【政治】 「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はＯＫ…２次元児童ポルノ規制条例で東京都★２

>>942
だから具体的な作品名を挙げろよｗ

>>913
表現そのものが規制されると思ってるんなら、条例案をもう一度よく読んできな

>>923
条文に書いてある事をやるのが行政なんだよ。わかってる？
それならまずは条文を書き換えろという話
東京都は「条例に書いてない事を規制したり書いてある事を規制しなかったりします」と言っているわけだ
正直条例を審議する意味があるのか？と思う。東京都が発狂したとしか思えない
法律や条例は無視して人治政治するとしか聞こえないよ

まずは何でも規制できるようにしておいて、あとは裁量で人治政治とか中国共産党レベルの好き放題やりたい放題じゃんか。いい加減にしろよ

>>951
条例と都の説明
どっちを判断基準にするか考えたら、条例のほうだろ。
コントか？ｗ

>>953
どこのチンピラ国家でしょう？
言い方は悪いですが。

条例を変更しないで口だけの説明
ますます、信頼を失墜させたな

>>954
> >>923
> 条文に書いてある事をやるのが行政なんだよ。わかってる？

そんなことない。条文で大枠を決めて、細かいことは運用で決めるのが一般的
そして運用方法についてはもう公式に説明したんだから、好き勝手に変えられる
わけではないので人治主義でもない。

>>945
自由にかこつけた不道徳な行為が蔓延していないかどうか。
法律における自由てのは「何をしてもいい」という意味じゃない。「見逃してやる」という意味だ。そこを忘れるな。

ライフワークでロリ規制してるならいいけど、上から言われてやってるだけなら担当ハゲるな

>>937
ごく一部を扱って流通しているって言うのはなしだぞ。

というか他の作品は流通してるのにそれだけは流通すらしてない。

【つこうた】日大人事がつこうて個人情報流出、W不倫SEX、裏口、痴漢、医療ﾐｽ、大麻、政党絡み文書★24
http://quick2ch.ddo.jp/1272303160.html
211 : タイワンドジョウ(福岡県) [sage] : 2010/04/27(火) 03:00:54.78 ID:TkHq8T0d
イボ痔を奪い合うドロドロとした人間関係が窺われるな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org842519.jpg
レス(15)
224 : アーマードプレコ(アラバマ州)[] : 2010/04/27(火) 03:03:27.02 ID:rsDOwadL
>>211
自分はあきこの理解者だよ！って優しい顔しながら
裏ではメール抜いてじわじわと堀を埋めていったわけだな
228 : キングクリップ(神奈川県)[] : 2010/04/27(火) 03:03:36.24 ID:6HCs1Htl
>>211
なんかうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
231 : ニギス(大阪府)[sage] : 2010/04/27(火) 03:04:10.68 ID:+UOoGT0O
>>211
うーむー
田舎じゃよく聞くけど
都会の派遣女も飲み会じゃあお触りコンパニオン扱いなんやなｗｗ悲惨
240 : アーマードプレコ(東京都)[sage] : 2010/04/27(火) 03:04:46.47 ID:Rq+NjUPd
>>211
あの子が不倫してると思うと発狂しそうになるな
242 : フウライカジキ(新潟県)[] : 2010/04/27(火) 03:05:05.63 ID:iizWh1nf
>>211
ああ。。だめだ。。。　終わったよｋｒｓｗ、そしてｲﾎﾞﾘｼﾞﾆさん。。
俺は健全な会社に就職できてよかった
場面と雰囲気想像しただけで心のゲロが出そうだ

>>959
不道徳な行為を列挙してください。
但し一切の私観を含めず。

>>955
> >>951
> 条例と都の説明
> どっちを判断基準にするか考えたら、条例のほうだろ。

判断基準て誰が？
都が告発しなければ、捕まったり裁判になったりしないんだよ。
そして都は都の基準で判断するんだから、問題ないだろ

>>947
ほかの通販サイトで普通に買える場合もあるから
そのあたりは売る側の判断なんだろうねえ。

これで納得している奴は馬鹿だな。
はっきり言って、近親相姦や性描写が不可能になったら幼児虐待をテーマにした
作品が作れなくなるよ。
語弊のないように言うと、社会問題化している性犯罪をテーマにした作品が生まれなくなるということ。
これは社会問題を提起する国民の機会を奪うことにも繋がる重大な問題だよ。

少なくともエルフェンリートや死狂い、源氏物語や日本神話や他の世界の神話
等の表現は許されるべき。

「ここまでなら描いていいよ。俺が許す」ってどれだけ傲慢なんだよ？
何回も描いてるんだが、お前らは神にでもなったつもりか?

子供に見せるのが嫌なら見せない環境作りをすればいいんであって、
表現規制をしていい理由にはならない。

白人や名誉白人が不快だから止めろと命令してくるなら、
日本のサブカルを社会主義国家並に統制して国内に流させるなと要請、命令し返して遣れば良いだろ。
はっきり言って、国内向けに発売されたエロ毛を白人共が勝手に自国内に持ち込んで、持ち込んだ奴が非難されずに日本を非難するのは
人種差別だからな？

あらゆる言論・思想信条・表現の自由が認められているからこそ優秀な芸術が生まれる。
人のカくものに一々いちゃもんつけるな糞野郎！！

トトロにも風呂シーンででくるよな
あれでオナニーする奴の気が知れないけど
あれ見てオナニーするロリコンがいるから規制なんてことになったら
買ったＤＶＤも処分しなけりゃなんないしマジ勘弁してくれって感じだわ

>>958
>>705

都は担当者によって判断基準が変わる
現在行われている成人コミックの事前検閲でも、その話題が出てた

あれだけエヴァエヴァ騒いで、シンジ君の手淫は見ちゃダメっておかしいよね(´・ω・`)

>>953
丁寧に都の言ってることが条文のどの部分にあたるか説明してよ。

条文に書いてあるんでしょ？

こういうのって実際に体験できないから漫画になったりアニメになったりするんでしょ？
ちょっと何言ってるか分からないっすね

>>958
そんな言い訳裁判所で通るわけないだろ
条例を文面通りに読んだ解釈に行政が従わなければ裁判で負ける

この場合誰かが気に入らない図書を規制しろと東京都に訴えたら東京都は条例の文面に逆らえない

何でも規制できる条例を好き勝手に運用するのは人治だよ
条文の範囲に含まれるのに規制しないのも罪

レイとアスカのヌードで
























ロリコンに目覚めましたけど何か？

例によってまたｇｄｇｄになってきたな

エスパー魔美とかどうなんだろ
実の娘を全裸にして絵描いてるシーンとか出てくるけど

テロップで「しずかちゃんは実は20歳です」と流したらいいじゃん

形だけ規制したところで、見たい奴は見るでしょ
子供だろうが、大人だろうが
ネットなんて、とっくの昔に当たり前の時代なんだから
実態は知らんけど、小学生の半数以上がP2ﾋﾟｰでﾅﾆしたエ■ゲーやエロアニメを
満喫してると言われても驚かんよ

>>968

口で言っただけなら、後で変えられるかもしれないけど、
公式HPに公開しちゃってるから、これに基づいて客観的に判断されるよ。
公式見解という証拠だからね。

>>973
都が訴えなければそもそも裁判にならないわけだが

＞東京都に訴えたら東京都は条例の文面に逆らえない

都は、法制提時の理念に基づき問題ないとし、訴えを退けるよ

>>964
「前任者の説明ですから」
「そういう判断もあるのかもしれませんが、条文に照らし合わせてこれは規制します」
これがお役人。
役人を分かってない。

お前役人の代弁者みたいだなｗ

まあ、正常とみなされていないから変態なのだよ
変態の性的嗜好は正常ではないわけだよ
変態だからそこのところもよくわからないだろうが
だからこそ妙な条例が必要になるわけだな
子どもを変態から守る。子どもを変態にしない。
それが大人の責任だよ。
まあ、変態には意味不明だろうがな

>>954
なんか話がかみ合わないな。
俺が今論点にしてたのは「東京都条例案が表現内容自体を規制するか」だぞ。

>>961
いやいやｗ
今俺とお前で見解が異なってるのは「不健全図書指定は発禁処分と同じか」という点についてだろ。
通販で普通に買えるなら発禁処分とは言えないだろｗ
俺がやった方法は
・不健全図書指定→東京都の公式な情報開示
・通販での販売→明白な事実
と、ソースも確かで客観的なものだしお前にもググるだけで検証可能。

＞このほか、小説を規制対象としない理由を「表現に用いられる言葉がさまざまであり、読んだ
＞人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方が千差万別で、絵のように一律・具体的・
＞客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。

あり得ない説明だな

>>964
ん？だったら改正する必要ないな。
都は問題としている図書を過激だとしている。
施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

表現そのものが規制されるってのはようするに

有害図書指定→業界内流通制限→売れない

ってのがあるからだろ。
直接的に規制してないだけの話で、結局規制される。

>>979
つまり約束してないことについては分かりませんってことですか？

皆おはよう！
ワカメちゃんがワレメちゃんに見えた。
疲れてるな…　寝よう…

スレも最後のほうだしもう一度書いておくか

やるやらない、これはダメこれは大丈夫
と言うような問題ではありません。
規制しようと思えば、できてしまうことが問題なのです。
こども手当て554人と同じ。
制度上アレは受理されてもおかしくなかった。
あまりに常識とかけ離れているから、通らなかっただけ。
この条例と都職員の説明はこれと同じ。

まあこのスレもそろそろ終りでしょうから
個人的な総括して

ゾーニング、レーティングは当然必要。
（フィルタリングと知る権利の課題は残ります）
販売対象年齢は公的機関が決めるのではなく
出版社と著作者が協議の上決める。

>>979
根拠不明
>>705は前任者の見解に捉われず変更があることを認めている

また公の席での発言なのだからいくらでも聴いている人間がおり
十分な証拠となり、その立証は別に困難でもない。

セフセフ
http://img.pics.livedoor.com/012/7/4/746f4caab3b525f050e4-L.jpg

アウアウ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/20/52/b0068052_8445825.jpg

今と何が違うんだこりゃ
結局、規制してますよのパフォーマンス？
まあ反対派が騒いだおかげなんだろうけど

これがその都の公式見解でございます。


非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいのか、なるほど


↓

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

>>980
> 「前任者の説明ですから」

公式HPに公開してるから、それはあり得ない。
一担当者の個人的説明ではなく、公式見解になってる。

>「年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに１８歳未満に設定されているキャラ」

こんなの前から駄目に決まってたじゃん

先ずは条例と説明を一致させるところからはじめろよ。

「海外の圧力団体が、漫画とアニメとゲームを規制しろと言ったので小説は対象外です」とかが本当なんじゃない？

>>982
その普通の基準がいまいちなのだが
とりあえず知ってる近所の書店で買えるレベルではないのだけど？
ちなみに取り寄せ不可な。
書店と出版社の間の問屋が扱ってない。

言ってる意味が分かるか？

近親相姦が駄目なら
同性愛も規制しろマジで気持悪い

>>958が言いたいことをついでに言ってくれた。
どんな分野でも完全に法律の文言ではじけないからこそ行政裁量っていうのがある。

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