【社会】管理職が部下などの鬱病にどう対応すべきかを考える催し

東京都内で２３日に開かれた催しでは、はじめに「職場のうつと管理職」と題して、
精神科医の香山リカさんと、人材育成コンサルタントの辛淑玉さんが意見を交わしました。
この中で、香山さんは、うつ病やそううつ病の患者が１００万人を超えている現状を指摘し、
「従来のように、まじめできちょうめんな人だけでなく、若い世代を中心にだれでも
なりうる新しいタイプのうつ病が現れている」と説明しました。そのうえで、
意欲の喪失や表情が沈みがちといった部下の変化に管理職が気づかなかったり、
誤った判断をしたりすることが最も問題だと指摘しました。また、うつ病の人の支援に
取り組んでいる専門家などを交えてパネルディスカッションも行われ、出席者からは
「職場にスムーズに復帰できるようにするには、雰囲気作りなどのサポートが重要だ」
といった意見が出されていました。

*+*+ NHKニュース 2010/04/24[06:00:40] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100424/k10014056691000.html

小沢に言え
鳩山はたぶん鬱

管理職のうつ病は・・・

>>3
部下にも感染する

よほどオンリーワンでもなければクビにするだけだろ、ｊｋ

>>1
部下・・・お前が原因じゃボケｗ

休養できるのは大きな会社だけだろ
中小零細なら失職
再就職出来ず蓄え食いつぶしたら自殺

エッチしたら治りますが相手が居ません

企業の健康管理室で働いてるけど鬱病対応に終われてる。
毎日のように鬱病社員の面談と記録と報告書作成と手続きの繰り返し。
管理職は見放してて関わりたくないから健康管理室に丸投げ。

会社や上司を逆恨みなんかしないように自ら体色に導く・・・
人事も積極的に支援、管理職の能力が問われます　

余裕のある企業では、社内への蔓延を防ぐため隔離病棟
みたいな職場を設けたりします、企業環境が悪化すると
直ぐにリストラのウワサがでますね。

アホな管理職が(ry

>>1
つうか、精神科通院歴がある人の中途採用や採用を却下する
日本の企業は廃業させろよ
「リスクは避けたい」って言ってもさ、うつ病ってのは怪我と
一緒で、誰でもなるんだからさ
「怪我した事の無い人しか採用しません」ってどんだけ理不尽なんだよwww

隔離病棟は社史編纂とか資料管理部門とかありがちなんだが
マスコミ某社はIT広報部にしてしまって、企業全体として
積極的にIT広報を展開した某紙とは明暗を分けることとなった

(モデルとなる実在する企業とかありません)

鬱病になる奴は要領の悪いバカ

うちらの宰相がそろそろ鬱病ブレイクダウンしそうなんですがどうすべきでしょうか。

>>12
会社はボランティアじゃないのでわざわざ傷物を
買ったりしない。

頭のおかしい奴は病歴にかかわらず無理。
12はその典型

うちの管理職はキチガイばっかり

市ね

>>14
>鬱病になる奴は要領の悪いバカ

そうでもない
おまえもそろそろうつ病になるから安心しろ

鬱病の人だってそれまでは社会に貢献していたんだろうし、もうちょい優しくしてやるべきだよね
生活保護受けやすくするとかさ












はっきり言うと鬱で働かれても周りが迷惑

女性だけ生理休暇とかあるし日本の社会は男性差別野放しだろ。
その点、うちの社長は理解があって、女性社員に生理休暇があるならと、男性社員にも
射精休暇を導入してくれた。初めての射精休暇の当日は、喜び勇んでオナニーを始めた
んだけど、オナニーの回数が二桁になる頃にはもうゲッソリしてきて、今までのオカズを
総動員したり、古い卒業アルバム引っ張りだして同級生だった女の子をブスも含めて
一人ずつオカズにしたり、最後は風景写真とかガンダムとか広辞苑とかでオナニーした。
でもオナニーが三桁くらいになった時には、チンチンは痛いし目も眩んでフラフラで、
射精休暇なのに射精して過ごすのがこんなにつらいってことに気づいた。
他の社員たちも同様だったようで、休暇の翌日に社員全員で、射精休暇はもういりません、
って社長に泣いて頼んだよ。もう生理休暇をうらやましくおもったりしません。

部長課長になったら、たいしたもんだという
世間の概念が間違い。
部長課長は、極悪人と思って対応した方が良い。

>>16
>会社はボランティアじゃないのでわざわざ傷物を
>買ったりしない。
>頭のおかしい奴は病歴にかかわらず無理。
>12はその典型

おまえはもうすぐうつ病解雇される
楽しみ

>>20
吹きまくったw
おまえ天才！

>>12
そろそろ会社はボランティアじゃないなんて
言ってられなくなるぜ。
社会全体で受け皿を考えないといけないほど、身近な問題になってきてる。

>>1
過労が原因なら降格だな。
マネジメント能力なし。

管理職のパワハラのせいで鬱が一気に悪化した自分がいますよ。

体重が半月で6kg落ちた。物が食べられない。

>>23
>そろそろ会社はボランティアじゃないなんて
>言ってられなくなるぜ。
>社会全体で受け皿を考えないといけないほど、身近な問題になってきてる。

同感！昔は
「会社はボランティアじゃないんだ。女なんてお茶汲み以外で雇ってられるか」
だったしな。つい最近も
「会社はボランティアじゃないんだ。子持ち女や妊婦なんて雇ってやれるか」
だったしな。今だって
「会社はボランティアじゃないんだ。ケガや病気した奴を雇ってられるか」だの
「会社はボランティアじゃないんだ。育児休暇や介護休暇取る男を雇ってられるか」

だからな。

あれ？誰も会社にいなくなっちゃった...。
ボランティアしない会社って人気ないな、やっぱり。

>>24
>過労が原因なら降格だな。
>マネジメント能力なし。

マネジメント能力に関係なくウツになる人はいるよ

子持ち女の残務、１人に押し付ける丸投げ。
こういうやつじゃないと管理職になれない。

おいおい
精神病患者二人読んで「鬱対策」って・・・
なんの冗談だよw

根性があれば鬱病にはならない、キリッ

>>26
メンヘルの中でも旧来のうつ病だけは
救わなきゃだな。（今流行の新型は切り捨てるべき）
でも実務は残った者に降りかかり、そこから
またうつ病が発生する…実務者どんどん減っていくし、会社はどうやって
儲けていけばいいんだろ…。

長期バカンスを導入すべき。

そもそも昔の日本人はそんなに働き者じゃねぇぜ。

弱い人間に合わせる事は優しさとは言えない。
そういう似非優しさは逆に多くの人間を困らせる。

鬱だろうが何だろうが公務員なら生涯保障してくれる。
叔父はアル中で仕事もせずに１０年以上飲んだくれて、退職金もらった。

ぶん殴って「馬鹿野郎、もっと根性出せ！死ぬ気でがんばれ！」と
励ましてやればいい。

>>1
辛子と香山の催しかよ

怒鳴る
休日強制連行
課金

最近の鬱は、職場から離れると治るらしいから
首にすればいいんじゃね？

日本人はワガママになった

最近のうつは不倫こじらせても嫁と別居中でも
会社のせいらしい

医者が病人をつくって
薬を売つけ、製薬会社が儲ける

欝を首にしろとか言ってる奴は、ろくな仕事してないのでは？

むしろ管理職が鬱になってるんだがｗ

>>8
香山リカに相談して来い

体育会の高卒管理職の居る会社に入ったのが間違い

どう考えても、かつ身の回りも
管理職の人間の鬱が多いんだが・・・

鬱病になった私がきましたよ。
なにか質問ある？

本当に鬱病ですか？

>>47
うつ病になると
なにもやる気が起きなくなるのに
２ちゃんにカキコ出来るのは何故ですか？

アメリカみたいにこんな使えないゴミはどんどん解雇すべき
そりゃー、厳しい国際競争に負けるわけだわな

>1
国民が首相のうつ病にどう対応すべきかを考えよう

対処は休ませるしかないわけだが

47です。
本当に鬱病になって通院中です。
月２回病院に通ってます

部下の鬱は管理職が頼りないから。
管理職が鬱なのはその器じゃないから。

しばらくは楽な業務をさせるか、可能なら連休与えるか。
ただ、仕事によっては猫の手も借りたいくらい忙しいからな。

それで長期無断欠勤→管理職が自宅訪問した例を
いくつも見てきた。

>>53
>47です。
47歳かと思った。>>47ね。

ゆうべの報ステ、強姦被害女性もメンヘラ薬がどっさりなの見たら、
裁判員裁判が疑わしく思えた。

あんなん襲った犯人が可哀そう

>>45
それはあるかもなー

部下で真面目な奴は鬱でいなくなり、残ったいい加減な奴が適当な仕事して
トラブルだらけって部署がマジであるｗ
高卒って何処まで行っても高卒で、大卒高学歴の部下から見ると筋の
通らない意味不明なことやるからなぁ。上にはﾍｺﾍｺ部下には尊大。
ろくに規則を知らずに「俺はこうしたいんだ」ってやって他の部署と
いつも揉めてたりするし。妙に学習能力が無いんだよなぁ、、

まずは>>50みたいな無神経チンカスクズ野郎を隔離すべき。

日本はこういうとこ弱いよなあ

個人の時間を奪う飲み会をなくせ

部下を鬱病にさせるくらい働かせて一人前の管理職。

とか本気で思ってそうだな。

現政権のもとで働く官僚って鬱病になりそうだよな。（ｗ

>>14
そうなんだよね
使えない人材が鬱になるんだよね
まぁ、鬱は甘えだし、さっさとクビに出来るようになってほしい

仕入先の担当がうつ病みたいで早く帰ったりして困るｗ

俺もうつ病になりたいよｗ

>>33
>弱い人間に合わせる事は優しさとは言えない。
>そういう似非優しさは逆に多くの人間を困らせる。

弱者切り捨ての自民党、乙

>>50
＞アメリカみたいにこんな使えないゴミはどんどん解雇すべき

え？アメリカでうつ病を解雇したらすんげー訴訟になって
会社ボロ負けして、被害者一人当たり数百億円賠償させられるぜ？

>>61
>個人の時間を奪う飲み会をなくせ

無駄な付き合い残業や意味の無い全員出席会議や飲み会が会社をダメにしてるよな

どうすべきか考えてもいいけど、そういう人がいつか部下を持ったり
責任のある仕事の責任者になったらどうするんだろう。
今度は社長とかに責任転嫁するのかなあ。部下かな？

牲shine

>>64
>使えない人材が鬱になるんだよね
>まぁ、鬱は甘えだし、さっさとクビに出来るようになってほしい

つまりおまえを首にしろ、そういうことですね、わかります

ダメ人間に甘い事言ってられるのも今だけさ

>>68
>どうすべきか考えてもいいけど、そういう人がいつか部下を持ったり
>責任のある仕事の責任者になったらどうするんだろう。
>今度は社長とかに責任転嫁するのかなあ。部下かな？

責任者がうつ病になってるんだがwww

>>65
>仕入先の担当がうつ病みたいで早く帰ったりして困るｗ
>
>俺もうつ病になりたいよｗ

焦るな、もう少し待てばお前にうつ病の順番が回って来る
果報は寝て待て

>>71
と、ダメ人間が一言

うつ病になるのは使えないクズと言ってた
怒鳴り散らすだけの先輩

そりゃあ、あんたが面倒見た後輩全員辞めるわけだ

>>73
自分が先輩だったら優しくできる？誰も傷つけないで仕事進める自信ある？

>>74
少なくとも俺が入ってから４人面倒見てて、４人とも半年以内に
逃げるように辞めていくような状況を作るようなことだけはしないよ

>>75
出来ないと思うよ。どんだけ大変か、その時になったらわかるよ。

がんばれがんばれできるできる絶対できる
がんばれもっとやれるってやれる気持ちの問題だ
がんばれがんばれそこだぜったいにがんばれ
積極的にポジティブにがんばれ

うちの会社でわかる事は

うつ病になった奴は全員頭が悪い

>>76
いやちょっと待ってよ
俺が面倒見てる後輩２人とも元気いっぱいなんだけどｗｗｗ

彼女とのことで恋愛相談したいって家にまで来て
かみさんと３人で飲んだりしてるし

>>77
修造さん乙

「はい！君、今死んだよ！」
ていうか、鬱の強制収容所を作って欲しい。
一般社会に混ぜるな危険。

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
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　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ 私も国民と米帝のせいで鬱になりそうだ
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

ていうか中間管理職当たりが一番危険だと思うんだが

専門家に任せろよ

俺の場合

もっと自分を厳しく見つめなおせと言う
もっとしゃんとしろと言う
誰だって辛いんだ、俺にだって色々悩みはあると言う
仕事に情熱をかけろと言う

>>76
>出来ないと思うよ。どんだけ大変か、その時になったらわかるよ。

あんたの職場が、よっぽど使えない人材しか採用できない会社だからだろw

元気があるならうつ病にはならないもんなんだよ
元気が無いやつがうつ病になる

>>87
躁鬱って元気な奴がなるものと思ってた

>>78
>うちの会社でわかる事は
>
>うつ病になった奴は全員頭が悪い

おまえの会社は頭が悪い奴を採用する底辺企業なんだなw

>>87
元気があってもうつ病になるんだよ、おまえもそのうちなる

>>1
なんか、このスレって自民党の残党のチーム世耕がはりついてる
ような気がするんだよな

自民党得意の

「レイプされるのは女が悪い
痴漢にあうのは女が悪い
殺されるのは被害者が悪い
うつ病になるのは本人が悪い」

と同じ香りがするぜ

まあ、部下の抵抗で鬱病になる無能上司もいるけどな。

上司としては耳元で「頑張れ頑張れ頑張れ・・」と呪文のように呟いてやる事
しか出来ない
スッパリ辞めるまで力の限り応援する!!
何度でも言う「頑張れっっ!!!」

>>89
鬱病乙

そして>>91がうつ病になって追い出されるのであった

>>50
アメリカはすげー鬱に優しいよ。

休めじゃなくて、早めに休まなくていい方法考えてくれるもん。
こりゃ鬱だなってなりゃさっくり薬出して経過を観察してくれる。
人間誰にでもどんな人にもブレイクポイントはあるって考え。

日本の場合まず上司の「少しゆっくり休みなさい」＝「お前は既に戦力外」だからな受け止め方が

あれ、俺こんなに頑張っても出世できないし給料あがんないんだという思いを部下に抱かせれば、7割方うつ病に追い込める。
つまり逆をやればいい。

課長「部下を鬱病にしたらその上司は会社から相当叩かれますよ。私の課では鬱病従業員が出ることを絶対に許しませんよ。鬱病になりそうな人は私に言って下さい。」

もう、アホかと。。

普通に部下の仕事奪うだけで鬱病に追い込めるだろう。
部下がなんかやろうとしたら、君やらないでいいよとかいって、仕事取り上げて放置とか。
給料が安ければ威力は倍増。
つまり逆をやればいい。

>>98
>普通に部下の仕事奪うだけで鬱病に追い込めるだろう。
>部下がなんかやろうとしたら、君やらないでいいよとかいって、仕事取り上げて放置とか。
>給料が安ければ威力は倍増。

最初から採用する意味ないしな

中間管理職 権限

中間管理職って何の権限もありませんよね。ほんと名ばかり管理職。
直属の部下がヘマしても、中間管理職がやるべき事はそのヘマの尻拭き謝罪ばかり。失敗した部下を解雇することも出来ない。
中間管理職の勤務時間は、上司の支店長が決めた勤務時間を守らないといけない。
中間管理職の給料は、部下の給料よりも1万〜2万しか変わらない。総勤務時間は部下よりも圧倒的に多い。

中間管理職って、管理職じゃなくて『管理係』ですよね？小学校の給食係と同じで、給食を同じ分量に配分する権限しかなく、お気に入りの部下に多めにシチューを盛り付けすることも出来ず、気に入らない部下には餌を与えず餓死させることも出来ない。

管理係って名称を変更したほうが良いです。

中間管理係の役職って間抜けな係ですね･･･。

拡散推奨


精神科医の犯罪を問う　発達障害支援は誰の支援？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/MYBLOG/yblog.html

このブログを見てほしい。
このデータによれば、製薬会社から医師や役人に「講演料」という名目の金が流れていることが分かる。そして、精神科医、厚労省、製薬会社、マスコミが一体となり精神科受診キャンペーンが行われている。ときには、正式診断にない病名を「作り上げる」ことまでしている。

しかし、実際に現場で行われているのは、会話も出来ない5分診療と大量の薬売りであることが多い。
詐欺的精神科医たちによって医療財源が食い荒らされているのだ。

上司から
「メンタルクリニックに通っているうちは転勤させねーぞ」
「薬なんか飲むな」
「医者がよいを辞めろ」

と言われて、物が食べられなくなって体重激減。
ちょっと死にたい気持ちにまだなった俺が来ましたよ。

（メンタルクリニックには主に不眠で通院）

今週、通院する予定。
ちょっと限界かも。

>>77を見ると、
松岡って企業に居たら
最悪の管理職になるタイプだな

部下から定期的に自殺者が出続けそう

リカちゃん先生の「うつと言いたがる人達」を読んで、うつ病患者を蔑んでいると思った。
「セレブうつ」とか、用語に悪意が感じられた。

>>89
うつ病になるのは本人が悪いに決まってるじゃん(笑)

やっぱうつ病患者は馬鹿だわ(笑)

企業は株主のことを考えてるのが本筋。
個人の健康は個人で考えるべき。

鬱になって様々なものを失った。
職、地位、妻、家、お金、物欲、性欲、出世欲。
お前らも気を付けろよ。

部下の鬱は部下ごと退職させれば終了
管理職は、まあ、使えるか上手くやったか代わりがいないかで管理職なんで
鬱にならないか、鬱死するまで会社に縛られるのね

そして、もっと仕事の出来る社員が欲しいと言い出す経営者

根性があれば、鬱は解決する。
すべては甘えから来ている。

カウンセリング・サポート電話を設立してあるとこ連絡しても「お受けできません」
何と女性専用らしい。

>>109
その通り
鬱になるようなガラクタ雇った人事は懲戒もんだろ

356 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/01/07(土) 20:51:23 ID:QXoS3txA
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

>>111
ガラクタというのは語弊があるよ。

IT業界とかは無理解な客による無理な納期でのデスマーチを余儀なくされるから、それで鬱になるケースが多発している。
鬱にならないのは、病気（胃潰瘍、吐血等）になって鬱発症前に自動的に入院というケースも多い。

例えば、３ヶ月間で開発・納品しなければならないのに、ある程度の仕様が決まるのが２ヶ月切っているとか、
仕様が決まっても客先のわがままで色々と変わって、設計のやり直しが必要で、
しかし、納期を遅らせても良いですかと打診しても、納期は厳守しろという。

こんな状態の発生頻度が高いから、自然に体と心が消耗して、鬱になる。

うつ病は精神科医が作る　３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215054840/

精神科医は単なる薬売りPart5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/

【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/

末期のうつ病キャンペーンから日本人を守れ
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/50534671.html

>>113
そんな会社に入る自体ガラクタ(笑)

>>115
大手ベンダーでも無理難題をこなさないと仕事がまともに来ないんだよ。

今はオフシュアだなんだで、国外の単価が極端に安い所に出すことが多いし、
国内の企業は軒並み苦労している。

なにしろ、うつは戦力にならない。直るまで入院でもさせておけばよい。

それが上司の役目。

一年前に管理職になったけど、こっちが鬱になりそうなんだけど。
自分のことだけやってるのが一番楽だわ。

>>25
俺も一ヶ月物食えなくなって13キロ落ちた
固形物を受け付けなくなって液体ばかり飲んでいた
俺の場合はデスマが原因で終わったら食えるようにはなったが、
管理職が原因だときついな…

精神障害者、知的障害者は隔離しておけばよい

「鬱なんです...」
ただの堅実逃避だろうが。気楽なもんだよな。

>>25
暖かいスープ飲んだりして気を紛らわせてね