【政治】前原国交相「伊丹廃港も当然ながら考えざるを得ない」　橋下大阪府知事との会談の後、記者団に初めて明言

★関空・伊丹統合、運営権売却…国交相と知事合意

　前原国土交通相と大阪府の橋下徹知事は２５日、兵庫県西宮市のホテルで会談し、関
西国際空港と大阪（伊丹）空港を経営統合したうえで、一体的な運営権を民間に売却
し、関空会社が抱える有利子分と無利子分を合わせて約１兆３０００億円にのぼる債務
の圧縮を目指す方向で一致した。
　また、リニア新線の整備などを通じて関空と大阪都心部とのアクセス（交通の便）を
改善するため、国と府などの関係自治体間で協議会を設けて検討することで合意した。

　会談は非公開だった。終了後、前原国交相は報道陣に対し、将来的な伊丹空港のあり
方について、初めて「廃港も当然ながら考えざるを得ない」と明言した。これまで橋下
知事は強く将来の廃港を明確にするよう訴えてきたが、前原国交相は「当面、存続させ
る」とするにとどめていた。

■ソース(読売新聞)（2010年4月25日16時56)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100425-OYT1T00477.htm
元ニューススレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272184179/

２

前畑さんなら言ってくれると信じてました

前なんとかブレ過ぎだろ

■大阪の課題 
１）庁舎を南港に完全移転 
　　京阪中之島線、JR桜島線の南港方面への延伸も盛り込まれ、南港活性化に大きな期待がかかる。 

２）森之宮車両基地の再開発 
　　車両基地を南港へ移転し、跡地をオフィス街用地として再開発。 
　　梅田北ヤードに続く大規模プロジェクト。 

３）南港に世界最大級のコンベンションセンターを建設 
　　未開発の宅地に大規模見本市が開催できる施設を建設。インテックス大阪の増設が現実的？ 

４）学園都市構想 
　　伊丹空港を廃港とし、跡地は小中高大一貫校や各分野別の教育施設を建造し、多言語を標準とした学園都市を建設。 
　　学生寮や外国人居住区を設け、ホームステイ用として宅地開発を行う。 
　　また現状の伊丹空港止まりのモノレールを学園都市経由で西宮市方面に延伸する構想。 

５）関空アクセス鉄道の整備 
　　関空リニア・・・学園都市（伊丹跡地）〜梅田〜南港〜関空を約１５分で結ぶ。 
　　なにわ筋線の建設・・・新大阪〜北梅田〜JR難波を結び、JR阪和線と南海線から関空へ乗り入れる路線。 

６）パラマウントスタジオの誘致 
　　米パラマウント・ピクチャーの協力のもと、万博公園跡地に建設しUSJと合わせて一大エンターティメントエリアをつくる。 

７）経済特区設置 
　　先日、枝野行政刷新相と橋下知事が会談し、大阪だけでなく各地域が独自の強みを発揮できるように 
　　規制緩和をして、国際競争力を向上すべきとの考えを示した。 

８）大阪都構想 
　　4月19日、大阪都などを実現すべく大阪維新の会が旗揚げした。

次のシーズン伊丹は出るのか？

前原に選挙事情は関係ないだろうから、純粋に橋下知事に説得されたのだろう。
しかし橋下さんはすごい。

逆に言えば、いかに平松と井戸が糞か。

高速と八ッ場ダム片付けてからやれ
売り込みばっかすんな

日航機墜落は羽田-伊丹の便で起きた事故
事故の記憶を無くさないためにも伊丹を無くさないで。

伊丹廃止はいいけど、あんな大失敗した関空をメインにするの？

これはめでたい

無くすというと、「無くさないで」と陳情団が押しかけ、誰かさんの懐が
温まる仕組みが、民主党の国交行政に存在しますね。
新規の道路建設なんか、ひっくり返りましたよね。

橋下知事の思う方向に進んでいるな
本人も若いし、あれだけ子供がいれば日本の未来を良くしたいと思う気持ちは
ジジイやババアよりはるかに強いだろう
中央リニアの完成が見られない年寄りの意見は無視していいよ

うおー、関空伊丹経営統合か。前原大臣閣下には男になられました。

土地を含まない、運営権だけを民間企業に売却。

仮に売却できたとして、何千億円も出して運営権を購入した会社が、
どうしてわざわざ伊丹空港を廃港にする必要があるのでしょうか。
損にしかならないのに。

結局「廃港論は消えた」ということです。少なくとも、かなり遠い将来までは。

前原もブレた。

無能

そもそも伊丹を廃止する理由が良く分からんなあ。老朽化？

橋下GJ！！　前原も初めてGJ！！
３空港問題も、やっと一歩前へ進んだ感じがする。

どうせ前原が決めることじゃ無いしな
万が一参院戦に勝っても改造だろ

>>18　繁盛している駅の端にある開かずの踏み切りを高架化するような話。

>>18
普通に考えて伊丹は市街地にあって騒音対策とかが面倒なんでしょ？
あと大阪を中心に数十キロの範囲に３つも主要空港があるのも問題なんじゃない？

>>18
騒音対策費に金が掛かりすぎるから

政党政策云々じゃなく、

あくまでも大阪を潰したい、京都人前川ｗｗｗｗ

>>18
そもそも騒音問題で伊丹の代わりの空港がいるということで関空ができたのに
伊丹が廃港されなかったんです。

>>15　え、土地も売らないの？何だそれじゃまだまだだなｗ
土地まで民間で手を挙げたところに売却なら売却後整理される資産は伊丹に間違い無いのに・・・

>>18
ガード下の繁盛してる店は再開発には邪魔なのよ

前原の単細胞が動けば動くほど、
問題が大きくなる。
解決に程遠くなるばかり。
八ッ場ダム、ＪＡＬ、高速道路等、次々と失敗。
そして今度は関空である。
もう早く更迭しなければならない。

みんなもっと神戸空港つかおうよ

いやです

伊丹廃港なら、神戸と関空も廃港にして、尼崎沖に海上空港作れ

妄想路線から現実路線に

さすが前ブレさんや！

1.3兆円て

>>29
神戸も潰すべきだな
みんなで関空使おうぜ

そろそろ朝鮮人大移動が始まりそうだな。
補助金出す根拠たる空港騒音が無くなるんじゃなぁ（ｗ

六甲山の上に滑走路つけたらどや
乗鞍の山上の道路は昔は滑走路やったんや

中央リニアの開通を視野に入れたら、伊丹に先はないわな
決断は早ければ早いほど良い

伊丹廃止運動をやってる奴が伊丹存続運動に鞍替えするのは時間の問題だな

>>33
どこも買い手いないだろうな
まぁ、とっとと破産させたほうが財政的にもよろしいかと

後は伊丹を閉めるまでに神戸空港→梅田より短時間での関空→難波が実現すればＯＫ。

どうせ前原なんて言うだけで何もできんのは証明済み＾＾

関空こそ廃港にしろ、大阪以外の近畿民にとっては不都合だ。

神戸は神戸市の問題だから放置。自己責任で頑張れというだけのこと。

伊丹と関空は、国と自治体の持ち物だから、両港足して黒字化しないかぎり
財政圧迫し続ける。将来、伊丹廃港で発着便を関空に統合、伊丹地区は再開発。
騒音対策費もゼロ。代わりに関空へのアクセス線開発。事業運営権を民間売却なら
当然、営業黒字を求めるから、路線などもどんどん黒字路線中心政策へ。
中身はかなりいいんじゃないの？　これ。

>>39　利払いは国がやってくれる条件だと当然に推察されるが

前腹は橋下の取り込みに必死だなｗ

・・・で高速無料化はどうなった？

> 将来的な伊丹空港のあり
> 方について、初めて「廃港も当然ながら考えざるを得ない」と明言した。

> これまで前原国交相は「当面、存続させ
> る」とするにとどめていた。

何も考えてなくほざいていた無能大臣だと自ら証明

あかん空擁護してるアホは泉南、和歌山の土建屋か非関西人やろ
大阪市より北の富裕関西圏に取って関空なぞメリットゼロ

>>38
とっくにやってるよ。

2005年　地元商工団体でつくる「空港活性協」の申入れなどにより、
騒音災害を理由とした空港廃止から経済振興の観点からの空港存続への政策転換に対応して、
名称を「大阪国際空港騒音対策協議会」から「大阪国際空港周辺都市対策協議会」に変更した。

>>46
無料化とは別な話で
大阪・関西は別途料金上積みで地域の求める道路財源にあてる
なんて、話を議してた

無料化は、、、無かった事にでもなったのかねぇ

>>48　その富裕層に富裕層に富裕層に泉南におカネを落として貰いたいんよーｗ

>>18
伊丹自体は滑走路を広げられない増やせない、発着時間を広げられない全く将来の無い空港。
そして空港の運営と別会計で地元の騒音対策費が出ている。

リニアの開通が現実のものとなった今、東京ー大阪間の航空需要は愕然と減る。
その後は
大きいが遠くて高い関空と、すごく小さいが近くて普通の神戸と、小さくて近くて安い伊丹が残ることになる。
３つもあれば共倒れ、しかし関空を無くすと伊丹と神戸では貨物需要もありまかない切れない。
どこを無くすかといえば伊丹。
じつは神戸は結構便利。

>>52。
> じつは神戸は結構便利。

空域に発着枠確保できればさらに使える空港になるからなぁ

伊丹に米軍の一部（ヘリコ部隊とか）誘致

>>52
うん、通天閣で１時間半前で乗り遅れるかとあきらめたが、新快速使ったら見事に神戸で乗れたのには驚いた。

神戸から道頓堀まで高速水上バスだせばいいのに

神戸空港がせめて西宮沖くらいだったら十分伊丹の代替になったのに？

>>52
神戸は便利だよなぁ

しかし赤い勢力が幅利かせて制約がある。

大阪で高速艇の需要が結構ありそうだよな。

あと、三宮駅からのモノレールを高速化してくれ

そもそも関空の建設にあたっての前提条件が伊丹の廃止なのだから、
今まで存続している事自体がおかしい

>>52
リニアは資金難で名古屋までの25年開業さえ延期濃厚と報道されてる
鉄道利用者が激減する今後、現実問題大阪まで伸びる可能性はほとんどゼロ

>>62
資金難と言うより長野のダダ

しかしアメリカで１７年にも開業させたいとか記事になってたよな？
実現可能性は怪しいけど。
国がリニアを推進するなら・・・まぁ国がやらないから東海が自己資金でって言ってるわけだが。
とりあえず日本は何でも遅い。早く動かないと機を逃す。

神戸は伊丹が閉まったら民間的な立場で国際線発着便の割り当てを国に迫るだろうが、
兵庫県出身の俺でも最近の兵庫県の偉いさん達の所業はあまりにも利己的で箍が外れてしまっているようにしか見えないから国際便は絶対割り当てないようにするべし。

ミンス政権が亡くなったら、この約束もパーね。

>>54　大阪音楽大学短大部が沖縄大学程度だったら誘致を陳情してみればいいんじゃないかｗ

前原にもルーピー語「当然ながら」が伝染しました。
流石はルーピーズｗ

>>1

■国土交通大臣・内閣府特命担当大臣(沖縄及び北方対策) 前原誠司(まえはら せいじ)(衆議院/京都府2区)

在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
日朝友好議員連盟
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「どちらかと言えば賛成」と回答)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
民主統一同盟(「がんばろう、日本！」国民協議会)に関係

偽メール問題
タスクフォース(人件費約10億円はJALの負債に加算)
参議院予算委員会に遅刻し、薄ら笑いを浮かべ陳謝する(ヘラヘラ謝罪)(2010年3月3日)(「遅刻3兄弟」の一員)
「(参政権付与は)私は前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」(2005年11月30日、民団幹部との懇談)
「拉致問題が仮に前進していなくても、日本は支援の輪に加わるべきだ」(2008年11月26日、都内の講演)
「(長崎県民が民主党候補を当選させたなら)お金も権限も来る」(2009年1月30日、街頭演説)

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

2008年1月、民主党の支持団体である在日本大韓民国民団(民団・民潭)の要望に応えるため、民主党内で発足。
在日韓国人などの永住外国人に地方参政権を付与するための法案を通常国会で可決・成立させることが主な目的である。
会長は岡田克也であるが、これは「小沢一郎代表肝煎り」であるとのこと(2008年1月26日、読売新聞)。
初会合(2008年1月30日)の際、岡田会長は「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」と強調。
2008年12月11日には、民団が民主党の支援を表明し、第45回衆院選(2009年8月30日)を「天王山」として全力で選挙協力をした。

※鳩山内閣大臣の内、赤松広隆、岡田克也、小沢鋭仁、川端達夫、仙谷由人、鳩山由紀夫、前原誠司、千葉景子が所属している。
※鳩山内閣大臣の内、菅直人、原口一博、直嶋正行、北澤俊美、中井洽は外国人参政権法案の推進者であるが、この議連には所属していない。
※この議連に所属している議員は、党内推進者の一部に過ぎない(民主党議員の7〜8割、300人前後が推進している)。

神戸から羽田に向かう便に乗ったら随分長いこと西に向かって飛んでた。
あれってどのくらい西まで行ったんだろう？

なんか橋下と民主党の共同作戦できたって感じだ
橋下は子供を盾にしてたけど金をほしがってたからな・・・
ちゃくちゃくと独裁のための根回しと資金を増やしてるな

先日の懇談会で橋下が「伊丹・神戸を廃止対象にするよう明記しよう」と一方的に仕切った直後、
関空も廃止対象にとの声が上がると、いきなりキレ始めた橋下。
橋下のご機嫌取りもしんどいだろうな。

実際、伊丹は国際線再就航に動き出しているので、
もう伊丹廃止はできないよ。
だいたい伊丹廃止なんて利用者無視の関空救済でしかない。

もう前原も橋下もクビやろ

>>10
伊丹があるから関空がうまくいかないんだよ

>>71
日本語でおk

＞＞７
橋下が前原に説得された

>>5
関空リニアー？マジ氏ね。ンなモンクソの役にも立たねーよ。「単線で、２０分
で着ければ良し。ＪＲ東海に延伸させれば良いし、儲けとの差額の建設費だけ
だせば良いので、伊丹を売った金で作れる。それで関空に客が来る。」に到って
は何寝言を起きてほざいてるんだか・・・。
ンなモンＪＲ東海が作る訳無いし、「強制しよう。で無ければ追い出そう。」
なんてコイた所で、橋下派与党と「反伊丹ネトウヨ団」が裁判で追放される
だけで、何の足しにもならんから、結局全額大阪府が出さねばならん。
となると「なにわ筋線」と被る上、要するに梅田〜なんば〜天王寺〜堺〜
（出来れば泉佐野）〜関空の停車で３４〜５分、料金７、８００円位で
あらば、本数さえ保障されれば十分なアクセスとなるので、結局ＪＲ阪和線
と南海線のスピードアップ、キャパシティアップと、なにわ筋線との組み合
わせ、後運賃補助があればＯＫ。逆にリニアは停車駅が保障されなかったり、
余計な電力や建設費の為、ン千円の運賃が予想される事、スピードだけ速く
とも本数の保障が難しいことを考えてもない方がマシ。
>>74
違う。アクセス悪い。着陸料高い。では、客が新幹線に流れるので、着陸料節約
の為にも、飛行機会社は伊丹への路線を復活させ、関空線を減らす、減れば
関空への空路の便が悪くなるので、客が減り運賃に跳ね返る、そうすると客は
新幹線に流れるの負のスパイラル（関空にとっては）。
ここで、「伊丹のせいだ」と単純に潰しても客は新幹線に逃げ、飛行機会社は
関西圏自体から逃げるのがオチ。アクセスを良くし、着陸料を減らせばあるい
は・・・。

どうせ大阪に行くなら水都大阪２０１０でも見に行けよ

伊丹存続派はバカ左翼

>>74
ＡＮＡがあるからＪＡＬがうまくいかんと喚いているのと同じ

土地は？

関空は米軍の基地として利用。
伊丹は国際空港。
神戸は、国内線として活用すればいい。

前原国交相「関空はハブと位置づけ」　伊丹廃港にも言及
http://www.asahi.com/business/update/0425/OSK201004250053.html

会談は非公開で約１時間半にわたり、関係者によると前原氏はこれまで物流拠点としていた
関西空港を「首都圏と並ぶ国際ハブ（拠点空港）と位置づける」と、初めてハブ化を明言したという。
昨秋の会談で前原氏は羽田のハブ化は言及したが関空には触れなかった。
伊丹を民営化し関空と持ち株会社方式で統合する案も説明し、橋下知事も大筋で受け入れた。

前原のクソ野郎　また地元への利益誘導か！
さっさと民主党政権を打倒し、ゴミカス前原の野望を打ち砕くぜ！

前原は伊丹存続派だったよね。説得した橋ちゃんも凄いが、前原は話せばわかる比較的なまとも奴かもな。
前原は外国人参政権推進派だが、説得すれば反対派に寝返ってくれるかな？

＞＞８５
伊丹廃港があるとしても数十年先の話
橋下にあわせて上げただけ
情勢は今予測してもしょうがない

橋下策の中で、これだけは受け入れ難い
どう考えても伊丹の方が使い勝手良い
成田のために羽田廃港にするようなもの
こんなの変

>>87
伊丹市民乙

>>88
伊丹市民だったことは、人生の中で一瞬たりとも無い上に
今住んでるのは関空のが近いんだけどね・・・
まぁ、関西に住んでない若しくは関西に行くことが無い人には
わかんない話だね

脆弱ハニワ線を複々線にせねばなりません。

関空と伊丹の中間に住んでいますが
橋下策の中で、これだけは受け入れやすいです
あとは愚策ばかりですがね

神戸をつくるべきじゃなかったんだよ
何でつくったのか理解不能
伊丹廃港は勿体無い

賤民はまじめに働いて関空の負債返せよ。

>>92
実はバブル前からの計画で神戸株式会社と揶揄されていた手法で地域振興を狙っていた。
しかしバブル崩壊で実はあまり必要なかったのだが、阪神大震災の復興事業で作られた。
実際にあの公共工事が無ければ神戸○鋼を筆頭に倒産を免れた企業は多い。

関西の経済問題（財政問題）を考えれば伊丹の廃港しか方法が無い。
日本や関西が今よりももっと悪くなる状況で、なんとか立ち直る方法を模索しているのだから
現在が便利だとかはあまり関係が無い。

たとえば今５０歳代の夫婦が自宅を改装するなら、今は便利な台所でも１０年２０年後を考えて作るだろう。
今が良いからじゃ駄目。

伊丹存続して関空とうまく共存する方法はないものかね
自分は今、関空使うしかない立地に住んでるから仕方なく関空使ってるけど
伊丹の方にユーザーが偏ってしまうのは自然なことと思う
関空不便すぎるんだよ
観光に力入れようったって、入口からアレじゃあ・・・
伊丹のユーザー総取りするだけの方法以外に、何とかならんかね

伊丹24時間化を存続の条件にしてやればいい

>>96
地元の合意が無ければ難しい。

>>95
橋下知事は関空の対岸か隣の島にカジノ特区を考えているんじゃなかったかな。

関空を関西の玄関口として、京都と奈良の観光地＋大阪の繁華街＋カジノで外国人を引き寄せたい。
このくらい役割分担をして特徴をださないと勝ち抜けないよ。

大阪の風俗産業だって活性化するよｗ

とりあえずインテックスで大阪ゲームショウと大阪国際アニメフェアね

あと、しごと館はアニメの殿堂、いや文化庁メディア芸術館として流用
そうすればインテックス→日本橋→京阪奈へのヲタコースの方が
水都大阪なんかより観光アピールできるって

インテックスは深夜搬入ができないのが難点だった気が
なんであんな場所に人間住まわせてるんだよ

リニアって言ってるのはアドバルーンで
実際の落としどころは関空新幹線の新大阪からの延伸だろ。

知事自体は新幹線だと複線にしないといけないので
却って高くつく、とか言ってるが(これもポーズかな)

・通勤に使える（ので、収益性が大幅に上がる）
・飽和気味な新大阪のサブの発着点として(品川のように)運用できる
・実はリニアなんて何の意味もないので(リニアに乗って東京から
関空を使いに来るか?)新幹線を直結することで、西日本からの旅客の
強力な集積の能力がある。地方線の飛行機を飛ばすだけがハブじゃない。

新大阪-大阪(地下)-WTC前-堺-岸和田-熊取-関空
通勤用車両（Max200km/h）は大阪-間空間、
新幹線車両は九州方面直通（JR西operate）で途中停車駅は大阪のみ
これで新大阪関空を20分切って結べる。

神戸空港？
阪神電車の直接乗り入れと伊丹廃止がセットだろうね。
伊丹空港が十分高く売れるのなら、阪急阪神JRで三線軌条か四線軌条の
乗り入れ線をつくればよいだろうね。
これで、阪急宝塚線沿線住民以外は全員神戸空港のほうが便利になる。
大阪モノレールは、昔言ってたように武庫之荘まで延伸してやれ。

いつまでやってんだカス
八ッ場ダムも完全放置のままか？

>>100
しごと館のある京都精華町は、何時又開通するかどうか分からんがリニアの新奈良駅予定地から近いから、将来どのような需要が出来るかワカラン地域だがや。

もともと、傷みの分を関空にまわすことで採算を計算してたのに、
傷みのDQNがカネ欲しさにグダグダ言い出したからややこしいことになってるんだからな。
まともな運用のできない痛みを残すぐらいなら神戸拡張して近距離用に長時間運用すれば？土建屋も喜ぶだろ。

>>102
たしかにリニアはぶち上げただけ。

新大阪からのアクセス改善となれば新幹線が合理的。

あとはお安く地下鉄の延伸かな。

つい最近まで相続言ってたくせに
相変わらず主張がコロコロ変わるな
前ハゲは

関空ってあと５０年で沈むんだろ。
日本が沈没する前に、関空の沈没の方が
橋下にとっては大丈夫だろうに。

そうか、目先の儲けさえあれば問題ないのか。
伯父に儲けさせないといけないからな。

よし！橋下ＧＪ！！！

前原を説得できたのは大きいぞ！

まず、伊丹フル活用で話が進みます。
その後、廃港議論は終了。

民主党の失策で支持率低下して瀕死の今が、
支持率の高い橋下知事の勝機なわけだ
民主主義なんだから真摯に有権者の期待に応えてくれる政治家が強くなる。
これでいい。

>>110
24時間運用と周辺補償廃止なら伊丹存続でもいいけどね

民主党ってさ、テレビで大声を張り上げて主張し、世論が動くと、途端に態度変えるよね。

>>112
24時間運用しても、交通機関の終電早ければ意味無くないか？
それでも車アクセス良いから関空よりは使えるね

>>114
旅客あいてなら終電までは着陸してもらわんとね。立地が便利ってなら21時で着陸できなくなるって
経済価値半減どころじゃないと思う。
24時間になれば深夜は貨物とトラックターミナルが動くよ。

>>114
大型機を夜11時くらいまで飛ばして良いのなら。なぁ。

普天間じゃないけど、もしも…な事態になれば。どうするんだろう。と、天満橋から
象印のビルの向こうに飛んでく飛行機をみては、、思う。

>>115
じゃ24時間運用良いんじゃないか
伊丹で稼いで関空の穴埋め、そのために存続

このまま伊丹存続を言い続ければ参議院選挙で橋元知事に
ボロカスに言われそうだから、選挙対策の口約束だろ。

>>117
うん。24時間運用＋補償廃止なら、関空廃止でいいと思ってる。
というか関空の設置理由がまさにそれができない＋伊丹ＤＱＮ住人の伊丹出て行け運動の結果だし。

私、北摂生まれ北摂育ちだけど伊丹は廃港すべきだと思う。
勝手に関西人代表しないように。>>89

確か、橋本さんも伊丹空港の近所に住んでたよな
北摂の千里山だっけ？

>>1
やっと「伊丹廃止」が公に口にされる時代が到来したか。
関西圏が伊丹乞食に振り回されて40年以上、どれほど膨大な時間と金がムダに費やされたことか・・・

>>121
豊中市在住だから、千里山じゃないんじゃない？
俺は緑地公園駅前のマンションって聞いたことがある。
ホントかどうか知らんけどさ。

えらい急転直下だね。

梅田から関空が３０分以内ならありえる

民営化するなら明らかに関空の方が廃止対象だろjk

>>123
前知事と現知事は千里山在住と思ってたけど
緑地だったのか
千里山より、さらに伊丹空港に近いとはｗ
じゃ、空港事情は重々承知だろうな

>>127
こないだ、自分で言ってたぞ。
府庁から東京へ出張する際に、新幹線ばっか手配されるから、
伊丹→羽田にしろ。時間が勿体無い。って言ったとか。

知事なら、空港でのロスタイムは無いに等しいだろうし。余計にな。

もう兵庫も反対ばっかりしてないでいいかげん大阪と連携を模索するべきだ。
関空ハブ化してアジア経済を取り込むようになってからでは完全に乗り遅れる。
それならいっそのこと今から兵庫方面にもその利益を取り込むことを考えた方がいい。

伊丹を２４時間運用とかアホですか？
それとも大阪と縁もゆかりもないよそ者ですか？

大阪市北区のビルの屋上にあるスーパー銭湯の露天風呂からも飛行機の音が聞こえる環境が伊丹空港なんですが？
どれだけ広範囲に騒音被害を及ぼす気だ？
２４時間利用もできない拡張も不可能な伊丹は廃止以外の選択肢は無いんだよ。
前原も馬鹿じゃないから橋下さんから実態の説明を受けたら気が変わったろ？

なのに伊丹存続とか言ってる連中は利権絡みかアホしかいないんだよ。

>>130
伊丹存続を主張されている皆さん。特に、過激な関空ｲﾗﾈな論を主張する人の意見を、
現実に沿うようにすれば。
伊丹空港の夜間飛行緩和。大型機乗り入れ。騒音被害補償なんか知ったこっちゃねー。
万が一の事故も想定の必要なし。

ということになります。
それでもよければ、伊丹存続のほうが、そりゃもー。便利だよ。ありがたいよ。

>>92
本来関空を神戸が受け入れて居れば良かった事
あの時は頑なに反対し・・・呆

震災が起きて
>>94の言うとおり震災で神戸は何もかも失い、
（異国情緒を醸し出す外人も多く居なくなり）

復興事業の一貫で今のRJBEを作った。

関空はもう海外の便はカーゴ便だけでも良いくらいだけどね。
カーゴ専門空港にしてしまえ。それか米軍誘致。

>>120
俺も大阪生まれ大阪育ちで空港のお膝元の豊中に住んでいるが大阪空港は要らない
確かに都心から近く便利なのは認めるがそもそも大阪空港は欠陥空港と言う事で
態々大阪から離れた所に関空を造った。
何が欠陥かと言うと騒音問題は言うに及ばず、あれだけの人口密集地に隣接してて
万が一墜落したら大惨事で済まされない。9.11を見ればどれだけ悲惨か分かるだろ？
福知山線の脱線事故の比じゃない。利便性、経済性より安全性を確立する方が優先だろ？
唯でさえ航空機業界は赤字で今後メンテ不良の飛行機が墜落するリスクが格段に増えている
即刻、廃港にすべきだ！

む、小沢路線から撤収の準備か

いつもぶれてばかりいるが関空利権だけは決してぶれないハシゲであった

小牧は！小牧はどうなるの？

>>132
残念ながら関空・神戸では米軍基地誘致は無理。
地政学的な見地からすると論外なのだそうな。

>>135
どこがぶれてるの？

関空の周りの地価はねあがるんじゃね
和歌山も含め

>>137
というかぶれてる・ぶれてないが批判材料になるのが意味分からんな。
政策の善し悪しで判断されるべき。
こういう中身のない批判は
「気に入らないけど言い返せません」と自ら言ってるようなもんだ。

まあ橋下がぶれてるとも思わんが。

>>5
万博公園よりエキスポランドを何とかしろと言いたい
かなり無様な状況だぞ

>>140
エキスポ跡地に誘致、の間違いだな>>5は。

>>137
ぶれてるというより次々と言いだしっぺで
何一つ成果が出せてないといった方がいいか
例えば南港の件とかどうしたの？
すっかり話題にもならないけど

伊丹廃港賛成
住宅密集地の上をスレスレ飛んでてあぶなすぎる
飛行機会社もコスト削減で安全対策が不安だし
実際、頭の上をコクピットで記念撮影してる飛行機が飛んでると思うと
ゾっとする

>>142
WTC購入の予算通したでしょ。更生計画も受理されたし。
本庁舎化は維新の会で議席取ったらやるって言ってる。

何の問題があるのかわからんね。
むしろお前はどうして欲しいの？

伊丹廃港賛成！

しかし、民主党はそんなこと出来るの？ 部落解放同盟が支持団体だよ。で伊丹周辺はＢ利権の温床。

>>140
エキスポ跡に何か誘致するなら、伊丹がなくなる前に済ませないとな
モノレール駅しか無いし、空港から数駅だし

安全性より伊丹存続を主張する人たち

・空港周辺に住む朝鮮部落民・・・・・・国から騒音対策費名目で相当額支払っている←財政難の主因
・空港職員・・・・・・・・・・・・・・関空や地方空港に飛ばされる
・地元自治体・・・・・・・・・・・・・国からの固定資産税やその他諸々の手当が無くなる
・利便性のみ主張する利用者・・・・・・事故が起きれば責任取れるのか？自分さえ良ければ事故が起きようが関係ないと言う自己中
・何故か伊丹廃港を唱えないマスゴミ・・朝鮮人から金貰って居るから廃港を主張出来ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆に訳の分からんアンケートと称し存続が多いと捏造し世論を誘導している


元々関空が完成したら大阪空港は廃止する約束はどうなったんだ？（11市協さん）　

〉〉121

正解、緑地の近く。厳密には豊中市寺○町。流石にマンション名はまで書いたらヤバイか。

ちなみに、ここの寺○町にある小学校、同和教育指定校に指定され、国語の授業よりハングル授業を優先させた輝しき過去を持つ。

まぁこれは流石に父兄が怒って、在日教師追放運動が起こったがな。で、その報復かしらんが、グリコ森永事件の時に毒入りチョコが校内にばらまかれた。

と、高級マンションが立ち並ぶが、物騒な場所でもある。

>>142
知能の低い奴だねぇ。

お前みたいな奴には民主党がお似合い。

》147

朝鮮部落だけではないよ。

空港西側は朝鮮部落、北側は白丁部落、東側は同和部落、そして南側は琉球部落。

四方を部落地域で囲まれてる。

>>146
５駅を「数駅」というのは無理があるだろ。

むしろ「数駅」で、阪急千里線にも大阪市営地下鉄御堂筋線にも乗り換え可能なんだから、空港なんかどうでもいい。

5駅は数駅じゃないん？んー

どのスレの誤爆だ

>>128
伊丹のヘビーユーザーが伊丹廃止に熱心ってのは説得力あるな

民主も自民も民営化が無茶苦茶

伊丹廃港するといいながら高く売って借金返したい　ってそんなの両立するかよ
一番高く売るなら　伊丹の再開発工事が始まってから関空売ればいい
そしたら当然伊丹の土地はまるまる儲けになるし　関空買う人も安心して
高額がだせる

関空のアクセスなら西九条かそこいらから待ち合わせ室なんかも快適なリムジンバス
を充実させればいい　　高速が混まないからな
そしたら高い南海の一般客もついでに乗ってくれる
経営主体は空港がやればいい

>>155
関空を買う人がいるなら問題は無い。
対岸でさえ全く売れないのだから、空港島が売れるわけが無い。

それより騒音対策費と墜落した場合の保障金（保険）を伊丹離発着の航空機の運賃にうわのせしろ。
膨大な金額だぞ。

橋下すごすぎ

橋下じゃなかったら関空はほったらかしにされてるよ

>>128
なんやそれ、
超身勝手なヤツだな、
まったく信用のできん知事だな、
これはちょっと問題にされてもらおう

伊丹廃港で得するのは関空じゃなくてJR西と神戸空港のような気がする

＞＞１５７

全部前原が動かしてます

靱公園を再び飛行場にしてみるのはどうか

なんで寄ってたかって伊丹を潰そうとするんだ？

あんなに便利な空港、ちょっとないぞ

>>162
便利と言っても福岡空港程便利じゃないしねぇ。
伊丹が便利だと思うのは万が一の時に新幹線に切り替えやすい事。

>>162

たぶんつぶれないよ
リニアが繰るかどうかもわからない
来ても数十年先
そのころの旅客の予測など誰もできない

前ばりブレたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>164
出来ているよ。
国内線の旅客数は激減、東京大阪は半減以下。

もし増えるとすれば海外からの客。

>>166

だから観光立国が成功して
関空だけじゃ足りない
伊丹存続もありえる
今の時点ではなんとでもいえる
リップサービスで橋下にも花を持たせた前原の勝ち

風知草：ハイウエーの憂うつ＝山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20100426ddm002070059000c.html

前原誠司と小沢一郎の不仲は公然の秘密である。先週、高速道路の通行料をめぐって
火花が散ったが、ドラマには隠された前編があった。

　昨年１２月２４日午後、首相官邸で首相動静には載らない秘密会合が開かれた。
主な出席者は首相、官房長官、国土交通相（前原）と小沢の腹心・高嶋良充民主党
副幹事長である。
小沢は、あらかじめ首相に提出した要望書で、料金割引制度の設計を変更し、浮いたカ
ネで高速道路の建設を促進するよう求めていた。言わずもがな、参院選対策である。

　会合の目的は党の要望に対する政府の意思確認だった。合意文書案の中に、
今後の高速道路整備では「国が高速道路会社に対し支援する」というくだりがあった。
不採算路線でも税金をつぎ込む、と読める。高嶋が署名を促したが、前原は拒んで
席を立った。署名は官房長官と副幹事長がした。

６０代のオッサンです


この人の行動力と答弁の上手さは、過去の政治家、官僚を思い返しても群を抜いています

大阪民国国民 ＜騒音うるさい潰せ
橋下徹知事　　＜潰す
大阪民国国民 ＜潰すな

なにわ筋も一応は新大阪と梅田からのアクセス改善になるんだろ？
リニアは中長期的には考慮に入れるべきだが、新幹線レベルは必要かね？

発達障害は人間の作る組織の利害関係がわかりません。　
それは、愛情をつかさどるミラーニューロンが欠けているか、不足しているから。
家族や、妻子、国というものがわからないのが　発達障害。

彼らには家族がわからないから、家族やこども世代が苦しもうが、本当にどうでもいのです。
国家が滅亡しようが、他人が苦しもうが、自分の痛みとして感じられないのが発達障害。
知らない人には信じられないでしょうが、自分さえよければ、他人がどうなっても本当に平気です。

こういう人は特に高学歴の知的な職業の人に多いです。
彼らは人間関係、つまり　「社会知能」　に知的労力をとられないぶんだけ、アタマが良いのです。
医師、教師、弁護士、公務員の一部には　そういう家族のわからない発達障害が紛れています。

いまはまだ、私が電波なことをいってると思ってる人が多いでしょう。
しかし、引きこもり、ニート、鬱病、いじめの　根底に発達障害がある事実もあります。
また、左翼、フェミがなぜ、独善思想にとらわれ、他者の意見を受け入れられないのでしょう？
なぜ、フェミやサヨクが冷酷で、人権や環境等の個人主義傾向の高いテーマにとらわれるのでしょう？
なぜ、富裕、生活安定層からテロリストが発生するのでしょう？

かれらが自閉性の高い発達障害傾向を持つと考えると納得できます。
クローズアップ現代では発達障害（＝社会知能が低い）が、ニートや引きこもりの原因と問題となりました。
実は、発達障害の多くはいじめ経験を持ち、イジメ問題の根底に発達障害があることもわかっています。

こどもの未来を大切に思えることが社会知能であり、これが低い人は、フェミやサヨクの個人思想に走ります。
家族や国のことがわからず、夫婦別姓、似非平和主義、罪をつぐなう意味がわからないから死刑反対となります。

すべての原因は社会知能が低い人は、こどもの未来がどうでもよく、個人のことしか興味がないことにあります。
秋田で高校時代にいじめられ、それが原因でこどもを殺したとされる人の言葉と、日教組の言葉を引用します。
●　「なんでこどもを殺しちゃいけないの？（きょとん）」（畠山○○）
●　「なんで日本より世界を愛することを優先しちゃいけないの？（キリッ）」（日教組）

関西３空港（伊丹・関空・神戸）は多すぎじゃね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253440378/

>>171
絶対に必要。
最低でも、時速160�q運転のスーパー特急方式。

阪和線と南海本線も160キロ出来るんじゃないの？
待避とか高架が居るかもしれんけど。新快速は今でも130キロだし関東ではTXとか160キロだものね。

橋本は大阪の未来像を分かりやすく説明してる。
よくやってると思う

逆に、ぽっぽは、日本の未来をどうしたいのか分からない。

日本人に金を集りまくった伊丹は、関西の恥、黒歴史
廃港が当り前
反対してる兵庫県民の民度の低さに愕然とする
普通恥ずかしくて反対出来ないだろ

伊丹があるのに神戸をつくっちゃった神戸市の問題でもあるが
もともとはあそこが関空の予定地だったわけで。

この問題が前に進まないのは兵庫県知事が神戸と伊丹の問題を解決する意志が無いから。
橋下が兵庫県知事ならあっという間に伊丹廃港だろう。

伊丹がなくなれば神戸はもっと需要が出る。
兵庫県は関西全体を考えて決断すべき。

>>178
本当にそう思う
伊丹問題ほっておいて、神戸だの馬鹿みたい
兵庫県民は恥ずかしく思うべき
大阪より民度下ってどうよ

結局伊丹廃港して何が困るの？
そこをはっきりさせないから、伊丹存続派は地域エゴだって叩かれる。

そもそも・・・

★伊丹の国内線のうち、大阪〜東京路線は全体の何％？

この点を教えてくれないと
府民は判断できないぞ。

またブレたか

大阪民国、民度と言う単語が好きなワッソさん

前伊丹と間違えて間違えて関空行きチケットを取ってしまったとき
仕方なく関空経由で大阪に行ったが、羽田から大阪方面なのに
小さいジェットでびっくりしたな。
羽田⇔伊丹は大体大型機だから、佐賀とか地方に行くとき位しか
小型機に乗ったことがなかった。
関空自体も広さの割に閑散としてたし。

>>170
全然違う
何も分かってないなら書き込むな

周辺住民 ＜騒音うるさい潰せ、金出せ
国　　＜じゃあ関空作って伊丹潰すわ、金も切りたいし
周辺住民 ＜潰すな

こうだな

そんな感じ。170は時系列の認識もおかしい

関空って閑散としてるようだけど需要あるの？
利用者からすれば伊丹の方が便利なんだけど。

>>181
伊丹・羽田は全体の４割くらいだったんじゃないかな

伊丹空港廃止で豊中の土地下がるな（´・ω・｀）

＞＞１７６
前原の設置した成長戦略会議が提言したことだから
橋下は関係ない

>>188
いい加減、その基本中の基本の質問はググれと言いたいのだが

>>191
前原信者乙
前大臣・冬柴に「素人の意見」と揶揄された橋下の伊丹廃港という意見が
ようやく指針というか発言として出た事実は大きい。

冬柴との掛け合い、関西3空港会議、前原とハブ空港議論、この流れは
議論を焚きつけたという意味でも橋下の存在は大きい。
国には今まで何言っても先送り、無視されてきたのだから

>>193


リニアがもしできても数十年先の話
橋下に花を持たせる意味で前原が言ってあげただけ
数十年先には観光客が増えて
必要だから伊丹存続の可能盛大

>>194
お前は何も分かってない。
橋下も伊丹廃港は大阪中心部と関空のアクセスが
改善されることが前提じゃないとやらないと言ってるわけだから
数十年先になる事はよーく分かってんの。

あと、観光客が増えるとか何を根拠に断定してるのか知らんが
それを前提にするなら、国内線の需要だけでもう飛行がパンパンで
拡張も24時間運営もできない伊丹より関空を重視するのは当然のこと

今回の前原との会談ではそのアクセス改善までしっかり踏み込んで
今後協議を加速させることを確認しているわけで
話がスピードを上げて進んでいる事に意義がある。

素人の意見と揶揄された前政権の流れとは全然違う。

>>195

意味不明
関空が大事なんて当然全員が考えてることで橋下の手柄でもなんでもない
観光客を増やし観光立国というのは前原が進めてる今の３倍に増やす計画
中国からの客は当然増える
未来の予測はいましてもしょうがない
橋下へのリップサービス以上のものではない

>>197
意味不明なのはお前だよ。
未来の予測は今してもしょうがないなら、観光客が3倍も増えるなんて
根拠不明な予測をお前がしてどうするんだよｗ

ちなみに観光立国は小泉政権からやってる「visit japan」からの流れであって
前原の手柄でも何でもない

＞関空が大事なんて当然全員が考えてることで

ほう、それなら何故今まで3空港の将来的なビジョンも「なにわ筋線」の構想も
一向に国から出ずに放置されたままだったんでしょうね？

>>198

増やす努力をはじめたというのは予測ではなく事実
いいたいのは橋下の唯一の持論である伊丹廃港は
現時点ではリップサービス以上の者ではないってこと

>>199
努力を始めた（笑）　努力は誰でもやってるよｗ　関空の社長もね

＞時点ではリップサービス以上の者ではないってこと

いやあのね、何度でも言うが、リップサービスでもいいの。
大臣の口から出たという「事実」が重要なの。

その結果、関空と大阪中心部のアクセス改善のための
話し合いが今後加速させることも同時に確認されたことが重要なの。

素人の意見と門前払いせずに、話が前に進んでることが重要なの

>>200

前原の成長戦略で大きく前にすすみました
重要ですね

>>201
橋下が焚きつけるまでは門前払いされてたことも同時に理解しましょう。
前原信者さん

>>202

はあ？
橋下に民営化売却などというグランドデザインを描く能力も権限もない
成長戦略のグランドデザインができたからまあ地元に伝えただけだろ
橋下の手柄などどこにもない
ゼロといっていい

>>203
グランドデザイン（笑）　クソワロタｗ

3空港の一元管理なんてのは別に前原以前から
関西では一つの案として普通に提言されてきた事で別に真新しい物でも何でもない。

というかね、会談後の会見でも言ってたが前原と橋下の考えって実はそれほど違いはないんだよ。

>>204

ワロタ
前原の考えが完全に正しいので同調した地方首長ですね
以前からあってもそれが本当に合理的で、国家戦略、成長戦略、観光戦略と
全国あるいは世界の航空網のなかでの役割といったグランドデザインの中で
整合性の取れたものでなくては意味がない
それは国がやることで全体像がないなかで思い付きをいってるのとは違うのよ

>>180
関西ローカルのニュース番組に出てる東京在住のコメンテーターとか
芸能人やら何やら、関空使って大阪来てるのいるのか
皆、伊丹空港使って各ＴＶ局に来てると思うよ
困るっていうのは、その部分
結局、現状では伊丹の方が使いやすい

>>205

＞前原の考えが完全に正しいので同調した地方首長ですね

＞以前からあってもそれが本当に合理的で、国家戦略、成長戦略、観光戦略と
＞全国あるいは世界の航空網のなかでの役割といったグランドデザインの中で
＞整合性の取れたものでなくては意味がない

ここまで思い込みが激しいともう病気としか言いようがないｗ
お前の強引な論法でいけば、以前から関西では提言されていた
合理的で、関西の成長戦略としての3空港の一元管理が
前原に同意されて、それに対する許可を出しただけと解釈してもいいよな。

自分の脳内で勝手に解釈してるだけの話はどうでもいいよ

>>207

ワロタ
関西は結局関空の借金問題を解決できず
国に預けたという現実が見えてないようだな
そこが根本なのよ

>>208
関空の借金は国の借金。
この本質に気づかないとだめよ

>>209

それは当然わかってる
だから橋下は関係ないっていってるの
橋下がいなくても前原は同じことをした

前原は今回初めて伊丹廃止に触れたんだろｗ

>>208
また、バカ晒してるなｗ
関空の借金問題が地域限定の問題とでも思ってるのだろうかｗ

そもそも関空建設の前提だったはずの伊丹廃港を国が存続を決定したところから話がおかしくなってるわけで、
全てが国家建設の成田・羽田に比べ、
同じ国家主導の関空は埋め立て費用を関空に負わせるという愚策な前提がある。

これを地域だけの問題と捉えるのはアホ丸出しｗ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100106046.html

>>210
前原信者ってほんとキモいな。
橋下が関係ないなら、関空に借金負わせるなよｗ
自治体の収入にも直結するんだからよ

これは兵庫県に対する宣戦布告だろ

もう関西州からは離脱したほうがいいよ

岡山や広島とやっていこうぜ

リニアとか言ってるけど、運賃高くなるんじゃないの？

今まで騒音で反対運動していた奴らが、今度は継続を求める運動をしているらしいね

>>216
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　２４時間営業なんてうるさいからヤダヤダ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　近くに空港がなきゃヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　　

井戸知事はもう古い人間かも。
時代の変化に乗り遅れてる。
風貌そのものがやつれてる。

前原、橋下タッグで今後大きく関空、伊丹空港問題は動き出すに違いない。
前原が近い将来総理になる可能性もあるし橋下も国政に出るかもしれない
空港問題だけでなく国家のあり方そのものが、この二人によって大きく変化させられるかもしれない。

前原大臣にはがっかりだ、
この案は伊丹空港には何も旨味もない、ただただ儲けを関空にくれてやるだけ、
その上、飛行制限撤廃もしないという（２６日毎日朝刊２面）、
つまり国際線を認めないということか？、
こんな一方的な案を地元は呑むべきではない
来る参院選で橋下を敵に回して民主へのネガキャンやられるのを
恐れて橋下に擦り寄ったというのが真相、
もう民主、前原大臣は信用できなくなったね、
民主支持はもうやめる
これからはあらゆる機会に思いっ切り叩かせてもらうよ

前売国奴は所詮パンダだからな

>>217
近くになきゃヤダじゃないよ。やつら乗らないし。
存続運動はカネがもらえなくなるから。反対運動はカネをふんだくるためだった。

>>190
高さ制限が解除されるから、下がるとは限らないし、一般の住宅地としても普通の人には快適になる

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　付近の住民がどんだけ騒音に
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　悩まされていると思ってるんですか！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　空港反対派 |




　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　え、伊丹空港廃止？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　騒音対策費がもらえなくなる？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　それは…こまる？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

実家が伊丹だが空港対策費なんて何ももらっとらんよ。
騒音対策の一環と称してエアコンを付けにきたが、すでにウチにはエアコンがあったのでいらんと言っても
交換することになっていると言って強引に変えていった。
そのエアコンは親子式とやらで隣の部屋と連動していて片方の部屋しか動かない糞仕様。

対策人やらをほしがってる「住民」なんていねーっての。

伊丹市民には自浄作用が無いからなｗ
電気屋も住民

基本的に民主党議員は思いつきで喋っているように思えるのだが、
前なんとかさんもそうなのかい？

>>219
伊丹の国際線なんぞ論外
更なる騒音を受け入れる覚悟はあるんだろうな周辺住民は

>>224
知った風なことを書くなヴォケ

>>225
この政権の閣僚の発言は基本的に個人的意見に過ぎない。
政府の統一見解どころか、省庁の意見ですらない。

>>226
そうでも書かないと再国際化阻止できる理由が・・・ですね。
国際線はうるさいに決まってる、なんてアホですか？
機材と就航距離で考えられない？

>>229
五月蠅いでしょ。君の国の国際線ってプロペラが多いのかなぁ？

>>189
＞伊丹・羽田は全体の４割くらいだったんじゃないかな

リニアが開通したらその４割が完全に無くなるのか？
その点が橋下の主張からは全く分からないよね。

あたかもリニアが開通したら伊丹〜羽田の客が全て流れるという
ニュアンスでカメラの前で主張するけど、とてもそうとは考えにくいし。

伊丹〜羽田以外の６割の路線を
関空や神戸に振り分けたら
関空は経営が良くなるのかな？
これも橋下の主張からは分からない。

伊丹なんて一度でも墜落事故が起きたら即廃港になるよ。
構造はJR西の鉄道事故と同じだ。

いま関空を使ってる連中は、伊丹がなくなっても関係ないし、
伊丹使ってた連中の何割かや、乗り継ぎ需要がでれば人は増えるわな。

>>229
国際線がうるさいんじゃなくて
あんな住宅地の狭いとこにこれ以上飛行機密集させたら余計うるさくなるのは素人でも分かるだろ

事故でも起きないと気付かないもんかね
韓国機なんて茨城空港でオーバーラン2700ｍ。伊丹でやったら・・・

リニアを通して伊丹を　破威光するって言うけど
リニアでも伊丹から関空まで30分はかかるので
東京大阪の客は奪えんと思う。

>>1
口曲がりとハシゲか、うさんくさすぎる。

今どき国際線なんて茨城空港であれ静岡空港であれ徳島空港であれ
岡山空港であれどんな小さな地方空港からでも
国際路線を自由に飛ばせる時代に関空が情けないために伊丹、神戸から国際線を
１便たりとも飛ばせない関西のこの不幸、、
マジで迷惑な空港、それが関空
自由に運営させなさいよ、this fucking国交省！

伊丹の2枚舌が関空の運用を制限してんだろ？
神戸は問題外

>>235
東海道リニアが全開通したらムリやね。今の新幹線なら・・・、伊丹まででも
リムジンバスで新大阪から２０〜２５分、梅田やなんばからで３０〜３５分
表定だから（渋滞とかあったらもっと）、伊丹同等には行けるだろう。じゃが
・・・、運賃だけでン千円かかりそうやし、本数も疑わしいし、ＪＲ東海まる
投げでの今の「建設費」っぽいし（当然作るハズが無い）、他にも諸々から
実現性も対効果も無いな。
着陸料下げと南海線・ＪＲ阪和線の高速化（公費で）＋なにわ筋線により
梅田から３５分位にするのとそれで運賃を７〜８００円で済むまでの運賃
公費助成で十二分で。

すると、伊丹廃港が関空活性化及び関西活性化の起爆剤になるというのは、
ウソだった、ということか。

橋下はまたウソをついたのか。
ウソつき知事だな。

>>231
> 伊丹〜羽田以外の６割の路線を
> 関空や神戸に振り分けたら
> 関空は経営が良くなるのかな？

基本的にその路線でOK。
便が増えるんだから経営改善するのは間違いない。
黒字化するかどうかは別の話だけどね。

>>210
お前、事情を良く分かってないようだが、存続協定が成立してから
伊丹廃止は半ばタブー視されていた。橋下が騒がなければ、
前原もこうは言わなかったはず。
リップサービスと取るか「言質」を取ったと見るかはお前の勝手。

>>206
新幹線と伊丹−羽田で時間比較したことあるか？
双方でタクシー飛ばして３０分差が出るかどうか、そんなもん。
VIPはグリーン車使えばなんの問題も無い。

>>240
宗教の勧誘とか、絵画購入とか、すぐに信じちゃう性質？

【橋下日記】（２６日）空港活性化案　「就任時とは隔世の感」　2010.4.26 22:40

国土交通省が示した関西国際空港と大阪（伊丹）空港を統合して売却する活性化案について
「知事就任時は地元も府庁の空港担当も関空活性化で考えていたのは、２期工事促進と関空促進協の
ばかみたいなイベントの２つしかなかった。隔世の感がある」と語る。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100426/lcl1004262241006-n1.htm

神戸空港に統一すればいいじゃないか？
関空に統一するなら神戸空港は廃港にするべき

伊丹廃港にしたら東京大阪間で利用してた客が新幹線になるだけだ
何が悲しくて東京から大阪のはずれにある寂れた関空まで飛行機に乗って
そこから更に電車或はバスで金と時間かけて大阪市内まで出なければならないんだ？
関空は国際線だけ人々が嫌々ながら利用する
また関空の不便なことつまらないこと安っぽいことどうしようもない空港だからな
ろくな店もないし
ブランドショップやあらゆるレストランがあるきらびやかな韓国の仁川から降り立つとあまりに惨めな関空に涙が出る

大丈夫。関空経由するように行政指導するから。

>>246
>伊丹廃港にしたら東京大阪間で利用してた客が新幹線になるだけだ

それで別にいいわけだが・・・

>>242
新幹線と伊丹で比較していないよ
関空か伊丹かって話てるんだから
わざわざ大阪都心に来るのに関空を選択しないって話

>>249
東京いくのに関空使ってくれぇなんて誰も言ってないのに自意識過剰だなぁ

何で東京行く話になってるんだ？

>>251

>>206 が言い出したから。

伊丹廃港、伊丹廃港って必死になってる大坂人てさあ、結局雑然とした
低層梅田界隈に高層ビルを建てたいからなんだろう？ｗ僻地阿部野の300ｍ単発ビル
でいいじゃんか。テナント空きだらけの梅田以上のがら空きで赤字確実だけど

でももし航空法高度制限の条件が緩和されて、梅田で今より高い199ｍのビルが建てられる
ようになったら、「超便利な伊丹空港はやはり手放しません」
とか言い出すんだろうなあｗ制限緩和してみようぜ。
どうせ万に一つ伊丹空港廃止となるにしても議論が本格化するのは、リニアも完成した20年後
くらいだ。伊丹廃港と煩く言ってるじじいなど居なくなってる人もいるだろうしな。

むしろリニアの料金に競争力があるのかな？
ナビが益々進歩して皆、東京ぐらい車でいくようになってるかもわからん。

>>253
どこから突っ込んだらいいんだ？これ

結局高層ビルを梅田に建てたいよう、か

>>254
ナビの進歩って関係ある？

伊丹はさっさと潰せ！
当初の約束では関空が出来たら廃港にする予定だった
それが利便性とか周辺の部落民が対策費カットされるのが嫌で今までごねて
関空の収益性に問題が起こりお荷物みたいになってしまった。
伊丹は24時間運用も無理、拡張も無理、危険性だけが際立つ欠陥空港
伊丹で大惨事が起きないと分からないのか伊丹存続派は！

>>253
ビルマニアはほんとアホだな。
関空の「か」の字が一つも出てこない廃港論は初めて見た

橋下は県営空港の神戸を救おうとしたのに、神戸市長は会議でダンマリ
井戸は馬鹿みたいに伊丹にカルト信者のように拘って地元で有効な策を出せなかった。

だいたい国が責任もってない県営の神戸空港と国営の伊丹と民営とはいえ
国が７割の株を持ち債務を実質保証してる関空と同じレベルで語っても
国から相手されるわけないじゃん。

神戸を相手してもらいたかったら、伊丹を廃港にして近畿は関空と神戸の２空港で
頑張りますから国も協力してくださいって言わないと、なのに兵庫と神戸は
只管３空港の存続だけ主張で、両方救えない危険が出てきた。

橋下の案に乗っていれば関空・神戸一体運営で県営空港の神戸を救うことができたのに・・・

>>253
阿倍野のビルはすでにテナントが決まってるそうな
伊丹による高さ制限が外れて助かるのは、梅田よりも新大阪な
新大阪の場合、１００ｍに制限されてるから今のままではどうしようもないけど、
伊丹が廃止になれば、圧倒的に便利だから副都心化する
また、伊丹の廃止は、原口政権が出来た場合、１０年以内に実現する

>>260
言ってることは正しいけど県営じゃなく市営な

>>244
伊丹廃港なんって口に出したら集中砲火浴びて火達磨だからな
みんなが公共投資で潤う工事とかイベントしか一致団結できないところに
エゴだらけの日本の政治の癌があるな、責任もって国民を説得できる
政治家は必要だ、何かを得るためには何かを捨てなければならないときがあると
そんな場合の方が多いのが普通だし、それをちゃんと言っていかないと。

地元の他の首長は、橋下が加わらない地元の同意には何の価値もないことを
思い知らされたな、兵庫の井戸とかは、やっぱ橋下舐めてたのかな、この若造がって。
会議の後、平松も偉そうに橋下が会議を潰そうとしたって批判してたな
何の意味もない会議で必死に地元が一致してますよとアピールしても国に相手されないのにさ。
政治が分かってない公務員の出来損ない首長が何人集まっても意味がないってことだな。

伊丹廃港って言葉が出たのに地元からヒステリックな反応が出てこないな
出来来ないと思ってるのか、廃港って言葉に慣れたのがどっちかだな。

すぐに廃港ではないことにホッとしてるんだろ。

とにかく兵庫県知事の井戸は何がしたいのか分からん
単に橋下の足を引っ張って喜んでいる様にしか見えん
伊丹廃港にしたら神戸空港が格上げされたかもしれないのに
そうなりゃ伊丹より兵庫県にお金が落ちるのに本当に井戸は馬鹿としか言い様がない
それこそ知事得意の神戸にチャンスがあったのにね
つーか兵庫県と神戸市は仲が悪いのか？
井戸は兵庫の足を引っ張るだけで一体こいつは何なの？

>>267
あれやろ県と政令都市の仲の悪さでしょ、神戸の借金なんか関係ないもんって感じ。

そう言や兵庫県知事と神戸市長が仲良く並んでる光景って
見たことないなニュースにならないだけか？ルミナリエの時とかの
オープニングセレモニーとかでは仲良くしてるのか。

橋下と平松が一時仲良かっただけでも珍しいってんでニュースになるくらいだから
政令市と府県知事は基本敵対関係なんだろな

>>254
車で東京行く時にネックになるのは渋滞
6〜7時間で着く時もあれば、20時間近くかかることもある
あと単純に、疲れるとか眠いとかね
電車→酔う、飛行機→酔う、車→自分で運転すれば酔わないっていう消極的理由で
自分は車派だけど、車なんて高くつくし疲れるし良いこと無い

井戸はボケ始めたのです。

別の人が知事選に出て欲しいけど
前回の選挙じゃあ井戸と共産の当て馬しか確か
出てなかったからなぁ
勝也が兵庫知事を狙ってるみたいだが
８さんのメッカだったり色々あるので潰されそう

ポイントは神戸空港の活用、なんだよね。

関空は実は、貨物需要にせよ国際線を飛ばすことができる空港としては
関西で随一の存在なので、その有効な活用法(主に空港アクセス)を考える
だけでいいのであって、実際の問題は京阪神からの国内線を飛ばす空港として
神戸をとるか伊丹をとるか、なんだな。

で、これは客観的に見れば、ひとつに絞るなら神戸空港以外はありえない。
どっちが高く売れるかを考えれば自明だわな。
それを反対する人には、それなりの理由(利権)があるってことだ。
そこをいかに正攻法でぶっ飛ばすかが問題で、はしもとさんには
人気に乗じたパワーがあるので、こりゃ大チャンス、なんで神戸市や
兵庫県がそれに乗っかろうとしないのかきわめて疑問。

関空はさ、大阪駅からたったの５０ｋｍしかない。
つくばエクスプレス（TX)という電車が関東では最高時速１３０ｋｍで走っているが、
こいつは、つくば-北千住間５０ｋｍを途中3駅停車して30分チョイで走っている。
梅田から30分というと、伊丹空港に降り立てる時間と大体同じだ。

TXは乗車運賃がやや高いので、採算が取れるか少し心配されていた。
しかしふたを開けてみると早々と黒字を達成。
結局「高くても早くて快適ならばみんな使う」ことが示されたといえる。
なにわ筋線はただ開通させる以上にすこし大目にお金をかけて、
たとえば南海本線内も高速で走れるような工夫をすべきだ。
そのために多少料金が高くなってもユーザーはついてくる。
和歌山市が余裕で大阪への通勤圏内に変身する。

それくらいの視野をもって事業を進めるべき。

伊丹空港って騒音対策に年30億円必要だしね
民間じゃ引き取らないわな

>>275
ついてこねえ。まあ、新幹線が永久に無いだろう、高知方面とか日豊方面とか
沖縄等離島方面線、新幹線が引かれても金も時間も掛かりすぎる北海道方面線
は高くて早いで着いて来るだろうが（国内線限定。国際線や貨物線は現行でも
・・・。）、他は伊丹もねえ神戸もねえ（若しくは神戸へのアクセス未整備）
の状態では新幹線に流れるのみ。在来線高速化となにわ筋線の方法論は良いが
、その値段論は通勤と混同してる。まだ続きあるが、時間ないんで後で。

伊丹存続言ってるやつらって、24時間化して騒音対策地元負担でも、存続させたいって
言うのかな？
テレビとかで一般人が言ってるのって、利便性ばっかでしょ？特に地元民は関空になった
ら遠くなる・・・って、自分さえよけりゃいいってことしか言わないし。つか、そんなに飛行機
使ってんのか？

関空廃止でもいいけど、そのときは伊丹24時間化が絶対条件だよな。
国に金がないんだったら、騒音対策もやめていいよ。地元が空港いるってんだから、地元
でやらせりゃいい。

ちなみに、この地元は周辺市町村な。井戸がいるから兵庫県は自ら入ってくるかも知れん
が、大阪府は入れてない。

日本は人口が減ってるのでこれ以上何かを作らなくてもそのうち余ってきますよ
人口が8000万人を割るのは確実なので8000万人の国民が公共施設を利用しても
採算がそれほど大赤字にならない方法を考えたほうがいいですよ。
特に、大阪は東京横浜にくらべて人口の減少が激しい。
本当に大阪に電車とか空港とか遊園施設が今以上に必要ですか？

税金で収支誤魔化してるけど
伊丹も赤字、もちろん関空も赤字
誰が買うねん

>>275
そもそも京都、大阪間は52キロくらいだったはず
新大阪停車で29分じゃ？
どうせ作るならケチって微妙なのにしたらダメやね

>>274
兵庫の井戸は乗れないでしょ、伊丹を自分とこの空港だと勘違いしてるから
でも神戸は、自分たちの市営空港の有効利用を考えたら、橋下の伊丹廃港案に
乗るべきだった、しかし関西３空港懇談会では橋下だけをピエロにして
神戸市長はだんまり、それで神戸空港が国交省から無視されても
自業自得じゃないのか、リスクがあろうが勇気出して橋下と共同戦線張るべきだったね。

政令指定都市首長は知事と同等なのにね
なんとも不思議な

空港造る時は兵庫県の反対押し切ったんじゃないのか？
政令指定都市制度は異常だな、市が空港造るって言ったら
金さえあれば造れるなんって、日本の政治には広域って
概念がなさ過ぎる、バラバラ、必要なもんでも需要食い合って共倒れ。

知事人気に乗りたいのか

>>282
神戸市長は微妙な気分だろ。
そりゃこの案に乗っかれば神戸としては嬉しいが、今日明日の事じゃ無い。
でも神戸空港の財政負担は日々の問題。
市は県に財政負担を願おうにもこの話にのっかれば県がそっぽ向くのは目に見えてる。

県は毎年補助金５億ぐらいだしてるから、それ以上の負担はない
でも伊丹廃止って言い出したらその補助金が廃止されてたかもなｗ

みんなの反対押し切って神戸空港造ったんだから、３空港一元管理なんって
元々がむしの良すぎる話だった、神戸は空港造成費３０００億円の借金で苦しめ！

神戸の建設費って安すぎない？
超低コストな中部でも6000億だろ。
水深も関空と同じくらいのはずだし、技術の進歩があっても3000億ではムリな気がするんだが

>>288
ポーアイ２期のついでに作った空港だから
手慣れたもんだろ

>>257
自動運転
行き先入力したら寝てても連れて行ってくれるようになるかも。

>>258
＞当初の約束では関空が出来たら廃港にする予定だった

毎度、壊れたレコードみたいになんで嘘ばかり書くのか。
嘘も１００回言えば本当になると思っているのか。

>>291
もともと伊丹は公害訴訟で問題になってたから関空ができた。
だったら廃港して公害問題を解決しないと。

>>282

神戸は関空建設時の態度が国の逆鱗に触れてる経緯があるから
相手にされないのは当たり前

パイロットも怯える「神戸空港」の“三重苦”問題噴出！

「神戸空港の滑走路は東西方向に延び、そこへ北から六甲おろしが吹きつける。神戸空港を離発着する旅客機は、その突風をまともに横から受けるんです。神戸市はなぜ、市民の声をまったく無視してこんなひどい空港を作ってしまったのか」

-

神戸市の市民団体・ミナト神戸を守る会の代表世話人、東條健司さんは、こう憤る。

伊丹は閉鎖でいいよ。
不便になるのはいやだけれど、同和利権がなくなるなら大賛成だ。

>>294
同和利権と言えばハシゲ御用達しｗ

>>288
神戸空港のことを過大に評価してる人が多すぎる・・・・
２５００ｍ滑走路一本の田舎空港だぞ、こんなちんけなものに
３０００億円かける神戸市は馬鹿。

中部は３５００ｍ滑走路が１本なので断定的２４時間運用（滑走路メンテナンスのため）
伊丹は３０００ｍと１８３０ｍでも空港としてはレイアウトが欠陥空港
関空は４０００ｍと３５００ｍで２４時フル規格空港

神戸なんか存続させる必要はないが、神戸市の借金で造っちゃったから
潰せないだけなんだよ、本当なら伊丹じゃなく神戸がいらん空港。

>>278
地元民は長年騒音に悩んでるから潰して欲しいに決まってる
地元以外の伊丹利用者がゴチャゴチャ言ってんでそ
大阪と行き来する出張客は、新大阪か伊丹使うだろうし

>>291
国の約束を取り付けてないってだけで、伊丹廃港の前提だったことに変わりない。
少なくとも「危険空港」と騒ぎ立ててた連中にとっては悲願だったろう。
彼らはどこに行ったんだい？

いいからしゃぶれ

ま、いくらでも言えるよ
「議論が必要・条件が合えばやる・考慮に入れる」・・・状況に応じて簡単に引っくり返せる
決定権も無い同士で「将来見据えた前向きごっこ」可能で、政治的に得できる

遠い将来大失敗したり結局進まなくても、その時は責任者が変わってる
ついでに、廃止を仄めかせば陳情団が押しかけて懐を暖めてくれる

まず廃港はないってことか
運営権売却したって、高額で買った相手がわざわざ儲かる方の伊丹を廃港にする意味が全く無い
しかも現段階で廃港にしたら地域全体の空港利用者が減って損するだけ
経済界も廃港を進めてなどは望んでないし、リニアは名古屋まで予定通り届くかもまず怪しい

>>298
国が約束してない時点で廃港前提じゃ無いんだが

>>298
確かに悲願だったな。
でも、廃止決定後に存続願いをしたのは、騒ぎ立てた人々です。
全員とは言わないが、まだ同じ場所に住んでいるんじゃないか？

>>253
>>256

どこをどう見れば高層ビルの話題になるんだ？大阪と関係ない
田舎もんが割り込んでるんじゃねーよ

>>303
大阪に住んでいる人間だけが使ってるわけじゃないけど
大阪に行く人間も使うんだけど

中心部の梅田から考えたら伊丹も関空も大差ない。
第二京阪が出来たので関空の方が京都に行きやすくなった。
奈良には元から関空の方が行きやすい、神戸には海上高速フェリーでぞうぞ。
行く人間にとっても不便はないよ、北摂に住んでる人間だけがどうかって話だけ。

伊丹は利便性ばかり強調されるけど、安全性に関しては議論に挙がってないと思う。
市街地で墜落事故が起こった場合の事も考慮すべきで、廃港反対派はどう考えてるのか知りたい。

>>303
なんか見てて恥ずかしいから大阪在住のあなたに教えてあげるよ。
梅田から空を眺めてごらん。飛行機が大きくみえるでしょ？
梅田の高層ビルには高さ規制があるんだよ。伊丹のせいで。

>>306
地元じゃないから興味ないとか

>>304
どこに住んでんの？月に何回伊丹を利用してるの？

東京−福岡間なら新幹線使え。北海道・南九州・沖縄などの主要路線は
神戸にも一部移るだろ。それ以外の地域は残念ながら関空しか選択肢が無くなるが、
伊丹と比較して３０分程度の差しかない。多少の我慢は強いることになる。

自分の知る限り、羽田でも朝８時の便に埼玉の奥地から２時間掛けて乗る人も
たくさん居る。なんで「伊丹が無くなると困る」人だけがそんなに大声張り上げるんだ？

なんか裏でもあるんでないの？

>>306
過去の統計と伊丹の発着回数から、死亡事故の起こる確率は３０年に一度くらいの
割合らしいね。まぁ、起こってから「廃港しとけば良かった」と言うアホな事が繰り返されるんだろ。

裏って何だろう

個人的な主観だらけだけど、前原国交相の「伊丹廃港も当然ながら考えざるを得ない」という発言は
将来伊丹は廃港の方向に向かうということ。

しかし橋下は、政府に対しても積極的に働きかけて、大阪都構造の実現を着々と進めて行くな。
仕分けで万博機構の運営も大阪府に任されることに決定したし、支持率の高さを武器に
積極的に直訴して上手く政府を利用してる。

>>296
その関空２４時間って夜中に旅客便でどこの路線がどれだけ飛んでるの？
教えて下さい

>>307
それくらい知ってるわｗ
俺が言いたいのは梅田に超高層ビル建てたいがために
橋下は伊丹廃止主張してるんじゃないだろってこと。

それを勘違いして僻んだレスしてる他地域の奴がうざい
関西でハブ空港化するなら関空しかない、それだけのことだろ。

ついでに茨城空港もつぶしてよ前原っち。
空港大杉

>>312
なんで夜中の「旅客便」じゃないとだめなんですか？貨物便じゃだめなんですか？

関空はやはり神戸沖につくるべきだった。
強欲大阪人に強奪されたが。
神戸が反対したからと言うのは毎度の大嘘。

>>315
ダメとか言いましたか？
関空の夜中の旅客便は実際どれだけあるのか？　
教えて下さい、と言ってるだけですが・・・

>>315
旅客便と貨物便の両方

20年30年後に航空事業が成り立ってるとは思えないけどな。
だったらさっさと伊丹を廃港にして神戸を国内、関空を国際ハブ空港にしたほうが良い。

>>316
今さら神戸ｗ

強奪されたんなら、なぜ当時の宮崎元神戸市長が「最大の失政だった」と
悔いる必要があるんだ？

仮にそうとしても、国交省にそっぽ向かれてる神戸が未来永劫拠点空港になることは無いよｗ

>>311
橋下は、ついてる。万博とか大阪府に肩入れし過ぎみたいなやっかみが
出るかもしれないときに、小沢起訴相当ニュースでて、今日はそれでもう持ち切り出し。

５時ぐらいから小沢と会うことになってたらしいが会談キャンセルされたとか？どうなんだろ
多分、キャンセルになったと思うが、小沢が忙しくなったからなｗ

神戸沖に関空並みのでかい埋立地造れるか？？？

完全に港ふさぐぞ、明石大橋は造れないかもな。
堺沖ですら関空規格の空港造ったら着陸の時陸上ルートが
必要になったりして無理だった。
海上ＩＮ海上ＯＵＴするには泉州沖ぐらいしかなかった。

>>320
確かに宮崎は馬鹿だったが、騙した奴は一番悪い。
１００回殺してもだめだ。
神戸は人が良すぎた。
しかし、あの時、神戸が即、賛成していたとしても脚本どおり泉南に行っただろう。
運輸省の御用審議会に泉南といわせてたから。

>>323
当時知らない奴はこれだからｗ
あの頃の神戸における反対運動を知っていれば、
口が裂けてもそんなことは言えないわな

>>324
知らんと思って嘘つくな。
泉州の漁民の反対運動のほうが余程えげつなかったわ。
1000億円の漁業補償美味しかったな。

>>323
心配しなくても神戸は未来永劫関空の変わりにはなりませんｗ

お前さ、確かに宮崎は馬鹿だったって言うなら、宮崎に責任問えよ。
いつも言ってるように、大阪側で神戸を騙した奴にも責任とって欲しいんだろ？
だったら、宮崎の責任はどう落とし前付けるんだ？

ま、不毛な戯言にしかすぎんけどなｗ

>>325
何も知らんのだな
当時神戸で問題になってたのは横風用滑走路だよ
知ってのとおり、神戸に空港を造った場合、六甲颪が横風となって機体を襲う
したがって、本格的な海上空港を神戸沖に造る場合には、横風用滑走路が必須となる
問題は、この横風用滑走路が騒音源になることだ
仮に、横風が多いことを理由にこの横風用滑走路がメインとして使われればどうなるか、
神戸が疑心暗鬼に陥っても無理はない
一方で、伊丹の公害調停は国側の敗色が濃厚で、時間制限を受け入れざるを得ない状況にあった
国としては、一刻も早く代替空港の建設に向けて交渉を終えたいところだったわけだが、
しかし、神戸では市民運動が激しく、差止訴訟を起こされた場合、先の横風滑走路の問題もあって
長期化が避けられないのは目に見えていた
これに対して、泉州は神戸や伊丹のような市民運動はなく、金で解決できる漁民の反対運動だけだったから、
金さえ払えば着工に支障はなかった
塩川が神戸との交渉を打ち切り泉州に絞ったのは、塩川の独断ではなく、自民党や運輸省の総意と見ていい
神戸市当局がやるべきだったのは、ここで空港建設を反対して泉州に空港が出来た場合、空域の関係で、
神戸沖の空港を建設する機会が失われることを丁寧に市民に向けて説明することだった
それを怠った神戸市が今になって泣き言を言ったり、他に責任転嫁するのは無理がある

いまでも神戸って風がきつくて危ないんじゃないの？
空港のような迷惑施設（かつては）を作る以上、金銭や工事回すのは当たり前だよね

原子力発電も米軍基地も補助金出してるよ？

> 神戸って風がきつくて危ない
まったくのデマだったらしいな
なぜか、空港の話にはデマが多い

神戸空港は兵庫県民の反対押し切って作られたんで住民イメージが良くない

ワイロを渡した橋下。

>>329
根拠も書かずにそんな事いうなよｗ

橋下も”神戸市営”空港には手も足も出せないからな・・・
国が関わらない、よくぞ市営で建設した神戸市のＧＪだろう
将来なんなら運営権だけ民間に売却すればイイ、民間なら自由に運営できる、
コンパクトな２４ｈ国際空港としてかなり神戸はイケるだろう
神戸は華僑の街、、巨大な中国資本とのネットワークもある
数年前に神戸で世界華僑大会が開かれたのだが、その際に海外出席者に
直接神戸空港に乗り入れてもらおうと神戸の華僑は国際チャーター便を
計画したのだが関空の横槍で潰されたのだ。
伊丹、神戸から多大な救済策援助を受けてるにも拘らず全く協力
しようともしない関空とは距離をおく意味で今回の統合に巻き込まれ
なかったのは神戸空港にとっては幸いというしかないでしょう

六甲卸が問題ないってアホか、神戸の場所は夜風が強すぎて
メインの滑走路なんぼ造っても意味がない、横風用滑走路がメインになるからな

エアライン板のコピペだけど貼っておこう

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/27(火) 23:18:06 ID:ETvJ7pch0
>>469
>昔ああすればよかった、という話をしても意味がない。
関空２期強行は国民に対する背任行為である。つまりは犯罪だ。
そんなに過去の悪事をばらしてほしくないか？
そして、滑走路が２本になれば関空は完全な２４時間空港となり、飛躍的に発展するなどと
およそ費用便益分析とはかけ離れた理屈を言って２期強行したものが、
神戸に更に投資し、便を集めれば関西への経済波及効果は相当なものとなるという理論は
完全否定、費用便益分析では神戸拡張に全くメリットはないとぬかす。
そのような態度が都合がいいっと言ってるわけだが？

その証拠に伊丹を売っても金にならないとなると、もうあの分析は姿をくらましているではないか。

>謝罪をしたところで、問題は解決しない。
国に泣き付いて、1兆円の無利子貸付でもしてもらうしか道はないだろ。
２０年間無利子、２１年目から金利１％で５０年かけて返済ならなんとかなるんじゃないか。
謝罪どころか、失敗も認めないんだからそのような方法がとれない。そこが問題なんだよ。

>3500m×2のオープンパラレルならば、さらに５００haは必要であろうが。
今の関空の旅客、貨物程度なら１期だけでもまにあっていると言ってるんだが？
神戸空港を滑走路3500ｍにして、ターミナル用地として陸側に１００ha埋め立て拡大すればいいんじゃない。
需要が伸びれば、関空のように急がず、その時２本目を着手すればいいんだから。

あと、関空の売価３万円／�uは安すぎるよ。対岸のリンクタウン工業用地でも６万円／�uだ。
評価期間５０年をかけて、売り先を選べば同じ５万円／�u程度では売れるだろ。

同じくエアライン板のコピペ

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:25:57 ID:2gdnFCxj0 [3/3]
需要増を処理出来ないからと関空が2本目滑走路の建設を要望したとき、
大蔵省は関空に2本目作るよりも神戸に新空港を造る方が安く済むと検討を始めた。
そこで激しく焦った関空会社と地元泉南自治体そして大阪府は、大騒ぎで大陳情キャンペーンを行い
さらに政治家を動かして強引に二期工事を着工させた。
神戸に利権をさらわれる前に何が何でも建設させる、後先は考えない「やったもん勝ち」に持ち込んだわけだ。

同じくエアライン板のコピペ

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/15(木) 19:22:46 ID:YJCag5zO0 [14/20]
>>140
>審議会が関西新空港を選ぶタイミングで神戸が反対していなければ、神戸が選ばれた可能性は、
>極めて高かったのは間違いが無い、何しろ国が望む第一候補だったのだから。
ほー、泉州の反対と神戸の反対はどう違うのと問えば、「タイミング」が違うときたか。
泉州市町が反対する前から、神戸が反対の態度を取り、まだ反対していない泉州に国は望みをかけた
という理屈なら筋は通っているだろう。

しかし、だ。
神戸市議会が反対決議を出すより前に反対決議していた泉州市町は、
田尻町、泉南市、泉佐野市、貝塚市、大阪府、岬町、高石市だ。
その後、泉大津市、忠岡町と続き、
宮崎市長が例の表明をした後も、堺市、阪南町と反対決議が続いた。
大阪府知事の反対表明は宮崎市長の表明と同じ１９７３年の３月だ。

一体、審議会が関西新空港の位置を決めようとしたタイミングっていつだ？
わかったな、反論になってないってことが。
各市町の決議の年月日を羅列しないと信じないとかぬかすか？

>国が泉州に軸足を移動させはじめ、真摯な態度で新空港に取り組む姿勢を見せたから、
>大阪は同意した。
神戸市長が公害がないという資料を出してもらえば、それでもって市民に納得してもらいます
ということを言っているのに、国はそれには真摯な対応をせず、「神戸に裏切られた」などという
態度に出たのはなぜかと聞いてるんだが？
泉州は今は反対だが、早期に関空設置に同意する動きにあると国が判断したというなら
一理あるが、１９７４年８月の答申から、要望又は反対決議撤回でまとまったのは
１９８２年のことで、しかもそれは神戸の空港推進に対抗するためのものだ。
８年も粘り強く説得しないといけなかった泉州、開港が８年も遅れたことの経済損失は莫大なものだ。
泉州はそれに関する責任はまったく認識していない。

続き

国は泉州を選んだ理由を審議会答申の結果（神戸が反対したからなどと言ってるのは泉州推進派のみ）
と言っているが、やはり大阪財界の圧力だろう。
当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で動いていた。
少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限り
の金を国から引き出そうとした。超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその１．５倍、工期を
１年のばしたのはほとんど犯罪だ。「やってみないといくらかかるかわからない」が真実だったんだから。
彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだった。

大金かけ、資質のないブスが大手術し、２期を強行してハードだけは、日本を代表する空港となったが、
そんなおいたちの泉州沖関空を全ての人間が歓迎できるはずもない。

伊丹を残したいなら近隣住民が立ち退いて伊丹拡張すればいい

ということには答えない
あげくに羽田使えばいいから関西に大きな空港すらいらないと
だったら伊丹も神戸も関空もまとめて閉鎖しろと訴えればいいのに伊丹だけは必要と言う

ゴメン、他の板のコピペとかいらないｗ

そんなもん読み飛ばすしｗ

何かいいたいことがあるなら自分の言葉で書けよｗ

コピペ読んでくれるような馬鹿は２ｃｈには少ないよｗ

ソースなしに、何ゴチャゴチャ言ってるんだとしか

普通に大阪駅からアクセス考えた場合

大阪駅-伊丹空港　約30分
http://osaka-airport.co.jp/access/

大阪駅-神戸空港　約40分
http://www.skymark.co.jp/ja/airport/ukb2.html

大阪駅-関西空港　約65分
http://www.kansai-airport.or.jp/access/index.html

神戸は意外と近い。
騒音のこと考えたら、とりあえずは伊丹は廃港やろ。

伊丹存続派にはもやは陰謀論しか拠り所が無いと見えるｗ

関空の犯罪性が明らかな以上、関空は自主廃業しかないだろ。

いいかげん

神戸空港は震災復興のための

公共事業だと認めろよ、自分たちで勝手に作ったんだから

自分たちで何とかしろ

伊丹はとっとと廃港にすればいいんだよ
なんのために関空つくったのかと

大阪駅から30分なら満足するのか？
まさか自分の家からは30分で着かないとかゴネるの？

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 00:08:01 ID:pZzU1Bp80
そう、>>482は妄想。
現実はもっとアコギだ。
先に子会社の関空造成に勝手に造成させて二期島つくって、滑走路認められなかったら
負債を被るだけで返済は不可能になり関空は破綻だと国土交通省を脅かした。
造成の認可は府知事が出さねば無理なので府もグルなのは間違いない。
すくなくとも二期目の負債は大阪府が全部負うべき物である。


＞482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:25:57 ID:2gdnFCxj0 [3/3]
＞需要増を処理出来ないからと関空が2本目滑走路の建設を要望したとき、
＞大蔵省は関空に2本目作るよりも神戸に新空港を造る方が安く済むと検討を始めた。
＞そこで激しく焦った関空会社と地元泉南自治体そして大阪府は、大騒ぎで大陳情キャンペーンを行い
＞さらに政治家を動かして強引に二期工事を着工させた。
＞神戸に利権をさらわれる前に何が何でも建設させる、後先は考えない「やったもん勝ち」に持ち込んだわけだ。

/二二ヽ
　　　 　 　　　|　泉 　|
　　 　 　　　　|　州　 |
　　 　 　　　　|　賎 　|
　　　　 　 　　|　民　 |　
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::: |
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::: ::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

>>342
関空もなんばからなら今でも38分、これで遠いなんていったら
東京の人が怒るよ。

大阪も新幹線を通すのも良いし、南海（のほうが線形もいいと思うんで）を
高速化するとかいろいろやればよい。その上で

阪和線快速＝京成本線特急
南海ラピート＝成田エクスプレス
関空新幹線＝成田新高速鉄道

見たいなイメージで料金も差別して運用すりゃ良い。

南海は泉大津あたりまで線形もいいし高架区間が多く、
この間を少し整備も加えて防護柵なんかをホームに設置すれば
たぶん130km/hで走らせられるんじゃないか。
ここになにわ筋線やはるか、ラピートを走らせればいいよ。
南海本線はＪＲと相乗りしていた長い実績もあるんだし。
ＪＲと共同出資して改良工事すれば費用的にも楽。

これに阪神電車の神戸空港直接乗り入れが実現したら
大阪駅起点でも、伊丹空港が一番不便な空港になっちゃうな。
荷物を抱えた乗客だったら乗換えが一回あるだけで却下したいだろうし。

伊丹空港を廃止したら伊丹の黒字がそのまま関空に流れるとでもおもってるのかね？
伊丹を利用してる者として言わせてもらえば、伊丹が無くなったら新幹線つかうよ
そういう利用者は多いと思うよ、関空は場所が悪すぎ。

>>339
賛成！
あの付近は不法滞在の在日しかいないからな
どんどん拡張すれば良い

>>351
伊丹の便数を関空が１００％受け入れられるわけが無い。
だから新幹線で行ける場所へは新幹線で行けばいいんだよ。

＞阪神電車の神戸空港直接乗り入れが実現したら

これ可能なのか？新線なら２０００億円のなにわ筋新線と同じくらい金かかると思うが。

>>291

PHP発行の「Voice」2月号のp,29で、前原が↓のように語ってる。

しかし、もともと関空というのは伊丹を閉じて関西の主要空港にするといってたんです。

なにわ筋は空港だけの路線じゃないからな

伊丹がなくなれば関西の航空旅客需要は完全に麻痺するな。
３空港ともだおれ。ＪＲ万歳！

関空残って関西滅ぶ。

関西の空港問題

伊丹(大阪国際)空港開港
騒音問題により地元住人が廃港運動を起こす。
神戸沖に新空港を作り、伊丹は住人の希望通り廃止を決定。
神戸が「神戸沖にはいらない」と反対。泉州沖に計画変更。
関西国際空港開港
急に地元住人、自治体が伊丹廃港に反対、存続を主張。
神戸が「やっぱり空港ほしい」と神戸沖に空港計画。
神戸空港開港

現在に至る。

誰が見ても関西存続伊丹廃止が正しいだろ。
伊丹を廃止しろと言ったから関空を作ったんだから。神戸が神戸沖に反対したから泉州沖になったのに、急にやっぱり神戸空港作りましたって、おかしすぎ。

すげー、まえはら言ってること、ころころ変わってない？

>>354
というより、神戸市のバカがポートライナー利権で邪魔しかしないので無理

当時は全国的に、公害反対全盛時代、神戸には見返りを提示せず、当然反対になるわな。
泉州も反対と言い出すが、じゃあ見返りやるよと大阪選出の誰かさんが言い出す。
見返り貰えるならと泉州は方針を変える。
だが、こりゃ最初から出来レース。
泉州は裏で見返りが貰えるの知ってて、反対のポーズをとって貰えるモノを貰えるように
しただけだ。
だから、見返り貰えるなら神戸もOKといいだしたときに、当時の運輸大臣は「一度反対
したんだから駄目」って訳の分からない理屈で神戸を閉め出した。
泉州も一度は反対してるのにそれじゃ道理が通らないが、苦心して国から金引き出した
のに神戸に行っちゃ、出来レース台無しだからね。
ちょっとの反対意見どころじゃなかっただろ、アレは
「関西新空港断固阻止！　静かな海を守れ！」って騒いでたのは泉州じゃんｗ

つまり、どんな手段を使っても、泉南沖に決めることは塩爺と運輸省と大阪府と関経連の間
で初めから、既定事項であった。
だから、たとえ神戸が承諾しても、運輸省は候補地決定については航空審議会の答申を待つ
との方針を取る。
そして、お笑い御用審議会が慎重審議ｗのうえ、泉南沖が最適と答申して終わり。

>>354
そのために伊丹の敷地を売るんだろ？
ま、相当のおつりがきそうだから
なにわ筋とか新幹線にも使うことになるだろうけど。

関空が一番糞。
外国人も伊丹に降りれたら
その方が良いってさ。
関空なんて殆ど和歌山ジャン

伊丹存続したい奴って、何かにつけて、今の時点の便利さ不便さしか語らず、
計画とか費用配分とか知らんのかね。

関西空港と神戸空港ってトンネルか橋でつながってるの？

関空なんて年間数センチ沈没ｗするんだぜ。
そっちの維持費の方が糞だろ。
更に着陸料世界最高。
なのに和歌山。
アホか橋の下。
関空は既にシンドルンジャ。
つか大阪に空港要らないよな。
どっちも潰したほうがエエ。

関空→軍事基地
伊丹→ラジコン飛行場へ。

これでエエ。
大阪愚民国に空港が有る事がオカシイ。
仕分けの対象以外の何者でもない。

羽田のハブ化は支持したんだけどなぁ。
頑張ってくれないかな・・・

橋下知事「国が神戸を救済するとは思えない」　国土交通省成長戦略会議方針に
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100428/lcl1004282353009-n1.htm

「国が神戸空港を救済するとは思えない。神戸市民は大変なツケを負うことになる」と述べた。

さらに、「神戸空港を生かすためにどうすべきかという政治的な判断が必要だった。市民が
そういうリーダーを選んだのだからしようがない」として、兵庫県の井戸敏三知事と
矢田立郎・神戸市長の判断を非難した。

橋下、越後屋丸出し。
小判何枚包んだ？
神戸は救済なんか求めていない。
関空を救済するために神戸を規制妨害するのをやめろと言ってるだけ。
統制経済の亡霊が神戸を苦しめている。

>>371
ごまめの歯ぎしりですか？

橋下親戚の叔父さん経営の土建屋が公共事業受注額２倍になってるらしいじゃん。　

伊丹がなくなったら東京、大阪間のビジネス客は新幹線に全部取られるぞ。
伊丹があるから楽々日帰り出張もできるというのに・・・。

関空は利便性と移動コストが悪すぎる。最低でも関空−大阪市内の移動
料金を伊丹空港並にしないと客離れは避けられない。大阪を初めとする
近畿圏は至便な空港を失い、衰退がはじまりかねない。

>>374
新幹線に移転して何の問題があるんだよ
原油消費は1/10になるし、リニアは早くできるし、環境対策費を削減できて巨額の税金は浮くし
新幹線から法人税や固定資産税が地方や国庫にバンバン入るし
税金くい虫の国内便や空港をそこまで維持する必要があるのか?

伊丹廃港になると、騒音補償費で喰ってたﾆﾀﾞが暴動起こすだろうな

質問なんだが、

伊丹空港って大阪府の管轄なのか？
兵庫県は関係ないの？

>>376
ニダ＝ダニを除去するチャンス

>>374
神戸使え

>>375
新幹線だと時間のロスが多いんだよ。
朝早くでて深夜帰宅という形で体力的にもきつい。
どんなにきれい事言っても利便性が集客の重要な柱だぞ。
おまえさんの主張には利便性の観点が全く、ただの書生論。

>>374
なんでわざわざ隣県にいかなければならんのだ？
時間はかかるわ、メンドクサイわ、カネもかかるでいいことなし。
伊丹の立地は貴重だ。

>>380
そういうのをエゴと言う

>>381
エゴで結構、理想論では飯は食えない。
エゴが人間の進歩をもたらし、富を生む。

京都からだと新幹線の方が早い
伊丹使うのは、新幹線で行けない所だけ
関空まで早く行けるようになるのなら、伊丹は必要ない

>>383
しかも伊丹が関空と神戸空港の空域を「妨害」してます。

特定利権者のみの利益で経済的損失をするわけにはいかないからな
そして長期にわたる騒音公害からの開放のためにも
伊丹は廃絶、これは絶対に避けられない

全くアホな政治屋揃いで。

陸上部の飛行場は極力維持しなければ行けません。
海上空港は、連絡橋が使えない事態になれば、用を成しません。
天災や事件事故で、空路だけがアクセス方法になるような事態が生じたとき
連絡橋が無事である確率はそんなに高くないでしょう。

八尾飛行場ではジャンボが停まれません。近畿圏への物資輸送には全く力不足です。

>>353
>>357
>>374
例えば大阪〜東京のシェアが100％近く新幹線になったら、JR東海が殿様商売に走る可能性が高い。
それをさせないために航空路線が必要。

>>365
便利さで伊丹を選ぶ人間にとって計画とか費用配分など知ったこっちゃない。
便利だから使う、不便なら使わないだけ。

>>375
上で書いたことを繰り返すが、殿様商売されるのは客にとって何のメリットもない。
環境問題とか国の財政云々を盾にしたところで、それが殿様商売まで許容していいはずがない。
客からしたら「そんなの関係ない！！」となるだけ。

>>381
利便性とかよりよいサービスを求めることがエゴか？
お前は仮に伊丹が無くなって対東京シェアが100％新幹線・JR東海になったとして今より
サービスが悪くなったとして「環境問題とか国家の財政のためには我慢しよう」と思うのか？

>>369
仮に日本中どこでも東京（羽田）まで1時間台で行けるならば、日本における国際空港は
羽田だけでよくなる。

前原誠司はかつて同和推進副委員長をやっていた。
ということは天皇制を否定している男だ。
橋下はおさない頃は同和地区に住んでいた。
ともに母子家庭に育ったという共通点もある。
おたがい共鳴する点の多い2人である。

外国人参政権を推進する立場も一致しており
これこそ、この2人に共通するもっとも危険な要素だ。
天皇制を廃し、同和の概念をこの列島から消すために
2人はこれからも力を合わせて頑張るだろう

梅田や新大阪からリニヤを通すなら、いっそ伊丹から通せばいいだろ。

橋下は伊丹の跡地（国民の財産）を金持ちに売りたくて仕方ないのさ。

殿様商売を誤用するレベルの人の話は、信用したら駄目だと思った

伊丹東京がJRだけになったら、料金上げ放題だわなｗ

とにかく、自分の負債を商売敵を不正に潰してして売り飛ばして
弁済しようとする大阪南部人のさもしさには辟易するわ。

其のうち前なんとかさんも
大臣辞めさせられるから
うやむやになる

>>387
なんつぅか、エゴ丸出しで清々しいなｗ

ちなみに、鉄道の値付けには国交省の許認可が必要だから、
好き放題は出来ないはずだけどな。

社会資本の整備とエゴは背反するものだからな。
それをエゴ側からだけで見ると言うのは、近視眼的としか言い様が無い。
１兆５千億の負債処理について、あまりにも無関心すぎる。

ま、伊丹廃港に反対の人の考え方が良く分かっただけで満足だが。

>>394
>ちなみに、鉄道の値付けには国交省の許認可が必要だから、
好き放題は出来ないはずだけどな。
それは正規の運賃や特急料金の話では？
仮に伊丹〜東京便が無くなったら恐らく企画切符の類は殆ど無くなって事実上正規料金でしか
利用出来なくなると思うぞ。今でさえ飛行機と比べたら新幹線は割引などが少ないし。

>社会資本の整備とエゴは背反するものだからな。
それをエゴ側からだけで見ると言うのは、近視眼的としか言い様が無い。
１兆５千億の負債処理について、あまりにも無関心すぎる。

だから、利便性とかよりよいサービスを求めることが良くないことなのか？
あんたが仮に東海道新幹線を経営するとして、ライバルが居ない状況だったらどうする？
俺がエゴだ何だと言う連中に聞きたいことはこういうことだ。
それに負債処理だ何だ言うけど、その交通機関を利用するにあたりそんなことまで考慮するか？

伊丹を廃止するために東京への移動は新幹線を利用しましょうとでも啓発したいのか？

奇麗事など誰でも言える。あんたがどこに住んでるか分からないが、仮に飛行機利用のほうが
便利な状況でも敢えて新幹線を利用すると言うなら大したものだが。

新幹線駅の近くに住んでる奴は新幹線が便利だろうし、空港の近くに住んでる奴は飛行機が便利。
それだけのこと。
経済発展として考えれば新幹線に流れても、伊丹はなくしたほうがいい。

>>394
＞社会資本の整備とエゴは背反するものだからな。

戦前の統制経済の発想そのものだな、
その結果日本経済はどれだけ停滞して戦争に追い込まれたことか。

それと、どいつもこいつも何でハブ争いに無理から固執するかなあ
メッシュ、ネットワーク、インターネット型の方がよっぽど便利なのに
飛行機輸送には合ってるのに
誰か指摘してやれよｗ

おお、良かった良かった。

>>395
>仮に伊丹〜東京便が無くなったら恐らく企画切符の類は殆ど無くなって事実上正規料金でしか
>利用出来なくなると思うぞ。

これの何が問題なんだ？

正規料金を絶対に払いたくないゴネ特屋の個人的都合問題

>>399
安く乗る手段がなくなる。
こう言うと「貧乏人死ね」とか「乞食消えろ」と言われるだろうが。

ライバルがあるからこそ乗客のメリットが増える。

伊丹を廃止して対東京へのシェアが新幹線100％になれば恐らく今より新幹線はサービスが
悪くなるね。

昔の国鉄が自家用車などライバルが居なかったからサービスが悪かったな。

関空に米軍誘致すればいやん
どうせ使ってないんでしょ

>>400
それなら割引料金とか企画商品を出す側に文句言え。
乗客の立場としたらより安い手段を選ぶ権利があるし。

何度も繰り返すが伊丹廃止派は飛行機が無くなった後新幹線が今以上にサービスが
悪くなるんでは？という懸念に何も答えないのは何故だ？

負債処理とか騒音問題、環境問題なんかいちいち考えて交通機関など選ばん。
それともそういう選び方するなと言うのか？

どう考えても関空の方がいらないからそっち廃港にしろよ。

俺が言うサービスというのは乗客に対する態度が悪かったり「乗せてやってる」という態度
で接すること。昔の国鉄なんてそれは酷かったな。

経営者というのは足元を見た商売したがるものだから新幹線のシェアがほぼ100％になったら
横柄な商売になるのは誰でもやりたいこと。

今は飛行機というライバルが居るからまだ食い止められてる。

何事もライバルがあるからこそ発展・向上する。

＞前原国交相「伊丹廃港も当然ながら考えざるを得ない」　

伊丹の騒音乞食はついに失業だなｗ

＞何事もライバルがあるからこそ発展・向上する。

伊丹がなくなると関空はますます殿様商売だな。
死ねばいいよ。

わかってるならとっとと
廃止にしてください

インチョンというライバルがあるから大丈夫
かってから寝言をいえ

>>380
リニアだったら少しばかり飛行機の早割りや新幹線より運賃嵩むが、東京
〜阪神間日帰りロス無しばんざーい。
後半の「利便性」の所は賛成。結局「伊丹チョン。」とか「廃港か安全を
買い取るお金と騒音対策費だして呉れるか、どちらかにしてって伊丹が言った
から関空を作った。廃港してどんな不便でも関空をあそこに作ろうって人を
通した以上関空に行け」とか言ったって、ビジネス客や飛行機会社が時間や
着陸料やアクセスで大損してまで行くハズが無い。「それでも行け。」って
奴は「資本主義」を分かってないとしか。
>>313
まあね。だが、国際線同士の乗り継ぎや貨物線同士の乗せ継ぎでは金も十分
に落ちて来ない上、利便性にも支障があるので国内も含めた「ハブ」が要る
が、それを想定して作った割には明白な失敗が保障された物件だけどな。
アクセスを良くする（鉄道で、梅田からなんば、天王寺、堺と出来れば泉佐野
に止まって３５分程度、７００円で行けねば）か、「この飛行機会社のは国内
線も国外線も貨物線もどの路線にだって乗れるし、乗り継げる」って言う「会社
のハブ」にするかでないと、高速鉄道が先行してる国で「それ」が無い離島以外
で「大郊外」のハブが成り立つハズも無くて。

ライバル排除とか馬鹿すぎる。
結局、古臭い統制経済と市場経済の争いだな。
馬鹿は死ななきゃ直らないとはよく言ったものだ。

伊丹廃止派って統制経済派で市場経済否定したいのか？

>>405
では聞くが、東海道新幹線の主力区間は東京〜名古屋だと思うが
この区間は１００％近くが新幹線利用だ。
名古屋駅の駅員はそんなに横柄なのか？また格安券は出ていないのか？
あと新大阪までの区間、本来は航空機との競合からよりサービスを
強化すべきだが実際は殆どのこだまが新大阪まで来ない様になり名古屋
折り返しに変更され不便になったぞ。

>>413
そんな重箱の隅をつつくようなレスされても。
名古屋の状況など知らない。それに名古屋だろうが新大阪だろうが同じJR東海だし。

>新大阪までの区間、本来は航空機との競合からよりサービスを
強化すべきだが実際は殆どのこだまが新大阪まで来ない様になり名古屋
折り返しに変更され不便になったぞ。
新大阪〜東京間の需要がのぞみ中心で、わざわざ各駅停車のこだまなど乗る客など
考えられんわ。そもそものぞみ料金自体実質値上げと言ってもいい。

米軍が無理なら沖縄にいる自衛隊を関空にいくらか移して
伊丹を滑走路増設して24時間空港化
国際貨物は神戸へドゾー

＠いちおおさか府民

>>415みたいな私大卒のアホがいるからややこしくなる

>>412
シナ事変と統制経済の結果、国家破綻状態に至り、この失態を
隠蔽するために、敗亡必至の対米戦に突入。

実は関空の二期はな。一期の欠陥隠しの側面が強いんだな。かなり悪どいことをしてる。

一期島の土砂流出が激しくて、それを食い止めるべく、
二期島の埋め立て用土砂と称して、その一部を一期島の修繕に回した。

一時期、関空の地盤沈下（経済的でなくて物理的な沈下ね）が話題になったけど、最近聞かないだろ。
少しでも関空と関わりのある人間ならみんな知っている公然の秘密。

だから二期工事をしなければ、関空はそのまま沈んでたから、そっちの方がよかったかもね。ｗ

>>15買い手がいなければ廃港。
大阪市が買うかも名。

★ほんとにこの橋下知事は弁護士有資格者なのか？それとも馬鹿なの釣りなの？

第１章　弁護士の使命及び職務（弁護士の使命）

第１条　弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
　　２　弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、
　　　　社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。（弁護士の職責の根本基準）
第２条　弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　法令及び法律事務に精通しなければならない。（弁護士の職務）
第３条　弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、訴訟事件、非訟事件及び審査請求、
　　　　異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
　　２　弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。

ハシゲの品性なんぞどうでもいいけど、伊丹廃止と関係ないだろ？

一向に頭下げない市長を助けるのはいかがなものかと思うけど
海上市営空港も活用するようにすればいいだけの話だし

伊丹廃港して関空中心にしたほうが利用者の利便性あがるんじゃないの？
伊丹廃港と関空へのアクセス改善は必ずセットって橋下も言ってるし

関空ー羽田間も日中は新幹線には勝てないだろうけど
関空24時間発着可能を利用して羽田利用時間ぎりぎりに発着するように調整すれば
新幹線の始発より早く（終電より遅い時間に）東京ー大阪間移動できるでしょ

ま、伊丹が24時間発着認めるなら伊丹存続でもいいけど

深夜便を作ったところで、空港からのアクセスが限られるから無意味。

>>423
確かに。

それもこれも関空が遠すぎるから
舞州あたりに移転せよ

>>423
一応、羽田−関空路線も１５０万人くらいはいるんだよね。
ちなみに羽田−神戸も１００万人くらい。

上の方で自称エゴイストの人ｗが「１００％新幹線になったらぁぁぁぁ！」って騒いでるけどｗ、
伊丹廃止になれば一部は関空・神戸にも流れるだろうから、新幹線が１００％ってのは有り得ない話なわけで。

>>418
中の人ですかｗ

福岡空港の便利さは世界一クラスで、それが都市に人を呼ぶ活力になってる
＜遠くの24時間海上空港＋高層ビル＞で成功できるなら、北九州市が発展のはずだが現状は・・・

逆転の発想で、空港付近の都市機能を強化すれば地域全体の利用者が増える
低騒音化技術・中型以下が増えた分、補償そのものを減らせばいい

伊丹周辺の自衛隊の展開能力にも関係するし
現実に大震災の際は空港が拠点になったから、失くす訳にはいかない
・・・ん？だから彼ら外国人参政権推進派の知事や国交省は・・・

神戸空港のアクセスよくすればいいだけじゃん
伊丹は約束だったのだから、さっさと廃港

関空つくったのは大阪なんだから関空の借金返済こみで関空つぶすとかなら
わかるがただ伊丹残して関空つぶせなんて他県民からみたらわがままでしか
ない。伊丹つぶして関空にする方が借金返済には役立って他県民に被害
およばさないでいい。大阪民の便利不便は興味ない、関空の借金は大阪の
人間がかえせ。

普天間が危険だというなら、伊丹空港の危険性はそれどころじゃない。
今まで、一度も事故が無かったことは、僥倖だ。

しかも、関空廃止となれば、大型機の離発着のできない伊丹、神戸では話にもならない。

…が、もしも、どうしても伊丹存続だというなら。
騒音公害でゴネ、対策費をもらえるだけ貰い、そのうえで、それを利権化して
永続化させようという、周辺住民に、関空費用含めて支払ってもらえよ。

2万パーセント出馬しないはずだった知事って、すぐ辞めるべきだね＞約束
伊丹の空港は危険どころか、災害や有事で陸自等の拠点としてむしろ地域安全に貢献する役目だ

ははあーん、なるほど、わかった。
前原は、伊丹の経営権を大阪に委譲して
大阪の橋下に伊丹を廃港させる気だな。
ずるいヤシだな、前原よｗ

トラブルになりそうな案件は地方にぶん投げて、
前原自身は知らんぷりするわけだ。
まあ伊丹の騒音乞食を相手に「廃港します」って言ったら、
相手は基地外だから、何されるかわからんもんなｗ

>>434
空気読んで、自らの妄言を齟齬無く反故にしようって意図と
大臣に限らず先送りにしようって
単に浅はかな意図だけかと　＞偽メールまえはら

成田空港も関西空港も失敗だったことは確かだ。中部国際空港もかな。

>>431
糞関空の借金は大阪の人間が働いてかえせ。

伊丹は神聖不可侵未来永劫天壌無窮。

>>436
然り。
需要者を無視して政治力で強引なことをしても、滅亡フラグが立つだけです。