【政治】 「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はＯＫ…２次元児童ポルノ規制条例で東京都

・「２次元児童ポルノ」規制に向け、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、
　都は２６日、都民らから多数寄せられた質問２５問と都側の見解をまとめ、都ＨＰに掲載した。

　規制対象“外”の一例として、「ドラえもん　しずかちゃんの入浴」「サザエさん　ワカメちゃんの
　パンチラ」「新世紀エヴァンゲリオン　レイやアスカのヌード」といった具体例を列挙するなど
　踏み込んだ内容となった。

　「改正案質問回答集」によると、「『表現の自由』の侵害ではないか」との懸念には
　「（規制対象となる作品を）創（つく）ることや出版すること、１８歳以上が買ったり見たりすることは
　これまで通り自由だ」とし、定義が曖昧（あいまい）と批判された「非実在青少年」について
　「年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに１８歳未満に設定されているキャラ」と規定。

　一方、規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの」。
　「（非実在青少年の）悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、（近親相姦や
　婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物」とし、性交や類似行為の
　種類についても「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」と明記
　した上で「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。

　このほか、小説を規制対象としない理由を「表現に用いられる言葉がさまざまであり、読んだ
　人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・
　具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。また、コミックマーケットでの販売には
　「個人の趣味の範囲でのやり取りで、同人誌ショップとは違い『青少年に販売しないよう自主的に
　取り組む』対象とはならない」とする一方、「販売会の主催者には条例の趣旨を理解し、子供への
　販売には適切に対応するよう協力を願う」とした。

　都は「あまりにも問い合わせが多く、継続審議となり都民への周知が不十分だったとの
　指摘もあった。条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた」としている。(一部略)
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100426/crm1004261824023-n1.htm

以下、PDFの概要

【現在までの条例】
　性的感情を刺激する図書
　　→　「成人コーナー」への移動を販売者に義務付け

【今回の条例改正】
　青少年との性交又は類似行為（フェラチオなど）を誇張した漫画・アニメ
　　→　「成人コーナー」への移動対象に含む（措置内容を「成人コーナーへの移動」と明記）


Ｑ.１ 創作物については、今回の改正で初めて青少年への販売制限の対象とするのですか？

　→　約５０年にわたり、漫画・アニメ等の創作物を含めて「成人コーナー」に区分陳列するようにしています。

Ｑ.２ 漫画家など、創作者の表現の自由の侵害に当たりませんか？

　→　成人コーナーに区分陳列し、青少年に売らないだけで、大人(１８歳以上)が読むことは一切規制しません。

Ｑ.３ 「しずかちゃんの入浴シーン」など子供の裸の描写について

　→　成人コーナーへの区分陳列をお願いするのは、性交を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。
　→　したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。


>>3-1000
むしろ甘くなった？　どうとでも解釈できるようにした強力な法案だったが、反対が強くて妥協したんだろう。
ここまで解釈を明確にして発表してしまったら悪用はもう不可能だし、勝利＆完了、でいいんじゃね？

ワレメちゃん　マンチラ　にみえたんだが。

ワレメちゃんもセーフなのか・・

ポルヌはんたい！

しずかちゃんのワレメちゃんに見えた

問題はクェイサーだな

>>1
>「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。
>「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。
>「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。

・・・今と大差ないんじゃないか？

チンコ突っ込むシーンあったらアウトと

>>1
俺オタクだけど、なんかこういう事で議論するなんてイタイよな・・・・

> 性交や類似行為の
> 　種類についても「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」と明記
> 　した上で「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。

劇場版エヴァはアウトか。

いい加減過ぎるよこんなの

レイやアスカは抜けるだろJK

ブレンパワードのEDとかはどうでしょう？

むしろ具体的に書いた事がスゲーーーーｗ

くだらねえ議論してる事に早く気づけよ

まいっちんぐマチコ先生は大丈夫なの？

亀井静香ちゃんの入浴なんて見たくもない。

東京都条例違反第１号　→　東京都

どういう基準だよｗ

初めはゆるく作り、あとはひっそりと徐々に厳しくしていくんだろ
初めの一歩を止めないとまずいと思うけどね

現状の条例のままで良いじゃないか。

なんで新しい条例が必要なんだ？
成人指定すればよいだけだろ。

>>1
でも改正案は一切削除・修正いたしません（キリッ！！！

吐いた唾全部飲んでから言えよ糞厄人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「しずかちゃんの入浴シーンに関しては、当条例の対象外とするべきであります。」
とか、都の職員が大真面目な議論を交わしたのかな
何か笑えるんだけどｗ

レイやアスカがOKでシンジがダメって…

>>13
画像を貼ると問題になるけれど、アスカや綾並なんてあんなのもあればこんなのもある。

だから条例は?
都が勝手に決めるといってるに過ぎないんだけど？

射精は許されるの？

>>20
絶大な経済効果、国民的知名度があるものは許す！
深夜アニメは許さない！

ということ

審査員のチンコが反応しなければOKってこと？

国会で言えよ「アナルセックス、二本差し、フェラチオ、クリトリス愛撫はダメ」



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーた意味わっかんねーことクソ役人がほざいてんのか
残るのはお前の無責任発言じゃなくて条例の文面
後から別の奴が別の解釈をたれる可能性がある
というかこの詭弁垂れてる奴と運用者は別だしなんの説得力もねーわ

光源氏や日本書記全否定とかどんな売国奴だよ

もうやってる方も訳わかんなくなってないか？

引っ込みつかないだけじゃないか？

シンジがアスカで抜くシーンとかアウトな気はするんだが

俺は、東京から脱出する予定。

＞問題はクェイサーだな
いや、問題ない
ようするに18歳未満の性行為がなければいいらしい

小説はどうなったんだっけ？
昔のはトンデモがいくらでもあったと思うけど

>>7
主人公が悪をくじくために母乳でパワーを補給する

どうみてもアウトです

何考えてんだろｗ

セイラさんのシャワーやナウシカのノーパンはどうなんだ？

「レイやアスカのヌード」は本当に大丈夫なのか？
他の二つとは明らかに意図が違うぞ

恣意的にいくらでも解釈できてしまう
こんなのを法律にしてどうすんの？

で、キモウヨはこれで納得すんの？

2次元は時間と空間を飛び越えるんだから、明確な線引きなんて無理なんだよ。
それよりも3次元児童ポルノの取り締まりを強化した方が良いんじゃない?
こちらは明確に子供の人権が侵害されてる訳なんだから。

・・・と言っても、本音は漫画ポルノを規制したいだけなんだろ。

>>1
いやだからぁ
そもそも「表現の規制」がダメなのであってさ

なんで売り場規制の強化をしようとしないのかねぇ

これやって何か利益あるの？

目的がないのに規制だけするとか有り得ないんだが

レイアースがOKならアニメに関しては何も問題ない気がするんだがw
小学生ながらエロいと思ってた

シンジくん終了のお知らせ。

正直言ってまあある程度納得の範囲なわけだが

石原の太鼓持ちが迷走中

けっこう仮面はどんなんだろう。

真剣に議論してるオッサンたちがチンポ立ててたら笑えるよな。

＞小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
＞それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別

つまり、約束を反故にしても「それはアナタの解釈」で済まされちゃうので、作家の言うこと信じちゃダメよ、ってこと

永遠の17歳・・・アウト

宇宙船姦ヤマトの妄想シーンはどーなんだろ。
キューティーハニーの変身シーンはどーなんだろ。

どらえもんのって「キャー」とか言ったり、期待してどこでもドア使ったり
おもいっきりノゾクって要素あるけどいいんだｗ

ドストライクだろ・・・

すごく主観的な判断だなぁ。

>>46
要は保守層への選挙対策と
「民草を教導してやらふ」という役人の本能を満足するため。

ジャイ子の入浴シーンは禁止だよな

アルトネリコやアガレスト戦記もＯＫですね？

児童ポルノよりも
児童虐待を取り締まって欲しい

もう最近本当に悲惨な話ばっかで

レイやアスカは違うだろｗ

>>40
ナウシカはノーパンなのか？初めて知ったわ

性器の描写オッケーにしろ

>>63
知名度あれば許されるんだよ

てんで性悪キューピットはアウトか？

軍鶏はどうやろか

メジャーな奴の規制は無理だろう
影響が大きすぎる・・・
だからマイナーな奴を規制するお

要するに、疑似も含む性行為を伴わない全裸入浴、下着露出はOKというお墨付きを与える条例案な訳ね。

なんでＯＫなの？
じゃあ禁止する必要ないだろ
どうせ反対の声が大きいのには触らないようにして規制しようってだけだろ
絵の規制議論してる暇あったら実際の子供守ろうとしろ無能ども

エスパー魔美は？

>>1
今までも直接的性行為の描写してるものは18歳以下は買えなかった気がするんだが実は違ったの？
よく少女漫画は危ないとか言ってたけど挿入描写まであったの？

しすかちゃんのわかめはいいの？

ショタ（シンジ）のテコキオナニーはOK?

どうして２次元児童ポルノはだめなの？
理由を論理的に教えてください＞＜

いけない！ルナ先生、には性行為は無かったと記憶しているが。

児童向けポルノ規制より
多額の税金かけた方がいいだろ

キモヲタなんて生きる価値ないんだから
せめて税金たくさんとるとかすればいい

レイやアスカのヌードはおｋ
アメとムチ･･･ｗ

エヴァOKなのかよｗｗｗｗｗｗ
俺Qさえ見れればいいから後はお前ら頑張ってくれノシ

現実がサルまんに追いつくとかｗｗ

本屋にエロマンガ島ができるのか、これはありがたい、探しづらかったからな

つまり、都庁による検閲ですな。

指摘してもらわないとわからないのか、ヲタって馬鹿だなwwww
常識というものがないから一生懸命変な事例出して正論かまされて突っ返されてるだけ。
とっとと砕け散れw

>レイやアスカのヌード
なーんだモグ波ＯＫなんだよかったよかった

>>75
現実社会ならオカズが完全にアウト

>>59
二次元（虚構）を大まじめに定義してる点においちゃ、
重度のヲタと大差ない感じもする

作業人たちは心外どころか、思いもせん指摘だろうけど…

いやエバはアウトだろ

しずかちゃんとワカメちゃんとレイとアスカはOK。

で、それ以外はすべてお縄ってことだろう。木っ端役人がナメてるとしか思えん。

逆に考えると、それ以上の表現はアウトってことだろ？
明らかなエロアニメは無論、深夜にやってるような15禁レベルの
ちょいエロアニメとかはダメになるかも知れないんだ。

だいたいしずかちゃんはネタ寄りでいわれているが
エスパー魔美や永井豪作品について答えてみろっての

女の子が絵のモデルになるためにマッパになるシーンはありなんですかー
クソ役人がすっとぼけてんじゃねーよ

「しずちゃんの入浴」に見えた…orz

「（規制対象となる作品を）創（つく）ることや出版すること、
１８歳以上が買ったり見たりすることは これまで通り自由だ」

この文面見て都がいったい何したいのか完全に理解不可能になった。

18歳未満で所持購入した人を逮捕・補導するだけ？

なんつーか、誰の意志も介在しない、一番戦いやすい土俵で
戦ってるって感じかな。

とりあえず、当法案の展開が読めないので、「まごころを君に」のDVDを買っといた。

ほかにすることはないのですか

抜けるか抜けないか
それが問題

マンガ規制なんてモノがいかにくだらない事かがよく解るな東京都よw
こんな事まじめな顔してやってんのかと思うと笑いしかこみ上げて来ないなもうwww
喜劇でしかねーよバカバカしい。

入ってるよねこれ

>>93
出まかせを言って煙に巻きたいだけ

>>1　★女児ら５人殴った男に懲役４年　地裁姫路支部

・兵庫県姫路市などで女児らが腹を相次いで殴られた事件で、傷害罪などに問われた無職、
　勝田州彦被告（３１）の判決公判が３０日、神戸地裁姫路支部で開かれた。

　五十嵐常之裁判官は「動機、犯行態様とも酌量の余地がない自己中心的な犯行。
　被害者の被害感情も強い」として懲役４年（求刑懲役６年）を言い渡した。

　判決によると、勝田被告は平成２１年７月から１０月にかけて、姫路市や三木市などの
　路上で女児ら計５人に対し、腹を殴るなどの暴行を加え、重傷を負わせるなどした。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100330/trl1003301201004-n1.htm

※元ニュース
・小学１年の女児（６）は自宅前で友達と虫取りをして遊んでいた。その日朝から自転車で
　女の子を物色していた男は、女児が１人になったときを見計らって突然腕をつかんだ。
　いやがる女児に対し、男は強引に腕をつかんで人気のない道に引きずっていった。男は
　手をふりほどいて逃げる女児を約５０メートル追いかけ、腹部を素手で２発殴り、自転車で
　逃走した。
　自宅に帰った女児は、母親に「おなかを殴られた」と泣きながら訴えた。顔も唇も青ざめて
　いたため、母親はすぐに救急車を呼んだ。女児は、肝臓から出血する重傷を負い、
　約２週間入院。その後も通院を続け、激しい運動もできずに体育の授業は見学、自転車に
　乗ることも控え気味という。母親は「ずっと落ち着かない状態が続いた。

　動機について、勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が
　得られる」などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる。
　父親は警察官ＯＢで、母親も元警察職員だったという勝田被告。専門学校で英語を勉強した後、
　米国に短期留学したこともあったという。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n1.htm

>自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる。
>自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる。
>自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる。

これの問題は最初から成人指定のコミックスならともかくとして
子供も買える青年コミックでそれらの描写があると販売できないということだな
結局のところそれが表現の規制に繋がる

販売店側だって本の内容把握してるわけじゃないんだし
どうしろっていうんだこれ

んー、つまり、
ランドセル背負った全裸の小学生女児が、
自分の性器構造を探るために、くぱぁしたり、鏡に映して見たりして
探求するのは、手淫ではないからセーフってことか？

朝日、毎日、読売、産経の全国紙の新聞社全てが
「漫画は児童ポルノ」
と言い切って規制強化に力を入れていたことを考えると、
具体例はごまかすための手段としか思えない。

ついこの前の朝日新聞なんてアグネスの記事を載せて
「明らかなポルノ　見せていいか」
なんてぶっとく書いていたぐらいだ。

>>93
表現の自由なんかとは戦いたくないけど、
現実に出版させんよう、プレッシャーだけは掛けてやるぜってあたりじゃ？

そもそもくだらん。
規制する意味が全くない。

ワカメ酒もおｋ

エスパー真美は？
印象派の少女裸体画は？
レディコミは？
めるもちゃんは？
着衣少女が超能力で手をふれずに逝かされるのは？
冷凍睡眠してて外見が子供で年齢が30overのSEX描写は？
糸山先生を野放しにして２次元だけなんで規制？
なんでプチエンジェル事件はスルー？
俺の屍を越えて行け、みたいに寿命が２年ちょっとの一族のSEXは？
寿命が数百年くらいあるエルフとかのSEXは？
光速で飛ぶ宇宙船内での少女のSEXは、地球か宇宙船内での年齢どっちで判断？
ロデムみたいな変身能力を持つものが、少女に扮してSEXした場合は？
ベンジャミンバートンの女性版での老境でのSEXの扱いは？

検閲の足がかりですな。
児童の定義や猥褻の定義が怪しい上に重ねれば
めちゃくちゃになるに決まってる。

パンチラって、三次の中身はこんなんだぞ？
うちの姉ちゃんのなんだけど
http://www.age2.tv/rd05/src/up5392.jpg_gn7VFYJIbSd2CFMwnShe/up5392.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up5393.jpg_vGR0OIFYXHfG5newmTYv/up5393.jpg

ワカメちゃんのワカメ酒？

体制批判したアニメはパンチラどころか水着があってもアウトになるだろうなｗｗ

エヴァだめじゃんｗ

在日B○ichiのマンガは18禁

らんまはどうなの？
ＪＫの乳首丸出しなのだが

>>1

萌え萌えナチス読本
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/102.jpg


ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党)
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/107.jpg
ナチス政権成立
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/108.jpg
国民啓蒙・宣伝省
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/110.jpg
ゲシュタポ(秘密国家警察)
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/111.jpg
保安諜報部
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/112.jpg


規制派によって、
ドイツやイスラエルの大使館に送られたらヤバいだろうな・・・。
いや、どこへ送られてもアウトか。

じゃあ、若奥様のア・ブ・ナ・イ趣味はアウトなのか・・・

こんなどうでも良いことよりも
今苦しんでる人を救う方が大事じゃないの？
表面化してない虐待問題とか考えると…

>「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」と明記

シンジのオナニーでエヴァ発禁決定

さるまんでネタにされていたことを
本当に地方自治体が行う時代になったか

シティハンターはNGな

欲情するかどうか、犯罪の引き金云々が理由だったら、しずかちゃんの入浴に興奮して
性犯罪者が出た時点で、どらえもんも規制するべきだな。

いちいち東京都にお伺い立てるのかｗ

この条例によって、今まで18禁じゃなかったのに規制されるようになる作品って、
具体的にどんなん？

こういう「運用事例をいちいち列挙しなきゃいけない状態」が一番危険だってことに気づけ

法令の定義じゃなくて運用次第ってことの、これ以上ない証明だぞ

>>1
それらをちゃんと条文にするんだろうな？
しないんだったら何の意味も無い戯言でしかないからな

ロリコン必死すなぁｗｗｗ

どーでもいい。

>>1
＞裸の２人が折り重なる

じゃあエヴァはアウトだろｗｗｗ

ていうかこの基準だと、逆に松山せいじはセーフじゃね？

一休さんで似たような話があったな
「屏風の中のトラが危険だから捕まえろ」

主観の連続で判断してるのに定義をどんどん曖昧にしてる。
もともと漫画や表現を敵視してる人たち特殊性の問題。
対応の仕方がおかしい。

よーわチョンカルトの気分次第ってことかね？

>>1
しずかちゃんの入浴だけは見逃してくれ！
残り２つはどうでもいいから！！

シェイプアップ乱はどうなのよ？

なんでOKなんだよ。ちゃんと規制しろよ、気持ちが悪い

びくびくしながらアホな規制をするぐらいなら何もするなbkksg

>>129
折り重なるだけならＯＫって書いてあるだろｗ

ではお殿様、絵の中の美少女を出してください
たちまち保護してご覧に入れます

お墨付きの児童ポルノアニメｗｗｗ
さすがSUKEBE大国日本ｗ

>>126
そうした覚悟はないまま、引っ込みつかずに突っ走ってる気はするなぁ…

ただの権威主義に走っただけで法の下の平等というのが全く無視されてますなｗオワットル

もう意味ないからやめろよ。
児童への強姦はほとんど親がやってるんだから無意味

親規制しろ。親から子供を取り上げて国で育ててれば、問題解決だぞ

>>129
＞「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。

って書いてあるだろ
>>1見ずにレスしてる奴が多すぎる
直接性行為の描写がなければOKってことらしいが

なにこのくだらない条例
こんなことしてるヒマがあったら真面目に仕事しろや

ジャイ子の入浴は？

規制すると決めた以上、性行為は言うに及ばず、単なる子どもの裸、下着姿は例外なく全部規制しろよ。
悪質だの、とらえ方は千差万別だの、個人の主観に関わる事にまで言及していたら、規制の
意味はないだろうが。

死ね！アニメオタク！犯罪者！レイプ殺人鬼！！

意味分からんわこいつら

後はエルフを狩るモノたちとエルフィンリートが桶ならなんでもありだな。

>>29
知名度が出そうなものが出なくなるだろ
規制されるのが入って無ければ問題ないけど

チンコだけアウトでOK

「屁理屈は良いから。　常　識　で考えろよキモヲタどもｗｗｗ」

レイのヌード

>>108
自分で問い合わせすればいいと思うよ

>>142
昔の劇場版でレイとシンジが騎乗位で１つになってたけど

>>116
ナチススゲーな。俺たちの数十年先を行ってたわけか。

だいたいパチンコも取り締まらないくせになーに偉そうに無辜の民いじめてんだ腐れ外道が

>>154
知名度あるので許されます

花沢さんはアウト？

>>142
先生！バナナに疑似フェラは直接と判断されますでしょうか！

深夜アニメなんかにも無意味な、いや視聴者サービスとしての入浴シーンなどがでてくるが
それは「しずかちゃんの入浴」とどう違うのか

いやレイの裸は完璧アウトだろ

>>1
この内容吟味するのに
ジジババ共がアニメや漫画の資料集めて
あーだこーだと議論してる様想像したら笑えるな

>>1
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんｗ

漫画よりレイプ物のＡＶ規制した方がいいぞ
ＡＶはヤクザ絡みだからほったらかしなんだろうけど

なんか基準が良く分からなくなってきたｗ

この条例、時間と労力をかけてまで制定する必要があったのか？
同じ時間と労力でもっと実りある政治の結果が出せたんじゃないか？
コストパフォーマンスはどうなってんのよ・・・・・・・・・・・

>>154
で？腰動かしてセックスしてたのか？
性行為示唆の描写はOKって書いてあるだろ
ミスリード誘うような書き込みしてないで
この馬鹿げた規制条例そのものを批判しろよ

こんな法律つくるより鳩山、小沢を議員ＮＧにしたほうがよっぽど世の中のためになる。

>>160
同じじゃね？

おっぱい吸いまくるアニメはダメかもしんないけど

ヲタクがふぁびょって炎上しそうなものはセーフです

ワカメのパンチラはともかく、レイとアスカのヌードまでおkとは…

劇場版エヴァのレイの騎上位シーンはアウトでよろしいですか？
みうらじゅんでなくてもこれ入ってるよねな感じでしたが

有名な作品ならおｋってこと？

規制の対象が明確になりつつあるようだが…

チャンピオンREDとかがエロ本コーナーへ移る法案


って解釈していいの？

楳図かずおもダメかな

>>1
石原さん、中国・朝鮮みたいだね

>>154
「通常の子供が経験する性交と明らかに別物」じゃないから、いいんでないの？

「通常の子供」は何歳から「恋人同士」「友達同士」「興味から好きでない人相手でも」
セックスするのか、指針を出してほしいな。

通常の子供は「恋人同士」「友達同士」「興味から好きでない人相手の」
セックスをしないとでも思ってるんじゃないだろうな。

要約すると
売れてて知名度があればOK
しょぼい萌え漫画はNG

あー、わかめのパンチらは、、どうかね、君？とか、との職員が
あーだこうだ言って、残業して、お手盛りのもろもろ手当てゲット
ってだけだろ。
今に今度は、判定委員会つくって、今度は警官OB、都職員OBの
稼ぎ場になったりしてｗ君、アスカのヌードはどうかね?とか

>>165
大ヒットしたアニメ（ヤマト、ガンダム、エヴァ）
国民的アニメ（ドラえもん、サザエさん）
は許されるんだろ
案外規制推進派にファンが要るだけかもしれんがｗ

>>1
直接的な性行為以外とは言ってるけど単純に知名度で判断される気がしてきた

元々の条例でいいんじゃないか？(ﾟдﾟ)
ほぼ全県にある既存の条例も奇妙なものだけど

ガンダム全く興味ないんではっきりとは知らないが
レイって15歳でなかったか

小説と同じ道をたどらせたいのかね
小説も挿入とか「直接描写」はダメだけど、
「体を重ねた」ならOKなんて冗談みたいな状態が、
80年代に性描写解禁されるまで続いていたってね

もしこの悪法が通れば、
かつて小説がそうなったように、間接描写が発展することになるんだろうな

スッポンポンとか、チンコ挿入よりもエロイ事なんていくらでもある。

これはヤオイ規制やろ

東京都さまの主観で判断されるって時点で。

>>167
何をそんなに必死になってるのか知らんがキモイわ

こんなの、条文にいれてない時点でなんの法的効果もない
密室でつくられたものは、後で密室で変えられる

>>163
克・亜樹ぐらいなもんだよ。規制されるロリコン漫画家は

悪質な殺人シーンが売りの名探偵コナンはなんで対象に入ってないんだ？

くだらな杉ｗ

で、けっこう仮面はオーケーなのか？

笑いの大学

ワカメちゃんのヌード？

(;´･д･`)おい、でもこれって少女漫画全部発禁やん！！！

>ワカメちゃんパンチラ

ワレメちゃんパンチラって一瞬見えたよ。

知名度がどうだの、芸術性がどうだのと言って例外を作るのは詭弁。
何を規制するか、という基準に主観的な要因を入れてはいけない。
それで不都合があるなら、そもそも規制自体が不適当。

キューティーハニーは？

まるでエヴァも取り締まってもらいたいみたいだな、お前ら

>>193
ハレンチ学園もまいっちんぐ先生も全部セーフだな

>>190
一応、成人向けコーナーに陳列すればOKとは明文化してくれたようだけどね

有害図書指定された本も、聖人向けコーナーならOKってどんどん並ぶといいんだが

>>15
昔宮崎に｢ナウシカなんでノーパンなんですか？｣と聞いた奴がいるとか
wwwww

二次元ポルノ規制が児童虐待の抑制につながるとはとても思えんのだが?
単に天下り作って利権欲しいだけか?

>>124
バキのSAGAを18禁として読むのはギャグかもしれんが
あきそらは完全にアウトだろーな。
まあ別に素っ裸が規制される訳では無いから
あの手この手ですり抜けるかもしれんけどw

わかめはアウトだろ
常識的に考えて

あと、甘詰留太、野上武志なんかも、内容によってはそうだな

>>202
聖人向けコーナー

『聖☆お兄さん』とか『セイント・マッスル』が並んでるデスね
いや揚げ足取りすまんw

逆に本番無しならキスシスや女子高生みたいなアニメは問題ないのか？

何このダブルスタンダード

具体的に絞ろうとすればするほど逆に分類が難しくなることを理解してない
条例に頼らず親の権限でエロ本取り上げる方が現実的

>>179
知名度が全てなんて条例あってたまるか

ようは人気になればおｋってことか

レイ、アスカがおｋって事は乳揉み、オナヌーまでおｋって事かｗ

質問回答集を読んでみた。

質問：「なぜ、小説は規制の対象になっていないのですか？」

東京都の回答：「小説は、その表現に用いられる言葉が様々であり、
それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、捉え方や感じ方が千差万別であって、
絵や映像のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとは言えません」

すごいね、最初から石原の小説は対象外にされていたんだ。

>>183
外見年齢14歳だが実際は一桁幼女だ

これから大の大人が一つ一つ見て判断するんだろ？ｗ

>>191
殺すのはいいんだよ。
この規制を押し付けたいどっかの宗教は殺しまくってるからな

レディコミ無罪か

こんなことに税金使わず、もっとやることあるだろ

「ドラえもん　しずかちゃんの入浴」「サザエさん　ワカメちゃんのパンチラ」
はＯＫなのはわかった。

ではしずかちゃんのパンチラはどうなんですか？
アラレちゃんの入浴・パンチラはどうなんですか？

チラっと見えるパンツがいけない場合、むしろノーパンならいいのですか？
ナウシカはどうなんですか？

トラブルはどうなんだべか？

ワカメちゃんのパンツって堂々と出しすぎていて
実はパンツじゃない何かなのかと思っていたが
やっぱりパンツだったんだな

いみふｗｗ

ここに条文をガンガン継ぎ足していけば、際限なく骨抜きにできるよね。

>>190
甘詰は健全な青少年も普通に読める一般誌で「高校生のSM」書いてるから駄目だろｗ

まああの雑誌自体、ちんミルとか載ってた時点で駄目かｗ

>>211
餅はおｋだけどこんにゃくゼリーは規制しろって言ってる人みるとそんな感じでしょ。最近の規制事情は

「ワレメちゃんはマズいだろ。」
と思ったらワカメちゃんだった。

＞　都は「あまりにも問い合わせが多く、継続審議となり都民への周知が不十分だったとの
＞　指摘もあった。

ふんｗどうせまたおまえらだろｗ

＞非実在青少年の）悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、
＞（近親相姦や婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物」
＞とし、性交や類似行為の種類についても「性交はセックス。類似行為は
＞フェラチオ、手淫、アナルセックスなど」と明記
＞した上で「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。


山川純一はアウトってことか

(´･ω･`)少女漫画発禁の理由

・主人公が中高生
・セックスあり、場合によってはレイプあり
・近親相姦、拉致、不倫、こういった筋は定石
・男→女の暴力あり

むしろワカメちゃんはやめてほしいんだけど。
何の意味があってあんなパンチラしてるのか、さっぱりわからん。

|

>>214
でも想像力を刺激して
犯罪行為への入り口になりかねない描写してる小説なんていっぱいあるわな。
「へ〜、いけないクスリってこういう風に吸引するんだ」なんて
思った記憶ある。

っつーかレイはユイの実験失敗後のサルベージでうまれたんだろ
つまりシンジは一桁幼女の胸を揉みしだｋ（ｒｙ
これがアウトじゃないのか

誰かキューティーハニーを聞いてくれ

これって本当に>>1の定義で決まるの？
通す時に改正案の内容がこっそり変わってるということはないの？

正直、ＲＥＤいちごが悪かったんじゃないか？

核実験大好きな秋田信者だけど申し訳ないと思う。

ワカメちゃんは痴女だから…

男は上半身裸OKで女は上半身裸NGのようなものか

>>207
違う。「人間革命」とか「太陽の法」なんかが置いてあるコーナーのことだ。

なんと。
条例にアスカやレイが明文化されるわけじゃねーだろうけど
されたらどうしようｗｗｗ

女の子がバナナを食べているシーンはＯＫ？

うえるかめの最終会のﾊﾟﾝﾁﾗはＯＫ？

よーわからんね。

キモオタ歓喜ｗｗｗｗ

軽井沢シンドロームに出てくるみたいな、
アラレちゃんみたいな2頭身がセックスしてるシーンはどうなんの？

いまロマサガ3やってるんだが、妖精系の敵に全裸のが居るのはオッケーなのか？

フェイとか小さいけど明らかにおっぱいモロ出しの全裸やで…

ワカメちゃんのパンツってホント誰が得するんだろうな？

でもあれだろ、反対してた漫画家連中にチャンピオンREDいちごとかを叩きつけたら、
ぐうの音も出なかったってのがオチ。

　　　　　　　　　　　　,,,,.......----...,,,
　　　　　　　　-'''"^~　　　|　　　　　ヽ,,,...,,,
　　　　　　 ／ 　　　し　丶丶　　 ＞/::::っ:::）
　　　　　／　/ U　　　　　　　,..ヽ-''''''""　"'ヽ
　　　　/　 ノ　　　　　　　 ''＾:::::::::::：：：：：：：　つ
＿＿ |　　　　　　| |　　　　　　　　　：：：：：： ￣)
　 　 :|　　　し　　U　　U　　　∩　　　　　　　Ｔ
　　|　|　　　　　　　　　　 　　U し　　　　　　 |
　　|　ヽ.　　し U　 　　　　　　　　　　　　　 /
　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　ヽ　 　　　　　　　　　　　　 　　ノ
　　　　　　　　　　--..,,　　　　　　,,..-'''~
　　　　　　　　　　　　/~~"'''''"^~~

ワカメちゃん（１８）のパンチラ
しずかちゃん結婚前夜の入浴

>>233
挿絵とかでアウトでは・・・？

「頭がフットーしそうだよおっっ」は高２だからアウトですね。

>>208
あの程度で規制したら島耕作をエロ漫画として読むくらい無茶があるから
全く問題無いかと。てかガキが読むって事を前提とした
少年誌じゃないなら特に問題無いんじゃね?

>>237
あれは最近になって副知事がもちあげただけであって、二次元規制の話なんざ2年以上前から着々と進んでたぞ

レイやアスカのヌードはオーケーか。

それなら
アニメ漫画の
パンチラ描写は完全にオーケーだなｗ

ガンガン質問しまくって下らない事と気付くまでやらせばいいよｗ

しかしこれほど人によって感覚が変わる事例もないのに
被害者いなければ別に構わないんじゃないのか

あほ臭すぎるけど、これはこれで健全なのか・・・。

>>234
内容じゃなくて知名度や人気で決めてるんじゃね
ＺＺガンダムのプル全裸ショーもきっとセーフだろうｗ

>>239
ニューヨーク市ではそれを裁判して乳出す権利を獲得した婆さんがいるけどな

進んでいるアメリカを見習うんだろ、東京都でもリアルで乳出し権認めたらどうだｗｗｗｗｗ
クソ役人が

明日香が加持を誘うシーンがあるからエヴァ禁止確定

パンツなんて布じゃん。裸じゃないじゃん。
お前は裸じゃないのに見られて恥ずかしがってるのか？お前はパンツか？
違うだろ。お前はお前だ。お前自身はパンツではないんだ。胸を張って生きろだから見せろ。

少女漫画狙い撃ち条例ってことでいいのかな？

規制すれば必ずしも治安が安定するわけじゃないと何度言ったら…

>>261
>パンツなんて布じゃん。裸じゃないじゃん。

イタイイタイ病気か

兄がワケの解らん事を言い出したので殴ってみた
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1272285635/

これってでも対外的な対応でやってんだろうけどねえ

エヴァオタだけど無意味なエロは要らないから
そこは規制してくれてもよかった

こんなことしてる暇があったら他にやるべきことが山ほどあるんじぇねーの？

801系はスルー？

>>1

手塚治虫の漫画で未成年がレイプされるのなかったっけ？

本宮ひろしは確実にあるな。未成年がレイプされる話。

>>248
その漫画って成人向けじゃないよ…な？ｗ

結局今まで通り、性的表現が露骨なものは18禁にする、ってだけでいいんじゃないかと思うんだが。

かのこん
とか
こどものじかん
はどうなんだろうね？

>>250
エロ小説って、実は１８禁対象じゃないんだよ。
エロ小説が１８禁コーナーにあるのは、カバー絵や挿絵が１８禁だから。

第三世界での児童売春の問題は、児童性愛の問題というよりは、むしろ南北格差問題なんだよなあ。
そういう意味では、この格差に貢献したり容認したりしている人がみんなこの問題に関与・加担している。
児童性愛者の問題だと、他人事の問題のように語っていた人たちも、自分たちの偽善に気づいたほうがいい。

はっきりいってしずかちゃんもワカメもレイもアスカも全部同じだろ
エロゲのヒロインだって同じだ
何がおkで何が駄目とかバカじゃねえの
もし規制するんだったら、二次元全部規制しろカス

まぁその前にキモグロ惨事AV取り締まれよ＾＾

だったら
レイやアスカで裸祭りするしかないだろ

ワキパイパイは？

定義がわからん。
あいまいだな。
作品名でごまかしているが。

>>258
この前NHK BSでZZ放送してたけど、プルツーの裸が堂々と出てたよ

イギリスに住んでた事あるけど、あっちのエロ本(3次元)では
アソコに指や物を入れたらモザイク、ぱっかり開いてるのはOKって感じだったよ。
どこも線引きは微妙なんだよ。

>>263
刺激の強い表現って
「それで発散して犯罪抑止」
「それに影響されて犯罪助長」
どっちの効果もあるだろうけど
明確な学術的根拠はないだろうしな。

なんで規制したがる奴らって、性表現だけを特別扱いするのかねえ。

こういうのをすげえ真面目に議論してる漫画があったけど
なんだったかな。
オッサンが大真面目にこういうポーズはしちゃダメとかやってるの。

>>270
"枢斬 暗屯子"でぐぐれ

>>280
それ NHK BS じゃなくて BS11 じゃないのか？ｗ

まあ、以前の
「気に入らないから規制だ」基準に比べれば
100倍マシになったけどな

マ○コを、自分の手でガバッと広げるのは、性行為じゃないよね？
それに触れずに、じっと見たり、匂いを嗅いだりするのはＯＫだよね？

陰毛は何本まで描き込んでいいんですか

今までどおりだろ？
やっぱり漫倫をつくりたいだけか

>>273
こどものじかんがセーフなら自治労加入してやってもいいレベル

法を厳格に適用しろやゴミ！

子ども手当だって何万人海外養子がいようが
きちんと支給してやれキチガイ！！

しずかちゃんが入浴するエロエロ同人はどうなるの？

最初から最後まで変わらん


根拠も意味も無い、ヒステリーだけの法・条例規制は全てNO

出版については自主規制で運用されるべき

各子供の管理監督は親の仕事


ただそれだけ

>性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど

現状でも性行為が写っている出版物は禁止だろ。
いまいちよく分からん。

しずちゃんの入浴は見たくない

東京都といえば、


石原慎太郎都知事の功績か。

>>290
あえて質問しなきゃ、うかうか出せないようにしてるあたり、天下り用の審査機関作りたいのが見え見えだな

>>284
サル漫？

おい誰かサルまんの3巻カラーページうp

>>298
なる程
さすがゴミ官僚共だ

逆じゃね
小説だとはっきりと大人か子供かわかる描写してるだろ
絵じゃなくて文章として書いてるのに読む人によって千差万別て何のことｗ

オムツのCMも規制対象。

『子供虐待的・性差別的ＣＭ』　ポルノ買春問題研究会

> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。

『子ども・女性の人権を侵害するオムツＣＭ』　ポルノ買春問題研究会

> 私もこのＣＭを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなＣＭに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5

このキチガイ団体「ポルノ買春問題研究会」は、
日本ユニセフ協会と共に児童ポルノ禁止キャンペーンを
実施しているだけでなく、公明党のエロゲ規制プロジェクトチームにも加わっている。

> 「性暴力ゲーム規制で議論」公明新聞
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html

ばかみたい

>　「年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに１８歳未満に設定されているキャラ」
トビラ絵のナレーションで「登場人物はみな18歳以上です」と描いとけばおｋてこと？？

>>286
いやホントにNHKだった。何話か抜粋してガンダムを取り上げてたんだけど、
わざわざ裸の回を放送せんでもと思った。
実況は祭りになってた。

曖昧だなあ

キモヲタは寄生虫。

>>1
案が通ったら手のひら返して「規制します」とか言うに決まってんだろ
条例案を曖昧にしてる時点で悪用するに決まってるでしょ

>>1
これでいいなら国会図書館でのプチトマトの閲覧制限も解除するべきだな。
ヌードなだけならOKなんだろ？

＞類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど

えっと　エバンゲリオンの劇場版（昔の）でシンジがアスカの裸で手淫するシーンあったけどあれどうなんだろう

しずかちゃんのもろだしはいいのかよ

規制される理由がわからない、という人は
自分が人間として終わってることに気づけよ。

>>299
そうだ、思い出した。
サル漫の「まんが・条例のできるまで」だ

なぜか絵がさいとうたかをチックなんだよなｗ

>>311
声だけだからいいんでね？

>>311
最低だな・・・

>>253
ついでを言えば
BSフジで例を出した「奥さま〜」はもう出てないけどね
勝手に持ち出した事に作者はキレたらしいけど


最近、取り上げられた所為か売れてるらしいが

こういう線引きをきちんとしてない、
根拠が無い、
感情的なものを通そうとかそこが本当に苛つくな
白黒ビシィッとつけてからにしろよ本当
棒人間のロリと書いた漫画書いて持ち込んでやりたい

>>287
完全に形骸化させるには後一押し足りない
どーせア○ネスが不十分だからもっと強化しろとか
ゴネるのが目に見えてるし
ア○ネスが関われないようにうまくできればいいんだけどな

自分の子供を教育できないから

漫画のせいにして

法律で縛ろうって話

本当今の政治家は責任転嫁しかできねぇのな

韓国ってなんで強姦多いの？

>>303
キチガイ杉ワロタ

PSE法（電気用品安全法）の時も役人は
中古品は対象外ですよと成立前は説明してた

しかし実際に法律が出来て発効する直前になったら
条文には対象外なんて書いてないから中古も規制しますと言い出して
中古業界に大損害を与えた

今回の説明もただの口約束に過ぎないから騙されるなよ
条文に書かれてる事が全てだ

東京大学物語
ＧＯＬＤＥＮ　BOY
家畜人ヤプー
これらを書いてる江川達也はＯＵＴ？SAFE？

>>314
猿漫の初犯を持ってるが、アレって風刺が効いてるよな。

都はエヴァを知らないんだろ
レイとシンジの騎乗位もあるのに

条例の文章は変わってないんでしょ
意味無いじゃん
みんな騙されるな

しかし、よくこんな超どうでもいい話で議論できるなｗ
やっててバカバカしくならんのか。

考えても見ろよ。
いい年こいたオッサンが「ワカメちゃんのパンチラ」とか言ってるんだぞ？
バカかマジでｗ

今気づいた。。








これは下らんイタチゴッコだ。。。。

昔「ママは小学４年生」ってアニメのタイトル見て
もうこんな時代になってるのかと勘違いした。

しずかちゃんやワレメみたいな現実的なキャラならともかく、
髪が金や銀や青や赤といった二次元特有のキャラに対しては例え規制されても全く意味無くない？
それに幼女に見えて人間じゃないキャラもいるし
ゲームだと未成年ぽい顔付きや身体でも設定じゃ、人間じゃなくて五百歳位で金髪や銀髪の姉妹とかいるし羽とか訳わからないもの生えてるキャラもいるし…

所詮金です。

・日本ユニセフ協会

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 　※削除済み

児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。

>>性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど

前よりは基準として明確になった
それは認める

ただ問題は「など」に何が含まれるかだ

何のために規制したいのかの意図がわからん。やる必要性あるの？

性交示唆描写は対象外となるとした(ｷﾘｯ

オリンピック誘致を諦めない！！


そのためには、日本の評判を落としている児童ポルノを東京から一掃する！！




【国際】誰が何のため?北京の監視カメラ47万台に - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272286955/

前の映画でシンジ君が寝たきりアスカのおっぱいオカズにして手淫したのはOKなのか

ひとごとじゃないなこれ。
うちの息子（１３）が４月から不登校でほんと困ってて、
んでインターネットばっかりやってんだよね。
それでうちも今月で契約を終らせたんだけど、これってやばいかな？
刺されるかな？大人しいんだけど。

ぶっちゃけ

袖の下次第なわけだな

だって説明する役人と、運用する部署はまるで別だし
残るのは法律の文面だけだもの
こんな説明なんの回避にも抑止にも免罪符にもならないよ

『青少年に販売しないよう自主的に
　取り組む』対象とはならない」

文章があやしい…。

レイやアスカのヌードはＮＧじゃねえの？w

>>329
おい「チャイルドプレイ」という映画のタイトルを見て勘違いした俺の悪口はやめろおい

>>327
市役所でエロゲー検閲してる職員を
取材した番組昔見たなｗ

>>306
つか、プルツーの1stであるエルピー・プルの名前の元ネタって確か……。

>>305
そういうことだろうな
確か３月１８日に行なわれた都議会だかでも東京都がそんなことを言っていた記憶が

てか、やりたい放題のコミケを規制しろよ
あのエロ狂い共の集団見ると反吐が出るわｗｗ

伊織ちゃんと性的理由で風呂入った挙句
セックスして喘いでいる妄想を具体的に描いているI'Sはアウトだな

小説がとらえ方や感じ方が千差万別って
その千差万別の中から誰が読んでも駄目なものを抽出し「明文化」するのが仕事なんじゃないの？
マンガ・アニメを含めて明文化して条例できちんと定義しないと法治国家とは言えないだろ

小説を規制対象にしない理由そのまま漫画にも言えるじゃん

>>344
レモン・・・うわおいなにをするやじぇｍｈがｌｊごらｊ

パイズリやニプルファックはOKなように読める…

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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　l　　　　　　　　/

>>341
察しろ
エヴァは２０代〜３０代に絶大な人気がある
官僚様の中にも当然レイやアスカに青春を捧げたやつがいるのさ

静香ちゃんが風呂の中でのび太にレイプされたシーンはカットだろ

金になるものはOKで金にならんもんは駄目でいいんじゃね？
東京都も金もらえればうまいことするだろ

マンキツとかは確実にアウトだな

>>337
しさつorじさつ
さあどっち？

まあ、簡単に言うと、劣情に対する線引きは難しいのだ。

新しい法案が通るたびに、その関連団体が作られそこに天下りやらなにやらの利権が発生する。
現行法で対処すればいいんだよ。

一方、規制対象は「いわゆる『暴力漫画』のうち、子供の暴力行為がメーンとなっているもの」。
　「（非実在青少年の）悪質な暴力シーンを『売り』にしたものに限られ、（虐待や
　傷害・殺人といった）通常の子供が経験する行為と明らかに別物」とし、暴力や類似行為の
　種類についても「暴力は欠損・出血等。類似行為は苛烈な殴打、虐待、中二系能力による傷害行為など」と明記
　した上で「シルエット、暗転、擬音表現」などの暴力示唆描写は対象外となるとした。

と言われたときに、どう抵抗すりゃいいのって話だ
そりゃ暴力だってけしからんし、過剰なものは子供には見せたくないだろう
でも、ただ子供に見せるには過激ってだけで何でも18禁指定にしたら、漫画の世界なんてクソつまらなくなる

「青年向け」、大人向け漫画のシェアの多さも日本漫画文化の重要な点
子供がどうのって理屈でエロ関係潰したら、どんどん漫画業界が縮小するぞ


強姦だの近親相姦だの、単に反論の少ない性的マイノリティを狙い撃ちにしてるだけ
目的も定かで無い妄想染みた規制は豚のエサにもならない　推進してる馬鹿は消滅しろよいい加減

ちゃんと明記して来い　「漫画文化を締め殺したいので条例案提出しました」とさ

>>2
いいわけねーだろ
ボケ

裸祭りのポスターも一時騒がれたよなあ。捕鯨も裸祭も日本の「伝統だ！」が通用しなくなってきたな。

>>322
これか

PSE問題（―もんだい）とは、日本の電気用品安全法に基づく表示（PSEマーク）がついていない電気用品の販売を認めないことにより生じた問題。

旧来の電気用品取締法（電取法）が改正、改題され、電気用品安全法（電安法）として2001年4月1日に改正施行された。
製造事業者や輸入事業者の自主性を促すために手続を大幅に緩和する改正であったが、
同法第二十七条は、PSEマークが付されていない中古電気用品の販売をも規制するものとの解釈も可能なものであった。

新法移行のための猶予期間切れが直近に迫った2005年末から2006年初頭にかけて、経済産業省が突如として中古品も販売規制の対象となるとの解釈を打ち出したため、これに対して、消費者や一部の中古品販売業者などが反対運動を展開、社会問題化した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

--------------------------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

「これはどうでしょうか？」
「ふむ、これは微妙ですな。」
「では使ってみましょうか。」
「そうですな。」
・
・
・
「これは禁止ですな。」
「そうですな。」

普段から「表現の自由は絶対に守られるべき！」と豪語していた知人の部屋に行ったら
もってるエロゲの殆どがＣＤ-ＲとかＤＶＤ-Ｒだった。

>>345
つまり完全幼女でギシアンしてもトップにそうすればおｋなんだな下らねぇｗｗｗｗｗ

　→　成人コーナーへの区分陳列をお願いするのは、性交を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。
　→　したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。

幼女のオナニーとかもありか。

>>344
ろりーた・ぽるの？

ろぼっ子ビートンは…
http://iup.2ch-library.com/i/i0083256-1272290649.jpg

規制って、すでに発売されてる商品は廃盤にされちゃうの？

見たい人には見せて見たくない人には見せなくすれば
解決するだろうに何をしているのだろうか

>>366
だろうな
というか、ランドセル背負っていたらダメだとかそんなことも言っていたような

まあ、エロゲではすでにそれをやっているんだけどね

>>40
だからナウシカはタイツだとあれほど

やるっきゃ騎士はおｋ？

静ちゃんやワカメのパンチラは反対派の詭弁だなぁと思ってたが
レイやアスカの裸も良いんだ。アレは相当なきわどさだと思うんだがな
ますます基準がわからんわ

http://pa.dip.jp/jlab/ani0/s/pa1272290707090.jpg

>>305
＞年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに１８歳未満に設定されているキャラ
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これって要するに教室やらランドセルのことだぞ、ブルマやらスク水もまあ無理だな
学生の格好がまずダメってこった

エロシーンはしずかちゃんとわかめちゃんに任せればいい訳だなｗ
アニメやロリに何の興味の無いが、交通ルールみたいに警察が恣意的に取り締まる余地があるのは大反対。

ワカメちゃんは「モロ」だろ

>>369
大昔のロリアニメビデオまんまじゃないかｗ

>>2
だったら、そういう条文にすれば良いだけの話。
わざと条文を曖昧にして、知事の意向や事件一つで即座に解釈を好きに変えられる下心が見え見え。
この解釈なんてもんは、せいぜい現在の担当の言いわけでしかなく、この条例を手土産に出世したり異動した後は
どうなろうが知らぬ存ぜぬで、どうとでも解釈できる条例だけが残る。

条例違反となる可能性があるだけで製作側は極めて創作活動をし難い状況に追い込まれるし、出版社も然り。

こんなものよりアサヒ芸能の中吊り広告を規制しれ

しずかちゃんの全裸について東京都に電凸したから近いうちニコ動にうｐするよ
フィギアでは動画６つになっちゃったけど今回は２つぐらい

>>363追記

社会全体の認知度としては低いままだったのは、2005年11月まで旧法の主旨に従っていたため販売業者を対象としていなかったためである。
事実、いくつかの販売業者からの問い合わせに対し経済産業省は「中古は関係ない」と答えていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、着任まもない消費経済部の部長により、
猶予期間の終了間際になって、この規制が「新製品だけでなく中古品（すなわち旧法表示のある認可製品）にも適用される」との見解が示されたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

「静香ちゃんの入浴シーン」は規制してもらいたい

やるんならきっちりやらないとだめだろ

>>376
おっぱいなんざ、生まれてすぐにチュパチュパしてるんだぜ?
珍しくもね-よ。

関係ないけど、AV見てモザイクがOKかNGか判断する仕事に就きたい

亀井静香の入浴シーンは放送禁止レベルだろｗ

こりゃもう、引くに引けなくなって全部ぶちまけてしまうしかなくなって、
逆にみんなエロ雑誌に関心をもつという逆効果じゃね？

どうせ禁止したって見る奴は見るんだからさ。

えー、シンジ君のしこしこシーンまでおｋ　なの？　意味無ぇじゃんｗ

文句があるなら軍部へ来い！ですね。

どうせ一度ゆる目の基準で成立させて、
すこしづつこっそり基準を変えていくんだろ。
一度成立してしまえば、運用でいくらでも厳しくできる。

なにこれ・・・・・なにこれ・・・・・

なんなのこの茶番。


現実と非現実を教えるだけでいいのに。
なにこれ？馬鹿でしょ。

こんなので規制ばっかしてるから教育がおろそかになって
犯罪を犯す奴が増えるんだろうが。
しっかりと教えればいいだけなのに、臭いものには蓋とか、
本当に世間知らずの大人が騒いでるんだろうな。

＞規制対象となる作品を）創（つく）ることや出版すること、
＞１８歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ

一部のエロマンガが１８禁になるだけか。

>>303
信教の自由を剥奪しなきゃいかんな

てかこんな仕事しててむなしくならないの？東京都の職員は？

ベルセルクでグリフィスが地下に閉じ込められるきっかけとなった事件も
規制対象になるのだろうか

「ワレメちゃんパンチラ」に見えた

>>361
都がチェック・認可した書類（PDF）としてＨＰ上で後悔したんだぞ？
さすがにこれを無視した運用はできないだろうがウルァ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf

このPDFで法案は事実上死んだ
もう都は負けを認めてんじゃね

最近のエヴァは見ていないけど、レイやアスカのヌードは
「はい、セックスを連想して下さい」という場面があるのでは？？

クジラやイルカで一方的に欧米の価値観を押しつけられたと思ったら、
今度は役人にも一方的に価値観を押しつけられるのか
それを唯々諾々と受け入れるしかない日本人ときたら・・・・・

ワレメちゃんのパンチラかとおもた　割れ目ちゃんとかTVドラマで言ってた時代が懐かしいはっ

>>1
もうね、個人の評価でわかれるものを規制しようとして
ゴミの分別状態になってきているな。
税金の無駄遣いだね。

都が火消しに必死だな
よくもまぁバレバレの嘘をつく
よほどの悪法なんだな
カルトキチガイどもめ

・抜けたからアウト
・抜けないからセーフ

こいつらの言い分だと、少女に見えるＡＶ女優も少女を連想させるからＮＧって無茶なことになるじゃん。
倉本安奈とか余裕でばばあなのに

EOEの騎乗位はアウツ？

>>392
マジレスすると、俺の婆さんはそう言われて、マジで軍部に文句を言いに行ったらしい。

エヴァヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やるならやるで良いが
＞小説を規制対象としない理由を「表現に用いられる言葉がさまざまであり、読んだ
＞人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・
＞具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明
こんな逃げ方はするなよ

完璧に一律じゃないけど
そんなもん子供が読もうが大人が読もうがエロいもんはエロイに決まってるだろうが
中学の時、俺は親のミステリーの濡れ場で抜いてたぞ

>>401
旧シリーズの劇場版で全裸のシンジとレイが重なっているシーンはあったな
あれをどう解釈するか・・

>>381
>>400

>>401
>>408
セーフ
理由は大ヒットしたから

>>395
甘いな、条文がそうなってなければ、
勝手な解釈でもうしわけなかったサーセンｗで後になって規制されるぞ。
上記のPSE法関連のスレを見たろ。

そうか。こういう揉め事に巻き込まれたくないから
箱根のローソンはエヴァを速攻で撤収したのか。

　昔、ＰＳＥ問題で散々もめたよな　　アレはレア商品、これは除外とか・・・・・・・・

　全然、過去の教訓が生かされてねーなｗ

わかめちゃんのワレメはどうなの？わかめのスジマン。一本線。

「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」


「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックス　　な　　ど　　」

非常に微妙です。
何が「など」に分類されるのか、具体的に明示してください。

>>400
こんな文書は公的には何の根拠にもならないよ。
あくまで条文が全て。
担当者が変わった。解釈が変わったで終わり。

>>400
　パチンコ球遊機事件という有名な判例がある。物品税の課税対象品目に「遊戯具」という規定がある。
これまでパチンコに対しては「遊戯具にはあたらない」として課税がされていなかったが、東京国税局長
の各税務所に対する「パチンコも遊戯具にあたる」という「通達」（行政機関内部の意思統一を図るために
上から下へ発せられる行政規則の一種である。）を機に、パチンコ球遊機に課税がなされた。これは通達
による課税（「通達課税」）であり違憲無効として争われた。
　しかし最高裁は、もとになる法律（「遊戯具」）となされた課税処分（パチンコへの課税）だけをみて、適合
している以上、この処分は合憲であると判断した
http://wiki.livedoor.jp/kasumi1998/d/%A3%B2%A1%DD%A3%B1%B9%D4%C0%AF%CE%A9%CB%A1

ヨメイロちょいすはセーフ？

>>400
負け？ただの死んだフリだろ
議会すら通さず、密室で作られたガイドラインなんざ後でいくらでも変えれる。

ここまで下げた形見せてまで通そうとしてる当たりから、後だし運用指針ですき放題したいのが透けて見える。
本当に負けを認めたなら、ここまで下がった時点で条例じたいを取り下げるなければ、新たに法を作る理由がない

手塚治虫の奇子の未成年近親相姦ネタで低いレベルの漫画描いたら即アウトだな。

新生銀行なんとかしろ！

ポルノでごまかすな！

バーコードハゲにちょび髭丸眼鏡、腕貫をした手で黒電話で電話しながら黒紐綴じの帳面に鉛筆で書き込んでる事務員が何をやってるかと思ったらエロ漫画の検閲とかだったらどうしよう

しずかちゃんのワカメ汁がどうしたって？

ワカメちゃんの入浴はアウトな

非実在うんたらとかバカなこと言わず普通に性交が描写されてたら成人向けでいいじゃん
と、思ったがそれだとゴルゴ13や課長島耕作が成人指定くらっちゃうのな
言わずもがな昼ドラはじめドラマにも言及しないわけいかないし…

俺は別に構わないぜ？ゴルゴも島耕作も成人向けコーナーで
昼ドラも２時間サスペンスも地上波から締め出してDVDはアダルトにすりゃいいじゃん
なんの問題がある？つかなんでそういう論調にならない？
そんなだから支持できないんだよ

>>413
>>420

>>400
根拠も施行する意味も無い法律・条令を肯定すべき理由は無い

ただそれだけ

勝ち負けを論ずるなら
そのような権力の濫用を許容してしまう事が負け
一部のポルノかどうかってのは瑣末なことなんだよ


推進している議員、職員は恥を知れ
進めるならちゃんと「漫画文化を殺します」って名札つけて活動しろ

文言で判別できない条文をもとにして、
存分に運用、解釈で権限を振るいますという宣言だわな

小説を対象にしない理由が全く理由になってないな。
それにこれも条文の「今の」解釈にすぎないんだろ。

>>414
エンド オブ エタニティって大ヒットって言うほど売れたの？

ストパンは？
あれはズボンだからセーフなの？

>>313
そういう君も終わってるっス！

>>400
無視した運用出来ます、そんなもんより条文が遥かに上位に位置する力を持っているから

>>435
パンツじゃないからＯＫ

OK
規制許す！

青少年治安対策本部にアポなしで突撃してみた
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51418597.html
>● 東京都青少年・治安対策本部の担当者曰く、
>「私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。条文がすべてなんです」

これは酷い、何様？

>>420
PDFは証拠として残り続けるものだし、心配しすぎじゃないかなあ・・・と思う

そもそも従来のが、創作も含めて「性的感情を刺激する図書」という解釈力無限大の条文だったわけだし

注意！
改正案条文は改悪されたままです
非実在青少年の所はまだそのままです
都の火消しガセネタに騙されないように

シティハンターのモッコリもペニスを的確に表現しているからアウトな

どらえもんやエヴァでもギリギリセーフってことですね

>>400
いつでも部署変更できる末端役人の戯言なんか何の意味もないよ

>>1
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんｗ

>>407
オーストラリアでＡカップ以下ではＡＶへの出演は禁止になりましたｗ

>　「年齢、学年の明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに１８歳未満に設定されているキャラ」
トビラ絵に「登場人物は皆18歳以上です」と書く

>「（非実在青少年の）悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、（近親相姦や婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物」
セクロス前のどっかに「二人の間では嫌がったり、母さんと呼んだりするプレイが流行っている」と書く

>「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」
>「表現に用いられる言葉がさまざまであり、読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」
ドッキング部分をモザイクじゃなくベタにして見えなくする。



これでおｋ？？てか合ってる？？？？

18歳未満の手淫が駄目ならコミックハイのこどものじかんとかあづまゆきはアウトだな。
つーか漫画キャラの手淫が悪影響って言うのはつまり18歳未満の子供がオナニーしちゃイカン
って言いたいのかね。
手淫中に押し入って片っ端から補導するか？証拠写真とか撮ってさ。

なあ、こいつら本気でこの条例のこと考えてこんなくだらない結果出してんのか？
税金の無駄遣いってまさにこのこと。

これだと少年向けのお色気ラブコメはOKで、やりまくりの少女漫画はNGになるのかな

>>414
だよなぁ・・・・
いい加減だよね。

当人は真面目にやってるんだろうけど馬鹿馬鹿しいな

見た目は小学生だけど、
酒もタバコも呑む年齢設定は成人の小萌先生はどうよ？

Kissxsisは完全にアウトだろ

>>1
おもしれー
こんな細かい所まで取り決めしなきゃならんのかｗ

お前ら、こんな条例通る訳ないんだから騒ぐなよ
野田やアグネスと一緒で通らないんだから無駄なカキコやめれ

>>442
ここまで堂々と嘘をつくとわ・・・。
ヒトラーがいってたが、
「民衆は小さなウソには騙されないが、大きなウソほど騙されやすい」
まさに今の東京のことだな・・・。

>>441
批判「この都が公開したPDFにはそういう運用はしないと書いてある！」
役人「それは前任者が公開したもので私は知りません」

法律や条令ってのは、書いてあること（と判例）が全てなんだよ、それ以外は運用する側の胸先三寸

262 ：無党派さん：2010/04/26(月) 23:17:56 ID:maQB2qza
青少年治安対策本部にアポなしで突撃してみた
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51418597.html
>● 東京都青少年・治安対策本部の担当者曰く、
>「私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。条文がすべてなんです」

これは酷い

しょうもない

>小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
>それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別

役人まで｢ある意味｣｢思い｣かよ
死ね無駄飯喰らい

マスコミまで2次元とか使ってるのかｗ

>>441
行政ってのは証拠とかいうレベルの問題じゃないんだよ。
これは条例とは関係ない解釈であって公的には大した意味の無い文書。

条例があってそれをどう解釈して運用するかは担当者の裁量。
過去の解釈なんて状況の違い、知事の判断、都民の世論、どんな根拠ででも
担当者レベルで簡単に変えることができる。

なんてこった
俺の人生史上最大の袋叩きにあってるよﾏﾏﾝ　（´；ω；｀）　ﾌﾞﾜｯ

なんかもう同じ役人として恥ずかしいな…こんな意味不明な条例を俺ら都内の自治体に運用させるんだろ？


年金の件も、後期高齢者制度でも、こども手当てでも、叩かれるのはいつも俺らなんだ
普通に言われた仕事をやってるだけなのに、いつも叩かれるんだ…本当にやめてくれ…

ボトムズのフィアナは0歳で素っ裸だったんだけど、
あれはいいのか？

>>1
そんなことより日本から朝鮮人と中国人を叩き出せよ
その方が日本のためになるし凶悪犯罪もなくなるからさ。

こんなこと言われてガイナのアホがもっと踏み込んだエロシーンいれてきたらどうすんだ

>「改正案質問回答集」


これ読んでｼｭｯｼｭｯ始める猛者もいそうだな

>>462
未だに２次元児童ポルノなんて言葉を使っているのは産経ぐらい

こういう基準きっちりつくっておかないと気に入らない人間誰でも逮捕できるようになるからな

>>1
現行の条例とどう違うんだ？
おまけに非実在青少年なんていうわけのわからない定義が
なぜ必要なのかについてはまるで説明されてないじゃないか。
これは完全にゼロ回答だろうが。

ほう性的興奮を与えるもんが駄目なわけ？

じゃあいざとなったらしずかちゃんや割れ目ちゃんで抜いて
抜いた証拠と共に本部に突撃すればいいんですねわかりました。

⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪

割れ目がこすれてきもちいいじょ・・・はOK?

>>464
要するに誰も役人の口約束なんて信用しないって事さ

まだ喧嘩腰の反対派のキモヲタはバカなんだろうか？
これで大御所漫画家は表現の自由は守られたと安心するんじゃないか？

キモヲタは一体何が望みなんだろ？ズリネタ本を18歳以下でも自由に買える権利死守
しようとしてんのか？

>>464
>>421あたりに合理的に返せたら見直してやんよ

赤ん坊→妊娠→セックス
このように赤ん坊はセックスを想起させるから規制すべきだな

モニターや紙面で表現できるモノはすべて2次元じゃないのか?

表現の自由を規制しようってのは、戦争の足音が聞こえてきたって事

>>464
安心しろ、こんなに君にレスが来ることは今後ないだろうから。

いい歳した大人がこんなこと議論してんのかｗ
正直、バカみたいだって言う奴はいねーのかよ！

1Q84で17歳の無毛巨乳少女が騎乗位で
30歳の主人公に乗り主人公が中出しするシーンがあるけど
あぁいうのはOKなの？

>>475
アレは足袋ソックスの話なのでセーフｗ
卑猥な想像をさせる？する方が悪いんだ！

なんで非実在青少年が近親相姦や婦女暴行をする（される）のがＮＧで、
非実在成年が近親相姦されたり婦女暴行されるのがＯＫなのか意味がわからない。

つまりは近親相姦とか婦女暴行なんかのハードな性描写がＮＧって訳じゃなく、
結局は設定上？見かけ上？の年齢が問題って事？？

でもそれじゃあ青少年健全育成条例の趣旨とはまた違った話になってこないか？？

ほーらだから言ったじゃん
本気で取り締まる気はないって
ロリコンは騒ぎすぎなんだよ
もう大丈夫なんだから黙ってろ
これからはクソスレ立てんなよ

青少年治安対策本部にアポなしで突撃してみた
http://blog.livedoor.jp/ykmk2010/archives/51418597.html
>「私が何と言おうと、副知事が何と言われようと、結局、条文が都の見解のすべてです。条文がすべてなんです」

これは酷い、何様？
地方自冶法（条例）を公私で利用しているだろ？
しかも条例を作成した青少年治安対策本部長"倉田潤"は警察からの派遣
さらに悪名高い冤罪事件「鹿児島県議選違反事件」の関係者。

『鹿児島県警の架空調書問題』kotobank
http://kotobank.jp/word/%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E3%81%AE%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C

03年4 月の鹿児島県議選をめぐり、県警が浜野博さんを買収の容疑者に仕立てようと、架空の自白を強要して調書を作成していたことが今年1月に判明。
県警は捜査員や浜野さんから聞き取り調査し、倉田潤・県警本部長(当時)は県議会で「強要の事実は認められなかった」と否定した。
浜野さんを含めた同市の住民12人は近く、違法な取り調べを受けたとして県を相手に損害賠償請求訴訟を起こす。別の住民も加わる見込みだ。 ( 2006-05-07 朝日新聞 朝刊 1社会 )

>>484
小説はおｋ

ワケワカメ

エヴァの「俺って最低だ」もおｋなの？

> （近親相姦や婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物
・
・
> アナルセックスなど」と明記した上で「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。


これ読む限り「アナルセックス」は「通常の子供が経験する性交」に含まれるわけだが(・ω・)？

よし次は流通の自主規制強化だ

>>1
そんなことより日本から朝鮮人と中国人を叩き出せよ
その方が日本のためになるし凶悪犯罪もなくなるからさ。

条文を変えようとしない事自体が、今の解釈にとどまらない規制にしたい意図があるとしか言えんだろ。

具体的に質問に答えようとしたが故に、尚更わけがわからんように
なってると思うが。

じゃあ、一体なんの為の規制なの？

>>481
自衛隊や9条うんぬんより、こっちのほうがぐんくつの音が聞こえるな

裸の２人が折り重なる

エヴァがどうして許されんだよ・・
繋がってんじゃねーか

ザル法だな

ガラッ　AA略

>>464
今北産業の人のための
都のガセ火消しの一問一答みたいになってるから良し
都はかなり焦ってる

マリーベルが大人か子供かはっきりしてからにしてもらおう

もうね…馬鹿過ぎてコメントする気にならんっ

＞手淫〜

逝ってるアスカをおかずにシンジの射精、「最低だ、俺…」シーンは条例に引っ掛かるのか…

意外と名場面なんだがｗ

>>433
理由がアホだもん、絵は誰が見ても同じものだ（ｷﾘｯ）といってるがロールシャッハテストって知らんのかね、この文書書いたやつは

じゃあワカメと寸分違わぬパンチラならセーフだな

ワカメちゃんは規制しろよ。
誰も見たくないだろ。

民主党支持母体は在日外国人ばかりなので彼等を規制するわけがないよ

まぁ煽りやらは放っておくとして
この拳で本気に反対なら都議会民主　生活ネットの議員さんに働きかけるべし
あと国会議員（民主社民国新）にも働きかけよう

７月には選挙があるからなしかもコミケもある

エヴァのシンジ君が半裸のアスカ見ながらオナニーして手に精液ベットリ付けて俺最低だのシーンはアウト？セーフ？
ミサトさんのSEXシーンはギリギリセーフ？
なんかよくわからん

つまりどういうことだってばよ？

しずかちゃんのエロさはガチだろ

>>1
そんなことより日本から朝鮮人と中国人を叩き出せよ
その方が日本のためになるし凶悪犯罪もなくなるからさ。

二次元は犠牲になったのだ…

>>510
ミサトはババアだからOK

18歳が薬で小学一年生になったのはロリ認定？

らんまだけは見逃せ

規制賛成。
理由は二次オタが嫌いだからｗ
さっさと逝ってしまえｗ

>>13
人によってはワカメちゃんのほうがつぼでな
そういうこと言ってたらｈｋするだろｊｋ

火の鳥は？奇子は？

>>1
萌えに全く興味の無い大人からすると、
こんなものが税金使ってまともに都庁で議論されてる事に驚いた。

むしろ規制派のあたまが狂ってるわｗｗｗｗｗ


　　　た　か　が　絵　だ　ぞ　？


外から傍観する立場から見てると
規制派のじいさんばあさんの方が
トチ狂ってるのが鮮明だわｗｗｗｗ

電影少女の五巻はセーフ？アウト？

長谷川まちこが描いてりゃーなんでもセフで
気に入らない漫画家が描いてれば歯磨き粉でもアウト

「何を描いたか」ってのは全く無関係で
「誰が（どんな思想を持ったヤツが）描いたか・所持しているか」ってのが重要なんだろ？

出版する前に確認しても「もにょもにょー」って言葉を濁して　いざ出版したら「後出しでアウト！」ってなるんだろ？

>>484
表向きは『青少年の健全育成』が目的の条例案だ、理由はともあれ、
反対なんかしたら仕事場に居られなくなるだろうな

そして島しょや他の自治体に飛ばされるかもな

あー、これなら問題ないわ
パンチラ規制するなら絶対に許さない、けどなｗ

>>511
とにかく条文がすべてだってこと。

だめだこりゃ

>>1
そんなもん別に見たくないわいｗ

戦争反対、表現の自由を規制反対ってところだな。

表現の自由の限界と違憲審査基準についての検討をわざと避けてる
類似の憲法判例で繰り返し問題点指摘されてるのに屋上屋を重ねてる

子どもに見せたくないと言う理由なら児童ポルノだけに限らずポルノ全部になる。
でも何故か児童ポルノだけを叩く。さらにポルノ全部なら非実在青少年の定義など必要ない。

結局、規制派の目的は「金」だけ

【海外/話題】オーストラリアNSW州議会で「児童ポルノ取締法」改定案が成立、、「芸術作品」との弁護一層厳しく・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1272014916/
　これまで、作品が同法で取り締まりの対象になった場合には、「芸術作品」であることを根拠に取り締まり除外の
弁護で争っていたが、改定法では、未成年の裸体を表現した作品については、作者が連邦の審査機関に料金を支払って
区分審査を受けることで取り締まりを避けなければならない。

運用するのは人間だから、決めてしまえばどうにでもなる。
個人情報保護法なんて、責任回避の方便としてだけ機能してるｗ

灰原はどうなるの？

くりいむレモンの亜美ちゃんはNG？

3次はこれまでどおり放置します

スタイリッシュな授乳はおしゃれだからＯＫ？

エヴァのアヤナミの部屋でブラばら撒いておっぱい触ってぎゅっとする、
あれが許されるなら、何が許されないんだよ。なんでもアリじゃねーか。
http://cdimg3.crunchyroll.com/i/spire1/08212008/a/1/f/2/a1f20bfe8c1d30_full.jpg

永井豪はどーなるんだ、あ？

>>13
あれは絵だ！

>>1
そんなことより日本から朝鮮人と中国人を叩き出せよ
その方が日本のためになるし凶悪犯罪もなくなるからさ。

通常の子供が経験する性交とか……。

なんかもう発狂寸前だなｗｗｗ

>>511
条文を変える気はサラサラ無いけど、とりあえず担当が言いわけを作らされたってだけの話。
相変わらず知事も自公も担当部局も何が何でもこの条例を通したい。
条例さえ通しておけば後は何とでもなるってやり方。

簡単に言えば
『条文』（前回叩かれた条例案の条文）　は全くそのまま。
反響に焦った都の役人や自民公明の規制推進派議員が
火消しのために「しずかちゃんの入浴はOKですよ」（←あくまで談話。あとでなかった事に出来る）
と言い訳宣伝をしている。


条例自体を撤廃させない限り絶対に信用してはいかんよ。

たーちゃんはアウトライン？
当時読んでた頃は、恥ずかしい液やあの動きの意味はわからんかったが

根本的な問題は、都が主体となって事実上の発禁処分を下せること(流通的に継続販売は困難)
チャタレー事件の最高裁判決では「わいせつは事実認識の問題ではなく、法解釈の問題であり、裁判所が判断する」と言ってる
つまり、わいせつだとか不健全だとかの判断は行政の領分ではないということだ
自主規制と裁判による規制が望ましい
ちなみに成年規制は自主規制

都議会で、議論するとき、エロコミックとか同人誌とか公費で
買ってまわし読みしたんだろうなあ。
「資料」として、家に持って帰ったりなんかして。

>>511
役人の言うことは何の意味もなく、条文が全てということだ
真面目にね、役人が替わった途端「前の担当者はそんな運用じゃなかった！」「知らんよ、前任者のことなんて」ってのはよくある話
そしてそれは法的に何の問題も無い、なぜなら法律（条例）は施行された文章（と判例）が全てだから

>「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。


旧エヴァの劇場版もアウトじゃん

【政治】「レイやアスカのヌード」はＯＫ…２次元児童ポルノ規制条例で東京都
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272287276/

どうやらだいじょうぶみたいお

漫画を滅ぼした後では、次は同様の理由で文学も滅ぼされるようになる。
漫画に関して言えば、大御所は大丈夫ですといって、出版業界を一端
油断させ、大御所たちも安心させておいて法律を制定し施行し始めたら、
あとはなし崩しに裁量行政により事実上の弾圧と利権の温床と化すだけ。
　日本人が南アフリカでかつて名誉白人として扱われていたのと同じで、
そうやって結束を分断して統治支配する、これは抑制する側の常套手段。

>>541
現在って、未成年の非処女非童貞率ってけっこう高かったよな・・・通常って何なんだろね

「大昔に出版してればおｋ」

もうわけわかんね

オナニー駄目なの？
したらカメレオンの矢沢なんてシコッてばっかりだからアウトだな。
ジャングルの王者ターチャンもオナニストだし。
花の慶次のお松が利家のチンポ握るシーンも駄目だし。棒枯らしのくのいちがチンポを手でフニフニしてるシーンも駄目じゃん。
花の慶次が成人指定されたら俺は怒るぞ！

ねえママ〜！ズリネタ買って〜！ズリネタ買ってよ〜！！
これから少なくなるんだよ〜！なんでぼくらのズリネタだけなくなるの〜？？

>>337
まあ、突然使えなくなったら情緒不安定になるかもね
そこら辺は、話し合うことだと思うよ

あと、不登校だと『なんで』『だれが』困るのかをよく考えたほうがいいと思う
当然これも、一人で考え込まずに、家族や本人と話し合ったほうがいいよ

>>1
そんなことより日本から朝鮮人と中国人を叩き出せよ
その方が日本のためになるし凶悪犯罪もなくなるからさ。

なぜか生殖行為に規制を設ける生き物に、全世界の動物たちが嘲笑しております。

パンチラや単なる裸は対象外
性交だとわかっても性器が書いてなければ対象外
ってきちんと条例に書いてくれるの？
いくらでも拡大解釈が可能な条文にしておいて
成立したらこっちのものだとか思ってない？

>>534
最初の設定では小学5年生だったのが
大人の事情で高校生に変更されたから微妙だな。

撲殺天使ドクロちゃんはどうなの

これやる意味あるの？ｗ

どうでもいいけどアグネスチャンと自民公明が潰れるまで活動をやめません

ワカメのバリエーションが増えるのか

具体的には推進派の議員と慎重派の議員が拮抗しているので
慎重派の議員に強く働きかける事
（民主党　生活者ネットワーク　など）
あと国会議員（民主　社民　国新）にも働きかけよう。

７月は丁度参院選もあるし　アニメイベントのコミケもある
票に影響するぞと圧力をかけるべし。

健康的なお色気はＯＫ
氏賀Ｙ太的なエロはＮＧ

これはどうなのよ？

http://www.alles.or.jp/~tanozaki/kongetunohon/sositenazohanokotta02.jpg
http://www.newstalk650.com/files/u15/frozen.jpg
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2002/01_yahh_020519_a/004.jpg

通常の子供が経験する性交とか……。

もう意味がわからん、子供はＳＥＸしちゃダメなんじゃないの？

>>557
むしろ不満を溜め込ませて、レイプによる繁殖活動を促進させようとしているのでは？

また、エロ画を芸術の域まで高めなくてはならんのか?
ヨーロッパの中世でも同じ事やってねーか?

これはOKこれはダメ、という不毛な議論が
事実上役人や規制推進派の検閲容認てことだろ

あと実際の事件例に出して「アニメが見つかった」とか騒ぐけど
それより性犯罪者なら普通に「AV」とか「エロ本」持ってんだろうが

一番問題なのは局部修正だけしてレイティング逃れしてる
「一般漫画」の売ろうかな的なムチャクチャなエロ本化だろ
それらは現行条例で充分対応できるんだからしっかりやれよ

三次がいくらでもネットで見られるし、ダウンロードし放題なのは、放置か。

>>551
っていうか文章そのまま受け取れば、同性愛とか通常の子供が経験しない性行為だから〜ってことだぜ？
ソドミー法でも作りたいのかな

絵の表現であるが感想は思想・内心であり、考え方も自由。
絵に対し一部不快と思った人間が規制し弾圧する行為は、その他の考えを弾圧する行為と同じ
これ即ち「思想・内心の自由」を侵害する行為、見る権利は全ての国民に与えられる権利です

>>565
ペー太はOK?

ワカメちゃんのワカメ酒も大丈夫なの？

>>3

お前を先駆者と認定する

>条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた

それじゃ意味無いだろｗ

最終兵器彼女は？
完全アウト？

>>1
そんなことより日本から朝鮮人と中国人を叩き出せよ
その方が日本のためになるし凶悪犯罪もなくなるからさ。

あと連続レイプ魔の温床のカルト宗教もぶっ潰すべき

>>567
まず、そこだよな。
「通常の子供」が経験するセックスって、どういうものか、
そちらを全部明記してもらいたい。
それ以外は駄目って解釈にするから。

これ以上規制しないでよ頼むから…

もう生きられなくなる…

おまえらイキイキだな

ケロロ軍曹は？

>>558
後で恣意的になんとでも解釈しようとしてるんだから
条文なんか変える気はさらさら無いだろうな

じゃあ条文自体を変えろとつついたら
規制推進派の都の役人や議員は態度を急変させて火病ると思うよ。

見え見えなんだよねウソが

矢吹は死刑になるのか、あ？

惨事なら実年齢で判定可能だけど、
虹は実年齢なんて元々無いからな。

時代は一次元だよ。
点をじっと見つめてるといやらしい。

なんという骨抜き。

ワカメちゃんのパンチラ容認
→小学生低学年のパンチラ容認

しずかちゃんの入浴容認
→小学生高学年の入浴容認

レイやアスカのヌード容認
→中学生のヌード容認

段階的に考えると、
高校生なら和漢までは容認だな。

>>578
その時の知事や担当部局の気分次第。

だから、この条例の条文の書き方は恐いのよ。

>>586
それどころか、絵柄によっちゃホモサピエンスかすらも怪しい

蒼天航路好きだけどフェラチオシーンやレイプシーンたくさんあるぞ！
規制されたら悲しいぞ！

つまり性器描いてなきゃおｋってこと？
なんか意味なくね？

そもそも二次元児童ポルノってのがイミフ

さよなら絶望先生は？

>>565
氏賀Ｙ太の絵なんてニューヨークのオークションで高値がついても違和感無いのに

意味もなくパンチラする黒岩よしひろも禁止な

子ども本人が見るのをやめる（誘導する）なら分かるが
子ども本人から強制的に見させないという規制は根本的に間違っている。
それって単なる


　子　　ど　　も　　の　　人　　権　　を　　侵　　害　　し　　て　　い　　る


だけじゃねーの？ガキにも見る権利や手に取る権利はあるだろうよ
教育と言うのは教えることで規制じゃないだろ

俺こんなもんグダグダ雑談させるために税金払ってんじゃないんだけど

ここまで譲歩したなら規制自体やめろよ

SMやらスカトロやら屈折した変態ものばっかになりそうだな…

「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」

文字にすると卑猥なわけだがw

鬼頭莫宏作品が読めなくなるのは困るなー

>>570
この法案の問題はそういうのじゃなくて、
キャラが未成年じゃなく成年ならレイティング逃れしてるのも
全く問題ないところ。
はっきり言ってこいつらの行動の原動力は青少年健全育成
なんて高尚なものじゃなく、国に先駆けてロリ漫画規制っていう
功名心のみだから。

ワカメのパンチラはポルノではないと都が認めたってことだろ
その結論を出すのにいくらかかってんだろ

政治家が一つ一つチェックしていって、「いい悪い」を決めていくのか。
小説については「解釈は千差万別」と言っているが、同様、峻別をする
委員の価値観も千差万別である。

公平にひとつひとつ審査できまい。

>>578
ここで特定の作品についてアウトとかセーフとか言っても意味無いよ。
それを決めるのは別の人達なんだから。

それじゃ現行とかわらんわけで
そんな条例新たにたてる必要ないですね

って言って欲しいのか都は？

いけないルナ先生は18禁にしたくせに

つーかワカメはパンチラしている訳じゃなくて
昭和30年代の女児がみんなあんな感じだった、ってだけなんだけどな

どうしてこんなもののために必死になってるのかなぁ
何か裏があるな

>>588
何度も言うけど『容認』ってのは
役人一個人が言ってる事であって
『条文』には反映も改訂もされていないからな

つまり『条文』は前回のそのままで
都の役人が『容認します（…私個人の意見ですがねｗ）』

と言ってるだけのこと。
後でいくらでも

『容認しないよ　前の担当者？そんなもんしらん　条文　にはそう書いてるんだから』

となる。むしろ規制派はそれを狙ってるわけで。
ま、見え見えの汚い工作だけどな

シティーハンターのモッコリも規制か？
あの勃起力はハンパないぞ。

2010.04.26 Mon 23:38 こっちも名無しさん #-


小説を規制対象にしない理由、誰が見ても納得できませんよね？





小説の言い訳が苦しい理由は、とりあえず漫画家と小説家を分断したいだけなのです。




こういった都議員側の不自然で苦しい【言い訳】を全員で突き、
小説家も戦場に巻き込みましょう。




そもそも思案・考察するほどに規制する意味がないザル案なので、
不自然な箇所を全員で徹底的に突きまくりましょう。




都議員と顔を合わせる大御所漫画家の皆さんが、想像が至らずに言いくるめられないよう、
徹底的に周知していきましょう。

じゃあこのキャラクターは１８年以上前に考えましたっていえば、一応この世に
生まれてから１８歳だから良いんじゃない？

同人がコミケでしか買えなくなる　こんなん通るのか？

>>566
ひどい全裸写真だな

こんなの憲法の入門書でも読めば都職員でもなんかおかしいってわかるレベルでしょ
大学とか公務員試験でなにを勉強してきたの？

>>607
そもそも都は条例そのものを全て公開しているわけじゃない
もちろん副知事もマスゴミも条例全てを公開していない

条例本文を公開しないで、こんなどうでもいい事でガス抜きしてるだけ

本当にやばいのは条例本文だよ、だから早くマスゴミで全国公開しろ
正しいと思うなら公開できるだろ？

>>599
いや、何の譲歩もしてないしｗ

この人たちは
「貴方方が勝手に勘違いしただけですよー、ボクらにはそんなつもりはありませんよー、
だから条例は当初のとおり施行しますよー」
と言ってるだけ。

>絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない

はあ？
規制したいのは「子供との性行為がメーンとなっているもの」で、
要するに子供がレイプされて喜んでるとか普通の事と思うとか、
そういう「話」を規制したいんじゃないのか？
だったら、そういう「話」を書いた小説も規制しなきゃ筋が通らないだろ。

いけないルナ先生は？

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どうせアニメなんて子供向けのもの。
まともな大人は見ないから。
厳しく規制してください。

>通常の子供が経験する性交
大丈夫かこいつらｗ

>>611
たしか担当の警察官僚が鹿児島県警本部長のときに
その前科ありなんだよな
「前任者がなんといったか知らないが〜」と

しずかちゃんのワカメ酒はOKときいて

つーか日本の産業の中でもかなり海外から金取ってる部類だろ二次元系ってさ

生理的嫌悪とか抜きにして冷静な目で日本にとってプラスかマイナスか考えろよ

規制してもまた不景気が加速するだけだ

> 「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」


これらがオーケーになる法的な根拠って条文上では結局どこにあるわけ？

でなきゃ、法律が免除する特権対象をつくっていることになるわけで、おかしくないか？

バスタードのヨウコさんスライム責めも規制だな
ヨウコさん16歳だし。

ぼくはもう28になるんだお♪大人だお♪
だから幼女とグボグボＳＥＸするマンガみていっぱいいっぱいシコリたいお♪
ぼくらのだけなくなるなんていやだお♪そんなんだったらいっそみんなみんなダメにしてほしいお♪

この条例の主旨は
規制による利権化

お前らオタクの存在に対しヤクザが
みかじめ払えってこと

>>44
>>535
今年の第３次男女共同参画基本計画に
女性に対するすべての差別助長表現の禁止って書いてあるから
すべての三次AVもアウトだよ

ちなみに今回の構成員メンバー下記の方も参加されてます
(財)日本キリスト教婦人矯風会　会長 佐竹　順子
(財)日本ＹＷＣＡ　副会長 実生　律子

>>617
おかしいからこそ強引にでも押し通そうとするわけがある
表現規制→焚書→思想統制→国民支配　に繋げる布石

そしてそれを新憲法草案で高らかに明記しているのが
確かな野党　自民党

ってことはワカメルックの
パンチラ超ミニ小学生描くのはOKなのか。

長谷川町子じゃないとダメって事はないよな東京都

>>615
恐ろしいことだが、放っておくと通りかねない
今まで二次元規制にダンマリを決め込んでいた出版社や作家ですらたまらず悲鳴をあげたほど
非常にやばい情勢

毎日都庁交換で抗議文送り付けたいレベル

>>633
これは東京都だから、もしかすると「たちあがれ日本」もか？

>>620
小説も入れると現職都知事の著作が真っ先に槍玉に上がるからなｗ

>>625
鹿児島県警の時に踏み字なんてありませんと嘘も言っているが
「前任者がなんといったか知らないが〜」は自転車の二人乗りとかそんな話だったような

規制派がごまかそうと必死になっただけで
結局文面を一切変える気は無いって事か

過去の作品は流石に規制しないと思いたい。
これから出る作品に対しての規制なんだよね？
ならばよし！

「〜〜　はどうなの？」ってレスは意味無いからいい加減やめろよ

>>634
OKですと『今の』との担当者個人が言っているだけで
『条文そのもの』　は変えていない。

つまり後で担当者を変えて
「あ？サザエさん？エロは全部規制だよ規制　条文にそう書いてあるんだから」と
言えるわけでもあり
それが規制推進派の狙いでもある。

なんで年齢制限をきちっとしないんだろう
１８歳以上おｋで未満は駄目
未満に売ったり買ったりしたらアウト

これさえきっちり出来れば言いじゃん

どうせネットで海外から落とすんだろうから

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　　　　. ｨ,'　ｊ .ぃ　 :V丶 、　 `ｰ′ ｨ'::::::l　!|::::::::::|　　　　　ｒ‐┐　　　!::::::�W ∧
　　　　/.!! /　入ヽ　ヽ ' , ヾ ‐-‐ ｱｌ::::::::!　!:!::::::::::ﾄ､　　　 丶ノ　　　ｲ:::::::| ∨∧
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婦女暴行はともかく近親相姦はお願い許して

そもそも表現に対し都が区別するとか、既に表現差別と検閲のレベル
もはや彼らにとって「　憲　法　」と言う言葉が空気になっている
ぶっちゃけ憲法を守る気が無いなら、国民としての義務も守る必要は無い
そういうことになるよ。俺らは奴隷じゃないんだから

＞小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
＞それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別

笑いどころはここ。

>>641
法の不遡及についていいたいのかもしれんが
「違法化認定後に販売される」モノを規制する場合、不遡及もへったくれもないよ

条例が増える度に日本人のテンション下降→景気悪化の法則

ところでネトウヨ的にはこの法案どうなの？

>>643
いやだったら担当者が変わる前に
ワカメバリエーションを増殖させてしまえと思ってなｗ
段々スカートの裾短くしていくとかｗ

要するに人気作ならおｋってだけだろ
曖昧過ぎる

>>623
２０歳過ぎてスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で１回隣国同士戦争をやっていたじゃんｗ
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよｗ
阪神が優勝したら、大阪で川に飛び込む馬鹿が大量発生するｗ
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのｗ
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないｗ
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよｗ
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい！
スポーツって基本的にお子様向けなのに、
「世界に誇る」と政府が言いだしたら海外から正真正銘のバカだと思われるぞ。

何度見てもスレタイが「ワレメちゃんのパンチラ」に見える

>>638
それが本音だなｗ

ミライさんやフラウボウの入浴シーンも問題ないよな？

>>599
譲歩？条文に一言も書いてないのに？

「この質問に答えた職員は退職しましたので分かりません」で終わり

わかめのパンチラがOKだなんてきかなくても自明だろうが。
そんなことがわからないなんてロリペドってよっぽど馬鹿なんだな。

未成年がSEXする一般漫画なんて数えきれない程あるよ。
大量の漫画家が連載打ち切りされて路頭に迷うな。

教えてくれ　ネット規制は都の見解まだないが
　ネット規制もあるらしいね　ネットは全国だから
　東京都が勝手にきめていいの？
　ちなみに非実在青少年はネットも規制されるの？
　

小説おkなんて石原の為だろ？結局公私なんだよ

テレビ放送を条例でどうやって規制するつもりなんだよ

>>659　長谷川まちこが描いてるからな

先生、規制基準が全く分かりませんｗ

昭和はパンチラやスカートめくりが当たり前だからな
ドラえもん、ヤッターマン、ど根性ガエル、ダッシュ勝平
どれもガキ向けのアニメでテレビで堂々と流されてた

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/658

（ブログURL貼れません）

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/

なんで青少年育成条例が２次元児童ポルノ規制条例になるんだよ。
児童ポルノは児童ポルノ規制法だろ。

最初から間違えてるんだよ。

小説を規制対象にしない理由、誰が見ても納得できませんよね？


小説の言い訳が苦しい理由は、とりあえず漫画家と小説家を分断したいだけなのです。


こういった都議員側の不自然で苦しい【言い訳】を全員で突き、
小説家も戦場に巻き込みましょう。


そもそも思案・考察するほどに規制する意味がないザル案なので、
不自然な箇所を全員で徹底的に突きまくりましょう。


都議員と顔を合わせる大御所漫画家の皆さんが、想像が至らずに言いくるめられないよう、
徹底的に周知していきましょう。


【例】
Ｑ：小説は読み手のモラルで変化するから規制対象としない？
　　漫画の読み手はモラルが欠如しているということですか？



他にも気付いた矛盾点があればどんどん付け足して訴えていきましょう。

そういやワカメちゃんは常にパンチラだな
甚六がネットに画像うｐしていてもおかしくはない

大物マンガはそれだけで何でも良いと、そうゆう感じ。

あちらこちらの考慮のためにこれは例外ばかり言っていたら
わけがわからなくなったんだろうな。

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　　都民は馬鹿だからこれで騙せる。
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ

　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
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　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　＜　ネトウヨッ！　ネトウヨ野郎！
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ |
　　　　　　　　　　r─ノ　　　　　　　　　 |
ネトウヨ連呼厨はヒトモドキ（確定ソース付き）
http://ameblo.jp/0k0k/entry-10339562547.html

421 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 09:43:09 ID:NPMLV3nF0
ネトウヨって何があっても統一教会は叩かないよね
つまりそういうこと

436 名前：■■■■■■■■■■■■■■■■[] 投稿日：2010/04/22(木) 09:45:55 ID:I5mB2gKc0
>>421
君日本人？
恥ずかしいからヒトモドキの作った薄汚い造語なんか使わない方が良いよ？

【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268738094/
【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、見せるつもり。親も承諾」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、中学生もレイプ…福岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271215881/

キモヲタ側は徹底抗戦で少しも譲る気ないんだなｗ
曖昧にした所は、各業界の自主規制をもう一度信じてみようとする思いからきたんじゃね？

一先ず表現の自由は守られたとして、反対派を代表してくれてた大御所が
引っ込んだらどうすんだ？
お前らキモヲタだけで頑張るの？また大御所焚きつける？

できたらお前らキモヲタがその粘着質な所を生かして、譲歩しかけた規制派を
再び煽って怒らせて、業界全体から総スカンをされる所を見てみたいｗ

こうまで小説の表現が保護されてる現状を見ると、
物語メディアとしてのマンガを「子供向け専用」にまで後退させて、
文芸復古でもやりたいんじゃなかろうかと思う。

くっだらねえｗ

「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」に行ってきた
http://d.hatena.ne.jp/sagann/20100424#1272124631

条例の問題点はここ。しずかちゃんとかワカメちゃんとか殆ど意味が無い。

これでわかったのはひとつだけ　「　条例を変える気は全くない　」　という強い意志だけ

基準をはっきりさせずに俺様の気に入らない物は規制ってわけか
悪法の見本みたいなもんだな

>659
国の児ポ規制法だと「性交」とかの限定なしで単に服を着ていないだけでアウトじゃなかった？

>>661
ネット規制は条例では無理。法制化が必要。

ただし条例改正の暁には東京都は

出版社テレビ局製作会社書店プロバイダコミケとあらゆる所に

「条例に協力してね☆お・ね・が・い」

とやる予定だと公言している

よかったな、心配事がなくなって。

規制派「お・ちょ・く・る」コンセプトのギャグ、とかだったっけ？
「ママは〜」とかいうキモ炉利マンガのコンセプトは。

>>659
なにも分かってないな。

キモロリヲタは、ワカメちゃんのパンチラの類でオナニーする
ほうが萌えるし、キモロリヲタを規制したいなら、どっちかと言えば、
都がＯＫと言った事例のほうを規制するべきだ。

キモロリヲタのことを何も分かってない・・・ようは自分たちが
キモくて不快に感じるから規制したいだけ。

まいっちんぐマチ子先生もＯKなのか？

ハレンチ学園は？あばしり一家は？

>>629
でも、バスタードの世界では、スライムプレイが「普通」だとしたら？

中東かどっかで、女児割礼→１３歳で結婚→初夜で出血多量で死亡
というスレが、以前立っていた。
日本では全てが異常な事態だが、
その地域では、女児割礼も伝統的なことだし、１３歳で結婚するのも異常ではない。
そういうのは、どう解釈するんだ？

小学生が父親にレイプされるのは、普通とはいえないが、ないわけじゃない。
そういう子供の虐待をテーマにした場合は、この条例はどう解釈するんだ？
「近親相姦エロ」がメインテーマではなく、
「子供の虐待問題」がメインテーマの場合。

この世に一体いくつの作品があるのか知らないが、結局人の感覚による基準だから、
OKなのかNGなのかわからずに、いちいち問い合わせられて業務パンクすんじゃねえか？

個別の条件をあげつらっても意味ねぇよ
明確な条件の下で判定せんと

アスカとかレイとかが一番だめじゃないの？？？？

まー人生の大事な時期に、快楽物質出すボタンを連打してるサルになるべきではないわな。

>>116
ナチはマズイ、本気でマズイ
コミケもナチコスプレで痛い目に合った過去あるんだ

Ｊｕｄｅ怒らせるのは本気でマズイ

334 名前：■■■■■■■■■■■■■■■■[] 投稿日：2010/04/22(木) 09:29:25 ID:I5mB2gKc0
毎度おなじみヒトモドキチェックシートですよ〜ｗ

★☆★★☆★　寄生虫お決まり文句集　★☆★★☆★
「俺日本人だけど」(嘘)+1　　　「在特会こそ日本から出て行け」+1
「俺一般人だけど」(嘘)+1　　　「在特会のせいで日本が世界から孤立する！」+1
「罪の無い子供達が可哀想」+1　「在特会は在日」+1
「朝鮮総連に行けよ、意気地なし」+1　「国士様は困る」+1
「桜井誠は朝鮮人」+1　　　　　　　　　「飽きた、寝る」+1
「自作自演」+1 　　　　　　　　　　　「同じ日本人として恥ずかしい」+1
「在特会はネトウヨ」+1　　　　　「まともな日本人は相手にするな」+1
「日本語の通じる相手ではない」+1　　「北方領土竹島で暴れて来い」+1
「もっとスマートに」+1　　　　　　　　「ネトウヨは出て行け」+1
「さすがに誰もが変だと気づく」+1　「大衆の支持が得られない」+1
「在特会は似非右翼と同じ」+1　「キモヲタ　ニート　ネトウヨ」+1　←注目！
「初音ミクより伊達杏子のが可愛い」+1　「セカンドライフ！　セカンドライフ！」+1

具体的に悪い例も出してくれ

どの漫画・アニメのどのシーンはダメなんだ？

>>「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした

直接的な挿入シーンを省けば「折り重なってるだけです」でセーフになるんじゃね？

>>688
そして今に審査料を要求するようになるんだろうな

小説はチャタレイ事件って前例があるから、規制派が、
「最高裁と喧嘩したくないもーん」
と逃げているだけ。

ちょっとググッておくと幸せかも。

質問にテキトーに回答すればOKとかそういう事じゃねぇっつ〜の！
税金泥棒の都議ども、ふざけてないで少しはまともに民意聞けや！

条例案を出したのが表現規制強硬派じゃなければ、>>1の内容で信用できるんだけどな

>682
東京都と千葉、神奈川で番組内容変える事ってできるの？
東京都だけその時間はニュースとか？

>>668
「２次元児童ポルノ規制条例」とか言ってるのはマスゴミだからな。
むしろ都側は「児童ポルノ規制と混同しないでくれ」と言っているぐらいだ。
マスゴミがいい加減なレッテル貼るせいで話が余計にややこしくなってる。

>>675
譲歩するというのは条例の条文を少しでも変えますよと
そういう態度を見せることであり
彼らのやってることは誤魔化してなんとか騙して法案を押し通した後
いくらでも恣意的に利用してやろうという意図が見え透いてるんでね。

お前みたいな意見を規制派の議員とか役人がはっきりと言ってくれたら
わかりやすいんだけどね。何をビビッてるんだかｗ
選挙が怖いのかな

ワカメちゃんのパンチラって・・・





あ！サザエさんのワカメちゃんかｗｗｗｗｗ

>>648
読解力だな
特定作品の信者同士でやりあう時にたまにでてくるお笑い用語

>>676
まあ日本ペンクラブも反対の姿勢を表明してくれたから
小説叩きはしたくないんだけどね
ただ障子チンポが例外ってのはねーわｗｗｗ

>>685
> キモくて不快に感じるから規制したいだけ。

それで十分じゃないか？
キモロリヲタってキモいもの。

>（近親相姦や婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物」
もしかしてロリ、ショタ、ＢＬ、デブ専、ブス専、ゲイ、アナル、野外、靴フェチ、パンストフェチ
愛好者に喧嘩売ってます？

自民党学生部長　円達也【ショタコン】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1270110391/l50
337 ： 真空ポンプ(大阪府)：2010/04/01(木) 17:13:35.79 ID:7uZitWcW
2009/08/10
児童ポルノ法単純所持規制で思考停止する人は異常だ
児ポ法改正に思考停止して反対する人は、その多くが実際に児童ポルノを所持しているのだろう。
そうでもなければ、反対する理由はない。そんなものはきっぱりと破棄し、
犯罪的な行為からは早く足を洗ってほしい。同じネット住民としてのお願いである。

↑　↑　↑　↑
自民党愛知県連青年部
ログ追求の過程で過去HPのデータや所持していた大量のゲイ・ホモ・ショタ、
児童ポルノのリストが見つかる 児童ポルノ単純所持禁止を推進する自民党の人間がこれかよｗ

なんでレイやアスカのヌードが大丈夫なんだよｗｗ

小説を規制しない理由は、見ても読まなければ
内容が分からないから、規制したいやつらが不快に
感じないからＯＫなんだろ？子供のことなんて、何も
考えちゃいない。ただのエゴイストだよ。

>>702
うんうん。だからキモヲタは頑張れよ。応援してるぜｗ

>>708
パチ化してるか否かじゃね？ｗ

政治家って本当に馬鹿とクズとカスと池沼しかいねーな

東京全体で登場人物に未成年がいる知的財産の発表を禁止にしろよ。
こんなザル条例 ポーズだけで意味ないだろ

で、アニメ・京阪中ベルト地帯構想よろ

これは前にメールした民主党都議にお礼のメールすべき？

煽りたいだけの奴にいちいちレスするなよ・・・

オリジナルの、あのレイのアパートシーンは規制しちゃいけない

最近の媚びキャラになったアスカとレイは、あんなの全部規制だ

ワカメちゃんのパンチラにワレメが描き込まれていたらアウトですか？

・通常の子供が経験する性交と明らかに別物

つまり11歳の子同士が恋愛してセックスするのはおｋなの？

アングラで行ってくれ。

この基準を決める委員会に参加してぇえｗｗｗｗｗ！！！

いろいろ見れるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お金を支払えばセーフ
支払わなければアウトみたいになるのだろうか

有名な人や金持ちの人が何をやってもOK
貧乏人はちょっと怪しいだけでNG

なんだこの国ｗ

反対派は自分が漫画依存症にかかってる事に気付け。

>>705
未成年や幼女に欲情して
実際にレイプ犯罪に走る奴らの方がよほどキモいんじゃないか？
で、レイプ犯罪を犯す奴の半数以上が在日という現実

>>718
つーか別物だから何って話

アスカ見てオナニーぶっこいたシンちゃんがどうしてOK！？

>>719
日本の自称「２次元」キモロリヲタは市民権を主張するからたちが悪い。

>>721
大手はセーフで、弱小はアウトじゃね

しずかちゃんが原住民にとっつかまって服をはぎとられて正座させられるシーンはどうなんでしょうか？

このスレにも自民党愛知県連青年部がいるなｗ

近親相姦は聖書で神様が認めているのに

悪質な性行為だと？

キリスト教徒に喧嘩売ってるのか？

ワレメちゃん？

>>1
で、誰が判定するの？
こんなもんあらゆる性技を極めたド変態しか判定不可能なんじゃねえのｗ

メーンｗ

つか、過去の本も指定なんかな
ヤング系ってセックスとかたまにでてくるじゃん

道下茂樹はどうなの？

>>733
ﾜﾛﾀｗ

ワレメちゃんOKか、素晴らしいな

でLOと0EXとPLUM LSはセーフなのかアウトなのかどっちよ

>>722
未来の巨匠の何割かは潰されることになるな
エロっぽいのから出世した漫画家は多いし

そもそもしずかしちゃんの入浴シーン、ワカメちゃんのパンチラ
共に児童ポルノではなく、アホネス造語で言えば準児童ポルノ
準児童ポルノはポルノではなく、性的興奮などの内心の自由を規制する
100％違憲という素晴らしいもの


いつから　　児　　童　　ポ　　ル　　ノ　　にされてるんだ？勝手にするなよ

「今日の５の２」は、ＯＫ？

>>739
エルオーは表紙のたかみちとうさくんだけOK、とかだったりして

森山塔や私屋カヲルはどうなんだよ！

>>1の内容通り運営されたら、特に問題はないのか

新東京タワー作るんじゃなくてもっと短いタワーに立て直した方がいいんじゃないの？
東京都だけ番組別のに差し換えるんだろ？

許される
エヴァ
サザエ
ドラ

明らかに知名度や経済効果で選んでる気がするんだが…
職員の好みもあるかｗ

どうでもいいけどドラえもんの作中じゃ
ドラえもんものび太も「しずかちゃん」とは呼んでいない

十兵衛や菊の助のヌードは？

森蘭丸とかはどうなんだ

シンジがアスカの服を脱がしてオナニーもおk？

>>705
それならわいせつ物頒布罪がすでに刑法にあるのでそっちでお願いします

>>740
ドエロとエロの境界線ってどんなもんだべ？
例の猪瀬が文句言ってたチャンピオンのは明らかにアウトでいいと思うけどｗ

>>747
頭悪いから、これから生まれる作品からそれらの要素が排除されてしまう意味も分からんのよ

ほんと推進する議員職員消滅しろ、マジ頭悪すぎてたまらんわ

キモヲタども、ガンガン抗議していけよｗ
ワカメちゃんのパンチラにワレメが描き込まれていたらアウトですか？
11歳の子同士が恋愛してセックスするのはおｋなの？
アスカ見てオナニーぶっこいたシンちゃんがどうしてOK！？

とか口角に泡溜めながら、必死で抗議していくんだぞ。俺は応援しているからな。

法律も条例も国民に分からなくしてあるからな、意味ないよね。

児童ポルノ単純所持禁止もお願いします

>733
判定するのは裁判所で、東京都じゃないよな。
行政が判断下す事自体違憲だって誰か書いてた。

思い切り検閲です。

>>1
ほらみろ、扱いが恣意的だ。

>>725
＞一方、規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの」。
＞ 　「（非実在青少年の）悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、（近親相姦や
＞ 　婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物」とし

だから要は規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの（A）」。
「質な性行為シーンを『売り』にしたもの（A）に限られ通常の子どもが経験する性交(C)と明らかに別物」

なんじゃないの？
それとも規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの（A）」。
「質な性行為シーンを『売り』にしたもの（B）に限られ通常の子どもが経験する性交(C)と明らかに別物」

なのかな？
下の場合だとBとCを別物だといいながら一括に規制対象って話になるけど
そうなると上の文章と合わない気がする

レイの騎乗位がOKと聞いて

コミケやばいんじゃないの？

こんなもんさ、きっちり線をひくとさ
そこにツケ込むんだからさ、
曖昧にして客観的に明確にアウト判断されたものは
サクっと逮捕すればいいんじゃないの

規制推進の自民党愛知県青年部　学生部長

75 ：可愛い奥様：2010/04/01(木) 22:59:27 ID:q/FKsJLi0
動画リストを一部抜粋

(ショタ 和)堂山 ふうくん第７部 ピカピカの中1生.mpg
(ショタ)〓レア〓かわいい水泳部１３歳少年のいけない遊び・69有りアナル有り.mpg
(ショタ．ゲイ)中学生4人ちんちんをいじり合う.mpg
(ｹﾞｲ ﾎﾓ ｼｮﾀ 和 裏)男子高校生ｵﾅﾆｰ2 (正面画角で 大量放出) いいｿﾘしてます｡.mpg
(ショタ・小学生・風呂盗撮5)隠しててもパンツを穿く時に見えてます.mpg
【ショタ】【動画】【和】自己撮影 中学生の射精☆高さ30cm以上☆ 2002年1月31日撮影.mpg
(ゲイ）（ショタ） 男子中学生が友達の前で脱いで勃起.mpg
(ショタ) 志茂村 「僕とお兄ちゃん中学生日記」.MPG
(ゲイ ホモ ショタ) 下半身はだかのよつんばい少年 出まわってません.mpg


どぎつすぎて引く

>>1
つーかヱヴァまでご丁寧に入れて
ネームバリューで判断しますってのがバレバレなのがもうね

いかれてるわ東京都議会のゴミどもは。

少年のケツ掘りまくるあまり、トップが陳謝してまわる事態にまでハッテンしたキリスト教こそ禁教にすべき

>同人誌ショップとは違い

コミケにいけない地方者は読むなと？

�@　唾液をいっぱい飲ませるキス

�A　チクビひっぱって感じさせるプレイ

�B　縛って漏らすまで放置プレイ

�C　猫の尻に指入れてホジホジする

�D　犬の禁玉なめまわす

�E　牛乳ぶっかけてくすぐりまくる

�F　妖精の尻をじっと見る

とか

はOKなのか？

>>758
でも行政や警察が関わらなければ強制は無理、判断する連中にそんな権利は無い
まあその辺も条例で関わるだろうし、結局都が絡んでいることには変わりが無い
直で検閲しようが、命令して検閲させようが、検閲は検閲

キャラの名前が出てるけど、
まさか「それ以外は全部アウト」にするつもりじゃないだろうな。

賛成派ざまぁｗｗｗ

>764
意味分からん。
線をきっちり引いて客観的に明確にアウト判断して
サクっと逮捕すればいいんじゃないの

女が見て
これは綺麗なもの
これはキモいから規制して
ぐらいだろ

税金いっぱい納めればいいのね

祝！
パンチラ完全合法化ｗ

>>775
ヒスババアきもいからさっさと規制してほしいわ

>>769
当たり前だ、ばか。
そんなのコミケに限った話ではないだろ・・・。

>>1
は？
それじゃ、しずかやワカメを滅茶苦茶肉欲的にして
パンチらや入浴シーン描いても良いってことか？

何が良くて何が駄目なのか、もっと科学的に示してくださいよ。

>>758
その辺は「条例」でクリア出来るんじゃね？

でも、判定員にカンパニー松尾とか並んでないと納得出来ないな。
カンパニーに税金払うのも納得出来ないけどｗ

つーか現状「エロすぎだから成年指定しろ」って命令を出せるわけで

それで十分なのに何故か新たに規制を加える意味不明さ
単なる頭の悪い議員と団体の点数稼ぎ　善人面したいだけのゴミどもの所業

そんな馬鹿どもになんで表現の自由をさしださにゃならんのって話だわ

とりあえず秋葉原などの同人誌や同人ゲームは壊滅的な打撃を受けるね

>>1
いいぞ。もっとやれ！
ボーイズラブも酷すぎるからこれで規制対象だね。

レイやアスカのヌードがありならほとんどセーフだな
安心した。

作為的に運用ｗ

え？ワカメちゃんでオナヌーしたいんですけど・・
アスカでぶっコキたいんですけど・・
しずかちゃんにぶっかけ妄想でシコりたいんすけど・・
いいっすか？え？ダメなんスか？どっちなんすか？？シコっていいすか？
決めてもらわないとシコれないんで・・ハイ。

議会っつか都職員が悪いんだろうけどな
都が提出したんだし

レイとシンジのセクロスは近親相姦に含まれるのか？

>>774
具体的に「線」って何だよ。オタクにしかわからない事言われても困る。

あほか
としか言い用が無いな
公明の言いなりだからこんなこと
やってるんだろ

つーかネットでガキが見れる鬼畜AVとか先に規制しろよ

ネットで子供が鬼畜レイプ物見放題なのだれも文句言わないなんて異常

AVだけ保護されすぎ

メガゾーン23はアウトだな

問題は糞みたいな馬鹿共に表現範囲を勝手に決められることだろw
具体例に何の価値もない

>>775
女向けのエロ漫画を男が見れば規制したくなるな。

大の大人が何を真剣に議論してんだよ
アキバのキモオタの会話と変わんねーじゃん・・・

>>764
曖昧な線引きをしておいて明確に判断する？
意味が判らん。出直して来い

しかたないからワカメで抜くか。

>>783
けどコミケはおｋって話もあったんだが

内容面まで踏み込んでいるから収拾が付かないんだよな
映倫みたいに陰毛が見えたらNGのほうがよほどわかりやすい

ストーリー分析なんて芥川賞審査員にでもなったつもりか

最低だ・・・アスカが倒れてるのに一人だけケフィア食べてこぼすなんて・・・

線引くとこれはパンツじゃない水着だの、めんどーな話なんだろ？
んなもん受け取る側が観て判断すりゃいいよ
流れがよくわからんで横からいうのも無責任だけどｗ

>>782
ゾーニングで十分なのに、それ以上の事をしているのが、この条例だろ
児童ポルノ根絶で都が活動をする、それに対し企業・都民に協力の義務化とか
まったく関係ない

>>784
そこも気になるな。

「尻の穴」は「性器」ではないので、
例えば、男が男にレイプされても、「強姦罪」ではなく「傷害罪」になる
って、誰か前に言ってたが。

男が男のケツの穴にチンポ入れる行為を「セックス」と認めることが出来るのか？

審査員に金を収めればOKって事さｗ

キリシタンは日本人の敵

単なる子供の裸はいいのか

>>789
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html
こんな感じじゃね？
実際この漫画の連中の方が真っ当な規制をしていると言う恐怖ｗ

>>1

今と何が違うんだ？　罰則が追加させるの？？

意味がちょっと分からないんだけど・・・

>>801
恣意的運用を容認するとかあーた

コミケはOK　コミケの販売店は×

>>181
作者が高額納税者（ハレンチ学園、けっこう仮面）
もセーフだよ！

>>789
アウトとセーフの線引きだとおもうよ。
オタクとか関係ない。
何がアウトなのか分からなければ、守りようが無いだろ？

パチンコは明らかに違法

AVの本番は売春で犯罪

ソープとストリップは通報するまで放置

カルトの霊感商法もやりたい放題


なんなのこの腐った国

こんな法律作ったら、警察官、検察官、裁判官等が業務上大量の児童ポルノ
を見ることを余儀なくされ、ロり化したり変人化したりしない？

>>692
アマゾンの何十万冊ある「本全体」で134位だな・・・　手遅れじゃね？

サーヤの旦那様をぜひ担当者にしてほしいｗ

さいたま新都心でコミケやって圏央道で帰れば東京都回避できるだろ！

>>791
カリビアンコムとか無修正を放置ですよ

これ推進してる奴あほじゃね
きりすとカルトは日本から出て行け

質問：「2次元ポルノ規制を強行しようとしている都議ってどんな人なの？」
答え：「こんな人です」

>田中豪都議（自民）は、著名な漫画家らが記者会見で改正案への懸念を表明したことに触れ、「反対意見の中には、
>すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」と指摘した。「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。
>今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなもの
>ではない」とも述べ、「一刻も早く議決すべき」と主張した。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100319ddlk13010234000c.html

田中豪都議（自民）→都議当選後すぐに不倫相手のウグイス嬢とラブホテルへ直行した猛者。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

田中の不倫釈明「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの
駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050729/p1

昆虫図鑑とかの交尾の写真はどうなるんだよ！

あなたと合体したいはどう考えてもアウトだよな

>>806
公明党江戸川区議の松本議員とか赤坂プチエンジェルのゴミ老人どもが税金食いつぶして
遊べなくなるから規制しません。

変身シーンはおｋでも
ティアナの寝起きにスバルがマウントでおっぱい揉んでたのはアウトか

>>770
�G女が生理で、ぱっくり割れたまんこみて、
「こんな凄い切り傷作って、重症じゃないかー！おまけに血が出てる！まずは止血！」
ってまんこ舐めるシーンはｱｳﾂなのかな？

>>803
リアル行為なら刑法上はその通り
ただし出版物等では児童ポルノ法で「性交類似行為」として規制対象になることがある
似たような扱いになると思われ

要はゆとりがエロ本買えなくなるだけだろ。

「手淫」が性交類似行為だとしたら
エヴァはもろにひっかかるじゃねーか

　　　　　　 /　 l 　 .| 　.|
　　　　__　 | __ | 　 | __ |
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /
最低だ････････俺って

>>804
結局これじゃん、まさに「金」

【海外/話題】オーストラリアNSW州議会で「児童ポルノ取締法」改定案が成立、、「芸術作品」との弁護一層厳しく・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1272014916/
　これまで、作品が同法で取り締まりの対象になった場合には、「芸術作品」であることを根拠に取り締まり除外の
弁護で争っていたが、改定法では、未成年の裸体を表現した作品については、作者が連邦の審査機関に料金を支払って
区分審査を受けることで取り締まりを避けなければならない。

基準がわからん。
しずかちゃんのお風呂で興奮する人もいるだろうに。
エヴァなんてこの法案で規制したいであろう人たちがﾊｧﾊｧしてるイメージなんだが違うのか。

スレを見ずにカキコ、1番目と2番目は予想通りだが、
3番目が良いならなんでもOKじゃね？

ふしぎ遊戯はセーフですか？

これはおｋ？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/heg100427002317.jpg

>>828
エヴァは職員か議員にファンがいるんじゃねーかな
わざわざ名前出してＯＫってことはさ
加えて大ヒット作ってのもあるが

つまりこの辺だとアウトなワケか
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp35622.gif

レイやアスカのヌードがOKなら大体のもんはOKになるとおもうんだが・・・

>>803
強姦罪は、被害者が女性の場合しか成立しない。
刑法にはっきり書いてある。

yahoo!コミックの試し読みで
ビーバップハイスクールの7巻の冒頭に
明らかに小学校高学年くらいの女の子のヌード写真が
あるんだけど、あれは問題無いの？

んなことより
プチエンジェルとハメハメした奴は誰だ

キモオタがくだらない質問するから、こんなくだらない事まで書かなきゃならない。

だいたいキモオタもわかっててやってんだろうけどなww

おめーらがシコシコしてんのはドラえもんじゃなくて変態漫画だもんな。

小説を規制対象から外してるのはやはり差別だよ

>>835
男泣き……！

>>813
警察庁が児童ポルノのアドレス集めてフィルタリングサービスを行う天下り団体を設置へ【アグネス】
ttp://news-music-student.livedoor.biz/archives/601281.html

ニュース超速報！ 日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求
ttp://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2561.html

不自然な「ビデ倫」摘発　カギを握るは警察の天下り - 日刊サイゾー
ttp://www.cyzo.com/2008/03/post_420.html

「パチンコは違法じゃない」と警察 パチンコ屋しつつ金貸し、
「クレディセゾン」が警察の天下り受け入れ、パチンコ屋内にセゾンのローン貸付け機が。
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/570704.html

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
ttp://kenkodieting.blog87.fc2.com/blog-entry-1200.html

だからその「OKかどうか」ってのを判断するってのがそもそもおかしいと言っておろう。

>>822
「新婚合体ゴー旦那ー」も
名前からしてアウトになるだろうなぁ…
最初、名前を音だけで聞いた時たまげたけどｗ

有害のライン＝オタクじゃない普通の人がチラッと見て駄目だと思うもの

でいいんじゃないかね？
下手に漫画に詳しい人だと「そのシーンはどうでこうで」と言い訳するから正当な判断ができん。

>>841
小説の方が詳細だしな

エロゲはオワタ？

>>829
児ポのカスラックか

>>837
とうぜん児童ポルノ法も被害者がいないと成立しない
非実在児童を侵害しているのは非実害児童だけ、現実の俺らは見るだけ

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼　　子に変な名前を付ける親は馬鹿
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　「日本人の正しい名前」は俺の感性が基準だ！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　家族観を壊す選択的夫婦別姓
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　「日本の正しい家族観」は俺が決める！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼　　児童ポルノ規制反対！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　健全と不健全を誰が決めるというのか！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　価値観は人それぞれだ！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　「1つの正しい形」を押し付けるな！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>846
だとしてもエヴァはアウトじゃねえか？
逆にエヴァがおｋなら大抵問題なさそうだが

小説を規制対象としない理由を「表現に用いられる言葉がさまざまであり、
読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、
絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。
--------------

だからこそ小説の方がより危ないと思うんだけどな。
文章が主観によって補完されてイメージが出来上がる分、
歪んだ嗜好・思考を喚起させ、またそれをより増幅させる効果は
アニメ・マンガよりはるかに大きいと思う。
ていうか、活字分野の野放し状態ときたら２次元物の比じゃないのにな・・・

まあパッと見るだけじゃなく読まないといけないんで、
規制するのめんどくせーしとてもカバーしきれないだろうからやらないのかねぇ

セックスなしのスカトロものとかＯＫなの？

不倫アナとか中絶アナとか他人の家庭をぶっ壊すアナとか
信者レイプしてる教祖とか赤坂プチエンジェル事件の買い手とか
変態外人とか変態教師とかスーフリとかコンクリには減刑を
求める分際でアニメ規制で効果を望もうとしてるとかいうんだから
つくづく死に損ないは足手まといだな

ワキパイパイは？

>>840
よしわかった、じゃあくだらない質問とそうでない質問の線引きを頼む
法制化するなら線引きを明確にするのは当たり前

＞小説を規制対象としない理由を「表現に用いられる言葉がさまざまであり、読んだ
＞人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、絵のように一律・
＞具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明

ずいぶん苦しい言い逃れだな
どんな言葉で表現しようと性行為は性行為だろう

永井豪もおｋ？

日本って豚が多いよな豚国家日本

これってもうわざわざ新しい条例作る必要あるのかって感じなんだが…

つーかコミケはオッケーって…
コミケこそエロ規制すべきだろアホが！

ついでにAVと風俗も規制しろよ！
あんなの二次元以上にいらんわ！
クソサヨがんばれよ！

>>798
>>682に書いてあるけど、本当だったら駄目になりそう

さらっとおｋにされてロリ涙目ｗ

ねえ、プリキュアは？？

>>835
ワロタｗ

その特殊能力設定も規制対象か…

ん？表現の自由は何処へ逝った？

>>678
>これまで４０年ほど、都提出の条例案はそのまま通っている

ホントかよこれ。だとしたら都議会意味ねーなｗ
仕分けして削減するか廃止しちゃえば？ｗ

>>858
説明できないことを強引に説明している感じだな
いくら頑張っても説明出来ないんだから言っていることも支離滅裂

くだらない規制を一刻も早く引っ込めろ。東京都よ
そんな一職員の見解披露されても何の影響力もない
影響力があるのは文面として残る条例そのもの

>>859
規制派は糾弾されながらビッグネームにのし上がった
永井豪は一番前面に出てきて欲しくない作家だからな
アンタッチャブルでしょ。

睦月影郎は、生き残ったか・・・まぁ、最近は、
ロリものを書いてないけど

>>862
コミケは下手に会場で摘発すると万単位の暴動に発展しかねんからな。
だから、人数の少ない作家や出版社を狙い打ちにする

【表現の自由の濫用例】

http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね

>>866
レイやアスカＯＫだから大丈夫じゃね？
あとガンダムシリーズとかも多分大丈夫

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」

>>846
もっと曖昧だな…

青年向け週刊誌って成人コーナーに置かれるようになるのか？

国政は知らんが、都議会の自民公明には絶対に入れん…。
恐ろしくて多数派なんかには出来んわ…。

>>835
チンコ出してないから性交ではありません
そもそも特殊能力で融合してるだけだし

が！秋田書店は納税額が少ないのでアウト！
スクライド漫画版はマイナーなのでアウト！

>>849
だから日本ユニセフが「　漫　倫　」なるものを要求している
理由は分かるだろ？カスラックと同じ支配して金を取るんだよ
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1206398279

金貸しの朝鮮ブタや在チョンや変態白人や変態教師や教祖拝んで
金巻き上げられて変な呪文を唱えてる池沼ババアとかスーフリや
コンクリみたいな身の程知らず野バカ学生がごときでもオタに
キモイとか自分を全く省みずに指摘できるんだから日本はいい国だよな（棒読み

Ｑ：規制推進派は愛国者なの？売国奴なの？

Ａ：児童ポルノマニアです


155 ：可愛い奥様：2010/04/03(土) 08:35:13 ID:R7j/XEWd0
児童ポルノマニアや少年院上がりということよりも
２ｃｈ削除人でバリバリのネット右翼、サイバーテロ指揮官の自動保守さんが
自民党青年部学生部長だったことを知って驚きだわ
て言うか

自民党青年部 ＝ ２ｃｈ運営陣 ＝ 職業右翼 ＝ サイバーテロリスト

って今まで散々言われていたことで、典型２ｃｈねらーなのね
典型２ｃｈねらーが少年院上がりで児童ポルノ好きだっただけよね
２ｃｈ、ニコ動を実質管理しているドワンゴ社、ニワンゴ社、エクストーン社は
自民党から人員も資金も出ているし
あとは自民、２ｃｈ運営、右翼に共通して人員と資金を投入してるのは統一教会かしら

>>1
小説が対象外なのは都知事が元小説家だからだろ
欺瞞だバカ

触手はOKということですね、わかります

服を着た人の上に裸の人が折り重なるのはおk？
具体例を挙げるとシンジとレイなんだけど…

>>873
全員まとめてとっ捕まえて罰金刑くれてやればええだけやん(^_^;)

要するに新しいのはダメってこと？

先週の犬丸出し読んで感動した！！

しずちゃんのパンチラやヌードはおk？
ならいいんだ

つまりパンチラは解禁？

>>879
去年のことがあるから、国政でも自公はないわ・・・
別に売国具合も能力も民主とかわらないし

>>874
これで一般誌は流石に規制されてもしょうがないな
エロ本とかわらねーじゃねーか

>>887
どんだけの時間と金と人が必要になると思ってんの？

完全に規制したら金取れないからなｗ
だから抜け道を作らないとねｗ

＞表現に用いられる言葉がさまざまであり、
＞読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、
＞絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない

こんな理由で小説が取り締まりの対象にならないと言うなら、
小説とは文で書かれたロールシャッハテストである、と言っても過言じゃないな。

つか、現行案でイチゴやら少女コミを有害指定すればいいだけじゃないのか
青年誌とか本屋や製作現場が混乱するだけな希ｶﾞｽ

>>893
じゃ、その本だけ規制すればよい。
その単行本一冊のために条例はいらん

>>881
漫倫なんて、すでに成年コミックシールを
警察が出版社に売りつけてるじゃん…
これ以上どこに割り込むつもりだよ。
てか、最近規制規制とうんざりだわ。

児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人（時事通信）。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。

児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/statistics.html

・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供（公然陳列）など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科

児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に（INTERNET Watch）。

>>893
18禁にしようなら賛成。
販売禁止だとか所持禁止や非実在青少年なんて持ち出してどうこうするなら話にならない。

>>874
>※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
>※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね

…と書きつつ18禁雑誌のスクショを貼っていないとも限らない訳で

>>892
自公がやった事は高度成長期やバブル期で積み上げた日本を
僅か20年で借金だらけにしただけだろ
生まれる子どもや、これから社会に出る子どもに残酷すぎる現実

リアルタイム財政赤字カウンター 10
http://www.kh-web.org/fin/

日本製「エロ画」所持で有罪判決！　カナダ人の双子青年
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

カナダ人の双子の青年が、児童ポルノ法違反で有罪となったという内容です。

具体的な犯行は、
《日本製のロリータ系のイラストやアニメ画をパソコンに多数ダウンロードしていた》こと。

海外先進国では、ポルノは許されていますが、未成年が決して目にしないよう、
厳格に販売が区別されています。
一方で、児童ポルノに対しては、単純所持も含め、
厳しい態度で規制されているところが多いようです。

これに対し、日本は児童ポルノ大国というか、後進国として
世界的に悪名が鳴り響いていて、単純所持を禁止するよう
動きが出ています。

>>897
ここまで緩くするなら現行案の延長で対応すればいいだけの話だよな
結局は天下り団体を一つ増やしたいだけなのかね

性行為描写があるものは全て１８禁にしろで済む話だろうに、
わけ判らないの作るなよ。
性行為がなくても類似してるのはすべて１８禁にするで終わるのを、
所持禁止だの所持者逮捕だのそっちが問題なんだよ。

と言う事は、うる星やつらのラムちゃんのセミヌードやパンチラはokなんだな。

良かった良かった♪

>>893
昔の月刊マガジンあたりと大差ないけどな
絵は格段に綺麗になっているが

子供はネットで変態AV見放題なのに規制する意味あるのか？

何か間違ってるだろ

そういうの見させる親を規制しろ

>>874
おお、久しぶりに見たｗ
これで俺は規制反対派をやめた。一般誌でここまでやってりゃそりゃ怒られるだろｗｗ

こんな漫画あってもいいし、売ってもいいが、一般誌はないわｗ

コミケに警察が突入捜査するのも時間の問題だな

>>899
成年コミックは自主規制だ
警察が売りつけてるのはAVの映倫ホログラムシールだろ

近親相姦騎乗位した旧劇エヴァがアウトになるじゃねぇか
基準がおかしいだろ糞政治家

>>901
よくしらんが規制って18禁扱いって意味じゃなくて販売禁止って意味だったのか
年齢制限くらいならともかく販売禁止とかエロ云々関係なしにいかんだろ

>>881
くだらない仕事で税金や募金で私服を肥やしてるのがバレて事業仕分けされそうだからって
また人の金で荒稼ぎする方法を考えやがったんだなあのチョンババア。
ホントガキをダシに使う商売のビジネスモデルを考えるのがうまいなｗ

>>675
都側が何と説明しようと条文を変えないのであれば同じことだよ。

この規制って男性向けはほとんど現状で、少女マンガの過激なのが成人向けにいくだけじゃね？

>>877
凄いハッキリしてると思うけど。要するに人が見て駄目と思うものは駄目なわけだから。

>>876
ﾜﾛﾀwww
キモオタ＝気持ち悪いだけでなくてバカ

>>904
日本は児童ポルノ大国！　カナダを目指そう！

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞

カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件

さすが日本！
法治国家のフリをしてる人治国家だぜ！

>>918
その人の価値観でどうとでも左右されるよね？

リアル子供にミルクぶっかけたり

くすぐったりしてるビデオはまだ売ってるよな

なんであいつら逮捕しないの？

規制するってなら18歳未満がエロ本持ってたら
その親にも罰則を入れろ
管理責任を問え

>>901
ゾーニングだろ

「レイやアスカがＯＫなら大抵ＯＫ」
・・・・・ソウ解釈している人も居るようだけど、

後になって「具体例」として挙がっている「しずかちゃん」「ワカメちゃん」「レイ・アスカ」以外は
全部アウトって言い出すんじゃね？こいつら。

「ＣＣさくら」や「なのは」「プリキュア」
ぜ〜〜〜んぶ駄目。

>>919
どう見ても不倫アナや中絶教養アナの方がキモイし凶悪だろ
まぁチョンカルトなんかにハマるババアや池沼学生に説明してもお前の
脳みそじゃ理解できるとも思えないけど

>>918
それも人によるだろに
そもそもそんなことやるならオタ以外に波及するぞ

>>911
現行法の下で既に来てるよ。
突入というよりは視察とかいう感じだけど。
売られてる本の内容も把握してる。

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画のような、日本で主に「児童ポルノ」と
　呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

ガンツはアウトだね

>>918
人って具体的に誰？俺でもいいの？

オマイら、その代わり体育の時間のブルマの場面は禁止だからな　(･∀･)ノ

１５７８歳のロリキャラとかはどうすんのよ

擬似は所詮擬似だろう
人前で女がソーセージくわえたり練乳こぼしたら公然わいせつで逮捕か？ｗ

>>932
彼のいうにはオタに属さない一般人が判断するらしい
宗教絡んだらとんでもないことになるだろうな。
サブカル規制とかそういう問題じゃないなくなる

イタリア児童福祉団体テレフォノ・アルコバレーノで
2009年の最新情報がでました
ポルノサイト数
ドイツ2万件
オタンダ1万件
アメリカ8千件
日本「56」件

ネット上にいる児童性愛者の国別分類
アメリカ22.3％
ドイツ17.6％
日本「1.5」％

ゲームによる悪影響も否定されています

アメリカのノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

ゲームが脳医学的に悪影響があると喧伝する
日本の学者に対する反証も多数でています。
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

>>919
お前はどこまで馬鹿なんだ？
運動部の部室で公開オナニーしたり、
田んぼや部室で女性を押し倒したり、
居酒屋で１人の女性６人でレイプしている体育会系の方が気持ち悪いだろうがｗ

いまきたけどID:0BCq3+7i0が可哀相な思考をしてるのは分かった

うそと偏見と捏造にまみれた条例だな。
気持ち悪い。

>>930
なら児童ポルノを奪われると、お前らキモヲタは何をするか分からない犯罪者予備軍になるのか？
そこまで自虐的にならなくてもｗ

>>914
色々修正されたり新要素出てきたりであっち寄りこっち寄りの繰り返しなので最終的にどうなるかはわからない。
ただ、アグネスとかはじめ層化連中は単純所持禁止や表現規制に持ち込みたい気満々ということは事実。
今回の都条例でその影響がどこまで出てくるかは不明だが、規制対象物を18禁にするだけなら
わざわざ非実在青少年だのの口上を持ち出したり色々変な説明をする必要がそもそもない。

有名作品はOKにして批判を回避し
無名作品を狙い撃ちとなるのが目に見えてるな

【さっそく書き込んでるロリコンキモヲタの詭弁はこれ？】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　

「性交」とは、セックスのことです。 「性交類似行為」は、「フェラチオ」、「手淫」、
「アナルセックス」などの性交に極めて近い性的行為を指す法令用語（法律や条令で使用される一定の言葉）です。

単なる裸（乳房、お尻などが直接見えている状態）やキスシーンはもちろん、
性交を示唆するにとどまる描写（裸の二人が折り重なっているなど）は該当しません。

つまり、子供と大人、又は子供同士の性行為が、全編の大部分にわたって描かれたような、
いわゆる「エロ漫画」のうち、子供との性行為の描写がメインとなっているものに限られます。
単なる裸はもちろん、子供のベッドシーンや性行為の描写が含まれるというだけで、規制の対象になることはありません。

○「性的対象として」＝「読者の性的好奇心を満たすため」 例えば、ストーリー性が低く、性行為のシーンばかりが頻繁に出てくる、
一話、一冊の大部分が性行為のシーンばかりの作品のように、性行為のシーンを「売り」にしていることを指します。
いわゆる「エロ漫画」と呼ばれるもののことです。

ーーーーーーーーーーーーー
チンポみたいなアイスをしゃぶるのはいいのか。
具体的にセーフをいうなら、具体的にアウトってのも指示すればいいのに。

>>931
ガンツは集英社だし、実写映画化もされたからセーフ

このスレにいる賛成派は創価か統一だろ
残念ながら手遅れな奴らだよ

今回の都条例案は規制手段は従前通りで対象が追加されるだけだよね。
今でも普通に規制対象の漫画やAVが東京都で手にはいる訳だし、
買う側はそれほどナーバスにならんでもいいんじゃね？最も、売る側に
とっては厳しくなるかも試練が、それも「売る側の厳しさ」の1つと捉えて
割り切るしかないとは思うね。

>>942
ほんと混乱するだけだよな
売れてるバカボンドやら青年誌とかどうすんのよって感じ

つまりどういうことだってばよ？
この条件だと、少年誌や少女雑誌の過激エロには全然影響なくて、
既に18禁として売られてる分野にしか影響およぼさなくないか？
それで青少年保護になるのか？

>>947
さっそく出ました

・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する

もうスレも最後なのに
コピペ合戦って
おにぃちゃんたち必死すぎだよぉ
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/moeura/files/moeura83805.gif

何このスレ。
開いたとたんコピペばっかりでうんざり。

>>928
だからオタク以外の人が見て客観的に判断するんだよ。

＞1
これは実質的には「少女漫画規正法」なんじゃないのか？

>>941
警察がなくなれば犯罪者が増える！
って主張したら、何をするか分からない犯罪者予備軍になるのか？ｗ
支離滅裂だなｗｗｗ

>>917
少女漫画は成人向けに行かないだろう。
購買層が一般で売られて問題化するようなものでも、青年誌(男性向け)が成人に対して
少女漫画の対象は当然…だから。

つまりよく槍玉に上がっているチャンピオンいちごとかは流通上の問題くらいの差しか無い一方で、
少コミとかの少女漫画はそれをやると終了なわけで。

【児童ポルノ規制の何がおかしいかのまとめ】

・平成の治安維持法となりうる規模。警察の捜査権の強化が進む。
・何がポルノなのかの定義が広すぎて、家庭内or所持している多くの画像や動画が規制対象となりうる。
・単純所持規制が加わる事により、それらを一枚でも所持しているだけで逮捕される。
・又、所持した経緯は問われないので、友人が自宅に置き忘れた物を持っていただけでも逮捕される。
・18才以下という定義なので、赤ちゃん時代の我が子の服がはだけていたり裸だったりする写真を持っているだけで逮捕。
・そして、単純所持規制は持っているだけで逮捕なので、本物の児童虐待写真などを販売する闇市場を知っていたとしても
　口外出来なくなるため、間接的に闇市場を守る事に繋がる。

〜海外ではどうなの？〜
・毎日新聞の海外公式ＨＰで、日本人は変態であるという誤解を招く変態ニュースを１０年近く発信。
　その結果、あたかも日本は性が乱れている国であるという認識が広まっている。
・イギリスでは過剰捜査により３００人が自殺している＋wikiまで閲覧禁止にする。
・アメリカではＦＢＩ自身が児童ポルノサイトを開設し、しかも一年間運営した挙句にそのサイトの会員を逮捕。
・オーストラリアでは誰かが開設した児童ポルノサイトをたまたま見ただけで、IPアドレスを追跡され家宅捜査され、画像を所持していた人は逮捕された。
・過去にアメリカでは、冤罪で16才の少年が、懲役９０年の刑に処されそうになった事がある。
・児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。

〜誰が言い出したの？〜
・国連・公明党・日本ユニセフ (アグネスチャンは池ＤＡの歌を歌っている＋支援金の２５％を天引き組織）
・毎日新聞（マッチポンプ活動）

「条文の解釈を変えました」
で規制範囲を簡単に広げることが出来るな

>>874
同人誌ショップとかいくと、幼稚園児ぐらいの女の子が同じようなことしている２次元の漫画がごろごろ。

>>948
ＰＤＦどおりならそうなるが、実際の条文が相変わらずの恣意的解釈し放題。
運用指針なんざ担当者が変われば　「前任者が何言ったか知らない」　と言えば変え放題になるのが現実

そもそも、ここまで対象限定するなら条例新規に作らなくても現行で取り締まり可能

>>951
おやおや、警察主導なのも日本ユニセフとお仲間の宗教団体の活動も
すべて明らかなことですが
指摘されちゃうと都合悪いデスヨネー豚さんには

>>938
こいつらの基準って滅茶苦茶だよなｗ
体育会はもとよりメタボ豚のチョン教祖に家庭が崩壊するまで金貢いだり
女とやりたくて職権乱用してラブホでレイプして妊娠したからって自分の
ガキぶっ殺してたり赤坂プチネンジェルみたいな真性ロリにはキモチ悪い
という感情を全く抱かないくせに（どれもアニメなんて比較にならないくらい
次元が違うキモさ）カナダ・アメリカみたいな性犯罪大国の使えない政策
取り入れろとかほざいてるんだから頭がおかしいとしか思えないよな

>>956
はい、またまたでました。


・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする

>>954
ああ、もちろん俺はオタクじゃないから判断できるとも。

>>951
おまえスクリプトじゃなかったのか…

>>954
お前はオタ以外は全部同じ感覚だと思ってるのかね

>>945
>>1より、わかりやすくまとまってる。

・パパとママ（２人とも成人）がセックスしている。
・パパとママのセックスをのぞき見した子供がオナニーはじめる。
・子供の自慰行為がメイン

である場合、セーフなんだろうか、アウトなんだろうか。
子供の自慰行為は決して異常ではなく、普通の行為だしねー。

>>954
客観的判断て何を基準に？　まず判断を下すという行為が主観的なんだが

>>938
はい、出ました。

・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす

新たに金儲け団体を作りたいんだろうな

まぁ、一度ああいうFAQを流した以上、アレを逸脱した
規制運用しようものなら条例の存在価値を失うから
アレを逸脱することは多分出来ない。

エヴァオタなんざみんな規制されりゃいいんだ

いつもこの手のスレを見て思うんだけど、一番の解決策は反対派が漫画を卒業することだろ。
なんでそこまで必死になって漫画にしがみつくんだか。

>>967
オタクだけが特殊すぎるんだよ。

>「新世紀エヴァンゲリオン　レイやアスカのヌード」

参考資料を請求する

>>969
問題って何?

>>969
知能の低い豚ちゃんは、正論をリストアップしたら封じられると思ってるの？
全部お前にブーメランだよ

>>948
小売で売れない（売らない）＝出版しない
ってことだよ。

そもそも従前の都条例は「けしからん一般図書は18禁にしなさい」というものだから
18歳以上なら入手できる。
今回の条例案でも同じだろうって言うなら、わざわざ新しい条例を作る必要がない。
それをわざわざ作りたがってるのは何でだろうねって話なんだよ。

例えばこれ↓
　　　　　ぷ。

見かたによってはかなりエロイ

規制対象外なものが条文からどうやって導き出されるのかわからない以上
こんな説明されたって反対派には納得してもらえないだろう

正直言ってキモイとは思うが、キモいからといっていちいち規制していたら
最後には何も残らない。

つーかそもそも法案推進してる奴の方がよほどオタクじゃんｗ
重度の強姦マニア・三次マニア・宗教オタ・カルトオタ・金儲けオタ
三次限定ロリコンオタとかｗｗｗ

ワカメのパンツなんて見たくないんだが
なんか臭そう

>>ID:hdDmy99f0
しょーもない野郎だなお前は

>>973
俺漫画家なので、興味ある問題なんだよ。
ただし、俺はエロは書けないので（恥ずかしい）
純粋に、条例解釈の問題として興味を持っているんだが。

>>978
おまえの変態能力には感心した。

>>964
ばかげた極論なのは>>941も同じだろｗ

一連の騒動で保守政治家は
朝鮮カルト統一教会の飼い犬だってことがよく分かったよ

しかし、こいつらの抵抗ってのが、メールや手紙を多量に送りつけるだけだってえｗｗｗ
表に出て反対運動でもしろよｗｗ

>>942
なるほどなぁ
なかなか根が深いんだなこの問題

さらっとおｋされて異常性癖者が発狂ｗ

条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めたってどういうことか？

>>973
なぜ卒業する必要がある。小説もアニメもゲームも映画も、もちろん漫画も好きだが、
それぞれ違う魅力がある。どれも他の代替物にはなりえない

>>973
うんうん、そうだね
豚ちゃんは気に入らない漫画をみてファビョるのから卒業しまちょうねー
お前のクソみてぇな価値観や許可なんて誰も必要としてないんだよ

>>983
そんなの庶民が気にしてもしょうがないだろ。

どいつもこいつもカルトだらけだな

カルト規制しろ

幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

昭和48年　554人　←ポルノの無い頃
2006年　49人　　 ←ポルノの影響

892 ：無党派さん：2010/04/21(水) 11:31:13 ID:ITS9j5eh

>アメリカの刑務所に収監されている犯罪者のポルノとの関わり方を調べたところ、
>レイプ犯はそれ以外の犯罪者に比べて、少年時代にポルノを見てはいけないと言われて育った人間が多いらしい。

ttp://www.asylum.jp/2010/03/15/porn-access-is-inversely-related-to-sex-crime-rates/
ttp://www.the-scientist.com/article/display/57169/

少年期に性的に抑圧するとこうなることも入れて。

>>969
信号無視と殺人鬼が並んで自称正義の味方が信号無視の方だけを注目してたら誰だって横槍入れるだろｗ
当たり前の流れなのに何がはい出ましただよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗ

>>964
まあ層化は規制した方が良いと思うよｗ

まず義務教育中の児童の芸能活動させるのやめさせろよｗ

ただこれだけは言える
幼女に突っ込んでる漫画アニメ見てる奴らはキモイ

>>973
オタに限らず特殊な連中はたくさんおる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。