【普天間】 政府が辺野古の海を埋め立てず、杭打ち桟橋方式とする案を検討　位置は「浅瀬案」に近い海側へ★２

　鳩山由紀夫首相は２４日、普天間飛行場移設問題で、岡田克也外相がルース駐日米大使に、
現行案の一部修正を打診したとする米紙報道を打ち消すとともに、沖縄県名護市辺野古の
現行案周辺の海を埋め立てる形のすべての案を否定した。

　鳩山首相は視察先の群馬県大泉町で記者団に「報道は事実ではない」とした上で、
「辺野古の海が埋め立てられるのは自然に対する冒涜（ぼうとく）だ。現行案が受け入れ
られるという話はあってはならない」と語った。

　一方、岡田氏も同日、米紙報道を否定したが、大使と会談したことは認めた。

　これに関連、政府が現行案の建設方法を大きく変更し、海を埋め立てずに環境への負荷の
小さい杭（くい）打ち桟橋方式とする案を検討していることが同日分かった。この案では、
現行案の２本のＶ字形滑走路を１本とし、位置を「浅瀬案」に近い海側へ移動させる。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100424/plc1004242324016-n1.htm
前スレ　★１が立った日時　2010/04/25(日) 00:05:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272121541/

海に作るのに同じ冒涜だろ、何細かい違い演出してんだよ

結局は復案で決着

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　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
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　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
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名護市ごと県外移設

わんわんお！ぼくらは全力で小沢さんをサポートするお！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　勝谷　　　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　末延 　　　／⌒⌒⌒＼　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）　　　　　　　　　　　n （Ｕ＾ω＾）
（Ｕ＾ω＾）　（Ｕ　＾　ω　＾　）　 　　　/　/"　　　 　 /　/"　　 （ﾖ ）　　　　　　（ﾖ ）倉田真由美 （ E）
│　　／⌒ヽ│_n　 　　　）　　　 　 /　/ ⌒ヽ　,／ ノ'　　　　　　＼＼　　　　　　│ │
　　　（Ｕ＾ω＾） （　l　 　　／⌒ヽ　 /　/Ｕ＾ω＾）　／／⌒ヽ　　　　 ＼＼　　 ／⌒ヽ
　 ／　　　　 ヽ　＼ ＼　（Ｕ＾ω＾）（　　　　　　 ／ （Ｕ＾ω＾）　　　　n　＼＼（Ｕ＾ω＾）
　（　( n 三反園　)　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　古館　 |　￣大谷 ＼　 　 （ E）　 ヽ､小倉智 ヽ寺島
　 ＼（　） 　 │　　 　　/ 鳥越/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／　　　│　　　 / )（Ｕ＾ω＾）

>>1

最低でも県外はどうなった？

姑息じゃのおｗ

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　　|....　|：： ｜　 γ⌒´　　 　　　＼　　..｜ ：：|
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　　|....　|：： └──- ∧,∧（つ旦と）（つ＠と）　　∧,,∧
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　　　　　￣￣￣￣/　　つ旦　　(;;ﾟ;;)(;Ｖ;)　　 旦と 　　ヽ
　　　　　　　　　　 (＿ ゝ※＼＿旦∧,,∧_＿_∧,,∧＼_,ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼＼ ※　※(´・ω・)、(´・ω・)※ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＼`ー(;;ﾟ;;) ゝ_つと_,) ゝ_つと)旦_）

金銭感覚ねぇボンは、前政権とは違うんだ、変わったんだ
その演出の為だけに、一体、幾ら余分に金使う気なんだか

「総理の言葉が軽い」っていうことの意味解ってんのか　＞　ハト
「言葉が軽い？、それじゃぁ、、」と、重い言葉をぽんぽん使えばいいって思ってるんじゃないのか　＞　このド阿呆バト

「愚か」を「愚直」にすり替える、これ、真正詐欺師の手口

言葉遊びをしてる場合か、この糞バトが

それで自然環境への影響がないと思ってるならお笑いだな
はやく県外を示してくださいよ。

結局現行案だ

今更辺野古案は沖縄が認めんだろ
辺野古にするなら解散総選挙後くらいしないと収まりつかんのじゃないか

日が当たらなければ似たようなもんだろ
杭しかないなら別だがな

ちょっと意味わかんない
環境が破壊されることには大差ないだろうに

ていうかそれなら当然環境アセスやり直しだろうな
まさかアセスしないで環境にやさしいとか言い張ってないだろうな

鳩山総理「そんな話は聞いていない」

>>7
海の上で埋め立てもしないから、県外なんだろｗ

ヘノコは鹿児島県に編入
はい、県外ですよ

地元が「もっと沖合いに出せ」って言ったから、海上にしたのに。
危険にさらしてどうすんのｗ
自然＞＞＞＞地元、ってことか

軍事基地なのに脆そうな物提案してどうするんだ…

いつルーピーは責任取るんだ？
命懸けてるんだよな

鳩山「自民党は１３年かかって、辺野古の海に杭一本打てなかったではありませんか！！
　　　
　　　我々民主党は、たった半年で、杭を１０万本打ち込むことを決定しました！！」wwwww

いずれにせよ県内。
いずれにせよ辺野古案。
いずれにせよ海の生物は死滅。
いずれにせよ地元沖縄県民は反対。

と言いつつ、鳩山が２日検査入院してその間に徳島強行採決

滑走路で、杭や柱で支えてるものってあるのか？
衝撃に耐えられるのだろうか。

空母なんかの甲板は一部はそうだろうけど、重量がかからない所だよねえ。

埋め立ては冒涜だからありえない

→杭打ち最高や！初めから埋め立てなんかいらんかったんや！

あれ？　名護市の市長って・・・

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　ｌｌ ｌ ｌｌ ｌ｜｜(((((････････････））｀ ´(( ･･････････････････））））i,// /　　　　ささ最最最最最最最最最最最最最最低でも県外ががががあがががが移設だだだだだだ
　ｌｌ ｌ ｌｌ ｌ｜｜　（（（（（（_人_人人_）人_）人_）人_）人_））））　| ｌｌｌ| ｌｌｌ/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
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最低でも圏外

>>18
そんな事を言ったら領海も領空も存在しなくなるぜ？
まぁあの馬鹿ならいいかねんが

>>25
羽田空港がどうしたって？

>>　これに関連、政府が現行案の建設方法を大きく変更し、海を埋め立てずに環境への負荷の
小さい杭（くい）打ち桟橋方式とする案を検討していることが同日分かった。

また情報源のない話を。
「これに関連」とか書いたら、鳩山が正式に言ったように誤解されるだろうが。

今まで山のようにデマをまき散らして日本を混乱に陥れてきた事実について産経は詫びろ。

鳩山と政府の見解が違うのは、鳩山外しの影響か。
政権末期だな

>>31
そうなの？
埋め立てじゃないのか？

どうせ国民の反応見ながら、
そのような案は承知していない
ってやるんだろ。
馬鹿みてえ。いつまでこんな茶番を続けるんだ？

埋め立てるのと同じくらい杭が必要なんじゃないか？

攻撃への耐性がやたら低そうな機知だね。
建前とはいえ、一応被弾からの復旧のしやすさも軍事拠点の条件だろうに。

羽田の新滑走路と似たような手法なの？
それが上手くいきそうだから同じ方法でやろうとか？

空中に移設しましたってかｗ

ここんとこ軍事機密が世界に晒されていますが

杭打ちにしたところで、日陰になった部分の生態系は崩れるだろうし、
日陰が出来ることで産まれた新しい生態系が、
周辺に拡散して悪影響を与えるリスクもあるだろう。

嗚呼、面白き奴等哉ｗｗｗ

もう、この2,3日でコロコロコロコロ言う事変わるから、今どうなってんのかよく分かんない。

要するに、岡田が辺野古案に戻すって発言したのを
激怒して「辺野古案に戻すんではない！！辺野古案に戻すんだ！！！」って
わけの分からない事を供述し始めてる状態？

詭弁もいいところだ

え、これが腹案ですか…？
候補地と水面下での交渉とか…

ほんっと、１日ごとに言うことが変わるんだな……

>>3
なるほど！
俺達国民が勝手に徳之島だと思い込んで「腹案」と変換してた「ふくあん」は、実は辺野古への回「復案」だったのか！

名護市を名護県に格上げすれば沖縄県外
ということにならないかな。

桟橋って・・・ミサイルどころか工作員数人で分断可能なんじゃないか？
そんな脆弱なルートしかないのに基地として成り立つのか？

現行案の修正なら、何で去年の年末に決断しなかったんだ？

下らないメンツのためにこんな奇抜な方法を探してこないといけない
官僚も相当大変だろうな
特殊な技術だろうし地元の受け入れ派も首は縦にふらんだろうな

せんせー・・・海に日が当たらなくなって魚礁無くなっちゃいますけど・・・

>>43
政府は何も言っていない。
新聞が勝手に書いているだけ。

メ、、メガフロート・・・

政治家がばか者の集団では国はもたない。

少し詳しい記事があったので
北沢さんは杭打ち方式の方が地元理解を得やすいと考えられてるようですね

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、政府がキャンプ・シュワブ沿岸部
（名護市辺野古）を埋め立てる現行計画の工法を、くい打ち桟橋（ＱＩＰ）方式を軸として
変更するとともに、沖合への移動を検討していることが分かった。複数の日本政府関係者が
２４日、明らかにした。ＱＩＰ方式は、北沢俊美防衛相が全面的に埋め立てる現行計画より
地元の理解を得やすいと判断し、鳩山由紀夫首相に提案した。首相も選択肢としての検討を
排除しなかったという。

　ただ首相は２１日の党首討論で県外移設を進めていく考えを明言。稲嶺進名護市長は
「新たな基地を造らせない」と繰り返しており、政府がＱＩＰ方式での決着を目指せば、
地元の反発は必至だ。

　岡田克也外相も２３日にルース駐日米大使と会談し、現行計画修正を検討していると
伝えた。

　政府は鹿児島県・徳之島へのヘリコプター部隊の移設案を検討してきたが、地元３町長は
政府側との面会を拒み、政府案として決定できる情勢ではない。政府内では徳之島について
ヘリ部隊の一部訓練移転を軸に再調整する案も出ている。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042401000669.html

「最低でもケンガイ」って言っちゃったんだから、
辺野古の周囲１０キロ以内は、携帯電話のアンテナ設置禁止、なんて法律を作るかもしれんなあ。
いや、本当にやったって、鳩山だったら驚かんよ。

>>45
たしかに「水面下」の交渉だな

今度はどこの占い師の意見だ？

桟橋でどうやってタッチアンドゴーすんだよ？
馬鹿か

結局現行案がベースかよｗ
ただ混乱させただけだから、土下座して詫びろ

県民大会当日にバレるのって・・・どうなん？

>>57
普天間をそのままで、県外にするんじゃね？
ここは沖縄県ではありませんって。

今朝の読売に、この案だと防波堤が必要だから、総額１兆円にもなると
書いてあった気がするのだが

自民党に反対したい、その一点であちこちあちこち移転先を替えているだけだからな

ままごとだね

浅墓案

もう全長1500mの超巨大空母作って
キャンプシュワブから65海里以内をウロウロさせとけばｗ

こんなもん県外になんないよ。
いい加減、ルーピー鳩山の詭弁には頭にくる！

いっそ、
キャンプ・シュワブを
キャンプ・ケンガイに改名してもらったらいいんじゃね?
と気づいた。

沖縄県民馬鹿にされまくりだな
こんな総理なんて今まで存在が許されなかっただろうにね、マスコミさんｗ

>>60
これはお前の方が馬鹿っぽい。

関空をメガフロートで実現するプロジェクト計画もあったわけでね。
タッチアンドゴーぐらいは可能。

あれ？場所が問題だったはずなのにｗ

どうせ杭だろうが自然破壊の程度は同じなんだろ。

鳩山がアホなせいで無駄に金ばかりかかる。

結局、原案ってなんだったの？

>>52
滑走路はガラス張りにするって言い出すかも。ｗ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　自民党の作った案はヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　日本国内はヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　妥協しても沖縄はヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　決断力がないって責められるのもヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　でも、自民党の案はヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　（内容ちょっとかえればいいかな・・・）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

県外はどこいったんだよｗ

>>57 >「最低でもケンガイ」

いえいえ、「最低のキチガイ」

そんな巨大な浮島を作れるのか。台風どうするんだ。
そんな巨大な浮島が簡単に作れるなら世界中の国々がリゾート地やら、空港や、
軍事基地を浮島に作るだろ。
本当に可能なのか。
いや、可能なら反対する理由もないけど。

杭打ちでいいなら、そもそも自民時代になぜ杭打ち方式にしなかったんだろ？

>>31
ググッたら、

>滑走路は２５００メートルだが、着陸帯などを含む全体の長さは３１２０メートル。
このうち２０２０メートルが埋め立て部分で、
残り１１００メートルは多摩川の流れの妨げにならないよう桟橋構造になっている。

とあるから、着陸部分はさすがに埋め立てだろう。
着陸時の衝撃は凄まじいはず。

ボートの船場じゃねーっつの
馬鹿じぇねーのホント

>>1

いや、埋め立ても海上フロートも変わらんよｗ

どっちにしろ日の当たり方やら潮の流れが変わるんだから。

埋め立てでカネをバラ撒くことで、ようやく地元をねじ伏せたのに。



資材と人材は、本州からの持ち込み確定ですね。

どうしても県外っていうなら、
辺野古を鹿児島県に編入すれば良くね？

超党派で県内移設反対、きょう沖縄県民大会
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100425-OYT1T00028.htm?from=top

ただ、普天間飛行場の固定化を懸念し、現行計画を容認する姿勢は撤回しない考えだ。
ただ、普天間飛行場の固定化を懸念し、現行計画を容認する姿勢は撤回しない考えだ。
ただ、普天間飛行場の固定化を懸念し、現行計画を容認する姿勢は撤回しない考えだ。

知事はちゃんと分かってるよね。
もうこれしかない

埋め立てじゃないと、地元の土建やの仕事も限られる。
埋め立て用の土砂の採取運搬もなくなっちゃうし、土版整備なんかの現場仕事
もなくなる。県外の鉄鋼会社と海洋土木会社の仕事のみになっちまう。

腹案でたな
ネウヨ涙目

メガフロートにしろ

>>80
前スレでは、
杭打ちにすると、高い技術が必要で、地元の建設業者の手に負えないので、
本土の業者が施工することになって、地元に金が落ちないからという話が上がってたが。

もう情報がぐちゃぐちゃで
何月何日の何時時点の情報なのか確認しないと話にならん

杭なんかで持つのかよｗ

辺野古を特別区にして
沖縄から切り離してしまえば県外移設完了
いっそのことアメリカに租借してしまえば国外移設完了

別に俺は差別するつもりはないから鳩山が馬鹿でアホだからという理由や、
民主党だからという理由だけで民主党案を否定するつもりはない。
民主党案のほうが優れてるなら賛成しない理由はない。
でも、実際に可能なのかーー。

最初っからこういう微修正で進めておけば、マスコミも「出来る範囲で精一杯の交渉をしてアメリカに妥協させた民主マンセー」
って報道できただろうけどなw
今頃やり出してももう手遅れだろ、完全に何も出来ずに元に戻っただけ。

地元住民とアメリカの双方が納得する県外移設案ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>92
そこでツープラトンのパイルドライバーですよ

広範囲に陽が当たらなくなるなら、埋め立てるのと変わらんだろ

羽田と同じ杭打ち式のメリットって、工期短縮とコスト縮減でしょ？
環境云々は関係ないよ

そりゃあ、埋め立てより魚は減らないけどさ

寄生獣に出てきた市長みたいなヤツだな

耐震建築からプレハブに変更ってこと？

滑走路1本って長くすんのか？

>>90
サンクス。分かりやすいｗ

もう、普天間の地名変えればいいんじゃねえの？

「海岸線の外だから海外と言えなくもない」

>>95
最初からって県外前提って話だったんだからむりでしょうよ

辺野古には小沢様の土地があるんです！
小沢様の土地がある所以外には移設いたしません！

日本を貶め、誤らせた最低の総理だったな

これで結局埋め立てと変わらないほど環境激変したら
何て言い訳するつもりなんだろう。
討論会で辺野古の海を守るとか吼えてたよね？

自然の冒涜とか言い出すならジュゴンのためにも中止だな

でもさあ
どっちみち2014年までに普天間撤収って今からじゃ無理でしょ
アセスやり直しなら更に無理

どうもポッポって
現場の工事とかなんて一朝一夕で魔法のように終わると思ってるふしがあるよな

杭を打ったその上の滑走路って金網か透明なの？
普通のアスファルトなら真っ暗で生き物すめないよね。

フジ
内閣支持率24.2%

政党
自民14%
民主12%

逆転ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

最低でも県外って言ったの誰だっけ。

>>106
産経が勝手に書いているだなんだから、即否定されるよ。
普天間報道はこれの繰り返し。
産経やワシントンポストがデマを流して政府が否定する。
こればっかり。

悔いはたくさんうってる

この案で行くにしたって、環境調査と地元合意とりつけやり直しじゃないの？

現行案でも環境アセスメント終わっているんだろ。
何がまずいんだ？

手漕ぎ舟の船着場かよ

杭打って、桟橋作っても、海水や日光や毎年の台風にさらされる施設は、どのくらい持つのかね？
桟橋で日光が遮られた海は死んでしまうだけだし、莫大な維持補修費用はどうする気だ。
クルクルパーの思いつき発言に翻弄される民主党の人間が哀れだったが、
もう、全員同レベルなんだと思えてきた。やっぱり、○鹿って、伝染するんだねえ。

メガフロート作って移動可能な海上基地にすれば？

日本の技術をすべて使った超巨大な海上軍事基地
造船とかで莫大な雇用が生まれて良い雇用対策になるんじゃね？

>>112
現政権は地底で蠢いてるので真っ暗でも問題なく生息できます

羽田なら何本も滑走路があるわけだけど、
この案だと１本？
杭のどこががおかしくなって使えなくなったら、不味いだろう。

ついに辺野古は沖縄から分離か
４８個目の県が出来るかと思うと感慨深いな・・・

>>113
おおおおおおお
更に下落率加速してる！

環境アセスメントとか知らないけど環境の問題で反対します

>>6
人間を辞めてる連中ばっかり

地元もアメリカも納得しないだろ
蹴られておしまい

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1272153323052.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1272153330886.jpg

沖縄海洋博のあの海上施設も最後はひどいことになってたが、、

>>118
仮に沖縄県知事が工事認可を出したら、県議会が知事を不信任する。
そして議会が解散されるが、民意に従って反知事派が圧勝する。

こういう仕組みがすでにできている。
埋め立ても、県内移設も無理。

>>113
まだ4人に一人も馬鹿がいるのか・・・

2工法で業界団体が争奪戦
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-90560-storytopic-86.html

すでに1997年にあった案かよ。
でもこれって地元の理解を得難いんじゃないか？
埋め立てじゃないなら金が落ちないし。

数兆円かかる自民党案がベストだと思ったことはない。
一番いいアイディアがデヴィ婦人案。基地周辺を移住させる。
だいたい基地とともに数十年間生活してる人たちに不満とか言う資格ないだろ。
新しく住み着いた人にはもっと言う資格がない。

現行案じゃ民主議員の懐に金が入ってこないから、
代替案をジャンジャン出して利権を稼いでる予感。

や　っ　て　る　こ　と　は　自　公　政　権　よ　り　酷　い

あ、杭打ちにすると地元に金が落ちなくなるのもあるね
まとめると、

・環境対策にならない
・地元に金が落ちない
・本土のゼネコンだけウマー
・砂利業者の旨み激減
・全てを杭打ちなんてのは妄想話でしかない
・そもそも、杭打ち式では耐えられない（羽田は一部のみ）

>>14
名護市は民主党だから、ルーピーの首と引換に
受け入れるだろう

>>132
フジの下駄履き調査で先週より5%ダウンだよｗｗｗ

>>118
鳩山は自民現行案に対して、
環境破壊を行わない計画をたてると
はっきり言ってるからな。
矛盾するんだよ。

ここまでこじれたんだから普天間継続使用、移転保証して周辺市街地をまるごと
引っ越しの方が早い＆安いんじゃないか。

>>94
作ろうと思えばどこでも作れる
でも問題はそこに作って良いか悪いか
で、民主党は最低でも県外と言った

>>1
己の存在が、人類に対する冒涜。
己の存在が、宇宙に対する挑発。
三度カルトへと煽動したマスコミと共にカルトは消え去ってくれ！

最近はアンチ民主党工作員の書き込みがヒドイですね
一方的に民主党や鳩山政権を貶める書き込みばかりです
工作員がどんなに頑張ったって民主党は負けはしません

これなら現行案のままで良かったじゃねーかｗ
どういう方法で作るか議論するだけで済んだものを
今やコレすら無理、馬鹿ミンス

これは波の直撃受けるよなあ。
埋め立てよりは耐性がはるかに低いだろう。
軍事基地としてどうなのかねえ。

>>20
ルーピーは南米で地震が起きた翌日に
「人類は地球に有害でニダ」と言っていた

そういうことだ

>辺野古の海が埋め立てられるのは自然に対する冒涜（ぼうとく）だ。

自然への冒涜だ（笑）にしろ。
ツイッターにでも書いとけｗ

>>130
あの油田採掘基地みたいなヤツか？
最期はどうなったんだ？

民主党の市長ｗ

> 　アメリカ軍普天間基地移設問題をめぐり、沖縄・名護市の稲嶺進市長は２４日、「（基地が）
> 辺野古に戻ってくるのはどんな形であれ、ダメ」と述べ、名護市に基地は新たに受け入れら
> れないとの立場をあらためて示した。
>
> 　稲嶺市長「鳩山首相は『県外を一生懸命探しています』と。片一方でそういうことを首相が
> 言っているのにね。片一方でそういう動きがあるというのは、とても信じられない動きですね。
> 辺野古に戻ってくるのはどんな形であれ、ダメと」

http://news24.jp/articles/2010/04/25/07158058.html

沖縄馬鹿にしすぎ

辺野古の海が埋め立てられるのは自然の冒涜だけど、徳之島の自然が
破壊されるのはどうなってもかまわないと言う事か？何と言うダブルスタンダード。

周辺施設とその滑走路へのアクセスはどーすんの？
全部桟橋方式で作るのか？
でっかい橋とか必要なんじゃねーの？

工費莫大にならね？

>>151
自民党の居るところは地球じゃないんだろ

民主党賛歌

　腹案は何時まで経ってもゼロベース

　腹案は何時まで経ってもゼロベース

　腹案は何時まで経ってもゼロベース

飛行場が杭打ちとか大丈夫なのか！？

もう普天間継続しかないからな

取り合えず政府案ってやつを拵えただけｗ

>>152
ヘリコプターでアクセスするから大丈夫です　ｷﾘｯ

鳩山って子供手当のときでも他の政策でも常に同じだが、何を目指した政策なのかが
まったく明確でない。子供手当は少子化対策なのか景気対策なのか低所得者対策なのか？

この基地問題でも最初は沖縄の人々の負担を減らすと言っておきながら、なにやら
自然環境保護に軸足を移して誤魔化す作戦としか思えない。
結局、この男は自分の意見を押し通すために策を弄しているに過ぎない。

米軍基地どころか人類全体が地球から撤退することを目指してますからw


「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい」鳩山首相
2010.1.14 17:01

　鳩山由紀夫首相は１４日、首相官邸で開かれた温室効果ガスの２５％削減に向けたイベントであいさつし、
「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい自然に戻るんだという思いも分かる」と述べ、独特の
世界観を披露した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100114/plc1001141701010-n1.htm

>>153
自民が強い群馬のダムは作っちゃいかんが、岩手のダムはどんどん作っているのと同じ理屈だな。

どうも辺野古杭打ちで決まりっぽいね。

首相、現行案の修正について言及避ける
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4412395.html

> 　「辺野古の海が埋め立てられる、そのことの自然に対する冒とくも含めてでありますが、
> 現行案が受け入れられるような話は、あってはならないことだ」（鳩山首相）
>
> 　鳩山総理は２４日、あらためて現行案を否定しましたが、現行案の修正案もないのか、
> という質問には答えませんでした。

まさかと思うけど
杭打ちが腹案？

日が当たらないなら埋め立てるのとそう変わらないんでは

杭打ち桟橋方式って……耐久力的に大丈夫か

民主党賛歌

　詐欺同然いい事ずくめのマニフェスト

　詐欺同然いい事ずくめのマニフェスト

　詐欺同然いい事ずくめのマニフェスト

こんな案を通したらくいが残るんじゃないかな

>>158
朝鮮人対策だろ。普天間問題は支那人対策そうやってみていけば
ルーピーは意外と真っ当なのが解る

正に日本は日本人だけの物じゃない日本人は日本から出て行くニダ
って言う主張そのものだよ

だから実験もかねてメガフロートにしろって

まぁ、推力のない大きい空母なんだけどｗ
とりあえず地震、津波対策にもなる

>>90
それ以前に、浅瀬案は地元が騒音と危険性から反対、くい打ちはアメリカが脆弱性から反対だ。

埋め立てよりは、杭とかメガフロートの方が良い案だと思うけど
海中から進入とか破壊工作とかされないかな

完成して、すぐ壊れるとか、どこの国の話かと思ったら、日本かよｗ

問題点を言ういうぜ
１．杭打ち方式は金がかかる
２．日光が当たらなければ珊瑚は死ぬ
３．工作員が海底から進入可能
４．土台を破壊されれば基地機能停止

素人目にも問題ありすぎだと思うが

民主にはあほしかいないのか

日陰を好む生物の新しい生態系が産まれて、
埋め立てとは違った悪影響が出るんじゃないの?
下手すれば埋め立てより酷い事になる可能性もないか?

原生の生物を捕食する生物が定着して、
昼は影で休んで、夜になると周辺に出てきてガシガシ食うとか。

日本は日本人だけのものじゃないんなら別に米軍がいても問題ないなw

>>161
誰かに「お前はもうしゃべるな！」って言われたのかな。
「今日は言いお天気です。」くらいサービスで言ってやればいいのにねぇ。

でも結果だけ見れば沖縄では民主党全勝、
市長選でも勝利したわけで意味が無かったわけではないな

今後票が他の党に流れる事はあっても、自民党に戻る可能性は少ないだろうしな

修正案にすがるしかないんだろうけど、最低でも県外なんて大口叩いた
言い訳と、地元合意と対米折衝で苦しむんだぞ。でも岡田は過労死しそうだが、
鳩山だけはヘラヘラしてそうだが

>>115
>>56見ると共同通信も配信してるんだけどw

>>162
杭を残さないんだね

総理大臣が沖縄ﾌﾟｷﾞｬｰしてるのなんてはじめて見たわｗ

民主党賛歌

　アホ総理日米悪化で国潰す

　アホ総理日米悪化で国潰す

　アホ総理日米悪化で国潰す


　

　

>>156
普天間継続はアメリカは望んでいまい。
「まず辺野古ありき」アメリカは圧力をさらに掛けてくるかな。

みなさんは「最低でも県外」という言葉にこだわられておりますが
わたくしは一度も「県外」と申し上げた覚えはありません
わたくしが繰り返し申し上げてきたのは「圏外」であったことは言うまでもありません
当然の事ながらわたくしのそのような思いは沖縄の県民のみなさんにも
御理解いただいているということは今日は大変いい天気です

>>1
おおついにメガフロート基地が完成するのか？まあ位置は埋め立てとほとんど変わんないんだけど

瀬戸大橋を作るようなものかな

現行案はありえないって言ってたけど、ほとんど現行案なわけだよね
杭打ちしたところで珊瑚死んじゃうよね
それに県外じゃないし
そもそも、もはや住民の合意が得られないんじゃ
あと、昨日の米メディアの報道はあってたんじゃ

日光が当たらなければ珊瑚は死滅して腐って結局はそこから腐敗が広がるだろ
埋め立てよりも長期間腐敗が広がり続けるだけになって酷い事になるんじゃね？

埋め立てなら一時期その近辺が土で濁るけど時間がたてば落ち着く
日の当たらない腐敗はずっと続くだろが！

> 　鳩山総理は２４日、あらためて現行案を否定しましたが、現行案の修正案もないのか、
> という質問には答えませんでした。

質問に答えなかったところがポイントらしい。ぶら下がりで記者が現行案の修正案に
ついて訊いても答えなかったんだな。

> 　――総理は先日、「自分が愚直だから辺野古の現行案にならずに済んだ」と言っていたが、
> 今後も現行案や報じられた修正案になることはないのか。
>
> 　「私は（略）」
>
> 　――修正案もないということでいいか。
>
> 　「・・・」（立ち去る）

http://www.asahi.com/special/hibi/TKY201004240342.html

維持費が高い！と地元が反対するだろう。

>>183
マジであのクルクルパーなら言いそう。

>>186
海の上は沖縄県では無いニダ

滑走路面を透明なポリカーボネート板で作るなら日光は届くだろう。
工作員が侵入しても、上から見える。

杭打ち桟橋方式なんて、有事なら敵に潜り込まれてあっという間に破壊されるゾ。
大体、脆弱過ぎて、ヘリポートになるんだろうか？

>>1
>小さい杭（くい）打ち桟橋方式

水中スクーターに乗った北朝鮮工作員に
時限爆弾を仕掛けられて爆破されるのがオチ！

ま、今日の沖縄集会を受けて「誤報だ」がまた出るだろうな。

そして、また一つルーピーは選択肢を自分でつぶすと

沖縄の美しい海がアメリカジン、ケトウどもに汚される！
許すな！

アメリカジン、ハクジンの超反日、侮日な本性を知れ。日本から叩き出そう

アニメキャラはハクジンである！
ジャップどもは我々ハクジンサマに憧れてるからな！HAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=6FsaReX4ej0

ジャップどものエロゲ文化は気持ち悪い！ぶっつぶせ！
http://www.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/03/30/japan.video.game.rape/index.html?hpt=C1

アニメは、ジャップどもに原爆２個では十分ではなかったことの最たる証拠だ！
http://www.asahi.com/international/update/0330/TKY201003300232.html

日本民族こき下ろし子供向けアニメ モンキーLOL じゃあーぷ
http://www.youtube.com/watch?v=5vZDTnaw7YU
http://www.youtube.com/watch?v=gzojcIhEgvM

おいジャッｱｱープ！バナナは好きか？
http://www.youtube.com/watch?v=9Tv-qqQ1l-M

HAHAHAジャッピーちゃん Kawaiiネ byルーザーアメリカハクジン
http://www.youtube.com/watch?v=48WUgz-jKwM
おいロリコンジャップ！HAHAHA byルーザー英会話ﾊｸｼﾞﾝ
http://www.youtube.com/watch?v=QLrvgWneBtE
凶暴アメリカハクジンに追いかけられた恐怖体験を語る今田耕二
http://www.youtube.com/watch?v=GV_BDxl0-J4

スーシ、スシスシスシ！ﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞ ファッキンジャッｱｱープ！HAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=IIP56xe3eT0

そもそもどんな案か知りもせず反対していたのが見え見えだよね。
で、いよいよ追い詰められてようやく多少まともに「現行案」を読んでみたら
あまりに穴が無いので愕然としていると。
どこかいじればすなわち改悪になると。なんだこれ死角無しかよあわわわわと。
ようやく気付けてよかったねｗ

ついでにもうちょっと進めてさ、てめえらが救いようのない役立たずだって事にも気付いてくれないかな

鳩山「宇宙の広さから見れば県外も県内も大差ないのではないか。揺らぎの範囲である。」

空母おけばいいんじゃね？

>>192
輸送機なんかが着陸するんだろ。
それで耐えられるのか？

>>194
朝鮮工作員動員しなくても沖縄の反米闘士達が破壊してくれるよ

でっかい空母造っていろんな県で持ち回りしたらどうかな？

有事の際にはそのまま空母として使えるし。

辺野古鹿児島編入も俺が考えたし。

頭良すぎるだろ俺

>>187
基地施設の部材を透明材料にすればいいんじゃね？
そうすれば珊瑚も死なないし基地も作れる

ばっかデース、ジャップでーす　ｺﾝﾆﾁﾜ! HAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=lW0fr6gAnCo
http://www.youtube.com/watch?v=KVVxhapRdHg

ヤマノテハロウィイイイイーン！ジャッｱｱープ！HAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=q_YS0fp0TYY
http://www.youtube.com/watch?v=Q2qN80HsKSs

サムラーイ！ホゲホゲ〜 ジャッｱｱープ！HAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=qtwdYDEsJpY

英語講師の本性
「アジアでの英語教師職は性犯罪者の隠れ蓑」
http://www.youtube.com/watch?v=IPzsywZGsmY
jap女はチョロイネLOL
http://www.youtube.com/watch?v=y7L1NosRd84

ギンコニハイチエンシカナーイ！ジンケ〜ン
http://www.youtube.com/watch?v=adQHmp02bwc
ゴハンクダサーイ．．エイゴオシエマース．．
http://www.youtube.com/watch?v=I53CcAIAnE0
フトウカイコダ！Ahhh
http://www.youtube.com/watch?v=zvMtYRvMaZQ

ニホンジン、ジンシュサベツスルナ！ジンケン！
http://www.youtube.com/watch?v=aZ0J3-BCKJ4
ボクニホンジンデース！ショクムシツモンサベツネ！ジンケン！
http://www.youtube.com/watch?v=IZNfZMZ8fg8

実現可能かどうかとか自然への影響とかそういうのは二次的な問題で
そもそも論として沖縄の負担軽減て意味で県外国外だったんだろ？
なんで辺野古に戻ってきてるの？

結局　辺古野になるんじゃないかｗ

最低でも県外と言ってたのにｗ

元の木阿弥じゃんｗ

「死にもの狂い」が結実　普天間返還
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/politics/diplomacy/339050/

杭打ちって江田憲司の案か。
でも十数年の反対運動を無視して、橋本時代に戻っただけなんじゃねーか？

県外？
これからは県は廃止して省とするので問題ないです。

沖縄の土砂はつかわないので、県外のようなものではないでしょうか。

小さい杭を打つのは、自然に対する冒涜ではないんだな、分かったw

>>194
埋め立てでも爆破されるから破壊されても代替の利くメガフロートでいいよ。心配なら海底の定時調査も
やれば雇用も生まれる。日光の当たらない部分は珊瑚が死ぬだろうが別の海洋生物は栄える

>>63
×県外
○圏外

>>197
元々は見直しするとしか言ってなかったのに、鳩山が「グアム移設、最低県外」なんて言うから無茶苦茶になった。
まぁ、鳩山が勝手に言ったのか党の決定としてそうだったかは既に知る手段も必要もないけど。

>>208

むしろ琉球藩で。

明日にはアメに一蹴されて終わりだろ

よもや、これで五月末までに政府案として統一して決着とかいう話じゃあるまいな？そもそも
統一できるか怪しいが。

環境への負荷が小さいってのは嘘だな。
無数の杭が海底から海面まで立ち並ぶ様な状態は自然界には存在しない。

恐ろしい事考えた。

沖縄が中国に編入されたら結果として国外移設になるんだよ！

鳩山恐るべし！

中国様マンセー

日本国民の思い、沖縄県民の思い、徳之島島民の思い、アメリカの思い、
中国の思い、辺野古の海洋生物の思い、幸夫人の思い、インドの占い師
の思い.....

有事の際の海からのフロッグマンの侵入とか警戒しそうだけどな

どうもこの気違いが、埋立の現行案を「自然への冒涜」などと悪し様に言うのは、
相対的に「杭打ち案は自然に優しい」と言いたいのではないかという気がするｗ

県外という「思い」だったわけですね。
クズの言いそうなことです。

いや、テロ対策なら、周囲に鉄条網でも沈めておけば済むことかもしらん。
別にそんなことは軍事の専門家に任せておけばよい。
そういうことが論点であればな。

そもそも、そんな所が論点になるような状況にさえ至ってないから。
県外移転と言ってたのを、どう屁理屈を付けても満たしてないので、
その時点で沖縄とトラブル起こして潰れるだけの思いつき。

>>215
この案は拒否されるだろうけど、アメリカとしても微修正なら交渉すると言ってるからな。
もうちょっと沖合いに移動して終わり、って感じになると思う。

「この線からこっち来んなよ」
「空中は、セーフ」
小学生か('A`)

>>202
＞通常､空母を運用する場合は予備を含めて２籍必要になる｡素人は黙ってろ

そうか！水面下での交渉っていうのは、海底基地を作る案ってことだったのか！

辺古野だけ政府直轄地にしたら？ｗ

>>226
玄人ｗ

軍用飛行場が桟橋って問題あるんじゃないのか。
爆弾一発で使用不能じゃん。

強度は大丈夫なのか？

基地の破壊工作がしやすいようにですね
わかります

アイデアじゃダメだって怒られたばっかりじゃなかったっけ

　　　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　　　　　　　民主党に投票したバカ沖縄人どもｗ

　　　　　　　選挙前から分かっていたことだｗ

　　　　　　　結局、沖縄の辺野古に決められてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　主犯のルーピー鳩山は今日も絶賛通常運転中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

修正案とはいえ、辺野古ほぼ確定で、社民党はどうするのかな？
１．みずほが鳩山のところへ乗り込んで、絶対県外移設、の言質を取る。
２．社民党として沖縄県移設には断固反対するが、今後の沖縄県民のためを考え、連立は維持する、と苦しい弁明。
３．だんまり決め込んで逃げ回る。
４．威勢良く連立離脱。後は与謝野か渡辺か桝添か。
今連立蹴っちまったら、もう二度と政権与党のいすは回ってこないどころか、党消滅もありうるから、つらいよね。

全然意味なし、埋め立てなければ良いとかそういう問題だったのか？
見られたらまずいものを引き出しの奥に隠して安心してるレベルだろ

>>207
うわぁ…、鳩山はリアルで腹を切らないとな。

> 　３日後の２４日。名護市長の比嘉鉄也は、首相官邸に橋本を訪ねた。重苦しい空気の中、
> 比嘉は決意を伝えた。
> 　「移設を容認します。その代わり私は腹を切る（辞職する）。後任には、助役の岸本（建男）
> を出して、必ず勝ちます」
> 　橋本は起立して比嘉の言葉に耳を傾けた。「悲壮な決意で国の重い責任について、辞任ま
> でして活路を見いだすことに、心から敬意を表します」と答える橋本の目から、涙がこぼれ落
> ちた。

>>226
メンテ+訓練+運用で三隻じゃね？

>>235
みずぽは容認するんじゃね？
大臣の椅子に座っていたいだろう

>172
民主党はアホと犯罪者の巣窟ですよ。

なんでこんな連中に権力持たせたんだ、
民主に票入れた連中はどう責任とるつもりなんだろう。

　　　


　　　　　また違う案



　　　　事実は何処に
　


　　　　それとも無責任発言か

>>230
埋め立てでもミサイル打ち込めば滑走路使えなくなるよ。

>>226
昔は、空母３隻厨ってのがいたが、新しいパターンか。
予備なんて贅沢な。

は？　陸上部隊を空母で受け入れるんだったら、「空母艦隊」が必要になるんでねーかい？
空母って一隻でそんなにいっぱい受け入れられるの？

杭を打つべきはミンス支持者の心臓だろ？
二度と立ち上がってこないようにな。
念のため銀の弾丸で撃ってやれ。

石油プラットフォームの大きいのでいいだろ
尖閣に置いてついでに石油ちゅーちゅー吸ってやれ

>>242
陸上だったら大穴開いてもブルドーザーで埋めてすぐ使用できる。
桟橋だと埋めようにも真下は海なんだから無理だろう。

>>221
その通りでしょう　埋め立てを止めさせた民主党は「優しい」
という宣伝になると思ったわけですよ　鳩の頭の中じゃｗ
たぶんあの糞嫁の入れ知恵でしょうが

防衛面で問題あるから昔却下された案だなｗｗ

巨大空母が三隻、日本は無敵だな。

空母案でいいだろ

>>247
ほんと補修が大変だろうなあ。
どうするんだろ。
鉄板被せても使えないだろうし。
羽田は幾つも滑走路があるからね。

岩手に核ミサイル基地を作ればおｋ

>>239
みずほって、社会党の村山のときみたいに覚悟しないまま国務大臣になっているからなぁ。
あの時は社会党の立場はどうあれ、国務大臣、総理大臣を引き受ける以上は自衛隊は当然合憲の立場をとる。
と党よりも、国が回ることを重視した判断をしたけど、みずほはそこを腹くくらないままに大臣になってしまったからな。
馬鹿というかなんというか。

>>240
そして党首&総理大臣は高機能自閉症(アスペルガー症候群)&自己愛性人格障害、という責任ある仕事はできない人。

>>239
「連立相手の代わりはいくらでもいるから勝手にしろ」って状況になってますから、
そりゃもう必死で全力でしがみつきますでしょうね。

滑走路一本なんて絶対無理に決まってるだろ
それでなくてもＶ字でようやっと妥協を引き出したのに
それともまた嘘なのか？
「一本に減らしたんだから地元も納得するだろ」って思わせておいて
地元が協議参加したら「やっぱ二本で」って手のひら返すつもりだろ
後は強行、異論や抗議は封殺
いつもの手だな

もう騙されんぞ

>>242
復旧のやりやすさが違う。
埋め立てた空港を長期に使用不可にするなら相当な数のミサイルが必要。
滑走路に穴を開けるだけのために高価な兵器であるミサイルを常に撃ち続けないといけない。

>>250
その空母を誰が作らせるんです？シナの犬民主政権が、ですか？

爆撃されたり、支柱に魚雷とか受けたら危ないだろ
軍事施設なんだからさ……

明確に現行案を完全否定したな

でもそれなら去年のトラストミーの真意を問いただすべきだと思うけど

>>255
というか、なぜ1本がだめで、V字にしたか、という理由すらこの政権は理解してないんじゃない?
わかっててこんな提案するわけがない。

>>242
陸なら、修復は、短期間で住む。橋はな･･････長期間を要する。　素人でもわかるよ。そんなの。

杭打ち方式にしても
土台部分はコンクリで固めないと駄目だろ
まさか砂浜にサクッっと杭を差し込んで、その上に建設するつもりか？
沈むぞ

どっちにしても環境破壊することには変わりないじゃん
最低でも県外って言ってたくせに県内だし
あと、工事費用って、埋め立てとこの案ではどれくらい違うの？

生態系を維持するには太陽光線が必要なんで光線をさえぎるくい打ちはあまり効果がないと思われる
ガラス板にでもするなら違うやろうけど

米がこの案に納得するわけがない
というのはここのレス見てるだけでも理解できる

(´･ω･`)y-~~ 桟橋式？ あの台風銀座で？

バっカじゃなかろ〜かｗｗｗ
自然の猛威をナメ過ぎ。
どこまで自分に都合よくもの考えてんだｗ☆

杭打ち桟橋方式って軍事基地の下に隙間を作るってか(；ﾟдﾟ)

>>260
防衛大臣が管制という言葉の意味も知らないのが現政権だからな
恐らくそうだろう

>>264
正直埋め立てるよりも悪影響が大きい気がする。

つまり、滑走路を埋め立てでなく橋にするってこと？

盛土が一番安いのは常識。
建設費は少なくとも３倍、下手すりゃ１０倍くらいかな？

>>251
>>256
一枚板で作るわけじゃないしブロックごとに分けてあるんじゃないの。そこを取り替えれば良い。
もしくは予備のメガフロートを用意しておいて破壊されたらもって来れば良い。空母と同じ。

辺古野ならどんな案であろうと沖縄は黙っちゃいないだろうなｗ

浅瀬にくい打ちだと騒音問題が解決しないじゃん。
住民にとっては沖合いの方がまだましだと思うが。

海鳥の巣が出来まくってバードストライクで墜落しまくりｗｗ

>>90
あれか。最低でも県外というのは「業者を県外に任せたい」という意味だったのかw

自然への冒涜

関空案も陸路結ぶ橋にミサイルブチ当たったらそのままゲームオーバーだしな

空母は自分用布教用保存用の３隻体制がデフォだっけ

>>192
おまえあたまいいな

今日の沖縄県県民大会がみものだ

バードストライクｗ　やべえなｗ

>>255
＜地元が協議参加したら「やっぱ二本で」って手のひら返すつもりだろ
＜後は強行、異論や抗議は封殺

え？　なんでそんなことをおっしゃる？

「協議参加したら決着」でおわりじゃん！

>>90
>>275
沖縄の土建屋や沖縄やくざの譲れないところだろうな、そこ。
地元の業者に出来るようなことじゃないと意味がないだろうしな。

>>271
＞一枚板で作るわけじゃないしブロックごとに分けてあるんじゃないの。そこを取り替えれば良い
それでも埋め立てよりも手間。軍事施設で効率をシカトするのは愚策、アメリカを納得させられるほどの
技術資料が用意できるとは思えん。

＞もしくは予備のメガフロートを用意しておいて破壊されたらもって来れば良い。
負担増やしてどうすんだよw本末転倒にも程があるだろ。

>>271
俺でも地面の穴埋めるのと穴開いた船を修理するのと
どっちが大変か判るんだが

海を埋め立てるか否か、などと論点の矮小化を試みているようだなｗｗｗ
あれだけひっかき回しておいて、結局、自民党合意に戻し、
「美しい海を守りました」とかバカ気た「得点」を主張する気だろう。

国民の知能を舐めるのもいい加減にした方がいい。

いいこと考えた！

沖縄をアメリカに返そう。

>>271
杭打ちからやり直すのか？
大変だろう。

>>271
ドーザーで埋めるほうがずっと簡単だろう。
陸上基地の長所って空母みたいに沈まないことなのに。
だったら空母でいいだろって事になる。

杭打ち方式もすでに自民時代に検討されてると思うんだけどねー
これからは滑走路の形が話題になりそうだ
V　I H U W LさてさてＷＷ

杭かよｗ
メンテナンスが大変だぞ
年１回は下に潜って杭をチェックしないと

国民はもはやポッポの言い逃れには騙されない
自然のことを多少でも考えてるんなら陸地にすべきだろう

>>271
根本的な厚みの問題だろ……爆弾さんの都合を言えば、ブロックを一枚ずつ破壊してくれる義理は無いんだから
一撃で全ブロックを貫通されたらどうするんだね？
一撃じゃなくても、連続攻撃で

メガフロート？
んなもん使ってたら補修に1週間はかかるわ
埋め立て式なら1時間で終わる補修なのにな

住宅の上を極力飛ばないようにするために滑走路をＶ字にしたのに1本じゃ移転する意味なくない？

辺野古移転をマニフェストで中止したら、
日本が巨大空母を建造したでござる。

>>271
>一枚板で作るわけじゃないしブロックごとに分けてあるんじゃないの。そこを取り替えれば良い。
上面構造物だけ破壊されたならそれでも良いかもしれん。しかし桁を破壊されたら短期復旧は絶望だろ。

>もしくは予備のメガフロートを用意しておいて破壊されたらもって来れば良い。空母と同じ。
そんな巨大構造物を移動されるのに何日掛かると思ってるんだ？それに移動中の護衛はどうするおつもり？

>>152
JVで越後の国のゼネコンが食い込んで来るでしょうなｗ

「最低でも県外」　⇒　「環境保護が一番です」

詐欺ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
早い段階でやっときゃそれでもマスゴミ様が神MAD作ってくれたかもしれんけどね
今ではもうかばいきれんと思われてる

杭破壊するだけで基地が沈むのに
基地の機能果たせるのか？
という疑問は鳩には一切ないのか

敵のミサイルが飛んでくるような所に基地を造るのがそもそも
おかしくない？

あ、一旦ケリがついた業界団体の争奪戦が再度むしかえされるな。
浅瀬くい打ち方式を押す業界からお願いされたのかもな。

しかし最終的には地元とアメリカの意向をうけて決定すべきだ、
現状で政府が工法まで提示するのはちょっとおかしい。

あれ？辺野古は選挙の結果、地元が反対してるんじゃないの？

あれ？民主党、なにやってるの？

確定してた辺野古案は、自民党の悪しき結果じゃなかったの？

少数の特殊部隊だけで致命的な破壊が可能な基地ｗｗ

杭打ち桟橋方式だと、なぜ「自然に対する冒涜」じゃないのか、
さっぱりわからん！

>>300
前線に基地が無くてどうするんだ？
アホかお前は

やっぱり台風がきやすい土地柄を考えた時に埋め立てが一番いいよね
一度埋め立ててしまってその周りに新たに自然を作り呼び込んだほうがいい

半端な杭じゃ何度も手直しが必要で台風で壊されるたびに修復工事とかで
その度に自然を壊したりしなきゃならんだろ

杭打って光ﾌｧｲﾊﾞｰで日光を送ることも可能かもしれんが
台風被害と有事の際敵からの破壊工作に晒されやすい事を考えたら杭はｱﾘｴﾅｲわな

だから、思いつきで提案するなとあんだけ･･･････　駄目だな、この政権は。

軍用機の使用に耐えるの？
セスナが飛ぶのとちゃうねんで？

辺野古の場合、外海に面してるし、羽田とはそこも違う。

みんな、鳩山さんはこの案を否定したよ

一応、過去の経緯らしき記事があった。

[連載]新局面の「普天間」・リーフ埋め立て決定(7)
2002年8月10日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-103655-storytopic-86.html

> 　くい打ち方式は、2500メートル規模の建設実績は世界的にもなく、技術的観点から安全
> 面での確証が得られないとして却下された。

> 　政府が工法決定を最終段階まで持ち越したのは利権をめぐる地元の空中分解を懸念
> したためだ。埋め立て工法に決定した背景には建設費や維持費が抑制できる上、県内
> 業者が参入しやすく、不満や反発を最小限に抑えたい政府の思惑があった。

>>300
海上施設の機能に損害が発生する程度のミサイルが届かない場所ってどこ？

現実的に考えてそれって部隊が運用できる場所にならないと思うよ。

>>304
多分、「お魚さんが基地の下で泳げる、だから自然破壊ではない」くらいにしか考えてないんでしょ。

空母３隻案さんせー

わざわざ基地機能を下げた上に、
費用も嵩む基地を作る意味は何だ？

差額はもちろん鳩山家と民主党が
払ってくれるんだよね？

こんないい加減な計画を本土の納税者がゆるす訳がないだろう

くい打ち業者の利権で汚沢が、、ウマーーッ！！
汚沢の土地が値上がって、、ウマーーッ！！

沖縄の土建屋の仕事が減って、、マズーーッ！！

空母作って、連合艦隊の復活や！最高や！

こいつは戦闘機の爆音と辺野古の静かさを知ってんのか？
埋め立てるか杭打ちかとかの問題じゃねえｗｗｗｗｗ

米軍部隊の発着用施設、ってことにして空母を造るかｗ

結果としては悪くないでしょう。突如でてきた「V字型埋め立て案」をきちんと
検証した結果、より環境負荷が少なく、工期も短くて済む案を採用したのだから。
自民党も一時期はこの案を「決定」していたのだから異存はないだろうし。
辺野古の住民を民主のきれいな札束でなでなでしてあげれば、十分に実現性はある。
さあ、これで決着。国民の皆さん民主党の更なる活躍にご期待下さい。

もう、三菱に受注しろ。超巨大空母３隻を。

米海軍の基地沈める気かよルーピーｗｗ

過去に空母案は出たことある？

脱埋め立て宣言なんで、普天間以外にも適用されるんだけどねｗ

埋め立てのために山を削るほうが問題だろう。

これをがっつり見込んでいろいろと
土建業者がつばをつけていて

・・・という様な話が昔あったような

>>321
景気対策になるし、
空母三隻案はまさに無敵。

>>300

ヒント　　最前線基地

埋め立てなきゃ海でもいいのかよｗ

空母建造を花道にして首相やめるんなら、拍手で送ってやる。

　 頭　へ .あ　./　　 　　　　　　　　　　　　　　　　.,） !?　 へ　え
　 わ　の　ん　L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　 　の 　|
　 る　こ　だ　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　こ　マ
　 す　沖　け　/　 　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　 ､z=く 　 .案　ジ
　 ぎ　案 .さ i　　 ,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　　 {｛彡ﾆ ⌒ﾚ'⌒ﾚ⌒'
　 だ　な .わ l　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　 よ　ん　い_ ゝ　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　 .lﾐ{　u ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 ね　て　で 「　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, |　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　l　 　　　　ヽ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　 .{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
⌒ﾚ'⌒ﾚ　厂￣　` ,|　 / "ii" ヽ　ﾉ_人__人ﾉ_　` !､　, ｲ_ _ﾍ　u l‐'
人_,､ノL_,iノ!　　　　't　ト‐＝‐ｧ r「　　キ　　Ｌ_　 Y {　r=､__ ` j ﾊ
ハ　キ　　/　　　　/lﾄ　ヽｪｪｭｭ ﾉ　　　モ 　 了　/:ヽ　|　　 ﾉ ｲ　|:ヽ
ハ　ャ　　{　　　 /::::::ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　　|　　 | /:::「ヽ:＼ﾆﾆ／）_/::::::ヽ
ハ　ハ　　 ヽ /:::::::r-､‐'　// / |く　　 イ　　＞::/ /:::::::::.／／:::::::::::::::::ヽ

で、この修正案でアメ様はOKしてくれるの？

>>311
サンクス、なるほど。
くい打ち方式だと地元業者にカネが落ちない。
これは建設推進派や地元業者も敵にまわしたな。
と、沖縄ヤクザもだwwwwwどんだけ敵を作るんだよwww

日本が拝み倒して桟橋方式にしたらメンテ費用を継続してドカドカ取られる予感ｗ

海の上に蓋したら太陽光が入らず環境変化すんじゃね？
浅瀬なら太陽光が届かなくなったらだめじゃんｗ

土地と違って、杭や床底に海水と潮風の浸食で定期的に
整備維持が必要になり、莫大なコストが恒常的に発生す

利権ウマーな民主党ですね

メガフロートも沖縄に金が落ちないんだよね

先手先手で、どんどん手足を縛られておりますな（笑

沖縄のみなさん方が、あの辺野古の海を埋め立てるのは困る
そのような思いを私どもに伝えてくださった
だからこそ、埋め立てるのではなく砂浜に杭を打ち込んで基地を作るわけです
自民党は辺野古の海に杭一本打てなかったではありませんか
このような新しい発想が沖縄の県民のみなさんの思いに応えていると
当然の事ながらわたくしが理解していることは言うまでもありません

>>311
この程度の浅知恵なんて既に検討済みだとはバカ民主には考え及ばなかったんだな

そもそも現行案はエリート官僚たちが
頭を絞って作り出した案だし
場当たり的な民主党議員の案には太刀打ちできるわけがない

空母建造でオKだな。

米軍基地は、普天間のままで。

なんだ、メガフロート案かよ。

http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/

もう宇宙に基地作ったらどうか

内閣支持率の本当の数字は、この間日経がさりげなく出した11％
今はもう10％切ってるかもしれない　焦るのは分かる　けども

埋め立ては自然破壊と喚いておいて
こういう案を出して自民案とは「違う」ように見せかける　
これが平野や岡田北なんとかの知能の限界値、鳩山嫁がそれを絶賛　

>>333-334
膨大な予算を国の税金で支えて
一部がキャッシュバックして民主の懐に入る…と

そんなオチでしょう

>>311
徳之島だの杭打ち案だの

なんで民主党の案は自民党政権時代に検討されて不適当として捨てられた案ばかりなんだ

>>7
そうでしたっけ？ふふふｗ

>>339
元エリート官僚は、海兵隊が沖縄にいる理由はない、
全部グアムに行けって言ってるよ

> 　何せ、空輸するのであれば、沖縄とグアムとの差は数時間のオーダですからね。
> 　だから、米国が在沖海兵隊の司令部機能をグアムに移転するのであれば、地上部隊
> も一緒に移転すればいいんです。
> 　なぜ、それをやらないか。
> 　その理由は、米国が、意地汚く、日本の思いやり予算の分け前に与り続けようとしてい
> るからだけでしょう。
ttp://blog.ohtan.net/archives/51424724.html　- 防衛省ＯＢ太田述正ブログ

国防、景気対策、雇用、環境、国民の理解どれをとっても最強じゃないの？
有事の際は自衛隊だって利用できるんだから空母案でいいじゃん。まじで。

桟橋方式は過去に検討されて否定された案なのに
政治的解決能力がないくせによくも提案できるな
行き当たりばったりでやってるのが良く解る

>>235
元々言い分が通るとは思ってない
もしかして言うこと聞いたらｳﾏｰ
主張が通らなくても“頑張った姿勢”で票が貰えてｳﾏ−
郵政に関しての国民新党と同じ

杭打ちは最低でも1ｍ以上の掘削が必要です
規模的に数千本の杭を立てると、掘削時の土砂流出で
サンゴ礁汚染はすごいことになっちゃうんだけど・・・

思いつきの発想はヤメロって、アメにも言われてるのに

普天間恒久化は決定済みです

メガフロートの技術が十数年先まで進んでれば採用されてたかもな
お台場で無理にでも試験運用してれば変わってたかもな

で杭を打つ？埋め立てよりﾀﾞﾒｰｼﾞが少ない？
でも環境破壊だよね沖縄の海は特に太陽光が重要なの知らないのかな
ｱｲﾂ本気に博士号持ってる人なのか？
あぁﾏﾏにお金出して貰って解決ですか

もうさ、社民は切れよ。原子力まで反対する政党なんだから。

>>345
だって政権与党が変わっただけで軍事的状況などは一切変わってねーもん。
だから、ぜーんぶ検討済みのなかで実現可能性がもっとも高いのを選んでたわけで。

それを変えるとしたら、状況そのものを変えるしかないんだけどね。
当然無理

>>351
埋め立てるほうが負荷小さいもんな。

>>347
あほか
官僚ってのは議員の書いた絵を具体化するための装置だ

>>347
詭弁のガイドラインで「ごく一部の意見を一般の意見のように言う」ってのがあった気がする。

>>335
>メガフロートも沖縄に金が落ちないんだよね

それが、メガフロート案が潰れた原因の一つだったよね。
地元の土木、建設業者に仕事が落ちる案が現行案で、
メガフロート案は鉄鋼と造船会社に仕事が落ちる案で、
地元の反対で現行案に落ち着いた。

鳩は、これをどうするんだろうな・・・・

それとも、旧式の桟橋案？

>>20
それは違うぞ。ちょっとコレを見てほしい

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html

環境にも悪いってことで却下された案なんだ
よって、
見栄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自然＞＞＞日本人

埋め立てほど環境負荷がないと言うだけ、環境に手を付けない訳じゃない。
それに、波よけが必要だから護岸工事だけはどのみち必要だ。

埋め立ても、計画的に大陸棚を沖合に広げる方法をとり、珊瑚の移植をす
れば環境負荷は小さい。
費用対効果の問題だから、どの方法が一番かは一概に言えない。

小さい杭（くい）打ち桟橋方式とする案を検討>手法を変えただけかｗ
　民主政権移行から　こんにちまでのドサクサ劇を民主は
　日米国民沖縄、徳之島の人々へ如何償うつもりだ？
　　民主議員は、全員GW中に沖縄に行って了解を得るまで土下座して来い。
　　

民主党：普天間飛行場代替施設の基本計画（案）発表を受けて（談話） 2002/07/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10688
民主党ネクスト・キャビネット 内閣府（沖縄・北方）担当大臣　枝野幸男
＞移設予定地は、世界的に保護の声があがっているジュゴンの生息地であり
＞今次計画案は、従来の公共事業と同様、多くの問題点を孕んでいる。
↓

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず　県議会全会派が方針　普天間移設　2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」　大浦湾一部埋め立て　普天間移設　2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」　県文化環境部長が答弁　2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html
沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

桟橋にしても広大な面積で太陽光が遮断されるから海が臭くなるぜ

>>320
>防衛省ＯＢ太田述正アングロサクソン文明と軍事研究ブログ
>防衛白書を２度執筆した安全保障の専門家の視点で軍事情報と
>国際政治の分析から核武装と憲法改正に向けた、アメリカの属国
>である日本の独立を目指します。政治と経済は連動している
>ため株式・為替FX・先物・金利などの投資予測にも使えます。

エリート官僚がこんな落ちぶれたブログ書く訳ないんだよｗ
お前は常識がないなー

>>347
＞日刊ゲンダイ記事を読めばお分かりになる

すげーなエリート

ところでエリートってHALOシリーズに出てきた宇宙人だっけ？

桟橋方式だと、有事の時に敵が海に潜って基地下から攻撃されるってことはないのかな。

>>298
しかも、自民党案（w/ 瑣末な変更）に戻す事も、もはや不可能。
米国は「地元との合意が前提」と言っているのに、
るーぴー党がひっかき回したせいで、もはや地元との合意は不可能ｗ

自党と社民党との連立などという、ちまちました国内政局を、
国家の基本たる国防と外交に優先したるーぴー党の末路ｗｗｗ

救い難い三流政党。
政権担当能力無し。
亡国・売国るーぴー党を早く追い出さないと、日本が滅びる。

>>367
あるだろうな

日本が海兵隊並みの強い軍隊持てばいいんじゃないの？

自衛隊（日本軍）なら歓迎するって自治体もあるって話だし　ダメ？

>>347
部隊の交代とか、物資の輸送（当然何度も往復する）、
傷病兵の治療とか考えたら、やはり前線に近いところがいいんではないのかね。

>>367
とりあえず、警備カメラ並みにソナーをつけないとだめかな。

>>367
その危険性が民主にとっては都合がいいんじゃない?
中国様に沖縄を献上するためにも。

>>348
そんな日本にとって良い案を売国政権が採用するはずがないとは気がつかんのですか？

>>367
俺らみたいな素人ですら考えるんだから、当然相手だって考えるだろうな。

>>321
それも面白いかもね。好きなところに置けるし。お金はすごくかかりそうだが。
日本所有でアメリカにレンタルする形で。

>>368
しかも先走って名護市市長に基地反対派を送ったしな＞民主党

自分が後援してる刺客が自分の首絞めてるってどういうことだよ
ブーメランにも程がある

税金つかってコントすんのやめてくんないかな

>>368
いざとなれば必殺の「反対意見が激励にきこえる」の術で同意を得た事になるから無問題

フォースプロテクション的に問題ありなんじゃね

埋め立てで、珊瑚が死滅するわけないだろ。もともと砂で埋まってるだけだし。

またアイディア(笑)か

>>332
結局、基地移転の選択肢なんてそんなにあるはずもなく、やっぱり現行案は
そう着地する理由があって、現行案になったんだよね。変な日本語だけどｗ

工法や地元への配慮にしても、>>363のような環境負荷にしても、過去に散々
検討してきた結果としての現行案。そして日本は、日本の主張するところは
ちゃんと主張し、アメリカに飲ませたところもあった。

沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

> 米側が自らの主張の浅瀬修正案を断念し、日本側の案に歩み寄った格好だ。
> 米側は浅瀬案を基に、大部分を埋め立てとし、一部が兵舎地区にかかる修正案を主張。
> 大野長官は米側の修正案ではサンゴや藻場への影響が大きすぎるとの主張を崩さなかった。

腹案が事前に漏れてしまったのであった

いいんだよ少しでも改変しとけば
マスコミさまが自民と違うって報道してくれるから

ほな、これはどういう事やってん？


ｱﾅｺﾞ:「あ、閃いた。　勝連埋めよか。」
ﾙｰﾋﾟｰ:「そりゃ名案、ナイス穴子 …ﾃﾞｭﾌ。」

これに対するルーピー鳩山のコメント
「そのような検討は承知していない。なぜこんな報道されるのかわかららない。県外移設への思いはまったく変わらない」

攻めやすいトコ攻めやすいトコに移設させようとしてるな

そもそも過去に散々議論されて現行案になってアメリカと地元の合意を得た話でしょ？
現行案をちょっと改変とかでもすでに議論済みで却下なんじゃ？

海面水位が高いときは滑走路浮いちゃいそうだね

自民が検討してない案はでないのかい？
検討済み案など検討に値しない

日本が核の炎で焼かれるのも時間の問題だな
俺は大歓迎だけど

より危険で騒音も酷くなるｗ

>>３４５
そりゃ、官僚も米国側の条件を聞きながらやってるから
条件を満たすのって限定されるわな。

>>56
沖合いに持っていくなら、珊瑚礁への悪影響は現行案よりもひどくなるのだが？
羽田の場合は、川の流れのある場所だから問題ないのだけど、下手すると基地の
下の日光の当たらない海域で酸欠状態の海水が生まれ、それが広範囲に拡散して
大規模な環境破壊を引き起こす危険すらあるのだがな。

Ｖでなければ、地元が了承しないぞ。　騒音で。

>>370
＜日本が海兵隊並みの強い軍隊持てばいいんじゃないの？
現政権で、それができるか？

てか、ミズポを含む政権によるシビリアンコントロールで自主防衛って、
自衛隊になんか恨みでもあんのか？

>>205
つ地政学

「結果を予測する能力も物理の能力の一つです。」

恩師からこう言われたことがあったなあ。
理論物理だからこの場合の結果とは「最終的に数式の形がどうなるか」と
いうことなんだけどな。

何の分野でも結果、先を読む、先の先を読む能力って重要だよなあ。

実際、この案に鳩が関与してないなら
誰が検討を進め、なぜ記事になってるのか？
という話しになるな

予備役の空母か揚陸強襲艦を係留しただけじゃあかんの？
長い桟橋で陸地から離しておくとか。

タグボートで移動もさせたり、いざとなれば現役復帰させれるし。

埋め立てだと地盤は脆いし破壊されてブルドーザーで地ならししたら直るわけじゃないぞ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　常識的な政策で明日を拓く
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 　　ポルナレフ （無・新）
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　もう・・・出るしかねぇ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

>>397
それはあまり説得力持ってない。
米海兵隊司令部は沖縄の地政的意義をもう認めていない

>>388
アメリカも「もうちょっと沖合いへ移動」くらいなら妥協する余地はあるらしい。
その辺でそうそうに手をうって「自民政権の時のこととはいえ国同士の同意だから」ってこと言ってれば
マスコミもMADで擁護できただろうし、支持率もここまで下がらんかっただろうな。

腹案って、自民の副案じゃねえか？
国民が聞いたらがプッと吹き出す、噴く案だったとも言えるが・・・

基地に進入されやすくなるな

小沢が先行して賄賂を使って買い上げた土地に
決まったんですね？バカ鳩さん
酷いんじゃないんですか？露骨過ぎです。

「名護市」を「県外市」に改名しろ。
県外移設の完成だ。

米軍人「オー！コレガ日本ノ『センシャ（戦車）』ですネ。」
自衛官「いいえ、『特車』です。」
米軍人（・・・トクシャ？）
米軍人「オオ！日本ノ『コウヘイ（工兵）』は施設ノ建築もデキルんデスネー！」
自衛官「ええ。『施設科』ですからね。」
米軍人（・・・シセツカ？？）

ドーン！　ドーン！　ドーン！

米軍人「オー！『ホウヘイブタイ（砲兵部隊）』ノ演習デスネー！？YAHOOOO！！！！」
自衛官「いいえ、あれは『野戦特科』部隊の演習です。」
米軍人（・・・ヤセントッカァ？？？）

米軍人「今日はアリガトウゴザイマシタ。日本ノ『グンジン（軍人）』サン。」
自衛官「ああ、僕は『自衛官』です。お疲れ様でした。」
米軍人（・・・ジエイカン？？？？）
米軍人「エット、、、今度ハゼヒ『カイグン（海軍）』ノ『センカン（戦艦）』ヲ見に行きたいデース！」
自衛官「なるほど、いいですね。では今度いらした時は是非、『海上自衛隊』の『自衛艦』を見に行きましょう。」

米軍人（・・・カイジョジュエーター？？？？？・・・ジエイカン？？・・・！！！オーノー！！！『ジエイカン』and『ジエイカン』！！！！！！
彼が『ジエイカン』でカイジョウエーターのセンカンが『ジエイカン』で・・・What!?・・・オオオオーーーーノーーーーーーーオオオオオ！！！！）

自衛官「どうかされましたか？」
米軍人「Fuuuuucccccccck!!!!!!!!日本ノ『グンタイ（軍隊）』オカシイよおおおお！！！！！！！！！』
自衛官「軍隊じゃなくて自衛隊です。」
米軍人「ヒデブッ！！！！」

>>402
過労で死にそうなお前が出馬するな。

政府内も統一されておらずバラバラで勝手に動いてるし
鳩は変なこだわりもって閣内でも説得されてる始末

だからいろんなところからバラバラな情報が漏れだして
いちいち否定してみたりgdgdな展開になるんだよ

ソースそのものの問題であって新聞が悪いわけじゃないしw

これって自民が検討して地元に金が落ちないから拒否された案じゃん

いい機会だからメガフロート試せよ

>>404
ただこういう観測が出てきてるんだよね。WP記事が仮に事実なら、それをリークして
ぶち壊そうとしたアメリカは、たとえ現行案でも現政権と話をする気がないことになる。

【普天間】政府関係者「米国は、鳩山政権と交渉するつもりはない、というメッセージで情報が流れたのでは」　WP紙報道に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272156241/l50

>>411
変なこだわりは高機能自閉症ゆえだな。

滑走路ごと傾ける爆弾なら、目立つので、迎撃できるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 .　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　. 　　　 .／　　　　　　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿_＿ ヽﾞ"　　　
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　　　 　ヽﾞ''"　　 　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |:::J.P.Polnareff .| ﾞ　"
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　1965-2010 | 　　　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　　　　　　　　　| 　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　Death by　.　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l:　 　　overwork|､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|::::::_::＿＿＿____:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
ﾞ''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
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>>390
「自民党の首相は沖縄に行ったこともないじゃありませんか！」
と堂々と言ってしまう鳩山のやることだぞ？

過去に自民党がこんな案を検討していることなど知っている訳ないだろう

「自民党は杭打ち桟橋方式など検討したこともないじゃありませんか！民主党が初めてです！」
などと堂々と宣言するに決まってる

さあ今日は沖縄反対集会
こんだけ燃料があれば、さぞや楽しくなることでしょう

バカの考え休みに似たりな思いつきを
よりによって「政府案」なんて名前をつけて公表する
恥ずかしい真似はいい加減にしてくれ。

自民党＆保守系新党連合はメガフローとで景気爆アゲとかさっさと公約しろ

ところで県民大集会って何時からだね

>>382
いままでずっと交渉していたのはダテじゃないな。
そしてこういう交渉の経緯は、地元沖縄もある程度は知っているはずなんだが
全部ちゃぶ台返しか・・・・これで地元合意は難しいことになったね。

マジで空母でいいよ、もう。

俺がいい案を教えてやるよ。

那覇空港を米軍に譲渡。
その代わりとなる中央空港を名護市に作れ。

那覇空港はもともと空港だったんだから騒音はそんなに変わらん。
名護市に基地はできない。

どうだ？

>>416
まさか迎撃システムが百発百中の完璧システムとでもお考えで？

>>403
説得力が無い

もう普天間継続でいいよ。
いつまでこんなくだらねーことで時間と金をドブに捨ててんだよ

最早　国防意識ゼロの朝鮮民主党を誰も信じてなんかいないぞ　鳩山さんよ
もっとも、取り巻きが安保反対の婆連中日教組じゃあ政権を握る前から解っていた事。
お前の子供手当てで無人島でも買ってヘリポートなり不沈空母を沖縄近海、尖閣諸島に
配置しろ！

>>403
そりゃ、イザという時にすぐ来て欲しいのは日台韓側だからな
アメリカ側からすれば到着するまでの時間を稼いでくれるのなら
現地人の兵隊がいくら死んでも構わないw

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ポルナレフ大尉は過労により戦線を離脱した、以降このピカ中尉が指揮を執る
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

自民党ってちゃんと良くやってたんだ
つくづくそう思う

>>422
しょうがないな。教えてやろう
15時から。琉球新報社がUSTREAMでライブ中継する

ttp://ryukyushimpo.jp/news/page-148.html

今日も反対集会か
というか、沖縄に移設しないさせないと民主党議員が混乱中もたびたび演説しにきてたとかw

>>425
それともなにか、Ｂ−２がリトルボーイを抱えて、破壊するとでも？

空母案が最善に思えてきた。

>>422
三時だよ。ライブ中継あるよ。
http://ryukyushimpo.jp/
でも、たぶん鯖が落ちると思う。

>>353
>お台場で無理にでも試験運用してれば変わってたかもな

横須賀沖で試験運用したよ。
平成１０年４月から３年間、フェーズ２で、
実際に１０００メートルの浮体滑走路を建設して、
離着陸テストと環境影響調査を実施している。

フェーズ２終了後は、メガフロートを切り分けて、
各地の海域で再利用している。

http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/menu/top.html
フェーズ２の影像や写真をこのサイトで見られます。

首相討論で杭打ち杭打ち言ってたのはこの事か
今頃勝ち誇ったつもりなんだろな

>>345
> なんで民主党の案は自民党政権時代に検討されて不適当として捨てられた案ばかりなんだ

愚かでバカで無知な奴は、

「すべてを解決する活気的なアイディアを思いついたときは、
　その殆どは、すでに過去に誰かが考え付いて却下されたアイディアだ」

という事を理解できないから。

別の言い方をすると、頭が悪くバカで無知で愚かな人間は、
自分の考えやアイディアによる「都合の良いこと」はいくらでも思い浮かぶが、
「都合の悪いこと（悪影響や副作用）」は全く考慮に入れないか、
「副作用や悪影響を考えてどうにかするのは俺の仕事じゃない」と考えるから。

「活気的なアイディアを浮かんだ！このアイディアなら、今までの問題も全て解決するし、
　○○や△△、××みたいな効果も見られる素晴らしいアイディアだ！
　これを全力で実現するべきだ！何か問題や不都合があったときはそのときに考えればいいし、
　そういう問題や不都合の回避方法を考えるのが官僚や公務員の仕事だから、
　今すぐ俺の考えた素晴らしいアイディアを実行に移すべきだ！」

という論理を振りかざすんだよ、愚かな人間ってのは。

>>370
米軍は、日本防衛のためだけに駐留してるんじゃなくて
台湾、朝鮮有事のためでもある

その日本軍は、朝鮮有事はほっとくとして、台湾有事の際に速やかに派兵できるの？
できないでしょ。９条の縛りがあるんだから
じゃあ、９条を撤廃できる？
できないでしょ。日本の有権者はルーピー内閣を誕生させるぐらい真剣に政治や外交、軍事を考えない

自衛隊を強力にしても張子の虎では意味が無い

さんざんガイシュツだけど、鳩山首相も理系なんだから、メガフロートに
夢を託してもいいのではないか。
実用化できれば、新成長戦略の一環にもなる。セミサブで、辺野古の北側の深い部分に持っていけば、環境への影響は
最小。騒音の被害も最小限になる。
見直しということを聞いた時に、当然こういう展開があるのではないか
と思ったのだが、徳之島とかもうむちゃくちゃ。

杭打ち桟橋方式の提案は、有事の際に某国工作員に破壊させ基地機能を喪失させるためだろうな。
まともな人間なら、米軍や米国政府が相手にしないだろう提案はしない罠。

>>402
本気で出馬するなら１票入れてやろうｗ

>>431
14年かけてやったし、官僚も味方にしてたからじゃないの。
民主政権は、官僚敵、アメリカ敵、時間半年の三重苦じゃない。

すまん、頭悪くてイマイチ解らんのだが、
「埋め立ては自然に対する冒涜、だから埋め立てない杭打ち桟橋方式！」
っていう流れが鳩山の頭にあったってこと？

>>419
左翼左派の琉球新報と極左の沖縄タイムスが明日また激しく書き立てそうだな。
でも、今日もまた鳩山や政権関係者がちょんぼをして沖縄の右から左まで怒らせそうだ。

なんか民主政権は
基地をアミューズメントパークか何かと勘違いしてる節がある

辺野古を辺野古県として沖縄県から分離させれば、公約を守れるぞ！

>>421
沖縄の保守ですら飲めない案を出してどうする。
沖縄の保守がまとめられるとしたら埋め立てだけだ。

>>445
いや、向こうが悪すぎて、こっちが理解不能。

>>429
第二次大戦時の発想。

>>426
いや、司令部がそういってるんだ。説得力以前の問題
「関東平野など他に受け入れ先があるのなら、どうしても沖縄でなければならないとは思わない」

ソース：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/futenma/?1272091287

ここでよく言われてる「65カイリ以内にヘリ部隊と地上部隊があるべき」と言う主張は
あくまでコンウェイ海兵隊総司令官の言でしかないし、そもそもそれは沖縄でなければ
ならないという意味の主張ではない
逆説的には、その要件さえ満たせば沖縄でなくてもいいといってるも同じ

カート・キャンベル国務次官補は過去に「海兵隊にとって沖縄の戦略的位置は問題ではない」と
明言している。あくまで日本政府の要請でしかないとまで言い切ってる

米海兵隊の抑止力なんてことをいってるのは鳩山や長島だけ

こんなの埋め立てとたいしてかわんねえじゃん。これで自然への冒涜じゃないとほざくのか。

>>444
３つとも民主党の責任じゃねえかw

「杭打ち」ってあれだろ。

　日　本　の　民　族　精　気　を　断　つ　呪　い　の　杭

鳩なら信じててもおかしくない

>>444
官僚を抵抗勢力に仕立てたのも
トラストミーでアメリカを敵にしたのも
時間を半年に区切ったのも

ぜんぶ自分でやったことじゃんかｗ
墓穴を掘っただけの話だろ

つーか、岡田はこれでルースと会談してきたのか？

>>451
良い事教えてあげよう
日本人、韓国人、台湾人にはアメリカ大統領を選ぶ選挙権はないんだ。

自分たちへの批判は聞こえて無いか「激励と受け取った」と脳内がお花畑なんだろうなミンスさん

はやく戦争になーれ

鳩山「１３年かけて杭の一本も打てなかった自民党と違って、我々は何本もの楔を打ち込んで見せた」

>>408
名護を鹿児島県に編入して辺野古という地名も変えるのが腹案かもしれんなｗ

>>>440
でもまあ、沖縄にいる海兵隊は１旅団でしかないんだろ
台湾、韓国有事においてもろくに役に立たない戦力だそうじゃないか
在沖米軍基地はむしろ訓練基地・兵站基地としての意味のほうが大きいんじゃないのかね

もう巨大空母でいいよｗ

>>444
はあ？自分で唯一の正解を蹴っ飛ばしたから、答が無くなった状態じゃねえかｗ。

鳩山→岡田→ルースって話が進んだのは事実。
が、瑞穂や菅辺りがどうせ猛反発したから慌てて否定なんだろ。

もう、こんなんばっかｗ

複案の腹案の覆案としてスキージャンプ式滑走路とか出てくるのかな？

　　アメリカ軍の基地は日本の治外法権です。よって元々国外です。
　　￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ ∧＿∧
　　　 ／ 鳩山　 ＼　 （　　　　）はあ？　何言ってんだこいつ マジキチかよ
.＿＿|　|民主党|　|＿ / 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 　＼| 　（　　　　） 　　ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　　ヽ　カス　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| 脳みそ腐ってんのか？

>>456
自民党が官僚・アメリカを味方にできたのは、国民の税金を
彼らにバラまいていたからだろ。
時間が半年なのは、民主政権がお人好しすぎたから。だから
半年で決めろという無理な条件を呑んでしまった。

「辺野古ではない」と言う意味で、「埋め立てない」という話が出てきたのにｗ

辺野古だと認めるんですか？

沖縄に戻す事にもう決定なんだね
みずほの動きが楽しみ

沖縄本島にくっつけなければ県外というわけか考えたな（笑）

>>432
>>436
�d！

造船業界も儲かりそうだし、環境にもやさしそうだし、
アメリカの要求項目にも合致するし、マクロス建造一択だな
2〜３年じゃ無理だけど。

>>468
＞民主政権がお人好しすぎたから。
政権として最低じゃねーかw

>>468
勝手に自分で期限を決めただけだろw

同じ場所でやり方が違うだけ＝ほぼ現行案
ＷＰは間違ってないよね？

＞「杭一本打ってない」
自民が１４年間なにもやってこなかったとマジで思ってんだろな．．．．．
民主代替案も全部自民時代にあれこれ思案とテストやって「やぱ無理」と
判定されたもんばっかだし。

>>452
どのへんにそんなこと書いてあんの？

浅瀬案はだめだろ
小沢幹事長そっくりの顔をしているジュゴンが苦しむんじゃなかったっけ？

とりあえず、中古空母じゃだめかな

>>468
空前の思いやり予算、イラクへの援助
自民党時代以上に民主党はバラまく約束をしまくってますが何か？

メガフロート作るくらいなら小沢じゃないけど原子力空母の作戦基地っつーか母港を
作って、いつもいてもらえばいいような気がするよｗ

第七艦隊がいればそれだけで抑止力ってのはあながち間違ってもいない
中東の紛争を見ても、空母艦隊が一つ派遣されればそれで十分抑止力だからな

抑止力としてはそれでいいんだろうが、アメリカ的には兵站基地や訓練基地としての
沖縄の必要性の方が大きいんだと思うわ

>>470
最近覚えた必殺技が炸裂！
「党としては断固反対だが、政府決定に閣僚としては従う。」

>>148
ボクの記憶では中国に鉄筋の材料にするために
１，４００万円で売られた。

>>370
日本軍は台湾や半島に介入できないから
いくら増やしても東アジア騒乱の抑止力にならないんだよね
結局、中国を今のラインで止めておくためには米軍が必須と

>>473
5月にマクロスが落っこちてくれば
6月にはやぶさが帰ってきた時
マクロス覚醒。

まだ間に合うんじゃね？ｗ

>>477
思っているよ。
だから国会でそんなこといってふるぼっこにされる。

>>481
イランの権益放棄も追加で

>>468
最高にお人好しだなｗｗｗ

人柱は誰にする？

>>468
> 自民党が官僚・アメリカを味方にできたのは、国民の税金を
> 彼らにバラまいていたからだろ。

「その主張の根拠はソースはなんですか？」

いっておくが、ソースを「だせ」とは言ってないからね、
「どのような情報ソースや論拠を元に、お前がそう主張しているか」という意味だからな？

> 時間が半年なのは、民主政権がお人好しすぎたから。だから
> 半年で決めろという無理な条件を呑んでしまった。

おいおい、半年で決めると断言したのは鳩山由紀夫じゃなかったか？
そもそも、地元も米軍もそれなりに交渉して、環境調査もやって、
さああと少しで本格的に工事に着工できるぞ、ってところでひっくり返したのは
鳩山由紀夫だろうになに言ってんだお前。

>>482
ただの原子力空母だけじゃ、乗員の家族の居住地や訓練施設までまかなえないだろ。

話を最低でも県外にもどそうか。

>>478
下の方の「関連情報」ってとこ

>>492
それにしても、今ほどの規模は必要なくなるだろう

五月末までに決められなかった場合の言い訳を予想してみようか

メガフロート作るなら、ある程度水深のある沖合に浮かべたほうが
環境負荷が小さいのにｗ
発想が中途半端な人たち

とにかく言葉が軽すぎる
もう虚無とかダークマターとかそんな感じ
存在そのものが怪しいレベル

県外だの期限半年だの
適当に聞こえのいい言葉並べ立ててるだけ

この、うそつき

>>494
とりあえず、海兵隊と海軍の区別は付いたか？

>>482
中東などに対しては兵站や訓練の向きもあろうが基本的には対中戦略の要衝だぞ沖縄は
米中が仲良くなれば太平洋は二分割って事になる
困るのは台湾と日本と朝鮮半島
特に日台的には沖縄の軍備を減らすなんてありえない、寧ろ増強しろ

今日沖縄で１０万人集会があるそうだね（実際は１万人かも）　
で、鳩山首相に物申す　　今が行くチャンスだ、沖縄県民と共に戦え！　　安保反対の恥巻きをして
原爆反対、環境破壊反対、叫ぶのだ！　オバマ大統領私を信じて　５月までけりをつけると。
　　破れかぶれの戦法しかない。そして対話しろ！腹案の一つも見出せるかお前次第だ鳩山！
無理かボンボン育ちのお前ではｗ　　

>>115
WPへのリーク記事が元ネタみたいだけど
これが本当だったら
　鳩「トラストミー」→オバマにハブられる
　フランケン「そんな事言ってない」→ルースにハブられる
とかなってしまい、米との窓口が無くなっちゃうんじゃない？

>>494
は？　海兵隊と海軍の区別がついていないように読めたならお前の読解力がおかしい
抑止力のみを見るなら海兵隊だろうと海軍だろうとどっちでもいい、空母があればいいという
話になっただけで両者の区別がついていないわけではない

それともう一度いうけど、海兵隊司令部は沖縄にこだわってないから

墓穴を掘ったり埋めたり掘ったり埋めたり・・なにこの生産性のなさｗ
不況時の公共事業よりたち悪いよ

普天間存続拡張＆海側の住民移転（公園化）、航空機進入展開は公園海側限定で決着してくれ。

>>495
必ずしも決着していないとは言えないという思いを信じたい

>>494
どうしても沖縄でなければならないことはないっていってるの退役した人間がいってるだけみたいだな
司令部が言ってるように書いてるけどこれ違うんじゃないか

ここの住人で嘉手納と普天間の区別ついている奴なんているのかｗ

案を決める期限は、もともとは昨年末だからな。
ただただ、ずるずる延ばして、国内でこれだけ揉め事作ってこれだよ。

>>502
マリンコを語っても意味ないよｗｗｗ
沖縄の抑止は空軍だよ

マスコミは関係者の発言を拡大解釈して記事にするからな

本当に沖縄が必要ないなら、さっさと撤退するだろ
フィリピンや韓国みたいにな

>>496
発想がとにかく自民党案を否定したいってだけなんだから
まともな案が出るはずもない。

>>499
現代戦においては沖縄はむしろ軍事拠点を置くには近すぎる気がするが
60年前なら軍事技術的に沖縄と中国ほどの距離があれば沖縄が直接脅威にさらされる
ようなことはなかっただろうが、今は違うだろ

それにアメリカの関係者の話を見ていても、あまり攻撃拠点としてとらえているようには
思われんのよ

今は米軍の存在意義を論じても仕方がない。

県外移設を唱えて選挙を戦った民主党の政治的責任を論じるべき。

元はといえばジミンガーコクミンガー（ｒｙ

>>452

それってこれ↓のこと？
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05c02o02h.html#20201
10年以上前の話持ち出して何言ってんだ、って感じらしいぞ。

>>502
米海兵隊駐留「沖縄でなくても良い」　前太平洋軍司令官
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201004150462.html

　来日中のキーティング前米太平洋軍司令官（退役米海軍大将）は朝日新聞のインタビューに応じた。

>>前米太平洋軍司令官（退役米海軍大将）

>>前米太平洋軍司令官（退役米海軍大将）

「現在の司令官の考えを代弁するものではない」と断ったうえで、「沖縄は訓練の機会、
（すでに投入して回収できない）埋没費用を考えると（駐留場所として）都合が良い」と指摘。

>>前米太平洋軍司令官（退役米海軍大将）

>>前米太平洋軍司令官（退役米海軍大将）

朝日新聞のインタビューに応じた。
朝日新聞のインタビューに応じた。
朝日新聞のインタビューに応じた。

最低でも県がいーと言ったところだと言ったんです。
辺野古は元々県がいーと言ってたのですから、
これでいーんです！！

アメからすれば沖縄なんてリゾート地だよ。歓楽街。
街もアメの為になりたっている。簡単に手放せんよ。

>>510
カート・キャンベルの発言も12年も前の話みたいだな
こういう勘違いしやすいような書き方するからマスゴミって言われるんだよなまったく・・・

これがミンス支持者の望んだ世界か

>>512
簡単にぽんぽん基地が作れるの？
ある基地を作ろうとして米ソから第三次世界大戦が起ころうとした事実をしらないでしょ

>>506
国務次官補がいってるよ
それに第3海兵遠征軍コマンド・ブリーフも「アジアはフラッシュポイント」といってるだけで
「沖縄が」とはいってない。さらに「日米合意計画に基づき、第3海兵遠征軍の望ましい配置が
とられる。強襲揚陸部隊の日本の主要港は、横浜」といっているわけでな

これ違うんじゃないかと言うなら別のソースもってきてくれ

>>509
だ・か・ら
航空戦力を現地にもっていける空母艦隊が抑止力になるんだろってのｗ

鳩山「腹案とは、空母建設案です。双方の合意をとりつけました（キリッ」
ってなったらカッコイイ。この件についてだけは許してもいい。

お笑いお笑い
はい次行ってみよう！
政権交代の意味な

>>516
退役軍人のお話ねｗｗ

吹きっさらしの海上で滑走路一本で大丈夫なん？

ジュゴンの命には代えられんな
解散総選挙で民意を問うしかあるまいよ

>>495

　　　　　　　 ) -‐￣｀'⌒ヽ_
　　　　　 Ｙ´,,―""ヽ‐、　　ヽ
　　　　　/／　―　　　　ヽ　　）
　　　　 /　　（･ ) ｀ ,　`ヽ　Vﾉ　　　　
　　　　〈　　　(　　,　（ ･)　/　　　五月末までに決められなかった場合
　　　　　ヽ　　〉`´ゝ‐'　　/　　　　　　　
　　　　／　　　`‐´　　 ＜　　　　　やめろと言う法律があるんですかぁ〜？

>>516
別のソースを持ってきてなんでオレにレスしてるの？？？ｗ
そこを強弁されてもそれオレが持ってきたソースじゃなくて、お前がもってきたソースじゃんｗ
オレにそんなのみせつけてもしょうがないだろｗ

>>525がいってるようにそれは退役軍人の話
オレが引いたのは現役の国務次官補や海兵隊司令部の発言ね

あ、最近ベネチアのドキュメントやってたな
あれ見たんだろ
ひらめいた！ベネチアみたいに杭打って上に基地作ればいいんだ！って

>>523
メガフロートもいいよね。
昔は挫折したのかもしれないが、今なら出来るかもしれないから、がんばれ。
もし出来れば、世界中のいろいろな問題を解決できるかもねー

戦争は『メガフロート同士のぶつけ合いで、沈んだから負けゲーム』とかさ

>>522
>>いや、司令部がそういってるんだ。説得力以前の問題

まずはあんたがふったソースについて考えようか。
>>516　が事実だろ。

>>1
くい打ち法案にアメリカが納得いくわけ無い。

逆転の腹案はどこ行った？

いい加減にしてくれ！
威嚇なのかわからんが厚木基地の低空飛行が連日すごい
ここまで低空飛行してんの今まで見たことない

>>534
だからテニアン島が腹案だよ

>>512
基本的に海兵隊は攻撃用の軍なんだけどね
防御じゃなくて先制攻撃の可能性を秘めた力が中国の喉元にあることで抑止力を発揮できる
地図を広げれば分かると思うが
北は千島〜日本列島〜沖縄〜台湾〜フィリピン〜ベトナム北部までのラインで中国の海軍を封じ込めれば良いが
沖縄を突破されるとマレー周りで沖縄以東の海上ルートも中国により遮断され日本は干からびる
実際に遮断しなくてもいつでも経済封鎖できる状態になれば日本の立場は恐ろしく弱くなる
東南アジアは島も多くまだ防げるが、中国が太平洋に進出するには沖縄を抜くのが一番楽なのは自明

後方に拠点を置くと言っても、一度、地上制圧された拠点を回復するのはかなり難しい

>>535
普天間なんていつもだぞｗ　最近はあきらかに嫌がらせだな

>>521
は？　キューバ危機のことをいってるのか？　
まさか、その程度の知識を誇ってるのか？

自分が博識のように思ってるなら、そりゃお前がゆとりなだけだ
オレの世代でキューバ危機を知らん奴なんかいるかｗｗｗ

それと
＞簡単にぽんぽん基地が作れるの？
このレスがオレの発言のどこにかかってるのかよくわからないんだが？
簡単に基地が作れないから沖縄において於けっていいたいのか？
これから辺野古基地を作ろうといってるのに、その話とまるで矛盾してるんだが
論理的に分かる話をしてくれないか？

>>280
はもっと評価されるべき

>>529
ばかなの？お前ちゃんと読んでないだろ。力説するならちゃんと元記事ぐらいみろよ

下のほうにある

米太平洋海兵隊司令部のやつだろ？

ソースは朝日の
「日本では即応能力も訓練も制限される前司令官が関東平野など他に受け入れ先があるのなら異存はない」だろ？
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201004150462.html

大変だなルーピーも、検討して、検討してまた検討してまーたまた検討して
ほんと検討が好きだよな
ぜひ措置入院して病室のなかでじっくりと腰を落ち着けて慎重な検討を
死ぬまで続けて頂きたい

>>535
北朝鮮が韓国艦撃沈したり、中国艦隊がうろうろしたり
きな臭いからな

>>529
関東平野云々の話は退役軍人の話しだし
国務次官補の話は12年も前の話でしかも軍事的な観点からの意見じゃないじゃん
コマンドブリーフはそもそも普天間の有用性の話かいてねーし

杭を打てなかったじゃないですかと文句を言い続けるために、杭を打ってみましたﾃﾍｯｗ

>>512
あたまダイジョブですかー？
沖縄以外の話してるからぽんぽん作れるのって聞いてるの。
辺野古であればあくまでも移転でしょうが。

>>501
すでに無くなっちゃったんだわ。

>>531
挫折した理由、土建屋に金が落ちないからw

埋立：地元の中小土建屋と大手土建屋と土石を取る山持ってる連中が儲かる
桟橋：海洋土木の能力のある大手土建屋が儲かる
メガフロート：鉄鋼、造船、重工業が儲かる

業界の綱引きでドレにするか決まる。

仮にも基地なんだから爆弾一発で復旧不能になるのはまずいだろ。

中国が
「民主党政権の今なら沖縄占領できる」とか思ってそうで怖い

>>532
オレのソースとお前さんが引いたソースが同じ人物の発言なら
まあその一例については退役士官の発言なんだろうな
だがまだ他の人物の発言もあるわけだがｗ

>>537
だが在沖海兵隊の戦力は有事に即応するには十分ではないし、過去の紛争で
沖縄を留守にしたこともあったわけで、はっきりいって海兵隊は抑止力と言えるか疑わしい

それにオレが指摘してるのはアメリカ側の沖縄基地の位置づけ、存在意義と、
日本側のそれがズレてるんじゃないかということ

日本側は抑止力だ抑止力だといってるが、アメリカは必ずしもそうは考えてない節がある

>>551
君が言ってるのどれ？下の関連ってそれじゃない？ｗ
まともに貼れないのｗ

>>551
>>516のソースってお前さんが>>452でふってきたソースから飛べる記事なんだけど
もしかして主旨のとこから飛べるのみてないの？

辺野古周辺を鹿児島県に移管すれば県外移設になる。
沖縄県民の民意も反映されるし。どお？

工法変えたら、アセスメントも変わってくる。普天間移設時期が遅れるだろ、基地外が。

rmirhNvZ0、どれをソースにしてるのかはっきり言ってくれ。
アメリカが県外移転容認してたってどれを元に言ってるんだ？

>>551
ああ、米軍の思惑は必ずしも日本のそれとは一致しないよね
日本としては対中戦略に利用したくても
米中で事実上の日本分割が合意されるかもしらんし、その取引材料にされる危険もある

テロリストにとっては桟橋式は攻撃し易くてよい。

なんで海を埋め立てず、杭打ち桟橋方式とする案にしたんです？
環境上の問題とするならその根拠を示してくださいって言われるんじゃ？
っていうかこの程度のことだったらすでに過去に議論済みなんじゃ？

現行案とほぼ一緒だったらそれは「決着」ではないよな。
そのあたりをしっかりと定義付けして欲しい。

辺野古は元々軍民共用空港だったのだが。だから埋立て。
覚えておくように！

>>555
鳩山政権は普天間は非常時用の基地として、自衛隊が管理するとか言ってるから、
返還する気がないだろうし、移設期限も守る気ないし。

アメリカが辺野古に置きたいのは輸送機なんて生易しいものじゃない
位は国民もそろそろ気が付いてると思う。

>>538
こっちもまじでありえない低空飛行してるよ
夜中にも飛んでるのは前からだが明らかに飛行量と訓練時間が増えとる

>>１
意味が解らん
辺野古に戻るのは認めるのか？

>>557
同盟国を・・・？
なんか発想がロシアや特ア････

>>546
はぁ？　沖縄以外の話はオレはしてないけど？
お前が振った話にお前でレスしてどうすんの？
オレには関係のない脈絡なんだけどそれ
お前こそ頭大丈夫か？　論理的に相手に話しかけることができるか？

>>544
12年後の現在意見が変わったと言うソースがあるのかい？
それに軍事的な観点からの意見じゃないとどうしていえる？　トータルに判断していった
発言と受け取ることも可能だが。いったところでいった言葉の意味は変わらない
コマンドブリーフの発言は、普天間の有用性という矮小な視点ではなく、アジアへの
プレゼンスという視点で海兵隊の展開を考えているということが受け取れるわけだが？

ヤフーのソースの引用者は誰も沖縄でなければならないとはいっていないことが重要だ
ここでよく惹かれるコンウェイの発言にしても、アフガニスタンとかテロとの戦いとか
そんな話しかしてない。ここの連中が熱弁する台湾、韓国の紛争なんて発言は出てきちゃいない
そのことこそ正しく評価すべきだと思うがな

なんか変
浅瀬じゃ居住地に近いから沖になったんじゃなかったっけ？

キルギスが混迷としてきたせいで、沖縄とかディエゴガルシアとか重要度が増してきたんだが。

あああｗｗｗ

>>米クリントン前政権下で、米軍普天間飛行場の移設・返還合意をまとめた
>>元国防総省次官補代理のカート・キャンベル戦略国際問題研究所上級副所長

当時のカート・キャンベル戦略国際問題研究所上級副所長でしょ。
それも負けたクリントン政権下のシンクタンク（笑）

ソースはこれｗｗ
[沖縄タイムス 2005年3月13日（日）　朝刊　1・2面]
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/03/13172742/

あなたが思いついた素晴らしいアイデアは
既に先人達が通ってきた道である

こんな感じの名言を思い出した

>>566
本当に10年以上前の話を持ち出して「アメリカも県外移設を認めていた」って言ってたのかよ・・・。

つーかこの状況でまだ安保続けてくれてるアメリカってすごいよな…
俺ならぶちきれてならば全部撤退しまーす
バイバイ日本って言いたくなるな

>>566
なるほどオマエの言う通りだとすると、つまり日本はカネを出してお願いして米軍にいてもらわなきゃいけないわけだ
尖閣を取られないためにな

ブッシュ政権のときに前政権のシンクタンクのカート・キャンベル氏の発言がソース？ｗ

究極のところ　日本は何処の国と連携し大陸と向うかだろうな
先の戦争で沖縄も多大な被害を被った。
もし、沖縄が返還されていなかったら
もし、日本が米国に占領されていなかったら
　どうなっていたか沖縄県民も考えるべきなんだが
韓国は米軍撤退を決めていたが　現政権で戻した
フィリピンは、撤退後　チャイナが南沙諸島に基地を造り占拠した
台湾海峡を睨む米軍が撤退すればどうなるか　　おのずと理解できよう

>>551
沖縄海兵隊の戦闘部隊，米「移転困難」（2005年6月30日　読売新聞）
　米側の説明は今春，日米の外務・防衛当局の審議官級協議などで伝えられた．
　それによると，中台有事のシナリオとして，中国軍が特殊部隊だけを派遣して台湾の政権中枢を制圧し，親中政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定．
　親中政権が台湾全土を完全に掌握するまでの数日間に，在沖縄海兵隊を台湾に急派し，中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があるとしている．

　数日以内に米軍を台湾に派遣できない場合，親中政権が支配力を強め，米軍派遣の機会を失う可能性が強いと見ているという．

　中国は，台湾に対する軍事的優位を確立するため，地対地の短距離弾道ミサイルやロシア製の最新鋭戦闘機を増強したり，大規模な上陸訓練を行ったりしている．
　ただ，こうした大規模な陸軍や空軍の軍事力を使う場合には，米国との本格的な戦争に発展するリスクが大きい．
　これに対し，特殊部隊を派遣するシナリオは，大規模な戦闘を避けることで米軍の対応を困難にし，短期間で台湾の実効支配を実現する狙いがあると，米側は分析しているという．

>>572
いやそれは別に日本のためにいるわけじゃないからさ　

ただし現状じゃ
そういう米軍でも日本には不可欠なんだ
自分を護る力を持ってないんだから

尖閣にアメは軍事介入しないだろ。そんなリスク負わんよ

あれもこれも思いつき、その場しのぎ、何の根拠も実現可能性もなし。

どういう政府なんだ？？？？？

アイデアは、もういいから具体的な計画を持って来い。

>>578
そうとは限らない
だからこそ抑止力になる
いなけりゃ抑止力もクソもないから
中共は米軍に撤退してほしいんだろうなw

どっちにしろ日陰になったら珊瑚死ぬんじゃね？

>>580
そのとおりだな。
せめて図面でも引いてあればともかく、
グーグルマップだから。

>>566
発言者は、今と同等か今以上の連携がとれて抑止になるならって話が前提だろ。

>>581
英のフォークランドすら介入しないんだから、無人島に兵隊なんて出さんよ。
尖閣はアメからすれば帰属未定の島

>>556
国務次官補って日本で言えば外務省の人間じゃない
軍事的な根拠ってないんじゃない？

12年後現在の意見がかわったっていうのは
現在のアメリカ全体の出方みてれば一目瞭然じゃない

ってか退役司令官の話は無視ですかそうですか

とんち問答で片付ける問題なのか
みんなまじめに考えようよ

おまえらルーピーズの実力を舐めてはいかん。
占い師とグーグルマップでどんな困難な外交、防衛問題も一発解決するさ！

米国は台湾を守る約束がある
日本は？ただ、環太平洋軍事戦略の一員として自衛隊は参加している。
旧ソ連が解体したとは言え　チャイナを仮想敵国と見ている
表向きは北朝鮮だがｗまあ、日米とも民主だ　撤退したら自国で守るだけの戦略が無いと
鳩山もノムヒョンと同じだと見られるのは当然だろ

>>585
フォークランドに介入しなかったから尖閣にも介入しないとは限らないだろw
オマエが介入してほしくないだけじゃねえの？www
介入するかしないか分からないけど、尖閣の近くに米軍がうようよいるってことだけでも日本にとってメリットがあるんだよ

あ、レス番まちがった
>>556じゃなくて>>566ね

>>578
とは言え全く介入しないともいい切れない
朝鮮戦争でもアメリカの介入は無い筈だったのに
いざドンパチが始まったらムキになって反撃してきたし
アメリカが反撃してこないと思うほど中国も脳天気じゃないよw

同じことを見た目だけ変えようと必死すぎて笑える。
指の角度が違うと言ったプロレスラーにもはるかに及ばないな。

>>556
ログ読めばソース書いてある
そもそもソースから発言が始まってるんでソースがないだろみたいな絡み方はやめてくれ
それと「県外移設を容認した」なんて誰がいったんだ？
そういう乱暴で杜撰な脳内変換はやめろ
「アメリカは沖縄でなければならないとはいってない」だ
そういう杜撰な脳内変換でこちらの発言を色眼鏡で見ている限り、まともな話はあんたとはできない

キャンベルの記事については琉球新報の捏造
記事中より引用．

防衛政策課部員
　仮に日本政府が北九州や四国なりに適当な基地や厚生機能など軍事インフラを提供すれば，沖縄の第３海兵機動展開軍（３ＭＥＦ）は，そこに移駐することが可能か．

キャンベル氏
　当然だ．沖縄以外にそのような場所があれば，われわれは瞬時に移駐を決断するであろう．

というわけで，「3MEF」はグアムへ行く予定です．
普天間の話じゃない
在沖海兵隊全体でどう減らすかという問題

普天間についてはね，その後の
防衛政策課部員
　沖縄の３ＭＥＦすべてではなく，例えば第３６海兵航空群か（略

これ　で，

守屋審議官
　沖縄所在の３ＭＥＦの具体的にどの部分が県外に移駐可能かについてのアウトラインを示すことは可能か．
キャンベル氏
　そのような検討は，日本側が移駐先候補地を極めて具体的な形で米側に示してからでないと，とてもできない．

で，移転候補地としてグアムが挙がったんだが，結局その条件として普天間は県内移設で，となっちゃったわけで．
わかったかな？
琉球新報の記事は，海兵隊全体の移設話と普天間の移設を混同している．

ブザマだな

>>585
フォークランドは英国が自力で奪回したやんw
日本が自力で国防するんなら米軍なんていらねーんだよ
でオマエは自主防衛に賛成か？

>>597　賛成
それと尖閣への威嚇は嘉手納だけどな

ｗ鉄の女サッチャーだね　　竹島も奪還せよ

>>586
一目瞭然と言えるほどただの１日本人がアメリカの政治的軍事的思惑を読み取れるのか？
「在沖米軍は沖縄に必要だ」と立場のある人間がいっているのならともかく
退役司令官の件はレス済

>>594
「アメリカは沖縄でなければならないとはいってない」
この発言ってお前さんが示したソースだと退役した
元司令官がいってるんだよ。現役の司令官がいってるんじゃない

勘違いしたとこはしたとこでちゃんと認めようや

>>594
悪いけど色眼鏡もなにもハタから見てて、
オマエは沖縄から基地をなくしたいってだけの
ただの反米バカか中共の工作員に見えるぞ

>>572
別にアメリカは日本への同情や心づかいで安保を構想したわけじゃないから。
アメリカにとって都合が悪い、不利益だったら最初から日本に米軍基地は置かない。
親切心でアメリカが日本に慈悲を与えてくれていると感じているならアメリカの思うつぼ。
創価学会の池田大作と同じで、まずは支配者に逆らわないように隷属関係を受け入れさせる。あとは勝手に奴隷が保護下にあることを感謝する仕組みのコントロール術だよ。

アメリカに文句があるのは好きにすればいいが、
アメリカに不満があればあるほど、それに対するのに激しく邪魔な
ルーピーをなんとかしなきゃならんことになるんだが？

国内外問わずに空手形ばらまきーのいきあたりばったりーのルーピーがいたら
できるもんもできなくなくなるぞ。

ミズポというオプションパーツまでくっついたルーピーさまのもとで
日本国防のための新国家戦略なんか立てられるわけねーしな。

>>594
いや、あんた、自分が貼ったソースもろくに見てないのわかったからもうどうでもいいわ・・・。

尖閣諸島に対するアメリカの公式な立場
「尖閣諸島は沖縄返還以来、日本政府の施政下にある。日米安保条約は日本の施政下にある領域に適用される」

屁の子だけ特別行政区にして東京都に編入すれば県外移設になる

鳩クビ→現行案（ちょっと修正）だろうな
岡田はずっとそう動いてるよ、
あとは新政権が選挙前に賞味期限にならないように時間稼ぎ

米軍撤退の沖縄県民の意識は、半々と見ているんだが
民主にしても本当に日本の国防を考えないと　とんでもない事になる。
ハワイを二分しチャイナに太平洋は　取られてしまうぞ　　

>>603
それじゃ米軍がいない日本のほうが今より良くなるのか？
米軍は日本のためになっていないのか。見解を聞きたい。

>>598
米軍と同等の軍備ってどんだけ大変なんだよw
自首防衛ができたとしても米軍にもいてもらったほうがいいことは言うまでもない

これ、沖縄から反対の声が挙がって
ぽっぽが「そんなこと言ってない」と勝手に撤回するだろ。

地域への影響力
戦術的重要性は沖縄の位置にあります。太平洋における戦略中心地とシーレーン（海上交通路）に近接しております。
この地域では過去に、領土紛争をめぐって緊張感が高まり、紛争直前まで発展した例が数多くあります。

by在日海兵隊

十数年たって杭が傷んで基地全体が傾いたらどうすんの？
立て直すのに莫大な金がかかるし、再建設中の間の米軍の駐留にはまた普天間使わざるをえないじゃん。

>>594
>>576

環境アセスメントに詳しい俺から言わせて貰うと、
・・・言わせて貰うと、
・・・。

・・・。


おや、誰か来たようだ。

そもそも環境と国家の安全保障が同じ秤にかけられているのがおかしい
文句を言われないように先に爆破でもしておけば良いのに

純軍事的に沖縄駐留米軍と同じ戦力を用意できたと仮定しても、政治的な
プレゼンスがアメリカとは比較にならんし、足りないなりに独自のそれを構築する
能力も日本には期待できんと思う。
このまま安保維持よりマシかどうか、てのは悩ましい問題だよな、本当に。

日本の安全保障より珊瑚の海が重要とか、完全におかしいだろ。
あほすぎる。

>>609
名護市長選の時は半々くらいだったけど
現状だと民主党の今までの態度に反発してる人多そうだから
今後反対勢力が増えそうな気配がするね

さっそく沖ノ鳥島辺りにプレッシャーかけてきてるし
これからどうなるか不安でたまらない

>>617
もう少しお頭が良い国民だったら、ドン引きな発言だよなぁｗ

>>619
サンゴを死滅させる生物兵器とか開発するべきだよな
綺麗な海では国は守れない

>>618
悩ましいか？
俺には選択の余地すらないように思える
9条改正もできない国が自首防衛とは笑わせる

大変な混乱と不信感と時間をかけて、遠回りして結局振り出しに戻ったら、
大反対にあった・・・

どういう戦略なんですか。馬鹿ですか。企業なら即刻クビレベル。

一応、軍事基地だからな。

桟橋方式だとミサイル一発で滑走路がダメになって
復旧不能になるからな。

海洋国家日本
日本の領海を含めれば　世界第５位かな
沖縄を含め先人達の努力を蔑ろにする外交政策は取り返しの付かないことになる
沖縄返還も白紙撤回にしてもいいのかね　　沖縄県民よ左翼議員、民主党、日教組さんよ
反米反米をあおる運動かども　（今沖縄に集結しているだろう）

>>621
全て友愛のためです
地球に宇宙に優しい環境が一番という思いをもって

桟橋方式に関して防衛上の問題を指摘する意見もあるけど、桟橋方式が攻撃されるような戦局になってたら
埋立方式であったって敵の攻撃に晒されてしまっている状況ではどっちも一緒だよ。むしろ、敵が近くまで
来ているなら、撤退時に破壊しやすい桟橋方式の方がかえって好都合かもしれん。埋立方式ならすぐに再利用される。
それに桟橋と言う構造を利用して下に特殊部隊の小型舟艇を潜ませる事も出来るだろうし。

ぽっぽミンスが沖縄と基地問題を一番馬鹿にしてる件

>>628が基地の司令官なら敵はやりやすいなｗ

ショボいメガフロート劣化版、ってなモノと思って良いのかな、これ？
青図とかあるの？

よし、三菱に、３０ノット速力の原子力8基搭載した。全長２ｋｍ、搭載機数４００の超巨大空母を受注しろ。

>>629
普天間なんて知らなかったでしょ発言とか
愚弄するにもほどがあるよな

そもそも民主党のマニフェストに書かれていない普天間問題で
ここまで日米関係、政局を混乱させた責任は重い。
やるべき政策が実行できなくなっている。

すべての原因は鳩山の選挙期間中の不用意な発言。
つまり、首相としての資質がないと言うことだ。

さ〜て、これで6月1日には社民党の連立離脱と、国民新党下地の議員辞職が
同時に見物できるってことかｗ

とりあえず、ここまで問題が大きくなっちゃったら衆院解散して民意を問えよ！

県外はどうなっちゃったの

>>611
アメリカの国防費は50兆円くらいだからねぇ。日本の10倍。
同盟なしで核保有国の中国に対抗するのは現実的に不可能だよな。

というか50兆円の軍事大国と同盟くめている状態は他国から見れば非常に羨ましい
（野心のある国から見れば何とかして潰したい）状況だと思うんだけど。

日本人は何も言っても駄目だ！
自分の事しか考えない個人主義だし。
あとはアメリカ様に完全に洗脳されて催眠術にかかってる日本人て感じだし。

空母なら、北海道だろうが、沖の島だろうが、米軍も住民も文句はない。

>>636
今でも民主党は沖縄住人に県外だと言い続けてるよ
県内の案はテレビで流れてるだけ

>>597
本当に英国一国でフォークランドを奪還出来たと思っているのか？特に米国とチリの支援と協力が無ければ英軍は作戦を続行出来なかったぞ。

>>638
最近はさらに中にも催眠術かけられてカオスなことになってる

民主党のマニフェストには普天間問題は一言も書かれていないのに、
ここまで混乱した原因はこれ。

2009年7月19日　衆議院選挙期間中、応援に訪れた沖縄市民会館での発言

　民主党の鳩山由紀夫代表は１９日、政権交代後の普天間飛行場代替施設への対応について「県外移設に県民の気持ちが一つならば、最低でも県外の方向で、われわれも積極的に行動を起こさなければならない」と、県外移設に前向きな発言をした。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-147365-storytopic-3.html

>>637
まぁ米国の国防費の原資の半分以上は同盟国はもちろん米国債を購入している非同盟国も含めた国からの支出だろうけどなｗ

>>611
> 米軍と同等の軍備ってどんだけ大変なんだよw

たしか、軍事費の比較だけでいうと全世界全ての国の軍事費の
6割だか7割だかが、アメリカの軍事費だったはずｗ

５月までにと言ってるけど
今年の５月とは言ってないからね
来年の５月かも知れないしね

中国とアメでぽっぽをオークションにかけたら、それぞれどんくらいの値がつくだろうな。
ちょっと興味がある。

さっきも書いたけど。

那覇空港を米軍に譲渡して新基地にする。
その代わりとなる中央空港を名護市に作る。

那覇空港はもともと空港だったんだから騒音も変わらない。
名護に基地はできない。

これしかないぞ、ポッポちゃん。

>>641
支援があったから何？
敵の陣地に銃剣突撃するときにアメリカやチリが助けてくれた訳じゃないだろ。

鳩山
こんな女々しい奴を首相にすえた日本国、元々政治家になりたくなかった男
（ただの小沢信者）
岡田
　歴史外交音痴　官僚出の実務派　使いっ走り（訳の解らん上司の）
小沢　　シナチョンの用心棒（自称人民軍司令官）本当は満州高麗棒子の倅？
　今以て支持率２０％　わけわかんねーぞ　　神国日本
鉄槌を下せ！こんな日本に誰がした！さっさと下野しろ朝鮮民主党！
　　原点に戻すか知らんが　今までの貴様等が使った税金（報酬）政党助成金を返してもらわねばならんだろう。
　
　　　

ID:rcKDvfRQ0
>>32　>>53　>>115
産経の飛ばし記事と書いているが、中日新聞、琉球新報も同様の内容報道してるぞ？

中日新聞　辺野古沖くい打ち桟橋　政府、埋め立て変更検討
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201004250099.html

琉球新報　普天間移設、辺野古沖にくい打ち工法　政府検討
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-161295-storytopic-53.html

辺野古案を否定する話の中での脱埋め立て宣言なのに
もう話が変わってるｗ

嘘つきだなあ

>>643
本当に政権交代準備完了してたならこんな馬鹿なリップサービスはする筈もなかった。
準備なんて何一つやってなかった訳だね。

>>648
名護市から那覇までの距離は50キロで、成田から東京駅までとほぼ同距離。

＞小さい杭（くい）打ち桟橋方式とする案

強度的には大丈夫なんだろうか？
メガフロートの方が、まだましに見えてきた。

杭でジュゴンを串刺しにするのは、環境にやさしい（キリッ

>>649
アメリカがどんな支援をしたか知ってて言ってるのか？

もう沖合埋め立て基地作れよ

>>655
軍事施設だからなぁ・・・
桟橋方式は空爆受けたら脆いだろうし、さらに修理にも時間かかる
有事には向かない

却下されるんじゃね？

どうせまた単なる思いつきだろ
埋め建てるより杭撃ちのほうが自然に優しいとか、いかにも素人が考えそうなことだわｗ

【普天間】 「『アイデア』でなく、まじめな計画を持ってくるべき」「政府案の問題点は明確に指摘した」…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272009060/

今日の集会は１０万人だってｗ

沖縄の民意を無視するか、
またまた徳之島に話を戻すか、
発狂して日米安保の段階的撤回を叫ぶか、
鳩山が月曜日にどれ位キョドるか楽しみで仕方ない。

ちなみに自分で蒔いた種だからなｗ
それともママンに泣きつくのかｗｗｗ

まさか埋め立てに反対てだけで辺野古案を反古にしたのか？
自己満足の環境保護のために日本の安全保障を破壊しようとしてたのか？
マジでキチガイ怖い

そういや最低でも県外とか言ってたがこの前の党首討論では『県外という思い』とか言ってんのを思い出した。
しかも一日ごとに言ってること違うし、もうヤダこの政権

土砂や砂利は県外から
基地は県内へ

>>657
でオメーは尖閣諸島問題でどんな支援をアメリカに求めてるのか？
後ろで米兵に自衛隊員がんばれって応援してもらうとかw

米軍の兵器だって環境性能がポイントになる時代だよ。
辺野古の件がそうだとは言わないが、アメリカが中東で
劣化ウラン弾を使うのも、自分の国土でする戦争じゃない
からという面は否定できないだろ。

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/　　「沖縄県外」なんて
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　一度も言ってないお
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　「沖縄県がいい」って
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　最初から言ってたお
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>643
これで沖縄県民騙しました＾＾￥

民主党　鳩山総理、沖縄県民に約束！『普天間飛行場は県外移設』
http://www.youtube.com/watch?v=XEr_XmPg0lE

Googleれば分かるけど、メガフロートの技術はすでに、実証済みであとは政治的な判断。
今の政権では無理。
万一、実現したら鳩にあぶらげさらわれた気分になるかも。

自然を破壊するから軍事演習も止めないとな

米軍基地はハワイかカリフォルニアの飛び地になるんで
県外移設は公約通り達成です

なんとか現行案との違いをアピールしなくちゃ。
だって、自民の現行案をそのまま受け入れたら、民主党の面子が丸つぶれだもの。

>>662
安全保障って？ 別に海兵隊なんか居なくても
日本は危険にならないだろ。
台湾/朝鮮有事のためなんだから。韓国人のために
沖縄の海を埋め立てろって言ってるようなものじゃ
ないか。

>>665
涙ふけよｗｗｗ

＞「浅瀬案」に近い海側へ移動させる

住んでる人たちの精神的負担等も考えて
できるだけ陸から離れるようにということで浅瀬はやめたんじゃなかったっけ？
なぜここへきて浅瀬

普通の杭打ちでは日陰ができるから、スカイツリー級のものを建てて空中基地にすればおｋ！

一休さんにでもなりたいのか

>>672
自民の現行案という表現は間違い。正確にはアメリカの要求通りが正しい。
アメリカの言う通りに自民が動いただけ。

>>673
即応力のある海兵隊が沖縄からいなくなればさぞ中共は尖閣に上陸しやすくなるだろうねw

岡田に見習って、『
県外移設はマニュフェストに書かれてないし、法律にも反しない』
って言えばいいじゃん

ものすごい陰謀論脳の人がいるみたいだけど
ミンスに金もらってるのか
それとも単にアメリカガーなのか

>>648
そして、美ら海ー名護ー読谷ー宜野湾ー那覇ー糸満に高速鉄道を敷設

>>678
「北海道でもいい」という米側の申し出を断ったのは小泉政権なん
だから、やっぱり自民党が決めた自民案という面もあるだろ。

普天間飛行場北海道移設、米に打診　守屋元次官明らかに　　2009年10月25日
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-151784-storytopic-53.html
> 　２００５年以降、本格化する米軍再編協議では、事方で県外移設を追求することはな
> かったことも明らかにした。再編協議では逆に、米側から北海道移転の打診もあったが、
> 町村信孝外相（当時）が断った経緯もあったという。

>>1
愚かな、鳩知恵だな

中国に作れば運営費は米国内の１／１０だろ。オバマはばかなの？ロシアから打ち込まれることもない

おぃぃ、野党時代のｋとわすれてなにやってんだバカミンスーｗ

>>673
分かってないな
どこ見て安保語ってんだよクズ

在日米軍に守られなければ何一つできない
日本にはアメリカや近隣の意向を無視して勝手に
基地をどうのこうの言う権利なんか最初から
存在しないんだよ

こんなバカが増えたのは民主党政権の責任だ

青島を１００年租借で借りて沖縄から移設させればいい。ぽぽも小沢を使ってやればいいのに。

対中国用の基地はロシアに作ればいい。

さっきニュースで五月に北澤がアメに行くとか言っていたぞw

４・２５県民大会　中継予定
NHK沖縄　15：00-16：25　4・25県民大会〜普天間移設の行方〜
琉球放送　15：00-15：30　報道特番4・25県民大会中継　「これで最後の集会に」
沖縄テレビ15：00-15：55　報道特番　島の未来に基地はいらない
琉球朝日　14：55-16：25　報道特番　これが沖縄の総意だ

NHKラジオ第一、RBCラジオ、ラジオ沖縄も生中継　FM沖縄以外はすべて県民大会

ネット配信　15時前から
琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/page-148.html
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/special/kenmintaikai_live/

>>683
まあでも鳩山さんも認めてることだから。

【政治】 鳩山首相 「移設先、沖縄から離れた場所は抑止力的に不適切だ…前から認識してました」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271856545/

687みたいな、何でもアメリカの言いなりにしろという人間こそ
自民党政権の産物だろ

その手があったか！
ネ/ト@ウ-ヨ涙目www

工費はいくらなんだよ
まさか１兆４０００億円とかにならないだろうな

>>689
土下座しにか？

少なくとも県外

なんだかんだいっても元の案で決着させりゃいいんだから
5月中決着できないってこたーないんだよな

>>683
ブログソース（元ネタは朝鮮日報）で悪いのだが、こんな記事も。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/akira062363/62495294.html

> 米軍基地移転：日本、13年前に北海道を提案
> だが、日米両国は、▲普天間飛行場と同程度の規模の土地を確保するのが困難▲アジアや中東の有事に対し、
> すぐに対応できる基地は沖縄しかない−といった認識を共有し、結局、北海道への移転案を取り下げたという。

>>692
言いなりになりたい訳がないだろバカ
独立したいから周囲と互恵して協調するんだよ

現実をもっと見ろよ
核武装するのか？
いきなり防衛費倍にして軍隊作るのか？
お前ゆとりか？

現実感が全くないな
日教組は一体なにをやってるんだ？

基地を半分の人員に縮小させて、半分は中国カジノを入れて再生させるラスベガス方式。

岡田さん、人相が変わった。
非常にやつれているが、身体大丈夫か？

>>699
同盟解消なら倍じゃ足りない。
5倍くらいじゃね?　25兆円。
税収が37兆円で防衛費25兆円って、北朝鮮もびっくりだけど。

結局、小沢の神の声を守ろうとして、全てがおかしくなってるな。

(1) 埋め立てはダメだ、ジュゴンを守らなきゃ、と言ったのは小沢
(2) コンクリートから人へ、と言いつつ高速道路通行料の値引きのための財源を
　　高速道建設費に流用できるようにさせたのは小沢
(3) 前原が出した高速料金上限制に対して、今より高くなるのはダメ、とちゃぶ台返し
　　したのは小沢。そもそも(2)で値引きするための財源削ったのは誰だ？

で、社民は脱退するの？

>>702
空母や戦闘機、ミサイルを作ってせっせと外国に売るしかないなｗ

俺が考えた夢の普天間移転代替案

SDF-1を就役させて、関係者家族等の居住を認める
SLV-111を海兵隊の拠点として使用する。
CVS-101を米空軍と自衛隊で併用使用。
上記３艦は接続して運用するものとする。
なお、艦載機はVF-1とする

以上。








…2009年迄には出来ると思ったんだけどなぁ

>>692
そうだ日本はアメリカのポチだ

どうやったら抜け出せるのか？

お前の考えを聞かせろよ

>>699
普天間移設で日米の意見が対立したぐらいで、なんで
安保破棄にまで話が飛ぶんだよ。

ジュゴンは機雷探査に訓練される。
海兵隊を沖縄人で採用すればいいとか？

ひとにやさしいマリーン、地球にやさしいネイビー。。。。

>>701
Photoshopで修正するから平気だよ

大小にかかわらず環境への冒涜は同じじゃないか。
もう空母でも作って浮かべておけよ。

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず　県議会全会派が方針　普天間移設　2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」　大浦湾一部埋め立て　普天間移設　2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」　県文化環境部長が答弁　2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html

↓沿岸部現行案へ

沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

↓また浅瀬案へ戻るｗ

工事方法を変えるって事は
環境アセスメントとやらもやり直しになるのか？

>>692
ルーピーは政治に疎いからアレだが
イランとのパイプを手放そうとしている鳩山こそ
戦後最大のアメポチですよ？
ついでにシナポチだしね
あ、中東って知ってる？石油ってわかる？

まあいくらでもいる普天間周辺の住民の命よりジュゴン様の方が大切だからなw

台風一発でおしゃかになったりして

メガフロート案で行くと、1兆以上必要になるけど財源はどうするの？（´・ω・｀）

珊瑚死滅ダメージのほうがでかいんじゃね

>>708
基地移設の定義から説明する必要があるのかこのバカは・・・

ニミッツ浮かべさせて週に一回補給を日本で


…


ダメか

桟橋方式って自民党時代に野党に否定されてなかったか？？

記憶違い？？

そういえば鳩山は「人類が一番地球にとって害悪」とか言ってたな

浅瀬の杭打ち方式なら環境負荷が少ない？
馬鹿言うな。浅瀬にいるサンゴやイソギンチャクや植物性プランクトンの生育には日光が不可欠。
杭打ち方式で覆えば、全部死ぬ。
それらを棲家や餌とする魚も全部死ぬ。
浅瀬の環境バランスは繊細なんだよ。
沖合を埋め立てる方が、まだマシ。魚礁になる可能性もある。

杭打ち方式ならニモと米軍が仲良しこよしとでも思ったのか？
民主党の頭の中はどんだけトロピカルなんだよ。
鳩山は口ばっかじゃなくて、いっぺん沖縄行ってこい。
石投げられるのがオチだが。

>>723
素人集団の民主党に何を言っても無駄だよ
あいつらの知識や感覚はワイドショー観てる主婦と同じレベル

埋め立てないけど杭打ち桟橋なら自然に対する冒涜にならないという認識でいいのかな

>>723
そう言う意味じゃないだろ、
埋め立てだと赤土で広範な領域の珊瑚が死滅するが、
桟橋方式なら杭を打ち込むだけだから赤土の発生が極小に押さえ込まれるって意味だろ。
空港下の海域が死滅するのは止むを得ないしね。
まるで見当違いでもない。

>>725
埋め立てないけど杭打ち桟橋なら自然に対する冒涜にならないんじゃないかなーと思い付いたんで、
とりあえず言ってみました、という認識でいいんじゃないかと思う。

思いやり予算を全額自衛隊につぎ込んでも
米軍と同じ規模の力を持つことは絶対に不可能
日本は世界最強の軍隊を利用して軍事費を抑えてるんだよ

日本がアメリカのポチじゃなく
米軍が日本のポチなんだよ　ときどき咬まれるけど

強度と採算性はどうなんだ？
台風で壊滅とかないのか？

土下座でも総辞職でも解散総選挙でも必要なことは何でもして現行案に戻るしかないと思うがな。
政権が変わったからご破算っていうのは、国内問題だけに通用する理屈じゃあるまいか。
それを破棄の立場で選挙を戦ったから、と言うけど政権につけば考え直す責任も出てくるのでは。
（で最初の文に戻る）

【普天間問題】４・２５県民大会

Ustream中継
http://www.ustream.tv/channel/ryukyushimpo

沖縄の人たちにも米国にもいい顔をしたくて、結局どちらからも信用されず
八方塞りに

民主党のお馬鹿さんｗ

水温30℃超えたらサンゴが白化して、復活が難しいんだから
日陰を作って冷たくて綺麗な陸の水を導入すれば、かえって環境が
改善するのではと思う。
汚水垂れ流すなよ。

本当はかからないと思うけど、仮に1兆円かかってもメガフロート案はやる価値が
あると思う。石油精製藻とか日本が進んでこれから市場を開ける分野には思い切って
お金をつぎ込むべきでしょう。
早々に地元に金が落ちない、業界のテリトリを犯すとか具にもつかない理由で
葬りさったのだから。

浅瀬ってことは、所さんの別荘の真上を戦闘機が低空飛行するってことか。

あれこれ沖縄でどうするか考えるのもいいが
未だに民主党議員が沖縄県内で反対の声を住人に届け続けている現状をもう少し真面目に考えた方が良いと思う

バルス！

>>706
いけません！曹操様！それは連環の計ですぞ！

これが腹案？

>>728
安保条約はアメリカの押し付けた憲法９条の見返りとして、
日本の防衛予算を最小限に抑えることのできる既得権なんだよね
戦後日本の経済的発展に安保がどれだけ有効だったかを考えると、
安易に米軍出て行けなんて言えるもんじゃないと思うな

>>740
左様、日本はアメリカ人の血税を吸い上げて発展してきた経緯がある
そろそろアメちゃんが切れてもいい頃

日米安保は、日本は防衛費の負担を大幅に軽減して経済発展に注力でき
アメリカはアジアにおけるプレゼンスを示すことができるwin-winの
条約。
世界史上まれに見る二国間条約の成功例と言っていい。

それをブチ壊したのがルーピー鳩山

>>734
米軍が指摘した防御面の脆弱性は無視ですか？
米軍が難色を示し、メガフロート案が却下された理由の一つですが。

米軍が撤退したら、今の軟弱な日本男児を集めて
沖縄で対中、対北防衛に当たらせないといけないんだぞ。
金がかかる上に、防衛力が格段に落ちる。

それ昔検討して消えた案だろうに。少しは違うのかも知れんが。
珊瑚だって、上にフタされちゃ、結局死滅するって話だし。
それで沖合V字になって、ジュゴンがどうだとかで、環境アセスやってて、
昨年の新聞報道でも、最終報告で何十メートルか移動するんじゃないか、それで米軍もOKのようだって。

位置的にはむしろ米軍の要望に近くなってんじゃん。ｗ

それと、メガフロート案は、米軍も空母より巨大な海上移動滑走路を検討開発してるとか言う報道もあるし、
もう一度マジメに考えても良いような気もする。・・・ただ、そういう実験的な場所じゃ米軍は納得せんかな？ｗ

>>745
火災を起こした貨物船を沈没させることになり、海自に依頼したが
いくら砲撃しても沈まずに苦労した、っていう話があった。
フロート式だから、すぐ脆弱ということにはならないと思う。
もちろん、軍事基地として使うには長期間の研究が必要だろうけど。

タウンミーティング生中継中 4月25日13時〜14時45分 in 庄内
http://www.your-party.jp/

最低でも（普天間）圏外
復案がある

なるほど･･･

覆水盆に帰らず
現行移転計画も無理
普天間恒久化以外に無くなった
無能政権の末路だけが興味

フロッグマンたちにやさしい案

>>746
沈まなくても修復に必要な部材の調達、修復に必要な技術と
時間の方が問題じゃないかな

本日も、皆様のNHKは坂の上の雲を利用して日本悪玉論を展開予定

沖縄県人は反省できるタイプ？
某半島の民族みたいに自省能力が無かったりするの？

メガフロートがまだですか？

>>743
分からんけど、敵国に飛行場を攻撃された後の復旧速度を考えると、
メガフロートだと時間がかかりそうな気がするよね。

埋立地なら、ブルドーザーで開いた穴をふさいで、
舗装しなおせばすぐ済みそうだけど。

そういうのって作戦上重要な問題だろうから、
そのへんを米軍が気にするのは分かる気がする。

目下敵国の攻撃よりもオスプレイの墜落で滑走路に穴が空かないかどうかのほうが切実な問題だと思うけど・・・

ダメリカ外国軍は、国外追放でいいんじゃよ（笑）売国奴だけが米軍擁護をする。

●３番目の超高層ビルWTC７（47階規模）は、無関係なのになぜ倒壊したのか？ 　
ペンタゴンの機体残骸がない？　ビンラディンは容疑者ですらなかった。

「9.11テロ疑惑国会追及」(クラブハウス刊）　
藤田議員国会質疑活動が本に。 鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人！
http://www.amazon.co.jp/dp/4906496431

ついにワシントンポスト社説で国際的論争に！　4月には京大でもシンポジューム開催。
週刊朝日「WTCビルは爆破解体された」が、週刊誌スクープ第一位！

>>757
必死に移設先を探してる首相はじめ与党は売国奴でOK？

>>753
さあ？少なくとも四半世紀ほど前はナイチャーと言うだけで襲い掛かってくる沖縄人も多かったし
成人式に参加した自衛隊員を集団で引きずり出したりと暴虐の限りを尽くしていた
二言目には日本の犠牲になったを連呼してろくに働かない人も少なくなく
挙句の果てに、米軍から住民を守ろうとした日本軍が住民を虐殺して廻ったと嘘の学校教育を行っていた
小学三年生で歯にヤニがついている子や小学5-6年にもなると非処女が徐々に増えていた(26年前でだ！)
尚、教員はアカばかりだった
中にはいい奴もいたが国歌や国旗に、さらには陛下にまで敵意を持つ者が多く愕然としたことを覚えている
教育って大切だね

そもそも自民党時代に普天間移設の協議が始まった頃からあったメガフロートの構想はどこいっちまったんだよ
ゼネコンの利権のせいか知らんが、あれが実現できてたらこんなことにもならなかったのに

基地外政権ｗｗｗｗ

>>760
メガフロートと>>1の桟橋は
・同規模の滑走路としての運用実績が無い
・(攻撃を含む)修復時の事を考えると軍事基地としては適切ではないと難色を示された
・環境破壊については同程度（もしくはデータが無い）
・建設する地元の雇用が埋め立てに比べ小さい

鳩山を埋め立てろよ

こういう全方位に観測気球を放つやり方は、もういい加減にして欲しい。

今、琉球新報で中継してる。

沖縄の県民大会はすげえ熱気だな…沖縄もダメ、徳之島もダメか…
もう普天間現状維持しか道がない

何が問題って
この期に及んで民主党が沖縄県民に直接届けてる党の声は県外移設なんだよね
いい加減自分のところの議員くらい黙らせるべきだと思うんだが

メガフロートは総重量６００トンのタッチアンドゴーを想定して設計されていたからなぁ　海兵隊の機体は軽いから重量的には平気だろうよ
ただ旅客機より機体は小さいから、単位面積当たりの耐荷重は検討の余地ありかも。

ちなみに重い機体の代表、米大統領専用機がギリギリ満載で４５０トン位と言われている。

メガフロートにしても固定したら結局海洋環境は乱れると思うけどね。
取り払える点だけが埋め立てよりはましな程度か。

陸から離れたところにメガフロート浮かべて、頑丈な杭と頑丈なケーブルで鯉のぼりのように固定して風まかせで
ふらふらメガフロートが首をいつも振ってるのはどうだろう。
航空機にとっては常に離着時向かい風という環境が出来るだろう、空港が風で風上へ首振ってくれるんだから楽だよな。

徳之島の人があれだけ嫌がってるんだから
国内は無理だろ
テニアンはアメリカ政府が嫌がってるんだから
国外も無理だろ
未来永劫、沖縄が負担するしかない罠

ルーピーが腹案を明らかにしない限り情報が錯綜するなｗｗ

埋立がダメなら盛土すればいいのに・・・・

>>768
どこかで基地の運用予定期間より十分長い運用実績を
出せば採用してくれる可能性はあると思うよ

光が無きゃ、造礁サンゴは生育できない。
埋め立てなかったところで、桟橋下の生態系は著しく変わってしまう。

>>769
もうめんどくせえから普天間の人引っ越させたほうが早くね？
なんで誰も引越し考えねんだ？　沖縄島内でニュータウン建設するぐらいのカネは政府出せるべ？

辺野古に1500ｍ級の空母作ればいいんじゃね？

最低でも県外……

アメリカに譲歩させれば勝ちって作戦かいな

最低でも海上って言っておけば良かったのにねｗ

軍事基地で桟橋方式って大丈夫なのか
爆弾一個で崩壊じゃないか

沖縄の島ってその規模の街をもう一個作れるだけの平地があるの？

どれが大丈夫でどれがダメなのか、検証する人間もおらんのか？
何処ぞの、口だけ超大国と一緒じゃねえか。

そんな不安定な所に基地建てろと？
リゾート地じゃねぇんだぞ

海上基地ってことは
潜水艦から攻撃し放題なんじゃね？

>>777
いやぁ、移設の場所がまともに決まらなきゃアメリカは居座るだけだろ。
譲歩なんてありえんさ。

責任は空手形乱発したルーピーさまにあるって形にできるからな。

自然がどうのこうのじゃないと思うんだがｗ　グアムへもってったってグアムの自然破壊になるし
徳之島にもってったって自然破壊になるじゃんかｗ

>>779
桟橋と言っても、メガフロートはそこまでやわじゃない。
メガフロートで破壊されるような爆弾なら、埋め立て地でも使用不能になってる。

もっとも、メガフロートにしたところで、生態系に負荷を与えないわけはないから、環境問題で採用する意味はないけど。

メガフロート案しかないな

嘘吐きどもを信用するな。こいつらのやったことを考えてみろ。
裏切られるぞ。

これって埋め立てるかどうかだけの問題だったのかｗｗｗ
グアムとか徳之島って何だったの

円形のメガフロートで風向きに酔ってクルクル回転させる

問題は破壊後の復旧かな。

埋立地はダンプで土をもってきてブルドーザーでなんとかなりそうだが、
メガフロートはその部分の交換？

　沖縄の人たちの苦しみを無視しようとしている
　最低最悪な民主党政権！！

　民主党は選挙公約を守り
　沖縄の人たちを苦しみから解放しろ！！

>>792
まあ、おそらく能力的に無理だね。

責任追及がんばってね。

5月になったら「今月、普天間問題は解決するんだ」ってｽﾚをたてるんだ

メガフロートは埋立てて防波堤つくるから
今回のルーピー発言から察するに桟橋確定だろう

でもフロートと違って事実上撤去はほぼ不可能だし　これじゃ建設費とメンテ費用がバカ高くなるし
どっちにせよサンゴと海洋生態系は全滅だろうから埋め立てに対する優位性なんも無いんだけど

というか優位性がないから桟橋(QIP)とフロート廃案にして沿岸埋立てにしたんですけど・・・

まさか埋め立てないからいい、とか思ってないよね
桟橋案は自民党でも出たけど、沖縄の地元の業者にメリットがないから
埋め立て案にしたんだよね

何故自民党政権時代に何故この案が採用されなかったか一つ一つ恥をかきながら説明したいのかな

地元の土建が儲からないから反対してたんだってな

　　　　　？？？　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））　　　 あ…ありのまま 今　しゃべった事を話すぜ
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　 　 ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,// な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜ 　 おれも何を言ってるのかわからなかった…
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　
.　　　 　 //^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ
　　　 　 |｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃
　　　　　|｜　 　 　 　 　｀l｜￣

土建屋が儲からないから桟橋方式いやだ
サンゴが死滅するから埋め立ていやだ
基地大杉だから県内いやだ
出てかれたら経済が低迷するから移転いやだ

もうどうしろとｗ面倒だから移転無しでいいんじゃね？（ｗ

現行案より酷い案を出して沖縄に現行案のほうがいいと言わせる作戦

これって自民の辺野古案は海上を汚すけど、わが民主党の辺野古案はそれより自然環境に配慮
してるから、自民案より優れてるって言いたいんじゃｗ

埋め立てにしろ桟橋にしろ辺野古建設だと数兆円かかる
普天間市の住人に新しい町作って移住させれば1000億以内でできる

普天間市を米国に割譲しろよ　アメリカ領土で県外にもなるべ

沖縄の人の税金を半額にすれば、許してくれるんじゃない？

普天間市を東京都に編入。
これで見事県外移設問題は解決。

>>121
その分、ゼネコンが割を食います。
造船業とゼネコンのどっちが天下り官僚に
美味しい思いをさせてるのかを考えれば、
何故メガフロートが却下されるのかは明白。

学生運動崩れは相手と交渉して調整するってことができないから。
暴力で自分の主張を押しつけることしかやってこなかったので、アメリカとまともな交渉ができない。

>>807
それと酒を呑んで腹を割らないと何もできない

>>806
あっ、そういうことか！

辺野古案修正、米と協議＝普天間問題の打開模索−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042500159

鳩山由紀夫首相は２４日、「辺野古の海が埋め立てられることは自然に対する冒涜（ぼうとく）と感じる」
と現行計画による決着を否定した。首相のこうした意向を踏まえ、米側との協議では、埋め立てを伴わない、
くい打ち桟橋方式や浮橋方式による代替施設建設で米側が受け入れ可能か、話し合われたもようだ。

ただ、防衛省幹部はこれらの方式について「生態系に与える影響は埋め立てとさほど変わらない」と指摘。
別の同省幹部は「米側は微動だにしていない」と米側は大幅な修正は受け入れないとの見通しを示した。

一方、政府高官は２５日、首相が沖縄県外への移設を目指していることを挙げ、「まずは（鹿児島県の）徳之島だ」
と述べ、地元の強い反対にもかかわらず、引き続き徳之島へのヘリ部隊移転を軸に調整を続ける方針を示した。

人柱にルーピーでも埋めておけ。

県民を強制排除して建設するらしいぞ

どこまでも卑劣で非道な連中だな、民主党は

>>805
それいいねえ
最低賃金が一気に629円から791円にアップだｗ

つまんない小手先の小細工だな

もういい加減ばらしちゃえよ。
実はジュゴンは確認してませんてｗｗ
ジュゴンがエサにしている海草がたくさん生えてるだけだったってなｗｗｗｗｗ

もう日米安保破棄して在日米軍に出てってもらえよ
それが国民の総意だろ

必要なら、必要て言う奴の多いとこに移転すればいい

騒音が問題だから、遠いところで滑走路って話じゃなかったの？

杭打ち桟橋案って自民党がＶ字案の前に提示して米国に拒否されただろ

基地を県外移転じゃなく、基地を県外にするとか頭いいな
つーか徳之島に移転する案は１日もたなかったん？

桟橋方式はもちろん　県外(北海道)移転も　勝連半島沖も　メガフロートも　辺野古陸上も
以前却下されてるんですけどね

なんていうか・・・バカ・・なんで・・・
言っても理解できないと思うな

杭一本打てなかったじゃないですか。

…って言いながら、思いついたんだろうな。

日が当たらない海にしてしまうのか

滑走路の下に簡単に侵入できるの？
やばくね？

沖縄県宜野湾市→東京都宜野湾市に名称変更
これで県外移設に成功する。

移設先は名護市。さらに名護市を名護県にする。これで沖縄県外に移設達成。

日の当たらない広大なヘドロの海が出来るだけだバカタレ

これが決まったとき、ルーピーズの言い訳

ジミンガーここにするとアメリカに約束してしまったために、我々は必死に努力したが
どうしようもなかった。
そもそも辺野古を選んだのは一体誰なのかと、そんなジミンガーに文句を言われたくない

基地外

>>806
そんな天下り官僚こそ事業仕分け対象じゃないのか？

>>826
ヘドロが流出して汚染するんだろうなあ。

杭を何万本打つのやらw

「辺野古の海が埋め立てられるのは自然に対する冒涜（ぼうとく）だ。
現行案が受け入れ られるという話はあってはならない」

⇒杭（くい）打ち桟橋方式とする案を検討していることが同日分かった


沖縄県民激高していいぞ

この案って確か地元の反対で潰れたんじゃ？

ポッポの趣味のせいで4000万円で済むところが1兆円かかるわけだ。
防波堤も新設したらどれだけ自然と金が消えるんだか。

いまだにマスゴミはバカ鳩が「自民党は杭一本打てなかったじゃないですか」
と言ってるところだけ使って印象操作している。
投票するようなバカはそれだけを見て「ジミンガー！」と騒ぐ。

これは誰が言ってる案だよ
ルーピーの腹案を早く聞いてこいよマスゴミは

桟橋だと毎年の台風で木っ端微塵と思うし
メガフロートだと火をつけられたら終わりじゃん
どこの赤壁の戦いの連環の計だよと

まあ、地に足が着いていない陸上基地というのも、聞いた事がないというか…言辞矛盾のレベルだな

杭打ち桟橋方式なら竹島でもできるよな。
米軍基地は竹島へ移転しろ。それ以外は認めない。

認める云々の前にまずポッポがそれを政府案として決めないとオバマも返事の仕様がない、
オバマが超能力者でも無い限りオマイの思いなんて受け取れないw

なんかいつのまにか「埋め立てる」か「埋め立てないか」の話にしてないか？

結局腹案の回答を逃げ回って沖縄県内に戻って来やがんの

最低以下の結果だな
最低内閣には似合いかも知れんけど

>>841
ホントにその通りだよｗ、鳩山や岡田が否定したってもう誰も信じてない。

普天間問題：政府が辺野古修正案　埋め立てず沿岸部か沖合
http://mainichi.jp/select/today/news/20100426k0000m010139000c.html

サンゴは日が当たらないと死ぬんだぜ
腐って海中に病原体をまき散らしそうだ

>>839
あのへんは海の荒れ方が半端じゃないから無理。

>>7
県外なんて言ってないよ、「けんがい」と行ったんだよ、けんがいは漢字では圏外と
書くんだよ、つまり携帯の電波の届かない海の上なんだよ

つうかここはハイパメガフロートで決着だろ
波の大きな外洋でも対応できるメガフロート基地作れるようになりゃ、空母もいらなくなるぜ

>>847
ミサイル2-3発で全体が沈むとかじゃなければ、それがいいんだけどどうなんだろうな。

有事の際に敵が水中で杭だけ折れば、空港閉鎖w

鉄の箱を複数つなげた奴だから沈まんだろ
それでも心配なら軍艦みたいに中に仕切りを付けるか
発泡樹脂を充填しとけばよろしい。

マッドアングラー部隊が来たら終わりだなｗ

>>847
過去に否定された案には、否定されただけの理由があるもんだよ。

　◆メガフロートまで

　政府関係者によると、政府内では年明け以降、沖縄県内外の約２０か所について「技術的検証」を
行った。自民党の橋本政権下で浮上し、予算や技術的難点の多さから消えた名護市沖合に構造物
を浮かべる「メガフロート」案まで技術者を呼んで研究されたという。

　メガフロートは、空洞の金属製の箱を組み合わせた浮体構造物で、９０年代、日米の沖縄施設・区
域特別行動委員会（ＳＡＣＯ）などが実用化を検討した。最大の理由は、構造物が撤去可能なうえ、
海の生態系への影響が少ないとのふれこみで、沖縄県民の理解を得やすいとの思惑からだった。
今回の再浮上も同じ理由だ。

　だが、シュワブ沖は波が荒く、防波堤が必要で、「工費は１兆円を超える」（防衛省筋）との見積もり
もある。総工費約４０００億円とも言われる現行計画を「金がかかりすぎる」と否定してきた政府の主
張とは大きくかけ離れる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100425-OYT1T00197.htm

メガフロートだかギガフロートだかって
SFのガジェットじゃなかったん？

杭打ち桟橋方式するいみって民主党のメンツ以外にあるのかよ。
現行案てことでいいじゃねえか。

窮鼠猫を噛む　と言ってだな、、
徳之島案もバレたポッポの腹案は
琉球王国独立　かつての満州国と違ってもう関係ない、しらないYO!

サンダーバードがゼロベース基地から発進とかふざけた事ぬかしてたから
ひょっとしたらメガフロート(笑)に飛びつくかもよｗ

まあフロートは波よけに防波堤つくらにゃならんらしいので実際は無いだろうけど

つーかQIPは埋め立てと変わらねーだろ　どうせ日が当たらなくて珊瑚全滅するし
365日24時間日が当たらない浅瀬っておそろしく不自然な環境だけどそこらへんどーなんよ・・

あれ？民主が焚き付けた沖縄県民は何万人規模で県内に反対してるんですけど
何よりまた金が掛かりそうな事をしようとして様ですがそれば
ブリヂストン株を全部売れば工面出来るのかい？

14年間で杭１本打てなかったじゃないですかーーーー！

民意なぞ無視して心行くまでたっぷり杭打ってくれｗ

出る杭は打たれるって言うし完成前に崩壊だろうな

いっそメガフロートにしたらｗ

桟橋方式で日光が当たらなくなる部分に関しては
光ファイバー方式で日光を投射しますとかやって
維持費が数倍になる予感

>>1
>海が埋め立てられることは自然に対する冒涜

日本の主要都市の否定と言うか島国に平野部を
作り上げてきた日本という国の歴史の否定だな。

いまに、5月末までとはいっていない、と言うぞ

現行案を改悪しただけですやん
しかもまだ検討中ですか。締め切り過ぎてますけど。

なんというか、普天間の危険除去＋基地返還だったはずなのに
そっちは無視で、環境保護メインのはなしになってねえか？

日光当たらなくなったら結局埋め立てるのと同じじゃん。
バカ?

桟橋だと雨が降ったら滑走路上のゴミもろとも海に流れるんじゃね？
中途半端に桟橋にするよりか埋め立てちゃったほうが環境には
いいような気がするが。

滑走路でオイル漏れ火災その他の事故があったときも面倒そうだな

普天間継続か辺野古の二択。それが現実。

陸地に近いと事故があった時に住民に被害が出るから沖合いに作ろうってなったんじゃなかったか？

いよいよ本決まりっぽいな。

普天間問題：政府が辺野古修正案　埋め立てず沿岸部か沖合
http://mainichi.jp/select/today/news/20100426k0000m010139000c.html
政府は２５日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、米軍キャンプ・シュワブ
沿岸部（同県名護市辺野古）を埋め立ててＶ字形滑走路を建設する現行案を修正し、海を埋
め立てない方式で辺野古の沿岸部か沖合に移設する案を含めて米側と協議に入る方針を
固めた。政府関係者が明らかにした。

桟橋方式でも、そこに小さくない規模の新しい日陰の生態系ができるんだし、
とりわけ環境に影響しないって訳ではないと思うんだけどな。

あと、観光施設とかならまだしも軍事施設となると、強度とか守備の面でどうなんだろう。
もちろんソナーとか監視カメラなんかは付けるんだろうけど、有事の際に敵が海底から
侵入して、基地の真下から攻撃されるってことはないのかな。

ツイッターで
#futenma #hutenma #okinawa という類のハッシュタグのあるツイートには、
不思議と #seiji #minsyu というハッシュタグは付いていないようだ。

一兆円の公共事業か
景気回復のため是非やってくれ

桟橋案ってジュゴンがどうのこうのでボツになったんじゃないの？

くい打ち桟橋と聞くと
なぜかほのぼのとしたリゾート地を想像してしまう

さて社民党離脱でよかったね。

最低でもWiMAXの圏外

散々掻き回すだけ掻き回して辺野古に出戻り、しかも建設費倍増処じゃないｗ

つーか
方式だけの問題なら、なぜ始めからそれに焦点を絞った交渉をしなかったのかと？

辺野古案に戻さざるを得ないから、埋め立てにケチを付けただけだろｗ
もういい加減、無理矢理「自民党とは違う」と言う為だけで政策決定するのを辞めて
貰えないかね？
馬鹿げてる

>>870
事故もだけど、まず騒音
居住区を気にせず発着できる沖合になった


って、桟橋案がなぜ潰れたかは、ミンスより地元名護のほうがはるかに知ってるだろｗ
１０年あれこれやってきて沖合案になったんだからｗ

最終的に辺野古一帯を別の行政区に変更して
ここはもう沖縄じゃありませんから県外ですとか言い出しそうな悪寒

>>881
現行案は沖合いというよりは沿岸を埋立で拡張するような形態だが。

桟橋ｗｗｗ

もう一回くらい鳩山がまた「最低でも県外」とか言い出してひっくり返すだろ。
それか「最低は県外、最高は辺野古」とか言い出す。

>>874
その公金は全て沖縄土建屋、ひいては沖縄のパチ屋に流れます

県外最低！辺野古最高！


沖縄県人は民主党の嘘にまんまとひっかかりました。

思い付きではなく、きちんとした計画をだせってアメリカに言われてるのに
まだわかんないのか

杭のほうが見た目小さいから何となく
程度の認識なんだろうなーさーすがー

「最低でも県外」は「最低です、県外は」の言い間違えでした。
誰にでもある小さな言い間違えだから、責任問題は発生しません。

自然破壊などというデタラメを信じている奴なんか、いないだろｗ

辺野古を県外へ移設します

辺野古県設立へ

「最低のキチガイ」の言い間違いだったみたいだな。

>>4
> 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
> 　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
> 　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
> 　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
> 　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
> 　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
> 　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
> 　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
> 　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
> 　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
> 　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
> 　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
> 　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
> 　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
> _／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

わかります。

辺野古と普天間を東京の飛び地にしてしまえばよくね？

日本の建築技術の粋を集めて環境への影響を最小限にすれば良し

この案は地元建設業ではできず
大手ゼネコン
小沢の土地

あくまで小沢の意向かよｗ

その前に全民主党議員、メディアの前で土下座しろ

V字滑走路一本にするって、そんなん受け入れられんだろ。
そこまでの案にまとめるまでどれだけ譲歩引き出したと思ってんだバカ

そこで渾身のアメリカガーをやるんだな。どんだけ責任転嫁するつもりだよ

ジュゴンの養殖に着手しろよ

今回の案はアメリカも好意的みたいだし決まるかもね。
個人的にはなんかスッキリしないが

辺野古の原野が無駄になるわけない、最初から辺野古で確定。

辺野古近くの原野、小沢幹事長が購入
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100208-OYS1T00590.htm
２００メートルほど先にリゾートホテルのコテージ棟などが立つ以外、周囲は墓地や畑ばかりで、
一帯の地価は下落傾向が続いている。「絶壁もあって開発の難しい土地。みんなどうしてあん
な所に土地を買ったんだろうと話している」。宜野座村議の一人はそういって首をひねった。

鳩山は
マジで
辞任しろよ

こいつは
ただの脱税王

ばかじゃね？
屁のこの海を汚すとかなんとか吹きやがって鳩山

ジュゴンと珊瑚が可哀想ｗ
国民新党の下地ｾﾝｾが議員辞職する日が楽しみでならない！

それならせめて最低でも県外（ｷﾘｯ
とか言わないで最初からこの修正案だしとけよ。
そうすりゃまだ支持率５割くらいだったかもしれんのに。

さんご礁はもろいんだっけ？
どんだけ大量の杭を打ち込む気だろうな。

>>871
メガフロートにして原子力エンジンを４基くらい積んで移動可能にしたら良いのにね。

一身に批判を背負って散っていくルルーシュ作戦とみた

「現行案はありえない」とまで言っておいて現行案にしたら詐欺罪で逮捕だろ。

>>1
突っ込み満載だな、杭で飛行場支えられるのかと
仮に出来たとしてもそのコストは膨大な物になりそうだ。

もうすぐ5月だし、連休入ってみんな休みだけど、決められるの？
お得意の「決めない事を決める」ってオチ？

参議院選挙前に鳩辞任で、後任は菅。小沢傀儡政権は続く…。

>>909
後に来るのが、菅とか真紀子とか・・・そんなウザクいらない

なぁ、沖縄県民はこの件についてどう言ってるの？
この辺野古修正案が出てから、この案に対する反発コメントが
テレビとかではほとんど報道されないくらい減ったんだけど…沖縄の知事連中は
反対表明を保留するらしいし（金でも積まれたの？）
いつものメディアが報じない事で沈静化しているように見せる情報操作なの？

>>7
最低でも形骸、最高は県内

県内移設なんて、民主は一言も言ってなかったね。

>>907
埋め立てだって珊瑚の上に土砂を盛るんだから同じようなもんだ。

>>918
埋立だと海面上に見えてる部分以外に海面下に裾野の分が広がるから
破壊されるのはより広範になるがな。

>>919
ただし、埋め立てた後を適切に処理をすれば、海面下の部分は自然な状態に戻るが
杭を打ち込まれ壊されたところや、影になる部分は元には戻らんぞ
過去の調査では、環境負荷は対して変わらず、公費は恐ろしく跳ね上がり、しかも警備上、戦術上に多大な問題があるとしてダメになったはずだが？

>>920
総務省のサイトに置いてある見積がなんか不自然なんだよな。
類似条件の桟橋方式と埋立方式を見比べると総工費は桟橋の方が大体倍かかることに
なってるのに、工期は半分から6割くらいなんだよ。工期=人工なんだからすごく変だ。
埋立は土を持ってくるだけとは言っても、採掘する人間や輸送する人間が結構な数で
必要なわけでな。
桟橋方式は資材は県外の海洋土木重工が作るし、建設は県外の海洋土木ゼネコンの
お抱えの職人がやる。だもんで県内に金が落ちないのと、資材調達の段階で薄く広く
金が流れていくのが気にくわない誰かの働きかけで数字がいじられたんじゃないかと
思うんだが。

辺野古の沿岸部を埋め立てるのではく、杭を打って浮島を作る修正案が出いてるようだが、
そんなことをしたら、日が当たらなくなった珊瑚は死滅する。

ずーっと沖合いの水深が２０ｍ以上ある所に作ると言うならギリギリセーフだが。
北沢防衛相の言う浅瀬とは珊瑚礁のことだろ。

キャンプシュワブ内にゲートから辺野古崎に掛けて２０００ｍ級の滑走路、作ろうと思えば作れるじゃん。
て言うか、一番いいのは嘉手納に統合か硫黄島へ移転だがね。