【愛知】新入社員の研修を陸上自衛隊の体験入隊で行う企業が増えている 重さ２０キロの荷物を背負って１０キロ以上行軍するなど★２

陸上自衛隊守山駐屯地（名古屋市守山区）で、民間企業の新入社員を対象にした研修が実施されている。
駐屯地内で隊員と同じ生活をしてもらい、自衛隊への理解を深めてもらうのが本来の狙い。だが企業には、
規律の厳しい陸自に体験入隊することで、学生気分が抜けない新人に礼儀やしつけを教えられると人気。
年々参加が増えている。

研修は主に２泊３日が多い。費用は一人一日１３００円程度（食事代など）とお値打ち。参加者には着隊後、
作業服を貸し出し、まずは敬礼や方向転換の基本動作を指導。部屋のベッドメークや掃除もする。
早朝に突然たたき起こされて整列したり、重さ２０キロ近い荷物を背負って１０キロ以上、ひたすら行進したりする訓練もある。

陸自第１０師団司令部によると、東海北陸地方の各駐屯地での研修に参加した企業は、２００９年度は７３社で、
０７年度より５社増えた。守山駐屯地でも４社増の１１社。年間の７〜８割が３、４月に集中する。

昨年に続き参加した日鉄物流名古屋（東海市）の人事担当服部宣明さん（３７）は新入社員と一緒に研修。
「企業では難しいしつけ教育が可能で、社会人としての自覚を持ってもらえる。きついけど良い思い出になるようです」と効果を話した。

名三工業（千種区）の波多野旭さん（２２）は「就職活動も厳しかったのでこれくらいできないと社会で通用しない。
やり切った達成感があります」。指導教官の宮田勇一三等陸尉は「最近の若者はバーチャルな体験が多いが、
２４時間、寝るまで規律を課すことで、連帯感や協調性を学んでもらえると思う」と話していた。

中日新聞　（発知恵理子）【愛知】新入社員、陸自で鍛える　参加企業、年々増加
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20100424/CK2010042402000025.html?ref=rank
画像　自衛官の後に続き、２０キロ近い荷物を持って行進する新入社員ら＝名古屋市守山区の守山駐屯地で
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20100424/images/PK2010042402100037_size0.jpg
2010/04/25(日) 14:11:21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272172281/l50

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オレも自衛隊研修やったな
かなりヌルい内容だったが・・・

目覚めてそのまま転職しちゃう人はいないのか？

以下、オタと体育会系の煽り合い合戦をご覧ください

営業とかならこのぐらいやらせても当然だろうけど
単なる事務員にまでやらせるならその会社はブラック確定

はっきり言って何一つ役に立たないよ

自衛隊としてはこれは歓迎するような事なのか？

いいことだ
左翼の理想論じゃ飯は食えないからな

俺、似たような事やらされて腰を傷めたよ。
一生もの。

そのまま入隊する奴いないのかね？

いっそ自衛隊に入隊しろよｗ
衣食住に困らないし、貯金も
どんどん増える。
20代後半で一軒一括払い購入も
夢じゃないよ

自社で研修出来ないって言ってるようなもんだろ

いっそ、徴兵制復活しちゃうとかな・・・

　　　　愚の誇張

これやったことあるけど自衛隊員ってあんま大したことねえんだなって感じただけでますます世の中をナメるようになった、俺より大汗かいてやんの

今時こんな筋肉馬鹿が幅利かせてるブラックが存在するのか。

これこそ右傾化丸出しなのに
こういうネタには食いつかない在日と日教組

自社でやったら意味が無いから、自衛隊とかでやるんだろうな

前スレざらっと読んだが、
意外とこういう非合理的なことさせる企業に対する批判があまり
無かった印象だ。

やはり団塊ジュニアが多数を占める2ちゃんということか。
「才なきものの取る道は、所詮汗しかない」

会社側の自己満足だろ

定期的にニュースになってる気がする。
宣伝になるからいいけど。

れんほうさっさと仕分しろ

>>10
お気の毒に。
俺も首に爆弾と腰痛持ちだからわかるよ。
こんなことやらされたらリアルで終わっちまうよ。

>重さ２０キロ近い荷物を背負って１０キロ以上、ひたすら行進したりする訓練もある。

引越し業でもないのにこんなことやったら体壊しそう。

体育会系の方が就職率高いような気がする

>>3
俺、元陸自なんだけど体験入隊の光景はよく見たが、
基本教練が主だからたしかにヌルいし全然面白くないよね。
完全装備での行軍とかやればかなりキツい内容になるけど、
人によっては何か目覚めるものもあるかも。

＞重さ２０キロの荷物を背負って
怪我したらもちろん労災だよね？

まず企業経営者が体験入隊してからやれよ。じゃなきゃ誰もついてこねーよ

いいな、俺も体験したかった。

こんな事してるから景気が悪くなるんだよ
それよか仕事教えろよ

>>16
レンジャーならともかく、普通の自衛隊員は一般人が普通に入れて普通に勤め上げてるレベルだからな

大した運動じゃないじゃん
レクリエーションみたいなものでしょ

日本って何でもかんでも努力、根性なんだろうね？
こういう文化が基地外やニートを生み出す源だって気づくべき。
仕事を楽しみながらやるって方向に行かないと自殺3万人とか
減るわけが無い。

新入社員A「よいしょ！　初めまして！　俺、今度ニコニコ食品に入社したもんです！」
新入社員B「こちらこそ！　私はニシマル電気です！　弾薬ありますか？！」
新入社員C「山口ダイオード入社です！　予備の弾倉回します！」
新入社員D「おおしろ豆腐だ！　突入するから援護してくれ！」
全員『了解！』

国会で、働く気力の無いニートや、ひきこもりの若者を自衛隊に入れて鍛えて更正教育できないかと案が出たんだが、
防衛省はウチはニート更正機関じゃないのでお断りしますってさ。

そりゃそうだ。

こんな業務をどんどん受け入れて、自衛隊は自身の本分である軍隊機能、自衛機能を失っていく．．．．
馬鹿かアホかと．．．以下略）

自衛隊で普通に勤務している人は、もしかしてスーパーマンなのか？

既存の社員や役員も余裕でできるならやればいいだろ。

当然できるんだろ。

なんつーか、大して意味あると思えないし、自衛隊もこんなのに付き合うほど暇なのかと。

んー、人の手のはいっていない山に放り込めばいいと思うよ。

>>34
遊びで無い以上、何時でも笑っていられると言う訳でもない。
ある程度は覚悟もいるし、忍耐もいる。途中で投げ出されたら
洒落にならんからな。

どっかの餃子屋よりマシ

依頼した法人達、減税にあやかって内部保留あまって尚且つ、国の機関である自衛隊に教育任すとは論外だ。きちんと税金収めてから使うべきだ。

就職難につけこんで、
企業が無茶苦茶やってるよな。

やずやがいい例だわ。

一人1300円って確実に赤字だろ
国民の税金で運営している自衛隊のリソースを
非国民の経営するブラック企業の為に使って良いのか?

銃撃たせてくれないのかなｗ

こういうことする企業は高確率でブラック

> 重さ２０キロ近い荷物を背負って１０キロ以上、ひたすら行進したりする訓練もある。

昔のオタクって２０キロぐらいのパンパンに詰まったリュックで、秋葉原を合計１０キロ以上歩いていたイメージなんだがどうなんだ？

>>38
もちろんスーパーマンだ、新人イビリを覚えたら楽しくて辞められないそうな。

>>39
同意したい。既存の社員や役員もさせるべきだ。
過去に何をしたかは意味が無い。必要なのは今と
これから。上が出来ないんじゃ示しもつかない。

5歳の子がいるんだけど、ちょうど体重２０ｋｇ。
たまにおんぶしたりするけど、１０ｋｍなんて絶対歩けない。

でもさ
実際会社で似たような研修をやれば間違いなく引かれる
不満があふれる
人もやめる

でも自衛隊の体験入隊だと「うわやっぱ自衛隊キチー！」にならないか？
不満はあっても「どうせ数日だ」という考えがよぎる
やめても会社には戻れる

会社側もうらみは基本指導隊員にいくだろうから間接的にダメージが少ない
ついでに記事の通りに学生気分を抜いて礼儀と整頓された生活を教育してくれる

俺も会社運営側に回ったら考える方法だ

いっそのこと徴兵制導入したら？

日本企業ってこういうのが好きだよな

>50
バブル以前の無能な連中にとって大切なのは
「何ができるか」じゃなくて「何であるか」だから示しがつかないなんて発想無いだろ
こんな無能がのさばる国さっさと滅びちまえ

>>38
前期3ヶ月、後期3ヶ月、合計6ヶ月の教育期間を経て
一般部隊に配備されるんだよ。
新兵となったその後も訓練は毎日続くから、それなりに進歩する。
スーパーマンってわけではないよ。
ついてこれない人は臨時勤務に回されたり、辞めるとかだね。

さすが自衛隊王国

ここで不満が出るってのは、それだけ世の中甘い考えで乗り切ろうって人間が多いことだよな
いや真面目な話、俺もその一人だけどさ

「別に体験入隊くらいどーってことないすよ？」

という現代社会じゃない

日本の企業経営者は無能なので、ちょっと業績が伸び悩むとすぐに
こういう体育会系に走るね。

彼らはね、経営者としてのさまざまなマネージメント技術、特に、
科学的な数字に裏打ちされた経営というものができないの。

日本企業の生産性の低さは、根本には経営層の無能さがある。
たぶん、悪平等的な社会風習が、最初から人の上に立つエリートを育成する
という考えを阻んでいるので、経営のレベルが低いのだろうと思う。

いつになったら日本企業は「科学的な経営」ができるのか・・・
とっくに中韓に抜かれてるよ。
根性論で世界市場は制覇できないからｗ
国策でも出来ないからｗ

まあ最大のマインドコントロール装置は　公　教　育　なんだけどね。

徴兵制の代理機能として、小１から起立礼着席！朝礼！校長の訓話！などと刷り込む。
制服や丸坊主も当たり前。学生運動や不良化への対抗策として部活と甲子園を称揚する。
ここまで管理教育の厳しい国は朝鮮くらいでしょう。
富国強兵政策以来、教育の目的は治安維持と身体拘束。
早い話、馬鹿で元気な大衆を効率的に労働や戦争に従事させたいわけだ。

慢性的にだらだらっと拘束し続けるから受身で従順で疲れた暗い国民になる。
地位・権力・金すべてある既得権益層こそ「自己抑制の恥の美学」「ﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭ」が不可欠。
地位・権力・金すべてない貧乏大衆に品格、恥の美学、世間教、モラル、精神修養を説く笑止。

他にもあるよ〜。自衛隊や警察の活躍する漫画やアニメで印象操作。
自民の票田である神道系団体のために巫女キャラなどを活用して印象操作。
GPS携帯以前から位置情報を携帯会社で把握して捜査に使ってるらしい。

操作されてるんですよ、気づかないところで。
必要悪な面もあるとは思いますけど国民に全部隠すのはいただけない。

イスラエルみたいに徴兵制にすればいいんじゃないか？
愛国心も養えるし。

>>50

まあ、図上演習とか語学、論理的思考能力、命令の簡素さと議論の的確さとか
１週間鬼教官の元で絞れば

９割がノイローゼか胃潰瘍で病院送りだろ。体力錬成ってのもあるだろしw

いっそ１任期２年を勤めるのを入社条件としてはどうか？

くだらん

まあ
こうでもしないと働かないのだろう
それでも働かなければバワハラをはじめとした恐怖政治で（ｒｙ

俺行ったことあるぞ。二泊三日、陸上自衛隊、小倉駐屯地。結構前だけどな。
なんか学生時代の体力測定みたいなの、幅とびとか懸垂とかやった気がする。
あとは敬礼の練習、行進したり走ったり。靴がね、安全靴とかに慣れてないと痛いよ。
布団のたたみ方まで練習させられたw 施設内の見学とかもあったな。

そもそも学生気分という言葉がいまだに理解できない
20過ぎてるのだから会社人でなくても社会人になっているはずだろ

>>16
接客は冷や汗かくだろ

いいことじゃないか？
中国では中学生から軍隊体験やらせてる。

できれば、ニートとひきこもりは強制的にやらせるべきだ。
厳しい訓練受けて、甘えた万能感とか自分探しとかを
徹底的に粉砕してほしい。

個人的には実弾射撃訓練の「ご褒美体験」があっても良いと思うんだけど、
法律的に許されないんだよね。たぶん

成績優秀者は自衛隊にスカウトされるに違いない

予備自でいいまいか。
技術職なら、俺予備一等陸曹になるのか。
二等兵候補とかやるきでねぇ。

てか、フルオートなんて自衛隊でぐらいでしか練習できんだろう。

>>69

＞厳しい訓練受けて、甘えた万能感とか自分探しとかを
＞徹底的に粉砕してほしい。

まったくだ
＞甘えた万能感
とはよく言ったものだ
エバンゲリオンみたいなｾｶｲ系のヴぁかを駆逐しろ

まあ今の世の中ちゃらけてかったるい連発する新入社員しかいないからなあ
遅刻はするわ無断欠勤はするわ休みは欲しがるわ仕事はサボるわ嫌がるわ


新人教育でどうにかなるようなもんじゃない
並みのやり方で更生しろってほうが無理な話だ
つか誰か更生方法を教えてくれ

>>59
一生ひきこもってろ
俺のところのは薬屋が売り込みに来るが、
理屈ばかり言ってるやつはすぐお引き取り願う

別にコレ自体はそこまで悪いとは思わないわ。
アメリカでも企業内の一部エリートはウェストポイントに送るとか聞いたことあるし…
ただ日本の場合そこでの経験を活かせてないのが問題なんだよね。
「活かせていない」という事実から目を背けるために
「精神的に〜」とか無駄に持ち上げる奴がいるから反発が強いんじゃないのかな。

営利企業のﾛｸでもない依頼を受けないで欲しい。資金難であれば、こうしたﾛｸでもない企業より取れ。どこかの国ではないが、戦闘機乗機一回数百万、戦車を操縦十数万と企業相手に取れ。

>75
じゃあ何で判断するんだ?
お前の主観か?

亀の甲羅背負って畑仕事の方が

今の学生大変やね。
２０年前だったら内定した時点で学生が逃げないように
海外旅行に連れて行ってくれる企業もあったのにさ。

前も見たぞ

>>78

当たり前だヴぁか
世の中には立場の上下っていうもんがあるんだよ
糞ヒキコモリが

射撃演習とかないんなら嫌だなぁ

こうまでしないと統率がとれんのだろうな
まあなんにしても
長生きはしたくない
子供も作らんでよかった
こんなことさせるのかわいそうで・・・

こういうのって文化人類学でいう通過儀礼だからね
過酷な体験を通して子供の自分を殺し大人になるのは
古代から行われてきたこと

これってブラック企業なんかね？
軍隊に放り込むなんて人殺しに慣れさせる以外の効果は無いぞ

>>78
薬効なんざ、自分で調べりゃいくらでも客観データが手に入る
同じ効果、同じ値段なら売りに来たやつの人柄で決める

>>83
ばばばばばぁーん！って言いながら撃つフリするだけだな

>75
主観だの勘だの頼みの経営は上司が許しても株主が許さなくなるよw
実際任官拒否の非国民が立ち上げたうちの会社もそれで株価落ちっぱなしw

自衛隊研修の後に陸自の兄さんと合コンした

こんなの成人した男女が涙流しながらやってると思うと
いつまでも不景気脱出出来ない訳だわ

これって、体験入隊だからぜんぜんきつくないよ。
体育会系の部活経験あれば、余裕。
中高大と、一回も運動部の経験が無い人間の方が少ないだろ。

俺の大学時代の友人で、警察機動隊から訓練で自衛隊のレンジャー課程行った時は
マジできつかったと聞いたが（それでも、自衛官用教程訓練よりぬるめ設定らしい）

私小柄な女だったけど同じことやらされて骨盤ダメにした。
荷物重すぎ。

治療費出なかった。

>>91
と他人任せのなこと言う人間がいるから、活入れなきゃならんのよ
お前がこの社会で何を為した？

ゆとりだと椎間板ヘルニア続出のおかん

>>87
体育会系バカが嫌いな奴も相当数いるからな
お前だけに好かれる人柄なんて何の役にも立たないだろ

経営陣にやらせたら？
問題起こした際に逃げるわ嘘つくわで根性無しが多いから

.>>93
と嘘八百並べ立てるネカマなんぞ問題にならん
体験入隊した女性は別メニューになってるわバーカ

20ｋｇの荷物って結構重いよな
10kgの米袋2つ担いで10km歩くとか素人には厳し過ぎじゃね？

>>38
　海自に行った高校の先輩
　一年後にあったら凄い体つきになってたな
　何でも潜水艦に乗ってるとか
　

>>89

なんだｗｗｗ　派遣の底辺かオマエｗｗｗｗ
何が株価だｗｗｗｗ

>>89
株主が気にするのは業績だよ

>>86
洗脳のやり方って知ってる？

大手電機メーカーだけど第一空挺団に行ったよ
人生経験には生かせないが良い思い出として残っている
勘弁してほしかったのは修養団、ミソギさせられておかしいよ

腰痛めそうだな。俺なら即辞めるわ・・・

>>96
どっちも擁護するつもりはないが世の中誰かの個人趣味で回ってる
試作段階の食品なんざ、主任だの部長だのの一人のＯＫで最終的名ＧＯサインが出る

そいつの口に合うかどうかで俺たち全員が食べることになる

>>86
> 軍隊に放り込むなんて人殺しに慣れさせる以外の効果は無いぞ

アメリカ企業では下士官以上の現場経験者なら優遇して採用するという記事をどこかで見たな
人を使う能力があり現場における指揮能力が高いと判断されるらしい
アメリカでは大卒は起業するのが普通で、大学は大企業に就職するための場ではないんだと

これで腰痛めるなら駅の階段全力疾走しただけで椎間板ヘルニアになるよ

>>98
私みたいな人が沢山出たから別メニューになった。
数年前は同じだった。

たかだか労働程度で人間性をないがしろにされて腹が立たんのかなぁ？
こんな苦行に耐えれるほど狂った人間はそのまま戦地にでも行った方がいい。

無駄を無駄とも思わない連中はこうやって育っていくんですね

>>94
自衛隊頼みの研修しか出来ない
企業の方がよっぽど他人任せだと思うけど

>>110

働いたことのないアマちゃんの台詞ですねｗ

>>109
馬鹿がまともに引っかかった
訓練メニューは男女混合だ
別なのは部屋だけだバーカ

嘘書くにしても検索で裏づけとってからしれ

こうでもせにゃ
働かんのだろ
みんな

納得できない奴はやらないほうがいいぞ。
嫌々やって会社に残れても普段の業務で同じこと要求されるんだし。
こういうのはこのスレで賛美しちゃってるアホどもだけでやりゃいいんだよ。

時代はバーチャル

>>112
お前がこの社会で何も為してないのは認めるんだな
そんなお前の言葉は誰も聞き入れんよ

>>113
引きこもりニートが何言ってんのｗ

>106
>主任だの部長だのの一人のＯＫで最終的名ＧＯサインが出る
そのGOサインの根拠が問題だと思うのですよ。
たとえ責任者個人の口に合わなくても、客観的なデータを元にGOサインが出せるくらい出ないと(もちろんデータの正当性も判断して)
その椅子にすえておく価値は無いと思うのですよね。

ホワイト企業の発想
これ無駄なんじゃないかな→無駄な仕事は無くそう→無駄改善で業績アップ！

ブラック企業の発想
これ無駄なんじゃないかな→いや、無駄だなんて思うのは自分の甘えだ→うつ病・過労死

>>116
さすがフリーター
社会人になれないニート＋は言うことが違う

年寄りはすぐ若者に自衛隊池とか連呼するよな
本人は駐屯地に行った事すら無いのにね

>>114
今の事情知らないからあんたの話に会わせただけ。
あんたが今の事情詳しいらしいから。

私が同じことさせられて骨盤だめにした事実も治療費出なかった事実は消えない。

消えてくれたらいいのにな。

>>115
新入社員の時点で働く気はあるだろｗ
自衛隊体験入学自体に何の意味があるかは知らんが

でもやるなら採用試験のときにふるいにかけるべきだ

批判する奴に限って無職wwwww

「こんなことして仕事に何のプラスになるか」
↑こういう人をふるいにかけてるんだよ
会社にとっては正直いらん子

腰痛もちのオレがやらされたらその後に響きそうだ。

>>113
その発言の前提にある「辛い仕事に耐えてる自分カッコイイ」という価値観が恐ろしい。

>>125
入社時は働きそうなそぶりを見せとるだけや
やる気なんかサラサラないやろ
みんな

こんな事行わなくても良いのに。依頼企業が愚かなだけ。最初から防大の人材揃え即戦力で使えば良いのに。企業自体待遇等の魅力が必要だが、財布が厳しいのか？。

>>118
別に聞き入れて貰わなくていいよ
ウンコを見てウンコがあるな。と書き込んでるだけだし…

左翼はゲリラ訓練でもやってろよ。

自衛隊に２年つとめたら、立派な資格だな

足けがする奴もいるだろうな

てｓすｔと

>110
最下層のワーカーにまで仕事の為にすべてを投げ捨てろ何て要求するのは日本ぐらいだろうね
欧米ですべてをなげうって働くことを期待されるような層はそれなりに給料もらっているだろうし
最初から自分の意思でそっちのコースを選択している

法律的にはこういう研修拒否するのを解雇理由になるの？

結局、企業は単に奴隷を求めてるだけってことだよ
会社の業績が傾いたときは奴隷から絞りとって自分の報酬はきちんと守る

奴隷の皆さん、鎖自慢頑張ってください

>>128
入社前の健康診断でなんか言われるか
そこでごまかしてたら虚偽がうんたらで採用取り消しになるかするんじゃないの

>>120
言いたいことはよく分かる
無能が重役の椅子温めてるほど馬鹿らしい話はない

でも有能な人間が常に上に立てるわけでもない
どんな上司でも責任取る立場に立つその決意は認めて俺らも従ってるんだよ

アホと無能しかいないなら、アホが上司をやって無能が下につく
それしかない

体育会系に対する求人ニーズが高い現実を直視するんだな

>>130
採用試験時に自衛隊体験入学入れておけば、やる気あるかどうかはわかるんじゃね？
入社してから体験入学させてふるいにかけるのは無駄としか

これはひどいｗｗｗ軍隊＝死んでも後退しない兵士を育成する機関だろ
これを企業にも取り入れようってんだから、ますます奴隷化が進むぞｗｗｗ
リーマン哀れすぎｗｗｗｗニート最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重さ２０？
ワンゲル部だった自分は４０キロで縦走とかやってたが

>>124
公式サイト見て
訓練は男女統合って書いてあるよ

（女は女子寮だけど）

怪我して労災で訴えられるのがオチ。隠し様が無いし

>>144

オマエν速民だろ
ここは俺がﾌﾟﾗｽﾐﾝをからかって遊んでるんだから邪魔すんな

>>1　【写真】
軍靴は履けないのか

４kgのダンベルを二つ持たせて二階へ上り下り５往復させたくらいでへたるような奴を
いきなり20kgの背嚢かつがせて10km行軍させたら、高い確率で体を壊すね。
本当はへたれが悪いんだが、いまの世の中は糞裁判になるとへたれの方が勝つので
あまりおすすめできないな。
もっとしょぼいメニューから徐々に上げて行って半年後くらいにこういうのやらせるべきだ。

>>147
まあ社会人として働くのは元から無理だろうな

なんというか、こういうスレはいつも、いかに根性論を盛り込んだ煽りを考案出来るかの
チキンレースになるんだよな。まともに読む奴は損だぞ。

>>143
そんなことしても
入社時の体験入学を死ぬ気でやって燃え尽きるだけや
どっちにしろ仕事なんか無理強いしてどうにかなるもんちゃうねん
半分は忍耐も必要やけど
半分は面白みがないとやってられへんねん
つまんないもんはどんな訓練したってつまらんねん
しゃあないんじゃ

>>152
と論争に負けた奴が第三者を装って毎回そんなことを書く
ぶざまだな

数日経てば解放されるって分かっているしごきなんて意味も効果も全く無いねｗ。
こんな研修やるなら社内資格を入社一週間以内に採らせる、出来なければ地方送り。の様な地獄を見せた方が良い。

組織ってのは頭の悪いバカの声が大きくなるとこう言った無駄な事が増える
インテリもっと頑張れ

>>146
今もそうなのね。

私は重すぎて力つきて倒れた拍子に骨盤に来た。
私38キロ。荷物約19.2キロ。

しばらく自力じゃ立てなくなった。

>>154
チキンレーサー乙

新入社員がすぐ使える気骨ある人間ならこんな企画考えないって
が実際は分かるとおりまともなのは一握りだけだ

>>156
民事でどうにかできたはず
こういう研修をありがたがる会社が自発的に何かしてくれるはずがないわけで

>>156
それ労災とか認定されたの？
バカな会社に引っかかったもんだな、同情するわ

>>103
> 洗脳のやり方って知ってる？
ああ、心身に強い衝撃を与えて抵抗力を鈍らせているうちに
都合のよい思想を叩き込むってやり方だね
軍隊では新兵を締め上げて人殺しを常識として叩き込むって話だ

民間企業なら別に軍隊じゃなくて禅寺あたりしごいてもいいような気がするんだけどな

しかし転職市場じゃ職務経歴が求められるわけで
こういった地獄の特訓は職務経歴書には書けないぞ
まぁ職歴積むにはこうやって耐えないと職歴作れないのか　ハァ

>>157
ぶざまだなｗ

>>150
へたれんくらいの体力あっても、ある程度下地作ってからじゃないと、腰を痛めるとか普通にありそうだけど……労災の対象になるのだろうか？

ネカマを装う男
　　　↓
ID:pOo0qefVO

精神的な鍛錬か
自分達の世代はそんなことせんかったくせによくやるわ

歓迎会で無礼講を本気にした奴を首にしろ

意味無いでしょー、ただの虐めじゃん。
ストレスを発散するための手段じゃん。
何処もかしこも腐り切ってるようで。

労災のけが人がいっぱい出ると会社が払う保険料上がるからな

>>164
企業の通常行上の作業ではないため会社は責任を取りません、関係ないです

>>166
そのせいで次世代が次々に腑抜けと化してる
どうにかしてくれ
マジで

>>158
気骨ｗｗ
必要もない苦行を設けて社員逃げまくりで「最近の奴は根性がない」とか泣きごと言う会社ってあるよな
それで業務が滞ってれば世話はない

こういう研修とか合宿とかさ、シゴキそれ自体が目的なら何の意味も無いわけ。
過酷な状況に置かれたとき、自己も他者も損ねないという絶対条件を守りつつ
最高の効率を上げるには、何に気をつけ、力をどう使えばいいか、
そういうことを発見させるためにやるわけ。
させる側・する側双方でその基本が合意できていなければ、無意味この上ない。
昼寝の特訓でもさせておくほうがまだ効果的だよ

笑笑の社長に「単なる思い出作りにすぎない」って嘲笑されるぞ

団塊退職バブル世代や公務員や親の金で理学療法士の学校に通いなおした
奴らにこういった特訓されてる話をしたらメチャクチャ馬鹿にされた

もう彼らと縁切ってＭＩＸＩ退会したけど

重いものは腰にくるな。
腰はやばい

＞体験入隊で行う企業が増えている
ブサヨ憤死ｗｗｗｗｗ

これってさ、本来自分（企業）達がしなくちゃならない教育やしつけを自衛隊に丸投げしてるだけだろ？

ちょｗ

>>171
腑抜けなんじゃなくて合理的なんだよ
もうあんたらみたいな戦中教育受けた精神主義の時代じゃないってだけ

>>160
一方的に解雇されて治療費も出ない。
裁判知識も費用もなかったから泣き寝入り。
今は実家で家事手伝い。

いやーほんとここまでされても、どこぞのハゲたおっさんを儲からせるために
サラリーマンやりたいもんかねｗ俺には信じられんよｗ

1日30時間労働させたほうが実は喜ぶんじゃないかこいつらｗｗｗ

>>172
実際新入社員の教育は大きな手間だ
通常業務も滞る

そして二ヶ月経っても半年経っても本当に使いものにならない
一年は我慢しろと上は言う
そして年明けにはそいつはやめてしまう

いたちごっこなのさ

普段と違う体の使い方をするから、非常に危ない。

丸紅が昔から喜んでやってるよな

>>181
アホなホラ話だな

>>180
精神論って馬鹿にするけど人間の成長に一番起因するものじゃん
腑抜けとかいう気は無いけど最近の20代なんてほんと子供みたいな思考じゃないか
精神が鍛錬されてないからそういうことになるんじゃないのかって話

肉体労働、精神の鍛錬、上に対する忠誠心、滅私奉公。
これらを馬鹿にするならそれもいい。
けど、理屈だけじゃやってけない局面があるのはどうしようもない事実。

>>184
言い訳ばっかりの現代人らしい発言です

こんな研修する会社にまともな会社はない、早く辞めた方が吉。

>>181
それは酷いな・・・
労基署なり労組なりに相談すればよかったのに

世の中にはちゃんとした会社もあるから、あんまり気を落とすなよ

>>180
お前のどこが合理的なのか教えてくれｗ

企業側に提案したい。
求人採用試験の一貫として、
１．新卒採用試験として、この訓練を試験内容に盛り込む
２．中途入社試験には、陸上自衛隊出身者限定にすれば、いいのではないか。

>>191
同情してるよー同情してるよー？

あなた馬鹿丸出しですねｗ

ちょっとまてよ
理解を深めるというのもわかるが体験入隊って今後自衛隊に入るかもしれない人のためにあるもんじゃねえの？
体験入隊ってこういうもんなのか？
自衛隊側はこんなんでいいのかよ？

取締役が体験入隊するべき

>>189
古代人は違うだろうけど。
スポーツ選手でも慎重に計画的にやらないとけがするだろ。
あれと同じ。

二泊三日じゃ何も変わらんだろ。
性根を入れ替えるまで鍛えとけよ。

>>191
おいおい
結局泣き寝入りしてるじゃないか
それがお前のいう「合理的な世代」なのか？

精神さえ強ければ決して怪我をしないとか体壊さないと
かいうのはさすがにウソだったよ。

>>187
精神論って言葉がいやなら根性主義とでも言い直そうか
２０代なんていつの時代も変わんねえよ、おっさんがいつまでも昔は良かったっていってても時代から取り残されるだけだぞ

>>183
それは人事がヘッポコな企業の言い訳なのよ

>>193
体がきつくないから仕事を舐めちゃうと言うアホが結構陸自出身の中途には多いｗ

精神論者ってまじで思考能力ねーのかなｗ上の取締役をはじめとする連中を
よく見てみｗｗｗ1ミリも汗かかずに寝ててもおまえらの100倍のスピードで
金集めてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奴隷がほしいだけなんだよ奴隷が。軍隊教育までされてもまだ喜んでる
あほな奴隷がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジアホすぎるｗｗｗｗｗｗ

>>200
精神が強くないと身体的にも能力的にも強くならない
わからないかな？

ただ企業側の経費削減だろ。
あとブラックに必要な体力を付ける。

>>180
日本に赴任してきた外資企業の役員と話してごらん
めちゃくちゃ体育会系が多いよ

>>202
それでお前さんはどうやって人を育てるべきだと？

こういう研修って、一定の効果はあるでしょ

あまりにも常識はずれの新人を最近見るようになって
昔は、こういうの否定派だったけど
最近は必要だと思うようになった

重い荷物って不思議な事に重心を高くして運ぶと楽に運べるんだよな。なんでだろ？
まぁそのぶんバランス取るのが難しくなるけど、重心低いよりよっぽど楽。

素人に軍隊ごっこさせても何の役にも立たねーよ
というか日本の企業ってよっぽど暇なんだなw

こういうのを企画してるのが腐れ団塊やバブル脳世代なんだから
説得力の無さといったら

普遍化して長期化したら兵役と変わらんな

>>195
いいお小遣い稼ぎなのです。
企業からのお小遣いで装備品新調出来るよ。ほんのちょっとだけど。

奴隷は命令に絶対服従だからな。
それを教え込むにはいいとこだ。

ひとつ確実なことがある
このやり方を批判する人間は誰一人として、

「こうやって教育すればいいんだよ！」

という代行案を出さない
ただ否定するだけ
これが現代人の姿
批判はすれど自分の意見はなし

>>183
新人に何を求めてダメだったの？

>>171
ただ企業ってそれにつけこんで要求だけは強くなってくだけになりそうなんだがどうか？ｗ

奴隷奴隷ってｗｗｗｗｗｗ
お前らテメェで企業立ち上げて単独で稼げてから奴隷とか馬鹿にしてんのかｗｗｗ

>>206
そりゃ日本の奴隷労働者から利益上げるのはそういう役員の方が都合いいだろ
本国では毎日定時退社、有給完全消化のホワイト企業の日本支社が糞ブラックなのはよくある話

彼らは「合理的」だからな、搾り取れるところからは全力で搾り取りにくるよ

>>215
業務は多様なのにひとつの答えがあるとかいう妄想こそおかしい

>>209
重心が高い位置にあると、強い背筋の力で支えるので疲れにくい。
あと自然と足が前に進むような姿勢になる。
体にしっかりと密着させるほど疲労する速度は下がる

一年ほどやらないと根性も体力も対して変わらんよ

1年で辞めたくなるような上司やリーダーの下に付かされた新人君は本当にかわいそうだ

また社畜自慢の奴隷話かよ。なんで社会人になるのに軍隊が必要なの？馬鹿じぇねーの

>>209
背筋使ってるから

>>220
で、結局お前は何ひとつとして案を出さない
詭弁を弄して「逃げる」だけ


それがお前のレベルなんだよ
論ともいえん

>>220
あなたの代行案は？

徴兵制にすればいい。

>>107
日本の企業がほしがるのは、下士官ではなく二等兵だからなぁ
どんな教育、スキル、適正があっても、二等兵にさせられる。
というか、大学まで出てサラリーマンやろう！ってのもおかしな話だよな…。

まぁ、研修で辞めるやつもいるだろうし、篩い分けはできるな。

そもそもこういうのに社会人って言葉使うのやめようぜ
他の国の健全な市民社会への冒涜だろ

>>224
とりあえず学生気分でへらへらしてる精神叩き折るために決まってるだろ
お前こそその態度で仕事なんざできると思ってんじゃネーよ、馬鹿

>>219
奴隷と思うんなら「起業すればいいのに」って思うんだが

組織に属するんなら世界中どこでも上からの命令は従うのが普通だぞ

>>215
まずはこういう危険なことをやらない
と言うちゃんとした判断ができるのも
企業として必要。
労災になるんじゃないか？

>>223
それが説得力ある人間の意見か？
小学生かと思った

王将の研修より体験入隊の方が１万倍マシだろ
http://www.youtube.com/watch?v=HLL5Y9iuzlI

>>204
精神が強くても変な体の使い方を
すれば体は壊れるし怪我もする。
それは生物ならみな同じ。

それがわからない人は確かに能力は低いかも。

>>233
上からの命令には従うよそりゃ
問題は無駄な命令をしてくる上司が当たり前にいることと、サビ残だの有給取得の妨害だのの違法行為を堂々とやってることだ

>>53
＞いっそのこと徴兵制導入したら？
馬鹿は黙ってろ！。

>>234
そうか
なるほど
で、どうやって新人教育をすればいいと思うの？

>>226
回線わざわざ繋ぎ直してそんなに必死になって反論しなきゃいけないほどこちらは脅威を与えたかな？
単純な根性論の方がよほど説得力は強いから、こちらの意見など無視してもいいくらいかと思ってたけど。

>>237
少なくともお前の知能が低いのはわかった
ネカマさん

>>240
現状を見て、それにあった計画を立てないとな。
闇雲にやるのは、時代遅れ。

>>228
そんなのやったらゴミクズがいっぱい来る。
自分はそんなのと一緒に仕事したくない。
碌でも無い上司の下に就くのも悲惨だが、碌でも無い部下を抱えてしまったらもっと悲惨。

>>241
で詭弁を弄して逃げ回る人さん

あなたの考える新人教育のあり方は？

>>240
こんな研修やっても教育効果は何一つないんだからとりあえず研修やめれば会社の収益は改善するよね

>229
すべての問題はそこに行き着くよな
下士官以上になりたい奴だけが大学行って
末端の労働者は高卒でかまわないだろう
もちろん何歳からでも上へのチャレンジができるようにした上で

>>243
政治家みたいな逃げ方ですね
具体案がまるでない

せ・・精神が肉体を凌駕している・・・

>>237
それが壊れないように基礎をつくる為にしょうもない反復を続けるのも精神の賜物だろうが
ありのままの自分やらそんなのはいらねーんだよ
必要なのは上を目指す為に必要な手段を得る根幹となる精神だ

意見が出ました



・研修はやめるべし



これで新入社員は今まで以上に素晴らしい企業戦士になります

単一的で金太郎飴のような新人教育があると思うのが
そもそもの間違い。
思いこみとも言う
>>248

>>242
私よりあなたの人生の方が悲惨そうな気がする。

お幸せに。

DQN

>>245
やっぱり脅威を与えちゃったのかなあ？
根性論者なんぞに関わってる暇はないから、こちらの案なんていちいち教えず
勝手に自分らでやるだけなんだけど。

>>250
体重３９ｋｇの女に２０ｋｇの土嚢背負わせて訓練させるってのがどれほど非人道的な行為か少しは想像したら？
しかも業務に対してはまるで役に立たないのに

自社で教育すら出来ないのか
嘆かわしいことだな

それより教職員は学問に専念できるように雑用は役場がしろ
日本の教育の低さは崖っぷちだぞ

>>252
と逃げる口実だけを述べてなんら具体案を出せない

ないならないと言う
それが社会人の「基本」だよ
逃げても問題が山積みになるだけ
憶えておいてね


2ch研修「終」

毎週末２５キロの５歳の子供を肩車やおんぶで背負って１０キロ以上歩いていますが、なにか？

>>195
んだんだ
れんほーはＰＲ施設に入場料を取れというより
研修目的の体験入隊を廃止しろ
やるなら料金を値上げしろと言うべきだったんじゃねーの？

>>257
王将を見習うべきだな

絶対行きたくないけど

>>242
>>253
何を話してもわからず、叩くだけの人間がいると暗澹たる気持ちになるね

>>255
とやっぱり代行案もなく必死に逃げようとしてる
哀れ

>>257
使い捨てだもん

>>258
一般的な新人教育をするだけなら
それこそ、特殊な危険なものは選択しない。

こういうのは経営者の無能を露呈してるんだろうね。

>>250
反復して基礎を作ったことない人間にいきなり
変なことさせるから私は骨盤をだめにされたわけで…

>>259
た、た、宅間伸…

ただの素人がいきなり20kgの荷物背負わされて
10kmも行軍させられたら体壊すんじゃね？
基礎訓練あってのものだろ

え、自衛隊の訓練ってこんな程度なのか？
素人向けにアレンジしてるんだろ？
学生の頃は30kg以上の荷物背負って
連日10時間ぐらい山登りしてたんだが。

>>256
公式ページだと女性の装備重量は7.5kgです

5kｇのお米よりは重いかもね

韓国みたいに兵役の義務を課して軍事費を減らせば、社員教育にもなるのか。
一石二鳥だ。

学校教育だけだと緊張感がないから矯正しにくいんだよな。
指示を無視したら死ぬような現場を経験させないと。

俺の知り合いの居酒屋のマスターが
「上司に頭下げるのが嫌で店を開いたが酔っ払いに頭下げなきゃならん。頭下げなくていい仕事なんて無いねぇw」
って笑いながら言ってたな。
ホントなら「カネもらってんだから当然だろ？」って突っ込むところなんだけど、
思わず「そうだねぇ…」なんて言っちゃったよ。
どことなく顔が欽ちゃんに似てて憎めないんだよねぇ。

ちょうど10年前、飲み過ぎて死んじゃったけどね。
そろそろ命日だな。

俺だったら業務開始前に達成感から燃え尽きてしまいそうだ

訓練は男女混合だったけど
無理な事は上官に無理と言えば
こちらの様子を見てある程度の配慮をしてくれた

私も女で陸自研修受けたけど
あれで身体痛めたとか信じられないわ

決まりで上官１人に部下３人
女性自衛官も付いていたでしょうに

>>273
ヒント　：　公務員

>>265
特に危険はないんじゃないかな
交通事故のほうがよっぽど怖い
それとも地雷原とか実弾訓練とかこれやるの？
やるなら本気でイカレてる

ああ、だからブラック企業が増えてるのかぁ。
しつけ教育って人権侵害では?

へたれども。おれは元帝国陸軍だが今でも２０ｋｇ担いで３０ｋｍは徹夜で歩ける。
今のへたれ若者たちを甘やかさずもっと鍛えろ。

アホくさ

こんなことよりも研究所に体験勤務させろよ。
頭使う仕事がどれだけ大変か思い知ればいいんだ。

ちゃんと計画書がないと、丸投げしていても労働基準監督署に
やられるんじゃないかな。

>>275
ブラック会社入社乙です。
あなたのおかげで誰か一人が救われました。

こんな研修やらす会社はブラック確定
参加するやつは全員気違い

>>271
男２０キロで女７キロか
微妙な数字だな

まあ大丈夫なんじゃないかな
本物の自衛隊員も最初から筋肉むきむきじゃなかっただろうし
多分ね

会社ってのは上司相手になんぼ罵声浴びせても大丈夫だけど、モノ売る相手には
ある程度の我慢が必要だからな。
営業職にしかつけない哀れな人はやっといた方がいい。

>>279
俺らは荷物運びの仕事してるんじゃないんだよ爺さん

いざという時の民兵だ。

有事の際はこの人たちが機関銃持って
走り回る予定。

私みたいな人が出ないように考えて欲しいよ。

精神力で骨盤は戻らない。
どんなに怒鳴っても体は急に変わらない。

>>273
上の立場になればなるほど頭を下げる回数が増えるものです。
何せ部下の分まで自分が頭下げなくちゃならんからの。

重さ20キロの荷物背負わせて10キロ行進とかってまさか女にもやらせるの？
てかこれって怪我したり障害負った場合どこが責任取るの？

>>279
そういう口の聞き方に元帝国軍人の礼儀のなさや当時の教育の欠陥を感じるのだが。

たかが20kgの荷物で大騒ぎだな
実際の戦闘になったら25kgの弾薬背負って何十キロも荒地を踏破して戦場に向かわなきゃいけないのに
これくらいでうだうだ言ってるなんて、軍人の風上にもおけんわ

>>287
荷物運びもできないんだよって言いましょう

実は自衛隊やっている方が規則正しい生活が出来たりする。
３食食べて７時間寝れる、基本的には。

>>277
危険はないか、排除されてるか、安全に行われるか。
事前に項目ごとにチェックがいるだろう。
丸投げだから、知らんで通るかな？

>>289
はいはい
釣り乙
誰もまともに信じてないって

>>289
あんた２０キロ担いだって自衛隊ＨＰは7キロ半になってんじゃん
あんた男なんじゃない？

単純にこれをやって何が身につくの？って話だろ。
これがなければ３日早く現場に投入できるじゃん。

自衛隊の訓練で後遺症が残るけが人がぼろぼろ出てれば
一般人の体験入隊なんぞしないだろ

それすら思いつかないのが現代の若者だな

合理的理由のない指導、教育はだめだよねぇ。

とりあえず怒ってる奴らはモンペの素質がある。

合理的理由を鼻で笑い飛ばす新入社員ばっかりなんでね

>>298
今の事情は知らない。

私がやったの数年前。

一般常識が無い学生を教育するというがそんな奴がどうやって
内定取れたんだ？

ひょうたん山なんてお茶目な地名がすぐそばにある割には、
守山駐屯地、何か厳しそうだったよ。

若い隊員は外出する時も細々と注意されてたし、
私服なのに隊列組んで出かけてた。

そういえば昔、曲がる所を一本間違えて、単車で駐屯地に突っ込みそうに
なった事あったなあ。

>>302
居ないし、あんただけだな

日勤教育みたいな新人教育だな
けがしないだけ、日勤教育の方がましか。

知り合いが研修で行ってた
行く前からこの研修の意味が無い、意味が分からんと愚痴られたが
帰ってきてやっぱり意味が無かったと愚痴られた

現役は完全装備４０ｋｇでさらに重火器担いで敵砲兵の
射程外(４０kg以遠)から行進して、敵陣前に戦闘展開。
斥候を放って敵陣地の状況解明。特科、戦車と協力しながら攻撃前進。
突撃支援射撃に付随して突入。
これを反復して目標奪取までくりかえす。

防衛任務に基づく訓練と会社の研修支援じゃ目的が違うわな。

>>293
でもカールグスタフ担いで歩くのはしんどいから嫌。

>>295
実はお金も貯まる。パチに散財する人も多いけど。

>>301
軍隊には狂気が必需品、なぜなら人を殺さなきゃいけないからだ。
合理性などクソ喰らえ、人権などクソくらえ。

そんなスローガンが似合う企業にこそ自衛隊研修はお似合い。

こんな下らない訓練させるより、年功序列を廃止すればいいだろうにｗ

>>307
モンペ発見wwwww食いつきいいなwwwwwwwww

自衛隊訓練が御社の収益改善にどのように寄与するのかについてご説明いただけますでしょうか？

一昔前(といってもほんの10年程前)のワンダーフォーゲル部なら、重さ30kgのザック背負って
ちょっとした山脈を毎日20km、半月かけて縦走するなんてのは当たり前の合宿光景だったが…。

それをたった20kgの荷物背負って平地10km歩くだけで拷問だとか、一体今の若者ってどんな虚弱体質よ(笑)。

>>312
どこの餃子屋だよ？ｗｗ

モンペって何？モンスターペアレント？

で、リーマンの諸君は明日から月曜日なわけだが、
明日は何時間ハゲたおっさんに時間をささげてくるのかね？ｗ

十日ぐらいかけて、体を慣らしながらやればだいぶ違うだろうがね。
危険は減る。

新入社員をもっと信じてあげて


「遅刻は社会人の恥？　まじかったる」
「時間は正確に？　いーじゃん別に」
「書類は綺麗に？　これ十分読めるじゃん。読めないの？　日本語読めないの？」
「はーいはーい悪かったでーす。次はもうしませんごめんなさーい」
「あのーもうわかったんでいーっすか。つかマジウザいんですけど」
「今日は用事があるんで残業無理っすおつかれさまー。お、もしもしチアキ？　仕事終わったぜギャハハハ！」


（去年の私です）

20キロっていったら灯油用のポリ缶ひとつに水を9割方入れたくらい
平地で固形荷物20キロせおって10キロ行軍は大したことないと思う
とある山で海抜2900メートルまで水をポリ缶に入れて7合目から運んだら
中がちゃぷちゃぷ揺れて50キロ荷物を強力したときより気分的にしんどかったが

なんで国費使って民間企業の研修やってんだ？税金の無駄遣いじゃねぇか。

会社はこの手のきっつい研修を通して
自分に何を求められてるかを即座に理解して前向きに取り組めるような
頭の切り替えが早くてどんなときも自分なりの目標立てられる奴を探してる
実際俺らも似たようなことをさせられて俺含む大半の連中は
「なんでこんな意味のないことさせるのか」とそこそこにこなしてたが
チーム組んだ仲間をうまく引っ張ってやる気にさせて優秀賞もらってた奴は
他の同期より先に昇格試験受ける特別待遇でどんどん出世していってる
まあ歯車乙かも

>>295
俺の知り合いの超巨デブ、陸自の炊飯部隊配属の奴いたが、調理師免許+外出時に事故から助けた女性嫁さんにゲットしてきてたぞｗ
同級生は機械化師団？入って90式乗って大型取って、２年毎に年給貰ってるし
いいことづくめだよなぁ

>>283
一応、東証一部上場企業なんだけどさ…
すぐに自衛隊研修がなくなったから、やはり効果はあやしいんだろうね
今は社内研修オンリー

まあでも研修は楽しかったよ

この程度でも今の子にはキツイのかねえ

>>310
それが仕事なんだからやれよ

>>314
カワイソス。
「怒る」なんて感覚をこのスレにおいて脳から練り出すのはアンタくらいだろうな。
普段、どんな扱いを受けてるんだ？

２０ｋｇしょって１０ｋｍ歩くってのは
健康な若い男子にとってはたいしたことないように
思うのは小生だけでしょうか・・・。

成果主義を徹底させればこんなしょうもないことをせずに済むのにねｗ

　高校の山岳部にいたころ、３０キロの荷物を背負って

１日３０キロの山道を歩く訓練をしてたわ。

南京攻略戦のときは、兵士は４０キロの装備を背負い、

南京に向かって１日５０キロ突進してたんだぜ。

>>270
今時の一般人の体力が衰えてるのかも。
昔の山岳部は40〜50キロの荷物担いでアルプス縦走とかやってたわけだが。
登山やってたり、ジョギングとかしてる奴なら20キロ担いで平地10キロなんて余裕綽綽だよ。

２０キロの小学３年生の女の子なら背負って５０キロでもあるけるんですが

バカだろ？こんなブラックに就職したくねぇなｗ

合理的理由がないって言うか合理的理由を見いだせない奴の知識不足ってことじゃないの。

>>326
２ｃｈは嘘をいくら吐いてもいいって思っていない？

ブラックばかりなんだろうな

バカな役員どもが逝けよ。
オメーらの民度は若者以下だろ。

>>330
一瞬持ちあげればいいわけじゃないからな
学生時代20Lのビール樽を何件も配達するバイトしたが
図体でかくて体育会の俺でなければちょっと出来ないかもなと思った

>>327
キツいことはキツいけどできないことはない
って実例を見たことがあるよ
パチ店員やってた仲間がいてさ
オタク丸出しのへっぴりガリガリ野郎がいた
仕事やめて一年か二年くらい経ってから会ったんだけどさ
なんてーのかな
横にせり出すようにムキムキになってた
話聞いたら今ドカタやってるんだってさ
いやー本当に驚いた
あのガリガリが横太りしてんだから
腕相撲はまず勝てんわ

自衛隊の評判まで下がる気がする。

こんなんじゃ余計にニートが増えるんじゃないのか？
俺が新入社員の立場だったら絶対辞めるよ、そんな会社。

>>310
いまだにそんな旧式の戦闘をやるつもりなのか？ｗｗｗ

で、リーマンの諸君は明日から月曜日なわけだが、
いったい何時におきて出勤するのかね？ｗ俺は明日も休みだよｗｗｗｗｗ
あ、あさってもだったごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハードな研修の途中で自主退社に追い込むのが目的なんでしょ
企業は採用実績という社会的イメージが欲しいだけなんだから
新人社員が一人でも減ったら人件費削減でｳﾏｰな訳だし

>>325
前者は羨ましい限りだが
後者はバイトだから何時までもやってられないやつだな。

>>323
　「納税者のみなさんに理解して頂くための広報業務の一つ」　だと思うよ

10kgかついで20kg行軍するのと、
20kgかついで10kg行軍するのと、
どっちを選ぶ？

半年後、「これなら自衛隊の方が楽だな」で転職する奴、多数。

＞男２０キロで女７キロ

これってあからさまな男女差別では。
女丁持は５俵（３００キロ以上）担いで山を登ったのに。

>>333
いまどきの一般人の話をしたいのかジョギングや登山してるヤツの話したいのかどっちだね。

このスレにいる人は私なんかよりはるかに悲惨な
毎日をすごしてて、辛いと思う自分の心を責めて生きてる人が
多い気がする。

>>349
もう寝たほうがいいな。

日本の生産効率が低い遠因だろうな、こういう軍隊式訓練は。

まあ一度は体験して見たいって思うことは思うな
二日で逃げ出すだろうけど

俺の彼女は70キロあるが
こいつの騎上位に耐えられてるんだから、20キロくらいはどうってことはないだろうなぁ

１年以上の引きこもりは強制的に入隊させた方がいいな

東海市役所の新入職員は
研修で知多半島を一周歩くよ。
その研修の途中で彼らは美浜町と南知多町の町長を訪問する。

社畜養成プログラム

上の言うことだけ聞いて毎日同じ作業をやる分には
軍隊式の教育はいいと思うが、それだとわざわざ高い金出して日本人を雇う意味がないからな

>>353
どうぞ
　　　　　　　　 お 他 l
　　　／￣ヽ　　か人 l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　ずの l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　 に不 l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 し幸.l　　　　　　　{@　　@ i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ よを l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ う　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
めパ　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　　　　　　 ＿
しク　/　　　　　　　ヽ .|　めめ　　　 ／　　 ヽ　モパ
ウパ./　 ●:::::::::::::::●l　|　しし　　　l　@　 @　l グク
マク l　::::::::::::し::::::::::: l　|　ウウ　　　l　　U　　l モパ
　　　l　　　　＿__:::::::::l　|　ママ　 __/=ﾃヽつ く　グク
　　　 > ､ _` --' _ ィ　　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　 ／　 　　　￣　　ヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て'-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

で、リーマンの諸君は明日から月曜日なわけだが、
明日は何時間会社に拘束されるのかね？ｗ俺は明日も自宅警備だよｗｗｗｗ
ほんと大変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349

kg行軍ってナンだ?

>>337

お前のことかw>>337

>>361
それでもね、まだ海外にはmaid in japan信者はたくさんいて、毎日同じ作業やる検査とかの仕事は日本じゃなきゃだめだって会社腐るほどあるんだよ

>>350
あるあるｗ

>>362
携帯だから見れない。

裁判所事務官に受かった元知り合いはプログでまた〜りな研修を
すげー自慢っぽく書いてた　底辺職への煽りも匂わせて
俺はこいつが不幸に遭うまで生きる責務がある

ID:MQYtTKb+0が必死過ぎてカワイソス（；ω：）

で、リーマンの諸君は明日から月曜日なわけだが、
明日は何回頭を下げて媚を売るのかな？ｗ俺は毎日ふんぞり返ってるだけで
背中が痛いよぼすけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
お前は現実が見えてない

２０キロの重さでも持ち方、背負い方でずいぶんと体への負担が違うもんだよ。歩き方もそう。

つまり、重い荷物をもって長距離歩いても工夫すれば体を痛めずに持てるという
工夫や知識次第で何とかなるというのを体感して欲しいわけであって、
根性論を叩き込んでいるわけではないんだよ。

>>330
＞２０ｋｇしょって１０ｋｍ歩くってのは健康な若い男子にとってはたいしたことない
まったく同感だ。
スポーツやってる、やってないに係らず、この程度のことが20代でできない奴は、
よほど不健康な生活してるやつか、すでに病人の類いだろ。
こんなの雇っても、アウトプット得られる前に、下手すりゃ死にかねんから、
会社も早く辞めてもらうよう手を打つしかないわな。


このな

>>366
おとなりの中の付く国の検品は、余りにも杜撰過ぎるからなｗ

>>373
根性論を叩き込んでいるわけだと思うが

>>373
ならもっと安全なことでいい

>>373
つまり工夫してタクシーや電車を使ったりしろってことか…

日本のＧＤＰは世界第２位だが一人当たりでみると先進国では最低ランク。
日本の生産効率は決して高くないことをもっと知らしめる必要があると思うね。

>>337
君ほどじゃないから私もまだまだだよ

つーか、ブラックならすぐに辞めてるわｗ

>>358
単に苦行を課すだけでは
精神は強くならない。

苦行でつよくなるのであれば
イジメを受けた子は、高い苦痛でも乗り越えられるようになって
転向すれば皆が一目置き、卒業しても社会の第一線で大活躍…
するはずだが、そうではないことは誰もがわかる。

俺、今は民間企業勤めだけど陸自の習志野第一空挺団出身。
空挺団は凄いよ、毎年殉職者がいるから。

で、リーマンの諸君は明日から月曜日なわけだが、
・・・やばいネタがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日がエブリデイなせいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生アルバイトで建設現場に行ったときには80キロくらいは一人で担いで階段を駆け上がらされたな。
歩いてると怒鳴られるんだよ。
トラックの運ちゃんとその相棒が荷台からみんなの肩に長物を乗っけてくれる。
さすがに80キロのモノを地面に置かれた状態からしゃがんだ姿勢で自分で担ぎ上げることは無かったが。
屋根つきの職場で働ける事のありがたみだとか多くのことが学べてよかった。

これ腰とか膝いわしたら誰が責任とるの？
もともと悪くてさらに悪化させてしまう人もいるだろ

軍事作戦には、危険への恐怖や肉体的困難など「摩擦」と呼ばれる予測困難な阻害要素がある。
それに対応して目的を達成するために「戦闘序列」を形成する。
早朝に整列点呼したり、隊形を作って行進したり、施設や装備を整頓したりするのもその一環。

会社が自衛隊を研修する意味があるとすればそこだろうね。
会社だって、淡々とマニュアルワークをこなしていくわけではなく
混沌とした不確定な状況の中で、様々な制約を打破しながら事業をすすめていくわけで。

松下政経塾も陸自の研修をくんでたよな？
五期生くらいからか？
野田、前原はまだ来てないか？

社会の基礎と礼儀を厳しく叩き込んでくれるところ
・自衛隊
・土木関係
・マグロ漁船
あとどこだろ

>>372
あなたには明日が見えますか？

>>361
営業や繰り返し作業のような従順に動く人間拾うのに外国人だと面倒。
日本人を雇う価値はある。

>>380
いやいや、ブラック企業に対し
ブラックなヤツは「適」なんだぞ？

>>373
重量屋の仕事か。

新人研修だったなら仕事の役には立たないが、なにかのきっかけにはなるかもしれない。
ただし、十年以上の社員に研修させても意味まるっきりない。
幹部や総務のオナニー。

例えばこういう話。
剣道を続ける上で得られる技術を分けて考えて
1竹刀さばき、体さばきの技術の向上
2肉体の維持、強化
3稽古、試合開始前の礼儀
自衛隊が無意味にみえるのはこのうち1を重視してそれが何の役に立つのかと言ってるのと同じ。
でも企業が欲しいのは3。1を重視する奴らはそんなものは頭で理解してればいいと思ってるタイプ。
けどそんな頭だけで理解された礼には全然価値がなくて必要な場面で自然と出てこないし
意識し続けてもぎこちなさが残る。協調性も同じでそういうものが自然な振る舞いからにじみ出る人材が欲しい
そういう素養を身につけて欲しいという意識が自衛隊研修を望む人事にはあると思う。
そのあたりの意図を読み取れず合理的な理由がない（笑）としか言えない人はかわいそう。

>>381
というしょうもない言い訳で最近のイジメられっ子って簡単に許されてるよな。

あー好きで奴隷してる奴いじるの楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗ
つい長居しちゃうな。まぁこれから50年がんばって労働してくれ
君たちに日本は任せたぞ！俺はおなぬーして寝るわおやすみ。

ぬるい、という意見は確かにそうかもしれない。
自衛隊だって、会社から預けられた民間人を無下に痛めつけるわけにはいかない。
下手をすれば訴訟沙汰になって、せっかくの宣伝行為で自衛隊のイメージが下がる。
そういうわけであくまで体験入隊、ちょっとしたお試しコースだけで終わる。
ちょっと荷物を背負って半日駐屯地内を歩くだけじゃ、兵隊としての素質の涵養にはならない。

だから賛成の奴だけがありがたがってやればいいだけ

二泊三日とか短すぎ。

二ヶ月くらいさせないとｗ

もうバトルロワイヤルやればいいじゃないか？
世の中なんて似たようなものだろう？
明らかに同質だからそのまま実力になるわwww

ID:pOo0qefVO　←この人精神病患者？

就職できてから悩むは
それ以前の問題だ
自分の場合は

何もせずにただ我慢して済ませる力（泣き寝入り系）。
を養うより
問題解決能力を養うって発想はないのかな？

韓国の様に徴兵制を導入すれば、素直で根性があって規律を守れる若者が育成されるって訳か。
たしかに韓国人は優秀だものなぁｗ

>>397
皆が皆そんなこと選べるほどスペックが高い人間だったらいいけどな
そんなに嫌ならなんで自衛隊研修あるって知ってて入社試験受けた？って言われて詰みだ

>>402
何もせずにただ我慢して病気になる人を減らすために
やってるんじゃね？
問題解決するには精神力もいるわけだし

>>398
だな。精神的・感覚的なものを掴ませるにはあまりにも期間が短すぎる。
企業側も精神論を理由にしてわいるが効果には懐疑的なのが本音なんでしょ。

新人研修は座寺で２泊３日だったな。
座禅はよかった。あんなのTVでしか見たことなかったから。

徴兵制度が要ると朧気ながら皆感じている現れだ

俺の所も一昨年から自衛隊行きだした
今年創業以来初の女性技能職が入社とか言ってたけどどーすんだろ

自衛隊研修あることを事前に知らせてたら誰も来ないから
秘密にして騙すのは良くない。

挨拶とか教えるという意味では、就職まえのほうがよっぽどいいと思うが・・
>>408
下手に徴兵すると体力のあるチンピラが増えちゃうんだよね

>>395
家畜のお前が言うな

>>392
目的があって、効果が検証され
その目的に有効であると判定されていればいいと思うけどね。

でも長時間行軍で精神力ステータス＋10ポイント
みたいなゲーム感覚だと意味がないね

俺もやったな〜。悪天候で早朝叩き起しての登山が無くなったので、
楽だったけど、ベッドメイキングなんて、
両人共不器用だと何回もやり直しさせられるんじゃないかな。

自衛隊員良い人で、帰るとき最後半泣きしてたし。

>>412
サラリーマンが社畜なら、ヒキニートは家畜かw
上手いこと言うなwww

>>405
我慢してるだけじゃ問題解決って言わない。

それは問題の放置。

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20キロ背負って行進か。
高校の時山岳部でやったな

>>409
女子だけホテルで泊まるはず。
だから女子はベットメイキングとかしなくていいので、楽。

ちなみに研修で来て自衛隊に入隊した人がいるみたいで、
自衛隊員からそれは辞めてくださいと言ってた。
来年からその企業は来なくなったそうです。

俺も現実逃避の為にニートのフリする事はよく有る

まあ俺も面白そうとは思うけど
皆が皆こういうの好きでもないからなあ

>>416
精神力　　も
っていったんだけど？
まずは日本語の理解力をあげるべきじゃね？
あなたの場合

こんなん無理だろ！オレじゃ無理！！
とか思ったけど、考えたらコミケの時はいつもやってるわ

夜中２時に起きて始発にのる為にタクシー代けちって８キロ先の駅まで歩く
開場まで４時間並んで、閉会までほとんど歩きっぱなし
もちろん季節的に暑いか寒いかのどっちかだし、雨が降ろうとも会場内に入るまでは耐え忍ぶ

１人参加なんで気軽だけど、グループ購入してる連中は更に精神的プレッシャーもあるからなぁ

自衛隊研修行ったけど
行進の練習ばっかりで荷物なんてなかたぞ

新入社員同士が仲良くなるにはよかったな

↓この支離滅裂な書き込みは何？

>93 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:09:58 ID:pOo0qefVO
>私小柄な女だったけど同じことやらされて骨盤ダメにした。
>荷物重すぎ。

>治療費出なかった。

>181 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:36:38 ID:pOo0qefVO
>一方的に解雇されて治療費も出ない。
>裁判知識も費用もなかったから泣き寝入り。
>今は実家で家事手伝い。

>402 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:34:19 ID:pOo0qefVO
>何もせずにただ我慢して済ませる力（泣き寝入り系）。
>を養うより
>問題解決能力を養うって発想はないのかな？

>416 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:39:52 ID:pOo0qefVO
>我慢してるだけじゃ問題解決って言わない。

>それは問題の放置。

上の命令に理論的に反論し、それに答えられる上司も育てないって宣言してるようなもんだが

>>417
あなたが心配です。
大丈夫？

私はもう平気。

営業だけど２０キロくらいで体を壊すなら普通の仕事もできないだろうよ…
てーか２０キロくらいの幼女だったら喜んで歩くだろおまいら

怖い
春って本当におかしい人が増えるんだな

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>>7
体験入隊は、オリエンテーリングみたいなもんだけど

実際はいれば、２種免許唯で取れるんじゃなかったかな

↓この支離滅裂な書き込みは何？

>93 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:09:58 ID:pOo0qefVO
>私小柄な女だったけど同じことやらされて骨盤ダメにした。
>荷物重すぎ。

>治療費出なかった。

>181 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:36:38 ID:pOo0qefVO
>一方的に解雇されて治療費も出ない。
>裁判知識も費用もなかったから泣き寝入り。
>今は実家で家事手伝い。

>402 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:34:19 ID:pOo0qefVO
>何もせずにただ我慢して済ませる力（泣き寝入り系）。
>を養うより
>問題解決能力を養うって発想はないのかな？

>416 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:39:52 ID:pOo0qefVO
>我慢してるだけじゃ問題解決って言わない。

>それは問題の放置。

ばかやろ研修とか言ってるんじゃねえぞ。
俺なんか、市役所の戸籍係あたりに配属されると思っていたら
消防本部だぞ。なんちゅう人事だ。今なんか有り得ないよなあ。
なんで戸籍係がロープ登坂だ。
なんで全国大会出場だ。アホか。今は次行ってみよ〜って違うことしてるけど。

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できれば、もっと濃いところまでやった方がいいんだがな。
民主主義国家の軍隊はロボット養成所じゃない。
末端の中隊以下でも計画機能をもってて各人の総意工夫と自律的な意識が組織をささえてる。
そうでなきゃ、あほな政府が突然決めたイラクミッションなんて遂行できんから。

二日三日でどこまでノウハウを伝えられるかは難しい。

>>422
問題解決能力は採用先の業務しながらじゃないと覚えない。
荷物重いの我慢して養えるものではない。

あんた部下教育したことないでしょ。

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こういうの、あとで良い思い出にはなると思う

↓こいつの経歴むちゃくちゃ詐称臭い……

>93 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:09:58 ID:pOo0qefVO
>私小柄な女だったけど同じことやらされて骨盤ダメにした。
>荷物重すぎ。

>治療費出なかった。

>181 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:36:38 ID:pOo0qefVO
>一方的に解雇されて治療費も出ない。
>裁判知識も費用もなかったから泣き寝入り。
>今は実家で家事手伝い。

>402 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:34:19 ID:pOo0qefVO
>何もせずにただ我慢して済ませる力（泣き寝入り系）。
>を養うより
>問題解決能力を養うって発想はないのかな？

>416 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:39:52 ID:pOo0qefVO
>我慢してるだけじゃ問題解決って言わない。

>それは問題の放置。

>437 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:46:50 ID:pOo0qefVO
>問題解決能力は採用先の業務しながらじゃないと覚えない。
>荷物重いの我慢して養えるものではない。

>あんた部下教育したことないでしょ。


いやお前も部下教育なんぞないだろｗ

精神力なら、体壊さない方法でも鍛えられるんじゃないか？

>>437
そういう研修もやるにきまってるじゃん
社会人になったら数カ月から半年やるよ
あなた社会人経験ないでしょ？

>>441
短期間でって条件がつくよ

お坊さんたちは人生かけて精神鍛えてる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>437
実家手伝いが何えらそうなこと言ってるんだ・・・・・

>316
山で実地の前にけが人がでてもいつでも戻れる学校の周りでちょっとづつ重量増やして練習するだろ。

普段運動してない奴も混じっているのにいきなり行軍は危険だろ。
そういう合理的な臆病さもなしに良く山で生き延びられたな。
あんたは幸運だわ。

ID:pOo0qefVOの変貌振りがすごいｗｗｗｗｗ

体力をつけるためにやった訓練が、結果的に精神力を高めることにもつながった。
と、混同してるんだろう。
体をいじめないと、精神力が鍛えられんってことでもないだろう。

もう好きにしろだなｗ

次のID:pOo0qefVOの書き込みが楽しみだ

さすがに化けの皮が剥がれて無理だろうが

社長もやれよ 話はそれから

何が後遺症で家事手伝いだ
嘘じゃねえか

こういう狼少年をしばくために体験入隊はさせたほうがいい

１０キロ歩くだけでもできるかどうか分かんないorz

というか２０キロ背負ってたった１０キロ歩くだけの話で
何故ここまで盛り上げてるのか理解できない俺２０代男
普段運動してないといっても筋肉痛になるくらいだろ

>>450
上にいくほどやる理由がない

昔の大日本帝国そのものだな

>>453
会社は「規則正しく厳しい体験」をさせたい
自衛隊は別に新入社員の社会教育をさせたいわけではない

10キロ歩行はおまけでしかない

またキチガイがわいてるのか。同じプロバじゃないことを祈ろう

まあ、入社してからが真のデスパレードが始まるんだけどなｗ

新人だけじゃなく上司もやるならいいけどな

>>419
うちの会社にも、この訓練を経験したのをきっかけに、防衛高等看護学校に行った女子社員
か弱そうなのに、訓練が楽しくてしょうがない感じだったわ…

>>457
だよな

>>173
>昼寝の特訓でもさせておくほうがまだ効果的だよ

こんな書き込みするキチガイがいる

フルメタルジャケットごっこ

>>459
もう社会の機微を十分分かっているので必要ありません

俺も小さい会社を経営してるけどさ
こういう教育ってほんと意味ねーよ
自衛隊体験させたり、厳しい研修やったからって
何か変わるもんじゃねーって。
新人なんて、はいはい言うこと聞いて口ごたえせずにやってりゃいいだけ。
それ以上は望まないわ

>>461
ﾜﾛﾀｗ

つか消防団に突っ込ませときゃええやん

>>466
あっちは日常茶飯事の緊急事態にてんてこまいです

>>41
過酷な状況でも軽口叩いて冗談言える位の方が良い
ユーモアは一気に心労を溶かしてくれるぞ

軍隊で失敗するたびに『ヤル気があるのか、ないのか』と上官から怒鳴られ殴られる。

ヤル気とは何か？
「それは愛国的情熱にもとづくファイティングスピリットのように言われている。
けれども、それは表面上の意味に過ぎない。
実際は、ただの利己的な競争のことである。
兵隊たちはあらゆる点で他人より早く、利巧に自分の有利な立場をきずいておこうとする。
それが『ヤル気』である」

安岡章太郎『遁走』より。

飯盒の蓋が無くなれば連帯責任。隣の班から盗むし、同じ班の中でも目立たないポジションに立とうとする。
会社勤めすれば嫌でもするんだから、ワザワザしなくてもいいと思うけど・・・。
慣らすためなのかね。

ベルトコンベヤーの前で４時間通しで組み立て作業やれば
精神力つくんじゃね？

こんなことするより、女子中高生とおまんこしたほうが元気に働けるよなあ

趣旨も何にも教えずに自衛隊に放り込んでるなら無駄だろうな。

>>1
＞重さ２０キロ近い荷物を背負って１０キロ以上、ひたすら行進したりする訓練もある。

なるほど確かにぬるいかもね。
重さ２０キロの荷物を背負って北アルプス縦走したことあるけど、ひたすら行進じゃ退屈であくび出そう・・

>>472
と、社会の輪の外にいる人が孤独につぶやきました

>>474
社会の輪って何だよ？ｗｗ
キモイ

私は骨盤だめにするほど我慢したけど精神力も問題解決能力もつかなかった。
部下は教育したことないけど学生時代に後輩を
教育したことあるから突然重い荷物を我慢する作業をしたところで
精神も能力も何一つ養えないことだけは分かる。
治療費出なかった時、泣き寝入りしないで
裁判を起こす力と発想をすることが
問題解決能力だと思う。

やろうと思えば誰でも出来るがやる事に何の意味が有るのかって事！

>>476
えっと、自治体病院の勤務医だけど
何飲んでるの？

問題解決能力があったら体をダメにする前に休憩をとっているはずだな
交渉で休憩を勝ち取っているはずだな

問題が起きた時点で負けだと何故気付かない…

>>476
会社のことだったら、労働基準監督署だよ、今からでも行ったら。

何でも言うこと聞く奴隷を作るには軍隊が一番

>>480
会社はとっくに辞めて実家に帰ってるよ。

>>425
その書き込みをそんなに脅威に感じたの？

むしょがえりも返事はいいぞ。そして丁寧。

自衛隊を自己啓発セミナー代わりに使ってんじゃねえ。
税金ただ乗りせずに自前でやれ。

まぁ全ての自己啓発セミナーは無駄、会社からやらせる時点で
ブラック確定なんだが。

１０ｋｍｗ
ぬるすぎだろｗ
せめてハーフマラソンくらいの距離は歩けよゆとりｗ

あ、面白い。
俺 ID:MMMZEdMc0 だったのに当時レスしてきた相手とIDかぶってるｗ

しかし　
就職率はアメフト部＞＞＞体育会役職＞＞＞パンピー体育会
＞＞＞＞テニサーなどのリア充勢＞＞＞＞ヲタク勢＞＞＞＞ヒッキー勢
なのが現実でこれを認めたくないから反論してるんだろ？
２泊くらいの自衛隊が問題じゃないな？よっぽどの病人でもない限りはこなせるだろうし

>>479 俺も学生の時はそう考えてたよｗ　ただ一部の高スペックの奴は例外で
体育会がスタンダードな職場環境に入る奴がほとんどだ

>>476
以前にどんな事をしておられたのか存じませんが、
貴方にとって、そんなに我慢する値打ちの有る事でしたか？

「向いてないな」と諦める事も、問題解決能力の一つだと思います。

字が読めない状態まで疲れさせるのが目的の研修。その意味合いを理解してないと何の意味もない。

>>476
今からでも十分裁判起こせるだろう
何故起こさない
くだらん作り話はいいから消えろ狼少年

苦しいのが好きな人は、毎日会社に行ったらロウソク垂らしてもらえば？
俺は女子中高生とおまんこすると仕事頑張れる

>>487
ヘタな嘘ですね
煽り厨乙

本当にこの研修が役にたっているのかというと疑問だす

ID:pOo0qefVO

何こいつ馬鹿なの死ぬの？

>>493
そう思うことで君が安心できるんならいいんじゃね？

>>487
演技ヘタでつね

>>494

ものすごくやくだってる。
規律が生まれて、その後の成長が驚くほどだから

>>498

問題解決能力って、まずは解決しようとする意志が必要なんだけど。
せっぱ詰まると、力が出るもんだ。判断力みたいなのは二の次だ。

>>495
やっぱり脅威に感じたの？
根性論さえ唱えてれば無敵だと思うんだけど君は安心できないの？

>487
馬鹿な言い訳するなってｗｗｗｗｗｗ

こういう奴隷研修をやらされた人は
胸はって他人に自分の仕事を勧められるかな〜

>>473
懸垂下降も２Ｆ位でマット有り
そのまま飛び降りようかと思った位

>>498
２，３日じゃ無理だろ…

以前なら松下系列が代表格だったな、２泊３日の体験入隊。

20kgの装備で時速6kmで10km上り坂を歩かせるのはいい運動になるな。
カロリー消費量に関してはフルマラソンに匹敵すると思う。

>>489
採用されたあと研修日直前に大まかな中身を知らされた。
氷河期だったから１日考えただけでは辞める決心つかなかった。

>>491
お金かかる。記録や資料も残ってない。

>>496
なんとスマートなレスだこと。

まあ最大のマインドコントロール装置は　公　教　育　なんだけどね。

徴兵制の代理機能として、小１から起立礼着席！朝礼！校長の訓話！などと刷り込む。
制服や丸坊主も当たり前。学生運動や不良化への対抗策として部活と甲子園を称揚する。
ここまで管理教育の厳しい国は朝鮮くらいでしょう。
富国強兵政策以来、教育の目的は治安維持と身体拘束。
早い話、馬鹿で元気な大衆を効率的に労働や戦争に従事させたいわけだ。

慢性的にだらだらっと拘束し続けるから受身で従順で疲れた暗い国民になる。
地位・権力・金すべてある既得権益層こそ「自己抑制の恥の美学」「ﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭ」が不可欠。
地位・権力・金すべてない貧乏大衆に品格、恥の美学、世間教、モラル、精神修養を説く笑止。

他にもあるよ〜。自衛隊や警察の活躍する漫画やアニメで印象操作。
自民の票田である神道系団体のために巫女キャラなどを活用して印象操作。
GPS携帯以前から位置情報を携帯各社で把握して捜査に使ってるらしい。
それを合法化するために法律を作る。権力による監視そのものｗ

操作されてるんですよ、気づかないところで。
必要悪な面もあるとは思いますけど国民に全部隠すのはいただけない。

>>499

論破されて、二の句がつげないか。可哀想だねw

チカラが出せない状態に追い込んで人間の本質
を知らしめるのが目的なんだけど中途半端だと
体力で乗り越えるから駄目でつ！＞（；・∀・)ノ

ID:QJ9z6j9I0

>>508
諦めたお前が教育だの問題解決だのえらそうに言うんじゃねえよ

>>505

それが、2日あれば、驚くほど変わるんだ新人達は。それほど彼らは柔軟。
そして、その後の講師達から、「いや、この規律のおかげで、かれらの上達が早いこと、早いこと」
という報告が多数なんだな。人事部としては

ID:pOo0qefVOは病人だから狂言に逆らっちゃいけません
みんな合わせてやってください
お願いします

>>514
まあそうかもしれないね。

>>508
会社名晒しちゃいなよ

効果が無いというなら、企業側も止めるだろう。

>>513

「自治体」病院というあたり、なんだかね・・・

普通ならば、「市立」、「県立」、という表明するのに・・・・

君、どこの「自治体」病院？？？

そうか、苦しいのを推奨してるのは経営者、権力者側の人か
でも、アメとムチが必要なんじゃないすか、苦しいことだけやらせて、女子中高生とおまんこさせないとかもうね…

>>515
そして二日たって忘れて元通りと・・

>>519
こういうのをやる企業は業務と関係なくても苦行させれば勤勉になるのが自明だと思ってるから
効果の測定なんてしないと思う

>>515
どうせ頭使わなくてもいい仕事なんだろ。

なぜに自衛隊？
自分達の会社に入ってきた社員くらい自分達でしつけしろよｗ

>>517
何が「かもしれない」だ
お前の言葉は薄っぺらなんだよ
同情してもらいたいかまって野郎はただウザイだけだ

>>520
つまんない。

おそらくは下級ニートだな？

ID:pOo0qefVO　←この人精神病患者？　ID:pOo0qefVO　←この人精神病患者？
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ID:pOo0qefVO　←この人精神病患者？　ID:pOo0qefVO　←この人精神病患者？

必死で携帯で書き込みしている
ID:pOo0qefVOをオレは1000まで見守りたい。

>>528
こわがりすぎ

一番オイシイのがこういう研修を請け負う会社だよな
「社会人とは」って答えのない概念に無理矢理「こうなんです！」って押し付けをして
人材育成のイロハも知らない中小企業（場合によっては育成を面倒臭がる大企業も）から
金ふんだくってるんだから

まあ「価値の無いものに無理矢理価値を作り出すのが商売だ」ってことなら大正解なんですが

>>525
自分でやったら恨まれるじゃないか

>>531
ヒント　研修先は自衛隊

重さ２０キロの荷物を背負って１０キロ以上行軍ってｗ

体育会系なら良いけどなぁ。

>>533
すまん、よく読んでなかった
まあでもこういうのやってる会社とかはあるよね

お値打ち(笑)

名古屋弁だがや

前スレでの自衛隊思い出話は楽しめた、が、なにこの２スレ目・・・・・。

体も鍛えるなら、脳も鍛えないとな。
高速で計算をしたり物を記憶したり、読解したり。

>>535
自前でやってるブラックもｗ

【餃子の王●・新人研修】お前がナンバーワンだｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HLL5Y9iuzlI

どこぞの国の　徴兵逃れ　が印象を操作しようとしているのか？？

急な採用取り消しで自衛隊入隊

>>532
恨まれるほど大したことしねーよ。
所詮はお客さんだ。

体験入隊で一番大変なのはお守りする自衛官の人達なんだよな
教育受けてきた隊員じゃないから加減が難しいし、イメージアップのためにお客様扱いで通さなきゃならない
ノンキャリア幹部とか士長殿、相当ストレス貯まるんじゃないか

スレタイ見てなんとなくコミケを連想した

俺ならバターン死の行進になるな

このレベルは男子校時代に何度も経験してる
現在は４０キロの荷物を背負ってヨーロッパ一周できるが
一番の問題は飛行機の預け荷物の超過重量の交渉

俺は大学時代は山岳部だったから２０キロ背負って１０キロ行軍は平気だがね。
つか、山はそれで傾斜を登るんだぜ、平地なんて楽だったよ。
もっとも今はかなり鈍ってハイキング程度しか耐えられんが。
まあ運動してない学生はかなりつらいだろうな。

>>6
ブラック企業が自衛隊に体験入隊なんかさせるかよｗ

20キロしょって10キロ歩く自体は男子ならほとんど楽勝だが
水飲むなとかといわれるとかなりキツイよ
あと、早朝にたたき起こされたら、寝ぼけてブチ切れそう

>>21

意外に経営学を知らないコメが多いな
MBAでも取れば意味について理解できるようになるかもな

会社支給の装備＋アルプス単独縦走が良いんじゃ無いか？ｗ

20kg担いで、10km歩くだけより。サバイバルのノウハウ身に付くぞｗ

そんな研修に金掛けるくらいなら、研修制度がしっかりしてるか、
厳しい仕事内容のバイトを長くやってた経験がある人を採った方が、実があると思う。

つーか自衛隊研修って普通だろ
俺も前にやったことあるよ

わりと楽だったけど

ID:pOo0qefVOへ必死に噛み付くヤツは、釣られてるって事に気付かないの？　
作り話ムキになってに反論するヤツを見つけてバカだなーってニヤニヤ
されてるってことを想像できないの？

>>546
>>547
金でも鉛でもないだろうし
物品のそれぞれの体積と重量を足し算してどう運ぶかの
問題になんらかの標準的解答に従ってるんだろう？
体積あたり重いものは体軸に近いとこに位置付けたり。

でも、件ではそういうことに相関していないと思うが・・・

>>526
あなたが私ごときに何を求めているのか分からない。
含蓄ある深い何かを言ってもらいたかったの？

体力ない子もいるんだから、一律に体育会系研修は考えものさ。
やっぱ精神的に追い詰める研修が最強。

>>552
営業なら、「お前に100円やる。明日200円にして来い！」ってお題で十分かなｗ

身銭切って200円にした奴は、サラ金火達磨で、将来のリストラ候補NO1。

>>557
俺もそう思う
肉体的な辛さに耐えられても、精神的な辛さに耐えられるとは限らんし

ところで、新人社員を一箇所に集めて何日か眠らせないで
ひたすら互いに批判させあったり自分を批判したりする研修
をやってる企業の噂を知ってる人ここにいない？

多分宗教系の企業だと思うんだけど・・・

なら面接を富士山の上でやってはどうだろうか

工員養成教育だな

仕事はある意味体力勝負だと思うけどね・・・

つーか俺のやってた自衛隊研修は小柄な女の子でもクリアしてたけどな
行軍とか寝起き直後の素早い身支度と集合とかもさ

>>556
みんなあなたの作り話を笑ってるだけです

そ言えば最近数年来なくなったなあ。
研修で歌を歌うやつ。全然知らない場所で車から降ろされて
各家に行き、話しをして最後歌を歌って帰るやつ。

>>558
１００円で３８円の缶コーヒー２本を買って
友人二人に５０円で頼むwって買ってもらう。
繰り返すと
友達がいなくなりましたとさ。

保険業とかに通じるな。

赤字垂れ流してる糞企業の社長と役員にもやらせようぜ

自分は浜松の航空自衛隊で体験入隊しましたよ
２０キロの荷物背負うとかはなかったけど、一番つらかったのがベッドメイクとアイロンがけ
ベットメイクは少しでも乱れてるとお風呂行ってる間に、ベッドからシーツ剥ぎ取られて廊下に放り出されてしまう
アイロンがけはキチッと折りたためるまで終われない　でも時間内に終わらせないといけない　終わらないと連帯責任で腕立て
って感じでした　体力面より精神面でかなりつらかった思いでです

>>560
大手ならどこでもやってる
オウムもやってた有名な手じゃん

体調崩したらクビですかね(´；ω；｀)20ｷﾛｸﾞﾗﾑを10ｷﾛﾒｰﾄﾙとか
そんなにやわだったらダメだわ、とかで

王将の研修とか、幹部養成学校よりマシかも。

>>570
会社はそんなに厳しくないだろ常識的に考えて・・・

古い

俺も駅の前で大声で歌をうたうってのをやったなあ
先に入社した学校の先輩に研修でやらされるってことで練習したんだけどそれ嘘で恥かいただけだった

>>568
ｗｗｗ

こういう研修は最近になって始まったものではないです。
バブル期の頃でもきちんと就活生の間で噂は耳にしてました。
本当にやってるんですよ．
社内で何が優遇されるのか,それは言わずもがな、“体力”なんです．
今も昔も変わらないデス。
就活の際，体育会出身者がとりわけ優遇されるのはそのためです．

人によって，向き不向きがあるのも事実です．
詰め込み式や押しつけを嫌うひともたくさんいらっしゃいます．
でも、採用の際，そこまで詳細に見抜くことは出来ません．
仕方ないんです．
ですから，向いていないことを“挫折”のように感じないで欲しいのです．
落伍者でもなく，自分のやり方に見合った人生を選択して欲しいと
願うばかりです．

何の問題もない
体験入隊したくなければその会社に入らなければいい
それだけのこと

>>27
アッー！

>>576
問題解決能力がある人はそういう風に発想するよね。
そしてすぐ方向転換する。

まあ今は就職難だから仕事選べない人が多いからそれも難しい時代かな…

研修と言えばパワハラにならないなんて

>>569
へえ。そうなんだ。






今その場で思いついた作り話なんだけどね。

実際たった20kgの荷物背負って平坦な道10km歩く程度なのか？
学生時代なら、スキップしながら歩きそうな生ぬるい訓練だな。

>>582

>>581
ブラックだけど、佐川がそういう類の研修してるって話は聞いたことがあるよ。
何しててもいいけど、とにかく３日間起きてないといけないとか。

>>582
だよな

これでブラックとか言われても正直困る

>>36
防衛省は国策を理解していないな
もし実現したら多数の引きこもりが自ら外に出るようになる。
本当に自衛隊に生かされるやつは皆無、それで国がまわるんだから意味はあるはず

前これテレビでやってたけど女が10km行進中に持てないって言ったら男が持たされてたよ
しかも山だった気がする

>>587
その研修行きたいｗ

>>587
常識的に考えれば、指揮官が持ったんだよねえ？

体力だけのバカ研修かよ。
俺んとこは特別養護老人ホームだった。
いきなり老人のトイレ介助。その後はオムツ替え。
あたりまえだが、８０過ぎのばあちゃんばっか。
食事は介護食。これ３日間。そいう職業ならいいさ。全然違うもんな。

本来は言い合うのではなく一方的に言うやり方だな

談話会と称して一般人を集める
その集めた人たちだけで二重の輪を作って外側の輪がローテーションしながら相手を変えていく
内側の輪の人間が相手となった外側の人間の欠点をひたすら述べていく
外側の人間は決して反論をしてはいけない

その後くったくたになった所に教祖様のありがたい教えや信者たちの心温まる
ほどこしを受けると、ついその宗教に共感をもって入信してしまう



実は内側の輪となった一般人はその宗教の信者
話で聞くと鼻で笑えるが実際にやられるとかなり効果的らしい

そう言えば今日は日頃運動不足なので休日を利用して山道を
3時間ほど歩いてきたわけだがこれもブラックになるんだろうか

>>589
うろ覚えだけど指揮官が女がこんなこと言ってんのにお前らそれでいいのかみたいな感じで持たせてた
研修生に

>>587
＞女が10km行進中に持てないって言ったら男が持たされてたよ
ｗｗｗｗ

体力勝負なら女はハンデあるから、何かフェアな研修は無いもんか…

>>593
そんなの指揮官に言われる前に持たないとｗ

ファミコンウォーズが出ーたぞ！ こいつはどえらいシミュレーション！

　　　日本企業　　＝　　宗教団体　


ｗ


　　業務に関係のない重労働やキツイ訓練をやらせて、精神論でも唱えてるキチガイ経営者がいるんだろう　ｗ


　　帰ってきたから、毎朝、「社歌」を歌わされて、　宗教団体みたいに社長に向かって全員で大声であいさつｗ
　
　　上司の命令は絶対命令で、過労死しても自己責任ｗ



　　その陰で、経営者はボロ儲けで、女遊びはじめ、ぜいたく三昧な暮らしをしているのでした　ｗ

>>582
引き篭もりの体力舐めんなよ！

２０キロの荷物を背負って１０キロ以上行軍、、
はい？
ゆとりにはこれがキツいの？

研修も色々問題だよな。

日勤教育なんてのはパワハラになるんだから
研修はその会社本来にする業務に沿ったものでなくてはならないはず。

研修と言えばパワハラにならないというのはどうかと思うが。

たった２０kgの荷物持ってたった１０km歩くの？

>>601
＞たった２０kgの荷物持ってたった１０km歩くの？


楽だと思うなら、やってみそｗ


いかにもやったことない人間の言うことだなｗ

>>602
どう考えても楽勝です
本当にありがとうございました

気象予報士持ってるんで体験入隊する際は是非とも1尉待遇でお願いしたい。
まあ内定貰った企業が体験入隊させるようなところでは無いし絶対ありえないけど。

>>602
腕に持って歩くのは翌日腕が死ぬのは必至だが背負うとそうでもないぞ
楽でもないが無理でもない

>>603
やっぱり「考える」だけなんだなｗ

ためしに、２０キロのものを「持って」、今、１０キロ歩いてこいｗ



ちっとも楽勝じゃないよｗ


ま、>>1みたいのは明らかに　パワハラ　だよね


一方、欧米の企業はもっと合理的な研修をやって、日本企業よりももっと収益あげて
先進的なことをやってます、とさｗ

つーかボーイスカウト時代は結構重い荷物持って
キャンプとか行ってたな

歩く距離は10kmとかいうレベルじゃなかった気がするが

>>600
日勤教育は、元々は国労の組合員を辞めさせる目的で開発されたものがルーツだからね。研修目的に使うのは間違ってると思う。
でも、鉄道会社なら、礫死体集めたり、事故遺族との交渉の場に立ち合わせたりってことはしないといけないと思うよ

>>598
>>599
>>601
俺がゆとりかどうか別にして
個人のそのときの能力に照らし、キツイこともあるだろう？

自分基準で語ると、DQN臭が・・・

フルマラソン走らされるよりは20ｋｇを10ｋｍ歩く方が何ぼかマシ。

ＹＥＳマン育成プログラム

>>606
日本も欧州もアメリカもそのほかの国も
上手く言ってる企業とそうでない企業が混在してるんだけど
欧州の企業は全て優良なわけ？

>>606
だから自衛隊研修経験者だと言うとるだろうが
思い荷物背負って夜明け前からの山道行軍はやったよ

つーかこんなことで音を上げるってどんだけひ弱だよ
小柄な女の子でもやってたのに

お前ら、スニーカーにリュックサックだと思ってんだろ？
自分のペースで早足で歩いたり、のんびり歩いたりするんじゃねーぞ。
少し考えりゃあわかるだろ。
そんな想像力さえ無いのか？
http://camp-jp.com/boots/jgsdfboots25new.htm
こんなの履いて歩くんだぜ。
歩くんあじゃなくて、歩かされるんだ。
上手いこと中にティッシュやハンカチ入れて足を動かないようにしないと、
マメが出来て血だらけだからな。
民間人はこれで済むが、隊員はこれに小銃持って４０ｋｍな。

ゆとりｗ

俺の中学は学校行事で、午後2時から翌朝6時まで3回の食事休憩と
数回の小休止を挟みながら50kmを歩かされたけどな。
最後はヘッドライトの明かりを頼りに真っ暗な山を登って日の出を見て終了。
それでも脱落者は殆ど出てなかったしこれくらいなら簡単だと思う。

まあこの研修は10kmを歩きぬくのが目的でなく、規律を体験することが重要なんだろうな
警備会社や傭兵組織に就職したのなら話は別だが

>>613
＞だから自衛隊研修経験者だと言うとるだろうが
＞思い荷物背負って夜明け前からの山道行軍はやったよ


へー、「考える」だけの奴が？ｗ
具体的にどこの山道？ｗ




↓こんなこと書いてる奴だから、　ID:MXZRc3h20　は　>>1の　違法パワハラ会社の関係者なんだろうねｗ
　　　　さしずめ人事部かなんかだねｗ　　十分ブラックだよｗ


585 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/26(月) 00:20:10 ID:MXZRc3h20
>>582
だよな

これでブラックとか言われても正直困る

体力仕事の研修で自衛隊体験入隊なら、まだ話もわかるが違うなら失笑モンだよな。

精神論系とか同じだが。まず、そういう研修を始めに行うのが当然の企業も異常だわ。新卒の学生気分云々以前になー。
その企業のやり方が正しいなら、なんで今日本は不景気のまま、世界から出遅れてるの？って話だわ。まさか根性が足りないってか。一番足りないのは企業の幹部って事だわな。

ああ…頭が足りないのだな。

>>614
穿いた穿いた
朝起きた時に速攻で結べるように前日の寝る前に
準備しておくんだよな

>>613
レポートは不要だけど
自身、ブラックがお似合いだと思うの？思わないの？

今の時点では、脳が筋肉？て思うのでカワイソウ。

>>614
靴の先端に鉄入っていないんだろ？
だったら楽勝だ。仕事に使っている安全靴だったら
足が痛くなって仕方ないだろうが。

>>612
アメリカならこんな時代遅れの研修はないだろう。たぶん。

そもそも体力を必要とする時点で男女差が出るわけだし。
合理的な研修でないことはたしかだな。

引越会社とかだったら問題ないだろうが。

あとはウインドブレーカー+体操服+体育シューズ+アイゼンだけで雪山登らされたり、
30度近い気温の中、日陰が殆ど無い山之辺の道を歩かされたりとか。
今思い返せば私立の癖にえげつない学校行事ばかりだったな。

>>619


　＞一番足りないのは企業の幹部って事だわな。


そそ。

まず、幹部のオッサン・ジイサンが>>1の研修やらなきゃダメだよねｗ

>>618
山の名前はもう5年以上前だから忘れたけど
福岡の自衛隊だったね

なかなか楽しかった

つーか本気で批判してる奴がいてびっくりした
間違いなくニートだと思うが

で、どうしてもできない人が中にいて、小柄な女のコとか。
最初は自分だけのことで精一杯で班として機能していなかったが研修半ばでは
助け合ってどうのか研修終了。
涙涙の研修でしたってか。やる前からミエミエ。

>>612
少なくともサビ残蔓延してる国より優良

>>624
昔の学校行事と言えば、「運動中に水分補給してはダメ」が一番きついんじゃないかと

>>108
腰って些細なことで痛めるもんよ

>>616
意外とやってるとこ多いんだな
大学時代あたりなら６０ｋｍ、９０ｋｍとかも一般市民とやったりしてたな
２０ｋｇで１０ｋｍ…
ゆとりｗ

会社が非科学的とかブラックとか出てるけど
身体的能力云々よりマナーや生活態度の問題が大きいんじゃない？

挨拶が出来ない
返事が出来ない
敬語が使えない
生活リズムが無茶苦茶
時間が守れない
協調性がない
他人の痛みがわからない
人間関係が営めない

などなど、試験ではわからない特殊な人は意外と多いからね
集団生活を通して学べ、ということだろう
自衛隊員が出来てるとは言わないが、戦場でそれは命取りだしね。
電話に出られないとか伝言できない、ならざらにいるし、
ずっと携帯いじっているヤツとか、
事実を聞いてるのに自分の考え言っちゃうヤツとか

ちなみに英語の文法だのいう勉強法は
スパイが効率的に敵国語を短期間で勉強するために使われた技術。
どんなに理屈に合っていても、うまく使われないと日本の英語授業の
ようになるわけだ。

そういえば、ゆとり、って科学的分析の結果だったんじゃｗ

パワハラだよ。取引上の優越関係を用いて不当な行動を強いるのは強要。

この手の会社に入ったら、精神的奴隷として洗脳されて、気が付いてみたら
身も心もしゃぶり尽くされる暴力団やヤクザの会社と同じようなものかも
しれないから、止めておけ。雇う側が立場が強くて幾らでも代わりがある
と思って傲慢になっているだけ。会社の名前も出して永遠に記憶される
べき。将来景気が良くなったら誰も行かないようにすればよいだけ。

軍隊式訓練をしたからといって
なんら精神修養に役立つわけでもないのは
徴兵義務のあるお隣の国をみればわかるわな

お、携帯みたら山の名前残ってた
「天拝山」だってさ

それじゃ体験入隊に関係なく腰痛めることになるな
って俺もヘルニアだった
痛いんだこれが

>>626
こんなのを肯定してる　ID:MXZRc3h20　こそ、間違いなくネトウヨのひ弱なニートだと思うがなｗ

福岡のどこの自衛隊？ｗ


で、お前は今どんな仕事してて、業務とどう関係あるの？ｗ



>>631 >>616

学校行事では、２０キロの荷物を背負わされたりはしないよｗ
ただ歩くだけで、時間かけて５０キロなんて楽勝だｗ

訓練内容はヌルい体力検定が主で、それほどヘタばることは無かったがその一方で、
「築半世紀以上」＋屋根の隙間から星空が見える外来者用宿舎が士気を粉々にしたなｗ

たぶん体育会バスケ部の今より楽なんだろうな
今日も20キロ走った

>>626
エスパーだからわかるけど
引越し業ですね。わかります

>>629
それって学校行事というより部活動じゃない？

>>631
狭義のゆとり世代一歩手前の1986年生まれでさーせん。
俺らが卒業してからもこの行事は続いてる。
安易にゆとりって言えばいいってもんじゃない。

>>640
違うよ
もっと頭脳労働のお仕事です

>>633
入隊経験があろうとなかろうと、今の若者が礼儀知らずでろくでなしなのは間違いないな

>>642
どんな頭脳労働？ｗ

ネトウヨとしての、２ちゃんへの書き込み？

>>622
鉄は入ってないね。
この民間人がやる訓練の装備はよくわからんが、
この半長靴に、てっぱち（ヘルメット）、背嚢（リュック）、小銃or機関銃。
これで深夜の４０Km行軍は逝けるぞ。
背嚢が肩に食い込んで、まるで自分の肩じゃないくらいの激痛に耐えねばならなくなる。

こんなことヤルなら、そのドキュメント映画をみた方がいい。
自分のことよりよほど泣く。
実際体験してみたって達成感は数日だけさ。
いろんな研修してきたからこそ言える。

>>642
宅配業ですか、ごめん。高度ですね

何も能が無い奴は体力くらいないとな

>>619
体力勝負の仕事でもないのに体だけ鍛えて、オツムを鍛えないのは
駒が利口になると困るからだろう。

>>566
保険とか車のセールスは
人間関係を金に変える仕事だよね
どんどん家族親戚友人に売って、
売れなくなると、やめるか、耐えて続けるか、の二択。

お前甘いな。
契約なくなった途端、首だぞ。

>>647
どうしてお前らは俺を肉体労働者にしたがるんだよｗ

>>637
荷物背負うハンデが無い代わりに、5倍の距離というハンデと
成長しきっていないという身体的なハンデと
夜中の眠気というハンデと山というハンデがあるからな。
それを考慮すると決して楽勝とは言えまい。

>>650
マルチよりかはマシ

少なくても、規律と集団行動が大事だと考える社会人が増えるのはいいことだ

>>645
それは辛いだろうと思う。
靴の先端に鉄が入っていたらもっと辛いだろうな。

自衛隊や体力勝負の仕事をする人の研修ならわかるが、

そうでないなら、まったくもって無意味、バカ、間抜けの領域だねｗ

社会人としてのマナーとかならぜんぜん違う方法で教えられるし、規律も糞もない。




こんなのを肯定する奴は、

　　「食糧も弾丸もなくて戦うのが大和魂」

　　「突撃玉砕するのが大和魂」

　　「装甲薄くて攻撃された一発で終わりだけど、平気で戦うのが大和魂」


とかアホウで非合理なこと言ってて、メッチャクチャに戦争に負けて原爆落とされたアホな旧日本軍と変わらんアタマだなｗ

一部のアタマの悪いウヨクにそれと同じ連中がいるが、こういう連中は全て粛清しないといけないね
　　

>>650
それを苦悩と考えずに楽しめるヤツが生き残るからｗ
資本主義経済だと勝ち組にｗ

20kgで10kmなんて余裕だろ。
俺、174cm49kgだけど、3000m級の山で背負子やってたぞ。

>>655
そうだね
少なくとも自衛隊研修はボーイスカウトよりはだいぶ楽だったよ
ほんの数日だし

>>632
そういう新卒しか選べない無能な人事部がある企業って事だろ？お前の会社は。成人になれば、誰だって普通は常識として身につけてるもんだ。そういうのは体育会系だの根性だのとかは関係ないんだよ。常識だろ？常識。

>>651
勤務先によるかとｗ

>>655
集団行動が要求される職場って、実は少ないんじゃね？

これと似たような事をやってる所があった。管理者養成学校！富士山の裾野辺りに、やっぱり軍隊方式で与えられたミッションに合格しないと卒業できないみたいで大変だとか。

抱えて１０キロじゃなくて、背負ってか・・・・・
ただ歩くだけなら楽勝だな、農家なめんなよ？

どんな仕事も必要なのは体力と忍耐力に尽きるな……

そのうちモンペのバカ親が自衛隊に乗り込んでくるんじゃね？

>>659
ほう、オレも背負子していた時期があったぞ。
1ヶ月くらい。毎日50ｋｇの疑木を山の巡視路作りのため
運んでいた。

でも、マンション押し売りの研修だけは嫌だ。
人間捨てなきゃあんな商売できない。

傲慢なアメリカに鉄槌を！！
米様べったりの２ちゃんネチョウヨに死を！！

こういうスレ見ると「今の若いもんは・・・」ってのを笑えなくなるから困る

>>666
どんな仕事もって．．．

俺が必要なのはアイディアだよ。

こういうのをやりきって嬉々とする奴は、社畜の素質ありだな。

悪いが俺はゴメンだ。

>>665
靴が履き慣れたものじゃないから辛いんだ、これが

>>669
そういう仕事の方がキツいな。
たとえ100kg背負って一晩で100km走破できても、マンションが売れる訳じゃないし

>>673
だからニートのままなんだよ
あまり親を悲しませるなよ

てかさ、この研修は礼儀やしつけの教育なんざ二の次だろ？

要は世の中は甘くないってことを体に教え込むもんだな

>>674
女の子も泣きごと言わなかったというのに本当に軟弱だな・・・
俺みたいなインドア派の色の白い男でも余裕なのに

今時の若者はと嘆くのも結構だが
役員やバブル入社の奴等も訓練してみれば説得力が増すんじゃね。

>>677
世の中の厳しさは、この研修で得られるものとは別の種類のものじゃね？

>>657
生活全般はムリだろう

指導しなきゃいけないことが多すぎだからｗ
無意味と思っているならその部分はわかるが
バカ、間抜け、と書く意味がわからん

なんで他人が就職した会社がやってることにそんなに熱くなってるの？

で、さらに推測で日本の戦時下の状態を、聞きかじり程度の知識ひけらかしてうれしい？
粛清って、サヨクのですかｗ　わーこわーい（棒）

２０ｋｇ

まあ「お客さん」モードだな

フル装備で希望！

徴兵制やればいいのに。

>>678
必死に>>1の研修は楽勝だ、こういう研修をやるのはブラックじゃない、とか言ってる ID:MXZRc3h20
は、確実に関係者かニートネトウヨだなｗ



　　>>1　みたいな研修のかわりに、


　　　やたら難しい高等数学を　１ヶ月でマスターして、難しい試験に合格しなければならず、

　　　合格できなかったらまた一ヶ月鬼ように高等数学をやって再試験をうけなきゃならない


　という研修をやったらどうかな？　ｗｗ



　　キッツイと思うぞｗｗ


　でも、そういうのはないんだよねｗ　　なぜか　肉体中心　なんだｗ
　　　

>>678
たまたまお前がその時、色んな条件で「楽勝」だっただけじゃないの？
色んな物事には色んな要素が絡んで、結果が楽だったり苦だったりするもんだぜ。
そのたまたまで、人のことを蔑む事しか言えないのはどうかと思うが。

>>671
同意だな。年寄り幹部が常識無いくせに偉そうに講釈垂れてるからなｗｗまずはお前らが自衛隊体験入隊して規律学んでこい！って思うわ。説得力無さ過ぎて脱力するわ。

荷物20kgくらいなら余裕かなぁ
20kg持って走れって言われたら
筋力はあるけど体力が無い俺には難しいかもしれんが

>>678
はいはい、脳内乙

うちの職場に自衛隊を辞めて流れて来た奴らがいるが、
・学識が高卒レベル以下（基本的にアホ）
・識字能力が低い
・指示された事しかできない
・言葉使いが荒い
・杓子定規で融通が効かない
・自分の頭で判断できない
・一人で仕事ができない
・毎日始業時刻の１時間前に出社して暇つぶし
・定刻５分前開始行動を強要
・話題は競馬とパチンコくらい
・ガキのようにいつも群れたがる
・下いびりの上へつらい

>>684
そんなことは高校や大学でやるっしょ

仕事で重要なのは協調性
それに尽きるよ

俺は明日も仕事あるし寝るからあんたも早く就職先見つけなよ

まあ、実際部隊に入ったら後方支援でも25km歩いてから作戦開始（走り回る）なんだが。
ちなみに俺は50kmしか歩いた事がないが、レンジャーは100km歩いてかららしいな。

つーか自衛隊で研修した所でマナーが身に付くかっつーのよ、
この会社の上の奴等は脳味噌腐ってるのか？

>>684
便所掃除はあるよｗ

そうだあれだよ、冬の富士山単独登頂で生還したら採用で良いんじゃ無いか？
もしくは、冬季エベレスト南西壁無酸素単独全裸登頂＆生還したら即本採用って感じで。

20kg担いで10kmはとても普通。

>>690
＞そんなことは高校や大学でやるっしょ


やらないよｗ
高校や大学では、「教えてもらう授業」があるからｗ

　「協調性」というなら、こういうのはどうだい？




　　　やたら難しい高等数学を　１ヶ月でマスターして、グループで難しい試験に合格しなければならず、
　
　　　合格できなかったグループはまた一ヶ月鬼のように高等数学をやって再試験をうけなきゃならない


　という研修をやったらどうかな？　ｗｗ



　　キッツイと思うぞｗｗ


　でも、そういうのはないんだよねｗ　　なぜか　肉体中心　なんだｗ
　　　

で、　ID:MXZRc3h20　みたいなネトウヨは、なぜか肉体中心のものだけを肯定して、↑みたいのは全否定するんだよねｗ

案の定、ゆとりの悲鳴ばかりのスレｗｗｗ

>>684
理不尽さの学習でね？
高等数学コースなら、そこらの高卒で「エタールコホモロジーとは？」くらいのｗ

骨盤逝った奴は社会の厳しさ教えてもらえて良かったじゃんw

骨盤ならもう子供は産めないな。
いい気味だ。
女として無価値になって生きるのはどんな気分？

>>684
パチンコのスレでは無限等比級数、
稼動における標準偏差、そして勝率を求めてるわけだけど
非等価の持ち球比率が情弱には謎になってる。

>>10
おじんには無理だわ。

くだらねー
日本沈没の原因は１つだけで日本人が実は能(脳)
なしだったことなんだが。まあガンガッテネｗ

>>684
それなら、出発の時に時間制限ありで無関係な100個の項目を記憶し、重さ２０キロ近い荷物を背負って
１０キロ以上歩き、ゴール地点で60個以上書き出せたらクリアとかのほうが良いな。不合格者はやり直し。
2km毎に小学生が解く中学受験の問題を解くとかも思いついたけど、解けない人はクリアできなさそう。

>>694
大学で論文とか書いた？

高等数学って何？

高等数学の試験って何？

自衛隊って、精神が弛んでる奴を矯正する所じゃなくて
国防の機関じゃないのか？

>>659
＞俺、174cm49kgだけど、

痩せすぎじゃないか？俺は175cm72kg
まぁ腕立て伏せで上半身に筋肉ついてるからかも知れんが

２ヶ月合宿所で軟禁
上司を見かけたら「全力」で挨拶
毎日マラソンあり
日曜も休みではない
携帯・財布没収

俺が受けた研修はこんな感じ
でも異常だとは思わない、洗脳されるんだよ、それが普通だって
二日で辞めた奴なんて本当に根性ねーなって思ったし
結局配属されて少しすれば洗脳が解けて異常だったって気付くんだよな

>>697
気持ち悪い。

直訳：ブラック企業が増えてる

>>700
超過剰バブル後にお約束のデフレ
しかも政府も中央銀行もまともな対策を取らない
まぁ脳無しってのはぶっちゃけ間違ってないな

ふと思ったんだけど、これって、「自衛隊」がブランドになってるだけじゃね？
そのへんの民間団体が同じ内容の研修をしても、それほど顧客が集まらない希ガス

意味がないよね。
自己啓発とか洗脳とかとおなじにおいがする。
トップがそっち脳だと
退職するまで痛い思いをしなくちゃならないんだろうな。

>>702

たとえば、新入社員が高卒ばっかりだったら、　数学科の大学院でやるような内容をいきなり提示するわけよｗ


それで、１ヶ月以内に試験に合格できなきゃダメ。できなきゃ罵倒された上、再試験。

毎日寝る時間を惜しむほど勉強して考えても追いつかなくて、

精神異常になっても、一切関知しない、という研修はどうぉ？ｗ




　　それをグループでやるの、どうよ？　「協調性」というのならさｗ


でも、なぜかそういうんじゃなくて、　>>1　みたいな肉体系なのねｗ

半官半民みたいな企業もやっているよねー。
変に反抗しないで、ハイハイってやっていればいいみたい。
役人根性を植えつける訓練みたいね。

>>706
式
略
　　エヴァ

体重のほぼ半分の荷物持って10km行軍とかどんな拷問だよ
無意味どころか害があるレベル

>>703
山岳部でも入れば普通だわな。学生の頃に山に嵌っていれば、こんなの楽勝って訳で、
体力勝負の社会人適性測るなら、体育会から人材取れば良いわな。

物やサービスを売る会社なら、とどのつまりはマージン乗っけて売るって、
基本中の基本経験させた方が、ビジネスマン1年生には役に立つかなとは思う。

>>711
何と戦っているの？

>>715
それ禿がやって問題になったじゃん
売って来いってｗ

おれも若い頃、新入社員で入った会社で、自衛隊体験教育やって、
「こんなのぬるい」とかいって、自主筋トレして、フランスの傭兵部隊入隊。
ここでも「訓練は厳しいが、戦争やらねーんじゃ意味がねーや」と
米陸軍に転属し、部隊選抜でシールズに配属、湾岸、アフガンでは100人は殺したな。

今は無職です。

>>695
すまん。30代だｗｗ働いてるがな。まあ、自衛隊体験入隊は無駄だと思うわ。世間の苦労とは、苦労の質が違うもんな。
こんなので協調性や忍耐が学べるなら苦労しねーよ。本当にブラック企業の頭って悪いんだな。

>>711
あー、それなら今は金を払ってやる時代だよ
ギターの速弾き、大食い自慢とかより、はるかに低レベル芸

>>718
平和がいちばんだねっ！

意味がなかった人は無能。
意味を見出せた人は有能。

>>711
なんか数学に憧れが？
数学やるとおかしくなるの？

肉体系のほうが施行しやすいからじゃない？
ならそういう受注できる会社作ればいいとおもうよ、うん。

警備会社なら うってつけの研修だろ
いずれ警備会社辞めて入隊する輩もいるはず

>>718
お前みたいなのが無職でブラブラしてて、金に困って犯罪に走られたら物騒だから、早いとこ定職についてくれ

>>718
カッケー
いよっ100人殺し！

でも、シールズって退役後も引く手あまたなんじゃないの？
そのへんはどうなの、元シールズさん。

>>725
それが聞いてくれよ。
こないだ無職じゃいけないと思って、工場の面接いったんだよ。
そこで面接官が「ネジ締めなどのご経験などありますか？」って聞くから
「クビ絞めの経験ならあります」って答えたら不採用だった。

今も無職です

>>724
警備員も、もちろん体力はある程度要るけど、それ以上に対人スキルが必要な職業だぜ。
勤務時間の９９％以上が平時なんだから、日常接する人間との人間関係が大事

与えられたものだけで、重さ２０キロ近い荷物を人数分１０キロを
速く移動させることが出来たチームが優勝とかのほうが、良い思考の
訓練になると思うが。

研修てパワハラになるんだぜ。

これが普通のやつは昔と大分違うと思ったほうがいい。

初めて入った会社では、会社にリングや金網があり

新入社員は男女関係無くK-1ルールや総合格闘技ルールで試合させられた

会社内で大抵問題を起こす
無駄に体力のあるタイプ向きの研修だと思うのだけどｗ
　
体をいきなり短時間酷使したって
キツかったという感想だけで
仕事には何の役にも立たない気がする。

>>717
＞それ禿がやって問題になったじゃん〜

まじか？ｗｗｗ
まあ、体力や協調性も必要だけれど、何の為に会社入って、給料貰っているのか？
ってな実学の基本だとは思うけどなあ。赤の他人に物やサービス売るのが、どれほど難しいかと、
勉強には成るかな、「売って来い！」はｗ

>>727
つまんない

>>727
だれうまｗ

なごむわ〜

718が調子に乗ってきやがったｗｗｗｗ

>>727
その場で面接官のクビを締めなかったのは見所がある。
もし今が戦国の世で、俺が知行地持ってるなら召抱えてやるんだが

>>727
オチがいいな。笑っちゃった。

こんなんじゃほんとの礼儀なんか身につかないだろｗ

>>35は評価されてもいいと思うの

俺は慶大山岳部（KAC）出身だからこんなの遊びだな。
新人しごきはきつかった。
しかし、文科省の研修はさらにきつかった。半殺しの目に遭ったよ。
そのおかげで冬山こなす体力・技術がついたんだがな。

>>733
あ、ごめん
採用試験だった
1ヶ月間でどれだけ契約取れたかを選考基準としたらしい。
結局中止に。

ソフトバンクグループの通信3社が、応募者に対して「特別採用コース」を新設することを
伝えていたことがわかった。その内容は、「ソフトバンクモバイルの携帯電話の契約実績を
選考基準のひとつとする」というもの。

で、効果は？
たいした効果がえられないなら無能な経営者だな

>>737
っていうか、その面接官は、面接終わったあと「お疲れ様でした」とって背後向きやっがたから
後ろからコンバットナイフで、背中から心臓を貫くという、軍隊ならではの殺しを披露してやったがな。
まーそのあと通報を受けた警察とカーチェイスになったんだけど、軍隊上がりで社会敵に廻したのって
おれとランボーぐらいしかいないんじゃねーかな。

今でも無職です。

>>744

>>727でやめとけばよかったのに

>>744
それは立派な犯罪者です
ランボーはそれでも理由があった。
一緒にしないでもらいたい
Jean Nicolas Arthur Rimbaud

>>742
＞1ヶ月間でどれだけ契約取れたかを選考基準としたらしい。

禿げもとことん無駄が無いなｗｗｗｗ

２０キロ背負って10キロ歩行とかキツイだろ。

本当に腰痛める奴が出るぞ。
少し鍛えてからやらないとヤバイ。

>>744
結局殺してんじゃねーかｗｗｗ

お前には堅気の仕事は無理っぽいから、どっかの紛争地域で生きる場を探してくれ

実際の仕事は
自衛隊の方がやりがいがあるだろ？

実際、民間企業なんて社会的な存在意義はな…

>>748
無駄がない、とは思うけど、
オレは禿のほうがイヤだなあ。
個人的な思いだけどね

20kgの荷物で10kmとか楽勝すぎだろｗ
散歩レベル

研修中に

「チェックメイトキングツー、チェックメイトキングツー
こちらホワイトロック、応答願います！　こちらホワイトロック！！」

とかやってたら、すげー怒られた俺が通りますよ

>>748
人を騙してでも仕事持ってくる奴が必要なんだよね。

>>754
そりゃあ怒るよ。

ホワイトロックじゃなくてホワイトルークだもの。

こういうのは何もやってない官僚にやらせるべきなんじゃね

>>751
そーかなー
何かにつけ悪者にされ
災害出動しても文句言われ
水虫と台風に耐え
外出交友関係は届出
実弾はほとんど撃てない
・・・
などなど
辛そうだよ
憲法に存在否定されているしｗ

>>752
＞〜個人的な思いだけどね

まあ、その辺はしょうがないさ、就社が全ての学生と興行が全ての経営者、
金貰う側と払う側、立場が違えば温度差あるさｗ

>>751
それを実感するのが難しそうなんだよな。
存在するだけで、戦争を抑止できてるんだろうけど、それを理屈じゃなくて体感できる場ってそうそう無いだろうし

自衛隊は違憲で云々と言い出すゆとりはおらんの？

>>758
まぁその原因の半分くらいは市民（笑）な人たちのせいだからな
ところで、実弾ほとんど撃てないってのはどうなんだろ
有事の際に役に立つのか？それ

>>762
ほとんど、は言い過ぎかも
でも、実弾高いし、地域から反発あって
小銃系とか別にしてあまり撃てないみたい。
おかげで榴弾砲の誤操作で暴発とか、けっこう新聞種に。

総合火力演習とかでバリバリ使うぐらいだと

研修と見せかけて工作員を自衛隊に体験入隊させて、武器弾薬を奪い、
武力制圧し、クーデータを起して国を乗っ取るかもしれないから程々に。

まあブラックなとこに限って無駄に体育会系のノリを求めるよな

体育会系って事は縦割り社会を望んでるって事だろう
つまり、「絶対に反抗しない都合のいい社員」が欲しいだけか

>>763
小銃くらいしかまともに訓練してない（できない）って事か
海上訓練できる海自や空自（の一部）はまだマシなのかね

日本ってほんと歪だよなぁ、和の精神とやらはどこへいったのかね
自衛隊いらないって連中はアフガンに小銃でも持たせて送り込めばいいのに

要するにブラック企業の話でしょ？

例えば外資の高給会社がこんな研修するか？

三島由紀夫も、楯の会の自衛隊体験入隊を申し出て、市ヶ谷の自衛隊中枢部に
人質をとって立てこもり、自衛隊のクーデターを呼びかけて失敗し自決する
という劇場型犯罪を起している。

外資なら、試験レベルで息抜き扱いだろｗ
「どのソルジャーが良いと思う？」
という試験の駒要員

>>59
働け

朝日新聞も採用したらどうだ？

「本物の軍靴の音を聞いてこい」ってな。

高い料金取って防衛費の足しに・・・

これは安すぎだろ。

2泊3日で10万円
ぐらいが適正じゃないの?

>>773
まあ研修で飯を食ってる会社への民業圧迫と言えなくもない。

未だに根性論とかアホかと。
だからダラダラやってる欧州にさえ差をつけられるんだ。

こういうあほな事考える自称経営者ｗみたいな老害こそ
自衛隊とかに研修にいくべきだろ

>>772
企業担当者は無料で訓練のようなことができるというだけだ。
自衛隊自体たるんでるし不良な男が集まれば悪さするに決まってるし
その悪さの知恵を付ける刑務所みたいな役割。

結局こういう会社は倒産する。ソフトバンク。

下らない研修だけどエッセンスだけ貰って来るかな
ぐらいの余裕でどうぞ。

２泊３日では中途半端で得るものも何もない気が
やるなら１ヶ月とかやるべき
すでに働いてる社員には全く必要ないが､
学生から直で就職する新入社員にはやらせてみてもいいと思う

これは、お前ら個人の学んできたことやってきたことは無意味なんだよ、
って意識を植えつけるための訓練なのかな？

最近こういう事新入社員にやらせるのが良いみたいな風潮作りすぎw

自衛隊じゃないにしてもこの手の研修は、ハッキリ言って既存の社員にやらせたほうが
絶対会社の為にもなるはずだぞ。
上の人間が良くならなきゃ下の人間が良くなるわけないだろ。
「うちの会社はこういう研修やってます！しっかりした良い企業なんです！」って顔したいだけのような気がする。

うちの新入社員が寺に行ったと聞いて、この前そう思った。

これを期に自衛隊ダイエットが流行るんじゃね？
素質のある奴や目覚めた奴は自衛隊が誘うとか

あの永井先生がニコ生で電撃復帰！
http://com.nicovideo.jp/community/co316000

>>779
うちの会社の二年目の奴等が昨年受けてた。
しかし礼儀とか言ってるが何も身に付いておらず
挨拶すらまともに出来ない奴等ばっかり。

これはイイゆとりでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
そういうことだよな。
ブラックはなんかくだらないことやらせて、それが後の業績に現れるもんだと強引に結び付けてる。
もっと実践的な研修にカネ使えばいいのに。

30年前の運動部のうさぎ跳びの世界をいまだに引きずってる。合理性がまったくない。

北朝鮮や中国と万一、紛争状態になったら真っ先に徴兵されるぞｗｗ

戦後、自衛官は頑張ってきた
日教組やバカ左翼は
長い間よくも卑しめてくれたもんだ

自衛隊観閲式
http://www.youtube.com/watch?v=r9w5UpWRccg

転職したので同じ研修を２度受けたが


２度とも同じ質問で間違いた。

日本の企業はモラルが完全に崩壊しているからな。
腐れ上司など苦労を知らないバブル、団塊にもやらせないと意味がないだろう。
これほど迄に従業員を精神的に痛めつけるのは日本くらいなものじゃないか？

自己開発セミナの研修とかこういのは人権を無視した
洗脳や奴隷と変わらないと思うのは俺だけか

大企業の採用担当は面接で排外主義者を見抜くことができます。
ネトウヨの皆さん、就活では無理せず中小ブラック企業を受けましょう。

これだけ深刻な就職氷河期にも関わらず
「嫌なら辞めろ」という単純な宣告も分からんのか

労働法やコンプライアンスで守られるべき労働者の権利というものは確かにあるが、
この程度の研修で「すわブラック」とか「体育会系の発想」と、一々口答えするようでは現実の社会では何の役にも立たんのだよ。

お前らは入社以降、社内社外で数え切れない「嫌なこと」に直面して乗り越えなきゃならんのだからな。
言い訳だけなら小学生でも出来るんだよ。

どうせ研修用につくられたヌルいメニューなんだろ。
俺の会社に元レンジャー部隊のオッサンと偵察部隊のオッサンいるけど、並の体力じゃないし、話しを聞くと凄い訓練だぞ？

俺、北海道で240Kgのバイクを押しながら30Kｍ歩いた事あるよ．．

たった二三日の研修で社会人として必要な忍耐力をどうやって学ぶんだ？

>>791
お前らが21年間学んだことは実社会じゃ役に立たないんだから、
研修まじめに受けて、上司の話を聞いて、同僚と協力しろ、一人でやるな
ってことだと思う、要は海兵隊の新兵訓練をぬるくした感じ

自己啓発セミナじゃなくて新入社員教育の場合は

>>796
少なくとも、たった二〜三日の研修すら満足に修了出来ない様な忍耐力の無いゆとりを判別することは出来るな。

要は体力のない奴と身体障害者の切り捨てだろ面接だけじゃわからないからな

貴様、弱音を吐くなどという贅沢は大休憩の時までとっておけ

何の責任もない匿名掲示板で根性論吐いて面白がるなら分かるが
現実社会で大の大人が何人も集まって「しごいてやればよく働くんじゃね？」
とかやってるんだから救いようがない。

むしろ経営者や管理職が訓練するべきだな。

>>791
今は求人が買い手市場になってるんで、企業が調子に乗ってるだけ。新入社員を
イジメて何の意味があるというんだろ。景気が悪いとはいえ、こんな会社のオナニーに
付き合わされる社員も気の毒だな。で、もし脱落する様なのがいたら、『アイツは
仕事に対する熱意がない』とかいわれて、仕事をする前から落伍者扱い。

もっと、普通の研修をしてやれ。

>>788
一糸乱れぬ行進だな。まるで北朝鮮を見てる様だ。気持ち悪くて仕方がない。

ゆとり発言オンパレード
お前らが使えないから会社が金出して送り出す
嫌なら自分の無能をどうにかしろ

そのまま使える人材なら無駄な時間使わずに仕事させるだろ　

こういうのってリアルに腰を痛めるから気をつけた方がイイよ

>>803
幹部候補のおっさん達も体験入隊するんだが…
おっさんとして参加したことあるけど
得たものは沢山あったよ。

>>805
自分がしごかれなきゃ怠けるからって
他人まで同レベルだと思うなよ

荷物って持ち上げるときだけだよな、きっついの
ポリ缶両手に持って車から勝手口まで持っていく方がきついわｗ

>>807
こんな事で何かを得られた、って思ってるお前は、ただのＤＱＮって事だな。
大体、本来は会社がしないといけない事を、自衛隊に丸投げしてるんだから、
研修の手抜きだな。

こんな体験出来るんだ。個人でやってみたいな

>>810
＞今は求人が買い手市場になってるんで、企業が調子に乗ってるだけ。

いやいや、売り手市場の時でもやってたことだわ。
日常と違うこういう体験も、いい思い出になるぞ。

君の職業適正は、日教組教師に向いてるよｗ

>>810
彼はまとまった時間汗を流す経験さえしたことなかったんだろうよ

>>812
根性論的なものへの疑問は全部人権原理主義呼ばわり？
思考停止か

ト○タの工場で働く方が自衛隊の訓練よりきついのだが・・・

新入社員にはできても

老人とＮＥＥＴには無理だな

経営者はイスにふんぞり返ってタバコでもふかしてるんだろうな
そんで社員は馬車馬のように働けってか

>>805
こんな板で上から目線でエラそうな事を言ってるだけの、お前には言われたくないわ。

>>814
体育会系のバカは、根性さえあれば何でも出来る、って思ってるからな。根性論では
出来ない事の方が多いのに。

>>817
経営者は「実戦」を経験してたりしてな。機動隊相手にw
で「自衛隊で研修？催涙ガス喰らうわけじゃないだろう。甘い甘い。ワシが若い頃には…」

>>814
「根性論的なもの」としか見えない思考の浅さだな。

やっぱり君の職業適正は、日教組教師に向いてるよｗ

ネットで採用試験を受けて新人研修は体育会系か生き残ったらスーパー社員だな

>>821
体験研修じゃ、軽い運動と集団生活程度。
落伍するのは、順応性ゼロ忍耐力ゼロのゆとり社員だけだ。

>>820
>>822
蔑称を機械的に当てはめて煽ってるだけ
リアル社会ではレベルの低い連中が相手の意に沿わぬことをやらせるため多用してる言葉遊びだな

新人にやらせることがないなら
穴でも掘らせて埋めることさせてりゃいいのに

根性でなんとかなるなら太平洋戦争もなんとかなってた
いつまで根性論でやってくつもりなの？w

>>823
＞リアル社会ではレベルの低い連中が相手の意に沿わぬことをやらせるため多用してる言葉遊びだな

ますます日教組じみてきたなｗ

なんかすごいことをしてるっぽく見えるけど
業務覚える役にはまったく立っていないという

ブラックすぎワロタ
企業側が研修の手間を省きたいだけだろw

当然女性社員にもやらせるべき。
イスラエルは女性の徴兵される国だぞ。
見習え。

>>828
＞企業側が研修の手間を省きたいだけだろw

費用が衣装のクリーニング代（６００円）＋１日あたり食費１０００円＋光熱費という価格が魅力
研修の専門会社の合宿研修と比べたら、激安なんてもんじゃない。コスト削減にはもってこい

まあ最大のマインドコントロール装置は　公　教　育　なんだけどね。

徴兵制の代理機能として、小１から起立礼着席！朝礼！校長の訓話！などと刷り込む。
制服や丸坊主も当たり前。学生運動や不良化への対抗策として部活と甲子園を称揚する。
富国強兵政策以来、教育の目的は治安維持と身体拘束。
早い話、馬鹿で元気な大衆を昔：戦争→今：労働に従事させたいわけだ。

ここまで管理教育の厳しかった国は朝鮮くらいでしょう。

慢性的にだらだらと拘束し続けるから受身で従順で疲れた暗い国民になる。
　地位・権力・金すべてない貧乏大衆に品格、恥の美学、世間教、の押し売りはもう結構。
　地位・権力・金すべてある既得権益層こそ「自己抑制の恥の美学」「ﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭ」を知れ。

他にもあるよ〜。自衛隊や警察の活躍する漫画やアニメで印象操作。
自民の票田である神道系団体のために巫女キャラなどを活用して印象操作。
GPS携帯以前から位置情報を携帯会社で把握して捜査に使ってるらしい。

操作されてるんですよ、気づかないところで。
必要悪な面もあるとは思いますけど国民に隠してることがあまりにも多すぎる。
大衆を馬鹿にしないで、本質を議論しましょうよ・・・

>>374
20kgを背負うことを怖がっているのがすごいよね。

小学1年生の平均体重が約21.5kgだから、これできないと子育ても無理だろ。

20ｋｇってのがよくわからない奴は、デパートで大きい方のお米を2袋持ってみればいい。
実際はそれを背負うのだからもっと楽。

二泊三日程度じゃ、その反動のほうが激しいと思うぞ

これぐらい出来なきゃ体力なさすぎ。
しかも二泊三日って期間分かってたら気力で乗り切れる。

これが期間通知されずに1ヶ月間だったら
さすがに酷いと思うがｗ

あれ？
50kgの荷物をしょって50m走は無いのか。

よくよく考えたらいつも手入れの時に持ち上げてるAVアンプが25kgだった
それ考えたら楽勝だな

軍事オタクはデブオタやガリが多くて、
絶対こんなきつい訓練はやりなさそうｗｗ

>>810
逆に何も得られないなら何事にも受け身になってる使えない奴だな
貴方はそちら側の人間のようですね
場所に寄ってはレンジャーと呼ばれ人が教官になって
自衛隊式体力の鍛える方法・ロープ訓練など
色々しごいてくれるそうだよ
一度参加されてみたら？

まあこれも仕事だからな
タダなら絶対にやらないけどな

そらあ得る物はあるだろう｡
話がごちゃ混ぜだ｡

自分は外仕事もある仕事なんで、体力はボチボチだけど、自衛隊はいいにしろ、これって仕事に関係ないよなｗｗ

こんなやり方続けるアホ会社が、未だにあるんだから、そりゃ日本の景気も良くならないわ。

>>838
企業の研修で行きたいとは思わんが
学生時代に行ってみたかったそれｗ

>>841
自分が人事担当や、新入社員を受け入れる部署の管理職だと考えるんだ。

新入社員を一人前の社会人に育てるのは、容易い仕事じゃないぞ。

ひどい罠だな。
この研修で「僕は会社の命令に従ってればいいんだ」
と思った奴はリストラ予備軍。
命令に従うだけの人間は、幹部候補になれないからな。

この行軍って、雨天決行？
気候のいい時期の晴天時と、雨天とでは全然違うと思うんだが

まあ労災申請しても企業が受け付ければ､
まあまあだけどな｡

まあブラックだったら研修すらないよな
丸腰に弾だけ渡して突貫させるソ連軍のように・・・

あの企業どうした、あの穴掘るやつ

>>831
本質(笑)って言葉であんたは要らないよw
俺の経験上、一般の陸上自衛隊隊員は
普段は整備と掃除ばっかりしているよ。
演習はちょっときついけれども。1〜3日の間、あんまり寝れないから。
それでも本物の戦争じゃないから時間が経てば終わるし。
レンジャーとか空挺の訓練期間中は別だよ。
これは凄い精神力と体力が要るから。
体験入隊はいいのじゃないかな。
考える必要のない事と、考えなきゃいけない事の
区別がつくようになるじゃないかな。

>>844
中小の話だろ？
だったら幹部候補なんて必要ない。
幹部なんて身内でガッチリ固めてるから。

自衛隊のお客様研修なんてぬるすぎて笑えるわ。
どうせなら企業も２年間兵役を勤め上げたヤツを雇ってやれよ。

愛知県民は変わり者しかいないからな。
関わりたくない。

でも団塊や腐った上司はやらないんでしょう？

変な自己啓発セミナーで研修するよりいいんじゃない

これ、定員制で一般人に向けても募集したら結構集まるんじゃないの？
模擬弾をつかった実践訓練と昼食のミリ飯も付ければ。

日教組を排除出来れば、社会科見学でもやったらいい。

「大人の社会科見学」が流行ってるからな。
体験型なんて大人気だよ。

研修での利用なら、もっと金取れよ
ただみたいな料金で使わせるな

東京駅構内で自己ＰＲさせられることよりはマシじゃね？

だいたいこういう”ユニークな採用方法”を取る会社は
今イケイケのブラック企業が多いのだけどね。

危険分子の洗脳研修か
上からの命令は絶対
はむかう者にはキツイ洗礼
疑問を持たずにただ指示に従うだけ

大学山岳部だった俺には
余裕だった記憶がある

指導力なさすぎだろｗ

体のの強い社員が欲しい企業には､これ以上ピッタリなのは
ないかも知れんね｡

この研修自体で鍛えられるのを期待してるわけではないだろ。

同期入社社員の思い出作りで結束力は高まるよ。
社員が良いレベルで中がいいと生産性も高まる。
有能な社員が居心地のいい職場を離れづらくもなる。

職場の雰囲気というのは､生産性に大きく影響するね｡

>>863
キモイし仕事にそういう馴れ合いは有害

20kg背負って10km歩くなら、登山経験者なら余裕じゃないの?
駅前で大声出して歌え！とか、より終わりが見えてる分精神的に楽。

実際の職務と何の関係もないよね
理不尽な命令に服従できるか試してるだけだろ・・・

前から思うんだけど、自衛隊ってこういうのを受け入れて日常業務に支障はないの？
食費程度しか受け取らないなら、自衛隊向けの予算も食われてるんじゃないの？
民間企業にいいように利用されてるようにしか見えんよ。

>>868
広報活動の一環としてやってるんじゃないの?
ぐんくつ！ぐんくつ！って騒ぎ立てる人も居るし。

ぐんくつ言ってる連中はただのアホだけどな

>>868
自衛隊からしても、いい宣伝になるだろ。ま、新入社員にこんな事をやらせて、ホルホルしてる
様な会社は、クソだとは思うが。もっと、他にやる事があるだろ。

警察学校の施設で研修するって会社の説明会を受けたことあるが、そこはそのことを売りにしてたぞｗ

表向き教育と称しているが、奴隷社員が欲しいだけ。

絶対にやりたくない仕事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1272272773/

大卒で１年、高卒で２年の兵役を強制すれば世の中は変わる

徹夜行軍させられた時は死にそうだった
荷物は重いが、全員がゴールしないといけないし、歩けなくなるヤツを背負ったり、荷物をかわりに持ったりと最悪

でゴールしたら、ほとんどのバカが泣いてんの。はぁ？とか思いながら、ニヤついていたら腕立て命令されて、５００回もやるハメになった。

だいたい水筒の水を強制半分捨てさせて、アホみたいな長距離歩くだけとか、単に思考力奪って従順にさせるためだめの無駄な訓練

ブラックの社員研修なんて、ろくなもんじゃないよ

>>1
北海道・東北の年賀状の配達に比べれば、チョロい仕事だな…。

>>860
余裕過ぎてピクニック気分だったが
班ごとにバレーボール大会が有り、球技が苦手な俺は鬱でした

>>10
まじでやってから言えよ
そんなだからバーチャルって馬鹿にされんだろ？

新人よりむしろ入社５年目とかの中堅にやらせた方がいい。

>>876
話半分にしとけよ。
お前に出来もしねーのに、５００回も腕立てさせるわけないだろ。

>>863
概ね、そういったところなんだろうね。
ついでに、社外体験ってところがポイントかもね。

>>863
アホか。有能な社員だったら、こんな事をさせる会社には愛想をつかして、
他の会社へ行くわ。だって、何の意味もないんだから。

こういう研修って全身全霊でやっても
大丈夫だろうか。切り替えの聞く奴なら大丈夫そうだが。

>>884
ちゃんとした研修なら、クールダウンのためのイベントとかすると思う。

まだこんなことやってる馬鹿会社あるんだね
こういう馬鹿会社とはまず取引しない

>>883
ダメ社員の俺から言わせてもらうと、
会社に見合わない「有能な」高スペックな人が入っても、
その会社にとっては「有能」では無いんじゃないかい？

愛想を尽かして早期に出ていくフィルターの役目も。

今度陸自に研修に行くんだけど、
2リッターのペットボトル10本持って来いって言われたんだ・・・

それが20�`の荷物の正体かよｗ

ずっとニートやってるせいか
この前外歩いてた時にふと走ってみたら1分もしないうちに脚が痛くて走れなくなった

山登りやってるの立場から言わせてもらえば、重さ20ｋなんて、どってことないし
平地10ｋも体力的には20歳前後なら普通にこなせるはず

だけど、10ｋ行進って、滅茶苦茶退屈だぞ。
馬鹿話でもしながら歩けばいいけど、多分黙って、下手すりゃ掛け声や軍歌つけて歩くんだろ
体力よりも精神的に参ってしまうと思われ

いや、訓練ならともかくお試しでそこまで厳しくないだろ
20kg背負ってちょっとしたピクニックってとこじゃね

>>891
袋の中の豆粒数えながら歩くから大丈夫だよ

こう言うのってブラック企業の恒例行事だと思ってたよ。

こういうのは会社の不利益にしかならないことをマヌケな経営者に早く教えてやった方がいいぞ

経営者が新興宗教や自己啓発セミナーに嵌っている企業の研修よりは遥かにマシだよ

自分だったら途中でリタイアしてるな
何か悪い？みたいな空気読まないかんじで