

福島瑞穂消費者・少子化担当相は２５日夜、「沿岸部に造られる場合（昨年１２月に連立離脱を示唆した）
『重大な決意』は変わらないか」との記者団の問いに「そうだ」と言い切った。

県民大会の代表団は２７日、在日米国大使館でルーク公使に要請活動を行うほか、
国会周辺での座り込みを予定している。

社民切れって言う人も多いけど、
鳩山の思想は社民に近いんだよね。
民主もサヨなのに「サヨ社民のせいでｇｄｇｄしただけです！」って言い訳が出来なくなるから
難しいとこじゃないかな
スケープゴートがいなくなっちゃうｗ

滑走路に問題が出たら事故る確率も多くなると思うんだが
隣の国ではﾏﾝﾎｰﾙに落ちたしな・・・　

事故が少しでも起きないように作るのは
日本の国益のためになるだろ

左翼涙目

ミズポどうすんのかね
社民党党首としては絶対反対だが、閣僚としては政府の決定に従うとかｗ

>>137
岡田の顔って、スペースバンパイアで、精気を吸われた奴の顔みたいだな。

参院選後、社民は連立から外されて、もう一回辺野古で交渉なんだろ
ね。普天間案よりマシと沖縄の知事が言っている間は目がある。

またネクスト内閣でちゃぶ台返しするんだよ、きっと

なるほど。岡田を殺して、

「私は以前から強く県外、国外移設を訴えて参りましたが、現状を総合的に勘案して、沖縄の思いと、アメリカの日米安保に関する強い意向を合わせた結果、じくじたる思いではありますが、これが現時点での最善の策であろうと、はい、私はそのように考えるのであります。
ただし皆様方もご存知の通り、自民党政権時代のものでは単に埋め立てて自然を言わば潰してしまうのに対し、我々の提案では環境負荷を、えー最大限考慮し、自然を守る！素晴らしい沖縄の方々の思いが詰まった案となっております」

ってコトになって、自分は責任回避、社民党の顔を立てて、ってのが落とし所なんだろな。

死ね。

選挙詐欺が明らかになったから、こりゃ解散総選挙やね

>>160
ブンヤなどの政治部の記者が、匿名でお願いしますっつって、
政府関係者にくっついて話聞くのは昔からよくあること。

当初見積もり2000億、実際7000億くらいかなー。

と、元土木工学科が予想。

>>124
デマの出元が同じところなんだろｗ

日本側で、空母を数隻つくってあげればいいじゃん。
遠洋に行かないやつでいいから。

>>117
民主党鹿児島県総支部連合会が作成した奄美マニフェスト
１．奄美予算は、絶対に減らしません。
２．離島のガソリンを５４円安くします。
３．奄美群島と本土間の離島航空運賃を安くします。
４．戸別所得補償制度で奄美農業を発展させます。
５．奄美に国立に高等教育機関を設置します。
６．奄美群島全域で共同溝を敷設し、電線類の地中化をすすめると同時にブロードバンド１００％の島づくりを実現します。
７．奄美群島の消費税を軽くします。
↓
防衛大臣「誰がそんなことをやって、誰がそんなうそをついているのか。全くわかりません」
そして振興予算は２９％カット
↓
徳之島ぶち切れ
↓
そこへ根回し抜きに移転の情報が
↓
民主党鹿児島県連までも総理に基地移転白紙撤回要求
↓
こりゃあかんと鳩山の鹿児島行きとりやめ

打ち桟橋（ＱＩＰ）方式でも、珊瑚は死にますが。。。。日が当たらなくなるのでｗｗ

自民に蹴られたアメリカ様が一番望んでいた浅瀬案の為に政権交代を果たしたアメポチ民主党

くい打ち桟橋方式ってどういう工法なの？
よく池とかにボート乗り場みたいなのがあるけど
イメージとしてはそういうかんじなの？
杭打って板乗せる、みたいな

>>160
俺は密約バラされた腹いせに、アメリカが率先して政府発表よりも早くリークしてると思ってる

アメリカはたぶんもう本気で民主党相手にしない。

そういや政権交代してからジュゴンのこと言わなくなったなｗ

>>137
TV見てないから久々に見たが、岡田の顔ヤバいなｗ
本当に日に日に死に近づいてる…。

>>1
＞滑走路の沖合移動を求めてきた沖縄県の要求
それは基地移設賛成の時代の話だ、今は鳩山政権なんだぞ

現行案否定したんだから辺野古桟橋も無いですよね〜
ってミヤネ屋で嫌味飛ばしてたけど

はっきり言って日本国民全員「ねーよ」って言うと思うよ

選挙詐欺政党ミン巣
希に見る詐欺政党として
歴史に名を残しそう

この案さ埋め立ての予定予算の約６．６倍の一兆円掛かるんだがここまでの巨費をかけて作る基地ってどんなエリア８８だよｗ
埋め立てなら約１５００億だぞ？
そこまでの巨費を自民の案じゃ嫌だからという理由で使うのかよ・・・

まともな議員この馬鹿どもを何とかしてくれよ

>>174
逆に、自分の都合のいい情報を流してほしくてリークする場合もありうるでしょ。
前回否定されたばかりの浅瀬案が、数日してまた流れてくるのはなんかきな臭い。

DDHを５隻くらい造って沖に並べようぜ

>>140
おまえマスコミの見出しに踊らされてるだけジャンｗ

政府がその時に反論しなかったから
くい打ち案の可能性が高まった（ｷﾘｯってｗｗｗｗ
こういうのは結論あり気の駄文っつーんだよ

この案じゃ、鳩さんさらに首を絞めるだけだ
まず、鹿児島、沖縄両県の住民の合意が必要
どっちかに絞ればまだ楽なものを敵を増やしてる
滑走路１本、徳之島分散なんて米国が受け入れるだろうか？
しかも杭打ち方式でだ
滑走路１本ということは、そこに何らかの異常、或いは攻撃があったら基地としてほとんど無能になる
そして修復には非常に手間がかかる
米軍は自衛隊のような飾り物とは違う。本当の実戦部隊だ。存在することに意味がある自衛隊とは違い、
実用的な軍用ができなければ意味がない
この案ではさらに米国は、普天間に強制的在留するしかないと判断するのではなかろうか？

遠い昔に検討し廃案になったのが最善策に見えちゃうなんてステキです

岡田の最後の抵抗が潰されるのは後何時間だろう？

浅瀬案・・・・確かダメージがでかいんじゃ、環境に

>>160
さあ、官房長官周辺じゃないかな？　いずれにせよ、ほぼ全紙的に
現行案の修正案を報じてるのに、飛ばし記事扱いは「周回遅れ」。
いま現実路線に大きく舵を切ってるよ、もう遅いだろうけど。

環境の為に桟橋にしたからって住民はもう飲まないだろｗ

現行案を否定して潰した時点でオワットルｗ

まあ、今日のぶら下がりでルーピーは全否定するでしょｗ

そいやぁ、普天間問題でルーピーって一度も問題の地にいってないよな

いったっけ？？

>>190
だから、鳩山降ろしが本格化してるのかなーと。
外堀埋められてるんじゃないのかなと。

誰がわざと流してるのかは知らんが。

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 現行案が腹案？？　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
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　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

普天間が危険なのはわかっているが、普天間継続が一番だよ。
もう日本には金がないんだ。

嫌なら引っ越せ。
頼む。
お前らのわがままのせいで、１兆吹っ飛ぶんだよ。
他の日本国民に悪いと思わないのかな。普天間付近の住民。

このニュースが本当かどうかはわからんが・・・
腹案などなく、この案しかないんでしょ

で、お金はいくらかかるのかね？くい打ち方式とやらは？埋め立てとどっちが安いの？

普天間、同盟への悪影響懸念…米元国務副長官
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100427-OYT1T00111.htm

普天間問題では、「これまで何年も痛みを伴う交渉を行ってできた２００６年の日米合意に対し、
（鳩山政権が）一体何をしたいのか分からないことが、米国の非常に大きな不安材料になって
いる」と懸念を示した。
そのうえで、「日本が沖縄米軍の軍事的プレゼンスを薄めるような行動を取るなら、同盟関係
全体が崩壊に直面する可能性がある」と強く警鐘を鳴らした。

珊瑚や環境気にするならメガフロートしかないだろ。
どうせならマクロス級の移動式フロート建造しようぜｗ

>>157
徳之島は反対が強くて、反対する人間が強靭だから挫折して、
沖縄はそうじゃないから通ったのか？コラ？

あ？徳之島と沖縄、日本の安全保障を負担して下さったのは沖縄の方々で、徳之島は
わめいて自分の所に来るのを人間のエゴ丸出しで履き散らしたじゃねーか。どっちが強い人間なんだ？
言ったセリフが、「徳之島には子供達が笑っています！この子供達の笑顔と美しい徳之島は永遠です」。
なら沖縄には子供達は居ないんだ。どっちが苦汁を舐めてるんだ？どっちが人間として強いっつーんだクズ。
それで？テメーは日本の安全保障の為になにかやったのか？

沖縄票が欲しかったんだかなんだかしらんが
沖縄で基地の国外・県外の移設を約束し
時間・金・信用（沖縄、米両方）を無駄に失い、結果現行案の修正ってなんだよ
しかもここまでこじれさせたんだから米も要らんこと１つ２つ絶対飲ませてくるだろ
あーあ・・・素人ってレベルじゃねーぞルーピー！

沖縄の人って昔はジュゴンを食べてたんだね（´･ω･`）
肉は美味しいらしい

で、今までの大騒ぎはなんだったわけ？

まあどうせこれも今日の朝には鳩が否定してぶち壊しに
なるんだろうけどｗ

例えが適切かどうかわからんが、もしある人が大便と小便の両方をしたいと思ったとするだろ。
そのときに両方同時にはできないわけよ。だからどっちかを選ばないといけないわけ。
大便しながら同時に小便するなんてできないんだから。

鳩山はそれがわかってないね。

>>203
激しく同意

>>
＞埋め立て方式から杭（くい）打ち桟橋（ＱＩＰ）方式に変更する。

これが腹案てのは、いくら何でもやっぱりガセだろう？

http://www.asahi.com/special/futenma/TKY201004240218.html
ルーピー曰く「私は辺野古の海に立って、海が埋め立てられることの自然への冒涜（ぼうとく）を大変強く感じた。
現行案が受け入れられる話は、あってはならない」

と、ここまで啖呵きっておいて｢杭打ちなら自然への冒涜じゃないでしょ」なんて、
ホントにそんなことになるのか？
いくらルーピーでも、そこまで白々しいことは言わないだろう。

もしこれがホントなら、モレはルーピーの凄さ・凄まじさを、
てんで甘く見積ってたことになる。

でも、いくら何でもそこまでは…。

>>117
徳之島については、鳩山政権がすべて悪い。
真摯に正式に打診、地道に動いてたら反対運動の質も違うものだったかもよ。
あんな不誠実な方法、態度で
ほのめかしを続けられてたら、基地容認派だって反対に回るよ。

「沖縄県外って言ったから…えーとえーと・・徳之島！」って
鳩山政権の尻拭いの為に適当にピックアップしただけにしか見えないもん。
国防？なにそれって意識が見え隠れする政権だし。

鳩山がやった事は、寝た子を起こしただけ
イタズラに沖縄と徳之島の住人を激怒させた

それに辺野古案も、今は同意ができてる状態じゃねーだろうに

>>192
まぁ、5月末決着らしいので見てりゃいいんじゃねｗ

>>201
こっちのが費用かかるだろってことで、
逆にこの案が使えなくなりそうだけどね

まあ鳩ポッポは否定するだろ

いやいや、とにかく辺野古に滑走路造るとかあってはならないことだって昨日も言ってたじゃねえか…
鳩山が辞めでもしない限りこれじゃ何にも解決しねえんだけど？

>>192
ああ、まさに「勝利宣言する」だ。あと何日そう言ってられるだろうね？

>>202
ｗｗｗｗｗ

>>205
埋め立て　　約1500億円
くい打ち　　　約一兆円

複数の政府関係者って誰だよ

　自民党がその案を出したとき環境がジュゴンがつって引っ込めさせたよね＾＾；

　実は浅瀬だと地元ゼネコンで作れなくて内地ゼネコン入れざるを得ないからつって
地元の人間でもできる埋め立てにしたんだったよね＾＾；；；；；；

　なんで自分たちがダメだししたことを、与党になったらやりまくってるのかな？　かな？＾＾＾＾；；；；；；；；；

>>219
ぶら下がりで「辺野古修正案も無いんですね？」って聞かれて
シカトして立ち去ったよｗ

辺野古修正案＝QIP　ｵﾜﾀｗ

毎度二転三転してるから確定までは信じない

いや、これは確実に鳩山が否定する。
ｇｄｇｄやってる目的がはっきりしているからだ。
その目的は「沖縄県民を怒らせ、反政府運動を蜂起させ
混乱を起こすこと」だから。

最終的には中国の思惑通り、沖縄をゲットｗ

>>197
またぞろ即日否定されて
おまえが赤っ恥をかくと思うが

その時もちゃんと出てきて
レスしてくれな>>221

>>223
できたらソース付きだと、これからこの手のスレで使いまわせるから有り難いな〜と

>>208
米軍の周りに住み着いていった、てのは違うの？なんか一方的に被害者でイラっとする

まあでも、８００兆も借金があると、１５００億だろうが1兆だろうが変わらんだろ、って気持ちになってくるのも
わからないでもないｗ

小沢が土地買ってる時点で、辺野古になるのはわかってました

>>181
多分羽田のD滑走路と同じような感じ
http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20091111_328303.html

>>201
でも、頭挿げ替えて民主はどうにかできるのかコレｗ？

謝罪して現行案実行してもフルボッコだろ。

>>184
ジュゴンなんかいる訳ないだろう。
いたら、マイアミのマナティーのように、
観光資源になっている。
辺野古の漁師も見たこと無いのに。
プロ市民のでっち上げだよ。

桟橋方式もダメで埋め立てになったら
せめて滑走路の色をグレーじゃなくて白にしてくれとか
それでサワヤカな白い滑走路になったのは民主党政権が粘り強く交渉した結果で

>>203

普天間近辺住みだけど
反対を先導してるトップは
普天間で土地を貸してる人がほとんど。
地元民でも主に米軍基地で働いてる人も
反対集会に参加してたりする。
他に行かれたら自分達が困るって分かってるんだよ。
自分は米軍でも働いてないし土地貸してるわけでも
ないから居ても居なくてもどっちでもいい。
地元民であまり関わりのない人は比較的冷静だよ。

で、いまさら辺野古で世論を納得させられるのか？
しかも、環境影響調査をゼロからやり直しだね。
何年かかる事やら・・・・

やっと腹案出たか？難産だったな
あとは地元を強引にでもねじ伏せれば決着じゃん
あと１ヶ月もあるぜ
さすが俺達のヒーロールーピーだぜ！！

鳩さん、うかつなことやってると、一生鹿児島と沖縄へ一歩も入れなくなるぜ
話し合いなんて夢の夢だ

マトモな政権だったら、鼻で笑うような記事なんだが
なにせルーピーだからなぁ

でもこれだと５月末に決まっても、フルボッコされるだけｗｗｗｗ

こりゃ、解散総選挙は避けられないな

居座ったら居座るだけ、支持率が落ちていくし

民主党はまあ、おそかれはやかれ、終わったよ、

いやマジで

杭打ち桟橋方式は羽田拡張工事で実績積めたからいけると踏んだのかな。

「県外移転」という理想を掲げて熟慮したところ、
現行案を修正するのが最も妥当との結論に達した、
それでいいじゃないか。
首相の公約違反とは思わない。機略と判断する。

>>229
実は否定なんかしてないんだよ、>>79に引いてあげたから読んでごらん。

首相、桟橋方式否定せず　普天間移設
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000724.html

桟橋で滑走路なんて聞いたことないぞ
滑走路の下ってバカみたいに分厚いコンクリで補強してるし
桟橋落ちるだろ

　　　　【徹底討論】徳之島打診とはなんだったのか

>>218
もう、現政権がどうしたいのか分からないわな…
浅瀬案で予算増なら、元の案より悪いわけで。。。
鳩山政権の責任問題に発展するのは必至。

いずれにせよ、県外移設出来ないときは、本気で鳩山総理はやばい。

これが腹案なんだな。
ようやくまとまるわけだな。。。
1兆円もの公共事業を沖縄に持っていくとなれば
地元の業者が潤うわな。。桁外れの額だが、そんなカネがあるのか
どうか・・・。

ジュゴンなんて本当にいるのか、人魚の見間違いじゃないか。

当然ポッポは責任とって人柱になって、浅瀬の杭に封入されるんだよな？
末永く日米安保の礎として語り継がれる最後のチャンスだぜ？

なあ、これ現行案より5000億円以上金かかるんだけど、

鳩山のメンツの為になんでこんな税金つかわにゃならんの？
仕分けしないの？ばかなの？

>>237
飛行機は怖くないの？
大丈夫？

>>244
お前はまあいいが
社民にどー毒饅頭くわせるかだな。

5月末、ポッポ

移設は無理です
現状維持になりました
総辞職するので許してください

もう現状維持でいいんだよ、金もかかるし。

近隣住民一人あたり５０００万円で移住してもらうって方が現実的だろ。

鳩山って分かりやすいよな

○○ですか？　→　あり得ません！　　この場合は本当にない

○○ですか？　→　協議中でコメントできない　　この場合は図星ｗｗ

>>257
基地が出来る前からいる人限定でね

>>234
ボッコボコだと思う。
けど、他のことでなんとかごまかそうとするだろうね。

まあ、高速道路とか子供手当とか、事業仕分けとか…あれ、なんか勢いない？ｗ

結局、海外や県外どころか、ほぼ現行案じゃねーか。
最初から解ってたけど、問題は民主党の態度だよ。
しれ〜っと、一生懸命やり遂げましたよって顔すんだろ？
全て、しれ〜っと、してっからな。

>>245
だから、その時には
否定しなかっただけの話だろ

鳩山の

メンツの為に

無駄工事

さんざん右往左往して聞き入れたのはオザーのリクエストだけかい

杭打ちで作った海上構造物が、台風とかでシケにさらされたらどうなるの?
全体が流されて大破とかはさすがに容易に起きないだろうけど、
構造物の下に押し込まれた海水が床?から吹き出したりしないの?

あら。すごいね。５月末って言ってたのに４月末におわっちゃったよ。

くい打ち桟橋方式も奴ら原理主義団体の浅知恵が働いているのは間違いない。
しかも滑走路も”１本”にしようとしている。これが何を意味するかわかるか？

実際にの話だ。もしその杭が中国人工作部隊に破壊されたらどうする？
どのくらいその滑走路の復旧に時間がかかる？それは絶望的に時間がかかる。

米国は断固としてフラジャイルな要素を省くべき。
最前線でスクランブルする沖縄の航空基地は常に早急に復旧できる体制を整えなければならない。

奴らの抜け目のなさには本当に辟易する。

>>250
ソースが赤旗だがｗｗｗ

辺野古に騒音問題ない ジュゴン見た人いない
防衛大校長が暴言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-07/2009120701_03_1.html
「あの地でジュゴンを見た人はいないらしい。藻を食べた跡はある。あそこにしか（跡が）ないわけではない。あちこちにあるわけですね。その程度のもの」

>>215
>>152だった
>>117すまん

>>203

実は昔、普天間移設を頑強に反対して圧力や陰湿な嫌がらせをしたのは左翼の連中だよ
移設推進派だけでなく皆が証言してる事実
移設したら普天間の横に小学校があって子供の命が危険にさらされている
米軍基地は不要と言えなくなる左翼が反対して頓挫した経緯がある

最初に「県外」と言ったから
何が何でも「県外」に拘って
非現実な対応を取る方が問題だ。
臨機応変で良し。
現行案の修正で押し通せ。

きっと辺野古に決まると思ってましたよ。
なんたってオザーさんの土地が陸上・海沿いともにありますからね。

＞また、埋め立てずに、海底に杭を打った上に滑走路を造るＱＩＰ方式は
＞「きれいな海を埋め立ててはだめだ」（小沢一郎民主党幹事長）との声に
＞配慮している。

海に建設されたらオザーさんの土地買ってもらえないからですね、わかります。

>>268
赤旗凄いなｗ

これが本当だとしてもそれは単なるポーズにしか過ぎないな

なにも判断下せない総理よりは愚作であっても判断下した総理の方が好感度高い
結局廃案になってもだ

>>110
1兆！？
防衛費が5兆だろ
1兆かかる滑走路てwww

>>245
いつもの聞いてる人にワザと誤解させる言い回しでその場をしのぐ手口

さて、民主党信者の左翼は一体どうするつもりなのかねぇｗ

　　　

>>268
赤旗の記事ってそこらの新聞より遥かにまともだよね

>>259
そう考えると新しい滑走路ができてもその周辺にわざと移住してきて騒ぐ奴が現れそうだな。

この無駄な議論で一体幾らフイになったのか。
民主党はマジ死ね。

いっそセミサブ型断行して技術を高め、それを世界に売る気概が欲しいもんだ。

数年後竹島にフロート出来てたりして。。
中国人がずいぶん日立を欲してみたみたいだし、

キャンベルって人、言ってることが変わってるじゃない

普天間移設非公式協議　９８年３月当時、米「県外可能」を伝達　　2009年11月15日
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-152829-storytopic-53.html
> 　防衛政策課部員　仮に日本政府が北九州や四国なりに適当な基地や厚生
> 機能など軍事インフラを提供すれば、沖縄の第３海兵機動展開軍（３ＭＥＦ）は、
> そこに移駐することが可能か。
>
> 　キャンベル氏　当然だ。沖縄以外にそのような場所があれば、われわれは
> 瞬時に移駐を決断するであろう。

> キャンベル氏は２５日、ワシントン近郊のロナルド・レーガン空港で記者団に対し、
> 「最近の（日米間の）協議を通じ、われわれは勇気づけられている」と述べており、（>>1）

>>233
徳之島にも持ってるよ

鳩山のメンツの為に5000億以上余計に金がかかるわけだが。
現行案の方がマシだろ。

仕分けしろよゴミ政府

>>253

確かに煩いし、事故があったら怖いから
出来たら海（辺野古）に出てくれたら安心だけど
街が寂れるのも淋しい気がするんだよ。
生まれたときから側に基地があるとそれが当たり前の日常だしね。
親戚のおじさんは土地貸しててかなり巨額のお金が入ってくるから
出て行ってほしくなさそう。
まあ、子供のことを思えばやっぱり辺野古移設が妥当なのかな？って思うよ。
ただ、今回許せないのは民主党の態度だよ。
内閣全員土下座するくらいの誠意を見せないと許せないわ。

>>267
羽田の拡張工事の桟橋の工事は最近ＴＶでやってたから、ソレ見て採用したんじゃないかと
思うほどの浅知恵だ・・・・

>>262
昨日も否定してないけど？　埋め立てはあれほどはっきり否定したのにね。

> 　――首相は以前、「辺野古の埋め立ては自然への冒涜（ぼうとく）」と現行案に否定的な
> 考えを示した。一部報道されているくいを打って建設する浅瀬案など含め、辺野古周辺に
> 移すことすべてを否定するということか。
>
> 　「あの、申し訳ありませんけど、今、政府案を真剣に検討している段階でありますから、
> そのような段階で一つ一つのことに対してイエスだとかノーだとかいうことをコメントはいた
> しません。ここはご容赦ください」

http://www.asahi.com/special/hibi/TKY201004260487.html

君も脳内の思い込みじゃなくて、基地移転関係の記事追えば？　あらゆる情報が
現行案の修正に向かってるから、ちゃんと情報フォローしてれば妄想しなくて済む。

しかし名護市長は基地受け入れ反対を公約に当選してるわけで・・。
ハイ分かりましたとはいかんぞ？
つうか１兆円かかるの？勿体ねえ！

浅瀬案でも杭打ち案でも随分進歩したよ・・・

ちょっと前ではアメリカ側に「日米双方で合意に達していない現状を共有できれば
広い意味で合意と解釈してくれないか？」と照会してたそうだから・・・

いいこと考えた！
汚沢の土地に基地作れば解決じゃね？

もう沖縄の人なんて何処かに移動して貰った方がいいんじゃねぇの
人数だって居ないんだし
無駄な時間と金と労力使い過ぎだろ

　子供手当で１兆円。
　アフガンの給油無くして経済協力と派兵にして１兆円。
　辺野古埋め立てを桟橋にして１兆円。
　シーリング廃止して概算要求９５兆円。

　何の無駄をなくすって？

沖縄と米政府の双方に八方美人やらかしたツケがまわってきた
また随分と高い代償になりましたね
だからルーピー呼ばわりされるんですよ鳩山さん＾＾

あれ？ルーピー自然を守るとかで埋立反対してたじゃんｗ

ホント信用ないクズ総理だなｗさっさと死ねよｗ

いっそのこと空母を建造しろ

沖縄の海を汚すな！

>>270
「命がけで反対しなければならない！」つって小学校移転に反対した馬鹿サヨいたなあ・・・
命をかけてんのは馬鹿サヨじゃなくて子供だっつーのに・・・

無能内閣と火病左翼を人柱として使用します

481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 19:01:19 ID:Q6RjRbXE0
これで決まりでいいんじゃねーの？
テニアンの人も喜ぶし、鳩山も喜ぶ
あとは、アメリカだろ
どんな文句を言ってくるやら


482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 19:01:34 ID:m5k9Whg80
中国が日本の最大の貿易相手国になったんだってさ。

で、中国が日本に攻めてくるとか？
あほらしｗ


483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 19:01:39 ID:H8VxpSN60
偏向マスコミと、どっかのミンスガー涙目。
地権者っていっても、自公政治で無理やりに貸し出されて、税金も嫌がらせされてだからな。
基地だけが土地の生かし方ではないし、賛成するのでは

>>260
全て満額確変フル放出で、焦土作戦に切り替える悪寒。
で、政権取れなかったら、自動的に財政難の自民？に対して、
野党には決して当たらないブーメラン投げ続けてそのうちひっくり
返してやるっていう汚沢戦略だな。

これで鳩山が参院選前に辞任して一件落着だね

移設の予算は増やして、地元の民意は得られずで強行なんてした日にゃ
目も当てられんわ。。なんという愚策…そこまでするとは思いたくないけど

>>1
浅瀬案って、一番生態系に影響があるって事で否定されてた様な記憶が・・・

米との調印式の前日までポッポが
「沖縄の人々の思いを大切にしますから県外移転しかありません」
と平気な顔で言い続け決まった日に「そんな案はまったく聞いてなかった」
と言って辞任．．．かなw

QIPじゃ埋め立てと違って地元ゼネコンが絡めないから
地元ゼネコンと銀行は猛反発必至ですな

だれが味方すんの？

>>296
載せる物無いのにそんなもん作ってどうする・・・

>>290
＞「日米双方で合意に達していない現状を共有できれば
＞広い意味で合意と解釈してくれないか？」

なにこれ意味わかんない。
決めないことを決めました、みたいなものか。

これ一部埋め立てる案だろ

「首相の進退」ってあるけど　何か進む事ってあんの？

俺今まで生きてきて本当の意味での八方塞がりを見たの鳩山民主党が初めてかもしれないｗ

よっぽど杭を打ちたかったとみえる

だから国会でもあんなに杭に固執してたんだな

>>302

解散総選挙だよ

もう民主党が終わり

短い天下だったね

最低でも県外です！！　　地元も政府も国民もアメリカも納得出来る腹案があります。


ここは大船に乗ったつもりで　鳩山民主党政権を信じようよ。


民主党なら必ず５月末までに決着できる。

俺に一万円出せってか・・・？

色んな議論が出来る事が素晴らしい事。
でも結局、殆ど変わらず。

海は県外や海外に繋がってるから公約は守る事になるな

これも余裕の公約違反で問題無いだろ。
守れそうな公約は子ども手当てくらいか？
半額で超ばらまきだけど。
公約実現したら逆に気持ち悪いレベル

工費1兆円なら
住人強制的に立ち退かせて現在の基地そのまま使った方が良くね？

そして普天間一帯を沖縄県から取り上げて特別行政区にする
すると一応は「沖縄県外」になるだろ

現行案とほとんどかわらないのに、５千億円以上も余計に金がかかる。
この財政難の時代に基地害ボンボンのメンツのためだけに、
アホみたいな金額無駄遣いだしてんじゃねえよ。

QIPだのメガフロートだのって前にもやってたじゃん
結局ダメだった案だよ？

現行安のままで良いじゃねえか

ああなるほど、首相の知らない所で勝手に官僚がお膳立てしてしまった、って事で逃げる気だ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/7gaiyou.html
2001年　第７回（普天間）代替施設協議会

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/si1/55.html
概要


らめぇｗｗｗ　総工費１００００億円逝っちゃうｗ　日本昇天！！
死ね鳩山ァー！

>>308
互いの憎しみを、共通の糧とすれば
結婚生活も続けられる（キリッ　と同じようなもんだな

もうさ、自民案そのままでいいじゃんw

米＜だが断る！

先に現地の承諾をとってこいっていわれてるだろうが

浅瀬案って浅瀬に杭打たなきゃならんので、ホバークラフト式の作業台船を新たに開
発しなきゃならん。 んで総工費は現行の4千億に比べて1兆超え。 おまけに地元の業
者が参加可能な工事じゃなくなるので地元合意が取り難い。 現行案ですら地元合意
を再度取るのが至難の業なのに、、、米の合意は取り易いが現行案でも米は文句無い。
誰得？

あれだけ最低でも県外と言ってたのに
沖縄ガン無視なのが笑えるｗ

>>310
売国を推し進めたいんじゃない？

>>319
総理は県外に移転すると断言している。　総理を信じよう。５月末に決着するんだ！

>>324
年間の維持管理費も含めたら…

>>62
地元が聞かないんだったら、補助金も地方交付金もゼロで兵糧攻め。
財政支援自治体になった時点で、政府関係者を送り込んで移転決定に。

>>316
議論はいいけどさぁ・・・
せめて地元と米の両方が合意出来る案を複数出して、どっちがいいかの議論にして欲しいよ
誰も合意しない思いつきをバラバラに発言してるのを議論と言っていいのかな？(´･ω･｀)

まぁ大半の国民はコレで
「たった数ヶ月で自民とは違う案で米も沖縄も納得させた、さすが鳩山さん！！」
とコロッと騙されます。そんなモンです。

事業仕分けで回収した金が一瞬で吹っ飛ぶｗｗ

見ろ、血税がゴミのようだｗｗｗｗ

攻撃に弱いんじゃないの
ダメージ受ける前提の構造物で早期復旧できない作りじゃ使えないと思うけど

噴く案
　　 　　　　　 .r――;
　　　　　 　　/;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　 .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,＿__
　　　　 　|;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;＼　　　━━┓┃┃
　　.⊂ニ\ﾆ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 　|,,ｨﾉ"￣;;　,,￣,,￣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┛
　　　　 （６;;;ﾉ　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ!
　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　ﾟ　}　ﾟ　｡
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　"-ﾟ ｡　≧　　　　　　　　　三＝＼
　　　　 ./　　＼,-ｧ,　　　　　　　　　　≧=- ＼
　･　ﾟ　/　　　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟ＼　･　ﾟ
　　　　/　　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　 .＼
　＼ ./　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 　　.＼

　　　　　豊臣秀吉（1536〜1598）

>>286
そうか〜
まあ、住んでるとそうなるよね。
子供もいるとなると。。

普天間継続が難しいのもわかるんだけどなぁ、
やはりなんかアメリカの基地建設のために日本が金を出すのはバカらしい。。

杭打ちたきゃ、沖縄の海でなくて
小沢の心臓に打ち込めっちゅうの

>>206
とうとう、元肩書きの人を使って日米同盟崩壊の警告が、
米政府から露骨に出始めたか

これは普天間継続使用で決まりそう
宇宙ステーションをすぐに作りますって言っているようなもんだぜ
現実味も何もない

また米国が拒否するとおもうけどね。
この形の案は以前拒否された橋をかける案だし。

橋をかける案は攻撃に弱いから拒否された。爆撃されたらひとたまりもないのでね。

最低でも沖縄だけ選挙やり直しだろ、こりゃ。

まじめな話


ミンスはどこに移設予定だったんだよ？？
もしかして本当に、票ゲットのためにホラふいただけか？？

>>334
鳩山政権は、そんなやり方を批判してたのではないですか？

>>324
１０００億か！安いじゃん！！！



と一瞬思わせる数字のマジックだなｗ

あれ？名護市は移転受け入れで貰った補助金は返却するんだろうね？

>>337
吹っ飛ぶどころか大赤字だよｗ
ほんとロクなことしねえなこれ
時間も金もかかったが、よく地元と米の合意を得た自民すげーわｗ
それなのにこのルーピーときたら・・・

>>293
無駄を削れば削るほど貧乏になっていくのが、デフレ不況の実態だ
沖縄に１兆円の工事が発生するんだから、かなり雇用も上向くんでないか？
ポジティブに考えようぜ

>>324
年間444億とか・・・ｗ

ただなんの案にするにしても鳩が道筋付けていかないと辞任も出来ないよな？
俺しーらね、だと次の総理にまでいらない泥がかかる
鳩が道筋付けてから辞めたとしても泥が相当かかるのに、本当の意味で政権放り投げたら次の総理は泥人形だぞｗ
泥人形総理が踊るふしぎなおどりで国民のＭＰがガンガン減っていくミンスクエスト２〜閣僚のゴミ溜めの始まりだ

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

>>346
グアムに全部移転とか考えてたんじゃないのかね？
アメリカが譲歩するとか勝手な妄想で・・・

地元の領解とるには地元の業者が参入可能な埋立案
しなきゃいけないんじゃないの。
そして結局最後は自民案と全く同じになるとｗ

米＜政権交代以外に解決はありえない！

まとめ
・場所→ほぼ変わらず
・工費
　　　現行案4000億
　　　ルーピー案（くい打ち式）1兆円オーバー




鳩山の　メンツの為に　6000億

>>230
ソース元の日付や信頼性はバラバラだけど・・・


普天間移設で嘉手納統合を提言/下地議員
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-101545-storytopic-86.html

> 辺野古沿岸域への代替施設建設については、15年使用期限設定の実現を困難視するほか、
>名護市が要望するリーフ上のくい式桟橋工法では約8000億円と巨額になることや、埋め立てに
>よる環境破壊を懸念。

普天間移設、迷走の末の「現行計画回帰」？
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100425-OYT1T00197.htm

>　だが、シュワブ沖は波が荒く、防波堤が必要で、「工費は１兆円を超える」（防衛省筋）との見積もり
>もある。総工費約４０００億円とも言われる現行計画を「金がかかりすぎる」と否定してきた政府の
>主張とは大きくかけ離れる。


・現行案（埋め立て）　　　　　4000億円
・杭打ち桟橋　　　　　　　　　　8000億円
・メガフロート（防波堤含む）　1兆円

>>335
普通は官僚使って根回しやるんだよ・・・
だがメンツにかけて官僚使えない交渉も出来ない政治家が動いて余計な怒りを買ってるわけだ。
中東に官僚の言う事聞かずに福田でなく鳩山のお友達送って王様にシカトされたのと同じで、そ
ういう野を判断する能力ないんだな・・・

>>351
でもQIP工法じゃ高度すぎて地元にはあまり金が落ちないんだぜ

バカチョンみんすのマニフェストに中身なんかないよｗぜーんぶやるやる詐欺。

やるのは日本解体工事だけ。

>>137
岡田さん、どっか体悪いんじゃ・・・。

反対集会は完全無視か

>>283
そりゃ規模が違うだろ
普天間基地だけじゃなくて、沖縄米軍の殆ど全てをごっそりと移転させる場所があるならって言ってんだよ

>>306
浅橋じゃあ、地元土建がからめない？
そうなのか、知らなかった
ならば、埋め立て案に戻すのが良い

>>353
だが、これ以上ルーピーとルーピーズに踊られたら
俺らのSAN値がもたない・・・

>>324
建設費も凄いけど維持費すげー！

腹案腹案とメディアに向けてまた大嘘ついてたって事だな。
また支持率下がりますな。

第2回羽田空港再拡張事業工法評価選定会議

(Ｈ14．4．16)
工　法　　　　　　　　　メガフロート　　　　　　　　埋立て（一部桟橋）　　　　　　桟橋
事業費　　　　　　　　５，３００億円　　　　　　　　５，５７０億円　　　　　　　　　　５，６４０億円
工　期　　　　　　　　　　２年半　　　　　　　　　　　２年半　　　　　　　　　　　　　２年半


羽田空港の入札の記事でこういうの見つけたけど
どの工法もそんなに金額変わらなくないか？
これはたまたまそうだっただけか？

沖縄の米軍基地 ８分屯地
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1272093974

てかさ、この期に及んで地元を説得しようとする姿勢がまるで無いのはどう言う事なの？
そんなんで米が合意する訳ないと思うんだが

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/si1/55.html
桟橋（小）　　総工費 4800億円　年間維持費1,5億円
桟橋（大）　　総工費10000億円　年間維持費3,3億円
メガフロート 総工費 8600億円　年間維持費7,7億円
埋立（小）　　総工費 1400億円　年間維持費0,7億円

お前らどれがいい？

て

★米兵息子ら３人が強盗容疑、沖縄　タクシー運転手脅し１万円

　沖縄県警沖縄署は２６日、タクシー運転手から約１万円を奪ったとして強盗容疑で、いずれも米軍
基地内の高校に通う少年（１６）＝公務執行妨害容疑で逮捕＝を再逮捕、１８歳の少年２人を新たに
逮捕した。３人のうち２人は米兵の息子という。
　逮捕、再逮捕容疑は４日午後９時２５分ごろ、同県北谷町宮城の路上に停車したタクシー内で、男性
運転手（５５）の首を絞め、ナイフのようなものを突きつけ「マネー、マネー」と脅し、現金を奪った疑い。
　１６歳の少年は事件の約２時間後、検問を振り切ろうとして乗っていた車をパトカーに衝突させたとして、
公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000942.html

121 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2010/04/27(火) 02:04:35 ID: DYK4mj2M0
>>1
これで、日本のマスゴミは

「アメリカ様の要求に従い、今まで通り沖縄に基地を残せ！
でなきゃ日本の首相はルービーだっ！」

って民主党を叩いてるの？

こういう自民党にとって都合の悪いニュースは
読売やサンケイは報道しないんだよな

報道すると鳩山に有利になるんで隠蔽

>>344
当然だよな。しかも一本とか、こいつらのブレインは明らかに中国より。それもまっ赤ッ赤っぽいな。

滑走路１本なんて案、陸上施設でも米軍は拒否するぜ

ルーピーの公約違反はどうでもいいとして､問題はやはり社民党と沖縄県民か｡

>>324
工期：7.5年

現行案だったら2014年に返還されるものが、作るだけで7.5年・・・
うわああああああああああ

>>358-359
総工費の比較もいいが
1億前後の維持費　→　440億/年の防食対策費も取り上げてくれ

県外ということで選挙で票をいただきました

>>359
ありがとー

>>373
じゃあもうメガフロートで
中国の眼前に作りまくってやれ

>>361
そのなんたら工法も地元業者に教えればいいんじゃね？
国庫持ちでｗ

こいつらアメリカの基地移すのを
きっと中国に相談してんだろうなあ。

>>359
メガフロートは民主党内でも消極的な意見があったような気がする。

そもそも、無駄を削減するために事業仕分けしてる政権が、
その一方で垂れ流しで、しかもそれが地元民に歓迎されないなんて最悪な政策だわ…

地元住民は容認してるのにわざとひっかき回して日米安保破棄させたいのがみえみえ

>>302

もう解散総選挙やらなきゃ収まらないだろうな。
いいじゃん民主は衆院２００議席は取れるみたいだし
連立与党でやればよろし。

でも自民も１９０議席取るから今以上に民主は大変だけどねｗ
参院も単独過半数とれないし、地獄の政権運営だねｗ

>>372
名護市の住民の前で
１２時間ほど、焼き土下座すれば許してくれるんじゃない？

>>380
思いやり予算っていくらだっけ・・・？

成田のときと同じだよ
地元の民意を踏みにじってでもやらねばならないことがある

…ルーピーには無理だろうな

鳩「県外移設というのは県の土地以外への移設だったのです」

名護市を鹿児島県に移籍させれば解決じゃね？
www

普天間据置きで決まりか。次の首相が大変だね。

>>13
鳩山も平野も岡田も否定してない｡
キャンベルが来日するこのタイミングでの否定はありえない｡
社民党と沖縄に配慮するのは29日以降になるだろう｡

海上はどこの県でも無いので県外移設ということになります。
とか言い出さないよな？

>>390
たしか毎年約２０００億だったか

>>334
そんな方法を取ったら
その地がどこだろうと、全国各地の日本国民から支援されると思う。
民主党は崩壊。
って既に実際やってるよね。
ダムの件でも高速道路の件でも。長崎県知事選では脅してたっけ。
もう現政権の面々は亡命して欲しい。まじで。

アメリカを譲歩させ、滑走路を減らすことができたなら
アジアの平和に大きく貢献したことになる

これは民主党の勝利と言ってよいだろう

>>399
ねえよｗ

>>373
腐食対策費が入ってない

安心しろ　メガフロートの防腐対策費440億円は50年毎だ
年間約9億円とリーズナブル

>>360
民主党の政治主導って凄いよなぁ
昨年の補正の仕分け作業を副大臣と政務官がやってるってのをテレビでみたけど、
本人達が書面見ながらこれは続行だとか中止だとかやってやんの
政治家なら判断基準を作って官僚にやらせて、微妙な所だけ持ってこさせて判断すればいいじゃんと思った
地元議員が政務官やってんだが、毎日深夜まで作業やってますってメルマガで自慢してたんだけど、
議員がダラダラすんのが政治主導だと思ってるらしい
自分たちで全部やるなら官僚みんなクビにしちまえ！って思ったわ

>>373
これ、官邸の公式資料か

てことは、もっとも税金がつぎ込まれる方式を選ぼうとしてるわけだ

>>372
党首討論では
「地元よりもまず、本当にこの腹案がアメリカに対して理解をされるかどうかということを
水面下でしっかりとやりとりをしなければならない。
そのように思っておりまして、それをやらないうちに、さまざま、地元のみなさんにこうなるからと言っても、
先方が必ずしもそこに対して理解を示さないということになれば、
まったくある意味で地元の方に対してご迷惑をおかけしてしまう」

って事を言っている。アメリカが「まず地元の合意」つったのはどうやら無視気味の模様。

>>390
1978年 62億円
1979年 280億円
1980年 374億円
1985年 807億円
1990年 1680億円
1995年 2714億円
2000年 2567億円
2001年 2573億円
2002年 2500億円
2003年 2460億円
2004年 2441億円
2005年 2378億円
2006年 2326億円
2007年 2173億円
2008年 2083億円
2009年 1928億円
2010年 1881億円

wikipediaから引っ張ってきたよ
維持費も日本がお支払いするのなら、単純に25%アップなのかねー

>>340

そこが難しい。
アメリカが費用を持つとなると
アメリカの領土のような扱いになっちゃうんだよ。
そうなると意見も出しづらい。
パワーバランス関係として日本がお金を出して
恩を着せて口出しできるようにするという方式だと
地元では理解されてる。
それに雇用問題にも影響がでるらしいからね。
ただ思いやり予算は出しすぎだと思うよ。
そこまでやってやる必要はない。

>>373
埋め立てしかないな

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　　三三　　三三　　三三　　　三三 .. ..................................
　三三　　三三　　三三　　　三三　. ..　..... ............. ..　.　........　......

鳩山由紀夫

わたしはおきなわけんがいい　とは言いましたが
マスコミが勝手に、沖縄県外　　　と字幕をつけただけです
本当の意味は・・、沖縄県が良い　と言ったのです（きりっ

これじゃあ、
日本国民はルーピーをメンツを守るために税金を
しぼりとられるだけの奴隷だな。

場所が変わらないなら一番金がかからない現行案でいいだろ。
なんだルーピーのちっちぇえメンツのために何千億も無駄金
使わないとだめなのか。

ルーピーは現地入りして土下座して辞任と引き換えに現行案をお願いして来い。
それが大人の責任の取り方だ。

>>402
メガフロートは４０億円だぞ
桟橋方式（大）が４４０億円だ

>>403
いやまあ、官僚もその対象に入ってるから、これに関しては難しいでしょ。
それに政治家だけじゃなく、民間人も結構いるしね。

>>79

ルーピ鳩山総理！！　
　　「私はあの辺野古の海に立って、あの辺野古の海が埋め立てられる、
　　　　　そのことの自然に対する冒涜も含めてですが、それは大変強く感じました。
　　　　　あそこに立った人はみんな、『あの海が埋め立てられたらたまったもんじゃない』と思われたと思います。
　　　　　したがって私はまさに沖縄県民の９万人大集会での鳩山ガンバレの思いを受け、
　　　　　杭打ち桟橋方式に決めました。
　　　　　また、今回の基地移転、杭打ち桟橋の場所は、携帯電話の圏外です。」

だな（ｗ

>>409ワロタｗ

ぽっぽで唯一癒されるとしたら、洒落の効いたAAくらいだね

>>203
地元民のわがままでないよ

米→米軍の戦略見直したい
日→沖繩の基地負担を軽減したい

だから橋本政権のときに日米でSACO合意をした。

米の本音は、新しい基地で新装備（オスプレイ等）を導入したい。
日の本音は、たかが人口130万の沖繩問題で政権運営を邪魔されたくない。

>>384
技術的な部分はムリなんじゃねーの？

巨大なホバークラフトつくったり
その上から杭を打ち込んでくみたいなのは
特殊な工材使いそうだし、そのへんもどうだろ？

作業員の雇用くらいはあるかもなー

>1
桟橋（ＱＩＰ）方式はググっても実体が良く分からなかった

因みに羽田の新滑走路の桟橋部分は長さ1100m幅60mだそうで
辺野古はC-130の離着陸を考えて長さ2000mぐらいは必要かも

>>413
公務員2割削減ってのも全然聞かなくなったねぇ・・・
そもそも国から地方に移籍させるだけって話だったみたいだけどさ

>>380
それ一年毎にかからないだろ

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　工事費は埋め立てよりも高くなるが国民が負担
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣

沖縄で9万人の基地反対集会があった後で、どの面下げて浅瀬案なんか出すんだ？
元はと言えば民主が沖縄を煽りたてて、基地批判してたのが原因だろうが

鳩山以下民主議員は全員打ち首獄門だよ

現行案のままは自然に対する冒涜だけど、
150ｍ離れるだけで基地機能と自然保護を両立できるんだよ。
さすが鳩山さん。絶妙なバランス。

最低賃金　１０００円
とかいうのも、マニュフェストに入ってなかったっけ？

どこに移転しようが自然破壊は免れず、自然への冒涜はあり続けるんだけどな

桟橋って、木製かな？
木製の桟橋なら良いんだけど。
コンクリートは駄目だ。

>>351
この杭打ち桟橋方式というのは技術的に大変難しく、
また、安全性も不透明で以前に却下された代物だ（>>20）
田舎の土建屋ごときが扱える代物ではないので、沖縄の業者に仕事は回ってこない
つまり地域振興にもならんのよ

>>422
その９万人も主催者発表だけどな
例のごとくネラーが写真から実数を数えたら、最大で５０００人でした

6000億あったら他に色々できそうだな。
自然と民主のメンツのために出すのは国民の支持が得られるだろうか。

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず　県議会全会派が方針　普天間移設　2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」　大浦湾一部埋め立て　普天間移設　2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」　県文化環境部長が答弁　2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html

↓↓↓辺野古沿岸部現行案へ

沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

↓↓↓

辺野古浅瀬案へ　→→→→→→→　（振り出しに戻る）　→→→→→→→↑↑↑
　　　　　

>>355
一応根拠はあったんだ。
2006年ころにアメリカが出した米軍再編プランでは沖縄縮小＋西太平洋の兵員削減で機能はグアムに統合という案が。
サンデー毎日とかゲンダイが勇んで取り上げていた。

が、問題は、それは2006年当時の国防長官であるラムズフェルドのプランであるということだ。
彼は情報・機動力の面で近代的したアメリカ軍ならば、
軍をスリム化しても戦闘能力に支障は生じないという判断で、そのプランを推した。
しかし、イラクとアフガンでラムズフェルド案は失敗ということを喧伝された。

それを喧伝したのはアメリカ国内外の左派であり、もちろん日本のサンデー毎日やゲンダイも加担していた（笑）
アメリカの現政権の退役軍人大臣（閣僚）のシンセキがラムズフェルド批判の急先鋒で、
「米軍は大軍たるべし、スリム化はするべきではない」と言い続けて名を上げた。それが米現政権にいる。
なお、その米現政権誕生を、サンデー毎日などは諸手を挙げて歓迎し、「日本もチェンジ」などと紙面を踊らせていた。

ぶっちゃけ、普天間問題が左派の目算から外れ、国外移転案が殺されたのは、
ほかならぬ左派自身の手になるものだったりする。
で、国外移転を推進していたのは左派が目の敵にしていたラムズフェルドであるという。

>>416
そして沖縄知事には普天間の危険は除去せないかんからと、援助も持ち出し地元にも
なんとか飲んでもらい選挙まで経てるわけでなー。

アメリカとの合意だって奇跡だったのにホントに台無しにしたな鳩山はｗ

もう埋め立てようぜ
ジュゴンは居ないということで

この方式はだめだね。　なんてったって

「杭が残る」

よく分からんけどそんなに金かからんのじゃない？
羽田の再拡張の工事でも最初は埋め立てで１兆３０００億〜１兆８０００億で工期８年って言われてたのが
日本造船工業会ってとこがメガフロート案ぶちあげて５３００億でできますぜって言ったら
次の工法選評会かなんかでどの工法も５０００億台でできるってことになったらしいし

詳しいことは全く知らんよ、今いろいろググってでてきたやつだからｗ
案外その桟橋方式でもメガフロートでもそうかわらなかったりして
ただ土建屋がやりたいのは埋め立てだろうけど

>>308
まあ、そんなことみたいだねｗ
「合意に至っていない現状認識を共有　＝　大きな意味で合意成立」
って日本側が真顔で折衝で持ち出したようだ。
ダメもとでぶつけたらしいが、詰まるところ日本側が提案を行っているのに
アメリカ側が頑なに拒否しているという構図を作りたがり、時間稼ぎの道具で
使った話法のようですナ

ルーピー「確かにお金は現行案よりもかかります。しかし私は国民全員で
この問題を考えて欲しいと言いました。
沖縄の負担を、国民全員で支えてあげようじゃありませんか！（手を広げながら）」

屈服したか？ｗ

>>434
評価するｗ

この案は地元が潤わないけど名護市はOKだすのか？
だったら現行案にしろって言われそうだが。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　腹案を発表します。
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　場所は同じです。工事費は何千億か増えて倍以上になり、
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　国民負担はふえますが、ボクのメンツはちょっと守られます。　
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣　　　　　ユキオ＝ルーピー

　　　　　　　,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　γ⌒´　 　 　 　 　⌒ゝ,,　
　　／　　　　　　　　　　 　 　 ）⌒ヽ
　 /　　 　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　⌒ヽ
　(　　　 彡: : :　　　　　　　　 　 ＼　　　（
　）　　／: : : :　　　　　　　 　 　 　 ＼　　）
（　 ／: ヽ:: : :　　:::::::::::::::::::::　　　/:　 ＼ 　（
　　: : : : :ヽ :.._　　　　　　　　_　/::::　　 ＼　）
　　: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
　　: : : : ::;;（●　 ）::::ﾉヽ::::::（　●）;:;::: 　 　 |
　　: : : ::: : :´"''"ノ　　　 　ヽ"''"´　 　::::::::::l
　　: :＃:: : :ヽ（ ::::::　 j　::::::: ）/　　::::::::::／
　　＼: :::::::: :（ ::.ｰ-‐⌒ｰ-‐' ）　:::::::::／
　　／ヽ::::::: : :/: : : : ⌒ : : ::ヽ ::: イ＼
　　: : : : :::::::::: ::.｀`ｰ- -‐'"´　::::: 　 　＼
　　: : : : . : : . : :::::::::::::::::::::: 　:::: 　 　 　　＼

>>418
オスプレイは満載で1500ｍ要るんだとさ
そもそもV字滑走路ってのは風向きで住宅地の上を通らなくていいようにとか、
2本あれば攻撃されても片方使えるとか言う意味もあるんだろうけど

【普天間問題】米、１５００ｍ滑走路を要求　シュワブ陸上案難航も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100228/plc1002281046005-n1.htm

つーか杭打ち案維持費洒落にならんぞ・・・・
小さい方が維持費1,5億　防腐対策が年/約5億　合計6,5億
大きい方は維持費3,3億　防腐対策費が年/9億　合計12億って

埋め立ては年1億以下だぞ

>>370

羽田はヘドロがある。
埋めたてるのに、地盤改良と水ぬきが必要で多額の金がかかる。

沖縄は、ヘドロがないので、埋め立てが簡単で安上がり！！

>>434
ねずっちきたー

>>20
なんかこれみると、自民党は本当に必死に
地元と協議を重ねて、なだめながら現行案に至ったのだと分かるな。

それをあっさり覆してまた戻すとかｗ

そもそも杭打ちの桟橋で、戦闘機飛ばすことに
何の違和感も持たない感覚がおかしいんだけどね…

>>423
桟橋で守れるの海流だけだと思うがｗ

竹島に作れ

沖縄県の負担が工法を変えただけで軽減されるのか。スゴイナー

ああ、飛ばすのはヘリでした>>448
けど離着陸に難は残りそうorz

そもそも民主党に普天間基地を沖縄県外に移転するなんて公約は無い。
社民党さえ切ってしまえば問題無い。

反対派が書き込んではいるが、辺野古案の埋立場所
↓
http://j.mp/a24Odc

>>435
キャンプシュワブ沖合は波が荒くて羽田周辺とは比較にならんのだよ

>>445
なるほどねぇ・・・いろんな理由があるのだな
ただ恒久施設じゃないと仮定した場合はどの工法がいいんだろうね
桟橋の方が撤去しやすいのかな？

つまり鳩山はま〜た嘘ついた、と

>>435
金がかからないなら、メガフロートでも杭打ちでもいいんだけどね〜
本当のところが知りたいね。

>>373
おお、いい資料だ。結局かつて現行案で決着したのは、いろいろ検討した結果
それ相応の理由があって現行案に落ち着いたってことだね。この数年で、他の
案の劣った点が大幅に改善されたとも思えないし、仮に工法の進歩で他の案に
コストダウンが望めれば改めて試算すればいいし、ロケーションが変わらなきゃ
大差ないってことだ。

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　最低でも県外と言って選挙で勝ちましたが
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　沖縄の負担も残り
　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　国民の負担も増えました
　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　 ／＼＿＿ ｀ー'＿／
　　　 /　　　　　　　　/
　　　 |　　　　　　　 /　　　○⊃､
　　　　　　┌───┬──┴──┐

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/si1/55.html
桟橋（小）　　総工費 4800億円　年間維持費1,5億円
桟橋（大）　　総工費10000億円　年間維持費3,3億円
メガフロート 総工費 8600億円　年間維持費7,7億円
埋立（小）　　総工費 1400億円　年間維持費0,7億円

「きれいな海を埋め立ててはだめだ（俺の土地はもう少し沖合いだ）」
（小沢一郎民主党幹事長）との声に配慮している。

>>448
確かにｗ
くいを破壊されたら終わりだもんな。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　ノ´⌒｀ヽ　　　　 　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　　＼　　　　　　 iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　） 　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　.i /　　__,　　, ‐-　 ｉ　） 　 　 　 .i 　　}
　|　　 i　　　どや？　i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　 　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　 ｌ 　 　（__人__） 　 |　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　 .|　　　 ´￣`　　　|　　　 ,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　＼ 　　 　 　　／　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

.　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　|【答】|　 ア　ン　テ　ナ　立　て　な　き　ゃ　圏　外 　│|
.　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

普天間自作自演デモ…次から次と捏造と虚言癖が止まりませんな

>>452
羽田の滑走路も一部は桟橋じゃなかったっけ？

>>465
羽田は軍じゃないし…

もう日本が空母建造してアメリカに寄贈したほうが早くね？

>>405
後で｢連立与党と地元が反対しているのでダメになったから､別の案を再検討して下さい｣なんて言えねぇぞ｡
アメリカはルーピーの部下じゃねぇんだから｡
だが､いけしゃあしゃあと言っちゃうのがルーピーなんだけどな｡
キャンベルもルースも馬鹿じゃないから､そこはキッチり突っ込み入れると思うが｡

>>427
そうなのか
埋め立て案か、地上案がよさそうだね

（１）地域振興になる
（２）日米安保強化＆沖縄の守りを固める
これらが両立する案ならなんでもＯＫよ

民主党のメンツを満たすことは、必須条件ではない

>>465
羽田は爆撃される事を想定していないだろうな

２ちゃんねるにスレが立てばデメリットがわんさか出てくる案を大真面目に出してくる政権
ほんといやんなる・・・

>>467
マクロス並の船が必要ですが(´･ω･｀)

これで民社党が離党したら、極左巻き連中が殺到してくるな

結局コイツら波が落ちついてきたところに
でかい岩投げ込んで荒波に戻しただけじゃないか

つーか沖縄にゴリ押しすんなら金のかからない現行案にしろよ
そしたら2014年にゃ返還されるんだからよ

>>463
その手があったか！！！

いくら掛かろうと防衛予算の枠内でやるから問題ないって言いそうだよね

>>455
そっかぁ・・・そういう理由もあるのか
羽田は川に出っ張るようなかんじだったかな
地形も全然違うんだね

>>435
>ただ土建屋がやりたいのは埋め立てだろうけど

地元（沖縄）の土建屋は、埋め立て工法しか技術的に出来ない。
桟橋方式やメガフロートは、本土の大手ゼネコンが儲かるだけで沖縄で反対・否決された案！！

桟橋方式やメガフロートだったら、沖縄は賛成しないよ。

基地は沖縄、儲けは本州なんて。
鳩山総理、沖縄をなめるなよ（ｗ

>>469
それなら現行案がいい。民主のメンツは粉砕だが

>>458
いっそメガフロートで超巨大空母にだな・・・

>>466
軍用機と民間機だと滑走路に求められる強度って相当違うの？

またポッポの言ってることと違うんだけど

もういっそのこと米さん記者会見とかしてくれないかな？

この杭打ち工法で完成された桟橋の維持費が
莫大にかかる、まさに税金の無駄、だから民主党なんか
政権をとらせてはダメだった

>>456
各方式の費用は官邸の資料がある
一番安いのはリーフ内の埋め立て案（1400億）な
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/si1/55.html

>>286
＞ 内閣全員土下座するくらいの誠意を見せないと許せないわ。

お前は優しすぎるな｡
俺だったら与党全員議員辞職を求めるわ｡　じゃないと小沢が始末されん｡
ああ､もちろん田村耕太郎も辞職な｡

>>480
それ沖縄本島そのものだろｗ

どう評価すればいいのか全く分からん。
カネが掛かるが、問題は解決する可能性が高い案ということでよいのかね？

とりあえず鳩は沖縄に行って土下座してこいよ
それが筋だろ

>>471
作ればいいじゃない

どうせ明日には「そんな話は聞いていない　そんな事実はない」とか言うんだろう？

最低でも県外はどうした？

>>481
空爆食らったとき、杭式だと即時復旧は無理

何だか言えば言うほど墓穴掘ってるとしか思えない
ここまでいうなら、移動できる空中基地作りますって言ってもいい

ルーピー弱ってきてるし、そろそろバカヤロー解散すんじゃね？

【政治】鳩山首相、「ぶら下がり取材」やめたい　周囲に意向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272304747/

>481
そうじゃなくて、実践のときに求められる強度が重要なので。
戦闘機は論外だけど、ヘリは前線にまず必要な部隊なので。

>>484
維持費かｗ
それもあるなｗ

ムリムリ。安くて簡単で丈夫な埋め立てにしておけ
桟橋案でよろこぶやつは誰もいない。

この半年はなんだったのか。日本の外交的地位を危うくし、場所は変わらず、
工費が何千億も余計に上積みされただけ。
鳩山の妄想のためにこの国はどれほどの損害を出したのやら。

>>473
自民が突破した地雷原をゼロベースで歩き直してるって感じ
しかも国外移転という迂回ルートも自分でつぶしてた >431

普天間問題は、「政府案？支持者案？潰れてるよ、ソースは2002年の記事」とか多すぎで笑えない

あれだけ県外県外言ってたんだから沖縄が納得するわけないよな

鳩山は子供に「今度の日曜日、遊園地連れて行ってやる」って言ったことないのかな？

確か小沢はここらへんに土地かってなかったっけ。
どうみてもジャングルのどまんなか

>>481
攻撃に弱いって事でしょ
地べたなら破壊されても突貫工事の復旧できるけど
この方式じゃそんな事もできないし

「桟橋」って言葉が「埋め立て」よりも受けが良さそうだし
という思いなんでしょう？

浅瀬案だと、ホーバークラフト台船の開発が必要云々の書き込みの意味がピンと来なかったんだが、
これは、現場海域が浅すぎて既存の作業船だと座礁するから、
専用の特殊な作業船を開発する必要がある、って理解でいいのだろうか?

そんな船作って、他で使い道あるのか?

現行案のままなら小沢は損するの？

あぁーあ
桟橋方式じゃ埋め立てと違って
沖繩の土建屋に金がチョロっとしか落ちないから
国民新党の下地幹郎が怒り狂うでｗｗ

>>490
そうなんだけど、都合がいいからってホイホイって米軍に持って行かれちゃったらどうすんのよ(´･ω･｀)

>>495
参院で負けるまで続けてもらいたいなｗ

どーせ民主は選挙前に自民批判した事なかったように頭挿げ替えても開き直るんだろけど。

「話になーりまセーン」と一蹴されそうなﾖｶﾝ

これからは辺野古案が元々は自民党の案だったのを
テレビはあまり触れなくなるだろうな

フロントミッション３みたいな人口海上都市を作ったら？

普通に地上に作れよ馬鹿馬鹿しい。

対テロなんだから竹島池

>443
>オスプレイは満載で1500ｍ要るんだとさ

そもそもオスプレイはイランの人質救出作戦の失敗を
教訓に開発されたのにね、、、使えない機体だなぁ

仮に杭打ち案で合意成立後に埋め立て案との費用の比較を示されても
「恵まれた家庭に育ったので知らなかった・・・」で脱税問題同様に
切り抜けるだろうナ

やっぱどう考えても現行案しかねえじゃん
ミンスさっさと氏ねよ

こうなったら普天間基地周辺を東京都にしちゃうんだね

>>493,496,502
あ、攻撃された場合の後の問題ってことですか
すいません　素人なもんで・・・（汗

ぴぴるぴるぴるぴぴルピー

じゃあさ、その埋め立てより費用がかかる分はポッポのお母さんに助けてもらえばいいよ
土建屋にお金が落ちなかった場合はブリジストンの株をあげればいいよ
友愛精神でやってくれるよ

>>495
まあ、もともと道楽でママからの小遣いで政治家やってたやつだから

首相という地位までのぼりつめたら、そろそろ終わりたいかもな

政治家引退やろね。

費用的には普天間継続か嘉手納統合が一番なんだけど・・・・

やれやれ、散々大騒ぎして、結局現行案の劣化バージョンにおちつくか
それでアメリカは納得しても、世論や地元は納得するかね？

ま、確かに５月末決着するには、批判覚悟で現行案受け入れしか無いだろうけど

>>491
キャンベルが来るこのタイミングでは言わない｡
｢沖縄の住民の皆様の意思は十分検討させていただいている｡　その上で､あらゆる可能性を検討している｣
としか言わないだろう｡
否定するとしたら､キャンベルが帰国した後｡

>>137
下にスクロールして岡田の顔で吹いたｗ
もうこの人がちで休んだ方がいいぞｗ

桟橋にしても太陽光あたらんだろ

ごまかすな

>>507
ていうか金どうしよう？
大和で国家予算の3％だろ？

>>100
ジュゴンは国指定の天然記念物だぞ？しかも、日本ではレッドリストだ。
前提がまったく違う。

>>504
建築資材を運べるだけの浮遊力があれば、積荷が無いときは
ポッポ専用ＵＦＯになるんだよ。
つか、コレがポッポ独自の腹案だったんだよ。タイヤ株全部うっ
ぱらってでも作ってくれるよ。

桟橋滑走路だとその真下は永久日陰ってこと？
だとしたら真下の海底の生物は軒並み死亡でそこからくる環境破壊やら生態系破壊とかは無いんだろうか？
それならいっそ埋め立ててその部分だけ無いものにしちゃったほうが後々よくね？

>>498
だけじゃなく、更に

攻撃に弱く、
しかも滑走路は1本。
中国大喜び。

>>479
鳩山のメンツの為に６０００億＋　とか
もう笑えてくるわｗ

>>516
民主ってホントマスゴミに出てくる「自民はなにもしてこなかった」とほざくコメンテーター
並みの知識しかなかったんだなｗ
マスゴミにはまだ言ってる奴いるけどｗ

>>516
現行案も民主推薦の市長が絶対受け入れないし、
県民も「県外つったんだから県外だろ」になっちゃったからもう無理ｗ
アメリカ側も「そっちでまとまってないから普天間継続な？」って言えるし、
もう基地周辺住民を無理やり移転させるくらいしかないｗ

打診したってだけで、最終調整に至れるかどうかもまだ解らないんじゃねえかよｗｗ

埋め立てと比べたら倍以上血税がかかるんだけど、
地元土建に入る金は半分以下というクソアイデアだな。

埋め立てをしないと言った面子を守れて得をするのは、ルーピー個人だけ。

>>526
新開発の透明素材かもよｗｗ
金星人辺りから伝授された

korehaw

>>525
もうだめだろｗ
内臓系のダメージがデカそうじゃん

>>531
流石に戦争のプロ米国がその案を飲むことはしないだろうなぁ。

ハードランディングだけどなんとか着陸出来そうな案ではあるな

結局何も出来なかった鳩山首相

>>447
この問題に関して自民政権は移設先に名護が同意してくれたことに感謝して
その気持ちにこたえようと努力した跡がみえるからな
だからこそ移設容認の知事や市長が頭に立てたわけで
最低でも県外なんていってた奴とがいまさら現行案持ち出してもムリだろ

>>535
鹿島繋がりな汚沢スキームだろＪＫだぜ。

ワシントンポストの報道は正しかったんだな

桟橋滑走路ワロスw
敵の攻撃喰らったら即終了の悪寒w

タイヤチューブで浮き輪を作って、その上に板を渡せばいいんじゃないか

>>532
日本人は失敗や間違いを認め自身の面子が傷つくくらいなら、
そのまま突っ走ってどんだけ損害を出しても構わない。
って人がチョイチョイ現れるからな。

沖縄は地元の雇用の少なさから
アメリカはテロへの脆弱性から
すでに拒否した案なんだが

馬鹿だな

なんか鉄より強いプラスチックができたんでしょ？
それでなんとか透明のやつを頑張って作ってもらえばいいんじゃ
爆撃機が飛び立つ滑走路の下に目をやると、お魚が泳いでるのが見られるってちょっといいｗ

・・・なんか力が抜けてきたなｗ

あとから勝手に移り住んできていい気なもんだ

http://toku-strawberry.net/cgi/up2/oiu/xs14499.jpg

>>527
雑に言えばコンテナみたいなもの大量に作って持ってきて、
固定した上で天板付ければいい
攻撃受けて部分的に破損しようが全体で持てば問題ない

いかだ方式にしろ

ここまで粘ったのにもったいない、もう国外一点張りで押し通せよ

>>524
アメリカにもガツンと言ってやったぜ！　

みたいな会見したらおもしろいポッポｗ

>>538
オカラは選挙直後でもこんな感じだよｗ

>>546
だめだろ。ポッポのタイヤ株が寝てても値上がりするようなｺﾄ言っちゃ。

>>373
国民新党の「決断」
http://www.mikio.gr.jp/determination/determination.pdf
このP32を見たら、辺野古移設に１兆円かかると言っているんだが。

こりゃウソかね？

これ、最初は沖縄の土建屋にやらせるの？
無理だぜ？
2,3兆は無駄に突っ込むことになるな。
あと、自然に対する影響は特に変化しないだろ。
それに最前線とも言える基地が杭打ちで脆弱なんてアメリカが許可するとは思えん。

>>550
何打コレｗ
基地のおかげで栄えたんじゃねーか？ｗ

これが事実なら米国と交渉する前に名護に飛んで土下座して頼み込まないと。
地元の合意無しに米国がおｋを出すとは思えんし、出したとしても名護市は断固拒否するぞ。
基地受け入れ反対で当選した市長だから。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
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一兆円かかるとしても、もしそれで環境への影響が、本当に極端に少なく済むんならアリかなぁとは思う。

散々迷走したのは一切擁護出来ないけど。

>>550
コレに関してはしょうがない
だって平地が少ないんだから

>>525
やつれたよな。心労が重なってるんだろう。そのうちポックリ逝きそうで怖いわ。

これから5月末に向けて、メディアがどう動くか見ものだなぁ

俺は、普天間移設に関してのみ問題にするなら、そのことで総理がやめる必要はないと思うが、
この一連の騒動でこうむった不利益、及びガバナビリティの欠如には目を覆うものがあるから、
総合的に見てポッポはやめるべきだと思う。
要するに総理としての資質がないことが明白だから。

でも最近のメディア（特に強烈なﾐﾝｽ支持者である鳥声やオヅラ）では、こんなことでやめるな発言を繰り返している。
どうすんだろね？

で、この案はアメリカは受け入れそうなの？

>>561
滑走路の下で陽の当たらなくなった珊瑚ってどうなんだろうね

日本テレビで今やってる

埋め立てより費用が掛かる点が問題視されてるって、あっさり言うなｗ

>>556
俺は嘉手納統合が好きだけど、
キャンプ・シュワブ地上案も良さそうだな。

>>561
どの案を採ろうと珊瑚は死ぬ

>>566
アクアリウムやってる知識だけだけど、確実にアウト
地上100ｍとかに作るなら大丈夫かもしれない

沖縄がなんで怒ってるのかと言うと、
「県外って言ったのに県内だから」なんだよ

だから自民党には怒ってない
民主党に怒ってるんだよ

>>563
岡田の代わりようをみると
ブラック内閣という言葉が頭を過るw

>>566
どっちみち珊瑚アウトだよなあ
誰だよこんな馬鹿な案出した奴

>>556
あ、一兆円ってのは総額でしょ。
今までココに出てる１４００億とかいう数字は、埋め立て費用だけだから。
滑走路とか諸々でもっとかかるよ。

一兆円ってのは一番大きい数字だと思うけど。
現行案で総額５０００億〜７０００億というのを見かけた。

これどう考えても辺野古に基地を作るならリーフ内A案だろ。
１）地元の土建業者が工事を施工できる（桟橋案では技術的問題で地元の業者では施行できない為、地元にお金が落ちない）
２）工事費用が安く抑えることができる、維持費も安く済む
３）基地に攻撃があった際の復旧が楽にできる

シロート考えでもここまで分かるのに何で桟橋なんだよ？あいつら自分の面子しか考えてないだろ

>>567
でもそれを朝と夕方のニュースでも言ってくれないとｗ
おどろおどろしいBGMをバックに特集組まないと情弱は理解しない。

民主案はおそらくこっちだな
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai9/9siryou1.pdf
（2003年）第９回（普天間）代替施設協議会

　(1) 滑走路
ア 普天間飛行場代替施設（以下「代替施設」という。）の滑走路の数は、１本とする。
イ 滑走路の方向は、おおむね真方位Ｎ５５°Ｅとする。
ウ 滑走路の長さは、２，０００メートルとする。

　(2) 面積及び形状
ア 代替施設本体の面積は、最大約１８４ヘクタールとする。
イ 代替施設本体の形状は、おおむね長方形とする。長さ約２，５００メートル、幅約７３０メートルとする。

総工費約6700億円　年間維持費約3,1億円　防錆塗装に例によって50年毎に300億円


も〜〜　民主党を事業仕分けしろよ・・・・

サンゴっていうのは太陽光線を栄養化して生きているので
日陰になれば死ぬよ

>>561
環境への影響は埋め立てと大差ないぞ。
杭をうつ時に珊瑚とか全部死滅するから。

環境の為に珊瑚を移設します！

>>562
1-3枚目を見て、>>550のように思ったが、
4枚目を見れば、沖縄って猫の額みたいな土地に、
基地と街が、ひしめき合ってるのな。。。気の毒だな。

>>580
岡村が過労死するなw

＞「きれいな海を埋め立ててはだめだ」（小沢一郎民主党幹事長）との声に配慮している。

俺の土地を買えと？

>>564

鳩山総理、
辞めなくて良いのでは。
そのほうが、参議院選挙で民主党が惨敗するし、面白い！！

鳩山総理を辞任させるのは、国民の一票です。
参議院選挙は、民主党以外に投票しよう！！


それから、みんなの党は、第二民主党だから、騙されるなよ！！
　【選挙/宮城】気仙沼市長選　菅原氏（元自民党議員秘書）が初当選　境恒春（民主・みんなの党推薦）候補を破る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272200454/

>>580
建設地の珊瑚売ってその金で他の土地の珊瑚守る資金にすればいいんだ

>>576
そうだねえ。こんな時間にやっても、観てる人ほとんどいないもんね(´・ω・`)

仮にアメリカが沖縄からでていっても、
自衛隊の戦力いっぱいおかなきゃいけないからなあ。

これは沖縄の土建屋には出来ないから却下されてたはず

沖縄も徳之島もそうだけど
民主党・鳩山はどうして現地に行かないの？
まず行けよ
花見なんてしてないで行け。

珊瑚って移動したりできないのか？
まぁマスゴミなんて本当は環境のことなんかどうでもいいんだろうな
ＫＹって書けちゃうぐらいだし

ミンス自体を事業仕分けすべきだろ。

ルーピー　廃止（存在価値なし）
闇将軍　　廃止（使途が不透明）
民主党　　大幅縮減（効果が不明）

実際には空爆よりも爆破工作の方が怖いな。海中に潜っているので工作も容易だ。

まあおまいらさあ、沖縄基地が空爆されるようなことになる事自体、

制空権を既に奪われていることになり、あってはならない事態だよｗ

>>589
腹案って言うくらいだから行くべきだよな

>>578
海底に生息している珊瑚もいるから珊瑚全滅ってのは無いと思う。
ただ、生態系が大きく変わって、その他の海域にどういった影響が出るかは未知数。
最悪、わけのわからん生物が大繁殖して復旧不能になる可能性も

>>577
事業仕分けで思い出したけど
最初の事業仕分けで削ったのが7000億なのね。まさかこのために・・・

>>554
記者に｢沖縄の住民は県内移設に反対していますが?｣とか質問されたら､自身たっぷりに
｢地元が反対している地域への移設は不可能だと言う認識で､アメリカとも合意ました｣とか
答えちゃうのがルーピー脳｡

>>589
綺麗事言うくせに、行動がそれに伴ってないんだよなぁ・・・

>>570
マスドライバー想像してワロタ

>>590
サンゴは生物学上、動物だがイソギンチャクと違い、一生を一カ所で過ごす
他の場所に強制的に移動したりすると水質の違いから多くが死ぬ

ルーピーには選挙前に辞められたら困るよな
憲政史上初の名誉総理大臣として形だけでも居座ってもらわないと

>>572
ブラックだよなあ。鳩山は自業自得として前原なんか尻拭いばっかりやらされてるし。

>>586
これもし前政権がしでかしてたなら、
毎日「環境を無視した酷い計画」って叩かれるレベルなんだがなあ。

まあ現政権で毎日叩かれてなくておかしい事なんかザラなんだがｗ

>>556
その中でさ、キャンプシュワブと徳之島の距離が約１２０ｋｍになってるね

>>584
みん党は、マスコミが突然持ち上げだした時点で
怪しいんだもんｗ
あの丑もみん党持ち上げスレを立ててるし。

民主主義がポジティブに機能しようと思ったら、
国民が政治を理解することが必須だよ。

政治への理解度が低ければ、情報操作されて流された結果、
他国の奴隷国家になり得る。それが今の日本だ。

>>598
明石海峡大橋の高さに滑走路作るようなもんだよｗ
道路ならともかく滑走路なら幅があるからもっと高い位置じゃないと無理かなぁ

>>604
え？丑が持ち上げてるの？
じゃぁどうみても駄目じゃんｗ

>>584
最近、　みんなの党＝第二民主党　って良く聞くけど、根拠に乏しいよ
前原や枝野、仙石とはそりゃ被るだろうけど

>>564
メディアは選挙が大好き｡

>>599
そうなのかぁ・・・じゃあ無理なんだな

ヘリなんか航空母艦で良いだろ

>>608
見たことがあるような、みんなの党の政策↓
「脱官僚」「地域主権」「生活重視」で国民の手に政治を奪還する！

>>602
普天間に関しては、これを自民党がしてたら絶対に総叩きだったろうね。
そもそも民主党は、自民党のアンチテーゼとして、普天間の移設を県外と謳って
沖縄の人（基地反対）の支持を得ていたわけで。
まあ、裏切られた沖縄県民をメディアが擁護するなら、鳩山も覚悟しておいた方がいいんだろうね。

平野を首にするのを条件で沖縄県民が納得してくんないかな？？？

>>581
冷静に考えてほしい。
「沖縄にどういう食いぶちがあって、全国9位の人口密度まで人が増えたのか？」
「なぜ沖縄は失業率が全国一なのか？」

>>592
そうか、基地ということを考えたら破壊工作も視野に入れなくてはいけないんだな
だとしたら桟橋案なんて軍事上絶対に認められるわけ無いじゃん
基地の下の海底まで哨戒活動で敵の浸透を阻み続けるなんて無駄なことアメリカがやるとは思えんが

>>604
自民も民主もみんなの党もダメならどこにするんだ？
共産党くらいしかないぞ

で、県外国外はどうした？
マニフェストに書いてないから問題ない、か？　　え？
さっさと議員辞職してケジメつけろや

>>617
幸福なんたら党にまかせてみるか？ｗ

>>601
現行案にして、平野、岡田、北澤を更迭すればおk

お前がよ、中学のときによ
週刊プレイボーイで
マスかいてるところを
優子ちゃんに見られて
大変だったって話し思い出した

>>618
総理は辞めるだろ。選挙後かサミット後に

つ、また産経の飛ばし記事かｗ

>>593
誰も腹案なんて言ってないぞ
吹く案って言ったんだよ
まさしく噴飯物な案だろ

>>617
そんなこと言わせるなよ！
たちあ・・・・日本とか・・・・なんかやな予感しかしないなｗ

なんで下地島の名が出ないのか、不思議で仕方がない。

投票する人がどんな思想に共感してるのか見極めるのが大事だよ

保守の中にもスパイはいるし

>>619
そうか。頑張れ。
俺は勃起党を支持するよ

>>623
まだそんなことを言ってるのか

>>623
日テレでもさっき報道してたよ

なあ、何で沖縄と日本を分離する工作員がこのスレには居るんだ？
中共の手先？
早く帰って上海万博の準備でもしてろよ。

>>608>>612
みんなの党は民主党との連立を目論んで首班指名でルーピーのに投票してる｡

そんな珊瑚礁がいいなら、沖縄本島水没させればいいんじゃね？w

しかもこれって波除けの堤防を
作る必要があるんだよな

自然破壊は間違いなく現行案以上

>>608

95 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:16:47 ID:u9I1mqRP0
みんなの党は、渡辺党首を指名したのでしょうか？
首班指名選挙で「みんなの党」は誰に投票したのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030684310

117 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 22:19:39 ID:cZbQuXqG0
みんなの党：名古屋リコール署名集め支援へ　渡辺代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100425k0000m010060000c.html

みんなの党は民主党の河村たかしも応援しています

383 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 23:00:13 ID:w5yy68OP0
みんなの党のHPにある公約見てみｗ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

どう見てもただの民主党ですｗ

>>613
この件で色々持ち上がって「自民は案外仕事してたんだな」ってのがわかったのは収穫。
まあこれがワイドショーレベルで流されないあたりがアレなんだがｗ

恐らく5月末にも何も決まらない、若しくは斜め方向に決着になって大荒れだろうから、
そこでマスコミと野党がどれだけ進退問題をつっこめるのか、
また総理の首のすげ替えを国民がどう受け止めるか、だよなあ。

>>626
大陸に近すぎて駄目だって既に却下されてる地名出して何がしたい？

みんなの党にはあの川田龍平がいるんだぞ
それでも投票したいのか？？
ないない

普天間のダッチロールに私の案浮上？・・・「杭打ち桟橋方式」
http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/04/2010-04-25.html

この案だと、埋め立てに比し、杭の間を海流がぬけるので生態系への影響が軽微だ。
沖合いなので住宅地の上をヘリが飛ぶこともない。また、いつでも撤去可能で、基地の恒久化というイメージも避けられる。
ベストではないが、ベターな案として米国にも受け入れられた案だった。

鳩山がまた否定するに１ルーピー

>>623
少なくとも日経が「桟橋方式を検討か」と報じ、
朝日や毎日、時事なども「首相はこれを否定せず」と流しているところ。
産経はむしろネタとしては遅いくらい。

>>620
早期に軌道修正を図ろうとした連中を更迭して､最後まで国外県外を言い続けたルーピーが
社民党と一緒に辺野古沿岸を推進することになるんだろうな｡

徳之島と沖縄本島を繋ぐ橋とトンネルを造って県境に基地を新設するしかないな
５０年がかりくらいじゃないととても解決できない問題だ

>>638
余り言いたくはないんだが
彼っていつ死ぬの？
死ぬ死ぬ詐欺？

>>637
近すぎてダメというより、位置的に巡航ミサイルの迎撃が間に合わないから却下らしい。

独立して琉球政府が交渉すればいいんじゃないかな

これは結局辺野子周辺に移設することになんの？

「自民党はくいの一本すら打てなかったじゃないですか！」

と言い出したあたりから、「くい打ち方式」が腹案だったんだな。

>>626
琉球政府との協定が生きてる
中国に近すぎてスクランブルが間に合わない
歓楽街がない

とかがネック
最後は徳之島も同じだけどさ

もう退役強襲揚陸艦を浮かべときゃいいだろ

>1　グダグダ言っているのが楽しいんでしょう。
「いい案だ」と思っているらしいが、実は双方にとってよくない部分もあるだろ。

就任以来のレームダックは伊達じゃない。

>>644
エイズは現状の投薬治療だと
「不治だが死ににくい」というカテゴリの病気になってる
投薬しないとすぐ死ぬが。

みんなの党は新自由主義だろ。
政治思想も経済思想も右寄り。
ただ、衆院選の頃は反自民で、民主との連立に秋波を送ってたけど、今は反民主かな。
でも、そこまでいってないか。

参院選で勝ったら社民の後釜狙いだろうな。
社民と民主の連立よりはみん民連立のほうがマシだと思うが、
そもそも党の思想が合わないんじゃないかって気がしてならない。

自民がもたなかったら、そっからみんなの党が保守層の支持を集める大政党になるかも
しれないが、まだまだよくわかんね。
どっちにしろこの名前は恥ずかしいから帰れ

さんざんゴネて収拾つかなくなり
少し改悪して独自案か
終わってるな

この半年で失ったものが大き過ぎる
しかも元に戻れない

>>636
進退問題は良くて鳩山総理辞任で、後任が管あたりかな('A`)
自民党への評価は低いままだろうしね。。

参院選までに解散総選挙まで追い込むだけの材料が揃えばいいけど…

>>617

自民がイヤなら、共産にいれろ！！
今度の参議院選挙は、与党民主党の連立政権を過半数割れさせること。
それ以外での鳩山総理辞任はない。

民主・社民・国民　が　現在の連立政権
第二民主党　　　　が　みんなの党

民主党と絶対組まないのが、自民と共産。

どこの国もせめて子ねーよ

対テロだろ

沖縄の仲居間知事が交渉のテーブルにつく
米軍が交渉のテーブルに着く
↓
5月末決着

これだろうね。実際にこれでまとまるかどうかは置いておいて
ポッポが参院選前に辞めないようにしていくだけのための工作かな。
どうかな。普天間未決着で支持率が下落するよりはマシだろうけど
どれくらい上がるかと言われると、これで上がるような気はしないな。
やはり事業仕分けや子供手当てでの支持率アップが鍵かな。
小沢も辞めそうな雰囲気は無いんだよな。検審のこともあるし、流動的だけど。
いずれにせよ、これ以上支持率が下がることが無ければ、参院選では
54〜55議席獲得して、みんなの党と公明党と組めば問題ないだろうね。

なにこれ？
なにこれ？

自民党案じゃんwwww

ワイドショーは､｢移設先はアメリカが探せばいい｣｢安保必要性をの根本から見直せ｣に方向転換しつつある｡
具体的な番組名は挙げないが､主に鳥越とかがそう言って､吉永みち子や東ちづるあたりが乗っかってる｡

>>649
基地がくればそれ狙いで歓楽街が出来るんじゃね？

>>644
よくは知らんが、エイズは既に死なない病気になったんじゃなかったか？

>>646
沖縄県だけで独立は無理だ
どこかの統治国になる必要がある
手を挙げるのは中国だろうが、現在の沖縄県民が中国統治下になりたいと思うとは思えない

>>661
東ちづるって在日なん？
見た目とか言動がどうもね・・・

>>661
安全保障に口を出していい人間が一人もいないよな。
あの番組。珠ちゃんが一番マトモ。

>>657
参院選なんだから政権選択選挙になるわけないっしょ

>>660
自民党案よりも8500億ほど金がかかり、しかも攻撃に弱い滑走路を作る案です

もういっそのこと、普天間サイズの超弩級空母つくろうぜｗ
名称は「ルーピー」でいいよｗ

>>661
>具体的な番組名は挙げないが､主に鳥越とかがそう言って､吉永みち子や東ちづるあたりが乗っかってる｡

言ってるのと同じやんwww

これじゃ、「暫定税率」とまったく同じじゃん。

「いや、ちょっとズラしてるから、自民党案と違うんですよ。
　一本にしたから、海の自然を守ってるんですよ」
とか、本気で言うのか？wwww

過去に没になった案をほじくり返してきて馬鹿じゃね？

民巣等は、
・日本の経済活動、文化活動を低下させ、押さえ込む。
・米国の東アジアにおけるプレゼンスを低下させる。

それが目的らしい。つまり台湾や日本が中国の人民解放軍の支配下に入る、
それが望みなのかもね。
(かわいそうに、朝鮮半島の両国は宙ぶらりん)

>>668
＞自民党案よりも8500億ほど金がかかり

だめじゃんwwww

あの台湾女、何のために仕分けしてんのwwww

桟橋方式ってさー
結局陰になってるとこはサンゴ死ぬしジュゴンも住めないよね？
意味無くね？

>>644
エイズはその病気自体よりも、
免疫機能が破壊されることによる合併症がやっかい。
何もしてなければ軽い風邪でも死ぬ。
薬で免疫力を高めてるんで気をつければ今は大丈夫。

……どうすればいいか、あとはわかるな？ｗ

>>656
どうかねえ、この現状で首相の首すげ替えで収集を図ろうとしたら、
「完全に言ってたこととやってること違くね？」が爆発する気がする。
党としての信用を無くして、有権者は完全にそっぽ向く可能性が。
んでそんな針のむしろ状態に耐えられる議員が、小沢以外にどれだけいるやらｗ

>>619
衆院選の時、チラシが入ってたけど面白かったよ。

【消費税アップ！】貧乏になりたければ自民党
【北朝鮮！】核で死にたければ民主党

ってキャッチコピーだったｗ

ぶっちゃけると、民主党そんなに嫌いじゃないんだよね
小沢と鳩山と菅と原口と旧社会党がいなくなれば民主党でもいいと思ってる

無駄に金かけるなよｗ

>>653
やっぱ死ぬ死ぬ詐欺か
当時は２、３年で死んじゃうのかと思ってたよ

じゃあ、南大東島で。

戦争に例えるとこんな感じか。
ちょっかいを出したはいいものの、結局は屈服させられた。
さらに元の領土も少し割譲させられた。
つまり得るものなし。

>>678
そいつらが中心メンバーじゃんｗ

>>667
安倍さんが参院選で負けたときに､｢直近の民意に従え｣｢解散総選挙しろ｣と迫った政党があってだな

>>678
そんなこと言ったら殆どの政党が嫌いじゃなくなる。

普天間も残して桟橋の滑走路と併用すれば問題ないな。
維持費がかかるけどｗ

>>678
＞小沢と鳩山と菅と原口と旧社会党がいなくなれば民主党でもいいと思ってる

今の民主党は「小沢一郎機関」なんだと何回言えば。

小沢がいなかったら、民主党じゃないんだよ。

>>667

参議院で過半数割れたら、民主党が政権運営できないでしょう。
どうやって、法案とおすの？？
そうやって、予算とおすの？？

少しは、勉強しろよ！！

>>574
どれも関連施設は含めてないよ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/si1/55.html

>>668
ま、攻撃は良いけどね、軽微だろうが大破だろうが爆弾落とされたら使用不能になることには代わりがない

>>678
それで自民党から安倍と麻生をつれて来て代表と副代表に迎えれば結構いけるんじゃね？

>>678
それもう民主党じゃないよｗ

>>688
池田大作がわろてるで
そうゆうこっちゃ

>>678
俺はそれに加えて細野も枝野も肝炎女も嫌いだから、やっぱ民主は解党でいいやｗ

>>678
のこりは15人くらいかw

>>684

今度の参院選で、ブーメランにしちゃおうぜ♪

>>678
あいつら小沢いないと何もできないぞ

>>675
＞・・意味無くね？

ＹＥＳだな。加えて、不等沈下するだろうから、その上に建てた施設は
しょっちゅう補修を余儀なくされる (ような気がする)。

土建屋にはいい金ヅルかもしれないが、その施設を使っているヤツに
とっては、悪魔のような場所だろうな。

メガフロート一兆円か。どうせ土建屋が試算したんだろ。
どこをどうやりゃヘリ空母より高く付くんだ？？

>>676
それこそ、民主党が去年散々言っていたことだからね。
「首すげ替えせずに解散しろ」

さて、どこまで民主党がいくのか、生温かく見守ることにする。
そろそろおやすみなさい…

やっぱり腹案は現行案だったか

ある意味で、そのような意味で言ったのではないという思いです

>>676
からだ中青紫になって死んでっちゃうと思ってたよ

>>690
埋め立てなら、穴をならせばすぐ使えるけど
桟橋は壊れたら修理にどれだけかかるんだよ？

>>688
なんと、衆議院を解散させても参院の議席は増えないんだな。驚いたことに。
なので、どっかと連立模索するか、あるいは弱い立場のまま意味ない政治が続いていくことだろう

アメリカ人から見れば、なんて日本人は脳天気なんだと思うだろうな
だって戦争中の国に対して基地を引っ越せ、代替案はないけどって言ってるんだもんな

>>691
自民党と民主党では中堅どころの層の厚さがぜんぜん違うと思う｡
ゲルや茂木さんや林さんと論戦出来るのが民主党に何人いるやら｡

>>689
うん？もちろんそうだよ

>>675
ジュゴンなんていないんだぞ。
今はジュゴンのエサ場が有るって事になってるけどそれも怪しい。

飛行場はいっぱいある打六

普天間でこんな糞イカレポンチな結果出しといて、
テレビ局は必死こいて、仕分け祭り報道で民主党ヨイショしてるけど
それで何とかできると思ってるのか？
お笑い草にもホドがあるわ。

＞「最近の（日米間の）協議を通じ、われわれは勇気づけられている」
＞日本政府内で検討が進む浅瀬案を好意的にとらえている可能性がある。

ネトウヨまたしても敗北ｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ

>>>706
つうか自民のセレクションで落選した奴が民主やっているからねぇ
上澄みを自民に掠われたあとの残りカスだからそうなるわな

>>678
ああ、同意だね
旧民社党および元官僚は支持と

>>711
おまえが負けたんだよ

>>705
能天気と思うかどうかは知らないけど、お人好しとは思うだろうね。
引越し費用を負担してくれる大家なんていないよｗ

>>711みたいなことを、冗談とかこじつけでも書けるというのがすごい。

鳩山のボロ負けじゃん。

>>711
うん、無茶苦茶くやしい！！！！！！！！！！！ｗ

>> *711
なんと言ったらいいのか…
釣り？

もはや民主党は、こと普天間問題については何を言っても机上の空論

>>699
ﾋﾟｺｰﾝ！
全長2000mの滑走路を持つ、ヘリ用空母を作って
辺野古沿岸に浮かべればいいんじゃね？　（ぼう

結局珊瑚もジュゴンもどうでもよく
ただ単に自民の案が嫌だったから予算度外視の案を提案したんだろ

百歩譲ってアメリカが納得しても、今更沖縄の住民が納得すると思っているのかね

>>710
その仕訳にしたってさ、一回目で仕分け対象になったJICAがまた槍玉にあがってるけど、
最初に仕分けた予算で減らしてたんじゃなかったの？ってすっごい不思議でさ。
なぜかワイドショーではそんな素朴な疑問を誰も突っ込まないしｗ

もしかして最初の仕訳もほとんど意味なかったんじゃね？っていうｗ

>>673
＞民巣等は、
＞・日本の経済活動、文化活動を低下させ、押さえ込む。
＞・米国の東アジアにおけるプレゼンスを低下させる。

それが目的らしい。つまり台湾や日本は中国共産党の人民解放軍の支配下に入ること、
それが望みなのかも。(かわいそうに朝鮮半島の南北両国は宙ぶらりん)

>>678
原口は電波関連でがんばってるから許してくれ

＞「最近の（日米間の）協議を通じ、われわれは勇気づけられている」

｢今まではあまりに絶望的な状況だった｣って言ってるだけじゃん｡
�凵@皮肉って分かるか?

>>724
電波関係は首相でお腹いっぱい

>>721
＞ただ単に自民の案が嫌だったから予算度外視の案を提案したんだろ

今、マスコミがイチオシしてる「事業仕分け」も
「自民党時代のマチガイを正す」とかいう意味あい抜かしたら、何もない。
鳩山は鳩山で「安倍政権より長く続けたい」とか言ってる。

・・・けっきょく、ぜんぶ　「自民党を意識して」　るだけなんだよね。　民主党って。

ノックネヴィスくらいの大きさの空母と、それを運用できる港湾施設を
日本がつくってあげればアメもＯＫするんじゃね？

成田にしろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

最終的に、
県外でもなく、きれいな海も守らず、おまけに小沢の土地か


ばかじゃね？

メガフロートに市街地移転させたらいいじゃんね？

　腹　案　(笑)　は　辺　野　古　の　劣　化　版　wwwwwwwwwwwwwwww

繰り返す！


　腹　案　(笑)　は　辺　野　古　の　劣　化　版　wwwwwwwwwwwwwwww

眠い

>>688
衆議院で3分の2持っているから再採決はできるが？

社民は普天間問題で連立バイバイする可能性が高いけど、
結局参院選後は、民みん公国政権樹立かなと。そうすれば
参院選で過半数握れるし、再採決って話もなくなるけど。

みずぽはどうするの？連立解消？

>>678
長妻も大嫌い

>>722
＞なぜかワイドショーではそんな素朴な疑問を誰も突っ込まないしｗ

日本の「ワイドショー」は、民主党の応援組織だよね。
そうとしか思えない。

この状態で民主党政権を賛美できるとか、異次元の考え方だよ。

>>690
陸上滑走路は案外攻撃につよい
イラクでも穴だらけに爆撃されても
コンクリ補修で一日で復旧させた

仕方ないので米軍は駐機中や格納庫の
機体を破壊する戦術にきりかえた

>>735
閣僚として政府の決定には従うけど・・・社民党としては反対です！くやしいっ・・・ビクンビクン

>>728
そんな空母作れる予算と法案通るなら最初から苦労しないよｗ
ヘリ空母持つだけでどれだけ苦労したと思ってるんだ。

>>734
それやると今でさえ強行採決を問題視されてるのに、それに拍車がかかるな。
国民の信用を建前でもいいから保ちたい、と思ってるなら取れない方法なんだが、
……やっちゃいそうだなあｗ

県民大会には保革が顔を揃えたが、民主党のやり方がマズいとわかっている保守勢力はともかく
民主党に期待していた革新勢力は戸惑ってたな。どうか公約守ってくださいって
沖縄の革新勢力も今回のことで目覚めるべきだな
本土の革新勢力は政局に沖縄を利用しているだけだと

>>720

現状、2700m滑走路、面積約4.8平方キロだからなｗ
マクロスなんてめじゃないぜｗ
もはや、ぷちスペースコロニーｗｗ
金？知らねーよｗｗｗ

>>678　>>724
民主党自体が寄り合い所帯だからなー。
もうすぐ「ちりちりバラバラ」になることは、鳩ポッポでも予想して
いるのだろう。だから、テキトーなことを言っておいて時間稼ぎ。
そればっかり。

さんざん引っ張っといてこれですか。
しかしまあカネ掛かりそうだなあ

もうさあ、米軍基地の移転をあきらめて、基地周辺に住んでる住民を移転させれば
いいんじゃね？住民を沖縄から県外とか国外に追放すればいいと思うよ。
逆転の発想。

>>703
>>738
米軍がそこまで押し込まれる戦闘やったら、その時点でやばいという意味で

世界中から笑われる、爆弾一発で無くなる基地、なんてアメリカが受け入れるはずないだろ

>>734
公明とみんなは､支持率回復の芽が無い今の民主党には乗っからないだろ｡
参院選で民主党が微妙に過半数を切るくらいの議席だったら乗っかると思う｡
どうせなら一番高く売れるときに売るってのは､商売の鉄則だもんな｡

ダイバー部隊が杭を爆破したらどうなるのっと

>>746
つ　ミサイル

>>743
＞もうすぐ「ちりちりバラバラ」になることは、鳩ポッポでも予想しているのだろう。

それ言う人がいつもいるけど、甘い。

小沢一郎が死んだら、ありうるけど
それまで、あそこは絶対恐怖政治。

>>1
>小さい杭（くい）打ち桟橋方式

水中スクーターに乗った北朝鮮工作員に
時限爆弾を仕掛けられて爆破されるのがオチ！

>>731
沖縄県民をボートピープルにすれば解決するな

>>745
危険排除の解決策の一つだった小学校の移転を反対したのはサヨクだったんだよなあｗ
お前ら軍用機事故の危険を避けたいんじゃないのかよと。

>>746
ミサイルの時代だから

杭の一本もって、杭うち式するつもりだから、つい言っちゃったのかw

小沢　土地　購入　普天間より９キロ

>>745
基地移転の代替えは基地外移転でしょうが
奴等が居なくなれば住民はそれほど反発しないんじゃないのかな？
特に普天間など基地で食っている町なのに
アレが移転した後どうやって食っていくのやら

>>727
国を運営する政権与党になったのに、敵がいまだに「自民党」なんだよね。
馬鹿かと。意識が野党のまんま。

「対　国・国民・諸外国（ｒｙ」とならなければならないのに
全てにおいて「対 自民党」

>>756
そうだと思うｗ

>>734

＞結局参院選後は、民みん公国政権樹立かなと。

なんかすげー嫌な名前だなｗ
「民みん公国」

ジーク！ミンミン？

>>748
議席数予想で言えば、非改選含め民主単独過半数まではあと一歩で
みんなの党か公明党のどっちか一方だけでも過半数確保できると
思うけどね。

>>748
公明は節操ないから乗っかりそうな気もするけどねー
自民も復活しそうな気配ないし、目先の与党という利権に乗っかりそうだ。

それを認めちゃったら民主は本格的に終わるけど

>>754
だから、本土のサヨク勢力が乗り込んで政局を作りたいんだよ

今回の問題は沖縄の革新勢力が本土の革新・サヨク勢力を見限る好機になる
この問題が辺野古にまとまったあとの沖縄と本土系サヨク勢力の関係が
どうなるかが見物だよｗ

まてまて、これは産経新聞の記事だろ？
政府与党の公式統一見解があってからお祭りにしようぜ
マスコミに左右されちゃいけない

>744
鳩ポッポ連立政権には何も決められない。右往左往するだけ。
この半年くらい、そればっかりを見せ付けられてきたじゃないのか。

>>746
日本国内に敵性国人が
すでに数万は居るよ

そもそも、米軍施設の建設に何故日本がお金を払うの？日本は環境破壊や周辺住民感情について条件をつけるだけで良くて、その条件を満たす案を提案し、日本の了解を得て、実行するのはアメリカがするべきことじゃないのさ

杭を打ちたくて杭打ち方式ｗ

>>759
＞国を運営する政権与党になったのに、敵がいまだに「自民党」なんだよね。

それは、民主党だけではなく、
民主党のサポーター(マスコミとルーピーズ)も同じ。

彼らが民主党を応援する方法って、「民主党の支持」じゃないんだよ。
彼らはいつも、「自民党を貶す」　ということしかしない。

>>738
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB_%28%E5%85%B5%E5%99%A8%29
これ使えばよかったのにｗ

>>743
いま民主党を繋ぎ止めているのは､小沢でも鳩山でも無く　｢政権第一党｣の看板だけだと思う｡
逆に言うと､衆院選で民主党をその座から引きずり下ろさない限り､民主党が解党することはない｡
次の参院選で危機感持った民主党候補者が行動に出ればいいんだけど､もう時間が無いから
ハラくくっちゃっただろうね｡

>>764
アメウマー高遠まで呼んじゃったからなあ、沖縄が呼んだのか勝手に来たのかわからんけど
「反米！（ｷﾘｯ」だけで呼んでもないのに来たのかな

>>764
まあね、本土サヨクと手切れになってくれたら面白くなるよなあｗ

杭打ち工法では海底からの攻撃に対して脆弱すぎる
潜水艇が基地の真下でドカンといったら基地は一瞬で使用不能になる
航空機からの水雷にも弱い
基地を守るためにイージスと駆逐艦を何隻も常時張り付けなくてはならなくなる
無駄が多すぎ

>>763
公明党は外国人参政権のことがあるから、民主と組みたくて仕方が無いんだろうね。
選挙とか、ある意味じゃ関係ないし。完全なる組織票だからね。
ようは参院選後の3年間政権与党であればいいわけであって、秋の国会にでも
目的は達成される可能性が高い。

>>768
つ　安保条約　地位協定　敗戦国

ドバトの代わりに重要閣僚やってるイラカン横滑りさせてどうすんだ。
現閣僚は全員連帯責任だ。

>>773
反米ならパンを食えばいいじゃないか

>>772
＞いま民主党を繋ぎ止めているのは､小沢でも鳩山でも無く　｢政権第一党｣の看板だけだと思う｡

いや、シンプルに「小沢一郎」だよ。

あの党は、小沢に逆らったら「除名」なんだからw

>>757
辺野古から9kmじゃねっけ?

>>775
付け加える
杭打ち方式で自然環境保護ができるという保障はどこにもない

鳩山さんのぶらさがりに期待してる俺がいる・・・・
なんかワクワクしてきたぞ！

>>768
現状しか知らないヤツだな。１９４５年夏秋以降の世界歴史を
少しは調べてほしいものだ。
って、まともな歴史書はないのだが・・
どうもイデオロギーに毒されているような、一方的な文書しかない。

今後の歴史的評価には、１００年以上もかかるだろうね。

>>776
まあ表だって連立は組まないんじゃないかな。
民主内部には仏敵指定されてる方もいるんだしｗ

ただ政策樹立には是々非々で、っていいながら修正案を盛り込ますとかそっちになるだろうな。

>>782
また環境アセスメントやり直しだね。

>>735

三国人瑞穂の本当の目的は、三国人参政権

政権にとどまるやろね

>>773>>774
今、沖縄の本土系サヨクと癒着した革新勢力は必死だぞｗ

「県民大会は国外移設を勧める鳩山首相の援護射撃だ！」とか
「今密かにグアム移転を進めている！」とか本気で言ってるからなｗ

彼らが本土サヨクに幻滅することこそ沖縄の為だよ。本当に

>>776

公明ならやりかねんなｗ

>>783
えー・・・　別にそれは楽しみでも何でもないじゃん('A`)

鳩山が何を言うかなんて、みんなが予想できるし、
もういいかげんあきあきしてるだろ。

検討する事に意味があるとは言っても
思いつきの案に反対繰り返しただけなので
半年ムダに揉めただけで終わりか

いい加減に利権政治はやめなさい

>>785
＞まあ表だって連立は組まないんじゃないかな。

いやーw
参院選終わったら、シレッと連立するでしょw　＞創価

V字滑走路2本で3500億円の現行案が
何をどうひねったら桟橋1本6700億円に化けるんだろうか

でもあんまり責めると
「じゃあメガフロートにしますよ！　1兆の」
とか言い出しかねないからこのお坊ちゃんの取り扱いは気をつけないとな

>>780
まぁ､｢民主党｣と｢小沢一郎｣がほぼイコールで結ばれているのが現状だから､そう言えないことも無いか｡

>>783
これに関しては、もう曖昧作戦に切り替えてるから今後も
ぶら下がりでこの案を否定することは無いと思われる。で、肯定もしないと。
実際、辺野古沖浅瀬案で決定だな。あとは徳之島へどれくらい
移転させることが出来るかというところを詰めていくと。

>>785
公明がまともに判断できるなら連立はあり得ないよね
三年でなくなる政党にくっついたら命運はそこで尽きるし
公明は閣外協力という形でくっつくんじゃないのかな

>>749
螺子が左巻きの人が、住処を奪われたジュゴンの祟りだと騒ぐ

民主党、もっと何か言え、もっと何か言え、言う毎に自分の首を絞めるのだから

アメリカが首を縦に振るまでスペック上げてったら、１兆円が３兆円になったりして。w

杭といっても飛行場のなら直径１ｍオーバーの杭を何千本と打つんだろうｗ

民主党は、内容より印象だけを大事にする傾向があるね

>>790
そろそろ会見中に発狂するんじゃないかと
そんな怖いもの見たさの好奇心はあるｗ

>>795
前山さんが更迭されないのは、
ひたすらオザワがマスコミと世間の評判を気にしているからだけで、
それさえなければ、とっくにクビだからね。　あれw

もともと、沖縄本島では沿岸の開発や赤土の流入などで珊瑚礁の
ダメージは大きい。辺野古周辺で重箱の隅を突いて杭打ち方式に
するために、いくら税金を余計につぎ込むのかぜひ公開して欲しい。

なにしろ、表面上の公約を守るために、八ッ場ダムに工事完成費用
以上の経費を注ぎ込んで中止させた党だからな。

>>788
おお、正念場だなあｗ
っていうかまだ幻滅してない人がいるのが不思議な気がしないでもない。
活動家（笑）じゃない一般の県民はもう心離れてるんじゃない？

>>793
そうなった時の石井一の動きには注目だなｗ

かなりこれで進んでるだろ鳩山無視でいいだろ

>>802
＞そろそろ会見中に発狂するんじゃないかと

もう狂ってるじゃん。
あれがマトモな人の言うことではないじゃん。

>>764
＞・・今回の問題は沖縄の革新勢力が本土の革新・サヨク勢力を見限る好機になる

「革新・サヨク勢力」って、何年前の話をしているのか、いっとき頭がクラクラしました。

>>770
逆に言えばそれほど自民党の価値を認めてる、ということの証明でもある。
自民党の方が良かった、と思われる事が一番怖いと思う。
で実際、多くの人が自民党の方が良かったと思ってると思う。

ここまできてまだ自民よりましだだった、と思う人って、
頭が足りないか、自民の政策が故に何もかも失った人か。

何にしても、参政権が先送りになった今の段階で、なんとしても自民党を参議院与党にしないと、
双方にとって緊張感がなくなる。

>>790
｢鳩山MAD記者会見｣でも作ろうかと､こないだっから党首討論や記者会見の発言を
バラバラに切り刻んだWAVをストックし始めたんだけど､本人の発言の方が遥かに狂ってるから
ツギハギしてもあんま面白くならないんだよなー

>>803
後、代わりが居ないんじゃないのかな
藤井首にしても代わりに菅しか居なかったわけだし

おいおい

攻撃されたらすぐに補修が必要な滑走路を桟橋の上につくるとか、素人が
考えてもダメなプランだな。V字滑走路を1本にするのもOKになるわけが無い。
すでに完全に米国政府の信用を失っていてさらのこの糞みたいな案を出し
たって「またかよ。いい加減にしろ」で終わりだろ。
こんな無責任な政府は他の先進国、いや世界を見渡してもそうないよ。

桟橋方式っていうけど
珊瑚って日が全く当たらない滑走路下でも生息できるの？

>>808
だったら沖縄は民主党や社民党の顔色を伺わない県民大会を開いてみろってのｗ

前山さん?

とりあえず、民社党を離脱させるべきでしょう
でないと具体案に入れない

一体民主はどうなってる？無政府状態か？

>>814
無理です、死にます。
ぽっぽはジュゴンは大切ですがサンゴは死んでもいいそうです。

沖縄名物おれたちだけが被害者！を反自民運動に利用した鳩山の負け

>>785
個人の宗教観を理由に連立の是非を決めるのは､政教分離に違反しねぇのけ?　＜ピン

>>803
国交省も罰ゲームだしな
高速無料化とダム廃止で一番の
貧乏くじだと思われてた

>>818
自民党政権に比べ議論の透明性を高めています（ｷﾘｯ!

>>809
自民よりマシとか悪いとかって次元の話じゃないんだけどねー
ざっくり分けて保守とリベラルで、リベラル志向の人が、
保守の方が良かったとはなかなかならないんだから。

要は期待してたリベラル政党が思ったより無能だったってこと。
その人達は民主の成長を期待するか、他のリベラル勢力の出現を待つしかないわけで、
自民に行くわけじゃない。

まあ、無党派層は別だろうけど

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
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　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　皇太子様が鳩に切れられました

韓国の潜水艦沈没も北朝鮮からの攻撃の可能性が濃厚とか言われてるのに
なんでこう危機感がないのかね。
埋め立ては自然への冒涜だの。

閣僚クラス以外まともに人材いないだろうしｗ
その閣僚どもがアレだからなぁ・・・

小沢が言った「民主党に政権担当能力はない」
これは間違いではなかったｗ

>>821
ｗｗｗ
石井にはそんな啖呵きってもらてぜひ飛び出していただきたいなｗ
できれば10人単位を引き連れて。

まあ池田の証人喚問どころか参考人招致ですら結局やらなかった石井だから、
そんな根性無いだろうけどｗ

>>819
ぽっぽはジュゴンもサンゴも日本人も死んでもどうでもいいと思ってるだろｗ
外国人は大事らしいが

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/:ﾆｰﾄ:ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
答えの無い毎日が　ただ過ぎてゆく時間が
これから先　どうなるのだろう
わからない…

佐藤隊長なら、こういう、馬鹿が自信満々で出してきたような頭の悪いアイデアを
何と評するだろうね

埋め立てだろうが杭打ちだろうが環境に及ぼす影響は変わらない。
杭打ちのほうが工費も保守費もかかる。
現行案と違うというだけの建前とメンツのために余計なコストをかける。

>>827
つーかそれを言い出したら自民党の人材枯渇もやばいレベルだろｗ
まぁまだ“優秀”な官僚に顔がきくだろうけれども。

>>828
石井に１０人も付いていく人望があるとも思えんけどね

>>824
それにそういう騒動は保守層も同じだからね。自民離れが起こっているからこそ
保守勢力が分裂してポスト自民を狙った受け皿政党を競ってるわけだし

ただ、モアベターな選択は自民だと言う認識はリベラル層にも広がったと思うよ

>>813
v字は飛行ルートを
住宅地から離したい
沖縄側の要望

一本になると
住宅地の真上を飛ぶじゃない？

防衛議論してからだろ

中国・北朝鮮・韓国の人々並に、現代世界史を知らないようだね。
イデオロギーがまずあって、「これはこうであらねばならない」
反対意見を言うヤツは粛清！
そういう時代が来るんでしょうか。オロオロしちゃう。

まぁ何にせよ、解決の糸口が見えてきたな。
米国は良い感触を持っているようだし、あとはちょっとホットになった
沖縄の頭越しにアメリカとの合意を突きつけてやるだけ。
1兆もの経済振興策なんてやったら沖縄は飛びつくに決まってる。
札束で顔をひっぱたいてやることになるが、まぁ細かいことはマスコミも
スルーするだろう。

>>833
自民って知らん奴がいきなり閣僚やり出しても、殆どの場合無難にこなす印象有るんだが
逆に中途半端な知名度がある奴に限って地雷だったりする

>>836
この期に及んで県外移設を訴える沖縄県民に配慮する必要などない、一本！
だって自民党と同じなんて嫌！

…という発想があるかもしれんｗ

自然環境に影響を与える点としては
埋め立ても杭打ちもそう大差はないと思う

>>833
そうかな、国会の質疑見てると自民が民主に講義（抗議じゃないよ）してる
場面ばっかりだぞ。腐ったように見えてても万年与党やってただけあるなと関心する

>>824
正直今の日本の有権者に「リベラル」っていない気がする。
いるのは保守と情弱な心情サヨク。

心情サヨクをリベラルと一緒にするのはイカンと思うわｗ

くい打ち方式だと、海水が流れ込んで自然保護にいいとか言ってるけど、
爆弾抱えた敵国工作員も流れ込みそうだな。w

>>833
テレビによく出てくるのはろくでもないけど、
国会中継とか見てると隠れた人材がいるなと思ったけどな。

鳩のことだから最後は
「日米安保なんていらない」
って会見で叫びそうな気がする

沖縄を台湾に引き取ってもらいたい

これで5月末までに、アメリカ合意せずという決着がつく。
鳩山は嘘は言ってなかったということになるな。
ネトウヨ涙目。

くい打ちは現地に金が落ちないから嫌ったんじゃなかったのか？

>>849
ねえよｗ
っつってんだろ

これは鳩山の成果でもなんでもないんだが、例えばきっと鳥越辺りは梯子外れまくってんのにさすが鳩山だって大絶賛したりすんだろうな。
で、沖縄の反対派に向かって悪いのは全部アメリカだからって言うつもりなんだろう。
本当に沖縄の人たちには同情するよ…けど自分達を本当に苦しめてるのは誰なのか、それが見えてくる機会になればと思う。

大体、自民・民主・共産以外の党って、選挙後どの党と手を結ぶかわからないじゃん。
例えば反民主の人が、「民主だけはない」と思って
みん党に入れたら選挙後民主と連立しちゃいましたーなんて大悲劇。
死に票どころか、結果的には敵に議席をあげる事になる。

というか、連立をやめて欲しい。
するなら選挙前に宣言して欲しい。

>>844
ああ、面倒だからリベラルってしたけど、
保守右派と保守左派が殆どだと思うよ。
政治思想はみんな保守で、経済思想でのみ左右分かれてる状況。

本当の左な人は社民とか共産とかの支持者のごく一部でしょ

>>849
それだと普天間継続になるんだけど

>>839
ムリだろ　居残りだな

>>840
自民党は官僚を使いこなせるからだろう
政治主導なんていってる民主党にはない発想だ

今までなんだったんだよ。

鳩ポッポ内閣には何も決められない。それは確かだろうな。
このまま５月末まで、ズルズル進むしかないと思う。

どこの国が攻めてくんだよ

>>844
心情左翼ってこういう奴のこと？
　　　　　　　　　　　　　　↓
「日本人は押し付けられたかも知れないけど
憲法9条って非常に美しい条文を、受け入れて今まで守ってきたわけですよ。
で、私はね、仮に、とんでもない奴が攻めてきたら、
もう、黙って、殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。」
　　（スタジオ大混乱）
「それで戦争しなくって、平和を守るんだって言い続けて、
ああ、そんないい民族がいたんだなって思えばいいじゃないですか！」

by森永卓郎
2004年3月29日放送「ビートたけしのTVタックル」より
ttp://www.dailymotion.com/video/x6ewvr_04329_news

>>853
日本に政党政治は根付かなかったのだということを１００年かかって学習できた

>>853
自民みんな改革たちあがれは選挙協力してもらいたい
最悪の事態だけは避けてほしい

>>858
鳩山　「沖縄問題をだしにええかっこしいしようとしたけどダメだった。それだけのことです
　　　　　みなさん普天間なんて忘れてください。マスコミは騒ぎすぎ」

>>854
んだね、その左派も本当に思想左派なのかも疑問だしねｗ
ちゃんとマルクスすら読んでないだろ、ってのが多すぎる。

>>853
まあ本来なら政策が一致とかそういうので連立なんじゃないのかな。
そうなるとマニフェストも活きてくるわけで。

>>862
他に何があるの？
中国みたいにやってみる？

>>841
しかしながら沖縄県民の思いを受け取って、辺野古の海というものを
埋め立てるなどという自然への冒涜は絶対にしてはならないという
思いの元、当然の事ながら、自民党案を受け入れるという選択だけは
してはならないという結論を求めて、米国との交渉を命がけで進めてまいりたい。
従いまして、必ずしも沖縄県民の気持ちを無視するなどというつもりは決して
ないのでございまして、まさにある意味において、沖縄の思い・アメリカの思い・
そして徳之島の思いというものを反映した案であるということをどうぞご理解
いただきたい。

>>853
鳩山　　「わが党は選挙前に国民の皆さんに約束しています。それがマニュフェストです
　　　　　　でも、国民の皆さんから守らなくてもいいからしっかりやれとの思いをいただいた
　　　　　　参院選に向けてマニュフェストを変えようと頑張っています！お楽しみに！」

なんでニワカ政府が解決できるなんか思っちゃったんだろう

>>860
中国共産党の人民解放軍が、台湾・沖縄・朝鮮半島・日本全土を支配しそうです。
「中国共産党の人民解放軍」
　よりは
「アメリカ合衆国の陸海空＋海兵隊」のほうがマシだと思いますが、いかがでしょうか。

>>846

子ども手当法案の審議を見ても、
３年目の丸川　VS　閣僚級重鎮の菅、長妻、福島、原口
具体的な修正案や対案も提示　VS　のらりくらりはぐらかすだけの無能
ということが、よくわかったよｗ

>>861
森宅は斜め下行き過ぎｗ
「戦争はやだよねー」「だから軍隊もやだよねー」「平和がいいよねー」
「前の戦争ってアジアにひどい事したみたいだねー」「各閉扉いらないよねー」
「もっと景気よくなんないかねー」「政権交代って革命っぽいー、学生運動の血が騒ぐーｗ」

って程度の人達のこと。
質の悪いことに人口的にはかなり占めてる世代ｗ

アメリカがただで訓練したいだけだろ
戦争から帰ってきて沖縄にまず来て興奮しているから
レイプするんだってさ

結局民主のやった外交って
小沢の600人訪中団とこれぐらいか？

実は普天間返還と

辺野古移設は関係ない

普天間の移設先をさがそうなんてのがそもそも間違っている。

普天間の返還の話が出る前から辺野古に基地を作りたがってたんだよアメリカは

マル激トーク
http://www.videonews.com/on-demand/461470/001378.php

鳩山「平野官房長官、岡田外務大臣、北沢防衛大臣にはこの件の責任を取っていただくために更迭申し上げました」
この辺で幕引きかな？

アマチュアがプロの仕事（軍隊の運用）に口を挟むのが大体おかしいわ。
桟橋の滑走路？なにそれｗ

「よい子のみんな、それは自民党とアメリカがもう協議して、すでにボツになった案だ」

マキャベリ (君主論) と マルクス (資本論) は無関係でないと思う。
まあ、欧州の「思想」なんでしょう。
ははは。みんな翻弄されてるぜ。ざまみろ。たまには本を読んでみろ。

>>1
> 埋め立てずに、海底に杭を打った上に滑走路を造る
滑走路攻撃されたら、簡単に崩落するような気がするが大丈夫なのだろうか

>>876
最初からワンセットの話ですがなにかｗ

正確に言えば大田県政の突き上げで日本政府が普天間撤去をアメリカに求めたとき
撤去ではなく移転ならいいよという条件をつけて叩き返された
それを受け入れたのは日本政府と大田県政
文句をいうのが14年遅い

>>858

　茶　番　劇

迷走した挙句もとの案に戻ったってこと？　小沢の土地はどーなんべ？

正直言って、この案を持ってこられたら自民党も正面切って
反対できなくなる。辺野古沿岸部だからね。
案に対する批判ではなく、プロセスに対する批判くらいにトーンダウンせざるを
得ないでしょう。

自民党政権でのプランは、米軍と協議、地元説得交渉、環境アセスメント（所謂、環境調査）まで終了していた段階だったね
※役人および民間調査にそれなりに金をかけて、概算的な予算まで出ていたんじゃないかな

それを本当に最初からやり直すって誰がみても馬鹿だろｗ

>>885
この問題については自民党は反対のための反対やってるんじゃないからｗ

>>885
自民党は反対しないけど沖縄人がギャーギャー喚くだろｗ

>879
普天間飛行場 (基地) は、野原だったところに米軍が基地？を作ったそうだね。
けっこう、それなりには気を使っていたのさ。

そして、後から日本 (沖縄) 人が移住してきた。
やれ、危険だ・ウルサイ。「勝手なことを言いやがって」という気持ちは
あるだろうな。でも決してそれは言わない。米国人は、けっこう大人であるよな。

ぶっちゃけ、地震大国の日本で、埋め立てとか怖すぎるだろｗ

間違いなく、液状化でボロボロになりそうなんだがｗ

>>885
素人考えに同意する人は誰もいませんが。米軍も自衛隊も馬鹿にするだけ。

>>885
いや、いろいろと批判するネタはあるでしょう。
過去に自分たちも考えたことがある案で、却下されたわけだから。
ダメな理由を自民党が一番わかってるんじゃね。

くい打ち方式だと飛行場の下は暗黒だよね？
珊瑚は日光無いとこでは生えないし、埋め立てと比べて環境によいとは言い難いと思うけど。
埋め立てたら、埋め立て地の先を浅くすれば珊瑚生えてくると思うんだけど

>>885
いや、自民内部でとっくの昔に否定されてる案なんスけどｗ

>>18
完全に海外移転なら叩かれないだろ
移転に多大なお土産を与えたのなら、もちろん叩かれるだろうけど

ところで沖縄県民の大部分は憲法改正には当然賛成なんだろうな

>>884
元の案より悪いよ？劣化版だよ、劣化版。　劣　化　版　。

滑走路の本数は減るのに工事費用は倍というクソ仕様

しかも日米で一度ボツにしてる、よって時間までムダにしているwww

>>891
キャンベル国務次官補が検討に値する真剣な案の提示があったと言っているんだよ。
それはこの辺野古沿岸部への移設に間違いない。

「最終調整」も何も、アメリカはこの桟橋案には全く同意して無いだろ。
民主党お得意の思い込みか。

>>885
まあ、こっちの角↓度からの攻撃が効きそうではありますけどね。

。現行案修正は駄目＝辺野古なら連立離脱示唆−社民党首

　社民党の福島瑞穂党首は２５日午後、愛知県瀬戸市で記者会見し、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について「（同県名護市辺野古を移設先とする）現行案あるいは
現行案の修正では全く駄目だ。自然を壊し、沖縄県民の負担軽減にも反する」との考えを示した。
また、都内で記者団に、現行案やその修正で決着した場合は、連立政権を離脱する考えを示唆した。

　福島氏は同日夜、東京・明治公園で開かれた県内移設に反対する集会であいさつし、
「私は昨年１２月、この内閣が辺野古沿岸部に基地を造る決定をした場合は、
重大な決意をしなければならないと述べた」と強調。
この後、記者団から「重大な決意をする考えは今も変わらないか」との質問を受け、「そうですね」と答えた。　
　沖縄県民大会に関しては、「これ以上沖縄に新たな基地を造らないでほしいという沖縄県民の心からの叫びだ」と指摘。
「閣僚の一人として沖縄県民の声にしっかり応えて政治をやっていきたい」と語った。（2010/04/25-21:40）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042500154

>>898
辺野古沿岸部である時点で終わりなんだけどね。

>>885
谷垣が3/31の党首討論で｢国民負担(=予算)でも､現行案かそれ以上｣の言質を取ってるから､そっから攻められる｡

そうか浅はか案か

>>898
まぁそれは一応Googleマップより現実的に真面目な提案に見えるだろう
だがやはり内容がダメだ、検討はするけどねｗ

冷戦体制は崩壊したと言えども、米国の世界戦略体制は残っている。
１９４５年から１９９０年頃まで、西側に属して、
そのショーウィンドーみたいな役割をしてきたのに。

そんなに急に中国のショーウィンドーに「コロッと」と変われるのか？
中国共産党の人民解放軍文化を受け入れられるのかよー。

ミズポからも圧力きたなｗ

民主党にとっての唯一の打開策はサイパン移転案実現
現地議会はすでに受け入れているしアメリカ側も軍部の資料として確かに検討されている

ただし、民主党と沖縄はいいが、大多数日本人は困ったことになる

>>900
ああ・・・それね。。。
そっちは自分の立場がもう変わったことに気づいていないんじゃないかな？
こうなることを予想して、もう既に社民がいなくても参院過半数取ってるから。
連立離脱するならどうぞどうぞ、と。岡田あたりも散々忠告してるよね。

>>900
本当みずぽは仕事早いし的確だわ。
これで脳がお花畑でなければいい政治家なのになあｗ

>>898
それ､｢今まで提示があったのは検討に値しないフザケているとしか言えないレベルの提案ばかりだった｣と言ってるだけだから｡

>>905
ウイグル見てれば受け入れなんかじゃ済まない、民族浄化される
沖縄ぐらい乗っ取るのは簡単だろうね

戦争で頭おかしくなったやつを

沖縄で治すのはやめてください

>>890
地盤改良なんてものがあってだな・・・軟弱地盤なら単に土を載せるだけではないだろうよ
当然ボーリング調査し、液状化、耐震、台風災害などを考慮して作るだろうねｗ
軟弱地盤なら杭にしても相当長く埋め込まないと沈むよｗ

ったく馬鹿な内閣だ。自民のほうがマシだったな。外国人に日本の税金ばらまいただけ。
事業仕分けとかで浮いた税金以上にムダすぎる。

>>908
離脱は今度の参院選前と予想しますか？

埋め立てたほうが環境にいいような気がする。
雨が降ったらゴミやオイルが桟橋から流れる可能性があるし、
日が当たらないから生物が死滅して水質が悪化する可能性もある。

>>909

「脳がお花畑」な政治家は勘弁してくれよｗ

つーかこれで決定でも自民は別に困らんだろ
子供手当てやなんやかんやで、他に攻めどころはあるし
困るのはこの決定で沖縄にボロクソやられる民主だよｗ

>>898
元々が米国との合意案だから米国は納得するだろう
そこから現在のＶ字になったのは沖縄県の要望だから

ただ建設費が現行の3000〜3500億から一気に7000億近くまで膨れ上がる事
埋め立てに比べてメンテナンスコストが莫大である事
西側の辺野古市街地から1,5〜2kmしか離れていいない事
離着陸時に住宅地の上　またはスレスレを飛行する事
地元の土建屋の仕事にほとんどならない事
この案もサンゴ礁　ジュゴンへの深刻な影響も指摘されてるし
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/7gaiyou.html

その他5年前に指摘された事がもう一度指摘されるだろう
はっきり言って現行案に比べて優位性は皆無だぞ

>>900
社民にとって
民主と連立って何のうまみもないよね？
離脱すればいいのに。

>>901
ごめんね。辺野古浅瀬案だね。
沿岸部には拘らなくていい。

>>902
大丈夫。今マスコミが作り出そうとしている世論は、沖縄の基地負担を軽くすべしと
いうものだから、その負担を減らすためには国民全体で負担をしなければならないという
方向へ話が変わっていく。もちろん国民はお金の面でしか負担できないわけだから
しょうがないという風に、小倉さんやらミヤネやら鳥越やら古館やらを使って誘導していくはず。
むしろ、せっかく決まりかけている案を潰すような動きを自民が見せたら
そっちを猛烈に叩くでしょうね。

>>921
だからその時の見ものは沖縄の反応なのさ
特に沖縄の革新系の反応

>>921
君も相当な脳天気ぶりだね。鳩山なのかな？

ミズポに期待するときが来るとはさすがに俺様でも予想できなかったぜ。

>>915
いや､参院選の後だろ｡
このまま参院選に突入して民主党が議席を増やせるかどうかはかなり危うい訳で｡
社民党としては民主党に切られようと自分から離脱しようと大差ない｡
ここは民主が負けて社民の議席に価値が残る方に賭ければ間違いない｡

>>917
それはみずぽの選挙区に言ってくれよｗ

>>924
まあこの混乱を招いたのは、参院の議席が欲しかっただけの小沢の責任だからなｗ
本来は小沢がみずぽをコントロールするべきなのに、放置してるから余計に質が悪いｗ

>>346
この半年間を見る限り、
完全ノープランだったと見るのが妥当かと…

>>910
いや、もう既に実務協議に入るということをキャンベルは言明しているよ。

>>915
予想？
社民がお利口にしているなら参院選後だし、駄々をこねたら6月だね。

>>918
攻めどころねぇ。あるんだかないんだか分からんけども、今度は
自民の腹案かい？

tvyateruyo

社民っていい加減離脱して民主のネガキャンに集中しないと次の選挙で解党になるんじゃねーの
もうまるっきり存在感ねーよ？

>>920
与党の蜜は本当に甘いんでしょう
亀井国新と同じく、少数で国政振り回せる発言力は大きいですよね

ID:TDUwmZYi0は
民主党サイド目線での意見なんだね。

>>605
歴史とか勉強して何になるんだっていうガキが相当数いるけど
そういうことだよな。
情報操作に流されない判断力を身につけるためには
少なくとも歴史の勉強は必須だ。

これからの愛国心は勉強することだ。
と、つっちーも言ってた

>>788
気持ちの悪い連中だよ。

宗教よりよっぽどたちが悪い部分もある。さっさと中国に帰化すればいいのにな。
そうすれば念願の共産主義国家、左翼のメッカの僕として働けるのにｗ

>>19
HP：11.8/100
じゃね？

自民とはちがう、民主が政権とったらゼロベースで県外移設

とかほざいて、結局、自民党が詰めてきた地区に基地建設

もう党として存在意義が無いじゃん民主って

解党したほうがいいね。

>>913

そりゃ考えてはいると思うけど、
絶対に壊れないと保証出来るのかね？
最大規模の東海、東南海、南海クラスとか、
津波きてもやばいだろうに・・・

修正案で決着で社民政権離脱、瑞穂の後釜にレンホウ大臣かね。
民主単独過半数も見えてきたな。
自民党は沖縄で基地や安保反対闘争でもするしかないな。

>>928
で？
名護市長はどう説得するの？
まさか「アメリカと日本政府で合意した。金はいくらでも出すから飲んでくれ」
とでも言うの？

>>932
まあ総理がこの人くらいイケイケだったら
もうちょい支持率も上がるとは思いますけどねｗ

てか先週末にこの件が報道されたとき事実無根とか言ってなかったか？鳩？
何で毎度毎度二日でバレる嘘付くのこの人？？
"日米関係筋"の方が総理よりも遥かに信用出来るソースという状況はﾔﾊﾞｲだろ。

>>921
埋め立て案と杭打ち案を比較した場合の話をしてるんだけど｡
予算以外に大差ない二つの案を比較して､わざわざ高くつく方を推し進める理由は
(沖縄の土建にバラマク以外に)無い｡

本土のサヨクにいいように利用されるだけの沖縄の哀れを思うよ
もっとも彼らの自業自得の側面こそ罪深いのだが。それでもな

>>926

お前が馬鹿だということはわかったよｗ
ミズポは参議院の比例代表です。
選んでるのは日本全国の左翼民。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 05:15:09 ID:qB+T2/zv0
>>917
それはみずぽの選挙区に言ってくれよｗ

>>933
物事を判断している（できると思っている）時点で情報操作の餌食だよｗ

>>942
下地ミキオの土建屋は入札禁止！

>>720
なんでヘリの発着場に2000メートル滑走路が要るんだ？
米軍に騙されてるだろお前。

>>928
いや、協議に入るから決まりじゃないからｗ

キャンベルが実務者協議をってこれがソース？

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100427/plc1004270131001-n2.htm
>日米協議の膠着（こうちやく）化を懸念する北沢俊美防衛相を中心に現行案の修正を模索する動きが本格化した。
>２６日のワシントンでの外務・防衛当局者による審議官級事務レベル協議で米側に浅瀬案を打診し、
>２７、２８両日に来日するキャンベル国務次官補（東アジア・太平洋担当）とも協議する。
>これに先立ち、キャンベル氏は２５日、ワシントン近郊のロナルド・レーガン空港で記者団に対し、
>「最近の（日米間の）協議を通じ、われわれは勇気づけられている」と述べており、
>日本政府内で検討が進む浅瀬案を好意的にとらえている可能性がある。

「審議官級事務レベル協議で米側に浅瀬案を打診し」
「日本政府内で検討が進む浅瀬案を好意的にとらえている可能性がある」

まだ打診段階だし、好意的なコメントに見えて全然あやふやじゃねーかｗ

早ズボ＆みの朝ズバッ！


　　　　　　　　　早ズボ

>>932
必ずしもそうとは思わないけど、ある意味まさに当然の事ながら
激励の意味であると受け止めたいと思っている。
もしも自民目線でモノを語り、あるいは辺野古埋め立てれば終わりとだけ
申し上げてしまえばどれほど楽だか計り知れません。

>>911
安保破棄して米軍に撤退してもらうのが一番だよ。
そうすれば、上朝鮮が下朝鮮に攻め込むから、日本は大儲けできるし、
その隙を突いて、竹島も奪還できる。良いこと尽くめだね。

米国が竹島の件で何もしないから、下朝鮮は対馬まで俺のものと
主張し始めてるぞ。　これって、容認している米国の所為だろ。

尖閣問題だって、元をただせば、石油を掘ろうとした米国の業者が
台湾を煽ったのが原因だよ。

>>928
本来とっくに進められているはずだった実務者協議について､ようやく入れるから何だっていう｡

それに自民党の現行案は辺野古沿岸の埋め立て案｡
埋め立ての方が予算は圧倒的に有利｡

>>723
＞民巣等は、
＞・日本の経済活動、文化活動を低下させ、押さえ込む。
＞・米国の東アジアにおけるプレゼンスを低下させる。

それが目的。つまり台湾や朝鮮半島や日本は、中国共産党の人民解放軍の支配下に入ること。
それで、何が悪い？という考え方なのかもしれない。

>>951
党首討論の由紀夫ちゃんかよ
一番楽な道選んだってこったなｗ

>>919
いくら必死で煽っても無駄だろう。
埋め立て案が環境破壊になることは子どもでもわかる。
あの辺野古の海を埋め立てたらいけない。

だいたい、滑走路が１本に減って「そうですか」で済むワケないぞwwwwww

民主党が連立政権から離脱したら？

ジュゴンジュゴン言ってた奴らが妙に大人しい件

あとこの時点で実務者協議ってことは、
地元の理解は求めないで強行するってことでいいんだよね？

本当にいいのかこれｗ

>>951
｢自民党案だから反対｣というところで民主党とは一致しているんだなｗ

>>952
琉球王国復活させて、日本は一切手を引いて眺めてみるのもいいかもね。

調べてみな。沖縄がどれだけ日本政府におんぶにだっこか。
観光だって日本国内だからこそだ。外国になったらわざわざ沖縄なんか
行かんよ。

>>956
また痛々しいやつ出現かよ。
おまえらさ、「最低でも県外」捨てたの？

よくこんなの擁護できるな。

>>960
良くないけど、結局はアメリカのせいにして責任逃れる気なんだろうと思う

>>953
埋め立て案は地元民にとって、強姦されるに等しいから
いくら予算がと言っても無駄なんだよ。

党首討論の

「札束を、この、いわゆるほっぺたをたたくようなやり方を今までされていたかもしれませんが、
私ども新政権は決してそういうやり方はいたしませんから、どうぞそこはご懸念なきようにお願いします」

ってな現地への補助金や利益誘導を行わないともとれる旨の発言は
交渉の際にどーしても不信感いだかれるだろからなぁ

>>965
合意済みだったろうがｗ

>>942
理由は2つくらいはあるでしょう。
一つは辺野古の海を埋め立てるのは自然への冒涜という強い言葉で
埋め立て案を否定したこと。
もう一つは、それでも修正案は否定していないこと。
現実路線に舵を切るに当たって多少なりともコストが掛かってしまう。
それとも、このまま米国との関係が冷え切ってしまったほうが良いとでも？
日本の国益を考えればそれは取り得ない選択肢でしょう？

>>965
埋立より杭打ちの方がレイプを連想される気がｗ

>>1

>きれいな海を埋め立ててはだめだ（小沢民主党幹事長）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱルーピー政党だわ。こいつらｗｗ

こいつ辺野古沖移転見越して、広大な土地購入
してるんだぜｗなにぬかす、偽善ぶるな

>>967
辺野古の八割が賛成だっけｗ
地元のこと考えるなら辺野古しかないよな

結局合理的な発想はないって事だよな

いや滑走路が1本になっても別に問題にはならないだろう
普天間基地自体１本だし　Ｖ字まで検討してた案でもずっと1本だったし

2本なのは離着陸で使い分けて市街地の側を飛ばないようにする沖縄からのの要望だから　別に

市街地の側を飛ぶ
地元土建屋の仕事にならん
この2点で沖縄と揉める事が最大の難関だと思う

どう擁護してもムリ。

名護市長が反対派であり、それを民主が支持した時点でムリムリｗ

>>947

ヘリ部隊といってるけど、オスプレイ配備らしいから。
朝生だったかで、軍事専門家が言っていたような・・・

↓wikiから

離着陸距離
貨物を載せず24人が乗り組んだ場合は、
ヘリコプターのように垂直離着陸が可能
最大積載量を積んだ場合は垂直離着陸できない。
離着陸には約487m（1600フィート）が必要
上空でエンジンを停止させて着陸する
『オートローテーション』飛行訓練や
単発エンジン着陸訓練、編隊離着陸などの習熟訓練には、
最短で約792m（2600フィート）、
最大で約1575メートル（5170フィート）が必要。

>>957
これは米国がどんな風にちゃぶ台返すか見ものだなｗｗｗ

もうFuck youとかＣｈａnｇｅとか、Die, Fucking LoopyとかNutsとか言っていいよｗｗ

>>973
だから沖縄の要望じゃないか、２本が

杭打ちって羽田空港D滑走路と同じか
技術的な問題は無いから2800メートルとか普天間と遜色無い施設が作れるな

杭打ちは爆撃等の攻撃に弱い

>>951
わざわざ真似なくても
希望的観測と妄想で物事を計り、
それをあたかも決定事項のように語る　ってとこも似てるのよ。
なぜか「対 自民」なとこも。

悪いことはいわん。早く幸タイプの嫁を探す旅に出るんだ

>>978
軍事的には問題ありありでんがな

結局沖縄県民の事なんか何も考えて無くて、
できれば基地は県外がいいよね、っていうのを煽って衆院選で投票させただけなんだよな。
もうgdgd。

>>968
＞ それとも、このまま米国との関係が冷え切ってしまったほうが良いとでも？

｢埋め立て案と桟橋案を比較してどっちが有利か?｣という話をしてるのに､なんでそういう話になんの?

>>970
海上案じゃなく、陸上案が出たときは小沢の意向だって、
一色だったけどなあ、ここはｗ

海上案だと小沢が儲からないという説だったが
どこにつくろうが小沢のせいだなｗ

>>919
沿岸部で得なのは、
・騒音被害受ける地域が増えて、対策費(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というくらいだろうな。
オバマが昨年末考えてた辺野古沖合い案
に近くなると予想。

せっかく地元もアメリカも合意できてた案があったのに

辛抱が言ってたけどこれゼネコンに金が落ちるだけなんだってな

なぁ、素朴なギモンなんだが、那覇空港を拡張するんじゃダメなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
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>>982
マニフェストと同じで、
「できないことを言いふらしてだまして政権奪取」
ということだろうねぇ、、、

>>974
知事が態度を保留したおかげでまだ話がまとまる可能性が残っている。
いや、むしろ、現実路線に舵を切ったおかげで、一気に話がまとまる可能性がある。
辺野古沿岸部であれば現行案と同様すんなり話が決まっていく。
なにしろ現行案は合意済みなのだから。市長が代わったからといって
契約を不履行にすることはありえない。自民党支持者が条約で決まっていることを
変えるなと言っていたのだから、辺野古にもそれが当然当てはまる。

1000ゲットなら5月末決着、参院選民主大勝利。

地元もアメリカも納得できない案でよく最終調整とかいえるわ

普天間継続使用でいいだろ。
基地が出来てから、後で移ってきた住民は優遇して移転。
(ほとんど全てが、そうだと思うが)
そのくらいにしとけよ。

鳩山も馬鹿だけど擁護する基地外もマジで氏ねばいいのに。

>>981
現状の普天間と同じくC-17とか大型輸送機を運用するのなら1500mは全然足りないし

誰も普天間を即時に返還するとは言ってない・・・基地機能を移転するだけ

>>985
ちなみにこの桟橋案は騒音対策としてより沖合のサンゴ礁外側につくった場合
総工費1兆円のメガトンプランになります・・・・

現行案修正ってｗｗｗ
修正案も自民時代議論してた経緯のあるやつでしょ？

まぁ現行案路線に戻るのはいいけど、まずは沖縄、徳之島を初め
全国民に向かって土下座しろ、話はそれからだ

>>988

軍民共用なんて頼むからやめてくれｗ

参院選の公約に、基地を県外に移転することを盛り込むためには、今は県内で進めるしかない。
参院選では、米軍基地を県外にという公約をして、民主大勝利。

>>1000ならルーピー辞任

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