【社会】 「日本に米軍基地存在…日本国民が『沖縄の人権より米国』という政府を許してるからだ！」…長野・憲法９条の会

★長野の「憲法９条の会」が集い

・長野市北部の市民有志でつくる五つの「憲法９条の会」が２４日、普天間の移設問題や
　憲法について考えるための「講演と演奏の集い」を同市の檀田地区センターで開いた。
　那覇市出身で１３歳の時に沖縄戦を体験した親里千津子さん（７８）＝長野市宮沖＝の
　講演などを聞いた。

　親里さんは「日本に米軍基地を置くことが前提となっているのは、沖縄の人権よりも
　米国の都合をうかがう政府を許している国民がいるからだ」と指摘した。

　http://www.shinmai.co.jp/news/20100425/a-3.htm

2

これでも在日中国人に参政権を与えたいとは・・・
http://tom5023.iza.ne.jp/blog/entry/1559908/

ごもっとも、頭じゃわかってるんだがなかなかね・・・沖縄の皆さんすんません

>>1
じゃあ日本のとるべき道は核武装しかないよな

はぁ？

自衛隊がいる

九条キチガイってなんで安保破棄と言わないの
昔は頑張ってたのに
安保破棄の方がステップとして現実的なんだが

日本人の人権よりも在日の都合をうかがう　に見えた

米軍基地の誘致合戦をしないのは何故か

安保の事とかまるで考えてないんだろうな・・・この人ら
リニアの事といい、長野はどこかおかしい

>>1
つか沖縄人はあんたらリリカルレフトの理念理想の犠牲者だろうがよ

左のネトウヨｗ

反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

中国は沖縄から米軍を追い出したくてしょうがないんだろうな

>長野の「憲法９条の会」

Bルートの支那野人民共和国の9条の会とかｗｗｗ

合言葉は9条するぞｗ

VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106

ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。半世紀以上にわたり秘匿され続けてきたが、
ソ連崩壊と共に旧ソ連の機密情報が一部公開され、これとともにVENONAの存在を
裏付ける史料が見つかり、１９９５年、ようやく公開されるに至った。傍受した通信量に
対して解読出来たのは僅かであったが、それでも尚、ヴェノナ解読情報は戦後史を
塗り替えるものであった。

憲法９条は日本を守ってくれないぞ

>>12
九条の会は皇居に迫撃砲を撃ち込んだ極左と繋がってるからな。
リリカルに納得してしまった。

そういうあんたらの信奉してる憲法９条はアメリカが押し付けたものだけどね

米軍がいなくても大丈夫なくらい自衛隊を強化しろってことですね

左翼も右翼も日本の軍事独立を政権にやらせればいいだけ。

左右で争うのも、まずダメリカ軍排除してからだろう。
文句ないよね？

な、なんだ？
この香ばしい集団は？

>>1
すみません日本語でお願いしますね＾＾；

そう思う。
定年退職の日に涙流しながらほぼアメリカ兵のやったことだけどどうにも出来なかった強姦殺人事件の写真を焼いた刑事の話とか
最近公式に明らかになった密約を明かして自殺して灰を沖縄の海にまいてくれって遺言のこした密使の話とか聞くと
日本にアメリカ軍がいることのおかしさをもうだれも気がつかないぐらい精神が狂い始めてるって思う。

日本のために自主国防が必要ならするべきだし。
今は無理でもそれを目指すべきだ。

もし自主国防が無理ならアメリカの一州になるべきだ。

>>20
言われてみればｗアメリカ様バンジャーイって言ってるのと変わらんな

大東亜戦争　敗戦後

日本共産党・朝鮮総連　共闘　→　暴力革命路線　→　暴動・テロを頻発。日本人が犠牲に
　　　　↓
共産主義者同盟（ブント）
　　　　↓
　　　赤軍派（よど号ハイジャック事件）　→　日本人拉致（北朝鮮）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
連合赤軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本赤軍　→　ダッカハイジャック事件
「山岳ベース事件」（リンチ殺人）　　　　　　　　　　　　　　　ロッド空港銃乱射事件
「あさま山荘事件」（警察官・民間人射殺）　　　　　　　　　クアラルンプール事件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東アジア反日武装戦線
要するに日本共産党ってテロ組織だろ？　　　　　　　　　（連続企業爆破事件）

地方のトンマの主張ははたしてニュースなのか？

>>20 ^_^

9条は在日米軍がないと存在できないはずだが

>>1
日本に米軍基地存在…日本国民が『沖縄の人権より憲法９条という虚構を許してるからだ！

憲法９条を改正すればそもそも沖縄に外国の軍隊はいらない

返還に向けての地道な外交努力が水泡に帰しただけでなく
新たに米国に大きな借りをつくってしまったわけだが
小沢の都合をうかがう総理に問題があるのでは？

もう飽きたよ

NOといえる日本、戦後レジームからの脱却、新たな日米関係、対等な日米関係

左右両勢力から出てくる、これらの言葉は全部中味スッカラカンで
具体的構想なんかなにもない

>>8
安保破棄は歴史的に見て支持されなかったからな
だから、安保はともかくとして米軍は撤退させるよ、とかステップ無視の事を言ってるんだろ

769 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/04/24(土) 15:09:07 ID:H48HYFQM
今日だけで閣内これ

普天間、現行案決着を否定＝民主・輿石氏
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042400199
現行案修正で受け入れ調整＝岡田外相がルース大使に−米紙
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042400200
普天間、「岡田外相が現行案大筋受け入れ」　米紙報道
(p)http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100424/plc1004241341009-n1.htm
「現行案修正」米紙報道、政府高官は否定
(p)http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100424-OYT1T00513.htm
辺野古沖合案を指示　平野氏、関係省に
(p)http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-161263-storytopic-53.html


鳩山の腹案？
【普天間】鳩山首相「ぜひ米国で（無条件撤去を）主張してきてほしい」 共産・志位氏に要請★２
(p)http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272033856/

最近……長野って聞いただけで拒否反応が出るようになってきました。

なんてメデタイ婆さんなんだ、核持って無い日本じゃしゃーないだろ。
ならば「弾道ミサイル第９条」造ってもいいのかな？

>>37
だったら自分ちの横に米軍基地を作れ、ということなんじゃないのかな。

米軍基地があるのも日本に憲法9条があるのも
日本が戦争に負けたからです(´・ω・｀)

>>16
マジレスすると長野市はリニアとかどうでもいいむしろバカ言うな諏訪と思ってる

反米感情で大勝利って予想を立ててたんだろうな・・・(´･ω･`)

ブサヨって完全丸腰なる覚悟も無いくせに、
アメリカには文句いう
まさに親の庇護から自立出来ないのに反抗ばかりしてる
クソガキそのものじゃないか

>>1
戦争に負けたからっていう視点はないのか
すごいな

いや米軍は確実に役に立ってるし

9条派が日本の軍事独立をもとめるなら、見直すが、どうなんだ？

まさか、非武装中立とかの70年代の妄想をださないだろうなｗｗｗ

今必要なのは、首都から米軍を追い出すこと。横須賀、横田とか必要なし！
沖縄よりこっちのほうが深刻だよ。

9条それ自体を素晴らしいと思うのは勝手だが
「9条があるおかげで戦争にまきこまれない」と本気で思ってるルーピーちゃんは
まず自分の家の鍵を全部外すことから始めような

アメリカが日本の利益のために駐屯してるのならそれを追い出すのは危うい。
アメリカが自国の利益のために駐屯してるのならそれを追い出すのはより危うい。

>>36
中華オリンピックとリニアで、俺も拒否反応。
観光資源としてはそこそこのものがありそうなだけに残念。

日本軍再建
↓
核装備
↓
米軍撤退


なら全面的に賛同するか？

>>45
追い出してどこにやるの？また沖縄？

沖縄の人(を含めた日本人)の人権を守るために日米安保があって
その結果米軍基地が日本にある

ネトサヨの「中国は日本を襲わないから非武装で大丈夫」って主張はさあ、

世間は、誰も聞いてくれないよ。

正論だなあ。
まずは目の前の鳩山政権を選挙でやっつけないと。
長い戦いだ。

アメポチは日本国民より米兵が大事なのか？
憲法9条改正＋防衛費UPを言わない奴は
日本の愛国者じゃ無いだろ？（俺は非国民と言われようが軽武装中立主義だけどな）

近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」（太平
洋戦争）は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE

「日本、アジアの安定より反米」の奴らに何も言われたかないわ…

>>34
宮本ガンジに粛清される前の共産党は
憲法９条に反対してアメリカに依存しない独自の自衛力を主張してたそうな

日本の左翼、いや保守でさえも

どうしてここまで牙を抜かれてペットにされてるんだろ

本当に情けない

「米軍基地はいらない日本軍が日本を守る」ってなんで言えないんだろうね

沖縄を中国に侵略させないため、本来は日本軍に護らせるべき。
さあ、沖縄の人々は結束して現行憲法改正を進めていこうではないか。

オレ的には９条よりも先に国民投票条項の撤廃からだが

日本がアメリカに焼き払われた事をお忘れか？

列島に染み付いた恨みだけが日本人の動機になってるのも忘れたんだろ？

できもしない事で自分をごまかすウソツキはよく喋る！

食い物にドクが仕込まれていてもお前は旨そうに食うじゃないか？

その時にはもう遅いんだろ？

じゃあ日本軍を作って
自国の防衛を自国の軍隊だけでやる覚悟があるんだな
軍事費は1%では足らないぞ

あと、重要なことは

ネウヨ＝米軍の下請け工作員

ということ。２ちゃんのサーバーは、米軍の管理下にあるぞ。
エシュ：ロ：で、すべてのカキコミは、三沢基地で自働検閲されてリスト化
されてる。小沢も鳩山もそれで苦労してるｗｗｗ

9条派＝北京シンパ　も問題だし、純粋に日本独立を推進できる勢力は
いないのか？

でもうかつに｢九条｣かえると
アメリカの戦争の先兵として使われかねないからな。

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

>>56
アホらし

財源の裏づけなしで、口では威勢のいいことを言う

民主党と同じ輩さ

>>60
２ちゃんのサーバーは米軍じゃなくてCIAの管理下

>>1
9条の会って自主防衛を目指すタカ派だったんかｗ

>>38
基地と核は別物、核が無いなら基地は地政的にいって沖縄じゃないと
まずい。

>>59
たとえ日米同盟を続けるにしても
その覚悟と用意がないと、愚弄されて捨てられるだけ。
もう一方的に依存できる甘い時代は終わったんだよ。
さもなければ日本の頭越しに行われる
アメリカ民主党の対中接近という裏切りを牽制できない。

近隣に危険な国が居るのに米軍を手放すには時期が早すぎるだろ・・・

この手の人は必ずコスタリカっていう国が有るんだけどと言う
唖然とする顔を早く見たいのは山々だがジックリと料理する

>>66
？
米軍は核、持ってるよ？

それに沖縄以外にも米軍基地、あるよ？

>>61
その通り。少なくとも今後10年くらいは何もしない方がいい。
10年じゃ中国様は襲ってこれんだろうし。
イラクアフガンイランが落ち着かないと。
アメリカもあんなに戦争してたら財政が持たないと思うが、
何がしたいのかがよく解らん。

米軍基地は火葬場なみの迷惑施設だからな

みんな本音では、家の近所にきてもらっては困る

【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
　・日本の先端産業技術の獲得
　・日本の政治、外交、軍事情報の収集
　・対台湾工作の拠点の構築
　・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
−２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。

　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）

　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）

　ハ．日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

米軍に出て行かれたら台湾と韓国も困るだろうに

日本に米軍基地を置くな！人民解放軍が攻めにくいだろ

まで読んだ

>>1
すべて9条が元凶な訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

九条教から自主防衛の意見がでるとは・・・・・

>>63
軍事費を節約して
これまでどれだけ外交交渉で不利益を蒙ってきたんだよ。

普通の国の普通の軍事負担をするのに何の問題があるんだ。

>>71
戦争はビジネスよ。

>>59
こういう、じゃあ○○だけどいいんだな。

って発想があるけど必要ならするべきだろ。
中国が牙を剥く今、日本国民が自主国防がどうかんがえても不可能って判断するなら、
アメリカに中国に売り渡されるまえにアメリカに併合してもらうべきだって。

日本国民が許してるんなら良いんじゃない？

>>78
で、その金はどこから出るんで？

>>64
六本木のマイケル緑先生だな・・・（笑）

しかし、最近では防衛省のなかにやっと逆マーク可能な部隊ができたらしいぞ。
公安も米中側の売国奴スパイリストを作成し始めた。

宮崎哲哉とか、勝谷とかな・・・

こいつらの言う人権とやらが、武力によって守られていることを
理解していない点が痛すぎる。

>>80
でもこの人たちは理想だけで
現実的なことを考えないじゃん

日本の防衛と利益の方が大事
いい加減移住計画立てて沖縄から離しちゃえよ

まあ言いたい事は解るよ。
で、米国の基地を無くして国防はどうするのかって話までしてくれんと
もはや時代遅れなんですよ。

ったくたかだか太平洋戦争一回負けたぐらいで何でこうもチキンになってるんだよｗ
ドイツを見習えよｗ

>>67
｢日本はアメリカに依存してる = アメリカが一方的に責務を負っている = 日本が得をしている｣

と､理論的にはそうなるなんだけど､何故か｢日本はアメリカに依存から脱却せよ｣と主張している
人の認識は､｢日本が言いなりになっている､損をしている｣て認識なんだよな｡ 謎だ｡

ここ数年の首相で戦後レジュームからの脱却を宣言したのは安倍総理だったが、なぜか極右と言われ攻撃された。
でも民主党のやってることの方が危険に見えるし、戦争で負けたことを無かった事にして「アメ公は出てけ！」と言ってる輩の方が実はよっぽど危険な国粋主義者なような気がして来た。

保守だけでは日本の正常化と改憲はできない。

左翼の支持者たちこそ覚醒して、普通の国の左翼になってくれよ。

自国の防衛と愛国心を放棄した左翼なんて日本にしかいない

日本にかけられたこの憲法９条というこの呪いの魔法を解く算段はないものか

地元に基地あるけど、普通に景色化してる
米兵がらみの事件は、めったにおこらないけど
おきた時は結構凶悪犯罪だったりする
でも、日本人がおこす比率に比べると
数的にはかなり少ない。

国防を考えると日本も軍隊が必要だな

人権屋は国防について何を考えてるか訊きたいね

>>70
9条の会？

9条の会に限らず左巻きの連中って、目の前の問題を排除した後それに伴って発生する新たな問題にはどう対処するのか、
ってことを全く言わないんだよな。お気楽でよろしいなぁ。

9条がなければ米軍基地を減らせるじゃないか

>>78
子供手当てを廃止して､その5.5兆円を軍事費に充てるなら俺は特に反対しないけど､
中国や韓国の猛反対は別にいいとしてアメリカもびっくりするだろうな｡

>>93
違うよ？

>>94
米軍基地がそこにあることがすでに問題、と思う人もいるんだよ。

中国が来るよりは米国の方がいいんだが

勘違いしているが本質的原因は変態新聞だろ。

あと、米軍でなくても強姦殺人は起こる。
ちゃんと米軍の犯罪率が高いってデータ出さないと単なる外人への不当な差別でしかない。
中国人や韓国人みたいに犯罪率高いって出せよ。

>>80
アジア共同体の考え方はすでにあるし、俺は日中同盟を考えてたが、
アメリカ51番目の州だと大統領選挙で3分の1くらいの票を持っちゃうから、
アメリカが受け入れない気がするな。「敗戦国出身の大統領？　戦争に勝ったのはどっちだ！」
って言われて。
日本語を公用語にできるなら、世論調査した方がいいかも。

>>96
インフラ整備に行き詰まり戦争ですねわかります。

９条連中の平和思想は米軍基地の上に成り立っている
結局世界に広めようとか言って日本から出ない
彼らこそ米国の都合をうかがう政府を許している国民だ
クソ自爆民が
国が無いと人権も無いだろ
日本国を守っているのはアメリカ
嫌なら憲法変えろカス

新幹線の名称問題、リニアルート問題、松本空港、台風リンゴ被害補償・・・
最近の長野は絶対なにかおかしい。康夫ちゃんを引きずり下ろせたので調子づいたとしか思えない。

>>85
左翼叩いて議論が前に進まない状態こそ外国が狙ってる状態じゃね。


何故アメリカが絶対日本を見捨てないって信じ込めるのかが疑問。
米中の談合が成立した時に自主国防を考えても遅い
今は無理でも、自主国防を指向すべきだ。


台湾？それは台湾人の考えることな。

>>85
「軍隊がなければ戦争なんて起こらない
国境なんてなければ戦争なんて起こらない」

ってのが多分ソレにあたるだろーし

困るのは、相互に歩みを合わせた軍縮じゃなくて
「とりあえず我々日本から率先して武装解除しよう」
だからなあ

しかし沖縄の人々の生活や文化はすでに米軍と密接に繋がっている。
むしろジェット機の騒音がないと寂しいくらいなのではないか

9条派ーーー口では非武装中立だが、義勇軍は容認。つまり市民武装主義。
中核派ーー皇居、米軍基地に砲撃。無茶だが、軍事路線という明確さ。

保守派、ネウヨーー「米軍駐留は仕方ない」「軍事費増大反対〜」




はぁ？？？

ほんと馬鹿の集まりの会

>>97
おれの言ってること理解してる？
じゃあその問題の米軍基地を無くしたら、日本の防衛だけじゃなく地域の雇用や米軍との取引で成り立ってる会社はどうするの？
それらへの対応までパッケージで主張しないと誰も話なんか聞かないよ？
本当に自分達の主張を実現させたいならそこまで踏み込んでやるべきだろう。
それをしないってことは無くすつもりなんかないんだよ。

半平太：日本は神国ぞ　いつまで毛等をのさばらせておくんぞ
　　　　　攘夷だ攘夷！！　

米軍基地無くすんならそれでいいけど
それに代わるものをどうするかって議論はすっぽり抜け落ちてるんだよなあこいつら

７８歳なら、圧倒的な米軍の火力を実際に
目の当たりにしていると思うんだが、
また米軍を敵に回したいのか？

>>104
台湾を見捨てたらダメだ
台湾を中国が取ったら、次は日本が標的になる
太平洋戦争も、日本がハワイを見捨てたら次の標的は日本になった

>>85
では現状の奴隷のまんまで良いの？
沖縄じゃ小学生がレイプされるし、
自分より経済大国に毎年2千億円も取られて、
それに加えてアメリカの高い兵器を独占的に押し売られて自衛隊は骨抜きのまま、
中国韓国には頭が上がらず（自虐史観＝連合国史観）

>>96
>>67

あくまで近年の日本への軽視と愚弄への牽制だから
アメリカが日本を対等なパートナーとして認め
マスコミを通じた日本の自立と改憲への妨害を辞めればいいだけのことです。

アメリカが日本を捨てるという選択をしない限り
日本が単独で巨大な軍事支出をする必要はありません。

米軍兵は嫌われ者




誰も米軍

特に海兵隊の駐留を望んでない

そういや爆笑の太田も9条大好きだっけ
太田総理で「憲法9条を世界遺産にしよう」つってたな

ルーピーサヨクは良い事言ってる自分に酔ってるだけだな
沖縄の人たちの気持ちを理解してるみたいなツラして
だいたい沖縄のほうが徳之島より基地賛成派多くね？

米軍基地はなきゃ困るだろうけど、自分の近くにあってほしくはないよね難しい問題だね

9条ってその経緯や必然性から見れば完全に宗教の範疇のもんじゃないの？
愛好家のナルシズムの中でのみ存在してるような代物。

耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んだはずなのに
慣れちゃったら屈辱だとは思わなくなるのか

こういう連中はスルーが一番

ニコ生☆生うた後夜祭ライブコンサートに乱入する石川典行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493169

国連と闘う気があるならそれでもいいがねバカサヨ共ｗ
ポッポも普天間が国連の指定基地だと知らなかったそうでｗ
やるんなら自虐史観を国内で排しつつ、時期を待つしかないんだよｗ

てか９条の会なんてチャンコロに利用されてるだろｗ

有事の際はこの人たちが率先して敵と戦ってくれるって話じゃない限り、
こいつらの話には共感できねーな。

>>107
夢と現実のどちらに生きてるかの差だろう｡

>>109
>地域の雇用や米軍との取引で成り立ってる会社はどうするの？

じゃあ自分ちの横に米軍基地を持ってきなよ、って話だな。

>>104
個人的には日本軍設立でかまわないよ
軍需産業も発展させてね

>>104
＞何故アメリカが絶対日本を見捨てないって信じ込めるのかが疑問。
当分は見捨てるつもりがないからこそ、あそこまで沖縄に拘るんだろ
それに、米軍の穴埋めをするには最低でも軍事費倍増、核保有が必要なんだけど
今の財政でそれができると思うの？

>>109
その発想だと官僚独裁にしかならないじゃん。暴論承知でいうと、対案と財源なぞ考えるのは国民の仕事じゃない。

基地の雇用なんてなくせばいい。
ハローワーク行け。で十分だろ。

沖縄がチベットのようになる可能性を考えれば
米軍基地は沖縄の人権を守ってるんじゃないか。

お金かけて自衛隊だけで国防すればいいだけ
こんな単純なことがなぜ出来ないんだろう(ﾉ∀`)

日本が軍事的に独立性持ったら中国とかめちゃくちゃ刺激するぞ
中国の手先みたいのがのさばってる現状じゃ現実的じゃないんだよな
理想を言えばって感じはするけど

>>114
あんまり噛み付くなよ。
最大の排除するべき対象は9条教信者なんだから。

米中が望んでいる物は中国との冷戦構造。

つくってワクワクさんだお。(´･ω･`)

>>115
アメリカが日本の改憲を妨害するなら､改憲&自主憲法制定を党是とした
自民党は長期政権を築いてないと思うだよ｡
はっと､民主党政権への交代はアメリカの工作だったのか!?

>>80
自主防衛するためのハードルをリアルに設定しないと、可能不可能なんて判断つかない

日本の場合は、経済的、技術的には問題ない
問題は憲法と、敗戦による国民の心理的抵抗感だ

核は嫌だ、通常兵器を大量に持つのも嫌だ、攻撃的に見える兵器も嫌
軍事がそもそも嫌、無関心になりたい
そういう教育をされた挙句、結果的に日本のマズイ点と指摘されてた
精神論（少数精鋭）での本土決戦思想（専守防衛）になっちゃってるのが現状

まともに自主防衛を考えた時、日本を守るだけでＯＫにはならない
周辺地域への安保へ貢献することも、先進国の責任として必要になる

台湾有事には日本がアメリカの代わりに、軍事圧力をかける必要があるし
インド、東トルキスタン、フィリピン、朝鮮半島、などにも、軍事的に日本の存在感を示して
介入または介入しないという、政治判断を国際的に求められるし、またしないといけない
日本からの武器輸出を緩和することも必要になってくる

それらを 「侵略行為と混同しないだけの国民的プレゼンス 」も持たないといけない
そのための教育も、右翼的、軍事主義的、などの批判を抑えて実行しないといけない

在日米軍を追い出して、自主防衛するということは
ざっと考えてこれくらいは諸々やらないといけない
逆に言えば、在日米軍は日本人の税金を使って、これだけのことを肩代わりしている

>>104
まあ「自主国防」の定義にもよるけど
周辺地域は緩衝地帯でもありますからね。

永世中立単独防衛なんてのは時代的にもう無理っぽいので
NATOみたいな機構は認めるくらいの妥協はいるでしょうかね。

ここ数十年で基地が何の役にたった？
基地無けりゃ予算浮きまくりで今頃不景気どころかバブルじゃ
要らんねんこんなん、ネトウヨ調子のんな

>>132
「血なまぐさいことは米軍にアウトソーシングしたい」
反米でもなく、かつ9条好きの人間にはこういうのもいる

日本に核兵器を向けてる中国を、ここまで肥え太らせたのはアメリカ自身。
日本は好き嫌いを超えて、中国と仲良くやっていかないと立ち行かない時代。
逆に日米同盟は、そのお陰で形骸化しつつある。

そんな情勢で、貴重な自然を破壊してまで、新たな米軍基地を作る意味など
全く無いよ。アメリカがそれで怒るのなら、勝手に怒らせればいい。
日米同盟を弱体化させたのは、食えない正義より、食えるグローバリズム通商を
選んだ、アメリカ側に責任がある。

基地のすぐ近くの学校の移転を妨害したのは、お前らだろ。
反米軍基地のシンボルとして、子供を危険に晒してるカスは黙ってろ。

>>136
自民は改憲を目指したんだが、マスコミが国民を洗脳し
国民の意思で改憲を阻止したという形が理想なんだろ

>>130
バカは黙ってていいよ＾＾

>>130
そこでなんで官僚が出てくるのかさっぱり解らん｡

自主防衛という思想なしに沖縄の人権だの何だの言ってる奴らのいう事は聞く価値０

9条の会は平和な日本ではなく軍備増強を続ける中国、北朝鮮にいって抗議してこい。
それが出来ないなら中国・北朝鮮の工作員と見なす。
お前らのプロパガンダは聞きあきた。スパイ防止法が成立した暁には一人残らず死刑になってくれ。

>>139
基地が役に立つってどういうことか分かってるのか、この基地外wwwwww

>>139
基地負担分の金を浮かせたくらいでバブルになるわけねえだろ
その何十倍の公共投資をしても景気が良くならねえのによ

俺的には日本単独機能する軍事力保有は賛成だな。
憲法九条破棄、核武装や敵地攻撃能力も含めてな。

今は太古の時代と違って、海上戦闘は島嶼争奪戦が基本。
そして南西諸島〜日本列島は中国と米国、ロシアのせめぎあいの係争の地。
平和主義者という現世を理解できないボケた人種の連中は
戦乱に巻き込まれるのがどうしても嫌なら
自ら沖縄や日本から出ていったほうがよい。

>>139
抑止力や牽制って言葉を知らないのか？

そもそも在日米軍なんて事実上の占領軍。
アメリカは日本が土下座したって出て行くつもりはないよ。
だからどんどん怒らせろ。
基地移転問題を話し合う程度で発狂する偏狭な国と
日本人がますます反米的になるだけだ。

アメリカは「ふざけてると世界で孤立するぞ」と言うが、
誰がどう見たって、今世界で孤立してるのはアメリカ自身。
アジアは続々と離米化してる。
もう冷戦時代の構造なんて続かないんだよ。

>>139
鳩山政権はネトウヨ？

親里千津子さん（７８）　の気持ちは察するが、
今度は自らの身内を解放軍に身もココロも差し出すなんて凄いし大変尊敬出来る人だ。

思想も宗教も、土地財産も、命も、婦女子の貞操と大陸の子供をはらむ権利とエイズと性病を頂ける権利も、男子は拷問の末の臓器摘出か銃殺させる権利も、
自分の命まで差し出して自分から奴隷になるなんてとても立派だ。憲法９条の会はもっと頑張れ。応援したい。

>>130
国民が政治の具体性や実現可能性を何一つ考えてこなかったからこそ、
民主党政権の惨状があるわけで

>>114
だからさ､自主防衛を理想とするのはいいんだけどさ､一足飛びに目標に到達しようとしても
色々と歪が出るわけで､20年30年のスパンでロードマップを描いて移行を考えようってことじゃねぇの｡

>>153
アカの手先のフェラ豚か？

両政府が合意に達した内容を、一方的に破棄してといてその言い草とかw
さすが世界の中心を歌う基地外だな

>>153
>>基地移転問題を話し合う程度で発狂する偏狭な国と

鳩山政権の対応プロセスに困惑しているかもしれませんが
発狂はしていないと思います。

自分の家に他人が土足で入ってきたとしても何とも思わないのは9条の人達
個人の家だけで勘弁してよ。アメリカは馬鹿高いセコムみたいなもん
なんだよ。

>>145
すべてパッケージで解決策、対案と財源を示せって話だろ？

それを出来ないなら何も言うなって発想なら、
官僚以外に日本にその手の｢ご説明能力｣にかなう存在はいないじゃん。

９条の会なんてそんな難しいもんじゃないよ。
単なる安保世代の同窓会。
見果てぬ夢よいつまでもってヤツだよ。

1>>143
それ以前の問題なんだが。
自民党は事実上アメリカの傀儡政権だった。
昭和天皇が崩御されるまで、事実上アメリカに支配されていたんだよ。
平成になってやっとアメリカからの干渉が弱くなり、
民主党になって中国を利用してやっとアメリカの影響力を排除しようという
動きが出始めたのに。
民主党は

横田基地の近くで住んでるけど楽しいけどな

やっぱり米軍に頼らず核武装すべきだよな

要するに、冷戦終了後、アメリカが選んだ戦略そのものが
無理がありすぎるってことだな。

ヤクザだって、みかじめ料をせしめてる人間の目の前で、
その宿敵に武器を渡すようなアコギなマネはしない。
今アメリカがアジアでやってるのは、まさにそういう事であり、
そのお陰で台湾はすっかりアメリカから離れた。

日本も確実にそうなるね。
中国が強大化すればするほどね。
それをアメリカが恫喝して押さえ込めば、日本人は暴動を起こしかねない。
「そもそもの原因はテメーじゃねえか」ってね。

>>160
な、わけない
自分ちは鍵3重で、ガラスも飛散防止くらいはしてるだろw

あいつらは口だけ

>>163
また口だけ酷使様かw
どんだけ陰謀論だいすきなのか

(1) 理想とする国防のあり方
(2) 現実の妥協点

この二つをはっきりさせようぜ。
大半の人間は核武装も含む自主防衛を理想としてるけど
国内のゴミクズの妨害で世論がまとまらない事と
周辺地域への刺激も考慮して今は現状維持で妥協してるんだよな？

仮に米軍使うパターンでも台湾に米軍基地をドカンと置くのはかなりぶっ飛んだ話だし。

ばれちゃ、しょうがねぇ。上手くやってたつもりだったが。
核持ったら、全部解決するけどね。

ただの感情論だな
だからなんなのって話

>>141
｢貴重な自然｣と｢平和｣｢安全｣｢繁栄｣などはトレードオフにならないから｡
｢国破れて山河あり｣を違い意味で地で行くようにならなけりゃいいんだけど｡

>>166
台湾って最近アメリカから武器買ってなかったっけ？それで中国ファビョったじゃん

米軍が存在してるのは九条教みたいなアホがいるから。
侵略されたらどうするんだ！と言われてしまう。
せめて米軍に頼らない防衛を訴えるべき。

>>140
そんな気持ち悪い人も居るのか（´･ω･`）

>>136
そんなに単純なもんじゃない
物事は常に多義的

アメリカは相応の経済負担をしてくれる親米政権を期待しただけで
日本の真の自立は防ぎたかった。

自民党を支援しつつ、朝日のようなメディアを使って
同盟相手が狼ではなく猟犬として飼いならせるようにコントロールしてきたわけだ。

表と裏から操ってきたわけだ。
植民地支配というのは上手に対立する勢力に手を伸ばしてこそ成立する

国内でばっか吼えるなｗ　海外行ってこい。憲法9条かざして
どこの国でも武装解除させて来い。効き目あるんだろｗ　
そしたら基地も自衛隊も捨てたるわｗ

鎮台制から師団制に切り替えたときの山形は
｢守ってるばかりだと精神が萎縮する｣って言ったそうだけど
さすが慧眼と見るべきだな。

一時の方便で仕方なく受け入れた日米安保体制だが
日本国民の精神まで蝕まれたらしい。

>>161
｢元官僚｣に政治家はみんな完了として役立たずだった無能ばっかりだってか?
岡田克也なんか見てると､そう思っちゃうのも無理はないかなｗ

どっかのアメリカの大本営発表の新聞が
「日本はアジアで孤立する」とか、アホなことを書いてるが
何言ってるんだか。
アジアで孤立しかかってるのは、アメリカ自身だろ。ＷＷ
お前らがあまりにアホだから、子分は愛想尽かしてるんだよ。

本当にそう思う
なんで自国民よりアメリカマンセーな国民が多いんだろうね
おまえら劣等感の塊かよ

>>168
自主防衛とか夢見すぎ
現時点で自主防衛できる国がどこに存在するよw

10年20年程度の将来を見ても、日本が支出できる防衛費の範囲内では核武装は無理。
お花畑は特価品みたいな値段を出してくるが、胡乱な通販以上に怪しいくせに効能だけは米ソ並みを謳いやがる。

核開発に手を出してみました、程度では戦力化とは言わないし、核抑止が可能なレベルであれば防衛費倍増は
必須。よくGDP比で見る馬鹿が倍額可能というが、税収の10パーセントが現在の通常戦力の維持で消えている以上、
自衛隊をもうワンセット作らないとマトモに機 能しない核戦力のために支出を増やすなんてのは狂気の沙汰だ。

日本は核武装せずに済んでいる程度の国際的緊張に収めるための努力をしていかないと、
核戦争だの核恫喝だのになる前に痩せ衰えた通常戦力の惹起する戦争あるいはその可能性だけで滅びかねない。
現状の地域における軍事的優位が、核の傘に依存することによって可能となった通常戦力へのリソースの分配によって
達成されていることを忘れているバカには同調できない。

立ち腐れ左翼キモいよ〜ｗ

>>178
｢てにおは｣だけじゃなくて誤字だらけ｡ ねりゅｗ

よその国に九条の導入実績を残してからほざけ
何年かかってんだバカ

沖縄の人権より、国防なら納得できるんだけど。

今は、国防より売国だからなぁ

竹島に基地作っていいよ。

日本から米軍を追い出したら、日本は徴兵しないといけないんじゃないの？
ニートはお勤めに行かないと。
韓国にも徴兵義務があるし。

今中国が必死で自衛隊を挑発してるけど、中国も日米関係が
おかしくなって、日本に自主独立の気運が生まれるのを怖れてるんだろうな。

日本の軍事力、経済力を押さえ込むのは、日中双方の共通する国益。
何のことはない。在日米軍なんて、中国の脅威に対する牽制どころか、
本当の目的は日本の占領軍だよ。

>>180
アメリカマンセーな国民なんてそういないと思うがね。
国を守るためには

・自前で軍隊作る
・今までどおり米軍に駐留してもらう

のどちらかしかなくて、どっちを選択しても、沖縄に基地は残る。
国防上の重要拠点だから。

最近こういう９条バカのスレ少なくなったような気がするな。

アメリカを排除したいなら、まずは中国を滅ぼすか、自衛隊増強しかない。

憲法九条の会を含む馬鹿左翼共は
中国の人権無視な現状に抗議できぬ似非左翼。
アメリカが〜自衛隊が〜核が〜
こんなことにばかり目を向けて、対岸の火事には知らぬ存ぜぬ…

いい加減死んでくれ。このエセ人権屋どもが。

>>56
だってサヨクの中身は主体思想大好きだからなｗ

沖縄の前の知事なんて知事室に主体思想の本並べるような奴だから。
そういう連中が知事になれるほど、沖縄の連中は骨抜きにされてる。

米軍が出てったら最後、人民解放軍進駐で死骸の山になるというのに。
沖縄の人間は現実に向き合わない。

>>180
問題のすり替え乙ｗ　自衛隊の軍拡が先だ。お前らはそれを言わず
一方的にアメリカを遠ざけようとする。どこの国の工作員だよ。
怪しい怪しいｗｗ

>>188
日本の軍事力w経済力w
どんどん低下中ですが、何か？

これまで以上、米軍に依存しなきゃ抑止力を維持できないのに
何をかいわんやw

まったく正しいよ
米軍基地じゃなくて、それと同じ役割を果たす自国の基地をつくって、
日米同盟を深化させるべきだ

>>174
自分の手を汚したくない、でも国防は必要。いかにも現代日本人らしい考えじゃないか
有事の際に米軍がちゃんと動いてくれるかどうかはまた別問題だけど
まあその有事が起こらないようにするのが抑止力だからな、あながち捨てた考えじゃないかもしれんよ

小夜って感情だけで物事を判断する女の腐ったミカンみたいだよね・・・(´･ω･`)

死んだ気になって武装しないか
死んだ気になってカミカゼするか
いやー両方やだな

こいつらから今の数倍の軍事力にする決意が全然感じられない
アメを追い出すということはそう言うことなんだよ

【台湾】 馬英九政権、北京射程の中距離「弾道・巡航ミサイル」開発再開へ 〜普天間移設をめぐる日米摩擦などに危機感 [04/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272135166/

>>99
米兵で特に問題になるのは地位協定で日本の警察が拘束出来ないこと。
中国人や韓国人は犯罪率No1だが、日本の警察が逮捕して「死刑にも出来る」
ところが米兵は密約で起訴しないことも発覚してるし、
犯罪率も君が把握してる分より遥に高いわけだ。
だいたい、米兵のみの犯罪率（普通　認知件数を人口で割る）は公表されていないので、
アメリカ本土の犯罪率から予測するしかない。

＞同期間の米軍人による犯罪に係る我が国の裁判所への起訴件数については、
＞資料がなく、お答えすることは困難である。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169456.htm

上で公表されている検挙件数103を米兵5万人として計算すると
人口一万辺りで20となり、沖縄の認知件数の犯罪率100よりも低く見えてしまうが、
起訴人員数で351人となっていて、家族で倍の人数がいるとしても、
検挙した件数より起訴した人数が多いので変。
起訴人員数を元に犯罪率を出すと351÷10万人（家族含む）×1万＝35.1
なんだ、これでも沖縄の3分の1じゃないかというのがwiki。
だが、米兵の犯罪率が明らかにされていない以上は不明。
認知件数じゃなくて「起訴された件数」だからね。

国会の質問
民間の調べで不起訴率平均83.1%となってるけどどうなってんの？
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/syuh/s171203.htm
↓
麻生首相「適切に処理しているものと考えている」数字を明らかにせず！
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/touh/t171203.htm

都道府県別犯罪率
ttp://www.pref.shiga.jp/c/anzen/data/files/20_11zenkoku.pdf

>>181
その発言の根源をはっきりしろよ。
ひょとして核アレルギー、軍事アレルギーでガタガタ震えてないか？

もし、現実的に可能な選択肢なら自主防衛いいって考えてるんだよな？

数倍じゃ足りないな
準備して、実行して、できあがるのは20年先

準備すらしてないのに、ガードマンを解雇するアホの国

>>181
自主防衛の準備と気概があってこそ
始めて他国との対等な同盟のパートナーになれるのです。

依存だけの安全保障は
同盟相手に利用されて国益を飲み込まれるだけです。

＞自前で軍隊作る 
＞今までどおり米軍に駐留してもらう 
両方だろ。せめてイギリス程度の規模での駐留は必要だぞ。

>>187
徴兵で使える武器って拳銃から迫撃砲程度までだろ。
つまり、白兵戦で消耗品程度しか使えないのが徴兵兵士。
効率的な専門兵は専門教育を受け年月をかけないと出来ないの。
だから、海で囲まれた日本では徴兵制度はやくに経たない。

>>181
お金については問題ない

子供手当てなんかに何兆もの予算を割いてるが
その分、国内の軍事関係に流して、武器輸出も緩和すれば、今の不況は簡単に解消できる
自衛隊の人員そのものを倍増するのに加え、関連企業の雇用も確実に拡大する
少子化の歯止めにも貢献するだろう

他の国では、軍事は当たり前のようにメイン産業として組み込まれてるが
日本は、軍事関係を封印した上で、今の経済を維持してる

片手片足を縛ってボクシングしてるようなものなんだよね、実は

米軍返して核武装するのがお望みなのか

中国は尖閣諸島とか狙ってるじゃん
米軍が睨み効かせてないとないと、占拠されそうになっても何も出来ないぞ

せめて韓国、フィリピン次元での軍事独立ができれば、米と北京、朝鮮の干渉から
自立できる。米中ロ朝鮮＝サンフラシスコ条約体制自体が、抑圧なのだから、
ポチ保守も9条派サヨも、実は同じ穴の狢。

米中がいてくれたほうがいい、政府公務員、大企業労組の終身上級市民＝代理
監督中間層（属国支配層）と、労働経済搾取される一般市民の格差は開く一方。

気分は戦争じゃないが、閉塞した構造の流動化に最適なのは、日本の軍事独立。今の
ヒエラルキーなんて関係ない。食えなきゃ、どうしようもねーだろ。
市民は生存のために、いずれ米中に「メシ食わせろ！」ていうさ。近くマスコミも
崩壊するしね。

今まで泥棒に入られた事ないからカギ壊せって話だろｗ

>>203
核にも軍にもアレルギーなんて無いがw
小児アレルギーは酷使様のお前だろ？

そも現実的に絶対不可能といっとろーがw
自主防衛ぬかすなら、最悪アメリカにも備えるだけの戦力がいる

新戦力の配備までの時間・莫大な予算はどうすんだよwww
あれか、竹やりで訓練すればいいとでも？

>>209
9条信者とは議論するだけムダｗ　米軍を追い出していざとなったら
白旗上げて占領されちゃおう、ってだけ。

こんなに東アジア情勢が不安定な時代に、
憲法九条なんて古いんだよ。

>>213
>自主防衛ぬかすなら、最悪アメリカにも備えるだけの戦力がいる

これは自主防衛を勘違いしてるぞ

>>211
フィリピンは米軍を追い出したがために中国に侵略されたわけだが

キ千○イ集団？

>>208
夢見すぎだろ、どんだけ低脳酷使なん？

兵器売るには、政治・外交力が必要だし、売れるものなんてそんなにない
そもどこの会社ですら、厳しいご時世なのにw
どの国もろくに予算が無い、バーゲンセール状態w

>>201
こうでなきゃいけない。

太平洋分割案をアメリカがのんだ場合どうするつもりだ。

シナと全面核戦争ってリスクをしょっても日本を守るほどアメリカ有権者は日本好きでも人道的でもないだろ。

>>1
なんで関係ない長野が？

>>214
占領後は拠点にされそこから同胞殺しの手助けをするんですねわかります。

>>1
日本で言ってないでアメリカで言って来いｗ

アメリカの押し付けた憲法９条を教義にしてアメリカの文句を言うとは
日本に住んでいて日本の文句を言う在日と同じ思想してるな

>>220
飲むつもりがないから沖縄にこだわるんだろ＞アメリカ

占領憲法にしっぽを振るのって占領永続化を望んでいるの？（ｗ

夢遊病者のあつまりか？

アカ集団煎ってよし

天動説（自分が正しいというか自分基点）の発想

こいつらの話って、いつも
｢米軍基地を沖縄・日本からおいだせ！」で終わりで
｢米軍がいなくなったら、その後の日本の安全保障をどうするか」は
全くノープランなんだよな。

または｢憲法九条があるから日本は平和」みたいな
究極の基地害主張をする程度。

九条の会って、実は中国か北の工作機関としか思えない。

>>216
最悪といっとろーがw
そもどうやっても不可能だろ

シーレーンの維持や、情報収集の大半を米軍に依存してる状態で、どうすんの？
代替できる戦力の構築にいくらかかる？

中国に輸出してから言え

>>211
フィリピンはともかく韓国が軍事独立しているとは初耳だが…
半島有事の際の戦時作戦統制権の返還はまだだぞ？

国と人権て比較できるんか？畑違いだと思うのだが。

うわ〜
胡散臭い連中だことｗ

急激な軍事バランスの変化は紛争を誘発する現実
（東チモール問題はポルトガルが左派政権になって占領を即座に放棄したのが原因）

>>228　メンバーにはたとえ工作員がいなくても、影響を受けているのはいると思う。

フィリピンはアセアンに入るのに他国の軍が居たらダメだったんだろ
そのせいで反政府地域が広がったらしいけど

お前も「一応は」日本国民だろうが
精神は日本人じゃないんだろうけどな
とっとと死ねよ老害

>>228
そこは話せば分かるやろｗ
話し合いで解決出来ると思っている連中やから。

>>219
>兵器売るには、政治・外交力が必要だし、売れるものなんてそんなにない
だから、その兵器を売るための軍事力へのテコ入れなんだろう
政治力、外交力は、軍事力の裏づけがあってこその部分も大きい
今の日本に政治、外交力がない！って考えは本末転倒なんだよね

まあ、本当は現時点で外交力が無いっていうのも一種の思い込みなんだけど

日本の兵器は、買い手は実は結構いる
中国やアメリカの影響を一定排除したいASEANとか中東なんかも
1世代前の中古でいいから欲しがってる

転居の自由はあるんだから、とっとと引っ越せよ、土人ども
本土にたかるだけの屑がウゼェ

土人どもが何を言おうが、国家の安全保障が勝る

>>219
輸出を妨害して規模の効果を圧縮してきただけ。
日本には優秀な軍事技術がまだ残ってるよ。

三原則と憲法９条を操って
アメリカだけがそれを利用できるようコントロールされてるけど

>>225
いまのところはね｡
将来的にどうなるかは判らんから､そうならないように努力をしながら､自主防衛にも力をいれつつ､
ゆくゆくはアメリカとの関係は共助の方向にシフトするってのが理想なんじゃね?

単純化すれば、
米中ロスケ朝鮮側の売国奴どもを、刈り上げていけばいい。

米側にログを売ってる２ちゃんの経営陣とか、最たるもの。
生涯年収の保障された政府系公務員、大企業労組正社員は、左右に関係なく
敵だろう。

ヒロシマ、東京大空襲の恨みを晴らすためにも、日本は
リセットされるべき。日米同盟が解消されれば、世界史は一挙に流動化する。
軍事経済の1,2コンビが解消し、戦後65年間封印されてきた歴史が爆発する
わけだから、米中はともに、内紛を起こし分裂する。

沖縄は日本と米国の植民地みたいなもんだからな

>憲法９条の会

また胡散臭い連中が絡んできたなｗ

人権出すなら、本当に引っ越せってなるよ。

>>226
それは>>1の集団に言ってるんだよね?

>>229
俺の考えは>>137だよ
きちんと構築するのは、今からやって20年から30年はかかるね
まあ、今後日本周辺で大規模な戦争勃発などの外的要因がなければの話だけど

こいつらのいうこと訊くくらいならアメリカの支配下でも属国でもいいよ
まずは安全保障ありきだ

韓国の竹島侵略に対し何の役にも立たなかった「平和憲法」の第９条を護持するのを
信条とするのは日本の主権よりも韓国の都合をうかがうからだ。

>>236
78歳だし
この人は戦争経験者だから
戦争に関係ありそうなことに、アレルギーがあるのは理解できるけどね

>>232
国と人権つーか　米は軍事産業が国を動かしてるからな。

年間数十兆のビジネスに口だけで挑む勇敢な馬鹿達・・・

ま、でもいきなり米軍撤退したら
沖縄の大半の人間は人生完全に詰むと思うがな。
そもそも沖縄に住んでもいない長野土人が何を言ってるのやら('A`)
お前等キチガイはこっちに文句垂れる前に
リニア反対してる同類をなんとかしろ。
あっちの方もコレと同じくらい問題だし国益を損なうのだから

長野のキチガイっぷりは頭一つ飛び抜けてるな。

>>229
最悪と言うけど、国連加盟国192ヶ国の中でアメリカとの全面戦争を想定してるような国は、
ロシアや北朝鮮やイランくらいのもんだろ。

ベネズエラのチャベスを見てみろ。
キューバのカストロを見てみろ。
自主防衛するには金が掛かるぞと脅してるアメポチは最初から腰が抜けてる。

疑問なのは日本と同じ敗戦国のドイツより思いやり予算が多く、
施設費に至ってはドイツの400倍。せめて敗戦国の同盟国並みにしてもらいたいわ。
アジア人が蔑視されてるんじゃないか？
アメリカの新聞がloopyと表現した同盟国は日本くらいだろうし、
原爆を落とされたのも日本だけ。

表４ 各国が負担している米軍施設整備費
(100万ドル単位) の推移
日本 　 　824.17
イギリス　 　1.59
ドイツ　 　 　1.92
韓国 　 　115.47
サウジ 　 　0.71
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200701_672/067206.pdf

>>240
特機閉鎖(´；ω；`)

>>238
だから、どの程度見込めるのよ
他国との激しい商戦に首突っ込んで勝てるのかよw

そも防衛じゃ票取れないから、充当もされないだろうな
しょうがない、これが国民の皆様wwwの結論なんだから

もちろん売れるものを売る方針はかまわんが(C-Xとか)たかが兵器輸出で
大儲けとかアリエナス

しかし、しかしだ
沖縄の現状は日本として許せない
正常な日本軍隊に早く整えるべきだ

>>238　軍事力がなければさらに落ちるな。

　苦情の会は複眼思考を持っていないとしか思えない。

知識人・進歩的文化人ほど胡散臭いヤシはいない。

メンバーにはDVやりまくった作家もいたし、
大学院生は、口論となった大学生を追いかけ、ナイフで腹部を数箇所メッタ刺しにして
重傷を負わせ、殺人未遂事件で緊急逮捕されるたとか。
普段から凶器となりうる折りたたみ式ナイフを携帯していたというのは、武器を持たないことに反してるし、
しかも先制攻撃ｗ

九条の会の支部に加入戦術をとって支部を乗っ取るのもいいかもｗｗｗ

沖縄の人の人権も分かるが、その犠牲によって守られてる日本の人権は？
それに犠牲っていっても、それ相応の対価は日本国民が税金で支払ってるし。

って言うか、９条の会が国民批判とか何かのジョーク？

日米同盟は世界平和のための同盟。これを否定する勢力は戦争の可能性を
高めていると見ていいのではないか。あるいは、食い詰めたために自暴自棄に
なっている可能性も考えていいのではないか。（ｗ

若い人達だけで
『９条に異議を唱える市民の会』つくらね？

>>256
別に兵器輸出だけで大もうけなんて言ってないけどね
それらを含めた軍事関係への緩和が、今の日本が抱えた経済的問題に有効に働くと言っている

戦争の出来ない国の自衛隊の力が未知数なんだから、米軍に守って貰うしか無いだろう
敗戦国が五分五分の関係になろうなんておこがましいような気がする
全ては戦争に負けたのが悪いんだ

>>247

>日本の場合は、経済的、技術的には問題ない
無理すぐるwww
ほんとお花畑だな

アカをひっくり返しただけで、本質は何も変わらんw
現実を直視できず、妄想の世界に逃げ込んでるだけじゃん

>>262

長野県人は日本中の嫌われ者、今でも口減らしの風習が残ってる。
反日県でもある。

沖縄は犠牲になったのだ…国防の犠牲にな…

>>264
いやまあ、そう思うのは勝手だが
経済大国2位の日本で自主防衛できないなら
なんで台湾とかスイスとか、他のもっと経済的に小さい国は自主防衛できてるの？
説明してくれ

>>213
お前、頭沸きすぎ。

現実を受け入れるのは当然だろ。
お前と同じ現状維持を支持する俺に
お前がそこまで突っかかる理由を聞いてるんだよ。

こういうブサヨって、沖縄以外の基地に対しても反対集会やったりしてるの？

日本が軍事独立し、米連FRBやIMFに気兼ねなく通貨政策をできるように
なれば、予算など自由になる。日銀を停止し、議会が直接与信で通貨政策をすれば
政府系予算は今の220兆円規模どころでなく、300兆円規模でも無問題。
米中はこの2年で自国通貨を倍増させ、日本だけがインタゲに出遅れ被害を
受けた。で、たかだか米軍の海兵隊ごときの基地駐留問題で、国政が停止（笑）

こんな馬鹿なはなしもないし、馬鹿な洗脳を受け入れているクニはない。
米中非主流派にそれぞれ50兆円支援して、親日政権つくらせりゃすむ話だよ。

中国に占領されたら人権どころじゃないぞ
チベット知らんのか？

長野のオリンピックのリレーとか日本じゃない感じだったが
長野はもう中国に占領されてんのか？

>>262
日本は軍事レベルの技術を民生に使いやがって文句言われてきたんだぞ。
いまさら経済的問題には働かんよ。

普天間継続させておくほうが危険だろ！
さっさと辺野古に移転させろ！

>>254
そりゃ片務条約結んでんだから当然だなw
嫌なら世論を変えないと

>>262
夢見すぎ
牟田口さんかよw

>>268
日本と同じ環境の国が、世界のどこに有るよw
周辺を大国に囲まれ、長いシーレーンや水域を持ち、憲法でがんじがらめの日本と

NATO諸国に囲まれたスイスや、米の庇護下にある台湾といっしょにされてもw
そも両国は自主防衛してないだろw

まあ
国民の心情は分かる（おれもその一人だし）

でも実際「じゃあ基地はいらん！　出て行け！」

と政治レベルで言えるかどうかはまた別問題だよな……
というか国際問題か
やるとすれば微々たる縮小から始めないと

国民は国外移設一本だろ。
国内で受け入れOKなところはないはず。
ババアの戯言。

>>262
経済的問題にどう有効に働くんだ？
軍事関連産業の経済効果をどのくらい見込んでるんだ？

武器兵器の輸出と言っても日本が出来る分野は知れたもんだぞ？

>>259
沖縄以外の日本人は凄く働いているだろうな、そういう視点はなかった。
概ねの話だが。

>>259　国民主権を否定する会かｗ



>>261　九条の会に苦情を言う会は？　それはともかくmixiにコミュあるよ

戦争に反対する人って、地上戦や空襲しか想定していないと思う。
アタマが化石化している
日本ならば、LIC(LIW)によるテロかミサイル攻撃だろ。

>>272
多分どこの地域でやっても、中共が動員かけてワラワラ集まったんじゃないかな
他の国でも真っ赤ッかだったじゃん

理想を言えば自主防衛がいいけど
そのためにはルーピーズを一掃しないと絶対無理

左の右の人達がウザったいな・・・

>>269
妥協つか、それ以外の路線なんてないだろ？


>>271
なるほど、日本のジンバブエ化ですねw

日本のサヨクってなんで反日で売国なんだ？
何よりも自国の国益を優先する中国共産党が羨ましいわ

もうなんとかしてくれよ　ウチナー面して反対してるけどオジィオバァ騙して養子縁組
してきたナイチャー一杯よ。
エラそうに話するから突っ込んで来沖の理由聞いたら差別を受けて云々で来たとかバッカリ。

国内でって言ってるのは防衛利権絡みのやつらだけ。
国内賛成してるやつなんていない。

>>281
ヤマダ電機でも動員かかってる。
あいつら安売りを全部買い占めて手に負えん。

>>287
岡田はｗ？

>>254
米ロを仮想敵国にしても自主防衛は無理があるだろ

思いやり予算については貿易摩擦問題でのアメリカへの配慮が原因
自国に有利な貿易条件を維持するために払っていたのだから、強ち悪いとも言えない
まあ、今日それを維持する必要はないが、小沢に見直す気はないだろうな
そもそも、思いやり予算を始めたのが師匠の金丸で、小沢は幹事長時代にこれを倍増させてるんだから

まあ基地問題で与党叩きまくってる人をこの問題の責任者に任命しても、

「じゃあ退去。責任とって辞任」

で終わりだろうな
与党も与党で及び腰か……
移設せず現地を継続使用って無理なのかな

長野に作ればよい

>>290
訂正
米ロ→中ロ

>>264
厳しいが防衛・抑止だけに特化すれば十分現実的だぞ
日本の場合一番たち悪いのは｢政治力｣のなさ

>>287
国内以外ありえんわw
海兵はいわば肉の盾、人質でも有る

有事の際に、血を流してもらわんとアメリカ世論が沸騰せん

沖縄に基地が亡くなった後の
１）沖縄経済
２）東アジアの軍事バランス
について考えているやつは煎るのか＞九条の会

沖縄の人は本土に比べてまじめに働くやつの率は少なそうに思えるが、補助金づけだからか？
セックリして子供つくって離婚して。。。　計画性がないのか？

>>268
地理的要因や政治的要因だろ
そもそも内陸国で小国のスイスと島国の日本じゃコストが違い過ぎる
また台湾みたいな米も交えた微妙なバランスで成立してるケースも別問題だろ

日本がアメリカから自立してやってけんのかね
鳩山みたいなトップ見てると日本人はまだまだ幼稚なんだなと思うし

>>288
マジかよ。転売ヤーってやっぱあっち系が多かったんだな

日本が独立なんてできるわけがない
米軍がいないと怖いって言っているからな。
何も今の暮らしを壊すこともないだろうし、
米軍がいないと困るのは沖縄も同じだ。

>>287

国外に移すなら
それなりの防衛予算を組んで憲法を変えるならいいと思うよ。
それらの計画もないのに
やみくもに国外ってのはあり得ないだろ。

冗談で言うなら、ディズニーランドの近くの海を埋め立てて海上要塞って手は駄目か

>>1
沖縄県人嫌いだが、この意見を切り出した勇気に、全面同意する。
そもそも、憲法９条会なる御都合主義の護憲派が、談合天下り政府と詐欺師政治家を形作って来た‥その結果が、アメリカ本意の政府政権となり、９条と引換に沖縄を犠牲にして、ふんズリ返ってきたのは事実だろう。
似非平和主義者らは、卑怯にも何かというと、直ぐ、広島や長崎の原爆被害者を担ぎ上げ９条を護憲する。
自立した国を目指す為に、米軍基地移転や核武装を論じると広島や長崎の原爆や政治家をピエロにして、意図的に現状の平和憲法９条有りきでは、
駄作マニュフェスト連発させ、誤魔化すパターンを演出して、問題を先送りして、何十年も繰り返してる。だから、民主党も自民党と変わらん事を証明してしまっているのだよね。
いい加減まともな政府政治家に成り、自衛隊を軍化し、核武装し、沖縄米軍基地を最大限減らす努力をする政治家を生み出し、似非平和主義打破をしないと国全体が疑心暗鬼で滅ぶよ！

>>268
戦争に負けたから

>>294
純軍事的にもしかしたら可能かもしれない、ってのと政治的に可能なのは
まったく別物なんだが･･･

まるで金をぬっころせば平和的に南北統一レベルw

また長野か

>>273
いやあ働くだろう
大雑把に一例で言うと、今現在縮小しすぎてる自衛隊の人員を5倍にする
これだけで100万人規模の雇用が産まれる

さらにその自衛隊を支える為に、食品関係も鉄鋼も造船も、関連企業諸々が潤う
基地も拡大＆新規で、土建も大きな仕事が増えるだろう

ちなみに俺は何がなんでも自主防衛論者じゃないからね
現状は、まあ在日米軍維持でいいと思ってる側

自衛隊に不安があるんなら、独立した国民議会が、インド、ロスケ、欧州軍に
核搭載原潜、空母、ミサイルの日本防衛外注を受けるように依頼。領海外での
核武装領土防衛なら9条派も納得だろう。日本軍自身は非武装中立だ。

軍事予算50兆円規模を、米中を除く諸外国にばら撒き、最後に米中も
「反日行動をしない」（日本に向けたミサイルを撤去）という条件付でコンペの
仲間に入れてやればいい。もちろん、独立日本軍が監視上、ハワイと上海に
駐留するという条件付提携だけどな。

>>295
国内で受け入れOKの所はないって言ってるだろ。
あるなら教えてくれ。

>>136

ちょうど経済的にも東アジア世界の中国の台頭など変化の時期に来ている。
経済理由から自民から民主へ政権が移ったとしても良い結果を齎すとは限
らない。歴史的には逆に最悪の事態を招く事だってある。
平和を願ってやった行動が逆に大戦争の悲惨な結果で終わることだってある。
政治に過剰な期待は禁物だよ。

憲法９条の会は現地に赴いて１００万人規模のデモを最低５月末まではやるべし・・・
それだけでよい・・・

>>294
どうやって？
現在米に依存してるミサイル防衛やイージスシステムや衛星情報を日本独自で賄う気か？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

自衛隊が頼りないからだろ？あいつら有事の際に本当に人間を撃てるのか？

うはｗ平和ボケ長野ｗｗｗｗｗｗ








皆様ごめんなさい

代わりに謝罪しときます

つまり、悪の枢軸国があるという事ですね?

アメリカが軍事を担ってくれたおかげで日本は経済発展できた事実は認識できてますか？

戦後占領下、それに続く経済発展は日本が経済のみに集中できたから成し遂げられた。軍事はアメリカが担ったから、軍事は気にしなくてよかった。

アメリカでは日本が復興できたのはアメリカが軍事を肩代わりしていたから、という考えが今も根強い。

本来はこういった事実を教育で教えて然るべきだが、全く教えない。

日本人が一生懸命頑張ったから復興できたんだ、という欺瞞に満ちた教え方しかしない。
だから勘違いする人も出てくる。

憲法は自国の防衛のために軍隊を持つことは認めている。

自国の防衛に他国の力を借りたり取り入れたりするのはごく普通のことですよ。

また長野かｗ

>>309

大阪受け入れるって言ってたじゃんｗ

今のままで9条改正してもアメのいいなりになってアフガンとかイラクとか
でもっと踏み込んだことやらされるだけじゃね

>>309
名護市民の半分は基地容認じゃないの？

九条のおかげで平和なわけじゃないんだがねえ

>>271
基軸通貨になるにはやっぱり経済力が必要だし、
アメリカとEUを超えるのはちょっと厳しいと思うんだが。
中国は輸出産業を最優先して人民元をドルペッグで固定してるが、
あれだと高めのインフレで庶民はちょっときつい。

ユーロ導入から5年を経た現在、
ユーロ建て債券は国際債券市場の発行総額の31％を占めている。
ttp://www.deljpn.ec.europa.eu/modules/union/emu/
日本の債権が売れないというか売ってないというか…
「日本人以外は買いたがらない」と言う状況でなきゃいいんだけどね。

日銀がやたらと円高好きで、
デフレ不況と認識していながらデフレ退治をしないってのは、
やっぱりアメリカに気兼ねしてるからなんかね？
俺は国債の利払いを押さえてるのかと思ったが。

窮状の会の理屈では武器を持ってるから襲われるそうですが
相手をウォーマニアクスとか戦闘狂かなんかと勘違いしてるんですかね？

>>307
すげぇwww
国家崩壊レベル

どんな開発独裁国家だよw
定員5倍→人関連費5倍、駐屯所の新設や装備ライン起しetc･･･
余裕で30兆近く行くなw

すげぇ歳入の8割が防衛予算www
昭和20年レベル

>>319
いつから大阪民国が日本になったんだ？

>>307
公共部門への投資で出資額以上のリターンが帰ってくるのは、国家が未成熟な時期に限られている
今日それをやる意義はないし、財政的にもそんな余裕はない
そもそも自衛隊員の数を増やすメリットもない

日本人の人権より特定アジアの都合をうかがう９条教信者

国旗、国歌を嫌う連中がどれだけいるんだよ
真の自主防衛なんて夢の又夢

>>309
赤字で大変な空港抱えたところなら無理でもない
普天間は沖縄県内でしか無理なのは条件的に明らかなところ
その他の基地で県外で済む基地があるならそれを移転する事で沖縄の負担とやらを軽減すればいい
いざ移転するとなってもその地への経済支援をする必要なし
無くなって困るならヤイヤイ言うな

>>275
>周辺を大国に囲まれ、長いシーレーンや水域を持ち、憲法でがんじがらめの日本と
だから憲法も問題に挙げてるだろう
煽るのに必死で、人の話をちゃんと読んでないのか？

>>297
>また台湾みたいな米も交えた微妙なバランスで成立してるケースも別問題だろ
日本が自主防衛路線に舵を切ったとしても、アメリカとの軍事同盟は必須だと思ってるけどなあ

>>304
それは正論
現状はそこからの延長だよな

日本に米軍基地が必要なのは日本の近くに中国軍・北朝鮮軍・ロシア軍という
悪魔の軍隊が日本を虎視眈々と狙っているからという事実があるからである。

この事実が認識できない場合、認識能力に問題がある可能性がある。（ｗ

つか、同盟戦略の究極的な本質には、
「俺を殺せば世界を巻き込む大戦争が勃発するぞ！！！」
的な状況になるまで各国とずぶずぶの関係を築き、
結果として紛争抑止を成立させることがあるわけで。

まあそこら辺が第一次大戦の原因であるにしても、栄光ある
非武装平和的孤立を選んだ瞬間から、その国は宋譲の仁まっしぐら
なんだって事を知っておかなきゃならんよな。

>>327
だな、発展途上国で通用する手法を、日本のような成熟国にも当てはまると
思える知能の低さに吃驚するなw

ムガベさんかよとwww

米軍の日本駐留と憲法9条はコインの裏表だというのにアホか。

不思議なことに、この手の人は厨獄のやることには異論が出ないんだよね。

米軍いなかったら今頃長野は北日本民主主義人民共和国だったわけだが

憲法9条が日本を守っているとか平和ボケした馬鹿どもの集団なのかね
銃突きつけて一人ずつ撃っていったらどんな顔するんだろうな
「9条で我々は守られている」とか寝言言いながら死んでいったらお笑いだぞｗ

世の中そんなに甘くないっての、現実を見ろよ馬鹿野郎

沖縄も国内だぞ
朝鮮半島じゃないんだが

>>331
別に煽っとらんがw

そんないいトコどりできると思うなんて甘いなぁw
自主防衛路線に舵切るくせに、米が今までのように尽くしてくれるとでも？

お花畑も大概にしろよ

というか、「国防をどうするのか」という課題だろう。

>>317

アタマにテキサスの砂でも詰まってるのか？

中間を取って先制攻撃をするかもしれないにすれば・・・

アメちゃんが今いなくなったら大変だろｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ中国が挑発行為してきてるってのに

戦争に負けて正式な軍隊がモテナイんだから仕方ないじゃないか。

だったら、自衛隊を軍にしよう。それで解決する。

>>325
待て。予算で5倍なら25兆円。GDP比率では5%になって、
欧州の平均よりちょっと高めという程度。
自衛隊の人件費が4割（俺は本当はもっと低くてこれで裏金作ってると見てるが）
100万人体制でも装備ゼロなら+6兆円で済んじゃう。

>>332
北チョンが占領云々は考えなくていい
奴等が日本に何かするとすればミサイル攻撃、テロ、難民送りつけること
MDとかも仮想ノドンと言いながら中共のミサイルを想定してやってる面が大きいからな

テポドンや中国の潜水艦などは、こいつらの世界では存在しない
そういう理想郷は紙の上でやってくれ

>>1
日本は敗戦国ってことをもう忘れたのですかばあさんは。

まあ米軍を日本から追い出すってんなら
日本の軍事力強化は避けられないし
米軍に変わって“日本軍”が基地に駐留するわけだが…
コイツらはそこんとこわかってんだよな？

>>326

いつから大阪は日本じゃなくなったんだ？ｗ

中華思想に基づいて中国人は台湾と沖縄は中国の領土だと本気で言ってるから。
地続きの大陸でもまれたことのないガラパゴス人の日本人は歴史上の民族浄化の恐ろしさを知らない。
周辺国のレベルが低い日本は地理的に世界で一番厳しい位置にあると考えていい。
とにかく現実的にアメリカしか頼れない。沖縄にはもっと見返りを提供すべき。

沖縄県民のことを考えるならまず地位協定改正だろ

米軍基地不要論はぶっとびすぎ
カードとしてなら使ってもいいだろうが

※　何故か昨今の中国の軍事行動に関しては言及しません

>>342
＞アタマにテキサスの砂でも詰まってるのか？ 
生きてる人間には不可能だと思われ。何でそんなことに疑問もてるんだ？

この連中は、話を「沖縄を取るのか、米国を取るのかの二元論」にすり替えて
語るから結論がおかしくなる。「俺たちを見捨ててアメリカに甘い汁を吸わせる
のか」という二元論は、他の要素を全く見失っている。
米国を捨てて沖縄から基地が無くなれば、沖縄県民は幸せになれるのかというと、
それは甘すぎる。それを周辺諸国が放って置くわけがない。フィリピンから
基地が無くなったとき、中国はすかさずフィリピン領土の島を奪い取った。

テニアンは来てほしいって言ってんだからテニアンにすればいい。
どうしても国内にしたい理由は国防面の理由ではない。

>>338
去年、北がミサイルを撃ってくるかもってなった時に
「迎撃ミサイルを配備したら、ミサイルの破片で住民が怪我をするから迎撃すんな」と
国会で反対をしてたみずぽ思い出すな。
平和という名目の下、国民を殺す典型的な例かもしれん

>>340
ちょっと気になったんだが、自主防衛の定義が違うんじゃないか
煽ってないのなら、どう考えてるか説明してくれ

まさか軍事同盟無しの、一国引きこもり状態？

自衛隊が一般的な軍隊として軍事活動が認められたら、アメリカ軍は
要らないといえるかもな。それなくしてアメリカ軍撤退は無いわ。
９条の会の連中の家にはカギもセコムの営業も無縁なのかね？

>>356
そのあとフィリピンは再びアメリカに泣きついたがアメリカに相手にされなかった。

沖縄以外にも米軍基地は有るね。
沖縄以外の米軍基地が　沖縄県民の人権にどのように関係するのか？

沖縄県民で、米軍基地として土地を租借して貰っているヒト達は、
基地が有って良かった　と考えているヒト達も多い。

沖縄から出て行ったヒトが、沖縄云々を語ること自体がおこがましい。

>>346
どんだけ裏金作れるんだよｗｗｗ

使わない軍備ほど金が掛かる
何しろ使わないのに訓練だけで廃棄するだけなんだからな

>>312
あー、前提として俺は自衛隊信奉者じゃないです
ただ、国防は第一に考えてる
仮にアメリカがいなくなることがわかったら、身を削って犠牲払ってやるしかなかろう
衛星技術面でも決して絵空事にはならないだろ
今ならまだね

>>358
着弾した場合破片じゃ済まないよな、普通に考えて
憲法９条の会や社民党はカルト集団と化しているのだろう

>>338
取り合えず竹島侵攻では9条が守ってくれなかったのは確かだな。

>>346
すむわけないだろ、頭湧いてるのか？

土地は？装備は？基地のおばちゃんの給料はw
人を増やせば、やそれに伴う予算も増えるわけだが？

GDP比4％台まで上げると、経済成長率が-数％程度、毎年失われていくなw

怖いなあ…
「ミサイル迎撃するな！」って言うやつが
今や日本の閣僚なんだぜ…

>>367
兵器弾薬から全て国産、そして輸出出来れば可能かも

9条と自衛隊の存在＝米国の要望で、日本にとっても絶対矛盾。
ゆえに国家ではない属国なのだ。

日本辺境論ででていたように、徹底的に辺境人でいくなら、すでにここは
中国圏にあるという前提になるのだが・・・
それでいいんか？

>>357
海兵隊はそうだと思うけど、
オバマが鳩山を嫌っちゃって潰しに掛かってる。
（裏で読売やら森元やら大勲位やら麻生がオバマに反米だと吹聴してそうだけど）
日本が今まで隷米の国で意見を言ったことも交渉したことも無かったんだから
（CNNでそんな話の記事があった。日本はああそうですかとしか言わないとかなんとか）
異質な政権を潰せばまた奴隷に戻ると踏んでるんだろう。

日本側にも沖縄に居座らせたい奴が官僚やら政治家やらを中心に
日米同盟維持（今までの生活が保障されると信じる現状維持派）を望んでる奴がいるんだろう。

G20の世の中になったのに、アメリカ信奉が抜けない人たち。

>>359
なんか言葉だけが独り歩きしてるっぽいけどさ、自主防衛つーと普通は
一国で全てを賄うってことだぞ？んなのアメリカですら無理

なんか日本はアメリカの影響下から逃れるけど、パートナーとして扱ってね！みたいな感じを想定してるのか？
現実的には、せいぜい片務条約の改定→集団安保の導入→印･ASEAN・豪も加えて包囲網を形成してだなwww

>>367
でも大抵の国はそのリスクを抱えて軍備してるんだよな

それで、どういう状態が自主防衛なのかちょっと教えてくれ
俺が思ってるのと違うかもしれん

国内で金まわしてる限り大規模な公共事業と同じだろ。
経済成長率にマイナスの影響が出るとは思えん。
装備費用が米に流れるのが痛いけどな。

大阪でいいじゃない

>>357
＞テニアンは来てほしいって言ってんだからテニアンにすればいい。
＞どうしても国内にしたい理由は国防面の理由ではない。
徳之島でさえ遠すぎると言ってるのに、テニアンになんか持って行ったら
何の役にも立たないよ。雪山遭難救助隊を丸の内に移転するような物だ。

沖縄？当たり前だろ、米軍基地をおくしか使い道の無い島なんだから。
何年も産業を育てようとせず、補助金に頼ってきてよく言うぜ。
沖縄なんかより米軍基地のほうが重要に決まってるじゃん。あほか。

遺憾の意も撃てない政権が防衛なんて・・・(´；ω；｀)

>>374
そりゃ開発費を使ってないなら代金に上乗せされるのは仕方ない
電化製品とか車みたいにいいもの作ればいくらでも売れるってもんじゃないからね

９条の会は米軍に頼らず、自前で戦力全て調達しようって考えなのか。

>>367
失業者を自衛隊で雇えば、
失業者75万人が安定した給料で消費を行うようになるから、
経済的には意味があるかもしれんよ。

とは言え、非生産分野に生産分野から取ってったら、
そっちの言うとおりになる。
後軍政治で自衛隊は半減すべき。

>>372
>自主防衛つーと普通は一国で全てを賄うってことだぞ？んなのアメリカですら無理
いや、それは普通と違うだろうｗ

ここ自主防衛って言ってる人は、俺も含めて単純に
在日米軍のいない状態での、日本の国防の在り様（在日米軍の代わりを埋める）を指して
自主防衛って言ってると思うぞ

そりゃ、話が合わないはずだ

>>1
防衛力である自衛隊の存在や、米国との同盟を否定してる人の発言だよな。
日本人の人権よりも9条を優先するような人の発言なんて説得力がないね。

9条の会とか
本気でバカなの、確信犯でバカのフリしてるのかどっちなんだろうな

>>380
カルト集団が将来の事を考えてると思うのか？
「9条があれば軍も核も必要ない」みすぽが言ってたじゃないか
あれと同じ脳みそなんだって

>>371
>>反米だと吹聴してそうだけど

吹聴じゃなくて真実じゃん

長野の聖火リレーの恥知らず共を見ていて何も感じなかったのか？

>>382
だから、その時点で無理でそ？
どこにそんな予算があるん？
抑止力の根幹だろ？

はっきり言うと。駐留してもらって、有事の際に死んでもらいたいんだよw
人質みたいなもん

まず基地もなく国防上なんに貢献もしてない長野が
なんらかの施設的な貢献してから安保について語れ

長野県民に言いたいが、あのうるさいF18の爆音を聞いた事があるかい？
ダイエーでバーゲンにむらがるおばちゃんたちの後ろの窓いっぱいに
空母が見えてる光景を想像できるかい？

長野とか黙ってろと言いたい

>>388
少なくとも子ども手当てで5兆ばら撒いて借金増やそうとしてる時点でアウトだな

米軍追い出して憲法改正して世界最強クラスの日本軍を復活しないとね

0か100か思考のヤツらなんかな
たった一つが気に入らないからって全否定して、もう片方を思いっきり理想化するっていう

>>371
テニアンは2007年の時点で誘致に乗り出しているが当時から国防総省は相手にしてない

>>386
旧社会党は反米だし、団塊の世代に安保闘争のノスタルジーがあるんだろうけど、
民主党って小沢が支配してるわけで、あれは金の亡者。
親中派でしょ。アメリカと敵対しても得る物が無い。
北朝鮮と国交正常化してODAぶち込んで土建屋に儲けさせるプランがあるとすれば、
それがアメリカ様の逆鱗に触れたのかもしれんね。

9条信望者は知的不誠実で無責任。


長野は良い所なんだがなんでこういうのが多いんだろうなぁ。
大菩薩峠事件の時の逃亡者が多数潜伏した、とか？ｗ

国民が許してるなら仕方ないんじゃないの
9条なんて馬鹿なもんがあるのも国民が許してるからでしょ

オレが総理なら、
まず辺野古案でダダこねて、
アメリカと一悶着した後に辺野古案受け入れを提案。
ただし条件として日米地位協定改正を要求。
受け入れられなかった場合のオプションとして米基地の完全撤退要求を用意。
アメリカが答えを出すまでの間に中国と首脳会談を開く。

無論、本命は地位協定改正。
どう？

>>388
ちょっとおちつけ
話の定義が違った時点で、論を重ねても無意味

>はっきり言うと。駐留してもらって、有事の際に死んでもらいたいんだよw
こういう風に、偽悪的になる気は全然ないな
在日米軍の役割は、アメリカの国益にも適ってるんだから

>>389
＞ダイエーでバーゲンにむらがるおばちゃんたちの後ろの窓いっぱいに 
＞空母が見えてる光景を想像できるかい？
大阪のおばちゃんがバーゲンで出すスタンドに比べるとまだ地味だな

>>３８２
それこそ何年単位のプランになるんだよ・・・
直近だと在日米軍の存在は不可欠だぞ

２０-３０年くらい先にしっかりと準備を整えた後、お帰り願うならまだしも

実践に耐えうる部隊・資材を整えるのにそれくらいかかるし
実弾使える訓練の場所もないからなぁ・・・

>>398
つかわざわざ自主防衛する意味が分らんな
現状維持でとりあえずおｋ

できうれば集団安保まで進めば十分

じゃあ自衛軍に駐留してもらおう

米軍基地に土地提供している地主さんとかお金もらえなくなるとかないのかな
みんな土地かえしてもらったほうがいいのか

>>397

憲法改正してからでなければ
意味をなさない。

>>398
横から失礼するが
片方は現実不可能な絵空事を口にしていて
片方は現実的に予算を見据えて話をしている

これって噛み合わなくて当然じゃない？

>>397
俺が総理なら、何の負担もしていない長野あたりに基地を山ほど作るな

>>394
そう、金の亡者。
親米になった方が金になると見れば、中国・北朝鮮はあっさり見捨てるかもね

>>397
地位協定は、アメリカはあっちこっちに基地があるので、
どこかを優遇すると、うちもうちもとなって特に韓国が必ずしゃしゃり出てくる。
結構厳しい交渉だと思う。
大穴というか失敗で日中同盟の覚悟があるなら、賛成。

日中同盟www

なんという最悪のシナリオ

>>397
地位協定はこの問題関係なく、強烈に押すべきだろ？
あと思いやり予算も異例なんだから、縮減してかまわない

日本の防衛庁が、沖縄の海兵を必要と判断すれば
アメリカ関係なく現状維持
不用、あるいは分散が望ましいとするなら移転

ホントはこうあるべきだと思うよ。

>>357
海兵隊は殴り込み部隊だから
そんなに後方にさがったら意味ないよｗ

>>403
名護市長選見ればわかる
その時の勢いはあるが賛否半々

>>1
沖縄の為に自国の軍事力高める対案示すとかならその論調も意味があるだろうが
未だにノーガード戦法主張してる脳内お花畑は黙ってろよマジで・・・
お前らのやってるとこは他国の工作に等しいってそろそろ気がつけよ

>>397
日本国として一度辺野古案で合意しているからな、100％信用を失うな。
てか、もう失ってるし。
いまさらな感があるな。

>>397
下手すると採点不能

対等な関係をもっているか、または、移転は必須であるという事ならまだしも
向こうには変えないでもいいという手段がある

米軍基地の完全撤退を実際にされたときのことをまったく考えておらず、
アメリカが強硬手段に出たときやその際に起こりうることを想定してない

もしもお前が中小企業勤務で大企業と、交渉するときに同じ事やったらどうなるか考えたらわかるよ
アメリカとしては、そもそも合意した事を白紙撤回したことに激怒して門前払いしてもいいくらいだし・・・

>>400
俺もそう思う
上でも書いたが＝ID:A6wDRb2L0

在日米軍は必要だし、普天間も自民政権の現行案でさっさと決着してれば一番良かったと思うよ

>>406
俺なら長野にミサイル基地と駐屯地を設置する
有事の際の防衛拠点を担って貰おうじゃないか

中国のプロパガンダ

>>408
地位協定に言及するからには人権の面からこれを問題視していると推測するが、
それならどうして非人道的・反民主的国家の代表みたいな中国と同盟組むという発想が出てくるのか理解できんわ

ならば、オリンピックの時にチベットの人達の人権を無視した長野県に基地を移転するのも良いかもな。

森林地帯のサバイバル演習は思いっ切り出来る。
問題は上陸演習かな。規模は小さくなるが、諏訪湖を使えば何とか出来るんじゃね。

>>417
そのミサイル基地は防衛拠点じゃないだろｗ

>>408
むしろそういう国々（地位協定結んでる国）と連携すればいいんだよ。
アメリカにしても同盟国を丸ごと敵に回したくはないはず。
必ずどこかで譲歩してくる、とオレは読む。

>>419
地位協定改定するなら
取調べの可視化、代用監獄の廃止、弁護士立会いの取調べを認める
を条件にしてくるのは当たり前だと思う

つか、これを日本政府がやらない限り、地位協定改定の交渉はないとアメリカは
自民党時代から公言しているし、日本の警察行政は中国の公安並と非難している

>>409
日本の主権が維持されるなら、
そこまで最悪にはならんと思うが。
フカヒレとマグロのバーターで欧米をやっつけたし。
リビアを入れて中東＋日中ロ連合。
上海機構のオブザーバー参加で、アメリカにはイージスその他を返還。
日米同盟は形骸化。沖縄の米軍をどうするかがネックかな。

俺はあまり今の自民の態度も好きになれない
アメリカとの関係が〜ばかりで

基地がある意味を、沖縄にとってどういう意味があり
そのメリットを説く政治家が必要だ

>>424
＞日本の主権が維持されるなら
されません。
以上。

基地撤退より兵器開発の議論が先
この順序を逆にやるのは筋が通らない
基地撤退を望むなら兵器開発の議論を

>>408
日印安保がすでにあるからなあ
そっちを強化していった方が良さげだが

中国とは、政治体制が違いすぎる上に軍事拡大路線だから
失敗確実すぎて選択肢になりえないと思う
今の政権がどう判断するかは不明だが

破防法適応して全員牢屋にぶち込めよ

憲法９条は神、天皇。
憲法９条バンザイ！
何かの信仰団体か？

>>425
基地設置には沖縄にとっての意味もメリットも関係ない。
必要なのは日本にとっての意味とメリットで、地図を見てそれが分からないなら説いても時間の無駄じゃね。

>>419
日本国内の人権はしっかり守らないと行けないが、
中国国内はどうでもいい。

アホな団体ってほんとによく出てくるなぁ…。

よく謝罪やら賠償とかで「ドイツを見習え！」って事をこういう団体は言うけど、
国防問題で「ドイツを見習え！」とは言わないよなｗ
ドイツは徴兵制だからスルーですか。

アメリカ軍基地を無くすって言うなら、
自分で国を守れるようにならんとやばいっしょ。

憲法9条大好きなピースボートは、普段は自衛隊を叩きまくってるくせに、世界一周でソマリア沖を通る時は自衛隊に尻尾振ってチャッカリ守ってもらってたよね。
実際に何か起きたら、どうせコイツラも似た様な行動採るんだろうなwww

沖縄と９条の会の人は、米軍に変わって中国に実行支配されたいって思ってるのか？

9条を見せたら人民解放軍とかやってきても涙を流しながら改心して撤退してくれるよ！

米国以外の基地議論となるなら
じゃあ米基地でいいだろって話

日本の都合を考えろよ

しかし沖縄って基地と観光と公共くらいしかないじゃん
どうやって食うんだ

>>424
本土の主権はそうそうとられはしないだろうが
沖縄やその周辺の島々まで安全って言い切れるのかよ
日中同盟は沖縄にとって最悪のシナリオだよ

>>432
チベットもウィグルも事実上中国国内じゃないですが。
あれを見て日本だけが優遇されると考えてるなら、ただのお花畑ですな。

>>439
タックスヘイブンとカジノと売春とソフトドラッグ（外国人観光客向け）
それでもダメなら移民だろうな…

>>431
1.おれはカジノ構想よりも基地は治安面もいいし、経済的安定をもたらしていると思う
2.そして二度とあの土地が外国軍の侵攻を受けてはならないと思う
（2に関しては、あることによってどうなのか？or無い方が安全なのか？
って分かれるとは思うのだけど）

避けて通れないのは、中国の脅威をどの程度と認識してるかなんだと思う
でも政治家はみんなここを避けてる。
だから話がアメリカが気分を害したって話に終わってしまう。

ふと思ったんだけど中共の指示で長野聖火リレーに集まった連中を
要注意人物として公安がまとめてチェックっていう作戦だったのかも。
警察は動かなかったし、カメラも回し放題だし。

・・・・朝鮮戦争の遺物であると言う事実を知れよ

ぶっちゃけ中朝がなければ米軍基地はいらんよね
逆もしかり

>>434
山の中に住んでいて周辺からの脅威を感じないでいる
無責任で偽善的な平和論者はえてしてそんなもんだよ。
自分とこの村の外のことなんかぜんぜん知りもしないで
農協が全て農作業の世話までしてくれるから
全世界は太平だとでも思ってるんだろ。
岐阜にもそんな市が無かったっけ？

>>374
米と装備は共同開発して輸出すれば元が取れるじゃない？

解放軍は中国の国内法で海外駐留はできんのよ。
だから他国を飲み込んで国内にする。

日本に照準を合わせてる核を９条で跳ね返すつもりだな

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100425/chn1004250003000-n1.htm
領有権争う南沙諸島　着々と中国支配進む

フィリピン在留米軍が居なくなってきな臭い地域は一層危なくなったよねえ。
日本は竹島を韓国に実効支配されてるし、東シナ海のガス田は中国に押さえられ、
尖閣諸島も持って行かれたら放置するのかな。

>>397自己レス改

オレが総理なら、
まず辺野古案でダダこねて、
アメリカと一悶着した後に辺野古案受け入れを提案。
ただし条件として日米地位協定改正を要求。
アメリカと地位協定結んでる国々とも連携。
受け入れられなかった場合のオプションとして米基地の完全撤退要求を用意。
アメリカが答えを出すまでの間に中国と首脳会談を開く（日中同盟ポーズ）。

無論、本命は地位協定改正。
アメリカがそれでも要求を突っぱねてきたら…泣いて謝り許してもらうw

どう？

ネトウヨのことかｗ

9条の会が鬼畜米英叫んでる戦前の軍部に見える点。
沖縄を上海とかアジアに置き換えればいいだけ

>>443
＞政治家はみんなここを避けてる
国会議員が直言したらパツイチで外交問題かと。
それを覚悟で言えるかどうかって話になる。

>>441
中国が日本を傘下にしてもいじめたりしたら
他のアジア諸国は全部アメリカにくっつく。
日本を優遇してこそ、中国のアジア覇権が成立する。
香港よりいい待遇を要求する。

チベットはダライラマには厳しいけど、
青海省の地震の対応は中国政府も頑張ってたと思うが。

>>432
なにやら日中同盟下においては日本に中国の基地は置かれないと考えているみたいだが、
太平洋進出を目論む中国は米国との対立に備えるべく、確実に日本を橋頭堡にする
将来的には日本国内に人民解放軍が駐留することは明らかだ
そのときになって、人権意識皆無の国家が他国民の人権を守ると思うか？

とりあえず、今一番必要なのは
日本独自の兵器開発
これが無ければ、何の話の進展もない
米基地を維持しつつ兵器開発を進め
ある程度開発が波に乗った所で米基地撤退
それしかないだろ

>>397
日本自身に実力なけゃどうにもならない

>>456
＞中国が日本を傘下にしてもいじめたりしたら 
＞他のアジア諸国は全部アメリカにくっつく。 
自分の主張を正当化するための後付けの妄想ですね。
わかります。

>>458
ナウシカの巨神兵を開発しかないな

>>458
アメリカが撤退なんかするわけないじゃん

左翼って
「お前のためだーお前を愛してるー」と言いながら
旦那を追い出し、レイプして
子どもができたら「よしOK！じゃあ、一人で子育て頑張ってね！応援だけするよ」
みたいなそんなかんじ

>>452
賛成一票！

>>457
それはアメリカ型の支配の仕方でしょ。
浮沈空母日本が通行許可を出すなら、
中国は日本列島に基地まで置く必要は無く、緩衝国として使えそうだけどな。
困るのはアメリカ。

>>449
まあ軍事的影響下に置いた後だと
大昔、日本列島は中国の領土だった、だから中国領だ
って言い張るだろうな
それは確実だね

>>456
高山帯を理由に、いろいろ外国人の出入り規制してるから
真実はわかんないよ

>>456
お前日本を中国の一部にしたいだけなんじゃねーか
なにが香港よりいい待遇を要求するだよ
そんなん米軍が駐留してる現状のほうが遥かにマシだっつーの

お前は中国のイヌか

なんで九条の会が人権語ってるの？会違うだろ

政治的悪用が見えるね
やっぱなんか犯罪組織とつながりあるんじゃない？

>>452
アメリカが日米地位協定改定の拒否理由として
「代用監獄」「取調室の密室化」をあげているけど
これについて日本政府としてどう捉えているのかについて
改めて見解を出すかどうかで変わるんじゃないかな

ちなみに「代用監獄」「取調室の密室化」については
アメリカが日本につきつけている年次改革要望書でも
これを廃止・改善するべきと挙げている

はっきりいって、こうすればどうなって、その時にこうするとか
そんなに国際政治は簡単じゃないぜw

自分たちが信奉してる９条は誰が作ったものか知らないんだろか

沖縄より米国とかそんなの関係ないから　あくまで日本の安全のためだから

基地撤退を叫び続けるなら、兵器開発は絶対譲れない条件
今すぐにでも話を進めて欲しいものだ
徴兵議論は基本的に不必要だが
必要なら開発議論の後にでも進めればいい

>>1
日本に米軍基地があるのではない！
米軍基地が日本にあるだけだ！

左翼って
反米できれば日本はどうなってもいいんだろ

もうキチガイだな

米軍基地を追い出す唯一の方法が憲法9条の破棄なのに。
地域の安全も日本の安全も日本が守ればいい。

>>455
国名ぼやかしたっていいし
過去に遡って、どうして沖縄があれほど酷い攻撃を受けねばならなかったのか？
という客観的な説明でもいいと思う

大地震が多い土地なら、震災に強い町にしようっていうのと同じ

>>469
可視化はアメリカに言われなくてもやりゃあいいと思うが、
警察が嫌がってるんだよな。
米兵だけ可視化って9条の会の皆さんや朝日新聞辺りが噛みつくのは
目に見えてるし…

>>469
それは本格的にやらないとダメなんじゃないのかと思う国内的にも、後は死刑執行に被害者遺族や親族の立会認めるとか
今は死刑求刑した検事や拘置所の関係者と医官しか立会認められてないってのは、氏名が公表されるようになったけどまだまだだなと

>>456
中国はその人口でもって、周辺諸国の経済を中国市場に依存させている
それだならまだしも、移民を送り込み政治的にも支配をしようとする
少子化著しく、国内市場の拡大を望めない日本が、どうして中国に依存しないと言える
また、中国の横暴によってアジア諸国が中国と決定的に対立することも考えられない
それはメコン河を巡るインドシナ半島諸国の対応から窺えよう

これはむしろ、九条の会が日本人の人権を軽んじてるね
だって日本の自衛隊より頼りになるアメリカ軍を追い出すことは、敵国朝鮮や中国から日本人の人権を守れないってことだから

なにを守ってるんだ？このインチキ宗教みたいな九条の会は

人権守らせないで危険にさらそうとして

>>469
オレならそこんトコは譲歩する。
それで改正できるなら安いもんだ。

中国がまともな国になり、朝鮮戦争の決着がつけば、沖縄に米軍なんていらないだろ。

9条さえなくなれば、日本が米国に守ってもらわなければいけない理由がなくなる。
9条を破棄されたらアメリカは出て行くしかない。

今は、長野県はどうでもいい

沖縄の県民大会が15時からある、これが見ものだ

沖縄県知事がどういう声明を出すか

>>470
アメリカと一戦交えてソ連に仲介を頼む…
アメリカとの交渉を蹴って中国と手を結んだら、
母屋まで中国に取られた、
そう言う最悪のシナリオも想定しとかないとダメだろうな。

どのみち中国の人権が改善されないと日中同盟は世論の支持が得られない。

>>483
まだまともになってないよｗなのに先にてｗ

>>476
あのね、子どものケンカじゃないんだから…

小泉−安倍−福田−麻生時代には影が薄かったけど、
ここぞとばかりに国内の糞団体も活発化しているな。

自前で兵力抱えるより、アメリカの兵力に頼った方が
得でしょう。沖縄　〃　って騒ぐけど俺の住んでる神奈川
だって基地だらけだぞ。

>>477
国名ぼやかしたら今度は「そんな国はない！」とか社民とか言い張るぜｗ
結局言及するなら国名まで出して、売国メディアに叩かれることを覚悟で、お花畑にも
理解できるよう簡潔に沖縄の地勢問題に触れる必要が出てくる。
ただ、それを言っても理解できないからお花畑なわけで。

>>486
最悪どころか既定事項だろよ。
自民を嫌って民主に走った今の体たらくの延長線でしかない。

アメリカだから安全も自由も保障されてるけど
中国じゃ自由も人権も日本自体無くなる

バカヤロウ！奴らは本気だぞ！？

左翼団体って書けよ。

ところでさ。沖縄の問題になんで長野が口出すの？
んなことよりてめーらがリニアの邪魔してんのなんとかしろよｗ

>>468
人権ウンヌン言う左翼の多くは米兵の日本国内の犯罪や
米軍の派兵に目くじらを立てて文句や集会は言っても
数多い在日中国韓国人の犯罪や
中国国内の少数民族への弾圧や虐殺には徹底スルー

どこから支持命令を受けて活動をしているか解り安すぎる

>>452
日本政府が代替案も示さずに辺野古移転を拒否したら､アメリカは｢そうですか｣と言って普天間を継続使用するだけだよ｡
それに､｢辺野古受け入れを容認する代わりにナントカ｣なんてのは､沖縄県民を説得出来てからの話｡
自分に都合のいいストーリーしか考えないから｢お花畑｣って言われるんだよ｡

>>490
（本島）面積の20％ってことはないだろ？

オバマ「鳩山を嫌うばかり失脚させてしまった、正直、日本に可哀想なことをした
　　　　そうだ、Ｆ−２２対日輸出を許可しようじゃないか」

ってならんかな？？Ｗ

自己防衛が必要ってことか？
当然、核武装もしなきゃな

>>492
言ってることは正しい理解するが今の日本も自由や人権があると思ってるのか、所詮絵に描いた餅に過ぎんよ

こういう馬鹿が生えてくるわけだ

日本が自力で防衛できればいいにこしたことはないが、軍克とか騒ぐしｗ
だからアメリカがいるのに
人権守るためをただ軍を強くすれば危険と詭弁言う
おいおいじゃこれは戦争のためか？違うだろ？防衛のためだとMDで聞かせたいぜｗ

>>1
よし、核を持とう！
な？

本気で９条を維持したかったら
それが実現可能な環境をつくればいいと思うよ。

日本の周辺諸国すべてに、
武器を一切持たせないようにできたなら、
日本も９条が継続できると思う。

「憲法９条の会」のみなさん
中国・北朝鮮・韓国・ロシア・アメリカを相手に交渉頑張って！

>>501
物事を0か100かでしか語らないのも詭弁の特徴

>>1
＞親里さんは「日本に米軍基地を置くことが前提となっているのは、
　沖縄の人権よりも米国の都合をうかがう政府を許している国民が
　いるからだ」と指摘した。

沖縄県民って朝鮮人とおなじく、頭が遺伝的に悪いんだなｗｗｗ

日本が野心丸出しの中国、朝鮮半島に対抗できる軍隊があればいらないが
普通にいるね

こいつら鳩山並の馬鹿だなｗ

>>501
まず２ｃｈは無くなるぞ

>>499
政権かわったらお願いしたいねｗ

>>1
こうして来たのは自民党政権。
鳩山は一貫して沖縄県人のため県外移設を模索しているというのに、
何でパーだとか嘘つくだと言われなければならないのか？
もっとマスコミは鳩山を応援汁！！

>>491
ちゃんと理屈をもってわからせれば
日本軍がいたから沖縄は攻められたなんて洗脳からは
脱する人の方が多いと思うよ
みんな理屈が分からんで、今の平和な時代の視線でしか物見れないから
なんであんのかなぁ？ってわからない

これは江戸時代から日本の町々にあった防風林が
半世紀の平穏な気候の時代で、不用とか思ってばっさばっさ切り倒してる
のと同じ。台風一発で終わらないように農業を小規模区画化したのを
大規模農業にすれば、いっぱい作れるとか考えてしまうのと同じ。

>>511
沖縄県民は県外移設を望んでいない人が多いです

前提から捏造してるんだよねルーピーズ

>>511
ハトは何も考えてないだろ

>>469
地位協定改正しなくとも、
今では、運用面で直ちに日本に引き渡している。
それで十分じゃないのか？

非常に分かりやすいよね。
九条の飼いが、在日朝鮮人で総連で北朝鮮で中国の犬だってことが。

>>489
ﾎﾟｯﾎﾟの失脚は日本には益であれ可哀想な事ではないのではなかろうか

米軍の抑止力（笑）なんていう幻想からそろそろ目を覚まさないとな

>>479　>>482
アメリカが地位協定反対の理由に「取調べの可視化」「代用監獄の反対」をあげているけど
地域協定と「取調べの可視化」「代用監獄の反対」がリンクしていることは意外に報道されていない

一説には記者クラブ制度の弊害もあってネタ元の警察行政の批判をすれば
ネタがとれなくなるから警察の都合の悪いことは報道せずに地位協定反対の部分だけ取り上げている
というのもあるらしいけど

前から散々いわれているけど>>478の指摘のとおり、警察が強固に反対しているので
自民党時代から進んでいない
民主になってもそれが進むとも思えないけれどね
政治が警察と検察を敵にまわしてもやる度胸があるのかって話になる

志布志事件や足利事件のように「取調べの密室化」「代用監獄」の弊害からでた冤罪事件もあるし
最近だと大阪の郵便不正公判も検察のあせりから志布志事件とにたようなことになっているのでは?
という疑惑もあるので、アメリカからそういう部分を突きつけられた際に日本の警察・検察行政の
問題を回避して地位協定の話を進めるのは無理だろうと

中国はまだ多くの日本人にとっては信頼に値しない
じゃあ米国に信頼があるのか？というだろうが
少なくとも米とは同盟があり
最低限の国民の自由は守られてきた実績がある
また、これまで日本で戦争がなかった事実がなによりの実績

>>512
微妙だな。
元が琉球王国で日本じゃなかったんだから、
中国と日本のどっちつかずで商売してたかったのに！
と言う人から見るとアメリカも日本も侵略者。

九条教徒が何か言っているし・・・
九条は安保ありきなのに
日本だけでやるには憲法改正して自前でやらんと駄目なのに

というか、長野市に20年間住んでて長野憲法9条の会とか最近まで聞いた事なかったぞ

しいていうなら、去年の総選挙の時に社民民主を応援してた記憶しかねえ

中国の艦隊やら潜水艦が、最近日本の近海にウロウロしてんだけど、
それを一切口にしないってのが、こいつらなんだよな。
都合の悪い事には目を背けて、お花畑な発言するのは鳩山と同じだ。

こいつらも、ルーピーズの一員って事かね？

>>512
だから、そのためには国名を出さなきゃわからん連中がいるわけで。
で、国名を出したら今度は揉めるのが必須なわけで。

日本は核武装してソウル 北京 モスクワ 平壌に向けて
核弾頭搭載のミサイル1000基ずつ配備してみればいいよ
それで９条、日米安保、自主防衛の何れかを選べば良い

チベットの時こいつら来なかっただろ

>>521
今回抗議を行っているのは沖縄ではなく「長野憲法9条の会」
沖縄の事に他県の団体が横から口を挟んでるだけだろ、代弁者にでもなったつもりか？

中立永世国のスイスだかオランダだっけ？
戦争しないと決めてる国だって自前の軍備はしてる
たとえ戦争しなくても、戦争をしかけられるときがあるからだ
それには防衛のため強力な軍備がいる
当たり前のことだ
日本も平和目指したいなら守れる軍備しろ

中国や朝鮮が消し飛ぶ武器をもて

ないならアメリカでていけ語るな
人権軽視者が

左翼は中国大好きなのに、中国には絶対住まない不思議

>>513
鳩山はただの八方美人でいってるにすぎないので>>511も間違ってるが、
お前がいってることもそれはそれで嘘
今や基地経済は基地地主の収入を含めても県経済の５％程しか占めていない
沖縄の経済を圧倒的に支えているのは現実には地域振興費

>>513
だよなぁ
名護市長選挙なんてあれだけ民主が煽って僅差だったのに
反対派が勝ったからそれが住民の総意だとかいってやがる

中国共産党が日本人を自由にするわけないだろバカ左翼

>>521
脳内にしか存在しない人間の話をされても反応に困るんだが

>>60

2chの真の姿だな。米国の傀儡。
日本は敗後から今まで、傀儡どうしの内戦が続いている、ということだ。

左と右、保守と革新、共にあやつり人形で、
本当に日本の国益を求める勢力がいない。

>>528
おいおい、普天間は米軍がいろよ！
って言ってるお前も他県者じゃないの？

沖縄県民なら済まん。
でも、沖縄県民を騙る奴がいるから、
沖縄の方便でしゃべってくれな。

>>497
>日本政府が代替案も示さずに辺野古移転を拒否したら､アメリカは｢そうですか｣と言って普天間を継続使用するだけ

当然「普天間からも出て行け」って言う。
とにかくここはもめることが肝心。
アメリカが「代案出せこの野郎」ってキレた頃に辺野古案を呑む。

>沖縄県民を説得

国内世論など後からいくらでもついてきます。
地位協定が改正されればまともな人は黙る。

>>531
なんでそこで嘘になるの
ずっと共存してきた沖縄の人の話なのに

9条の会の人って、ホント頭がルーピーだよな？ｗｗ

自分は車を安全運転してるから、交通事故には巻き込まれないっていう考えなんだよなぁｗｗｗ

沖縄の人権よりも、安全保障と俺も思っている

九条教徒は本当に基地外しかいないな

>>519
しかしそれをいったら仮にアメリカ人が中国に行って犯罪をしたときにアメリカと
同じ条件下で取調べと裁判が受けられるかというとそうではないしな
そういうものは現地のやり方に従うのが全世界で通例なわけで
その点は交渉上、日本が突っぱねてもいいように思うがなあ

日本人よりも米国の作った憲法を大事にしてる連中が何を言ってるんだ

>>536
＞普天間は米軍がいろよ！
ID:RBKwStF/0がそんなことを言ってる形跡は微塵もないんだが。
幻覚でも見てるのかと。

>>521
>>525
今、日本のあっちこっち財政破綻寸前でさ
どこの知事もなにかといえば「カジノ、カジノ、カジノ特区」カジノはいいことみたいで・・・

俺からしてみるとカジノ＝やくざ、マフィア進出で
基地の兵士とどっちが安全なんだ？とか考えちゃうんだよね

つまり、さっさと憲法改正して自主防衛をせよと

じゃあ長野県民で義勇軍作って沖縄と東アジア安定のために尽くしてくれ。

米軍の抑止力の存在を否定する池沼が多いが、抑止力がある事は明白。

アメリカが日本を守るか否かは問題ではない。在日であろうと米軍基地に被害があれば
アメリカはそれを許さない。この一点だけで抑止力になる。

安全保障上、アメリカは身を挺する事はなくとも、起こった事態によってそれなりの軍事行動を
起こす。それが中国や北朝鮮にとってどれほど目障りかつ脅威なのか想像すらできんのかね。

だって沖縄は抑止力にならないじゃん

>>536
はあ？
日本語がところどころ変だぞ、やり直して来いよ

俺がいつ「米軍の普天間基地継続使用」を口にしたんだよ

>>536
そういうお前は中国人なんじゃないのか？
発言がそっちより過ぎなんだよ
時々日本語おかしいしな

>>538
地元の選挙を見れば明白

そもそも、反米闘争でアメリカを追い出したような土地が
大多数が笑顔で共存してきたとか思ってるのか？
基地があって直接利益を得てるのは一握りの基地地主と、
それとバーターで国から交付金をもらえる自治体くらいのもんだ
あとは兵士相手の商売をするわけだが、兵士の数より県民や観光者の数のほうが
多いんだから、基地が必ずしも県民全員メリットをもたらしているわけではない

反米したいならすればいいけど、哀れな被害者のふりをして鬼畜米英を叫ぶ様は卑怯で醜悪

>>514
>ハトは何も考えてないだろ

考えてるよ。
四方八方で丸く収まり、自分が賞賛されて政権が維持できるかを。
ただ現実全然見てないし、自分はやらず他人任せだから
何にも処理できないだけ。
普通はそれを無能と呼ぶけどね。

鳩山の言う「責任、約束、国民、命、友愛、」これらの言葉が凄く軽い。
普通こんな重い言葉相当な覚悟が無きゃ出せないけど、
考えが軽いからすぐ変わるんだよ。

>>548
それを沖縄県民に言って説得してこい。
むしろ「米軍基地とお前が目障り」と言われそうだけどな。

まあ、どう思おうが
どこの馬の骨かわからん奴に命預けるつもりはないし
そんなのに命預けるぐらいなら自前でやる方が良いわな

きもちわるいよな・・九条の会
この時代に捏造で作り上げた妄想で語るか

九条の会なんてなにも守れないよ
言うだけだから人は守れない

>>532
基地反対派の人を擁立しておきながら、誰も応援にいってない。
応援していたのは社民と共産

ちょｗ
国際秩序は戦争で作られるんだからそこはどうしようもないだろｗ

結局消去法でいくとアメリカくらいしか残らないということだ

>>545
旭琉会は本土のヤクザやマフィアの進出を許さんだろう
あれは朝鮮に乗っ取られた本土の暴力団と違ってガチ琉球民族系暴力団ｗ

じゃあ9条廃止して自衛軍にして国防力増やさなきゃ
コイツらって無防備宣言馬鹿だからどうしようもない

大半が基地が出来た後に移り住んできてるのに何言ってんの？

>>542
だからアメリカは地位協定反対なのよ
乱暴にかけば中国の公安並の日本の警察に米兵を預けられるか!っていっているのと同じだから

国民の安全より、憲法９条とかぬかしとるお前らが言うなｗ

>>535
そもそもネトウヨなんていうカテゴリーがおかしいからな
左翼や右翼は存在しても、ネトウヨなどというカテゴリーに入る者はいない

日本の為云々というのであれば、左右どちらもそれを考えて行動している
だだ、アメリカの二大政党はどちらも軍事オプションを放棄していない
だがの日本の左翼はお花畑でいいように中韓に利用されているだけ

とりあえず
なりすましの三国人極左の動きみてると
やっぱ沖縄に米軍が居たほうがいいみたいね。。。。。

>>539
家宅侵入罪ってのがあるから家に鍵をかけないでOK www

>>558
ああすまん
煽ってたってのは鳩山とかの最低でも県外発言とか
そういう意味で言いたかったんだ

>>539
「国家・軍隊、愛国心があるから戦争が起こる」って信じてる連中ですからね

「警察や法律があるから犯罪が起こる」と言ってるのに等しい

普天間の米軍が消えて一番喜ぶのは中国だよな。

>>552
>>532
住民全員の総意っておまえら言うからそれは違うっつってんのに
日本の国防をたった一回の市町村選挙で決めるのはおかしいから揉めてるわけだよ

沖縄だけの問題ならこんなに揉めねーし
沖縄の人がわざわざ東京に来てマスコミの言ってる事は嘘です
賛成派の意見を全然聞いてくれないって頑張ってるのに

お隣さんの沈没の件見てみろよ、強固な韓米同盟とかいってもあのザマだしｗ

抑止力とかも限界はあるよな

>>555
今回抗議しているのは「長野憲法9条の会」だと何度言えばわかるんだ？
お前ルーピーか？ルーピーなのか？

二言目には人権ｗｗ

>>554
どうせハトは小沢の言いなりなんだから
ハトがどうこう言っても意味がない

>>555
はっはっは、反論できなきゃ感情論か？救えない頭の悪さだな。

沖縄の負担という点と在日米軍の必要性ごっちゃに語るなよ。現時点では、沖縄に負担がかかるという事が
事実なら、沖縄に米軍基地が必要な事も事実なんだよ。馬鹿。

>>552
たった一回勝っただけじゃないか？んじゃ過去のほうが多いからそっちが創意になる
あの基地だってまわりに勝手に住人が家建てた
沖縄人はアメリカ好きだよ

>>537
＞ 当然「普天間からも出て行け」って言う。

その場合､アメリカは｢日本は協定を一方的に破棄する､信義の無い国だという事ですね｡ わかりました｣と言って､
日本との条約が今後一切守られるかどうかわからない状態にして､普天間から撤退すると思うよ｡

腐れ日教組

龍馬伝でも意外とまともなこといってたな、いいのかNHK
「日本が勝てないとわかってるからなめられてる、負けそうにないだけの戦艦作る」とか

>>1
アメリカ軍より朝鮮人と中国人に出ていってほしいわ

>>573
つーか、韓国を建国させたのがアメリカなんだが。

>>1
ルーピーズは引っ込んでろよ

人の武力をあてにするな、という意味なら一理ある。しかし武力がないこと
がどれほど情けないことか北朝鮮に拉致された人をみればわかる。アメリカ
ならミサイルを撃ち込んでくるからこんなことはできない。日本は金正日が
認めて一部の人を返してもらってから10年以上なにも進展しない。
9条の会の人は拉致された人の人権は一切考慮しない。可愛いのは自分の意見
と立場だけの人間の屑だ。

>>571
台湾への即応部隊がひとつ無くなるんだからその通りだろうけど、
米軍が無くなるのは将軍様も願ってるだろうし、
沖縄県民の基地反対派（被害者＋左翼）も願ってる。

>>573
あの割れ方だと波に煽られて船体が歪んで割れて沈没って線が有力かと

魚雷も敵も攻撃もありませんでした
勝手に韓国船が沈没しただけというオチ

>>586
>>550には答えないんですかね

この人の意見は支離滅裂だけど、左翼の危険性を国民に知らしめるには効果的な材料だよね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=7fbka1a39bera4kbbbfc0aea4ga49a4aba1a9hbfbpa4ga49a4aba1a9&sid=1835559&mid=41306

>>586
お前何処の国の人間だ？
将軍様とか普通言わねえぞ…

典型的な工作員か、なるほどな

まあ、今の状況考えたら
最低限、日本独自の兵器開発は必要
米基地問題抜きにしてもな
日本をそういう状態にしたのは
間違いなく左翼のキチガイども
もうそうなってしまったものはしかたない
そういうように対応していくだけだろ

>>590
皮肉だろ

>>561
どれこそきチャイナ、いっチャイナにはなんないの？

>>537
なんで日本が優位に立っているかのような交渉が出来るのか､俺にはさっぱり理解できない｡
最悪の状態を想定しないで､自分に都合のいいことばっかり考えてるのは､お花畑のQ条教徒と大差ない｡

>>550
あー長野移転説の人ね。
現実味が無かったからスルーしちゃったよ。
すまんかった。

長野で反対運動が起きれば、
結局、現状維持。

憲法９条の会　とは、

憲法９条を改定し、日本を全面核武装が出来る国、防衛的先制攻撃の出来る国
にしよう　っていう意見の人たちの会ですよね？　　あれっ、違ったか？

>>582
それだけで平和になるなｗおまけに税金も節約でき経済効果も高いよ

沖縄人が言うんならまだともかく、なんで長野がいうのん？

だいたいなんで沖縄の人間が米軍嫌うの？
鬼畜のような日本軍の虐殺から助けてくれたありがたい命の恩人なんでしょ？

それを嫌うなんてそこまで沖縄の人間は自分勝手なの？
それとも左巻きの言ってる日本軍鬼畜説のほうが嘘なわけ？

>>592
そう見るならID:I3Wxm2O+0の言動辿ってみると良いよ
日中同盟推進派のキチガイだからさ

>>582
書いてもないことは読み取れても書いてある皮肉は理解できないんですか

>>582
韓国人の大部分と中国人の裕福層じゃないやつらが出て行ったらそれだけで日本の治安がすげー改善されそう

憲法９条ってまるで聖典のように敬っているけど
アメリカに押し付けられたものなんだけど

>>597
それは間違いないな。米軍のレイプは鬼のごとく叩くくせに中国人や韓国人のレイプは無視する感覚がよくわからん。
在日韓国人が多い地域がその負担を押し付けるなと政府に言い出さないのが不思議でしかたない。

×>>582
○>>595

チャンとチョンが隣に居なけりゃ
ほんとに非武装でもいいくらいなんだけどな

そうだね　米軍の代わりに自衛隊を強化　駐留させて海外派遣もできる国連軍にして、核武装すれば米軍いらないよね
九条は破棄しなきゃ！　よ〜くわかります

>>599
鬼畜米英は本当だったらしい
戦前生まれの沖縄人は、むしろ旧日本軍に対して敬意を抱いているらしい
ただし、戦後は沖縄も左翼も反米で利害が一致しているそうだ

>>1
ご自慢の九条で中国艦船追い返してからホザいてください

>>606
だね、日本人の敵はアメリカじゃなく中国、朝鮮だからな
敵を国内から排除してほしいよ

>>603
日本国民の過半数が不都合だと思えば改正すればいいんだが、
7割くらいが9条に改正反対。
憲法全体でも改正も減ってきて、2chの真性日本人の主流派とは空気が違う。

読売新聞世論調査で、憲法改正賛成派は４３％と、昨年の５２％から大きく減少した。改正反対派は４２％だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100409-OYT1T00054.htm

>>599
バカサヨの言い分はいちいち論理破綻してるから面白いよな

東京都にも神奈川県にも糞でかい基地が有るんだが？

米軍基地　→　人権侵害　の発想が分からん

>>611
とりあえず民主党政権下の今はタイミング的にマズイです

>>599
アメリカ＝悪
軍隊＝悪
よってアメリカ軍＝凄い悪

そんなのが近くにあるなんて危険だという彼らなりの優しさです

>>594
>なんで日本が優位に立っているかのような交渉が出来るのか

優位とまでは思わんが、そこそこ対等の交渉はできると思うぞ。
属国には属国なりの交渉の仕方があるはず。
（答え）アメリカにとって日本は地理的に重要だから。

>最悪の状態

>>452でも言ってるが「泣いて謝り許してもらう」のが最悪の状況だよ。
別にどうってことはない。ちょっと信用失う程度だw

お前らの存在を消したい。

>>599
まったく矛盾しているよね。

アメリカが作った憲法をお題目のように唱えつつ在日米軍反対運動をし、
有事においては敵になる韓国人や中国人は歓迎しつつ、同盟国の軍隊を敵のように非難する。

ホント左巻きは基地外ばっかり。

>>613
だから『金くれ、金よこせ』ってことなんだよ

平和なときは都合いいと憲法九条のおかげ、防衛の必要がでてき朝鮮や中国に都合悪いと日本は憲法九条あるから武器はもてないとかｗ
おまけに日本の憲法なんてアメリカから押し付けられたものだ従うなとも言う

もうねダブルスタンダードどころじゃねえよｗ
ふざけんな九条の会
ご都合主義の自分勝手じゃねえか

>>616
実際日本で犯罪しまくってるのは朝鮮人なのになー

憲法９条の理念は日本国民にではなく、中共や北朝鮮に向かって言うべきだ。
ついでに言えばソマリアやアフガン、イスラエル、イラン、など紛争地域にこそ
出かけるべきじゃないか。

>>619
国　vs　国　で見ると矛盾になるけど、
戦争で悲惨な目に遭ったからもう権力者の戦争に付き合うのは御免だ
と思ってる人からすれば、毎年のように戦争やってるアメリカ軍は
中国よりうざいんだろ。

The Imperial Japanese Navy　大日本帝國海軍
http://www.youtube.com/watch?v=YViq5W90qds&feature=related
ククリックﾄﾞ・プラモード　（タイ国元首相　）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
　　バ・モウ　（ビルマ元首相　独立宣言より）
　約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。
・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い・・・
愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、
これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。
・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」

毎日新聞の子供向け？ニュースサイトで「基地はこわいね、沖縄の人の負担をかるくしよう」って
アッチ側の解説だけされてて、ああこの新聞は本当に恐いなと思った

>>622
考えてみたら、在日米兵より在日チョンのほうが
数多くの犯罪やってるよなＷＷＷ
テレビが煽らないから目立たないだけでＷＷＷＷ

実際は毎日のようにチョンの凶悪犯罪がある

米軍の代わりに自衛隊を強化して沖縄に置く
と何故か言わない9条の会

>>624
国内制圧で人民軍出動しまくってる中国より良いのかｗ

しかたが無いから米軍出て行ってもらって、日本再軍備てか？　いいのか？

>>617
日本 ｢普天間から出て行け､代替施設は無しだ｣

アメリカ ｢解りました出て行きます｣

日本 ｢すみません､辺野古でお願いします｣

こんな馬鹿な交渉をしておいて､｢ちょっと信用を失うだけ｣なんて言ってるのは､お花畑だよ｡
有事で一か八かの選択を迫られている訳でもあるまいに､そんなツマラン賭けに日本国民を
付き合わせるのが政治家の役目ではない｡

>>624
毎日戦争やってる中国や朝鮮よりはアメリカがいいよ
日本人はウザイと思ってない
チョンやシナをウザイと思ってる

自衛隊だけで国を守るよりは、
かなり安上がりで、お得なのに、
なんでそんなに反対するの？

>>627
沖縄では米兵しかレイプや轢き逃げを起こさないらしい
「もちろん悪い日本人もいる、でも米兵は犯罪を犯す危ない存在だから出て行け」では
彼らのいう差別に当たる。
バカサヨ、論理の袋小路ｗ

>>627
詳しく調べたわけじゃないけど、
米側が言うには、日本人より犯罪率が低いらしい。

>>624
＞権力者の戦争に付き合うのは御免

まあそれはそのとおりだわな
愚民は権力者にすぐに洗脳されるしな

まあ、日本の自立を望んでたのはアメリカの方
そこに過剰反応したのが左翼キチガイども
他にもなんだかんだ在り
結果的にアメ公を裏切り者と判断したのかしらんけど
アメ公の指摘通りにやってれば
今頃もう少し冷静でマシな議論ができただろうな

今こそ
植民地支配からの独立

インドネシア独立に命を捧げた日本の青年達■

　我が国が示した「重大な思想」とは、民族独立への理想です。
大東亜戦争は、アメリカに追いつめられた日本が自存自衛のた
めに立ち上がった戦いですが、その過程で、アジア各地の独立
勢力との協力が広範囲になされました。その一例として、敗戦
後も二千人余人もの日本軍将兵が現地に残ってインドネシア独
立軍とともに、再び植民地化をめざすオランダ軍と戦った事実
を挙げておきましょう。

　スカルノ大統領特使として、平成七年五月二十九日の「アジ
ア共生の祭典」に参加されたサイデマン外務省上級大使はこう
述べています。

　第二次大戦中、あるいはその直後、植民地の独立のため
に、外国の人々が力を貸してくれるということが見られま
した。私の国インドネシアの場合、多くの日本の青年たち
がインドネシアを自由にするために独立の闘士たちと肩を
並べて戦ってくれました。そして多くの日本の青年がその
ために命を捧げてくれました。今日このアジア共生の祭典
において、私たちの独立のために命を捧げてくれたこれら
すべての若者たちを偲びたいと思います。

日本が用心棒を雇っていると思えばいい
最近アフリカのルワンダでフツ族がツチ族100百万人を大虐殺した
パレスチナはユダヤに二千年前にすんでいた土地だから返せと
戦闘に負け追い出され難民となった
日本も自分達の防衛、安全をしっかり考えないと
大虐殺にあいますよ
お父さんたちが散々アジア諸国で暴れまくり恨まれています

いつまでヘタレてんだ日本人？対馬も竹島も尖閣も北朝鮮のミサイルも中国の領海侵犯や威嚇行為も米軍様は助けてくれないぞ？
インド、パキスタン、北朝鮮さえ核武装したんだぞ？世界の先進国で日本だけいつまで異常に米軍依存でヘタレてんだ？
普通の国になろうや
結局自分でやるしかないんだから

>>631
>アメリカ ｢解りました出て行きます｣

この想像をする事自体がお花畑では？

>>638
そんなもんないが？
中国や朝鮮の植民地になりたいの？
アメリカがいなきゃそうなる

>>629
中国は情報統制がしっかりしてるから、
怪我人やら死人の映像がなかなか出てこない。
人数も少なそうだし、
今年に入ってから中国とアメリカの軍で
人間をより多く殺したのはどっちか？　と問えば、
アメリカだろう。

そういや台湾が北京を射程に入れたミサイル開発するってよ。今回の日米摩擦も絡んでるらしい
ルーピー、極東の緊張をより促進しちゃったね

>>615
民主も改憲案はあるよ
ただし日米安保から日中軍事同盟に切り替える方針らしい

>>635
約半分らしい、日本人の

62 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/14(日) 18:44:26 ID:WTXzy8S/0
とりあえず調べてみたが、総合的にみて米軍の規律の高さ素晴らしす。

犯罪の多さ
来日朝鮮人＞来日中国人＞＞在日朝鮮人＞来日ブラジル人＞日本人＞＞米兵

H18年の犯罪発生率　　　　
米軍 in 沖縄　　　　　0.14%　　　　刑法検挙人員/滞在数
日本全体　　　　　　　0.30%　　　　刑法犯検挙人員/人口（千人単位*1000）の％表示　外国人犯罪含む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都道府県別だと0.19〜0.46
沖縄県（米軍以外）　0.30%　　　　刑法犯検挙人員/人口（千人単位*1000）の％表示
来日ブラジル人　　　0.52%　　　　刑法検挙人員/対象母数 （登録者-永住者+短期旅行者/日数）
在日韓国・朝鮮人　　0.8%　　　　　 刑法犯検挙人員/人口（参考：平成15年データ）
来日中国人　　　　　 1.57%　　　　刑法検挙人員/対象母数 （登録者-永住者+短期旅行者/日数）
来日韓国・朝鮮人　　1.94%　 　　同上

>>644
中国は自国の人間を殺すんだよ

1905/8/20　日露戦争（朝鮮半島や満州は、日本の生命線である。その朝鮮半島と満州の制覇を争った、ロシアとの戦争）日本勝利。
日本の朝鮮における権益確認韓国を保護国化、関東州の租借権および長春・旅順間の鉄道を清国の同意を得て、ロシア、日本へ譲渡、南満州を勢力範囲とした。
遼東半島を租借地とし、樺太南半の割譲。
1905年11月17日　第二次日韓（大韓帝国）協約を結ぶ。外交権を失い、日本の保護国となる。そもそも日本は大韓帝国の外交権なんて奪っていない。
日本の保護国となる以前、大韓帝国政府はロシア公使館の中にあり、ロシアに事大してた。ポーツマス条約に従い、ロシアから朝鮮の優越権を委譲されただけだ。
1906年　韓国統監府設置。
1907年　国債報償運動。ハーグ密使事件。高宗が退位し純宗が即位。第三次日韓協約。内政権が日本の管轄下に入る。韓国軍の解散が定められる。
1909年10月26日　韓国統監府初代統監伊藤博文がハルビン駅にて安重根により暗殺される。『馬鹿な奴じゃ』これが伊藤の最後の言葉になった。朝鮮と清国国境が定まる（間島協約）。
1909年12月4日　「韓日合邦を要求する声明書」一進会（百万の朝鮮人会員）
日本は日清戦争で韓国を独立させてくれた。日露戦争でロシアに食べられる寸前の韓国を救ってくれた。
　それなのに韓国はこれを感謝しなかった。あの国に着き、この国に着き・・・結局は外交権を奪われる事になった。しかし、これは我々が自ら招いた事態である。丁未条約を締結する事になったのも、やはりハーグ事件を起こした我々に責任がある。　
伊藤博文が韓国の国民を見守ってくれ、皇太子を導いて韓国の為に尽くしてくれた事は忘れられない。
それなのに暗殺事件が起こってしまった。今後、どんな危険が到来するのかわからない。
これもまた韓国人が自ら招いた事態である。
　・・・だから劣等国民として保護されるよりも、日本と合邦し大帝国を作ろう。世界の１等国民として日本人と全く同じ待遇を受けながら暮らしてみよう。
1910年　朝鮮滅亡、日本統治。日韓併合条約を結び、大韓帝国を、大日本帝国が併合。京城に朝鮮総督府が設置される。
ヘレン・ミアーズ　「アメリカの鏡・日本」より

下種なキチガイ共め

>>646
だからそれがマズイんだよ

日本がチベット化する…

>>642
最悪の状況を想定しておくのはお花畑じゃないよ｡

>>644
チベットウィグルでの虐殺・民族浄化が未だに続いている件について

ttp://adolf45d.client.jp/kousyoujyouka.html

フィリピンみたいにいなくなった途端支那に尖閣盗られるのが容易に想像出来るんだが

>>624
キミ、脳みそ無いの？だれが沖縄の人に戦争しろっつったの？在日米軍って沖縄を守護してんだよ？

9条を守ることと米軍基地反対は矛盾するだろ。米軍が日本にいなくなれば、攻撃能力を持った自前の軍隊が必要になるだろ。

もうそこにあるんだから耐えてほしいとしか言えないよな。
米軍なきゃ日本の平和は護れないんだから。
も、ほんと地元の人には手前勝手で申し訳なく思うが
そこにそのまま置いてくれって感じです。
その為なら地域の税金免除とか色々優遇されていいと思う。

リアルで9条会の人（幹部）と話した時の会話

俺「なんでそんなにアメリカ嫌いなんです？」

9条会「アメリカは軍事力で世界を支配している」

俺「でも、中国は好きですよね？」

9条会「別に好きではない」

俺「活動や勉強と称して中国韓国よく行ってるじゃないですか？」

9条会「彼らは志を同じにしている」

俺「でも、中国も韓国も軍隊凄いですよ？」

9条会「それは彼らの不幸だ」

俺「アメリカは駄目で中国の軍隊は良いと？」

9条会「そうは言っていない」

俺「じゃあ中国の軍隊も批判するんですね？」

9条会「必要があればそうするだろう」

俺「今は必要じゃないと？

9条会「誰もそんなことは言っていない」


流石にマトモに話出来ないと感じたねｗ

またルーピーか？

脳みそ腐ってるんだよな。

>>647
追い出すのが必要なのは中国人や朝鮮人と決まったなｗ

パラオ・ペリリュー島とチエスター・Ｗ・ニミッツ元帥

（アメリカ　太平洋艦隊司令長官）　神風特攻隊や回天特攻隊の攻撃を受けた太平洋艦隊司令長官。ニミッツ提督は、戦後、横須賀にあった戦艦「三笠」保存のために私財を献じたことでも知られている。

　　この島を訪れるもろもろの国からの旅人達よ　伝えてくれ

　　ふるさとに帰ったら　伝えてくれ　　

　　この島を守るため　戦って　戦って　戦い抜いて果てた日本軍人の　その　壮絶な勇気と

　　祖国を想う　その　深き心根を　　　　　　米太平洋艦隊指令長官　C.W.ニミッツ

パラオ・ペリリュー島・ペリリュー神社碑文。（蘭生訳）

>>652
じゃあ地球の滅亡でも想像しとけ。

>>657
もっと言うと
基地が出来てから基地の側に引っ越してきた人達ですからねぇ…

>>642>>652
そもそも普天間など在日米軍の存在が日本の安全保障に重要に関わっていると言いう認識があるなら､
日本の安全保障を駆け引きの道具に使おうなんて発想はしないはずだ｡

>>662
それは鳩に任せるｗ

>>624
まあ毎年戦争やってるのは中国もなんだけどね

アメリカだけ特別に戦争好きだと勘違いしてる人が多いな、やっぱり

>>658
ルーピーの国会答弁や党首討論に通ずるものがあるな
会話が成り立たない

基地で生活成り立ってる人はどうするんだ
そうでなくても沖縄の雇用ひどいのに
この手の団体、人権言いながら人とのこと考えてないよなぁ

>>662
罵倒に走るしか無いって惨めだな｡
間違いを認めるくらいの潔さはあるかと思っていたのだが｡

欧米露列強は日本には直接手をかけはしなかったが、中国、満州へ着実にその勢力を伸ばし、日本を取り巻く環境は緊張の度合を深めていた。
清国は、アヘン戦争で敗れ、西側の列強の分割に屈していた。
しかし、当時の清は「眠れる獅子」と欧米から恐れられていたために、まだ完全に解体されるには至っていなかった。清は、むしろ、この欧米露の中国に対する内在する脅威をうまく操り生き残ろうと、
中国人らしいしたたかな計算を働かせていた。
　こうしたバランス・オブ・パワーの上に立ち、アヘン戦争に負けた腹いせもあって、清が企てたのが軍事的に弱かった朝鮮の服従である。朝鮮を属国としか考えていなかった清は、朝鮮の内乱、「東学党の乱」に乗じて出兵、朝鮮半島の支配を強めた。
　日本にとって朝鮮半島は、防衛の生命線である。ここが他国に侵されれば、次は日本が狙われる。どうあっても食い止めなければならない。日本は朝鮮の独立を守る為、清に宣戦布告、ここに日清戦争が勃発した。明治２７（１８９４）年のことである。
　日清戦争は案に相違して日本の連戦連勝。一年を経ずして終結し、下関講和条約が締結された。この条約によって朝鮮の独立は認められて、清より賠償金三億円の支払いと遼東半島、台湾、ホウコ諸島の割譲が決定された。
ところが、ここで欧米諸国の白人列強連合が口を挟む。三国干渉である。
　条約が締結された６日後、満州進出の野望に燃えるロシアは、ドイツ、フランスと組んで、遼東半島の清への返還を迫った。この不埒な要求は拒否したいのはやまやまだったが、
三国を相手に戦う力は日本にはなく、やむなくこれを受入れるしかなかった。しかも、図々しくもロシアは、
日本が返還した遼東半島を清から譲り受け、旅順に大要塞を築き、南下の足がかりをつくった。いつかはロシアとも戦わなければならない日が来る。日露戦争の因はこの時既にできている。
　日清戦争に負け、眠れる獅子の幻想が消えた清は以後、欧米列強にズタズタに分割される。山東省はドイツに、広州湾はフランスに、威海衛は英国に租借された。三国干渉とは、言ってみれば、
日本を封じ込め、欧米露が清に恩を着せた上で
中国の利権を得るという一石二鳥の「白色人種連合の謀略」であった。

じゃあ長野に基地持っていけばいい。

アメリカが出て行ったら次は自衛隊を解体しろって騒ぐんだろ？
なんで日本を丸裸にしたがるかね

アフリカの独裁国家に武器を大量に輸出している中国

左翼思想を隠れ蓑にしてるだけのただの反米反日団体

馬鹿か？コイツら！

お前らが自衛隊を軍隊と認めず、米に依存してる体制を作り出してるんじゃん。

殺人集団だ。憲法9条の会は、人殺しの集団。殺人事件を起こしそうになっているのだ。危険

2009年7月13日に、みのお9条の会の中心人物的存在である中井多賀宏が、

口論となった大学生を追いかけ、ナイフで腹部を数箇所メッタ刺しにして重傷を

負わせ、殺人未遂事件で緊急逮捕されるという事件[2]を起こした。

中井は普段から凶器となりうる折りたたみ式ナイフを携帯していたという。

これを受けて「みのお9条の会」は中井を呼びかけ人から削除し、

事実上の除名処分としている。

>>655
沖縄の米軍は沖縄の米軍基地とアメリカの国益を守ってるだけで、
たまにレイプしたり時々当て逃げしたり強盗したり沖縄県民を
いじめてる側だろ。

ヤクザに守ってもらうにしても、金は取られるがレイプまではしないと思うんだが…

>>672
隣国へ国を貢ぐ為
それしか考えられない

そりゃ、９条の会って元々キチガイばかりだからｗｗｗ
オウム信者とか中核ばかりだぜｗｗｗ

テロリストさ。

>>664
アメリカの安全保障にも関わっているから十分駆け引きの道具になる。

敗戦国だからでそ

〇〇団体ってキチガイの団体しか無いのか？

人権守ると詭弁言いながら、その人権を守るアメリカ軍を追い出そうとする

普通なら九条の人、病院に入院するレベルでしょｗ
支離滅裂なんだから

>>666
9条の人は、軍備はいらないという。
日本を侵略する国はないから、ありえないと言う。

しかし、自衛隊にも反対する。
自衛隊は旧日本軍のようにアジアの国々を侵略するかもしれないからという理由。

これを真面目に言うんだぜ。

沖縄の人権じゃないだろそれ以前に日本の安全保障が先だ
日本の安全確保出来なくて地域の安全不可能
第一基地で働いて生活基盤ある人や基地が有るの知ってて回りに住宅
建設してるんだから言い訳するなって所だろ
基地が出来る前から住んでる人と基地で土地取られてる人以外が文句
言うのは基本的に筋違いだろうが

>>677
レイプ犯のほとんどは在日朝鮮人ですが

>>663
その通りです
踏切がうるさいと思う人は、踏切の近くには住まない
デヴィ論では「引っ越せ」とｗ

米軍がいなくなったら核武装するしかないぞ
分かってるのか

>>672
アメリカを裏切り者と認定してるからだろ
左翼キチガイは基本的に神経質で異常なビビりだ
ギリギリまで泣きつくが
一度離れるととことんまで行く
つまり、全ての不安材料を排除しないと気が済まないってこと
馬鹿なんだよあいつらは

長野県民は黙って吉牛の牛丼食ってればいいよ。

>>684
もし鳩山が国会の答弁や記者会見で
「普天間の海外移転と引き換えに自衛隊を国防軍に改め戦力を10倍に増強、兵力を300万に増員して300発の核兵器を保有します！」
と宣言すれば、どんな反応を示したと思う？

>>667
結局マトモに質問には答えてもらえなかった
じゃあ、アンタらの行為は一体なんなの？って聞いたら「平和と人間愛を理解すればあなたにも分かるだってｗ
マジで宗教だと思ったよ

>>658
うへー

>>679
9条のシンパにはノーベル賞受賞の益川教授や大江先生もいらっしゃるから、
日本をサリンという武力でひっくり返そうとしたカルト宗教みたいなの
ばっかりと言ってると現実と乖離する。

>>680
卑怯な駆引きなんてやれば「第二のパールパーバー」
なんて見出しがワシントンポストに踊るぞ

米国だけじゃなく、特亜、豪州、ＥＵから総スカンだ

日本は北朝鮮じゃないんだから、先進国としてそれ
なりの外交が要求されるんだよ

>>688
正直言うと今すぐ核武装する必要があると思ってます
核武装する余力がある内にね

それをさせたくないから子供手当でばらまきとかやってんだろ
民主党は

で、こいつらは9条破棄に尽力してくれるの？安保破棄とか米軍出てけ
と言う前に、まずは憲法改正だろ。

>沖縄の人権よりも米国の都合をうかがう政府

↑これは、９条云々を外しても正論だな。
沖縄の人の人権を吊るして、米国のご機嫌取りをしてきた。
沖縄に行けば理解できるが、本当にひどい。

オスとメスがいるかぎりレイプはなくならないよ
SEXは本能　合意があるかどうかの違い
ことさら米軍に限った問題じゃない

>>691
大反対さ。
加藤登紀子なんか原発さえ反対してるんだぜ。
「危険」だって。
伝記の要らない、もっと質素な暮らしをすればいいって。

>>「平和と人間愛を理解すればあなたにも分かる
犬作様に通じるものがある

いつまで国内に米軍置くのかという議論はあるでしょね
未来永劫、日本に米軍基地が存在するなんてことはないのだから

軍事を感情論でしか語れぬ馬鹿の集団
９条原理主義者は狂ってる

>>663
>>687
その通りなんだよね
もっと言うと、基地のカネ目当てに移住してきた奴らだろうがと
カネ目当てに来たのに、カネじゃないと今更言われても

基地外の会の言うことなんか、わざわざ文字にすること無いだろ

>>691
軍靴の音が聞こえてくるんだろうな。耳鼻科いけばいいのに

○日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり。
　ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆる残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。
然るに日本軍は、これあるにもかかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずというべし。フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』
１９４２（昭和１７）年３月、オランダ領インドネシアの資源確保をめぐるスラバヤ沖海戦で、英駆逐艦や僚艦が日本海軍に撃沈され、約４５０人の乗員が２４時間近く海上で漂流。
「雷」は工藤艦長の号令のもと、全乗員が救助にあたり、重油まみれの将兵らを艦上に引き上げ、体を洗い流して衣服や食料を提供した。工藤艦長は救助劇について家族や親類にも一切語らなかったという。
izaトルコ大統領が和歌山県を訪れたそうだ。和歌山といえば、江沢民の銅像が建造されかけたり、パンダが6頭もいることで有名な県だ。パンダのレンタル料に和歌山県民の血税が13億円も投与されたというからあきれる。中国の租界のような県だ。
話をもどそう。トルコ大統領が和歌山県を訪れた目的は、1890年に和歌山県沖で遭難したトルコ軍艦エルトゥールル号の追悼式に参列するためだった。
エルトゥールル号遭難事件はトルコの教科書に掲載されているらしい。トルコでは誰もが知っている有名なエピソードだそうだ。ところがこの事件、日本ではほとんど知られてこなかった。広く知られるようになったのは今世紀に入ってからだろう。
トルコでは、東郷平八郎元帥もよく知られているらしい。ところが日本の学校教育は逆に、東郷元帥のことをあまり教えない。誓ってもいいが、東郷元帥の世界的評価は100年、200年のスパンで、今度どんどん上がっていくはずだ。
・ポーランド
　

沖縄の人権を無視？
沖縄は日本国民ではないらしい！
ジュゴンの生命を守ることや、
環境を守ること、
沖縄国民の感情を大切にするなどに視点を集中、
優先させて、
日本国民の安全保障を切り捨てさせることが、
反日団体のもくろみのようだ！
憲法９条で戦後の平和が保たれていると思っている、
平和呆け！

>>677
ホント救いようがねえなｗｗｗｗそのアメリカの国益と日本の国益が合致してることがどうして
認められねえかね。

レイプや当て逃げ？ならどうしてレイプキングたる朝鮮人は無視なんだ？
居候したり遊びに来たと行ってはレイプや金を盗んでいく奴らはどうして無視するんだ？

お前の話には整合性がねーんだよ。

＞1
じゃあ、長野北部に米軍基地置いていいの？？？ｗ

日本が軍隊持って、核武装して、徴兵制になるのと、
今のまま。どっちがいい？？？

若者の人生数年間犠牲にして、
今の何十倍、何百倍の国家予算かけて軍隊持ちたいの？

日本が軍隊持つと、間違いなく世界最強になってしまうよね？
アメリカにとっても、日本にとっても、世界にとっても
今のままがベストでしょ？

日本に軍隊持たせたくないから、アメリカは日本を今のように
してるんだよね？

核武装するとなると核のスイッチをあのルーピーのプレゼントするという事になるが
よろしいか

親戚の弁護士の人が9条の会だったでござる・・・

>>692
平和と人間愛理解すれば九条の会辞めるはずなのにねｗ
なんも守れずなおかつ他人の命を危険にさらす団体
なんの保障もない考えだし、願望に過ぎない

そこに平和も愛もないよ

ここの左翼はほとんどが共産党
長野生協と医療生協の病院つかって勢力を伸ばし
地域エゴで下流は洪水になってもいいから自分の上流にはダム造らせない
という団地住民
元々は田んぼだったところに大規模団地造ったから
遊水地が失われて洪水が起きてるに知らん顔
そのエゴにのっかってるのが共産党
今度の参院選で民主が北沢防衛相ともう一人
小沢チルドレンを立てるので共倒れにして当選させようと必死なんだよ

>>695
外交に卑怯もクソもないだろ。

>>700
でも反対したら普天間の海外移転は実現しなくなるぞ！？

>>684
でアメの軍艦の入港には抗議デモやっといて、
中国の軍艦には関係修復の流れの象徴とかね。
氏ネバいいと思うよ

>>680
地位協定の改訂が目的なら、日本が賭けるモノとアメリカが賭けるモノと、日本が得るもののバランスが悪すぎる。
信頼関係の上で改訂を要求すれば済むハナシ。安保を賭けるハナシじゃない。

なにを とんちんかん な事を…

>>717
そうそう本当腹立つよ

核武装さえすれば、海外諸国にたいしても発言力が強くなるし
一番の防衛になるやろう　

>>689
>左翼キチガイは基本的に神経質で異常なビビりだ
神経質で異常なビビリなんてほとんどいないよ
こういったバカ共を支援している団体の名簿を見れば解る
トップだけでなく幹部も三文字の奴等がゴロゴロでてくる

>沖縄の人権よりも米国の都合をうかがう政府

同じことが米国であったら、裁判沙汰になって、基地は即時閉鎖になるだろう。
そんな問題だ。
これを、ワシントンポストの１面で広告すべきだ。
「ルーピーです。この現状を見てください」として、
基地と住宅街を写した航空写真を掲載すればよかろう。
また、大学構内に墜落した米軍ヘリの写真があっても良い。
少女レイプにも触れたほうが良い。

最後に「これが人権侵害だと思いませんか？」とくくればよい。

金もらってるとか帰化してるとかならともかく
無償で中国のスパイやってるキチガイっている・・んだろうな

>>711
ルーピーに決断力皆無ですから

核ってのは持ってる事が重要なんで…

>>698
徳之島の件は本当に酷かった。
政府の方で徳之島の名前を出しておいて
町長が慌てて行ったらうやむやにされて、
後から徳之島の町長に会いたいとか、調整がおかしい。

「基地移設反対」染まる徳之島　「甘い汁はいらない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100419/plc1004191012009-n1.htm

2chじゃ金目当てだと言ってる人が多いが、
金目当てじゃなくて米軍嫌いから反対運動が起きてるなら、
国内で解決する目処が立たない。

xー３７bがフライトテストが終わり実戦配備ですね。那覇にもいれてね。宇宙空軍／

>>703
たかじんでの田嶋陽子の反応が面白かった。

田嶋「わたし女の１人暮らしだから玄関に男物の下駄を置いてたの」

勝谷「ほうほう・・・」

田嶋「でね米軍て言うのは下駄なんじゃないのかと思うようになったの」

勝谷「下駄なんだよ」

宮崎「そうだよ」

ざこば「ええやん下駄やから」

田嶋「（口半開きで）ﾎﾟｶｰﾝ・・・え？え？え？・・・下駄なんかいらないわよ！！」

>>713
逆に世界中の人が愛と平和を理解すれば、9条によって世界は救われると思ってるからｗ
キリスト教は残虐の宗教と言いながら9状況は平和の宗教って言ってるようなもん
全世界が同じ考えになるわけがないだろうに……
ならないから隣人愛のキリスト教だって殺し合いしてるのにさｗ

>>706
幻聴の原因は耳じゃないと思うｗ

政権支持率ついに自民党が民主党を上回る。
　本日FNN発表　　自民１４.２％　　　民主１２.２％

>>720
９条教は支那のスパイだろ。
沖縄に米軍基地がなかったら中国に狙われるわけだが。

北朝鮮が核によって結局米と直接交渉に持ち込んだのが現実でしょう

>>722
893はビビりの象徴だろうがｗ
常に仲間から外れることを怖がってるだろ
そういうことだよ

ハッブルの解像度からスパイアイは５cmより細かい字も見えるそうですね。ネットにつないでほしす。
提案してよ、交換条件に。NSAはヌードビーチを見てるんだな。

>>1
このおばあさんは戦争で苦しんだのに、今度はシナが沖縄に乗り込むのを許すのか？

>>731
それマジ？本当なら自民が上回るというより、ミンスが勝手に下回ったって感じだな。

>>723
それはどうかな？
アメリカ本土でも、基地周辺は治安の悪い場所と認識されてるよ
訓練中の事故もそれなりにあるしさ

逆なんだよね
憲法９条を主張するということは米軍基地の存続を求めるという
ことだよ。
なんでこんな簡単なことがわからんの

我 が 国 は 満 州 も 朝 鮮 半 島 も 台 湾 も 日本本土と同じように開発しようとした。当時列強といわれる国の中で植民地の内地化を図ろうとした国は日本のみである。
我が国は他国との比較で言えば極めて穏健な植民地統治をしたのである。満州帝國は、成立当初の1932 年1 月には3 千万人の人口であったが、毎年100 万人以上も人口が増え続け、
1945 年の終戦時には5 千万人に増加していたのである。満州の人口は何故爆発的に増えたのか。それは満州が豊かで治安が良かったからである。侵略といわれるような行為が行われるところに人が集まるわけがない。
農業以外にほとんど産業がなかった満州の荒野は、わずか15年の間に日本政府によって活力ある工業国家に生まれ変わった。朝鮮半島も日本統治下の35 年間で１ 千3 百万人の人口が２ 千5 百万人と約2 倍に増えている「朝鮮総督府統計年鑑」。
日本統治下の朝鮮も豊かで治安が良かった証拠である。戦後の日本においては、満州や朝鮮半島の平和な暮らしが、日本軍によって破壊されたかのように言われている。しかし実際には日本政府と日本軍の努力によって、現地の人々はそれまでの圧政から解放され、
また生活水準も格段に向上したのである。
我 が 国 は 満 州 や 朝 鮮 半 島 や 台 湾 に 学校を多く造り現地人の教育に力を入れた。道路、発電所、水道など生活のインフラも数多く残している。また1924 年には朝鮮に京城帝国大学、
1928 年には台湾に台北帝国大学を設立した。
日本政府は明治維新以降９ つの帝国大学を設立したが、京城帝国大学は６ 番目、台北帝国大学は７ 番目に造られた。その後８ 番目が1931 年の大阪帝国大学、９ 番目が1939 年の名古屋帝国大学という順である。
なんと日本政府は大阪や名古屋よりも先に朝鮮や台湾に帝国大学を造っているのだ。
また日本政府は朝鮮人も中国人も陸軍士官学校への入校を認めた。戦後マニラの軍事裁判で死刑になった朝鮮出身の洪思翊ホンサイクという陸軍中将がいる。この人は陸軍士官学校２ ６ 期生で、硫黄島で勇名をはせた栗林忠道中将と同期生である。
朝鮮名のままで帝国陸軍の中将に栄進した人である。

>>731
これで解散はなくなったな
あと3年は今の議席数にしがみつく

こういうさ、勝手に思い入れして勝手に相手の
行動をラベリングする人たちって大嫌いだ

自分の足で沖縄に行って、基地のある集落の
ごく普通の人と浜辺で飲んでこいよと思う
どうせ、現地でも同じイデオロギーの人としか
絡まないんだろうけど、まさにそれが自分たちを
邪魔してることに気づけ

家族が基地内で働いてる人、零細の土建屋、
自分ちのキビ畑で勝手に模擬戦やられてキレた人、
水揚げが減って転職考えてるところに基地移転の
漁業保障の話を聞いて心がぐらついてる海人

いろんなのがいるよ
基地しだいで生活かかってる人らから見たら、
無責任に騒ぐ思想バカがどう見えるかわかるかね

そうした上で、俺は基地の現状に反対な東京人

米国の都合とかいって甘えだろ
まじで米軍追い払ったら今度は中国軍がどーんと入ってくる
沖縄の人はそのときは文句言わないだろうな
死人はしゃべらないから

>>729
海外の人は九条が悪用されてること知らないからねｗ
日本は行き過ぎた理想が叶うと危険になるモデルケースだよ

平和が行き着いた先は地獄でしたとね

そもそも戦時中に日本が押されて米軍が上陸して連中がそこに基地を作ったんだろ。
文句があるなら、負けない強い国にしろってこったろ。
寝ぼけたこと抜かしてんじゃねぇぞ。弱いからこうなったんだよ。

>>741
いやあ支持率が高くても低くても4年は無様にしがみつくつもりだったでしょ

じゃあ沖縄はアメリカのままでよかったのかよ。
アメリカの押し付け憲法を守ってるあんたたちよ。

九条もいらないから米軍も退け、日本を核武装を目指す。

と、はっきり言う奴もなぜか少ない。

ナイフ振り回しながら平和の使徒みたいな顔する奴らなんか信用できるか。

>>747
意味不明

とりあえず中国の日本チベット化計画に反対です
台湾も反対です

>>734
上っ面だけ見るなと言う事だ
あいつ等の支援団体とか見れば解るって
いかに中韓が戦争ではなく工作で
日本の弱体化を図っているか解るから

米軍基地をなくしたら、

名称を国防軍とでも変えて自衛隊を強化の上、普通の国の普通の軍隊と同じ行動が
取れるようにし、在日米軍基地の跡地はすべて国防軍が利用、
非現実的な専守防衛の装備のみの運用をやめて攻撃型兵器の導入、そして核武装

このぐらいやらないと日本を守れないんですが。それは無視?

>>709
沖縄でしょっちゅうコリアンがハッスルしてりゃ、
嫌われるだろうけど、
米兵の方がハッスルしてるように見えるからだろ。

警察がなかなか逮捕出来ないと分かっているから米兵の方もやんちゃになる。
だいたい、米兵と言っても白人のエリートとかじゃないからな。
小学生を輪姦したのも黒人のロドリコハープやら、
下層の連中。

>>747
んじゃ九条守らなくていいよね？

諸外国では、ごく普通に理解されているこのことが我が国においては国民に理解が行き届かない。今なお大東亜戦争で我が国の侵略がアジア諸国に耐えがたい苦しみを与えたと思っている人が多い。
しかし私たちは多くのアジア諸国が大東亜戦争を肯定的に評価していることを認識しておく必要がある。タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシアで、大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ。
そして日本軍に直接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多いことも知っておかなければならない。
日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。
　日 本 と い う の は 古 い 歴 史 と 優 れ た 伝 統を持つ素晴らしい国なのだ。私たちは日本人として我が国の歴史について誇りを持たなければならない。人は特別な思想を注入されない限りは
自分の生まれた故郷や自分の生まれた国を自然に愛するものである。日本の場合は歴史的事実を丹念に見ていくだけでこの国が実施してきたことが素晴らしいことであることがわかる。
嘘やねつ造は全く必要がない。個別事象に目を向ければ悪行と言われるものもあるだろう。それは現在の先進国の中でも暴行や殺人が起こるのと同じことである。
私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない。歴史を抹殺された国家は衰退の一途を辿るのみである。

やはり我々は伝統を大切にしなくてはいけません。日本が世界に誇れるものは歴史であり、文化です。経済力でも軍事力でもなく文化なんですよね。
先人たちが本気で守ってきたものを守らなければいけません。 日本は侵略国家であったのか　　　　田母神俊雄（航空幕僚長）

理想とか全然関係ないですからｗ
憲法９条は米軍とセットでしょ
どっちも日本が作ったものじゃありませんから

ここの団地の住民が一番自民党の高度成長の恩恵を受けてるんだよ
団地ができたときは地価、建設費は二束三文でそのあと高度成長で地価が上がった
インフレで借金して建てた人は借金０みたいになっちゃった
金の使い道がないので一代で建物立て直しちゃった人も多い
それでいて権利意識ばかり強くてエゴばかり主張する
まあ日本の団塊の悪いところばかり表してる住民連中だと思ったらいい
そういうのが民主支持なんだが北沢が沖縄でつまずいてる間に
住民を騙して共産党に引っ張り込んじゃおうと言う運動
完全に共産の選挙運動だよ

リニアの件は方がついたのか？ｗ

朝鮮人にのっとられた長野が何を言っても説得力無しｗ

>>747中国よりゃマシなはず。

>>751
工作は否定してない、てかそんなの大前提の話
ただ勢力を伸ばすには理屈が必要
俺はその視点で今回は言ってるだけ

9条と在日米軍は表裏一体なのにな
米軍に出て行って欲しいなら代わりにどうするのかの対案がないと

非武装中立なんて寝言は無しでね

>>718
ん〜安保を賭けるっていうよりか、米メディアをも巻き込むってイメージかな。

いきなり地位協定の話だと米政府は渋るだけだし、米メディアも取り上げない。
でも基地移設の話からゴネると、米メディアは反応する。
そこで地位協定の話を他国も巻き込んで大々的にすると、
米メディアも米兵の犯罪や事件を取り上げざるを得なくなる。
こういう流れ。

少なくとも軍備増強論よりかは諸外国を刺激しないと思うぞ。

【第1４回】検索してはいけな?い言葉を検索してみた
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15705153

米軍がいなくなっても、自衛隊、日本軍を置かなきゃ、
あんな重要な国境海域は守れないだろ。
朝鮮有事とか台湾有事とか言ってる場合じゃないの。
もはや沖縄有事を懸念しなきゃならないんだよ。
アイサーホラサーなんて言って踊って暮らせばいい時代じゃないの。

反日日本人、反日マスコミは中共が強国になるのは良いが、日本が強国になるのは反対である。それは中共は平和国家であり、
日本は侵略国家という中国共産党のプロパガンダに乗せられているからである。戦後の歴史を冷静に見よ！中共こそ戦後最大・最悪の侵略国家であるという史実に気づくはずである。（黄　文雄氏）

歴史捏造と情報コントロールでどうにかもっているのが侵略・虐殺の中国共産党だ！相手は金だけでなく命までも投げ出しても感謝しない鬼畜野郎！親切・善意が全く理解できない。
侵略を“解放”と言い、強制を“感化”と言い、恩を“仇”で平気で返す、独善偏狭な政党なのだ！

九条の会に入ってる知人がいて、酒飲んだときの質問した。

「平和憲法の精神にある、諸国民の公正と信義を信頼し、

　竹島領有権問題を話し合いの場、国際司法裁判所で解決

　しようとしたが、韓国が話し合いを拒否して、未だに解決

　しないんだがどう思う？」　

「国際社会にはまともな警察、司法組織が無いわけだから、

　結局、最後は自分で守らないとダメなんじゃない？」・・・ってね。


質問に対する答えは「モゴモゴ・・・」で、まともな答えは無かったよ。

>>658
次に会ったときはぜひこれをきいてごらんよ。

「憲法改正で9条が条文そのままで10条になったらどうしますか？」

面白い答えが返ってくるよｗ

憲法９条を支持するということは米軍の駐留を支持するということでしょ
>>1

根本的に論理破綻してるよ

「日本に朝鮮総連存在…日本国民が『日本人の人権より朝鮮人』という政府を許してるからだ！」

こいつらの本音が透けて見えるな。

共産主義者にすら成れない、アナーキスト共のどす黒い思考回路が。

米軍抜きに、９条教信徒はポエムを語れまい

>>715
有亊でもないのに、勝てる算段のない駆け引きに1億2千万の国民を付き合わせるのはマトモじゃない。

韓国の沈没軍艦はどうやら米軍の機雷にヒットしたらしい。ざまあ／

共産党は本当は９条廃止で軍隊つくれって言ってたんだけど
今は非武装で中国に併合された方が政権につく早道だと思ってるんかね

>>768
フィリピンの決断を知っていれば、
憲法9条支持には米軍追い出しという選択肢も有ることに気付く。

アメリカ軍と九条はセットだね
九条の会・・・もしかして自爆か？
アメリカ軍なくすなら九条もなくし

日本が独自の強力な核ミサイルをもたなきゃ嘘だ

隣に敵国がいるのだから
人権守るためにやれ

1966/9　昭和41年私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。
　「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」と申し上げた。
　松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
　ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
　私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
　周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
　あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅんほう）したばかりか、留学生当時から自分（蒋介石）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
　蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。
　周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
　蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
　蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く
1938/10/　1938年昭和十三年十月、毛沢東が部下に与えた指令。・・・中日戦争は、わが中国共産党にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その勢力の７０パーセントを党勢拡張に、２０パーセントを国民党との取り引きに、残る１０パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである・
・

北海道、長野、鳥取の民度の低さは異常。
住んでて恥ずかしく無いの？

憲法9条も米軍基地と同じですよね

>>1

まったくもって的外れ

つーか沖縄の歴史を顧みよう

EEZ内での中国海軍による威嚇の事実があって、
なぜ有事を否定するのだろうか。

まあ、ただ今リアルに工作進んでるのは
やっぱ北海道だろうな
最終的な意図が分からんだけに気持ちが悪い

>>773
あれは韓国船が波に負けて勝手に沈んだだけだろ

なんでアメ公の戦についていくぎりがあるんだよ。日独同盟を復活させろ。

正直、観光地としての沖縄は惜しいけど、沖縄人は要らんだろ。
あの顔といい変な苗字といい、日本人ではあり得ないｗ

賊が侵入してきた時に、どーするんだよ。
おとなしく頃されろとでも言うのか？
日本の周りには中韓ロ朝、虎視眈々の賊がうようよ居るんだよ。
丸腰でどーするのか、はっきり教えてちょうだい。
鍵をかけなければ賊は入ってこないってか。基地外らめが。
お前ら賊の一味なんだな。そう断言できる。

んじゃ長野にでも誘致してやれ

今までが、今が、平和でよろしければいいという自己中の連中
また、アメリカには敏感だが中国の脅威には全くの盲目というのも特長だな。

こいつらが死ぬまで待つしかないぐらい日本の蔓延ってるんだが
その後は、若者がしっかりこの日本を守ってくれ！

>>8中国共産党が怖いんでしょうよｗ
自分たちだけ助かる幻想が覚めたのかもｗ
文化大革命

>>775
そして中国にあっさり侵略されちゃうわけか。

>>783
韓国の自作自演の可能性だって有る。

>>781
9条教は、危機に対して目を瞑ることからがスタートだから。

下部組織に「民主は悪くないアメリカガー」と騒げと指示がでたんだろう

ダグラス・マッカーサー元帥、米国日本占領連合軍最高司令官
　日本の潜在労働者は、量においても質においても、私がこれまで知っている中の最も立派なものの一つである。
しかし、彼らは労働力はあっても生産の基礎素材を持たない。日本には蚕のほかに取りたてていうべきものは何もないのだ。
日本人は、もし原材料供給が断たれたら（経済封鎖されたら）一千万から一千二百万が失業するのではないかと恐れていた。
それ故に、日本が第二次世界大戦に赴いた目的は、そのほとんどが、安全保障のためであった。
（１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会における発言）
蒋介石
左翼の中にはどちらが最初に弾を撃とうが日本軍が中国にいたのが悪いと発想する人がいるが、
これは北清事変の後、国際条約に基づいて駐屯していた。もちろん駐屯地の中では軍事教練してもいい。沖縄にアメリカ軍がいるようなものです。
それをけしからんと言って沖縄の人がアメリカ軍を攻撃したらどうなるか。シナはそういうことを日本軍に対してしたのです。by watana

　ラモウ・騰越を死守しある日本軍人精神は、東洋民族の誇りたるを学び、範として我が国軍の名誉を失墜せざらんことを望む

９条自体がｗ

押し付けられたものがいやなら憲法九条なくせ

詭弁者九条の会
それも押し付けだ

アメリカ様が作った憲法9条を後生守る反米活動家ｗｗｗ

>>790
はじめから中国に侵略されていた方が、
アメリカに６０万人虐殺されなかったかも知れない。

>>791
可能性だけなら小沢の関与も疑えるな

http://www.spawar.navy.mil/sandiego/technology/mammals/Images/mine_hunters/mine_1_030327-N-3783H-169.jpg

>>798
中国に600万人虐殺されていたかも知れない。

>>772
>勝てる算段のない

何故そういいきれる？
てか、
>>631
>アメリカ ｢解りました出て行きます｣
のほうがよっぽど可能性低いんだが…。

こいつらがなんと言おうと、米軍駐在か自衛隊を軍隊に格上げかしか道はないから

（「諸君」平成九年五月号「沖縄『反基地運動家』の呆れた正体」参照）

　最近でも沖縄の左翼団体（反戦地主会等）が北朝鮮と
密接な関係にあることが暴露されて国民を驚かせている

　なお検定意見撤回県民大会の参加団体の中には、
日中友好協会沖縄県支部や、反戦地主会が実行委員と
して名を連ねていた事も国民は認識しておくべきであろう

日本軍は沖縄県民を敵として戦ったのか　
ジャーナリスト惠隆之介　
「正論」平成２０年３月号ｐ１５６〜１５７抜粋

安保破棄・非武装・中立

すぐに中国が来るわな

護憲と反安保でファビョるって、いつのイデオロギーで動いてるんだよ…。

http://www.spawar.navy.mil/sandiego/technology/mammals/Images/mine_hunters/MK_4_1.jpg

米軍はイルカに機雷探知をさせている。。。動物愛護法違反だ／

>>791
北の軍事行動なら『勝利だ！』と大々的に声明を出すしな

>>737
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1272148766795.jpg

>>775

フィリピンには元々９条なんてないでしょ
もっと、現実を具体的に見たら？
９条を守っているのは自衛隊だが、駐留米軍は９条どころじゃないよ
攻撃兵器テンコモリで核だってわんさか積んでるよ、昔っから

>>803
独立国軍にするには10年かかるよ。
自衛隊の装備は日米共同作戦の部品的位置付けになりすぎてる。

>>753
低収入層である海兵隊には粗野な人間や日本人を差別して見下している奴もいるだろう。
それは認めよう。
だが、鎖国しないかぎりそれはどんな外国人にも必ず発生する事だ。日本をはじめ狂った奴はどの
国にも必ずいるからな。お前は認めたくないだろうが米兵の犯罪率は日本人以下だ。
小学生を輪姦したのは米兵だけじゃない。教師が教え子をレイプしたから学校なんて必要ないと？
県外に学校を移せと？

お前の言っている事はそれぐらいわけわからんのだ。だが、地位協定については問題があるのは認めよう。

中国が攻めてくるー！を笑い事だと思ってるのが今の政府だからな。
だから中国海軍がオイタしてもヘラヘラしてる。

>>775
工作員がべらべらと喋るな
さっさと死ね、氏ねじゃなくて死ね

いいから米軍なんか日本から叩き出せよ
どうしても駐留したいなら、それ相応の対価を米国政府に要求しろ
バカ米国の言いなりに成っているのが気に喰わん

金　美齢氏
国の礎となった父祖たちとの”約束”を反故にしてはならない
　●死者と生者との約束事
・「自国の戦死者を、威儀を正して最高の儀礼を以って追悼するｋとを禁じられた国民が、この地上のどこにあったろうか。国人よ、誰に謝罪するよりも前にそのことを嘆け。
そして、決して屈するな」
　●日本のために戦って死んだ父祖について日本人自身がとやかく非難するのは、これは忘恩の徒であって、歴史の教訓を汲むこととは何の関係もない。また外国人が靖国神社に参拝する人たちを非難し、
ことさら外交問題に仕立てて口を挟んでくるのは、これは無礼の極みと言うほかない。
　●慰霊を蔑ろにすることでもたらされる堕落・国のために命を投げ出してくれた父祖への感謝の念、その時代への愛惜の念、そうした人間として自然な情感を示すだけでなく、靖国神社が今後も存在し続けること、
日本人がそこに参拝し続けることは、「靖国で合おう」と言い残して散華していった父祖たちとの”約束事”ではなかったのか。
これを反古にすることは、倫理的にも、道徳的にも、決定的な堕落を日本人にもたらすことになりかねない。こうした”慮りと畏怖の念”が、いまの日本人に稀薄なことが私には残念でならない。
　●悲しいことだが、いつでも侵入し破壊し殺戮しょうとする外敵というものはいるので、自分達が戦って食い止める他はないから、そこで他者の為に死ぬ人が出てくるのである。その人たちに感謝を捧げるのは当然だろう。
「日の丸も君が代も拒否して、今日の日本の恩恵だけを享受しょうという人たちとは大きな違いだ」。 ローマ法王のピオ11世は反共戦争（支那事変、日華事変、日中戦争）（１９３７年７月７日）が始まった年の10月に、
全世界の3億5千万のカトリック信徒に対して、次のようなメッセージを出している。

「日本の支那事変は侵略戦争ではない。共産党と戦っている。凶産党が存在するうちは、全世界のカトリック教会、信徒は日本軍に遠慮なく協力せよと。」

>>815
いいから中国朝鮮人は日本から出て行けよ

>>809
ありがとう。マジで自民は相変わらず低空飛行なのにミンスが勝手に墜落してるなｗｗｗ

むしろ似非人権団体が

沖縄の人権より中国でした

>>815
中国軍が駐留することになったら、そんなクチはきけないわけだが。

「加入戦術」は皮肉った表現　彼らの十八番（おはこ）

フロントとして九畳の会を使っている団体もおそらく煎る

社青同解放派はもともと社会党系の団体だったが乗っ取られた。

>>797
反日、特アマンセー、アメポチ、これが日本の左翼の必要事項。ｗ

>>635
ところで、子供手当てって在日米軍にも出るの？

７８にもなって馬鹿なんだな。
無防備に夜中の権堂にでも行って、追い剥ぎにあってこい

>>798
始めからってことは当時の中国前提だよね？
列強の草刈り場じゃん
てことは今頃日本は英領か仏領の開放されてない植民地だよ

本当に平和が嫌いなんだな、このひとたち

>>821
九畳って中途半端な間取りだなｗ
四角になんないよ。

>>1
こいつらってさ、何で特亜は常に性善説で、それ以外には
性悪説を常に取り入れるわけ？
ついこの間のこれが見えてないわけ？


【国際】中国海軍の駆逐艦が海上自衛隊Ｐ３Ｃ哨戒機に速射砲の照準を合わせ威嚇行為-東シナ海
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271743190/

>>798お花畑すぎる

>>828
そりゃ「同朋」だからだろｗ

沖縄の人権より、俺の安全が上なのは否定はしない。

理想は核武装して米軍基地に撤退してもらう。
弾道ミサイル、戦略原潜配備。

でもコスト的には米軍を利用するほうが安いからうまく利用したほうがいい。

・住民に手榴弾を渡して自決を慫慂したのは地元出身の防衛隊員だった。防衛隊とは兵役法による正規の兵隊ではなく、沖縄の在郷軍事会が作り上げた在郷軍人から構成される義勇兵であるに過ぎない。
　・番組は防衛隊を「日本軍」と表現することによって、手榴弾配布や自決誘導を無理に軍の責任に着せしめようとしてゐる。一種の言語詐術で軍命令があったといふ証言を捏造したと云ってよい。報道もここまで「自主編制」されると空恐ろしいものを感じる。
集団自決は「軍命令だった」と初めて書いたのは、昭和二十五年に朝日新聞社が出版した『鉄の暴風』だった。同書はその後、沖縄タイムス社発行となった。「梅澤少佐のごときが朝鮮人慰安婦と不明死をとげた（生存しているので現在は削除）」。
「集団自決」をした場所も異なる。「地下壕」はなかったのに、「地下壕内」の将校会議と捏造。沖縄在住の知念元副官や安里元巡査にすら、インタビューした形跡もない、でたらめな記述が満載の本である。
　その実情を調べもせず鵜呑みし、鵜人大江健三郎の『沖縄ノート』や、家永三郎の『太平洋戦争』などで拡大したため、集団自決は「軍命令だった」という話が、多くの出版物や教科書で独り歩きし定着してしまった。
　集団自決の「軍命令」を発した張本人が、自決もせず生きている不自然さに気付けば、すぐに事の真相が分かるのだ。背負った十字架の重さに気付いた政府も遺族も島民も、皆が暗黙の了解をしていた。戦後の貧しさの中で皆、助け合って生きていた。
「朝日新聞」が捏造し騒いでいなければ、ここまで大騒動にならず、傷つく人もいなかったろう。

この北朝賎万歳売国左翼野郎
大江健三郎という病 - 池田信夫 blog - [ Translate this page ]その理由として文部科学省は、沖縄の慶良間守備隊長だった赤松嘉次元大尉の遺族らが大江健三郎氏と岩波書店を相手どって起こした訴訟をあげ .
.... News results for 大江健三郎
北海道新聞 大江健三郎作品に最優秀賞／中国の外国小説 - 15 Jan 2009
【北京１６日共同】中国の大手出版社、人民文学出版社などが選ぶ「２１世紀年度最優秀外国小説」の発表・授賞式が１６日、
北京市内で開かれ、ノーベル文学賞受賞作家の大江健三郎氏の「臈たしアナベル・リイ 総毛立ちつ身まかりつ」が選ばれた。 ...

図式的な少女趣味　大江健三郎『同時代ゲーム』新潮文庫

日米同盟は日本の安全保障の根幹
在日米軍の規模と能力の維持は不可欠
日本にとって、現時点で、現実的な選択肢は他に存在しない

開国以来、日本では周期的に反米感情が表面化する
精神分析学者の岸田秀が指摘した通り

日本は未だに自尊心を確立できないでいる
だが、自尊心は自分で確立するものだ
他人のせいではないし、他人が何とかできるものでもない

日本の政治が反米感情に引きずられた時は、ろくな結果になっていない

>>830
それって「平和」は訴えて無いよねｗ

九条なんてアメリカ人が作ったもんじゃねーか
そんなの崇めてて米軍出てけかよ

新聞社の女性記者たち
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834705&tid=bf7j9a1ja59a5dda1bca5da1a6cojfdbbfa1kbda6a4a4fia4df&sid=1834705&mid=1406
第28回ファイザー医学記事賞の優秀賞を贈られた現政経部の女性記者さん、
女性へ暴力の戦争続くと云々するが、
十十空襲の戦下もくぐり抜けてきた僕の母は暴力を受けていないと言い切れる。
女の魅力にかけていたかも知れませんね（笑）

また窮状の会か
そんなに死にたきゃどこでも好きなとこで自殺してこいよ
日本を巻き込むな

馬鹿だなぁ・・・・
第二次世界大戦で、日本が負けたからこうなってんだよ
負けたから当たりまえだろ
歴史の本、読んだことねえのか
もし、勝っていたら地球が日本？だろが？・・・・・・

地政学的な安全保障を鑑みると


沖縄とインド洋は死守しなければならない


太平洋の安全は米国との同盟を堅持することで保たれる

基地があるの沖縄だけじゃないんだけど。

>>806
時代錯誤で天然記念物なみだなｗ
数十年前の概念で固定化されそのまま老齢化したかんじ

特亜よりアメリカの方が好きなんで

国防のコストとリスクを他国に押し付けるからだろ

WILL１２月号の「大江健三郎、中国土下座の旅」で、石平氏は大江健三郎氏を代表とする日本の「進歩的文化人」が、
「民主主義の中で民主主義を高らかに語り、独裁体制の敷かれた国では権力に平身低頭して媚を売る」卑しい本性の持ち主であると指摘されている。

425 ：名無的発言者：2009/01/21(水) 10:23:48
本来なら、大江は、いかなる思想統制や言論弾圧に対しても身を挺して反対しなければならないのではないだろうか。
しかし大江は、中国における思想統制と言論弾圧の総元締めであり、反民主主義的独裁体制の象徴たる人物である李長春との会見にやすやすと応じた。しかも李長春と、
穏やかな雰囲気の中で「友好」を語り合ったという。そこにはもはや「民主主義の価値観」もなければ、「戦後民主主義の旗手」もいない。「民主主義に勝る権威」どころか、
「民主主義を圧殺する権威」である李長春政治局常務委員に恭しく「接見」されて、李長春の喜ぶような「表態」を行った大江健三郎。
　中国共産党という独裁的権力に取り入るためには、民主主義の理念や原則さえいつでも抛り捨てられるのであれば、彼は単なる偽物の「民主主義者」であり、
ただの「偽善者」ではないだろうか。・中国人の私は、大江による反日的政治発言を耳にした瞬間、一つ、奇妙な点に気がついた。この日本人の文学者が発した反日発言の一つひとつは、
わが中国政府とその管轄下の宣伝機関が普段に行っている日本批判の言説と、驚くほど一致している、という点である。・・・・・
これほど完璧な符号は、もはや「偶然の一致」などという言葉で解釈できる問題ではない。それはどう考えても「人為的」なものとしか思えない。


中国共産党政権が何百人もの民主活動家を正規の軍隊で圧殺した天安門事件、法輪功の非合法化などは、言論人・知識人としては絶対に容認できない事件であるにも係らず、「進歩的文化人」がこれらを真剣に非難しないことがこれを証明している。

　なお、「進歩的文化人」は善良な日本人を欺くことができても、自らを欺くことはできない。彼らは死に際に、薄汚い職業人生を送ったこと、無駄な人生を送ったことを悔やむに違いない。（

日本やコスタリカの平和憲法は、親米国家ということが理解できない馬鹿が言うな。

>>1こいつらはいいよな〜
中国に支配されるころにはもうくたばってんだから好きなこと言えて

>>835
平和は詭弁ですから
欲しいのは金と権力で人の命はどうでもいい

中国のトップは核で国民が半分になってもまだたくさんいるから
すぐ増えるって言ってロシアをドン引きさせた人です

ちなみに、九条が無意味な事は韓国の竹島侵略で証明されている。
北方領土は九条成立前だからどうとでも言えるが、1952年の李承晩
ラインはどうやっても言い訳不能。

戦争で負けたのに、米国、日本州になっていないだけ有りがたく思え
このパープリンどもが・・・・・・
馬鹿につける薬はないな

>>832
まったくその通り。自力防衛能力を持つのはコストもかかるし、それ以前にノウハウが無い。
今からやろうと決めても数十年かかる。

まあ、日本国民だって別に沖縄が憎くて言ってるわけじゃない。だが、地理的に沖縄でなければダメなんだよ。
沖縄にだけ負担させるのかと言われると苦しいものがあるが、沖縄で地上戦があったのは偶然ではないんだ。
有事にはかならず肝となる地域なんだよ。

御神体の９条様ﾃﾞﾀ━━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━━!!

中国がアフリカでやってることは
見てみぬフリですね
人権団体の人たちは

>>844
アメリカの戦略として沖縄は重要な地点だから利害が一致してるだけっすよ

>>849
中国朝鮮人はいりません

共和党アイゼンハワー大統領
「私は非常に大きい間違いをした、ある大統領の名前を挙げることができる。ルーズベルトは自分の信念や行動しか認めない、極めて自己中心的な人物である」
昭和三十年一月十七日当時の上院外交委員長ウオルター・ジョージ民主党上院議員と交わした会話の録音テープより

「（ルーズベルト）大統領の望まれる日本をして米国への先制攻撃を実行させる為、太平洋をカラにして全艦隊をハワイに引き上げました。
本日より１０日後に迫った日本の攻撃を行わせるため、１２月７日当日はレーダーを停止し海門を開け、日本の攻撃をいささかも妨げることはありません」
米海軍太平洋艦隊司令長官ハズバンド・Ｅ・キンメル１９４１年１１月２７日打電文より

「（ルーズベルト）大統領が希望される日本軍による先制攻撃を実行させるためのマニラでの準備を全て完了しました。
日本軍がパールハーバーに向かうのを一切妨げることはありません」
米陸軍極東部隊司令官ダグラス・マッカーサー１９４１年１１月２８日打電文より
　米国人ロバート・Ｂ・スティネット著「真珠湾の真実−ルーズベルト欺瞞の日々」の中の米国公文書
○オリヴァー・リトルトン生産相（英保守党内閣の証言1944年（昭和十九年六月）
　・・・米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ。
『ルーズベルト大統領と１９４１年戦争の形態と実際の研究』　を著しその中で、日本が真珠湾を攻撃するより数ヶ月前に、ルーズベルト大統領はアメリカ軍部をして
、海外駐屯軍に秘密に軍事行動を指令したと発表し、パール博士の指摘した点を裏づけた。チャールス・ベアート博士　アメリカの歴史・政治学者
「アメリカが日本人の権利を認めてさえいれば、戦争は起こらなかったはずだ」黒人運動の指導者デュボイス
「まさしくハルノートは、日本を鉄棒で殴りつけた挑発であった。」セオボルト米海軍小将
「もし我々が日本人を挑発しなかったら、日本人から攻撃を受ける事は決して無かったであろう」元米国大統領　　ハーバート・フーバー（ルーズベルトの前任者

>>810
日本人の中には9条が特別で、日本にしかないと思ってる人もいるようだけど、
9条はアメリカ人が2週間で作ったもので、
パリ不戦条約の真似っこ。

第一條　締約國ハ國際紛爭解決ノ爲戰爭ニ訴フルコトヲ非トシ且其ノ相互關係ニ於テ
國家ノ政策ノ手段トシテノ戰爭ヲ抛棄スルコトヲ其ノ各自ノ人民ノ名ニ於テ嚴肅ニ宣言ス
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19280827.T1J.html

第８項 フィリピンは一貫して国益と共にあり、
領土内において核兵器から自由となる政策を採用し追求する。
ttp://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/philippines.htm

ドイツ
第26条 [侵略戦争の準備の禁止]
(1) 諸国民の平和的共存を阻害するおそれがあり、かつこのような意図でなされた行為、
とくに侵略戦争の遂行を準備する行為は、違憲である。これらの行為は処罰される。
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/

世界に誇る9条と言ってるが、ありゃ左翼の美化にすぎない。
俺が最高だと思うのは核兵器も明示的な禁止の対象にしたフィリピン憲法。
ドイツも曖昧な文言が無くアホらしい神学論争にならずすっきり。

>>1
在日どもに日本の安全保障は関係ねえよｗ

以上、馬鹿には安全保障という考えはありませんでしたとさ

>>850
>戦争で負けたのに、米国、日本州になっていないだけ有りがたく思え

なぜならなかったか？　休戦協定を締結したからだ。

>>844

その通り
極限まで日本非武装化すればコストは極限まで安くなる
それを補うのは他国軍になる（それを同盟と呼べるのか、呼ぶのは勝手だが）
それは独立国家としての要件を満たさないよね
なぜなら、そもそも憲法９条とは国家の前提を外してるわけだから
外したのは占領軍だよ

>>848
5年前にも言ってるぞｗ


「もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ,その結果は、
甲午（日清）戦争よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、米国を機能麻痺
させなければならない。この目的を達成するためには、核を使うしかない。」
（遅浩田（元中国国防長官、中国中央軍事委員会副委員長））

「我々は地球上での覇権を得るため先制核攻撃により中国以外の人口を
減らすと共に自国の人口を温存させる事に力を注ぐべきで、この核戦争後に
我々が未来永劫に地球を支配するようになるだろう。」
（中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ（2005年7月6日））
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

軍拡しまくってるシナチクに対抗するには
核武装と合わせて国防費が３，４倍は必要になるからなあ

直接戦争になるというわけじゃなく、軍事的なパワーバランスが取れてないと
通商やら権益やら色々なところでゴリ押しされるだけ
列強に不平等条約結ばされた時みたいにな

つーか、返還の条件がそれで、
沖縄はそういう事情があって、バブル崩壊のときも、
県民資産や土地価格が一番崩壊しないですんでいるし。

それなりのメリットは受けてるんだぜ。
そうじゃなかったら、他の僻地の島、見てみろ、といいたい。

沖縄の人権？沖縄は人なのか？

天下の悪法９条ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中から馬鹿にされる９条ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

 「日本に米軍基地存在…憲法９条の会が『日本の国防より9条』という政府を許してるからだ！」…日本国民

9条の会といえば
無防備一般人をナイフで刺す事件を起こしてたよな

田母神俊雄・航空幕僚長論文】まず全文を読んでみよう
　http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
批判や擁護する前、一度論文を読んでみましょう。台湾人も論文の内容に関わっています。
飛虎将軍廟（ひこしょうぐんびょう） ：日華（台）親善友好慰霊訪問団HPより
　台南市の北西５キロの郊外に、「鎮安堂飛虎将軍廟」がある。そこに奉られているのは、 大東亜戦争中、台南上空の空中戦で壮烈な戦死を遂げた日本海軍の杉浦茂峰少尉である。
　昭和１９年１０月１２日、大東亜戦争も末期に近く、米軍は台湾各地に航空決戦を挑んで きた。午前７時１９分、米軍機台南来襲、日本零戦は上昇し空中戦、零戦は勇敢に戦ったが、 数を頼む米軍機には勝てず、
一機又一機と撃墜されていった。そのうちの一機は尾翼より発 火し、海尾の大集落へ向かって落下していった。このまま落下したら、海尾の町は大火事に なる。そのとき、零戦は機種を上げて上昇し、海尾の町をはずれ東方の畑の方へ飛び去った。
飛行士は落下傘で飛び降りたが、グラマンの機銃掃射を浴びて、落下傘は破れて、飛行士は 墜落した。
　その後、町の有力者達が集まり、身を挺して海尾の町を戦火から救った飛行士の為に、永久にその恩徳を顕彰する事を衆議一致で決議した。そして昭和４６年に廟を建設して毎日お参りをした。
そうしたら、稲作は豊作、豚や魚の養殖も順調で、宝くじまで当たる者も出て きた。廟は海尾集落の守り神として集落の人々の尊敬を集めている。毎日遠近からの参拝者 が多く、日本からの参拝者も年中絶えない。
廟の正面には「鎮安堂飛虎将軍廟」と書いた額 が揚げられている。「鎮安」とは鎮邪安民の意で、「飛虎」とは戦闘機又は空を飛ぶの意で ある。「将軍」は神として奉られる勇士の尊称である。
　廟守は朝は日本の国歌「君が代」、夕は「海ゆかば」を粛々と歌うのである。祭壇の両脇 には中華民国の国旗と日本の国旗が立ててある。

　台南市安南区同安路１２７号
　台南市海尾朝皇宮管理委員会隷属鎮安堂

ナイフと9条バリアで武装した無敵の軍団がそう言うのなら従った方がいい
文句言うと刺されるぞ

また長野か

>>861
嘘吐いてるね
中国の本音は

自国民はたくさんいるから億単位で減ってもまた増えるしぃ

なんだが…

憲法は日本国内にしか効力がない。
９条なんて理想主義者の妄言。

ただ憲法学者とかに９条至上主義者が多いんだよな。
自称『憲法学者』の土井たか子とか・・・

>>1
もう、正体がバレてますよ。
祖国に帰ってから活動されてはいかがですか？

>憲法９条の会

これって井上ひさしみたいな、外じゃ「平和」とか「9条」とか言ってるが
家の中じゃ女房ぶん殴って喜んでるような変態の集まりなんだろ？ｗ

俺の親父が9条の会。中国軍の挑発について言うと「でも日本は財政がたいへん
なんだろ、軍備にお金使ってる場合じゃないよ」とか「ああ、もう日本は駄目だ
な！」ととか感情的に反発してくるので説得は困難。
どうして中韓の軍備拡張に何も思わないのか不思議でしょうがない。

9条の会と民主支持、外国人参政権参政、それと日中友好協会、このへんは
セットになっていることが多い。

だからそれを中国で言って来いってｗｗｗ

ちょっかい出してる中国軍の目の前で集まって言って来いよ、そしたら信用してやるよｗ

>>867
とどのつまり、そういう連中なんだろ。

核なんとか３原則があるのに、
核が持ち込まれたとかどうとかやってんだろ・・・・・・・・・・
日本は、そんな国だよ
法律、法律いうくせに、それをやぶってもなにもならない、だれも牢屋に入らない
それなのに、都合のいいときだけ、法律ですからとノタマう
まるで、ペテン師と押し売りみたいなところだね、ここは。まともじゃない

逆に言うと、憲法９条で出来ている穴が米軍を過剰に軍備化している
側面もあるんだよ（米軍一極の世界に加担している）
本来それは日本軍なのだから
世界的なバランスも崩しているわけ

そりゃあ中国様の方が人権保護してくれるもんなぁｗ

シナだチョンだと糞ウヨが絶好調だな
お前等クソウヨはパチンコ屋とか山口組とかに行って、日本から叩き出す行動してこいよ

それならそうアメリカに言えよ

長野に沖縄の何が分かるんだ

>>880
第一歩として
お前が日本から出て行こうか

左翼は何も考えずに本当に文句言うだけで気楽でいい

>>867
刺したのはこんなやつｗ

中井多賀宏容疑者（３６）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/18/91/b0174791_622512.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/1/2/12ca6b94.jpg

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより
・中井 多賀宏（なかい たかひろ、1973年6月17日 - ）は、詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
　大阪府大阪市生まれ、大阪府箕面市出身。
　関西学院大学在学時から、主に差別問題を中心に各種人権問題に取り組み、大学院中退後、
　憲法の価値を広めるべく憲法講師としての活動を始める。2004年に「みのお9条の会」の立ち上げに
　参加、呼びかけ人となる。
　2007年3月、「箕面市平和のまち条例」請求代表者として箕面市議会にて陳述。

戦争被害にあったから⇒反戦というのは理解できる。

だが防衛力放棄というのは頭がおかしいとしか思えん。

例えば、強盗に命乞いしても無駄。武力で倒すしかないだろう。
相手の善意に期待するって、そもそも強盗に善意を期待するのか？

>「日本に米軍基地を置くことが前提となっているのは、沖縄の人権よりも
　米国の都合をうかがう政府を許している国民がいるからだ」


は？そんなに言うなら日本核武装してから言えよ
それに政府は日本のため、日本を守るために動いてるだけ
そんなに人権吠えたいなら裁判所行けよ
それと自衛ができて言え、つか日本をアメリカとか中国
みたくな大国とか思ってない？同じ目線で外交するには
日本に力はないよ？これでも技術でのし上がった小国だし

まさに窮状

>>1
その人権とやらは、米軍の抑止力によって保護されてるのが現実なんだがねえ。

>>867
９条の会のやつが
車で追いかけて大学生メッタ刺しにしたやつか
どんだけアグレッシブなんだよ

>>885
> 詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
> 主に差別問題を中心に各種人権問題に取り組み
> 憲法の価値を広めるべく憲法講師としての活動を始める

アイタタタｗ

●李登輝氏
１．「人間いかに生きるべきか」という哲学や理念を教える。「公に奉ずる精神」こそが日本及び日本人本来の精神的価値観である。
中共、韓国には儒教社会としての「孝」（親孝行）の観念はあるが、「公」（忠）の観念はない。
２．「伝統や文化（精神的なもの）」と「進歩（物質的・機械的なもの）」との共存関係。

３．「義」を重んじ、「誠をもって率先垂範」、「実践躬行」するところである。日本精神の良さは口先だけじゃなくて実際に行う、真心をもって行うというところにこそある。
深田　匠著　　進駐軍の重鎮であったアーレイ・バーク大将は、草鹿竜之介中将率いる日本海軍とソロモン開戦を激しく戦った人物だが、パージを受けた草鹿中将が老齢であるのに鉄道工夫としてツルハシを振っていることを知り、
草鹿中将に缶詰など食糧を送った。
　ところが草鹿中将が「負けたとはいえどもアメリカ人からこんな物をもらうのは恥辱だ」と食糧をつき返しにきたため、バークはさらに草鹿中将に大きな敬意を払い、それを契機に両名は親交を深めていくことになる。
　誇り高き草鹿中将の姿を通して日本民族に敬意を抱くようになったバークは、日本海軍再建のために尽力し「海上自衛隊創設の父」と呼ばれる役割を果たした。そしてその貢献によりバークは天皇陛下より叙勲されている。
バークはその生涯の中で自国アメリカは勿論のこと諸国から多数の高位勲章を受けているが、バークの葬儀においてはバーク自身の遺言により、その遺体の軍服の胸には日本からの勲章ただ一つだけが飾られた。
バークが最も誇りに感じた勲章、それは最も勇敢な敵であった日本から受けた勲章に他ならなかったのだ。
　これらのエピソードは、勇者は勇者を尊敬し認め合うという、永遠不変の真理を物語っている。日本がたとえ現在は臆病で卑屈な国となっていても、大東亜戦争の英霊たちが遺してくれた日本民族の雄々しく勇壮な姿は、
共和党保守派の記憶の中に今も生きている。

長野県民は馬鹿ばかりだから仕方ない
ちなみに俺は長野出身だが嫌気がさして脱出済み

九条にしがみついていると日本の窮状を救えないよ。
核武装・空母建造で日本を守れ。
シナの艦隊が沖縄近海に出没している現状を看過するのか、九条のボケは。

はいはい
中国様の軍隊はきれいな軍隊
その他の軍隊は危険で汚い軍隊

沖縄が中国に盗られるのはイヤだ。
でも沖縄土人の痛みなんか気にしない。

これが真の愛国だ。

日本の防衛が弱体化して、喜ぶ国の工作員だろ９条教
本当に日本の事を考えているなら、９条廃止で国防力強化が先だと言うはず

沖縄返還運動してた頃が一番平和だったって事かな？

沖縄に軍隊があれば島津にも勝てたのにな。

長野にリニア迂回･･･長野県民が『日本の利便性よりおらが村』というエゴを剥き出してるからだ

>>875
中国に関しては困った奴だけど解決策がないから何も言えない場合や、
昔、外国に侵略された被害者なんだから日米欧が軍拡と騒ぐなという同情論や、
アメリカよりも強くなればアジア共同体でアジア人の時代がやってくるぜひゃっはーという人種コンプレックス、

色々理由があると思うよ。

九条教徒の画策で日本の弱体化が進んだ結果、シナチョンに乗っ取られるような事態になったら

反戦平和の念仏唱えてたやつらは日本人から恨み買いまくるだろうな

戦場に送った兵隊が命を失う代わりにテメエらが同じ日本人の手によって命を失うやつらが続出しそうだわw

>>859
違う。緩衝地帯にもってこいだからだ。
米国日本州ならばソ連や中国などから命がけで守る義務が出てくる。

http://www.youtube.com/watch?v=MS12isLjS5w&feature=related
加藤隼戦闘隊 -Kato Hayabusa Fighter Wing-
【政治】石原都知事「今の政権は日本を駄目にする日教組をバックアップし、その幹部が政府中枢にいる」　陸自練馬駐屯地記念行事で
　石原慎太郎知事は１１日、陸上自衛隊練馬駐屯地（練馬区）および陸自第１師団の創
立記念式典に出席した。
　石原知事は「今の政権は日本を駄目にする日教組をバックアップし、その幹部が政府
中枢にいる。戦後、彼らは家族が殺されても白旗を掲げれば相手が許してくれるという
ばかな教育をしてきた」と述べた上で、「日本は、皆さんの自分の職務に殉じ体を張っ
て国民のために尽くすという崇高な姿勢によって、かろうじて安定を保っている」と激
励した。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100411/tky1004111540001-n1.htm

>>901
一度試した事あるんだが、そういうやつに>>861を面と向かって
見せると発狂するよｗ

さすが長野民国w

>>902
そもそも日本人じゃないっしょ

米軍がいらないというのなら、
自前の防衛力を強化しなければならない。
志願者が少なければ、兵役も必要になるだろうし、
果ては核武装も検討せざるを得ない。

分かってるのか？

日本をまともな国にしたかったら憲法９条を改正して、日本の自衛隊の国防能力を
高める。独自の国防力が高まった分だけアメリカの基地機能を削減でき沖縄の負担も
減らすことが出来る。自衛隊の基地は必ずしも沖縄にこだわらず九州でも島根県でもよい。
そして普通の国が普通に持っている「スパイ防止法」を制定しておかしなジャーナリストや
外国のスパイそのまんまの政治家が暗躍できないようにする。
これで日本はアメリカにも中国にも対等にものが言える普通のまともな国になれます。

>>893
志村ー、この人沖縄出身ｗ

それはさておき、鳩サブレとマスゴミに言えｗ

「明日への選択」４月号に「ミャンマー、アフリカそして……世界が中国人の海に沈む日」と題してジャーナリストの有本　香さんの文章が掲載されています。
『実は、アフリカでも中南米でも、中国の資源を狙っての外国進出のパターンは全く同様だ。独裁政権と結びついて現地住民には有無をいわせず土地を搾取し、そこへ労働者をなだれ込ませる』
『インド人ザンビア人、ミャンマー人が口を揃えていう。「日本の鳩山さんや政治家が『東アジア共同体』作ると発言し、日米関係と日中関係は等距離と発言することが信じられない」
　それはわれわれにも信じがたいことである。今多くの民主党議員の中に、「これからは中国と仲良くしなければならないので、中国へ行きたいんです」と目を輝かせて言う人が驚くほど多いことだ。
　それほど「中国に行きたいなら」のなら、いっそのこと中国で議員活動をされてはいかがか、といいたくもなる。それほどまでにわが国の政治の現状は危ういのである。』（全文は「明日への選択４月号でお読みください）

古森さんブログより○報告はメコン川（中国領内の名称は瀾滄江）の下流流域では「異常な降雨パターンや干魃（かんばつ）の長期化が食料安全保障や政治の安定、地域諸国間関係に重大な悪影響を及ぼしている」と分析した。
　その主要な原因として「中国のチベットと雲南省内のメコン川に中国側が建設したか、あるいは建設中の合計１５の大規模からメガ超大規模のダム」の影響を指摘した。○

中国の巨大ダム建設でメコン川が干上がる ステージ風発2010/04/23 12:21
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1562472/

日米安保とは、アメリカは日本を守る義務があるがその逆はない片務的義務を規定した条約。
つまり日本に米軍基地があるのはアメリカの都合を伺ってるわけじゃなく、"ものすごく日本に都合がいいから"
基地提供義務や地位協定はその超都合のいい条約に対するコスト

こういった基礎知識すら知らない人も多いんだろうな。
議論のスタート時点に立ってすらいない人の意見でも聞く必要があるんだろうか

利権に群がるゴミ虫長野県民は黙ってろ。
てめえらは地元に利益誘導さえできればいいんだろ。
リニアリニアとずっと喚いてろ。
エゴ丸出しで意地汚い長野県民に人権を語る資格は無い。

>>913
どの県にもこの手の連中はいるよ

貧弱な九条ナイフで、日本人をみなごろしにするために、
なんとしてでも、日本を完全武装解除させたい。

それが、九条原理主義の悪魔たちの願いです。

このまえ死んだ、偽装帰化朝鮮人
井上ひさしって、ＤＶやら猫虐待で有名な
ヤツだった。
だから、文学作品は評価はするが本人は死んで当然のクズだったとおもってる。

気狂いだな、こいつら

日本国民の安全保障より沖縄の一部の民意を優先させてるのが今の政府じゃねーかｗ

>>903

日本という国家がいつ出来たか知ってるか？
アメリカの歴史の中に入ると思う？
そもそも何で国家が分かれていると思う？

>>917
票集めしたいだけだから、沖縄の民意なんて知ったこっちゃないってのが民主の本音だろうがな

言ってみりゃ日米安保はイソギンチャクとクマノミの関係

クマノミだけにメリットがあってイソギンチャクにはさほど得はない

ファインディング・ニモがイソギンチャクから離れてどんだけ外敵から身を守れるかって話だわなw

ややこしいから人権を簡単に持ち出すなよ基地外ども

基地外が基地問題に口を出すとはこれいかに

>>912

前提に９条があるならどこまで行っても同盟にはならない
何をどうしようが、同じことでしょ。

脳内お話畑のカルトが何をほざこうがノイズにしかならん。
存在出来ているだけで日本に感謝しろよくずども！

東芝やセコムの出張パソコン修理で有名なブラック企業、日本ＰＣサービス
その日本PCサービス上層部の陰謀で潰されたwikiがついに復活！

東芝やシャープ、セコムやアビバ、楽天証券、イーモバイルなんかの下請けで出張修理をしてる会社だが
・残業は月平均で120時間。オールサビ残
・休日出勤を上司に指示されても休日出勤手当ても振り替え休日もなし
・客を騙してでも金を獲って来いといわれる
・もちろんボーナスもなし
・28歳で入社したが、月収は全込みで18。交通費も込み
・上司命令で客のパソコンをパクって来いと平気で言われる
・入社したやつの2/3は３ヵ月後にはいない
そんな会社だ

□復活したまとめwiki□
【日本PCサービスってどうよ スレのまとめwiki】
http://jpsmatome.wiki.fc2.com/

□スレ□
日本PCサービスってどうよ【訪問３件目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1267939350/

□旧まとめwiki（破壊跡）□
【日本PCサービスってどうよ】
http://www39.atwiki.jp/jps4900/

>>1
お花畑脳って、本当にひでぇなｗ

沖縄って昔はアメリカ領だったんだから　あまり偉そうに言えないだろう！

北朝鮮　ロシア　中国　少なくともこの3国が武装放棄すれば
米軍基地もなくなるんじゃないかい。

>>918
日本がアメリカの州になる必要は無いけど、歴史がどうとかアメリカには関係ないよ。
それが通るならハワイもアラスカはおろか西海岸もアメリカになってない。

◇山口良忠判事の死は、大日本帝国憲法に殉じた死（殉死）である。
「司法権ハ天皇ノ名ニ於テ法律ニ依リ裁判所之ヲ行フ」（大日本帝国第五十七条、大正十年二月十一日発布の改正憲法では第八十条）
　言うまでもなく、山口判事はこの帝国憲法の条文を頭に叩き込んで、裁判官としての職務を遂行していました。
幼時より、父山口良吾（神官・小学校校長・郷土史家）の教育勅語を根幹とする尊皇精神に基づく教育を受け、その生涯を、父に徹底的に教えられた
「奉じて皇恩に答える」人生をまっしぐらに生き抜いた判事の生涯の帰結が、「天皇ノ名ニ於ル」法律の真っ正直な遵守による死（殉法）であったことは当然です。
だが、当時の司法の状況を顧みるとき、このように「天皇ノ名ニ於ル」法律に依ってその職務を全うした司法官はきわめて少なかったのです。
それは、辛いことですが、戦後の飢餓線上にあって多くの裁判官が食のために弁護士に転じていったことでもわかります。彼らは、帝国憲法の廃止を予想し、それに殉ずるような意思は持ち合わせませんでした。
尊皇精神とは、どのような職業、どのような生活をしていようと、どのような地位にいようと、日常、行住坐臥、天皇の名に於て生きていることを自覺していることです。
山口判事の生涯は軍人のような波乱はなく淡々とした生活でしたが、それに貫かれていました。
　ちなみに、現行の占領憲法では「裁判官」については次のように規定されています。
「第七十六条�@すべて司法権は、最高裁判所及び法律の定めるところにより設置する下級裁判所に属する。�A省略　�Bすべて裁判官は、その良心に従い独立してその職権を行い、この憲法及び法律にのみ拘束される。」
こうして書き記してみると、占領憲法では、裁判官の背筋に一本貫く信念のようなものが欠けてしまうのもむべなるかなと思いますが、如何でしょうか。

　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧＿_　　 　　 ∧＿∧＿
　　　　　(,,ﾟДﾟ) | |　 　__　（´∀｀　） | | 占領憲法の為には死ねないって事さ
　　　　¶と 　つ | |　　川⊂　　¶⊂）.| |　　
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>927
世界の終わりとどっちが早い？

軍事的には
MD網完備
海自各方面隊に最新イージス鑑と空母配備
戦略原潜配備
H2Aを改良した大陸間弾道ミサイル配備

政治的には
国連の常任理事国入りと敵国条項の廃止
シーレーン確保の為の新安全保障確立
親日国家へのみのODA割り当て

経済的には
野菜・小麦の大規模生産システム確立(工場式がベターか)
クローンによる食肉、魚の生産システム確立
石油・鉱物製品の国内リサイクルシステムを整備

原子力や太陽光、バイオ燃料によるエネルギー供給システムの確立


ができたら非核三原則も９条も保持したまま他国のポチにならずにいられるぞ

みんなでこんな世界を構築しようよ

http://www.spawar.navy.mil/sandiego/technology/mammals/mine_hunting.html

イルカまで徴用する鬼畜米兵

長野って自衛隊の駐屯地も米軍基地もないの？

基地あるのって沖縄だけじゃないしな

>>928
アメリカ以前のハワイの歴史って何？
ハワイ国家やアラスカ国家、西海岸国家なんてない
国家って何だかわかってる？

こいつらも
9条あるからミサイルが来ない（ｷﾘｯ
って頭なんだろうな。すげぇお花畑

町田南地域9条の会の皆さんも参加しました？

>>902
平和教信者がそんなこと気にするかよｗ
｢だがアメリカの戦争に荷担するよりはマシだ｣｢理想は間違ってなかった｣とか
言い訳ばっかするよ。

９条信者＝現実逃避の精神異常者

は常識。現実を直視できればこんな妄言吐ける訳がない。

キッシンジャーの現実政策は、マキャベリズムが含まれているが
国の対応としては最も有効な策であることは間違いない。
武力は必要悪なんかではなく、絶対に必要なもの。

だって米国の庇護無しじゃやっていけないんだもん。

日本を無防備にすれば、平和になると思っている９条派は、戦争は日本
が侵略国だったから起こった、日本さえ軍備を持たなければ戦争は起こ
らないという捏造史観を未だに鵜呑みにしている。ぽっぽなみに、オツ
ムがお花畑。

９条ナイフｗ

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/

【大阪】ナイフで大学生を刺した憲法９条推進派“平和愛好家”の正体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247915659/

社民党支持率０.０％ｗｗｗｗ

YouTube - 【惠�髞V介】最終局面を迎える普天間問題〜現場
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=RfOl5a0Fn5Q

これ見て 反省しとけ！

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Mine_(AWM_304925).jpg
http://blog.project2049.net/2010/04/cheonan-sinking-highlights-naval-mine.html
http://www.mine-sweepers.com/


これにぶつかったらしい。釣り船と当たっている自衛隊はまだまし。

あれ？ナイフ持ち歩いてて人刺した奴がいたのはこの会だっけ？？

横田・厚木・座間・横須賀・三沢・岩国・佐世保は沖縄じゃないだろ

ああ
チベットの時なんもしなかった人たちねｗ

>>934
メキシコやカナダから割譲されたって知らないの?
まさかアメリカが誕生するまでは国家の概念なんでなかったと?

◇山口良忠判事の死と同時に忘れてはならない清水澄（とおる）法学博士の自決
これは明らかな証言がありますが、山口良忠判事の遺品の書籍の中に、ぼろぼろになった『逐條帝国憲法講義』という本がありました（残念ながら郷里の判事記念館の火事で焼失しました）。
この本の著者が清水澄博士です。今はもうご存じない方も多くなってしまいましたが、明治元年に金沢市に生まれ、帝国大学法科大学を卒業後、内務省に勤務され、
その後、学習院教授となり、
明治三十八年法学博士の学位を得て、ドイツ・フランスの留学後、宮内省、東宮御学問所の御用係を拝命、大正天皇、昭和天皇にご進講され、行政裁判所長官、
枢密院顧問官を経て、敗戦後、最後の枢密院議長に任じられ、昭和二十二年に廃官、公職追放。そして、昭和二十二年九月二十五日、熱海の錦ヶ浦で投身自決された。
山口良忠判事の死に先立つ二週間ばかり前でした。その死は、あきらかに、帝国憲法に殉じた殉死でした。以下に、その自決の辞を記します。
「新日本憲法の発布に先立ち私擬憲法案を公表したる団体及個人ありたる其中には共和制を採用することを希望するものあり
或は戦争責任者として今上陛下の退位を主唱する人あり我国の将来を考え憂慮の至りに堪えず併し小生微力にして之が対策なし
依て自決し幽界より我国体を護持し今上陛下のご在位を祈願せんと欲す之小生の自決する所以なり而して自決の方法として水死を択びたるは楚の名臣屈原に倣いたるなり
元枢密院議長　八十翁　清水澄　法学博士　昭和二十二年五月　新憲法実施の日認む

追言　小生昭和九年以後進講（宮内省御用係として十数年一週に二回又は一回）したること従て龍顔を拝したること夥数を以て
陛下の平和愛好の御性質を熟知せり従て戦争を御賛成なかりしこと明なり」
　　　　　 　 　　　　∫　　　
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~昭和天皇陛下を無視して平和を騙るな！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

妻が夫に「私を取るのか、仕事を取るのかはっきりしてよ！」と詰問すると
話がおかしくなる。なぜか。
この連中は、話を「沖縄を取るのか、米国を取るのかの二元論」にすり替えて
語るから結論がおかしくなる。「俺たちを見捨ててアメリカに甘い汁を吸わせる
のか」という二元論は、他の要素を全く見失っている。
米国を捨てて沖縄から基地が無くなれば、沖縄県民は幸せになれるのかというと、
それは甘すぎる。それを周辺諸国が放って置くわけがない。フィリピンから
基地が無くなったとき、中国はすかさずフィリピン領土の島を奪い取った。

＞テニアンは来てほしいって言ってんだからテニアンにすればいい。
＞どうしても国内にしたい理由は国防面の理由ではない。
徳之島でさえ遠すぎると言ってるのに、テニアンになんか持って行ったら
何の役にも立たないよ。雪山遭難救助隊を丸の内に移転するような物だ。