【社会】公園も全面禁煙に…「子どもの遊び場こそ」 - 千葉県柏市

千葉県柏市は２３日、４５０の公園を含めた市有の公共施設５８９カ所の敷地内を
全面禁煙にすると発表した。世界禁煙デーの５月３１日から実施する。厚生労働省では
「公園を明確に禁煙とする自治体は聞いたことがない」としている。

柏市は、４年前から小中学校の敷地内の全面禁煙を実施している。今回は、
市役所や各種の会館、道の駅など建物のある施設の敷地内だけでなく、４５０ある
大小の公園の全面禁煙を打ち出した。理由について、市は「子どもたちが遊ぶ場所でこそ、
受動喫煙の危険をなくさなければ」としている。罰則はない。特にパトロールをして
見張ったり、看板を立てたりはしないが、市の広報などを通じて周知徹底を図るという。

受動喫煙の問題を研究する産業医科大の大和浩教授は「遊具のある公園で、
子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題だ。柏市の姿勢は
高く評価できる」と話す。

*+*+ asahi.com 2010/04/24[05:38:50] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0424/TKY201004230531.html

>>1
屋外の公園まで・・・

嫌煙キチガイ・・・もう、完全に狂ってるw

自室以外、禁煙にしてほしい

なんか病的な規制だな

公的な場所では禁煙。
あたりまえだろ？

柏だけタバコ販売禁止しろ

喫煙者の方が、よっぽど病的だろ
病的じゃないというなら、なんでやめられないの？

公園は確かに嫌だわ
臭いし危ないし

オレもタバコ吸いだけど、喫煙者の子供は喫煙者になりやすいって統計があるから、
この案には賛成。
つか公園どのこのよりも、子供が出来たら親の喫煙を禁止にすれば、将来タバコを絶滅できる。
絶滅させたいんだろ？役所の人間は

少子化で子供のいない大人の公園

子供がいないときなら何も問題ないと思うがなあ。
勿論、吸殻とか地面に捨ててくのは論外だが。

>>1
自分の部屋以外禁煙、そして空気の入れ替えも禁止にしてほしい。

絶滅したら税金はいらんぞ

【社会】相次ぐ規制、不況に拍車をかける。「タバコを販売している理由がわからない・・・」
と愛煙家は語る

タバコを吸う場面のある映画・ドラマ・小説・漫画もR-18指定にした方がいいよ
子供に見せない方が良いから

ベランダで吸うやつは、死んで欲しい
洗濯物が臭くなるんだよ
ベランダで吸うってことは、本人も臭いのがわかっているんだろ？
自分さえよければいいってことかい？

多分ここ見てるような喫煙者は気をつけながら吸ってんだろうが、
ネットで情報とか集めそうにない、いかにもな外見の底辺のニコチン中毒者は
ほんとに公園でも酷い吸い方してるのが現状だからな。
あいつら子供が側にいても構わず煙や灰を撒き散らしてるから、危なっかしくて
見てらんないよ。実際、煙や灰が入って目をこすってる子供は何度も見たしな。

>>17
子ども手当だってタバコ税からでてるんだよ

>>16
そういう人は理事会に掛け合うか、敷地の広い一軒家に引っ越すしかないよ

節度を持って吸っていると主張するなら、
一日一本家の自分の部屋だけで吸うとかすればいいわけで。

実際酒だったら節度を持って飲んでる人間なら、
夕食後に家で飲むぐらいでこれなら誰にも迷惑はかからないだろう。

>>1
いいぞ！もっとやれ！
喫煙者を内に閉じ込めてやれ！

ははははははははは！ははははははははは！ははははははははは！

>>16
無臭マンション住民乙。
キッチンが臭くなるから自宅では料理しない派？ｗ
ベランダのタバコなんて、隣が吉野家なよりはマシだろう

喫煙家：どこでも吸えればいい　　　嫌煙家：どこも吸えなくすればいい


・・・なんというか

>>18
だからなに？　バカな中学生みたいに話そらして楽しいの？

>>18
そのために値上げするんだろ？
煙草のやめられないヤツはドンドンと国家に貢献汁
その煙草税から特ア連中を存えさせるために・・・

スーパーの出入り口前にベンチ置いて喫煙コーナーにするの止めてくれ、出入りする時に否応無しに煙吸わされる

>>24
そらすわけではないよ
24も子ども手当でなくなったら困るだろっていってるの

2年前にタバコやめて本当よかった

屋外の公園なら、隅っこに灰皿設置するくらいいいのじゃね？
どうせ、今の公園なんて、野球やらサッカーやら球技禁止、
走り回ること禁止、砂場や遊具撤去で、子供が遊べるような
場所じゃない。

>>29それ都会だけじゃないの？

>>1
家の近くの公園はすべて閉鎖させてやったｗ
子供の声が五月蝿いと連日連夜抗議したら1ヶ月で3箇所の公園が閉鎖されたｗ公園なんてあるから問題になるんだ！

歩きタバコが増えるだけだろ。
公園で吸ってた方がマシな気がする。
しかし最近の公園もゴミを持ち帰らせる為にゴミ箱撤去とか斜め上だからな…。
もちろん公園からゴミを持ち帰る人を見た事は無い。

>>31
マジキチ
お前みたいなカス死ねばいいのに

何でタバコなんか吸うの？

>>33
マジキチっご自身の自己紹介ですか？ｗｗｗｍ９

嫌煙ヒステリーはどこまでも行くな−

女の気を引く馬鹿男みたい

喫煙者は灰皿設置するだけで無限にタバコ吸い続けるからな。
しかも灰皿から離れて吸殻を地面にポイ捨て。
灰皿は吸殻を捨てるためのものではなくて、
ただの目印。
なんで灰皿から離れて吸うの？

31はよくがんばった
31のおかげで公園でゆっくりタバコが吸える
おれは喫煙者じゃないけど

ベンチのまわり吸殻だらけだからな

罰則もないし遠慮せずに吸えばいいだけ

>>36
どんなに抵抗してももはや世界から駆逐される運命なんだから諦めろよ（笑）

俺はたばこすわねぇが

これはやりすぎだろ・・・

公園周辺の資産価値アップだな

もっとやれｗｗｗ

公園＝子どもの遊び場

いいかげんこの認識は止めろという感じだな。
遊具とかも怪我して責任とらされるのだから撤去しろ。

公園での子供の声が五月蝿いと土地価格が3万前後下がる
あくまでも公園は憩いの場奇声を発して子供を遊ばせるところではない！
生活も仕事も多様化した現代には向かない施設

>>11
それを論外として抜くと喫煙者の数が半分になってしまうから実態から大きく乖離するのではなかろうか。

子供のすぐそばで火種ついたタバコ振り回してる馬鹿もいるんだから
法で規制するしかないんだよ

不特定多数の人間が集まる場所は全部禁煙にするべき

>>45
お前んちの横に公園が引っ越してくんじゃなくて、お前が公園の隣に引っ越してきたんだろ。

いやなら引っ越せよ。日本にはその自由がある。

待てよリストラにあったおじさんの憩いの場を奪うなよ！

国民「最低限のマナーを守ってください」

ニコチン中毒者「あ？殺すぞ？」

国民「マナー守らないなら規制しますよ」

ニコチン中毒者「あ？？やれるもんならやってみろやｗｗ」

規制←今ココ

>>49
今のご時世昼間っから公園でおっさんが一人居座ってたら通報されんじゃね

>>49
タバコ吸わないおじさんもいるんだ！

>子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題だ
規制厨は須らくこんな感じだな、全員脳の同じ場所に欠陥があるのかと思うくらい論点ずらす
事で語るに落ちるｗ
まぁ、自分の価値観が普遍的に正しいとか思ってるアフォが客観的に物事を見られる訳も無い
のは当然の事だがｗ

喫煙所以外禁煙にすればOK

>>53
電波飛ばしてないでマナー守れ　出来ないなら規制　カンタンだろ？

柏市でﾀﾊﾞｺの不買運動を立ち上げろ｡

やりすぎ
民主主義なら少数派の権利も保護されなきゃ

賛成。
家では吸っていいよ。
それ以外は禁止で。

>2はキ×ガイ

公園はニコチン動物園じゃない
柏氏ＧＪ

柏市民だけどこれはGJ。
公園には灰皿無いし、砂場とかに吸殻落としていくバカが後を絶たない。

喫煙者の良識に期待できない以上、規制されても仕方あるめえ。
吸いたきゃバカスモーカーを喫煙者たちで撲滅しておくれ。

歩きタバコ（チャリタバコ）も全国的に禁止にして欲しいわ。
あとクルマの窓から灰落としたり、吸い殻ポイ捨てする奴ら多すぎ！
罰則作れよマジで…

たまに公園で襟足だけ伸ばしてるガキが遊んでるが
その親は100％煙草吸ってるなｗ

いいんじゃないか
公園にあるタバコの吸殻見苦しいしな
子供の口に入ったら危険だし

>>50

まさにこれなんだよな。自分で自分の首締めた結果なのに、弱いものイジメとかね。

治安維持法始まったな。

屋外も会社も、公共の場所は全て禁煙にしろよ…

>>57
喫煙者が高いモラルを持ってルール守ってれば
擁護派も増えてここまで規制されなかっただろうに

公園禁煙はいいことだと思うが、こういうのは国が全国一律でやってくれないと遅れてるところはいつまでたっても何も改善しないんで困る。

珍煙の論点ずらしは池沼レベルだな
さすが梅干し脳ｗｗｗ

悲しい話だ。わざわざルールで禁止しなければいけないなんて。

人前で喫煙することが非常識だとすらわからない奴がいるから、こんなことになるんだよね。

罰則なし見回りなしじゃぁ、守らないやつが多数だろうな
罰則ありの路上喫煙規制だってすでに怖いものなしで吸ってるし

喫煙者＝ルール守れないやつとして迫害されるように仕向けてるのか？

うちんとこは町内会で、年に２回、公園、河原を含めた町内の一斉ゴミ拾いをやるんだが
集まるゴミの半分近くはタバコの吸い殻。

でかい公園で野球場やゲートボール場、テニスコート（ぜんぶ無料）なんかもあるので
車で遠くから来る人も多く、平気で捨てていくんだよなー。

必ず自分に跳ね返るよ。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫さんの失言に学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化過程)

2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル

3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭、結婚

4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物ニコチン化学兵器禁止条約シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死、補足(がん・免疫も)

7,リスク 、女性、男性喫煙者がん

8,本数とがん肺がん死2007統計

9,受動喫煙、受動喫煙死者数Third-Hand Smoke

10,喫煙で内部被曝

11,発癌性物質カドミウム

12,喫煙者の肺の変化,がん細胞になるまで

13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げない

14,煙草と火事
15,JT工作活動等、他

いまどきの子供は
公園なんかで遊ばないだろ。
誰かの家でゲームやってる。

>>57
毒ガスを他人に吸わせる権利なんてないんだよ
子供を強調するからきもいが
子供に限らずだ

税金掛けてるのにおかしい
無税にしてから何でも言ってくれ
人をバカにし過ぎ

柏市の議員へ

言葉狩りの犠牲となった「子供」という表記は、
いつになったら平民の手に戻ってくるのだろう。

>>9
いい父親になりそう
将来の子供がうらやましい
あと、奥さんになる人もいい旦那さんでうらやましいわ
実際の喫煙者のほとんどは自分の喫煙欲求が最優先だからね。

>>9
俺の親父も子供ができてからタバコ止めてた
たしかに俺もタバコ吸おうとは思わなかったな

親父がタバコを吸うことを知ったのは
俺が大学生になってからだった
ちょっと感動した

もはや魔女狩りだな

うらやましい。
うちの近所の小さい公園は日中ヤクルトのおばさんが灰皿も設置してないのに
公園のベンチですぱすぱ。
存在そのものが煙たい。

>>77
排気ガスを吸わせる権利もないのだがw

俺の家の並びにタバコの自販機を設置した家があるんだが、
それ以来、家の前の歩道が吸い殻だらけになるわ、
歩きたばこで一日中タバコ臭がするわで迷惑なんだが、
どこに訴えるのがいいかな。

>>45
＞あくまでも公園は憩いの場

っていうならヤニは引っ込めろや

>>84
車は子供に必要な食糧や薬品等を運んでるけど煙草は臭い毒煙だけ

いいからマナー守れって　それが出来たら勘弁してやるから

ゴルファーが公園でクラブ振り回して練習してたら迷惑だろ？
タバコの煙も迷惑。
ゴルファーがゴルフ場に行くように、ニコ中が喫煙場に行けばいいんだよ。
専用喫煙場が無いのが問題、早めにJTにお願いした方がいいよ。

いいな。近くの県営公園はウォーキングしながら
喫煙してる奴が居るよ。本末転倒だろ。
喫煙者の考える事がさっぱり分らん。

ゴルフはいつから課税されてるんだい？

公園禁煙はまあ良いんじゃね

でも子供の遊び場という理由なら酒とかもやめてくれよ
たまに近所の公園でも飲んでるのいるし、花見とかもやめれ
掃除しない奴が必ずいるしな

いい傾向だ

公園でポイ捨てされた火の点いたたばこを　女の子が踏んでやけどしてた。
その子の親、ポイ捨てしたＤＱＮ追っかけてって「こらぁ何捨ててるんだよ」って言って、
ちゃきれいな後ろ蹴りくれていた。そこに居たみんな、おぉー。
どうでもいいが、空手の蹴りと違うような気がした。

千葉に住んでいると、歩きタバコする奴が沢山いる。
連中は咳払いをくり返し、定期的に道端にタンを吐く。
おまけに、火の付いたタバコをポイ捨てだ。
それが民家の目の前だろうと何だろうとお構いなし。
地面に落ちるときに火花が散ることもしばしば。
火事なったらとか考えないのかねぇ。

ああいうのを見てると、喫煙者は社会の害虫なんだとつくづく思う。

>>84
>>87
タバコを運ぶ車は不要

タバコはどうでもいいけど
子供を盾すればどんな物も簡単にルールを変えてしまえる
今の日本の社会はおかしい

>>96
わざわざ話そらしにとうでもいい煙草スレにやってきたの？　

おれタバコ吸わないけど、
最近は喫煙者が少しかわいそうに思えてくる

歩行珍煙は逮捕でいいよ

>>97
子持ち主婦の
子供を盾にした傲慢ぷりが嫌いなんでわざわざ言いにきました。

8時から5時まで禁止とかにすりゃいいのに
まぁ連中はポイ捨てするから仕方ないか

おまいらそんなにファビョるなよ
たばこでも吸って落ち着け
たばこ吸えない奴は、おっぱいでも吸って落ち着け

>>94
家の前にポイ捨てが多かったりして、
「タバコの吸殻捨てないで。」とか
「ポイ捨てはやめてください。」みたいな
プレートや張り紙すると
逆に『増加』するからな・・・始末におえんよ・・・。

公園のベンチに座ってタバコ吸ってると２０メートル離れた母親がすっ飛んできて
子供が副流煙を吸うからタバコやめろって。
２０メートル先の煙を吸えるってどんな肺活量だよ。

いいね。
新幹線の中の飲酒も禁止にしてほしいな。
アルコール臭い息すんな。息止めろ！

となりのジジイが庭でタバコ吸うから臭い
空気を入れ替えようと窓を開けて気分最悪になることがある
早く肺ガンで死ね

いままで、煙草が甘やかされていただけ。

酒だって、仕事中には飲めないし、家で、ゆっくり晩酌を楽しむって感じなのに、
煙草だけはあっちこっちで、吸いたい放題。

しかも60種近い発癌性物質をばら撒き散らす。
今まで規制されなかったのが不思議

公園を無くせば解決じゃね？

>>108

http://mimizun.com/log/2ch/news/tsushima.2ch.net/news/kako/1271/12711/1271147612.html
公園を柵で囲って子供以外立ち入り禁止にすればおｋ

>>104
女は倫理的思考ができない生物だから仕方がない。
おそらく副流煙と聞いたら、どんなに微量でどんなに短時間でも健康に重大な影響を与えると思い込んじゃってる。
女には加減というものが理解できない場合が多い。そして一度思い込んだら融通を利かせられない。
女のヒステリーがいい例。論理的、合理的な理由などどうでもいいのだ。とにかく自分の思い通りにいかないとわめき散らす。
その２０メートル母も煙の濃度や吸引時間などどうでもいいのだ。とにかくタバコは駄目、この思考回路しかないのだ。

女は物事を決め付ける。男のような論理的かつ柔軟な思考はできないのだ。
女はヒステリックだ。とにかく自分の意見を押し通そうとする。折れることを知らないのだ。
女は愚かだ。その時の事しか考えることができない。今これをすれば後でどうなるか理解する知能を持ち合わせていない。
女は利己的だ。自分の損得でしか物事を捉えない。自分さえ良ければ人はどうでもいいのだ。
女は結婚すらも損得で勘定し得とみればあらゆる手段を使って男を騙そうとする。無論、それに騙される男も存在するが。
賢明で深慮に長けた真の男ならそんな女の浅知恵などすぐに見破り、騙されて結婚などしない。
無論、俺もその真の男の1人だ。ちくしょう。

ここまで来ると、もう「子供」って単語を聞くだけでイラついてくるな
調子に乗ってるようだから、もしガキが何か危ない目にあってるのを目撃しても
絶対助けないようにしよう。

受動喫煙の問題を研究する産業医科大の大和浩教授は「遊具のある公園で、
子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題だ。柏市の姿勢は
高く評価できる」と話す。

大人は大人、子どもは子ども。
この違いをきちんとしつけられん馬鹿親が悪い。

公園で禁止の物

・キャッチーボールをはじめとする各種球技
・スケボーやインラインスケート
・凧揚げ
・自転車の乗り入れ
・ペットの散歩
・喫煙←NEW

たぶん他にもまだあるなｗ

>>109
むしろ公園を柵で囲ってオトナ限定にしちまえば解決じゃね？

ハッテン場の予感　>>114

>>104
煙は20メートル先まで届くから、
20メートル先の煙じゃなく目と鼻の先の煙なんだがな。

>>16
ベランダ煙草が一番迷惑で最低なマナーだよな
家の中で吸わせて貰えないから、ベランダで吸ってるんだろうけどさ
家の中で吸えないくらいなら煙草やめろよって思う

>>117
あと、車を運転してる奴が、わざわざ車を降りて喫煙
喫煙が終わるとまた車内に戻るんだよな
そこまでして、なんで吸うんだろう？
やっぱこれは、頭の病気だよね

「女性の喫煙権を守れ」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

昨年の１１月下旬に、法政大市ケ谷キャンパスでおこなわれた調査では、
喫煙する異性に悪い印象を持った学生が、女男とも８９％に達したという。
それ以外の調査でも、タバコを吸う異性とは交際したくないと答える女男
の割合が増えているらしい。理由として、喫煙臭を嫌う女男が多くなって
いるというのも大きな要因であるようだ。
だが、ちょっと待って欲しい。
それらの結果をもって、女性と男の喫煙に同列に悪い印象をもたせるのは
間違いではないか。
私も個人的に喫煙をする男との交際などはご免である。それは、喫煙臭に
加えて、それ以上に男の身体の発する悪臭が絶えられないからだ。
ところで、昔から男どもの喫煙はマナーが悪く社会的にも悪影響だったが、
女性の喫煙には「クール」「大人っぽい」などの好印象が抱かれた時期も
あった。それが１０％にも達しなくなってしまったのは、マスメディアに
よる偏向的なバッシングに影響されてしまったせいではなかろうか。
そもそも、女性がいつどこで喫煙をしようが、吸殻を捨てようが、それは
女性個人に決める権限があり、男どもにどうこう言われる筋合いはない。
私自身も、気分がいら立っている時などは、リラックスの為に一服やって
いる。世の中には「禁煙」を強いている場所が増えているようだが、それ
はあくまでもマナーに欠ける男に対するものであり、女性には関係の無い
ことだ。たとえ健康的に悪いとされていようと、背に腹は変えられない時
もある。
それはさて置き、いま政府では財源拡充のために、タバコを一箱500円に
する案が浮上しているらしい。これは喫煙家女性に対する差別である。
むしろ、女性へのタバコの販売は無償化して、男への販売価格を大幅に
引き上げるほうが、あらゆる意味で得策なのではなかろうか。

アンモニア臭ただようウザキモくっせえ喫煙豚が一言↓

俺の地元じゃん。柏市GJ
ついでに歩き煙草するｶｽｺﾞﾐどもは市んどけ

＞子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題

踏み込みすぎじゃねえ？
じゃあタバコの販売も止めろよ。あと酒も。

もっといえば、火事を起こせる道具とか、人を切りつけることのできる刃物とか、
自動車事故を引き起こす機械とか。

タバコ吸ってるおっさんとか
マナー悪いんだよな
だって脳味噌無いもんな
じゃないとタバコなんて吸わんし

喫煙者の人にさ、電話ボックスみたいな密閉型の喫煙所良いですよねーって言ったら
そんな喫煙所だったら、服が煙草臭くなるから嫌だよ、だってさ
電話ボックス型密閉空間喫煙所なら公園とか駅のホームに置いても良いと思うんだけど
喫煙車は利用しないかな？

>>122
法で規制されないとやめることができないの？
頭おかしいの？

>>118
それくらいいいだろ
車の中はきれいに使いたいだろ?

これには同意。
ただ飲食店など屋内施設は、禁煙か分煙のみにするんじゃなく、
全面喫煙OKの場所があってもいいはずだ。

>>125
何を言っているんだ。
本人は好きで吸ってるんだろう。体に悪くとも。
酒だって好きだから飲むんだろう。体に悪くとも。
自動車だって必要だから乗るんだろう。自動車事故のリスクを負おうとも。

そんなに煙吸いたいなら吐かずに飲み込めばいいのにな

文字通り「電話ボックス」大だと、１人しか入れんのが難点だが、
それ自体は別に悪くないなとは思うけどねえ。

>>126
自分の車が汚れるのはいやだけど、
その煙を他人に吸わせるのはいいんだ
喫煙者って、最低だね
死ねばいいのに

>>128
つ受動喫煙

つうかさっさと1000円に値上げしろよ。
これでかなりの人間は脱落するからｗ

>>131
植林でもして頭冷やせ。
俺はベランダに植えてるぞ、地球やこの辺の人のために。

>>131
君(あるいはご家族)だって、自家用車の排気ガスをわざわざ車内に引き込んで
走らんだろうw。

>>132
＞子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題

受動喫煙とは別のことを言っているようだが。

完全に密閉式だと、出入りの際に煙漏れだすよ。
下から空気吸い込んで、上空に吐き出すかたちが望ましい。

むしろ建物内は分煙で、公園や公道を全面禁煙にするのが合理的だと思う。
あ、高校までの学校は当然全面禁煙が当たり前な。

>>128
本人が好きなら、他人なんてどうなってもいいって考えなわけね
やっぱ喫煙者は、頭がおかしいわ

>>134
地球や近所の人のことを考えるなら、禁煙するのが一番ですよ^^

>>135
話の論点をすり替えてごまかすのはやめていただきたい
あなたは鳩山ですか？

まさに、>>126みたいな人が結構いるから、喫煙者が嫌われるんだと思うよ
誰にも迷惑かからないで吸える車があるのに、なんで外で吸うのか、
それがなんで悪いのか全くわかってないし

清掃費も減るしいいことづくめ

>>139
135だが、こういうのはすり替えとは言わないよ。

>>139
つ>>136

うはあ、キチガイだなあ。
浜辺とか公園とか。
密閉空間は禁煙っていうのはわかる。
でもオープンエアで禁煙って、
気が狂ってるとしか思えない。

スーパーとか公園の入り口は気をつけるよ。

>>144
いや、オープンエアだからこそ全面禁煙にすべきだろ。
公共性考えれば。
オレ、喫煙者ね。

>>2
おまえみたいな奴が公園から消えると思うと嬉しいね

>16
これホント迷惑だな
家で寝てたらタバコの臭いが入り込んできて叩き起こされたりする
もちろん窓は閉めているんだがわずかな隙間でも入ってくる
本人は早朝の一服くらいに思ってるんだろうが
自宅内でも煙から逃げられないってちょっとした悪夢だよ

砂場では安心して遊ばせられないお母さん沢山いるよ
吸い殻がよく出てくるから。
犬のうんこと変わらない…

もう、こうなると換気扇がある所でしか
吸えないのでは。

>>148
初夏とか秋とかで、エアコン付けなくて窓からの風だけでも過ごせる時期が最悪だったよ
窓開けると煙草臭いし、今は引っ越して近所にベランダ煙草する奴いないから最高

>>1から読んでたら>>21の異様なテンションにフイてしまった。。

>>146
そうなんだよ、オープンエアだからこそ禁煙にしてほしい。
歩きタバコ、チャリタバコ、バスの停留所（灰皿ないのに）などなど
もちろん公園も砂浜も禁煙にするのが当たり前だと思う。

飲食店は分煙でいい。完全禁煙の店も分煙の店も両方あるのがいい。
客の自分が選べばいいんだから。

選んだうえで文句言うのは、そいつがバカなんだよ。

>>152
一服しましょうよ

5才にも満たない我が子咳き込むのを無視しながら吸う馬鹿親とか居るからなぁ
公園禁煙だと、ヤニ優先で公園に連れて行かなさそうだｗ

>>154いや、ハマりかけてたから今日から煙草止めるって決めたんだ。

>>153
オープンエアとか関係ないだろ。
迷惑かどうかは、距離だよ距離。

したがって、長時間その場所にいることを事実上強制されるような
状況においては全面禁煙というのが正しい。

その点において、喫煙者に選択の自由は与えられない。
一方で、野外の自由な空間でも禁止というのはやりすぎ。

>>153
>オープンエアだからこそ禁煙にしてほしい。
それは危険だ。

>>113
木登り禁止
砂場禁止
騒音禁止
メンテ不行き届きな遊具の撤去

そしてだれもいなくなった

>>159
落ち葉禁止
もあるらしい。こないだ初めて聞いて驚愕w

>>150
マンションの宅内で換気扇の下でタバコを吸えば、外に出た煙が
換気口を通って周囲の家に入ってくるのでやめてくれ

放射能だって、基準値以下なら大丈夫なのに、公園で吸ったタバコの煙が
漂って来ただけで受動喫煙だ、肺がんになるだとか、嫌煙モンスターの
傍若無人は目に余るものがある。

フツーにタバコ吸わない人だと
屋外でも風が弱かったりすると半径10メートル以内に喫煙者がいるだけで
普通に煙たくて気分悪くなるよ。

屋外ならちょっとでも離れれば平気だと思ってるのは鼻が慣れてる喫煙者だけ。

>>162
喉がイガイガして咳がでるから。
煙が見えなくても空気中にタバコの成分があるし。

公園のトイレってタクシー運転手には必需品だよな

オレはタバコなんぞまったく吸わないが
税金払って作られてるみんなの公園を
｢子供のために明け渡せ｣と言ってるようで納得いかん。

公園でのんびりタバコを吸う権利はないのか？
ひなたぼっこを楽しみながらタバコを吸う権利はないのか？

害毒だというなら、タバコそのものの販売を禁止しろ。

罰則もパトロールもなしじゃどうせ普及しないだろ

>>166
なにその変な理論ｗ
喫煙者の利用を禁止するわけじゃなく喫煙が禁止なんだよ。

＞オレはタバコなんぞまったく吸わないが

嘘付けｗｗｗ

【条例】神奈川県逗子市が、日本初の「自宅を含めて市内全域禁煙」を制定。煙草の販売も全面禁止


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

>>157
＞長時間その場にいることを強制される場所
職場や会議室は全面禁煙でいいよ、当然。
現実的にはほぼそうなってる。
むしろ神奈川みたいに飲食店も全部ってのがやりすぎ。
飲食店は強制じゃなく、自分で選んで入るもんだし。
歩きタバコやチャリタバコの方がよほど逃げ場ないし
顔にまともに煙の不意打ちの直撃喰らう。
だからこそオープンエアは禁煙すべきだと思うが。

>>158
何が危険なのかｋｗｓｋ？

>>170
ほっといてくれっていう主張は無関心を誘うから。

駅からコンビニまでが喫煙街道になっている件

珍煙の偽装書き込みは「俺は嫌煙だけど〜」とか「煙草吸わないけど〜」とか前置きしてから
擁護するからわかりやすいな

今まで非喫煙者の意見や注意を無視して、我が物顔で散々毒ガス撒き散らして、
いざ時代が禁煙志向になったら「そんなに厳しくしなくても」「分煙でいいじゃん」「嫌煙は基地外」
なんて加害者のくせに被害者面して、珍煙が勝手に決めた妥協案を通そうとする

今まで身勝手にやってきた珍煙の自業自得
情けをかける必要なし
惑わされることなく、粛々と禁煙を広げていけばいい

マナー守れ　嫌なら規制

何回言わせんだよニコチン中毒者
マナー守れば誰も文句なんか言わない　でもお前らは絶対にマナー守れないだろ？それは自分たちが一番よく知ってるよな？
自分たちで守れないから国民みんなで規制、監視してあげるの
ここ文句じゃなくて感謝するとこな

喫煙モンスターがいろいろほざいているな

>>171
何言ってるんだか全然意味不明なんだが。

柏住人だが駅前の歩道も歩行喫煙禁止。
けど時々歩行喫煙してる奴を見かけてイラッとする。

条例では罰則として科料2000円らしいが、
取締りが行われてるの見たこと無い。

公園に禁煙の立て札立てても無視するDQNは居るだろうな。


それよりも東口丸井の前と西口ベッカーズ前の喫煙所は
オープンスペースで歩行者に煙が流れるから何とかして欲しい。

あの、でっかい公園も禁煙？　花見中も禁煙？

喫煙者がマナーよくちゃんと気遣いしてればこんなに締め上げ食わなかったよ
喫煙者の敵は喫煙者だ
マナーの悪い喫煙者を責めるべきだよ
非喫煙者からの締め上げを責める喫煙者は
自分自身がマナー違反な喫煙者なんだろうな
喫煙がDQNのイメージに結びついたのも自分らが原因なんだよ

>>174
マナーの悪い喫煙者がこの世に一人もいなかったとしても文句は出るから規制の流れは変わらないけどな

公園で禁煙は当たり前。

喫煙者が公園の周り取り囲んで吸え

公園は憩いの場だからな
毒ガスに苦しむ場所じゃない

放射能だって、基準値以下なら大丈夫なのに、タバコの煙は、少しでもダメだ
というのはおかしい、何ppmを何時間吸うと何％癌になるとか、基準値を決めるべきだ。

不快にさせるからダメなの。

会社や公共の場所の全面禁煙はﾏﾀﾞｰ？？


厚生労働省HP：「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添　健発０２２５第２号「受動喫煙防止対策について」（PDF:481KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。

タバコはドラッグ

そんなに受動喫煙とか問題にするなら
大麻と同様に法律で全面的に喫煙を禁止にすれば？
といつも思う。

まぁこれはしかたないだろうなぁ。

>>188
だよね。なんでそうしないんだろうね。不思議だな。

将来、タバコを吸うポーズをしただけで逮捕されます。

>>184
臭いのが一番ムカつくんだ。
あっち行けよ

>>188
慣習。産業の保護。税収。

市庁舎に入っていく喫煙者がポイ捨てしてるくらいだから
煙草のポイ捨ても写メ申告で逮捕できるようにすれば完璧だな

そうだ！大麻を合法化して税金搾取すればいいのだｗｗｗ

>>193
慣習は必要に応じて変えるのはｱﾘだと思うし
産業の保護は政府が何か策を考えるべき
（まあ専売公社以降これまで保護してきたのが間違いだと思うけど）
税収はそれに変わる財源を何か政府が考えるべき（宗教団体への課税とかﾊﾟﾁﾝｺ税とか）
だから有害なものを禁止にしない理由にはならないんじゃないかな。

子供が多い場所は特に禁煙にすべきだろうな
居酒屋とかは別にいいと思うけど

自室以外禁煙にして、無税にしろ。

メリットが無いのに煙草を吸う、まさに俺がそうだった・・・
一日3箱止めたら1日千円貯まってコンビニ行くのも減って
５ヶ月で通常の貯金の他に３０万貯まった

昔、船橋で歩きタバコで子供の目に怪我させた馬鹿がいるからなあ。
東武線で終点同士だし、その辺敏感なのではないかと思う。

2004年の9〜10月の2ヶ月間、国立精神・神経センター精神保健研究所の
尾崎茂氏らは、全国の精神科医療施設における薬物関連精神疾患の実態
調査を行いました。

大麻だけを濫用する人は、わずか11.8%に過ぎません。

大麻濫用者は、他の違法薬物も使う傾向があり、最近は特に顕著です。
併用薬物は、覚せい剤・コカインが多く見られます。
複数の薬物を使用する人のうち、約60%が大麻も使っています。
成人である限りタバコは違法ではありませんが、ほぼ全員が喫煙しています。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/east_106/view?.date=20060201

タバコ嫌いだけど流石にここまでしたら可哀想じゃないかな…

>>193
税収に関しては経済損失のが多いって話もあるしな・・
産業保護が大きいんじゃね

喫煙可能なのは排煙設備がある場所の、排煙有効範囲だけにすればいい。
自宅でも同じ。

逆に、ものすごい排煙設備があるなら外でもOKになるわけで
喫煙派も納得だろ？

もちろん設備は税金では作らない。
喫煙者が排煙基金でも作ってやればいい。
JTが金出してくれるだろ

>>203
まず国がﾀﾊﾞｺ産業をこれまで保護してきたのは
間違いだったと認めないといけないな。

おまいの体臭もちょっと勘弁して欲しいのだが。

臭うぞ。

こんなのより性犯罪をもっと厳罰化して欲しい

>>199 1000*30*5=15万
30-15＝15　←衝動買い？

確かにこれは理にかなってる。
子どもが走り回るとこで火を振り回すのはよくないし。

http://viploader.hiroimon.com/img35569.jpg

>>1
いいぞ、もっとやれ

>>22
論点はそこじゃないだろ。
食べ物の匂いはどうしようもないだろ。

これと比較するなら、自宅内で吸った
タバコの匂いがどうしようもないのと一緒だね。

ベランダに出るのは別の問題がある。
自宅内で匂いが着くのが嫌で、
ベランダに出て吸っている人が問題なんだろう。
その匂いは他人が受け取ることになる。

実は青梅市は１月からやってる
（全域　歩行禁煙　自転車禁煙　公園禁煙　他者管理地禁煙）

はずなんだが

市が条例の周知徹底を全く図らないから実効性がまったくない。

家族のためにベランダや庭で吸うぐらいなら
家族にために煙草をやめるって気持ちにならないの？

>>212
珍煙馬鹿チョンのアホな論点ずらしにまともに付き合うことないってｗ

★喫煙者のＩＱ、非喫煙者に比べて低い傾向＝調査

　［ニューヨーク　２３日　ロイター］　イスラエル軍の入隊者を対象に実施した調査では、
喫煙者の知能指数（ＩＱ）は非喫煙者に比べて低く、たばこの量が増えるほどＩＱが
低くなることが分かったという。
　この調査は、テルハショメルにあるシェバ医療センターのマーク・ウィーザー博士らの
研究チームが、イスラエル軍に入隊した１８歳の男性２万０２１１人を対象に実施。
１日１本以上のたばこを吸う人は全体の２８％で、一度もたばこを吸ったことのない人が
６８％、元喫煙者が３％だった。
　調査の結果、１日の喫煙量がたばこ１箱かそれ以上の場合、非喫煙者に比べてＩＱが
７．５ポイント低かったという。
　研究チームは学術誌に発表した論文で「ＩＱが低い若者は、禁煙を目的とした
プログラムの対象になるかもしれない」としている。

2010年 02月 24日 15:07 JST
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-14042420100224

★タバコを吸う若い男性は非喫煙者に比べIQが低い傾向が明らかに

イスラエルの若い男性2万人以上を対象としたテルアビブ大学による大規模な調査で、喫煙者の男性は非喫煙者の男性より
平均で7ポイント以上IQが低く、喫煙者の中でも1日に1箱以上吸う男性ではさらに低いという結果が得られたそうです。
この調査は男性のみを対象として行われたのでこの傾向が女性にも該当するかどうかは不明ですが、
「喫煙者はIQが低い」と聞くと憶測しがちな「タバコに手を出しやすい環境で育った人は、良い教育を受けられる環境になかったため、
IQも低い傾向がある」というわかりやすい環境説では説明できないようです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100407_dumb_smokers/

http://www.maeda-mc.com/futago.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/appleflower/20091225/20091225105712.jpg

こんなもん誰が取り締まるんだよ
柏駅周辺も南柏駅前も路上喫煙禁止区域だけどスパスパ吸って歩いてるヤツいっぱいいるぞ

取り締まるやつがいないから本当に意味ない
くだらねいことばっかやってんじゃねぇ。ザル条例なんか作らなくていいよ

公園でのﾀﾊﾞｺのﾎﾟｲ捨ては酷いからな。
仕方ない。

ほしゅほしゅ

＞特にパトロールをして見張ったり、看板を立てたりはしないが、市の広報などを通じて周知徹底を図るという


罰則なし、注意する人いない、肝心の公園に注意喚起する表示もない
ばーか。ばーか。こんなの誰も知らないし誰も守らねぇよ

市の広報なんか何人の人が見ると思ってんだよボケ。やるんだったら一軒一軒「公園が禁煙になりました」って知らせに行って来い

誰も守らない→苦情が沢山→更に厳しくなる、のスパイラルですね＾＾
珍煙チョンはいっつも自分で自分の首を締めて・・・マゾなのかｗ

>>220
苦情の内容が問題だよな
吸殻のポイ捨てが多いってんなら灰皿設置すればいい話
ちょっとでも煙吸わすななんていう嫌煙厨の意見だけを聞くからこんなアホな決まりができる

これはかわいそすぐる

>>221
灰皿設置とかｗｗ本当バカだなニコチン中毒者は
灰皿くらい持ちあるけ　そんな基本のマナーもないから規制されるんだろｗｗｗ

>>221
ドラッグをやる以上他人に迷惑かけちゃだめでしょう

>>217
ホントだね
一部のマナーの悪い人が〜って感じじゃない
ポイ捨てする人多すぎだよ

大人締め出しｗｗｗｗ

>>223
ポイ捨てするDQN用には必要だろ

>>224
ドラッグという認識なら販売禁止にすればいい

神奈川の禁煙条例、なぜかパチンコ店は除外「営業に影響するので、ほとんどが喫煙を続行する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270041674/

神奈川の禁煙条例、なぜかパチンコ店は除外「営業に影響するので、ほとんどが喫煙を続行する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270041674/

神奈川の禁煙条例、なぜかパチンコ店は除外「営業に影響するので、ほとんどが喫煙を続行する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270041674/

「遊び場」という、特定エリアを決めること自体が完全に間違っている
ガキは遊びたいなら何処だって遊ぶ
それを大人の事情で決める事自体が単なる大人の事情であり
ガキはそれを誰よりも知っている

>>227
ドラッグ＝非合法
ではないよ
販売禁止には賛成だが

ポイ捨てなんてタバコに限ったことじゃないだろ
だったら缶ジュースやガムも規制しろってことになるわな

ポイ捨てが問題なのではなく、
他人に毒を吸わせることが問題。

都内の大学の喫煙所から漏れるタバコの煙がひどい。
千代田区は路上喫煙防止なのに、大学構内にはにおいが充満。
どうなっとるんだ？
大学に行くと不健康になりそうです。

会社の喫煙ルームが狭いのに、昼休みとか満員電車状態でも
あいつら吸いにいくんだよな
外からはその様が丸見えで、見苦しいしなんかモルモット見てるみたいな気分になる

>>232
屋外の煙ごときで人が死ぬのか？

禁煙は別に構わんのだが、
憩いの場と言ったり、子供の遊び場と言ったり場合によって便利に使い分けてるよね公園。

タバコもウザいが、夏になると花火やる馬鹿家族が多いんだよな。

タバコ以上に禁止されている行為だから毎回警察を呼んで注意してもらってる。

カラオケやるならお金払ってカラオケボックスに行くだろ？
タバコを吸いたければ、それ専用の設備を備えたお店に行けば良いだけの話。
そういう理解が十分じゃないのが問題だな。
皆さんが親切に教えてくれるから、喫煙者は素直に聞くんだぞ。

タバコなんてたいして害も無いし、目くじら立てる話じゃないだろ。
どちらかと言うと、嫌煙厨の精神性の異常ばかりが心配に成る。
気違い環境団体も同じだが、己の価値観を他人に強制する異常さは
一神教の不寛容に拠る長年の騒乱を想起する。

>>235
毒＝死ぬってことwww
即死はないよ

公園とか基本的に火を使うものは禁止なんだから
煙草も禁止でいいじゃん。

うんこはトイレで
たばこは自宅か喫煙所で

>>240
屋外の受動喫煙で病気になったって例ないだろ
あるのは近親者が喫煙者か職場が相当ヘビーな状態になった時だけ
屋外の煙に毒性なんて無いんだよ

嫌煙厨が普段どんな健康的な生活をしているか見てみたいよｗ

>>239
タバコなんてたいして害も無いって・・・

喫煙者はストレス感じたらタバコ吸う→ニコチン切れたら余計ストレス感じる→タバコ吸うのループ
そんな連中に対して、無闇やたらとストレスフルなプレッシャーばっかり与える嫌煙は、自分で珍煙dqn増やしてるようなもん。
タバコ発売禁止しないんなら、連中から「金払ってタバコ吸う」空間を奪うべきじゃない。飲食店とか喫煙車両とかね。
どこもかしこも禁煙にすればその分、歩きタバコとかマナーの悪い珍煙が増えるんだよ。嫌煙は何にもわかっちゃいない。
だからお前等の求める身近にタバコの煙のない世の中を実現したけりゃ、タバコ発売禁止を求める運動でもしなさい。

これは昔ちょっとだけタバコ吸ってたことがある非喫煙者のアドバイスだ。

俺は自分で会社を経営しているし、会社でも喫煙できる場所はちゃんと作ってる。
車でも吸う。
吸う場所に困ることは無いな。
公園で吸うとか浮浪者みたいだし普通はやらんと思う。

なんか煙草に限らず、最近、異常だな。

昔と違って、公園に限らずだが、その存在が使いづらくなってきてる。
遊具は使用禁止、ボール遊びは駄目、バーベキューも駄目、自転車も駄目、何から何まで駄目づくし。
規制づくし。

そのうち、みんなが生活しにくい世の中になるよ。
おまいら、おめでとう。

>>246
ってゆーか、金を払ってタバコを吸う空間をJTとかが積極的に建設すべき。
電話ボックスでも買い取って強力清浄システムをつけて１回１０分１００円とかでさ。
料理屋や喫茶店が喫煙所を作る義務は無いわけで。

最近は電車とか乗らないから分からないけど、ホームでも平気で吸ってる人も多いからな。
今でも駅前なんて喫煙者でひどい状態になってるし。

>>250
ホームで吸えないから駅前がひどい事になってんじゃないの？
ひどい駅前なんて見たこと無いからしらんが

広い公園なら一部は喫煙可にしても良いと思うんだけど
その一部で灰皿の中でタバコが消えてなかったり箱が燃えてたりするから
結局は全部の場所を禁煙にしたほうが早いんだよね。

公園のベンチの側に灰皿
日本の常識

>>248
「公園自体が狭いから」って理由に集約されてる気がする。
大きな公園ならボール、自転車ＯＫだし。
アメリカ人なんかはあの公園の狭さに驚くらしいな。

>>251
そう。
電車の中で吸えなかったし、次に乗るタクシーやバスでも吸えないから乗車待ちの人の中で吸うと。

タバコの次は酒も規制してほしいわ
タバコ以上に他人に迷惑かけるし
酒飲む奴は自宅以外で飲むな
自宅で飲んでも酒抜けるまで外出するな

幼児が集まるような児童公園でも、タバコのポイ捨て多いから
怨むんならマナーの悪い喫煙者を怨むんだな

甥っ子連れて公園に行った時、吸い殻と犬の糞の多さに辟易したわ

>>1
おお、これは当然のことだな。
今までがいかに狂っていたかよくわかる。
公園で毒ガスをまき散らされていたわけだからな

子供の遊び場って言っても色々制約があって遊べないじゃん？

喫煙用の公園とか決めればいいじゃん

>>249
それに類するようなのは昔からあるよ。無料で。ガラス張りの喫煙ルームみたいなの。
あれ自体が見世物小屋みたいでストレスフルな空間だから、ああいうの増やしてもあんまり効果ないと思うわ。
だから金出してリラックスしつつ（このリラックスってのが重要）、喫煙できる空間を奪ってやるなってこと。
嫌煙は完全禁煙の店選べばいいだけだし。煙でモクモクの喫茶店なんて入らなきゃいいだけ。
非喫煙者と喫煙者、棲み分けりゃお互いハッピーじゃん。嫌煙はそれすら無理なら、タバコ発売禁止の運動でもしろって。
やたら禁煙場所増やすしか脳のない嫌煙のせいで路上珍煙増えて、迷惑してんだよ。
ビルやコンビニの入り口にある喫煙所も通りかかるだけでオェッとなるほど煙いし。
路上珍煙や屋外喫煙所が増えるくらいなら、タバコ吸える店にたむろってくれてた方がよっぽどありがたいと思うんだが。

>>255
乗車待ちのところが禁煙じゃなきゃ吸う奴もいるだろうな，当然

千葉対神奈川の禁煙合戦か

喫煙バーとかのビジネスチャンスじゃん。
これを許可制にして税収にしよう。

酒だって公園で飲んでたり、一升瓶片手にグビグビやりながら往来歩いてたら
白い目で見られるだろ。だからそれをやる奴は少ない。
タバコだけ迫害してるんじゃなくて、今までが異常だっただけだよ。

煙草吸う香具師は迷惑だから日本中禁煙で俺はＯＫだが。

>「子どもたちが遊ぶ場所でこそ、受動喫煙の危険をなくさなければ」
こんな子供をだしに使って自分らの正当性を主張する嫌煙にはヘドが出る
ちゃんと差別者らしく喫煙者が臭いから嫌いだって声高に叫べばいいのに

禁煙しておきながら
河原乞食のエログラビア撮影とか平気でさせてんのはなんだ？

しかしまあ息苦しい世の中になってきたな。
西欧追従はエエ加減やめようぜ

いや、タバコの煙で息苦しいんだが。

>>269

焼き鳥屋も鰻屋さんも行けないのか・・・体質改善頑張れヨ！

>>270
たばこの煙は臭いからなw たばこの煙を撒き散らされることなんて
目の前で屁をされるようなもんだ。煙を相手にすわせるのは
にぎりっぺをするようなもんだよww これで相手が怒らないと
おもってるほうがわらえるww

>>270
ニコチンで脳をやられちゃったんだね？
早く治るといいな。

>>271

タバコの臭いが臭いって？
俺は通勤電車のコロンや香水の方が、逃げ場が無いだけに
きつい物感じるよ。

>>268
政策力のない政治屋ほど環境健康政策やりたがる。思考も議論もまったくなし。
問答無用で課税と規制。

嫌煙家も対岸の火事じゃないよ。俺達のささやかな幸せも流行次第で
ガンガン課税や規制がくる事になるから。スイーツな政治家はこういう条例が大好物。
酒、車、家庭ゴミへの規制や課税も間違いなく大好物。まともな政策なんて勉強すらしてない。

こんなスイーツ条例の本質も見極めないで、感情的に支持してブーメラン喰らうのは庶民。

>>272

アンシュタインの悪口は其処までにしてもらおう。
つか、お前が頭良さそうな事書いた方が、効果的と思うけど
嫌煙廚は頭悪いから書けないんだろ？

しかし疲れたといって公園が目の前にある、ベンチには誰もいない
よいしょと座りタバコを出して看板で禁煙吸えません、が目に入った
としても吸いたい野郎はやっぱスパスパすんだろうな。モラルねえもんな
日本人

喫煙者は自宅や車内でも喫煙しないように。
火事の原因で迷惑するから。

>>276

朝鮮人の価値観で語るなよ。
禁止場所とわかって吸う馬鹿は、日本人には殆んど居ないと思う。
帰化の白丁や朝鮮土人なら判らないが。

いや、俺もタバコは吸わないんだが公園くらいは許してやれよ。

その代わり路上喫煙や飲食店での喫煙を厳罰にして欲しい。

>>279

分煙で十分だろ。

小規模の店なんか分煙出来てないじゃん。

知ってれば行かないけど初めての店だとウゲッってなる。

公共の場である公園で吸うとか問題外だろ
煙草ってのは自分の領域でゆったり落ち着いて吸うもんだ
出先で数時間ごとにスパスパ吸うのは煙草愛好なんてもんじゃない
ただの薬物依存症

てかなんでタバコ吸うの？
ストレス解消どころか中毒になって悪化してるだけじゃない？

だから酒がらみの事故の方が多いんだよ
自宅以外禁酒にしろよ

>>281

店の入り口に、喫煙店か禁煙店か表示させれば良いだろ。

>>282

公共の場にお前が居る事が正しいのか？
犬が居ても正しいのか？
野良猫が居ても正しいのか？
何を基準に公共の場に存在を許容するのか考えたことあるか？
お前の考え方は、風を引いた奴や、知恵遅れも公共の場に入れられないだろ？

これタバコ吸う親が公園に足を運ばなくなるんじゃないのか？

嫌煙厨ｷﾓｲ

ほんと何時も思うが、犬猿廚はミンス信者と同じで
自分の頭で物事考えられない奴が多い。
権威と思われる連中や他国のデフォルメされた情報を盲目的に信じて、
自分の中で考えようともしない。
其の上扇動されて他者に対して攻撃的に成るのは、無知蒙昧の
体臭そのものだ那。
戦前のアカ日や日々（今の毎日）に煽られて、戦争突入に動いた
大衆や、魔女狩りに狩り出された大衆そっくりで絶望しそうになる。

矢に吸うのはルーピーそっくり

取り締まっているのを見たことがない。
ゆとりか茨城のカッペは歩きタバコをしている。

>>285
だからその表示が出来てないだろ？

俺は昨今の喫煙者に対する扱いは酷いものだと思うよ。
会社の喫煙ルームでルールを守って吸ってる人に臭いだの言う気は毛頭ない。
公園だって灰皿のあるとこなら構わないと思うさ。

でも人ごみやランチタイムの飲食店で喫煙するのはマナー違反じゃないか？

ただ君の言ってる喫煙の可否の表示は是非して欲しいね。
そうすれば喫煙店には俺は行かないだけだから。

>>289
＞ 矢に吸うのはルーピーそっくり

タバコ＝バカのお香

>>289

ルーピーは健康大好きだぞ。
お前見たいだ那。

>>291

＞でも人ごみやランチタイムの飲食店で喫煙するのはマナー違反じゃないか？

分煙でOK.
分煙しないなら、表示を義務付けるべきと思うヨ。
それと、俺はどちらの店にも行くな。
少しお得。

>>291
＞ >>285
＞ だからその表示が出来てないだろ？
＞
＞ 俺は昨今の喫煙者に対する扱いは酷いものだと思うよ。
＞ 会社の喫煙ルームでルールを守って吸ってる人に臭いだの言う気は毛頭ない。
＞ 公園だって灰皿のあるとこなら構わないと思うさ。
＞
＞ でも人ごみやランチタイムの飲食店で喫煙するのはマナー違反じゃないか？
＞
＞ ただ君の言ってる喫煙の可否の表示は是非して欲しいね。
＞ そうすれば喫煙店には俺は行かないだけだから。

喫煙土人は国へ帰れ！

ってことだなｗ


土人は喫煙率が高いからなｗ

>>296

余りレス無いから馬鹿そうなお前相手にレスしてあげよう。
何処の国に帰るんだ？

何処の土人の喫煙率が高いのか、ソース見せて欲しい那。

最近はタバコスレも伸びなくなった那。
これも極端な環境団体やモンスター○○等の、気違いのお陰だろう。
今迄自分の価値観の押し付けの愚かさが、どれだけ自分の自由を奪うか
考えられなかった馬鹿が大杉。
一時の快の為に、長い未来の社会を規制まみれにするのはどれだけ愚かな
行為なのだろうか。
法律や規制は少なければ少ない方が良い。
思いやりやお互い様の社会の方が、余程生き易い社会なのに
権利振り回す馬鹿者が増えて生き辛くなる。

>>296元々人類は海から陸に上がり土人になったんじゃ。
海中じゃ火が使えんしな。
人類皆土人。タバコ嫌いなら海に還りなさい。

>>31
GJ!!

>>297
わざわざソース求めるところが
飢無知臭いやっちゃな・・・

周辺国は高いよな
欧米は低いよな

>>299
噛みタバコも海中じゃな・・・

神奈川の大学なんだけど、灰皿が撤去されてポイ捨てが増大した。
これにはワロタ

>>301

周辺国が土人でそれ以外はなんなんだ？
先進国と言う言葉だけで、盲信してる馬鹿が多い中
お前も同じなのか？
アフリカにも土人と言われる人は居る那。

で、何処の国に帰るんだ？
答えろヨ。

柏市は、今まで何とも思わなかったが嫌いになりました。

煙草を吸う人の割合→男が多い→仕事している割合は高く煙草税も納めている。

主婦を買って、煙草納税者を切ったとも見える。

煙草は、違法でもなく、金も払って購入し、納税もしているのに、
それを締め出すリスクも行政は考えないとな。
まぁ〜、皆様方の言う通り喫煙者を排除したので、足りない分は、他で増税しますだろうなｗ


面倒くせえな。

すげーファッショ。
これが通る世の中って怖いよ。
私は非喫煙者子持ちだけど、本当にそう思う。最近の日本おかしいよ。

ハローワークの外って吸い殻多いよね。
敷地内禁煙なのに
でかい缶を誰かが持ってきて、
でも、そこにも入れられない欠陥脳の無職共。

＞304
＞煙草は、違法でもなく、金も払って購入し、納税もしているのに、


煙草による税収よりも
煙草由来の健康被害に費やされる保険費国庫負担のほうがでかいのよ

>>306

お前の職が見つかると良いね。

>>148
こういうのとか。なんか頭おかしいでしょ。パラノイア？

>>307
> 煙草による税収よりも
> 煙草由来の健康被害に費やされる保険費国庫負担のほうがでかいのよ

へ〜、具体的に数字上げてみてよ。

>>305
非喫煙者子持ちなのに公園禁煙に反対って面白いなw

>>311

俺は喫煙だが、分煙には賛成だぞ。
なんでも禁止するのが良いと考えるのは、
馬鹿の証拠だろ。

>>311
面白いかな？結構いるでしょ。
類型的に考えすぎなんじゃない？世の中そんなにティピカルな鬼女ばかりじゃないよｗ

だってそんな息苦しいファッショな世の中で生きていって欲しくないよ息子に。
それは親の願いとして普通にある。

>>310
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm

＞国レベルでタバコの収支バランスをみると、確かにタバコは年間約２兆円の税収をもたらすほか、
＞葉タバコ栽培やタバコの製造、広告費用など、全体で年間２兆８,０００億円の経済効果を生み出すことが、
＞国立がんセンターの試算（１９９６年）から明らかになっています


＞一方、医療費の増加や早期死亡による所得の損失など、タバコによる社会コストが
＞年間５兆６,０００億円にのぼり、国レベルでの収支は年間約３兆円の赤字になっています。
＞わが国のタバコ消費量は年間約３,０００億本ですので、喫煙者は１本吸うたびに、
＞国に１０円程度の経済負担をかけている勘定になります。

禁煙とかけてエッチの好きな女の子ととく。
そのこころは。

どちらもお口がさみしいわぁ〜

>>314

そんな証明も去れて無いいい加減データ出されても、
誰も信用出来無いだろ。

住宅地でなんか煙たいと思ったら玄関の外に出てタバコ吸ってる親父っぽい人物が。
自分が立てたであろう家の中ですら吸えず、公共の場でも吸うことを許されない･･･どこにも居場所の無い人たち。
そんな存在を可哀相と思いつつ不愉快なタバコの臭いにｲﾗｯ☆と来た。

>>317

お前にはオーストラリアの台地が似合うよ。
誰にも干渉されず影響も去れない不毛の台地だ。
「袖触れ合うも多生の縁」の日本じゃ行き辛いだろ。

ゾーニングすらしないってのは明らかに絶滅政策だよな。
こええ〜よなあ・・・。

分煙ていうけど、そんなうまい具合に煙が断てるわけじゃない。
人が行き来すると有害物質もどんどん外にでてしまうからな。
俺から言わせればあんなのたて前。

>>318
居場所のない喫煙者に同情してやってるのに酷いヤツだな君は。
そうやって敵を作ってばかりだから居場所を失うんじゃない？

女は要らないと叩き
子どもはうるさいから要らないと叩き
喫煙者は臭いから要らない
犬は吠えるから要らない
猫は臭いから要らない
自転車は邪魔だから公道から消えろ
老人は目障りだから消えろ

世の中からなーーんにもなくなるよね。
ほんと、不毛。

これは酷いと思うが、非喫煙者としては「そもそも公園で煙草吸う必要あるの？」という疑問が。
外出中くらい我慢しときゃ良いんだし、数十分〜数時間の我慢が出来ないようであれば完全に依存症だから医者に診てもらった方が良いのでは？

神奈川住みだけどよく行く店が全席禁煙になってて嬉しい

神奈川住みだけどよく行く店が全禁酒 になって欲しい

お酒による交通事故は一掃ですからね。
タバコよりダイレクト成果がでますよ。

>>321

人様に同情できるほど、お前に余裕が有るとも思えないが那。
余裕が有れば、人様の行為など気にもならないのが普通と思う。
ま、キリキリ色々な事に腹立てて寿命を短くすれば良いさ。

>ID:ZIFJhgQ50(17)

0時から熱いな。

>>323
同じ非喫煙者だけど、人間て必要のないこと以外しちゃいけないの？
音楽聞いたり、酒飲んだり、絵をかいたり、フラメンコ踊ったり、
ニコニコ見たり、ゲームしたりおしゃれしたりテレビでバカ番組見るのって本当に必要なの？
必要ないのにしてるんであれば、依存症だから医者に診てもらった方がいいんじゃね？
という疑問が。

>>298
モンスター喫煙者の煙の押し付けが減ってきたのは助かる。
これも過料のある禁煙区域のおかげだ。

>>327

今日は日曜だからな。

>>329

極一部だし、行き過ぎた規制は揺り戻しも有りそうだと感じる。
ミンス政権見て居て、余計感じるお。
シーシェパードも、価値観押し付け馬鹿を知らせる為の
良い仕事してるネ。

巨悪を隠すためによくある政策
市街地の風俗店や深夜の治安問題の方が先
税収のために市民の視線をそらす素晴らしいかくれみの

>>328
無意味だったり必要ないことを知ることこそ人間という生物であることの楽しみであるとは思う。
だから個人でタバコ楽しむ分には大いに結構、勝手にやれ。
だが煙は出すな、咳き込んじゃうし洗濯物に臭いつくから勘弁だ。
自分の家の中で吸え、といいたいが彼らは家族からも疎まれるのだろう。
可哀相なことだ。

頭にくるのが
「子どもの遊び場こそ」とか子どものせいにしてるところね。
「少しでも自分に迷惑がかかるのであれば
他人の娯楽をどれだけ高圧的に奪いさっても構わない」なんて考える連中が、
子どものことなんかまともに考えるかよ。

子どもなんて、なんら利益を生み出さないのにも関わらず
騒音、悪臭その他で、本質的に他人に迷惑かける存在なのにさ。

喫煙者は街から締め出してしまえ、って人は
子どもなんかうるさいし迷惑だから街に出すな
老人は目障りだから街から消えろ、
って言ってる奴らと同種の人間だよ。

JTがカネだして屋内喫煙所みたいなのをあちこちにつくればいい。
その分タバコ料金に上乗せして。

>>334
何かというと喫煙者を締め出すとか言う人がいるが、ほとんどの場合はその場所での
喫煙行為を禁止しているだけで喫煙者を締め出しているわけじゃないのだがな。

>>333
へえー。生きててなんら他人に迷惑かけてない方はすごいなあ。
きっとオムツになる前に自殺するんだね。
焼き魚なんか、一度も食べたことないし、バーベキューや花火なんか論外なんだろうね。
車に乗らないから排気ガスも出さないんだろうなあ。クリーンで偉いわあ。

私は子持ちだから、騒音などで多少他人に迷惑かけてるし、
ある程度長生きもする予定だから、老人になってからオムツで外出することもあるだろうし、
秋になれば換気扇回して秋刀魚も食べたいと思ってるので、そこまで喫煙者に言えないわぁー。

>>335
大賛成だな。
ついでに飲食店の分煙のための改装費も出してやればいい。
売ってる連中が率先して分煙推進して喫煙の被害を減らしてやればいい。
そうすれば非喫煙者もそんなに文句はいわんだろうな。

>>312>>313
現状公園のどこが分煙になってるの？
ホントに子供の親で公園行ったことあるなら分かると思うんだけどw

＞316
否定するデータもないよね

>>339
アンカー間違ってない？意味わからん

>>337
オマエはわざわざ外に出て周りに煙撒き散らしながらサンマ焼くのか？
タバコ吸いたければ自分の家の中で吸えと言ってるだけだぞオレは。

>>342
換気扇回して焼くけど？
たまには外で焼くこともあるよ。

つか車の排気ガスとか子どもの笑い声とかも外で出すけど？
家の中で車乗るやついないだろー。それじゃ死んでしまう。

>>305>>313>>>>322>>328>>334>>337>>341

レス読ませてもらったわ。
極論ばっか述べてるお前の考えがひねくれてるのは良く分かったw

喫煙者向けに、換気扇の付いてないプレハブボックス置いておけば良いんじゃないの？。

周りには煙でないし、喫煙者は他の煙も吸えるし、一石二鳥じゃん。

>>344
うひゃー、恐縮ですわ。
極論ですかね？

まあ禁煙推進派としちゃ
「喫煙者弾圧をきらう非喫煙者」ってのは、理解できないんだろうな。

まあ世の中そんな人もいますよってことで、弁当作ります

>>343
車とタバコと子供を同列に見てる感覚もオレには理解できんな。

>>227
目の前に灰皿があっても地面に捨てるキチガイがいるからな
俺は分煙に賛成だけど、公園は子供が遊ぶ場所なんだから禁止でいい

柏の公園手児童公園しかないのか

>>334
「娯楽」といってしまっているお前の脳が危ないｗ
「禁断症状からの解放」でしかないのに、自分の頭の中で「娯楽」とすりかえてしまっている

>>231
バイクに乗ってると前の車のポイ捨てタバコがぶつかりそうになった経験がある
灰を捨てる時も顔にヒットしそうになって、あまりに腹が立ったから
その車を後ろから煽り倒してやったら逃げてった
他のゴミと違ってタバコは火がついてるから火事や
子供のやけどといった事故に繋がる恐れも高い
ここまで書いてやったら喫煙脳でも理解できるかな

>>302
次は監視カメラに罰金制の導入だな
喫煙者の自爆乙

>>334
公園でヤニ食わなきゃいいだけだろ
なんで公園で吸うことが至福なんだよｗ
まぁとりあえず本数減らせよ、お大事に

>>337
街中の公園で秋刀魚焼いたりバーベキューしたりなんて見たことないが、
もし居ても煙草と一緒に禁止でいいんじゃないか？

花火も自分が見たことある限りでは場所を確保してそれなりにマナー守って遊んでるイメージなんだが、
もし他の人が居るのに平気で火を振り回す輩が後を絶たないってなら禁止でいいと思うし。

つか逆に言えばマナーさえ守られるなら煙草もそんなに問題無いんだが、一部の酷い人が酷すぎるからなぁ。
２ｃｈでどんなに頑張って煙草を擁護したり嫌煙者を批判してもこの流れは変えられないよ。

煽り倒すのは事故のもと、
次は危険運転で罰金だな。

煙草で得た市の税収を子供に 分け与えるぐらい
やらないと 愛煙家は納得しないでしょ。いつかは空気も買う時代かな。

>>346
こういう風に禁煙化を喫煙者弾圧と言い立てるのは、
理解できないと言うよりむしろ立ち位置が理解しやすい。

>>356
微妙に判ってないのに理解した気になってる。

公園で禁煙なんてのは当たり前

そういや昨日駅で喫煙してる糞キモオヤジが駅員に注意されて地面にタバコ落として足で線路に蹴り捨ててた
今の時代タバコ吸ってる奴はこんな頭悪い馬鹿しかいない

歩きタバコしてる馬鹿にも２種類いて対面から歩いてくる人がいたとした場合
タバコ持ってる手を遠ざける人と
一切構わずそのままタバコ持った手を振り続ける人がいるが
いまだに歩きタバコしてるバカは確実に後者ばかりだな

ここまで喫煙が非難される前は少なくとも前者が多かったはずだが

>>358
喫煙者を擁護するわけじゃないが、そういう屑しか目に入らないだけじゃないか？
まともな理性もった喫煙者ならちゃんと喫煙所にいくので喫煙所に行く機械の無い非喫煙者はそういう人を見かけない。
屑はわきまえずにどこでも吸うから人の目に良くふれる。

人間は自分の身の回りの現実しか見ようとしない
それのみによって判断し批判する
自己に都合のよい資料の解釈
他人に対するラベル張り、偏見に満ちた批判
建設的な議論なんか出来んわな

ヒステリックな喫煙者、喫煙推進者は死んだ方がいいよ

いちいち条例やら法律やらで規制しないと禁煙してくれない喫煙者ｗｗｗｗｗｗｗ


まとめて100本くらい吸って死ねｗｗｗｗ

>>360
まあその通りだけどね。言いすぎたかと少し反省。
ちゃんとマナー守ってる人が喫煙所に立ち寄ることがない非喫煙者の目に止まる機会少なくなるのは当たり前だしね

>>362
日曜の朝から何吼えてるんだか、
ww←使うとバカに見えるよ。

>>322
マナー悪いのがいるからだよ。
そういう奴らは鬱憤晴らししたいだけだろ？

結局、日本には気分転換できる娯楽が少なすぎるんだ。
都会に人口が集中しすぎてめちゃくちゃストレスたまるし、
かと言って田舎には娯楽が無い、何にも無い。

>>231
空き缶や弁当の空を路上に捨てるのは殆ど喫煙者なのだよ
煙草のポイ捨てが慣れてしまって公共マナーなんか消失している
嘘だと思ったらその辺の路肩のゴミ拾いでもしてみなよ
ポイ捨てされたゴミの中に必ず吸殻が入っているから。

>>366
空き缶のポイ捨てなんか紙オムツのポイ捨てにくらべればたいしたことない

>>360
そういう屑のせいで規制が厳しくなってるんだよな
喫煙者が責めるべきは珍煙DQN

>>9
そういやウチの親父も母親が俺をみごもってからタバコやめたって言ってたな
今思うと何だか胸が熱くなるな…

>>366
お前ロクなとこに住んでないな。

ニコチン馬鹿が何をほざこうともこれが現実

喫煙で年間44万人が死亡、経済損失18兆円　米政府統計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000009-cnn-int

＞カリフォルニア州は包括的なたばこ規制が奏功して、1988年に22.7％だった成人の喫煙率を、2006年には13.3％にまで低下させたという。
＞喫煙者の減少により、ほかの州より速いペースで心臓疾患による死者と肺がんの発生率も減った。

喫煙者が絶滅すれば皆が健康になる

たばこ販売禁止にすればいいんじゃない

道路でガキ遊ばせるのも禁止にしてくれ

喫煙所がある所なら分煙しなきゃと思うけど、喫煙所がぜんぜん無くて禁煙とか言われると守る気が失せるな。
建物の中も外でも吸うなってどこで分煙すればいいんだ？

俺喫煙者だけど煙草ここまで悪とするなら
販売禁止にして欲しいわ

>>366
昨日、自治体のゴミ拾いに参加したけどさ。

この嘘つき。

弁当ゴミの入った袋も開けて分別したけど、タバコの吸い殻が混じったのなんかなかった。

まぁ禁止区域でタバコ取り出して加えて公園はるか手前で火をつけて吸い出す奴とかも居るからな
いまどきマナー守れないから喫煙者の体たらくなんだからマナー問う方がアホ。
守られるわけが無い

俺なんかファミレスの喫煙席で煙草吸ってんのに『煙草臭いんで辞めてもらえませんか！』
って禁煙席の向こうからわざわざ言いに来られた時は流石に店長呼んだわ。

ってか禁煙席全体に言ってたから皆びっくりしてたよw
隣接する席で子供連れだったら喫煙席でも吸わないけどね。

喫煙する姿は見せてはならないとか・・・

歌舞伎の石川五衛門にキャンディー持たせるの？

新規をなくさない限り喫煙者はいなくならない。
はっきり言って吸ってる人間に今更辞めろと言っても手遅れだし、酷な話。
そのうちストレスで狂い出すぞ。

まずは未成年の喫煙を重犯罪化。
そして既存喫煙者しか購入できないように
購入方法を徹底的に管理すればいい。

その上で喫煙できる場所を常識的な範囲で制限すればいい。

>>374
他所で吸えってことだろ
近所の総合病院、敷地内禁煙。
施設の性質上そういうこともあると思うけど、出入り口でたらすぐに煙草出して吸う奴いっぱいだよ。
もちろん敷地内。病院に出入りする人がモロに煙被ってるのにお構いなし。
分煙を守ってる人が多いのはわかってるけど、守らない奴はとことん守らないからな。

>>378

他人に迷惑かけちゃいかんな。言われたら、素直にやめなさい。

端っこに灰皿置けばまともな喫煙者はそこに集まるんじゃないの。
どこでも平気で吸う奴はルールなんて気にしない人間なんだから何をしても無駄だと思うが

名鉄なんか駅でこっそり吸ってるのは見たことない。灰皿置くから吸うので
であって、置かなけりゃ、そのうち誰も吸わなくなる。

喫煙者にまともな人間なんて居ないから、薬物中毒者並のキチガイが
有害物質を好んで吸い込むとか、人間としてではなく生物として終わってるよｗ

>>371
なんだか随分ナイーブなお人だね。
その手の統計はね
「　肺癌で死んだ　かつ　タバコ吸ってた　→　タバコが原因で死んだ　」
ってカウントするんだよ。
ホントにタバコが原因かどうかなんて、今の医学レベルで判定できるわけない。

あと、カリフォルニアがどういうところか知ってるかい？
たとえばロスアンゼルスの光化学スモッグ。そりゃあひどいもんだった、って学校で習わなかったかな？
まぁ今では公害対策でずいぶん改善されてはいるんだけどね。
肺癌などの減少はその効果が大きいだろうね。
それでも、光化学スモッグ、肺癌、ともに日本に比べればまだまだだけど。

で、蛇足だが、カリフォルニア、喫煙者は日本よりすごく少ないけど、そのかわり大麻は合法化寸前まで来てるね。

http://blog.goo.ne.jp/pqjff1941/e/39d0e58e041ccfcf43616ed3e6d63608

http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/tabako.htm

全部吸い込んで吐き出さなければ別に構わん

タバコはフルヘルメット被ってその中で吸ったらいいと思う

>>383
ルール守らない人が居るからルールは無用って発想が終わってる。

守らない人がいるなら罰則付けて、効果無いなら重くしてけばいい。
それでも０にはならんだろうが総数が減ればＯＫだし。

公園で子供見ながら煙草吸ってるお父さん多いんだよねー。
凄く気になる。

写楽もアウトか

>>383
喫煙者に取っては灰皿は「ここで吸っても良いですよ」という目印でしかないから
他人に煙を吸わせるのは構わないが、他人の煙は吸いたくないのが喫煙者
喫煙所でもなるべく煙を避けるようにして灰皿から遠巻きで枠外で吸ってる
灰皿が見えてる範囲ならば例え100m離れていても、そこは喫煙所だという認識なんだろう
あと、喫煙所に向かって歩きながら既に我慢できないのか、吸い始める奴も多すぎる
首都圏JRのホームから喫煙所が撤去されたのはこれらが原因なんだろうな

本音を言えば喫煙所は利用したくないのが喫煙者
出来る事なら非喫煙者の前とか禁煙の場所で吸いたい

これで自分は喫煙マナーを守ってます（ｷﾘｯ! とか堂々と抜かしやがるんだから、笑わせてくれるわ

>>392
煙草が問題視されてなかった頃の事例持ち出してどうすんだ？
ホント姑息だよな。

昔そこかしこにあった電話ボックスを喫煙ボックスに変更して復活させればみんながハッピー

公園はだめだろう。
というか、地球の空気にたばこの煙をまぜるのは一切禁止にして欲しい。
自室もだめ。

>>378
そりゃ分煙できてないファミレスが悪いな
席分けただけで分煙の意味も理解してないんだろう

そう言えば昔ファミレスで外人さんが店長に
この店の作りじゃ分煙の意味ない！って小一時間説教してるの見た事ある

こういう規制がイヤな人は、
柏市に行かなければいいだけなのでは、と思う。
なんで病的にいちいち反発するんだろう。
ふしぎ。

完全禁煙( ・ω・)∩ﾏﾀﾞｧ?　

禁煙の策略にまんまと踊らされてる嫌煙バカ共乙
表だったメディアの情報だけを鵜呑み出来る大変お目出度い頭で羨ましいです
嫌煙工作員達もバカが多くて楽だったろうなｗ

いや、これは当たり前のことだろう。
むしろ公共の場所で喫煙が許されていたこと自体がおかしい。
自宅に喫煙室をつくってそこ以外で吸うことは禁じるべき。

喫煙室をつくれない貧乏人は公共の喫煙所を利用すればよい。
道ばたでウンコしてはいけないのと同じことなのにそれくらいのことが
わからない喫煙者は頭にクソが詰まってるんだろう。

せっかく禁煙に成功した父が、まちゃ喫煙者にもどってた
旅行先で同じグループのスモーカーに勧められて断れなかったらしい
自分で吸うのは良いが、他人に勧めるなよなぁ

>>378
それは煙草臭いって言ってる方が店長呼んで偽装分煙に文句言わないとイカンな。

煙草の煙くらいで騒ぐなら、都内やその近郊の人らは家から出られないな
どれだけの公害物質が空中を舞っていると思っているんだ
売られている様々な飲食物もほとんど買えないだろうね
普通の市販シャンプー等も成分ちゃんと調べた事あるか？ 体への有害度も環境への悪さも煙草どころじゃねぇぞ
そういうの全部に気をつけている人だけ嫌煙でも許されると思うぞ

公共の場所での喫煙禁止でいい。

なんでもかんでも子供　子供　子供ｗｗｗ
クソ親の頭の中身にウジ湧いてんじゃね。
公園ってみんなのものだろ？
なんで子供が一番なんだよボケ。
公共の場所なんだから素直に全面禁煙にって訴えればOKじゃん。
子供をダシに使うなクソ親ｗｗｗ

ニコ中の脳が欠陥品なのは既にイスラエルで実証されたのだから
学校周辺1キロメートル以内も全面禁煙でいいだろう

監視員を置かないと全く意味がない。
先日、禁煙エリアに指定されてる駅前で信号待ちしてたら紫煙が漂ってきて、見たら新社会人ぽい3人組の1人が吸ってた。
「おい、ここ禁煙だぞ。仲間に見られたくねーから消せよ」
「俺は気を遣って吸ってるから問題ねーよ」
「問題ないわけないだろ。アハハッ」
…こんな会話をして結局最後まで吸いきり、吸殻は路肩に投げ捨てられてた。

公然とタバコ吸うやつの殆どは「自分は気を遣ってる」と言うんだよな。

別に反対する訳じゃないが公園は子供の遊び場って言い方はどうよ・・・
そりゃ小規模で遊具満載の公園はそうなんだろうけど、中規模・大規模
の公園は市民の憩いの場でもあるだろ

景観という観点からも公園の禁煙化は賛成ではあるが
子供を盾にとって政策推し進めるやり方は好きじゃない

>>403
いるんだよな、そうやって
「自分が止めきれないから人の足を引っ張るヤツ」・・・
俺は禁煙宣言こそしなかったが、
自分の家、車には「禁煙」のプレートを貼り付け、
勧められても頑として「吸わない」と突っぱねたから
「勧める恥ずかしさ」に気づいたのか
さすがに言われなくなったけど。

憩い自体が煙草の煙でブチ壊しだからな。

>>406は正論だわな
要は喫煙者はTPOに合わせてマナーを守りなさいよってだけの話なのに
この禁煙ブームで外のお国が儲かる手伝いをさせられているアホ丸出し日本人
工作員は手放しで喜んでいるんだろうな

間違った>>407か

>>2
何で許されるの？

喫煙はオナニーと同じ。公衆の面前ですることじゃない。

子供の遊び場って言うんだったら、早朝／夜間はOKだよな？当然。
日中の子供が遊ぶ時間帯に限り禁煙とかしておけば良いものの、全面禁煙とか
いうから、嫌煙厨とか言われるんだよ。

路上喫煙とか規制されてきて、厳しいのはわからんでもないが、
公園は駄目だろうな。

>>417
公園は基本的に火を使うことは禁止なんだから
煙草も禁止でいいと思うけど。

公園の禁煙化はいいね。
たばこの吸殻がよく落ちていて、子供が拾ったりすると危険だと思っていた。
道路では他人の目があってポイ捨てしなくても、誰も居ない公園で、
となると捨てていく人もいるのだろう。

うちの親戚は、弟が断煙に成功、ついに喫煙者０になりました。
あとは嫁の親戚に1名残ってる。正月に集まらない親戚はデーターなしだけど。
早く、ニコチンから開放されればいいのに。

今のご時世、とはいうものの、柏市さん。
町内子ども会の花火大会なんかも、公園でやるのはもちろん完全禁止に
なされてるんですよね?(あれ、子供の健康にいいわけないし)
子ども会自体の行事としては、最近は、やってないのかも知らんけどさw

>>401
いやメディアとか関係ない、臭いのだよ喫煙者はタバコ吸ってない時も。

>>422
町内会で花火大会なんてないよ。
公園は原則花火禁止。
余程土地の余っている、人口密度の低い、都市部から離れたところに
お住まいのようですね。

昔、地元の市会議員を自分の車に乗せたとき
いきなり煙草に火を付けやがった
灰皿開けたら未使用だって分かりそうなものを
吸殻押し付けて消しやがった・・・死ねと思ったら
まもなく肺がんで死にやがった。　合唱

>>424
ウチは紛れもない地方(田舎)都市で、人口密度はまあ、そこそこかw。
子供いないんで、子ども会との縁もないが、近所の空き地で花火大会をやって
んのを何度か見かけたことがある。まだのどかな所なんだろうがそのうちこう
いうのもなくなっちゃうだろうな。

>>57
自分達が多数派の時には
少数派の嫌煙家には配慮のはの字も無かったくせに？

だから自宅で好きなだけ吸え、って何度も言われてるのに
それに対してまともな答えが返ってきたのを見たことない。
たぶん自分たちの主張がわがままに過ぎないってことを自覚してるんだろうな。

なんで喫煙者はマナー守らないの？　ほんと不思議

「税金を払ってやっている」って思ってる喫煙者多いけど
おまえらが使う医療費が多くて全然足りてないのが現状だよ。
それこそ一箱数千円にしなきゃ追いつかない。

>>430
珍煙は、保険料払った上で10割負担だろ。保険未加入なら20割負担くらい当然。

また、荒んできたな・・・

>>429
我慢できないからだろうが。依存性を舐めんな

>>430
早死にして社会保障費が安上がりになる側面もある。
気づいたときには手遅れで医療費ほぼゼロで死んでくれるパターンも。
医療費云々は正直聞き飽きたな。

一方隣の松戸は

公園禁煙当然。
はやくタバコ販売禁止にしろ。
くせえんだよ！！

ただの屁じゃないんだよ！
約60種類の発現性物質が詰まってんだよ。

270 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 02:16:34 ID:ZIFJhgQ50
>>269
焼き鳥屋も鰻屋さんも行けないのか・・・体質改善頑張れヨ！

271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 02:19:01 ID:kvbyuNLe0
>>270
たばこの煙は臭いからなw たばこの煙を撒き散らされることなんて
目の前で屁をされるようなもんだ。煙を相手にすわせるのは
にぎりっぺをするようなもんだよww これで相手が怒らないと
おもってるほうがわらえるww

＠付け足し
ID:ZIFJhgQ50(17) ＝いつもの煙草擁護工作員土日問わず毎日徹夜ｗ

今まで１０年以上喫煙を続けていて、最近自動車通勤を始めたとたん鼻毛の伸びが異常なほど早くなった
通勤時間３０分の内２０分間が交通量の多い幹線道路
自動車の排ガスの方が健康に悪いってことが実感できる

公園のベンチでパイプをくゆらすのが楽しみなんだが｡
ﾏ､ﾁﾊﾞﾆﾊｲｶﾅｲｹﾄﾞﾒｯﾀﾆ｡

早朝2時に恥ずかしい自演

287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 02:45:11 ID:cphTy6vQO
嫌煙厨ｷﾓｲ

288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 02:46:01 ID:ZIFJhgQ50
ほんと何時も思うが、犬猿廚はミンス信者と同じで
自分の頭で物事考えられない奴が多い。（略）

>>433
頭だけじゃなく心も弱いのかよｗｗｗほんとダメ人間だなお前らは

中々良い具合に偏執狂が集っていて、和むな。

葉っぱに火を付けて煙吸ってる奴が、外を歩いているんだぜ。

きちんと分煙すりゃ済む話なのにな。
要は非喫煙者がタバコの煙を吸わない状況が確保され、
そして喫煙者が吸える場所も確保されていればいいだけ。
中途半端な分煙が多いから線引きがあいまいで全面禁煙が増える。

まさにガンスモークだな

>>443
吸ってる奴はどうでもいいが、吐いてる奴が問題だ。

四の五の言わず、禁煙しちゃえよ。楽になるぞ。

裸火が怖いとか人とではなく野生動物か。

屋外なのに受動喫煙とはこれいかに？

残念だがマナーの悪い輩がいる限り、節度のある喫煙者も被害は免れないな
喫煙所のある公園だからって歩きタバコしてるバカがいる限り厳しいな

>>442
書き込み回数を見ると良くわかる那。

葉っぱを燃やして煙りすってる人が、ウメーウメー思いながら
子ども達と一緒に、外を歩いてるんだぜ

千葉市も追従せんか

>>444
分煙は難しいよ。
室内に禁煙室を造っても換気扇の力が弱かったりすると人の出入りや隙間から簡単に
漏れ出してフロア中が万延する。
タールか何か知らないけどこれ煙は見えないのにすごく臭いのね。
管理者はそれで問題ないとしてるだろうけど。

タバコなんて人が何かをサボる為の道具でしかない。

>>449
強風じゃなければ、２０ｍはなれてもタバコの臭いは分るし臭い。
臭いの我慢したとしても、タバコ臭さが自分の髪や服についてしまう。
だから、タバコはここまで叩かれる。

ただ、これは助かるよな
散歩して疲れて公園のベンチで一休みでもしようかと思うと、大抵タバコ吹かしてる奴に占領されてるからな
開いてるベンチに座っていても。いつの間にか喫煙者が隣に座ってくるし

秋葉原の公園なんか酷いもんだよ
もうもうと煙が立ち上ってて、焚き火てもしてんのかと思ったわ
砂場なんか灰皿になってるしな

柏の駅近で歩きタバコをしているのは、茨城の田舎者かＤＱＮか酔っぱらいだけ。

公共な場所では禁煙は当たり前だろうが！
タバコを吸うやつは馬鹿しかいないから仕方ない。
俺はマールボロを吸うけどなｗｗｗ

嫌煙は嫌煙でキチガイだな
屋外で吸う分には別にどうってこたーねーよｗ
すぐ拡散すんだから

嫌煙厨はせっかくの対DQN税金集金システムを破壊しようとする馬鹿

>>87
煙草が社会人のモチベーションを保たせているんだよ
煙草によって社会は回り子供が育つと言っても過言ではない

こういう連中が台頭してきてから、日本は活気ってモンがなくなってきたよな・・・

柏市ＧＪ！

こういう奴>>460が地球環境汚染の
立役者なんだろうな…
とにかく自覚がないんだからどうしようもない。

そのうち地球全体が公共の場所とか言われて、宇宙行くしかねーな。
放射能みたいな扱いだな。

一戸建てで自宅のベランダ以外じゃすわねーよ。
家がくさくなるしな。
もう外ではすってねー。

煙草嫌いっつっても全部ダメな奴もいれば、子供前で吸われることや吸殻のポイ捨てがダメって奴もいる。
こんなとこで必死になったって嫌煙の流れは変わらないんだから、
子供いるのに吸ってる奴やポイ捨てしてる奴見かけたら止めさせるとかした方がまだ完全禁煙化を遅らせれてましだぞ。

そういった喫煙者同士の自浄作用が見られないから嫌煙厨とやらが勢いつくんだよ。

>>380
これからは減っていくんじゃない？
もっと早く自動販売機を規制すればよかったんだよ
子供でも販売機で自由にずっと変えてたのが間違いだったよね

>>307
だからさ、それなら禁煙場所増やす運動じゃなく、タバコそのものの販売禁止を求めて運動しろよ。な。

>>436
ID被ってるけど、別人。

嫌煙はやってることが目的と逆効果だと思うんで、だったらいっそ
タバコ販売禁止運動でもすれば、とアドバイスはしたけども
自分は別にタバコ販売禁止してもしなくてもどっちでもいい。
ただ分煙と、その表示をしっかりやった方がいいと思ってる。

>>466
というよりなんでも一緒くたにして、
気に入らない奴＝嫌煙→更に気に入らない連中にすり替える(嫌煙は〇〇)
ばかりやってひたすらネガキャンだからな。
煙草対策には中立中庸な奴らでも、DQN喫煙や迷惑喫煙は勘弁してくれと思われていることを
全く認識していない喫煙者が結構いるのがね。

>>467
ま、だったらオレが子供に買ってやるだけだな。

で、罰則もパトロールも無しに誰が守るの？

どんどん喫煙者の居場所が無くなっていくなｗ

>>473
まともな感覚なら確かにそうだけど、「俺たちは言われ無き偏見の被害者だ」とばかりに開き直って吸ってる奴もいるからなぁ

禁煙にしたら建前上、灰皿は撤去しなくちゃならんが
それで吸い殻のゴミが増えたらどうすんだろう。
まあ飛行機のトイレは禁煙でも灰皿あったりするけどｗ

飲料の自販機にしても、煙草の自販機にしても
販売した店が責任もって灰皿なり、空き缶を入れるゴミ箱を設置してほしいなぁ。

路上喫煙刑法罰則化すべき

>>474
実際にそうじゃん。嫌煙厨の喫煙者叩きは異常だろ。

>>478
相手を勝手にレッテルを貼ってる時点で、
自分が相手を冷静に見れてないと判断した方がいいぞ。

>>478
ニコチン中毒者のマナー違反の方が異常ですがなにか？

オナニーは外でしないだろ？
そういうことだよ。

喫煙者は吸いがらたまりまくってる街の排水溝の掃除しろよ　話はそれからだろカス共
みんなの街を汚し、子供の健康を害し、国民に不快な思いをさせておきながら被害者面すんなってんのｗｗｗ

>>480
　×：ニコチン中毒者のマナー違反
　○；嫌煙厨の妄想　

喫煙者皆がマナー悪い奴というわけじゃないのに、ID:ulDzIlGa0みたいな奴のせいで喫煙者全体の評判が悪くなるんですよね。

>>462
なんか関係ありそうな気もするね。
アメリカも「アポロ１３」の時代が一番活気があったのかも。映画だと管制室でも「タバコすぱすぱ、煙もうもう」。
今は、なにかとらえどころのない不安が世界を覆っているのかも。
とらえどころのない不安をなんとかとらえようとして、それがタバコという形になってるのかな。
ゆらぐ煙の中に悪魔を見る人々。

>>483
マナーが悪いのは全体ではなく一部だが、
その一部を許してしまってはモラルハザードに繋がる。
かと言ってその一部を狙い撃つのは難しいから全体への規制となっている。

わかるか？

>>486
さっぱり分からん。マナー違反をしてない喫煙者まで取り締まるのは、どう考えても異常。

犯罪を犯してない人間まで、逮捕するのと同じ事。

喫煙者フルボッコでﾜﾛﾀ

>>487
喫煙者のすべてがマナー違反するとは言わないがマナー違反する奴は１００％喫煙者ですよ　＾＾

公園＝子供の遊び場じゃないだろ

『タバコ吸うから頭の回転が良くなるんだ』
なぁんて、完全にニコチンで
頭ラリってる証拠だろ。

>>1
その子供の母親連中が一番たばこ吸ってんだが・・・
あれ、家でも吸ってんだろうなーよく全部の部屋がすっげーヤニだらけの空き家あるし

>>489
はいはい、そうやって自分と違う人間を、蔑んでればいいよ。やっぱり、嫌煙厨はキチガイだな。

>>492
別にいいじゃん。オレの母親も、喫煙者だったぞ。

>>489

考え方が偏ってるな〜。
マナーが悪い奴は世の中にいくらでも居るし、
その中には喫煙も居れば非喫煙者も居る。

>>493
自分と違う人間　×
マナー守らない人間　○

バカがバカ生む負の連鎖ですね　悲しい話です

子どもがいる前での飲酒する花見禁止
子どもがいる前で煙モクモクのバーベキュー禁止
子どもがいる前で線香モクモクの葬式禁止

>>494
非喫煙者が吸いもしない煙草をポイ捨てしてんの？　困ったもんですねｗｗｗニコチン脳は

最近思うけど、喫煙が止められない人が基地外嫌煙側を装って
禁煙の流れを強引に止めようとしてるように見えるくらい
頭のオカシイと思う嫌煙家の発言が多い。

だからその場所でタバコを吸わなければいいだけで別に喫煙者の場所は無くなってないよ。

>>497

ポイ捨てはタバコに限らず、ペットボトルや弁当ごみとか色々有るよ。
お前頭悪すぎだぞ。

「子どもたちが遊ぶ場所でこそ」
この程度も理解できないとは、さすが珍煙チョン

>>500
煙草スレで何言ってんだｗｗお前頭悪すぎｗｗｗ

お前はペットボトル規制スレにでも行けよｗｗ

健康オタク

子ども遊び場キャンプ場で煙モクモクのバーベキューを全面禁止にしよう！！！！！！！

まあ、嫌煙のヤツは、タバコを吸う場面がある、ってだけで江戸の職人爺さんの絵本の発行を、
中止させた様な連中だからな。とても、まともに話ができるとは思えない。

>>502

馬鹿が、勝手に草生やしてろ。

>>489
そのロジックだと
人間のすべてが犯罪を犯すとは言わないが犯罪を犯すのは１００％人間ですよ　^^
でも通じるが…
それから、何年か前の経験
他の人達から離れた喫煙所でタバコ吸ってたら年配の女性が１人ワザワザ喫煙所に近付いて来て顔の前で手をパタパタ
そんな露骨な嫌がらせもまたマナー違反だと思うがね

嫌煙派だけど。これはちょっと・・・
公園は子供だけのものではないからね。
屋外の広い所で吸っても、近づかなければいい訳だし。
受動喫煙の危険性は低い。

まあ、柏市の人、お気の毒さま

>>2
禁煙して1年経つけど、屋外ですってても結構匂うよ。
喫煙者だった頃は気がつかなかったけど。

歩きタバコとか離れてても吸ってるのわかるし。

喫煙する奴は噛みタバコでもなんでもやってろよ。

>>506
煙草吸ってるようないい大人なんだろ？ID真っ赤にしてる暇があったら少しくらい反論してみろよｗｗｗ

>>507
吸いがらポイ捨てはすべての人間がするんじゃなくて喫煙者　だけ　がしてんの　わかった？

>>507
その通りだな。喫煙場所でタバコ吸ってるヤツの傍にわざわざ来て、文句言うヤツも
いるからな。

>>511
そんな証拠もないのに、よく言い切れるな。嫌煙厨のヤツが、どこかから吸い殻を持ってきて、
ポイ捨てして、喫煙者のせいにしてる可能性もあるんだが。

聞いてくれ。パチンコ屋の喫煙室に怒鳴り込んできて
「たばこは子供に悪影響なのしってるのか！」ってヒステリー起こしたばばあが2人
警察に連行されてった。嫌煙キチはマジキチだとおもた

>>508
違う形で牙むいて降り懸かってくるよ

>>513
パチンコだって悪影響だろってのにｗ

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρタバコを吸うときに友人や知り合いには気を使っても、他人には気づかないし、気を使わない
そんな無神経さに皆がストレスを蓄積させ、爆発した結果がこの有り様

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρさて、喫煙者は最初にマナーを問われた時に何かしたかな？

>>500
まあ、色々あるな。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090901/200419
＞ ごみ全体に対するたばこ関係ごみの比率は、ほぼ７割程度

ＪＴがなんとかしたら？

もうこれは弾圧と言っていいな。

子供に煙が届くので煙草遠慮してください
↓
ニコ厨：禁煙場所じゃないのに嫌煙モンスターかよ！
↓
規制される
↓
>>519＝馬鹿

柏のヤニ規制はマジキチらしいな。
喫煙可のサ店に入る手前でヤニに火をつけたら、巡回員に
2000円とられた知り合いがいる。
警官もそこまで神経質じゃない。

>519
タバコが吸いたければ自宅で好きなだけ吸え。
弾圧だのなんだのはそれが禁止されてから言えよ。
タバコなんて嗜好品に過ぎないんだから、「いつでもどこでも吸いたい」ってのはただのわがまま。

というか本気で弾圧だとか人権侵害だとか思ってるなら裁判に訴えりゃいいのに。
ま、自分でも違うことは知ってるからしないんだろうけど。

愛煙家が相互監視する互助会でも作って自浄の態度とか
見せん限りはこの風潮は止まらんやろ。
結構前からやが駅構内禁煙になって道の吸い殻や駅前まで
歩きながら慌てて吸ってる奴目立つし、余計マナー悪くなっとる。

その手の団体からしたらまだまだ叩きがいあるやろし、まぁお気の毒様やね。

>>521
その知り合いが阿呆と言う笑い話か。

禁煙パイポ吸おうぜ

発がん性物質を撒き散らす車を現在の10分の1まで規制してくれるなら賛成してやる

税金払って買ってるのに吸える所は、どんどん無くなる。
せめて、その税金使って公的に吸える所をもっと作るべきだろ。
禁止ばっかじゃねーか。
だから弾圧だって言うんだよ。

そんなに禁止したけりゃ、販売を禁止しろよ。

もう俺は自宅でしか吸ってねーよ。

>527
自宅でしか吸ってないなら、別に困らんだろ。
こんな規制のことなんか気にするな。

>>528
ん、わかった、んじゃそーする。

でも多量に税金含まれてるんだから、少しぐらい発言させろよ。

>>529
おまえの言うとおり喫煙者には自由に発言する権利がある
そして公園も自由に喫煙できる権利がある。道路がダメなら公園こそ喫煙者の憩いの場所だ

解決策。
来年から喫煙禁止。ただし、その時成年以上の人はそのまま一生吸える。
これで文句言う喫煙者はいなくてタバコが消滅する。
農家や販売店はかわいそうだから手当てをあげるかな。

>>521
サ店の前は路上じゃないのか？
俺には中に入るまで我慢できないお前の知り合いに異常性を感じる

>>523
だから喫煙場所減らすから、そうやってマナー悪いのが増えるんだってばさ。
喫煙者ってのは＝ニコチン中毒なんだから、そうやって吸えないプレッシャーって形の
ストレス与えりゃ、かえってイライラして吸わずにはいられなくなるんだって。
ったく嫌煙は何がやりたいんだか。珍煙撲滅したいんじゃないのかよ。
でさ、嫌煙はなんでそんなに煙を憎んでるのに、タバコ販売禁止を訴えないの？

>>2が真のキチガイであることは疑いの余地は無い。
だが弁明の機会は与えてやろう。

そもそも副流煙による健康被害は屋内の場合しか無いよね、
しかも相当ひどい状態の時のみで
屋外の喫煙の問題は煙では火種だったはず
いつの間にかに健康被害なんて根拠のない話にすり替えられてしまったな

>>11
吸殻捨てる奴は論外だが、そんな奴しかいないのもまた事実であろう。
規制するのが当然。

>>22はアホ。

>>533
訴えても政府が税金を取りたいんだから無理だろｗ
馬鹿か？

神奈川真似て千葉も全面的に屋外禁煙にしちゃえばいいじゃん

>>508
吸ってる人間全部じゃないが、一部に近くに子どもが居ても何も考えずに吸い出すアホがいるから仕方ないよ。

文句はそういうマナーの悪い奴に言えばいいんだが、残念ながらこのスレ見てもわかるように
愛煙家の皆さんは、自分らを追い込む原因を作ったマナー違反者よりは煙の被害者を叩く。

なら賛同者を増やして多数決で禁止にしちゃおうって話になっちゃう。

いち早く路上喫煙が禁止になった東京都千代田区（秋葉原があるところなw）は
今や公園が喫煙者のよりどころ、というか溜まり場になってる

これはどうかと思うよ
本物の子どもたちだって遊びに来るというのに、大きな子どもたちがモクモクだもんね

ID:ZIFJhgQ50はいつもの頭がおかしな人

>>513
そんな超レアケースの話をされても意味ないよ。

タバコのマナーやルールを注意されて、暴行・死亡事件を起こす喫煙者は年間何人いると思ってるんだよ。

>>537
いやぁ〜、この加熱する一方の嫌煙ブームに乗れば、販売禁止にこぎつけるのもたやすいんじゃないのかな？
最初から諦めずにやればいいのに。困るのはお上だけで、国民はみんな健康になり、街もクリーンになって
嫌煙的にはハッピーづくしなんじゃないの？珍煙も強制禁煙できて、ホッとするんじゃないかなぁ。
大体、汚いタバコの煙で得た税収なんて、無くなっても別に構わないでしょ？嫌煙の人たちは。

>>540
激しく同意。
オレもその場所を知ってるけど、あんなところでは子供を安心して遊ばせることが出来ないよな。

まぁオレも弁当を食いに公園に訪れた口だけどｗ

公園ってみんなの物じゃなかったの？
そうならば名前を変えるべき！

子供園に変更してください

「子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題だ。柏市の姿勢は高く評価できる」
これに尽きるよ、今回のニュースの真髄は。
大人が子供の前で悪い見本になっちゃ駄目！

まあ喫煙者のなかにマナー違反どころか基地外DQNが多いのも事実だ。
そんな人ばかりじゃないって言っても、DQNが社会に迷惑かけ続けるかぎり
この風潮はおさまらんな。
しかし、ここはダメ、ここで吸うなってばかりじゃなく、ここは吸ってもいいよ
って場所を増やして明示してくれないと、もう自宅で吸う以外ないよな。
だから自宅以外では吸わない、しかもベランダだけ。

いっそのこと禁煙して嫌煙の仲間入りして、喫煙者たたく側に回ったほうが
すっきりしそうだが、なんか負けた気がするから吸い続けるヨ。

>>530
公園は普通、火を使うような事はは禁止だと思うんですが
煙草も火を使うから禁止じゃないの？

喫煙は家で済ます。他人に迷惑掛けてまで吸おうとするな。

禁煙禁煙いったってカネを払う機会が減っていくんだからダメだろ

時間帯別で有料開放すればいいんだよ

>>545
煙さえ出さなければ大人がいたって良いんだよw

>>547
まぁ、その自宅も家族が居れば禁煙。
ベランダもマンションであれば禁煙だったりする。
禁煙社会の波は、これからも止まること無く押し寄せるだろう。

タバコは子供に悪い影響を伴うのは周知のことだし、結婚して子供が産まれても良いように
禁煙しちゃうのが正解でしょう。

タバコを辞めたからって嫌煙にならずとも、別の嗜好品を見つければ済む話だし。

全ての問題は煙草を売ってる事なんじゃねえの？
販売禁止にすりゃいいじゃん、マジで
売るだけ売っといて「吸うな」つうからいかんのだろ？
どこもかしこも禁煙になっちゃうしさあ

違法になったら俺も止めるよ

>>553
いきなりタバコを販売停止して違法化したら、社会が大混乱になるのを気づけよｗ

柏GJ！

卍丸先輩みたいなデザインのマスク作って吐いた煙をずっと循環させればいいじゃん。

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　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

南柏の駅前なんてタクシー乗り場でみんなすっているぞ。

>>554
もうこんだけ禁煙場所増えて、タバコの売上も落ちてるっていうんだから
今更混乱なんてないでしょ。

なんで、なんだかんだいって嫌煙はタバコ販売禁止には消極的なの。
そこがわからんのよねぇ。

必ずしも公園が子どもの遊び場だけとも限らないだろうがｗ

>>548
夏になれば子供たちが花火で遊ぶだろ？公園でタバコぐらい自由に吸わせてやれ

家でもベランダでも禁煙にしてほしい
害しかないじゃん

数ヶ月前までタバコ吸ってた人間だけど
いざやめてみるとやっぱりじゃまに感じる。

公園の至る所で吸ってるから
弁当を食べる場所が無い。

スペース見つけて食べてても
隣に来て平気でタバコ吸うし。

公園の一箇所にギュッと固まってくれないかなぁ？

>>11
吸殻捨てる奴ばっかりだよ

>>559
いやいや、大混乱が起きるだろｗ
歯止めが効かなくなったDQNが何をするか解らんｗ


>>561
公園も花火は禁止でしょ。
ニコチンガムでも食って我慢しとき。

タバコ売ってるところに、喫煙所設置を義務付ければ良いのに。

>>565
喫煙者は公園ぐらい自由に吸う権利がある。公園によるかもしれないが花火はオーケーの
所はいくらでもある。そしておれは吸わない。

もっと行政も別な視点でやって欲しいものだ。
例えば、社員に喫煙者がいるくせに喫煙所を提供しない一定規模以上の事業所
には罰則を科すとかね。
こうすりゃ、休み時間に徘徊してくる迷惑リーマンを減らすことができるだろう。

全面禁煙つっても罰則なきゃ絶対守らないよ
注意された時は知らなかったで通るし
半端なこと辞めて罰金取れよ

>>568
会社が喫煙所を設置する必要がありません。
どんどん無くす方向でないと社員の健康も守れないからね。
喫煙者は評価を下げボーナスもガンガン下げるっていうのもやっていくべきだと思う。

>>570
喫煙者減らす努力はいいことだし、当然否定はしない。
ただ現時点で相当の喫煙者抱えているのに喫煙所設置しないのは迷惑だろ。

今まで散々、少数側だった非喫煙者の懇願に耳も傾けずに好き勝手やってきたのに、
今度は珍煙が少数側になったら「少数派の意見も取り上げるのが民主主義」とか

なに加害者が被害者面してんの？

喫煙したいなら自宅で窓閉めきって吸ってくれ
外で吸うなよ、臭せーし煙いんだよ

>>522
珍煙チョンが訴えた結果

★たばこ販売の違法性否定…元喫煙者の賠償請求棄却

・長年の喫煙でがんなどの健康被害が生じたとして、横浜市金沢区の自営業高橋是良さん
　（６７）ら元喫煙者３人（うち１人死亡）が、日本たばこ産業（ＪＴ）と国に１人１０００万円の
　損害賠償などを求めた訴訟の判決で、横浜地裁は２０日、請求を棄却した。

　水野邦夫裁判長は判決理由で、ＪＴの責任について「製造・販売を続ければ、不特定多数が
　病気になり、死亡すると認識していたとまでは言えない」と違法性を否定。国についても
　「規制権限を行使しなかった違法性はない」と指摘した。

　訴えによると、３人は２０〜３７年間喫煙し、高橋さんは肺がんを、ほかの２人は肺気腫を患った。

　原告らは、ＪＴは欧米の研究発表などでたばこの有害性や依存性を認識しながら、危険性に
　ついてあいまいな表示で販売、国の規制も不十分だったなどと主張。

　ＪＴは、たばこは嗜好品で、喫煙は自由意思によるものだとして請求棄却を求めていた。

　喫煙被害をめぐる同様の訴訟では、２００６年１月、最高裁で元喫煙者の請求を棄却する
　判決が確定した。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100120097.html

>>551
それと、火のついた危険物を所持していなければなｗ

>>570
会社の喫煙所は、外でタバコを吸うことによる近隣住民からの苦情を防ぐ効果もある。

>>565
＞ 公園も花火は禁止でしょ。
多くの自治体で禁止してるんだけど、周知が徹底されてないのでほとんど野放し状態。
しかも中にはそもそも看板すら立ててない(広報に載せるだけ)という所もある。
予算の関係もあるんだが、長い間放置されるとやめさせにくくなってしまうというのも関係している。

公園で花火NGだったらどこで花火するんだ？自分の家の庭？w

>>577
うん、庭でするよ。
公園は普通は花火NG。

>>578
おれはしてないけど、誰でも花火してるで

>>577
周囲の住環境にあまり影響を与えず、また火事になりにくい河川敷では自治体の許可を取ればできる所はある。
ただ、火事になりにくくても必ずバケツを用意して火の始末をする事。
もちろんゴミは放置せずに持ち帰って綺麗にしておきましょう。

>>533
そんなのいらいら絶好調の喫煙馬鹿を煽って犯罪に走らせて
プギャーしたいに決まってるだろｗｗｗ

タバコは麻薬と同列に扱えばいいと思ってるんだしなｗｗｗ

>>565
じゃ、禁煙場所増やした結果、ｄｑｎが珍煙化するのは仕方ないと認めるわけね。
タバコ販売やめれば、例えｄｑｎでも非喫煙者にはなるのに。
今だって、禁煙場所だらけでイライラ募らせた珍煙が禁煙なのに吸っちゃって
注意されて揉めるなんての、よくあるでしょ。

大混乱が起きるなら、もうとっくに起きてるよ。何をそんなに恐れてるの？
よくわかんないなぁ。

子供が入れる場所が禁煙なのは当然だろ。
遅かったくらいだ。

>>574
吸わないのに、受動喫煙で肺がんになったニダって訴えれば勝てるかもよ？

>582
世の中には愚行権という考え方があってさ。
多少有害でも自分がわかっててやってるなら許容されるわけ。
もちろん麻薬みたいに限度を超えてるものは禁止になるけど。
タバコはそこまで有害なわけではないってこと。
でも自分の愚行に他人を突き合わせる権利はないの。
だから公共の場では禁煙、でも私的な場では吸ってもかまわない、ということ。

ちゃんと筋は通ってるしおかしくもない。

別に子供は喫煙者の半径1ｍ以内で遊んでるわけでもないしな
言いがかりにもほどがある

つか販売禁止しなくて良いよ。
家やその他喫煙OKの場所で吸う分には問題無い。
勿論禁止でも良い。

嫌煙派が販売禁止に消極的って話になってるが、
そうじゃなくて興味が無いんだよ。
このスレでもみんな言ってるだろ？

煙出さなければそれで良いって。

>>16
いやー見てきましたよお台場の1/1等身大ガンダム
東京ベイをバックに仁王立ち！時折ルーパーやスラスターからミストをむぁああんっ！

　　う　む　、　l　i　a　l　な　男　は　こ　う　あ　る　べ　き　だ　！

自宅に戻って僕もさっそくベランダに仁王立ちして喫煙開始しましたよ
スラスターに負けじと紫煙をむぁああんっ！あえて言おう、（嫌煙は）カスであると！
愛煙家、ベランダに立つ！
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

ウチのマンションは階下のベランダでタバコ吸ってる馬鹿が居るから
仕返しに上からタンを吐き捨ててやってる

煙りもタンも同じだよね？(笑)

>>585
じゃあ嫌煙が珍煙の愚考権を侵害する権利もないんじゃね。
権利として保障されてるんならさ。
実際、喫煙者は家でも吸えずにベランダで吸っても近所から文句言われるわ
換気扇回して吸っても、煙が拡散するからってんでやっぱり文句言われるじゃ
私的空間は喫煙許されてるなんて建前はもうとっくに崩壊してるっしょ？

ヒロポンだって昔は合法だったんだよ？そんなに心身の健康に悪いというなら
もう販売禁止しろって騒げばいいじゃん。禁煙場所増やせじゃなくてさ。
なんでそうしないのよ。ねぇ。

>>587
だから喫煙者がいる限り、煙は出るんだから
煙を吐き出す喫煙者をなくすにはタバコなくすしかないだろｗ
バカなのかｗ

>>589
タンは、吐く場所をコントロールできる。
道の端っこじゃなく、歩道の真ん中に吐いてる奴見ると、
末期のボケ老人とでも思い込まないと納得できない。

気分とかの問題じゃなくて実害がある以上この流れは止まらんよ
周りに煽られて中毒になっちゃった人はご愁傷様としか

>>589

汚いな〜、まあ本当に遣ってる訳じゃないだろうけど、
レスするにしても読んでて気持ち悪いぞ。

うちは近くに河川敷が有るからそこで花火遣るが、
川が近くにないと庭で遣れる花火はこじんまりだよな。
其れも情緒が有ってよいのだが。

喫煙しているクソオヤジって道ばたや駅のホームに痰吐きまくるよな

>>590
田舎に行って、1軒家で自由にプカプカ吸っていても苦情は来ないよ。

>>596
都会じゃ一軒家の自分家の庭で吸ってても、隣の家の庭まで煙行くからな〜。

>>596
言ってることムチャクチャじゃねーかｗ
愚行権は認めるが、実質疎開強制するんかいｗ
タバコ販売禁止を訴える方がよほど合理的だろうに。

ほんと嫌煙って意味わかんねーわ・・・

煙草販売禁止にしろって意見、リアルだと非喫煙者にはいないけど
禁煙に挑戦したけど駄目だった人には何人かいたな。

自分の意思では無理だから止めれる状況になって欲しいみたいな。
1人は、いっそ1000円くらいになってもいいっつってるし、
応えた方はそれでも吸ってるかもしれんっつう感じで話してたなｗ

そう言えば庭で遣る花火で意外と楽しいのが、
蛇花火だったな〜。
なんであんなにモリモリ伸びてくるのか不思議で、
楽しかった。

タバコは嗜好品だし税金が高くても全然気に成らんが、
其の分優遇して貰わないと租税の公平性が保てないな。
タバコ税を払ってる側が優遇されるのが筋だろ。

>590
文句を言うことは愚行権も喫煙権も侵害しない。
発言の自由はかなり強い権利なんで愚行権なんかで封じられると思うのが間違い。
だだし私的空間で吸ってるならその文句に従う義務はないので無視すればよろし。

でも煙を私的空間より外に出してるならそれは別問題。

飯がうまい、たばこがうまい
今日も快調だ〜

たばこ値上げもどんとこい
消費税値上げもどんどこい
いたくもかゆくもないそ〜

>>600
今の世の中はタバコ税払ってる側よりタバコの煙で被害受けてると感じてる側が多いんだよ。
しょせん世の中多数決だろ？タバコ吸ってる人間が多かった頃はなあなあで押し切ってたけど
今はそうじゃないからねぇ。

>>603

どんな迷惑被ってる？

>>598
人に迷惑をかける行為をしといて、開き直られても困るのですがね。

麻薬の売人は野放しで中毒患者だけを捕まえてもきりがないという

>>599
自分は上の方に書いたが、昔ちょっと吸ってたことある非喫煙者。
もう辞めて10年以上経つけど。
だから一応、喫煙・非喫煙両方の気持ちわかるつもり。

でも嫌煙の気持ちはわからん。だって死ぬほど煙が嫌いなはずなのに
なんでマナー悪い珍煙増やすようなことばっかりして、タバコ販売禁止に動かないのか。
不思議で仕方ない。

ＪＴなんか早めに気付いてマナーを守ろうよって必死で宣伝してたけど、
守らない人が多かったからね。
公共の場から煙害を排除しようって流れは止められない。

俺は愛国心が有るので、国内のタバコ吸いつづけるけど、
余り高く成ったら安く買える方法もあるんだよね。

160 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/04(金) 05:03:28 ID:vSknY7Wg0
>>159
ああ免税ね　そうなのかもね
あまりにも安いので詐欺サイトかな？とも思ったんだがｗ

http://www.cigarettesbuyer.com/

公園で著しく人に迷惑をかけなければタバコ吸っても問題ないというは
公園は優先箇所にしていい。道路がダメと禁止してるのだから。

>>604
このスレ読み返せばいい。
車の排ガスがー、アルコールの方がーっとか、だから自分には理解できないーって感じで
それぞれのレスに反論できるつもりなんだろうけど無駄だよ。

実際にタバコの煙がうっとうしいと感じてる人が多い現実があるかぎり。

>>610
文章訂正w

公園で著しく人に迷惑をかけなければタバコ吸っても問題ない。
むしろ公園は優先箇所にしていい。道路がダメと禁止してるのだから

>>611

ま、お互い様だね。
で、余分に租税を担ってる喫煙者は、やはり優遇されるべきだろ。

神奈川県民だが、４月からの受動喫煙防止法で喫煙できる場所が減った。
結果、歩きタバコが増えた気がする。
普通に道を歩いている時のタバコの煙が以前より増えた気がする。

禁煙にすべき場所の順番や喫煙所設置の不備に疑問を感じるのだが。

>>613
所得税を沢山払ってる金持ちは、それによって優遇されることはあるのか？

優遇されないのが嫌であれば、タバコを吸う量を減らすか辞めれば良い。
タバコ税を払うかどうかは、喫煙者の自由だよ。

>>613
だからタバコ税払ってるから優遇しようって人が少ないから無理ｗ

正直言うと、自分は知り合いにも吸う人いるし、マナー守ってる人間もいるから、
会社でも禁煙関係の話でやり過ぎは良くないって意見なんだが、
嫌煙の勢いが強すぎて全然通らないんだよｗ

嫌煙派の中でも行動的な人らの考えは、簡単に言えばタバコは撲滅すべきだしタバコ税は搾れるだけ絞ればいい。
使い道は喫煙者以外のことに。
酷い考え方とは思うけどよ、でもその辺で煙撒き散らす阿呆がそいつらの支持を強固なモノにしてんの。

>>601
文句言うことで実質、侵害してるじゃん。
自分の利害と対立する一方の権利を認めるというなら、行動で示せばいいのに。
例えば、うちの近所のとある家の父さんは夜、自分で建てた家の玄関先でいつもタバコふかしてる。
そこまでして（恐らく非喫煙者であろう）家族の権利は守ってる、健気ではあるけども
赤の他人の通りすがりの自分に取っちゃ、暗いとこに人影があってぎょっとするわ
いきなり帰り道煙浴びせられるわで、迷惑なんだよね。ってことでその家に苦情言ったらどうなる？
言わないけどさ。お父さん気の毒だから。
でも嫌煙がやってることって、実際その家にガンガン苦情言うようなことじゃん。
その行動力をなんで問題の根絶に向けないのかなぁ？と不思議で不思議で。

路上禁煙ってのが一番の問題だ
それさえなくなりゃ公園が禁煙でも別に問題ないだろ

煙草は健康に悪いって話だったら、まぁそうかもなとか思ってたけど
受動喫煙が〜とかいう話になって、なんだかうさんくさくなってきたな。

喫煙厨のキチガイ思考チェック

・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは〜と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む

１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。

俺も嫌煙家だけど、
どっかに逃げ道作らないと開き直られるぞ。

もういい加減屋外では全面禁煙にしろよ！
歩きながら吸っている奴みるとマジでムカつく！

>>619
いや、副流煙はフィルター通ってないから咳がでるほどきっついぞ。

これは喫煙者が可哀想だな。
せめて電話ボックスみたいなガス室設置してそこで吸わせるとか、
大きなビニール袋に顔突っ込んでタバコ吸えるような設備を設置して
からじゃないと。

>>615

所得税と違うから（これも結構払ってる方だと思うけど）。
物品に掛かる税は、例えば車とかの関連税は、高速作ったり田舎の道の舗装したりと、
ある程度目的が決められてるよね。
タバコの税金もそう言う形で喫煙ロードとか、喫煙優先
スペースとかに反映させるべきと思うんだ。

>>619
煙草吸ってる人も他人の煙はおろか、自分の煙さえ避けようとするし、
やっぱ受動喫煙はダメなんじゃないの？

>>616

いや、頭の悪い気違いクレーマーの方が声がでかいし、
役人はそう言うメンドクサイ連中に迎合するのは、在日
生活保護見て居ても判るヨ。

ただ日本人として、余り馬鹿の扇動に乗ってミンスを
政権に就けるような、愚かな人間が一人でも減れば
良いかなと考える。
自分の頭で考えて、確固たる価値観に乗っ取って
他人に流されないで欲しいだけ。
其の上で嫌煙廚なら悪くない。

>>622
なら実際歩きタバコしてるやつ全員に面と向かってゆったほうがいいぞ

これはかわいそう。
周りに人がいないの確認して携帯灰皿持ってるならＯＫにしてあげようよ。

タバコも減ってきたしそろそろ香水にも手をつけて欲しい

人混みの歩きタバコ以外はどうでもいいんだよな、被害的には
見るのも嫌とか、そんな理論がまかり通る柏市は住みにくそうだな

俺も 嫌煙者だが、柏でコレはやりすぎだろう
公園トイレの裏の一角に喫煙所作って、すわせてやれよ。
所詮、柏だろう、千代田区や 横浜と勘違いしてないか

家の嫁、嫌煙者でかなり神経質だが、風向きなどで煙の臭いがしないと何も言わない。
だから、ちゃんとした喫煙室が要所要所にあれば良いと思うんだが・・・

歩きタバコは論外だな。喫煙者の俺でさえ、こいつらのおかげで肩身の狭い思いをするんだって気になる。

便所を男女障害者煙の4種類にするといいよ。

>>633
論外としてしまうと喫煙者の半数を論から外してしまう事になるので、
ちゃんと論に含めるべきだな。

公園だろうが、路上だろうが全然気にならない。火の粉さえ掛からなければ

>>636
路上禁煙の理由は火種の問題だけだったのにね
健康の問題にすり替えられてしまった

嫌煙もここまで来たらキチガイｗｗｗ

昔のままの日本で良いよ。
規制だらけのこの国もうイヤ。タバコは吸わないが。

煙草街を作ってそこでひっそり暮らせ
煙をふっかけあって仲良く肺癌

>>637
屋外ではほとんど無害なのにな。人がすれ違うような時間場所では火種が危ないから
禁止する意味あるけど

まぁでも、公園でプカプカとタバコを吸ってるような大人が沢山居る場所で
子供を遊ばせ難いのも事実だな。

あまり規制でがんじがらめにすると、喫煙者が開き直るリスクも生じるが・・・。

>>642
小さな子供の手をつないで喫煙してるお父さんとか居るしな・・・
喫煙はトイレと同じで、特定の場所でしか、
やっちゃいけないものだと言う習慣を作った方が良いと思う。

>>623>>626
うん、それはわかるんだけどさ。
受動喫煙で肺癌が〜とかいうのがうさんくさいってこと。ほとんど科学的根拠ないでしょ？
で、いろんな話がごっちゃになってる。
マナーの話なのか、健康の話なのか、医療費公的負担の話なのか。
たばこと接触して火傷したとか刑法的な話だし、ポイ捨ては迷惑条例的な話だし。
臭いは…どうなんだろうなぁ…　ヘタすると差別感情むきだしの社会になっちゃうし。
なんかさ、法と市民社会的常識が擦り合わされないまま、一方向につっぱしってる気がするんだよ。
まぁ、柏市の件なんか過渡期の極端なできごとなのかもしれないけど。

>>641
火種が危ないから路上禁煙←これに反対する喫煙者はほとんどいないと思うからね
なんだかワケがわからん健康被害なんてものを出してくるからこの手の条例に賛成する嫌煙はうざい

反対はしないだろ。守らないだけで。

公園て本来は子どもだけのものではなく、大人でも老人でも立ち寄ったりする場所だし
全部の公園につけろなんていわないが、少しくらい隅っこに
喫煙スペースあってもいいんじゃないかなあ。もちろん灰皿のある場所以外は禁煙。

>617
繰り返すが権利の侵害にはならない。
その主張は実質的に
「俺はお前にとって不快な行動をとるが、お前にはそれに文句を言う権利もない」
と主張しているようなもの。
これも発言の自由なので要求するのは構わんが、通ると思うのはナンセンスだ。

>自分の利害と対立する一方の権利を認めるというなら、行動で示せばいいのに。

いや？権利はある、だけどより強い権利には一方的に負けるって話なんだけど。

>その行動力をなんで問題の根絶に向けないのかなぁ？と不思議で不思議で。

俺は俺の権利を守りたいのであって、他人の権利を侵害する気はない。
公共の場では禁煙、という項目さえ満たせばそれでいいしそれ以上を望む必要もない。
なぜそれ以上を望む必要があるのか理解できないね。

自分も喫煙者だけど、公園で煙草禁止は賛成。
子供（二歳）と公園に行くと、煙草の吸い殻がいっぱい落ちてるんだよ。
白い吸い殻って砂の上で目立つから、子供がすぐ摘み取るんだよ。
こんなに公園に落ちているなんて、子供生まれるまで気付かなかった。
今はビニール袋を持っていって、子供が遊ぶ周りで吸い殻集めしてるよ。

公園禁煙の代わりに、街角に喫煙スペース作って欲しいな。
喫煙者としても、許されたスペースで吸いたいんだ。

>>647
ボックスで隔離する程度はやらないと
それでも微妙だろうけど

別に公園には吸殻以外に犬のフンでもおちてるだろ。子供が掴み取るから禁止と
するならば犬の散歩も公園では禁止だな

煙園所を作れば？
売ってる以上、吸う場所の提供は義務付けなきゃ。

その代わり、不特定多数の人の居るところでの喫煙は禁止。
これで良いじゃん。

低脳な貧乏人は煙草吸ってんじゃねぇーよ
つか今は低脳な貧乏人しか吸ってないか
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八/ ヽ/ ヽ／ ヽ／ヽ／ ＼ ／ ＼

>>651
公園は喫煙禁止
喫煙者禁止と言ってない
だから犬の散歩禁止と言うのは
ニコチン脳の考えだな
正しくは犬糞放置禁止な
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八/ ヽ/ ヽ／ ヽ／ヽ／ ＼ ／ ＼

>>614
それはマナーを守れていない歩きタバコしてる人間が問題なだけ。
何も疑問じゃない。
節度を持って自分の部屋で存分に吸えばいい。

>>617
詭弁

>>620
＞・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ

これが問題だよね。
結局喫煙者が自分で自分の首を絞めているだけ。
危険な歩きタバコ、無くならないポイ捨て。

喫煙もそうだが、ヤンキーも立ち入り禁止にして欲しい
この前子供連れて行ったら危なく戦争になるところだった

喫煙所なんて作る必要ねえよ。
奴ら喫煙所があっても、それすらまもらねえじゃん。
なんで？意味わかんない。
なんで喫煙所があるのに外で吸うの？

>>658
それは守らない人ばかりにお前が夢中だからだろう

煙とヤニさえ無くしてくれれば、タバコも存在を許されると思うが
JTは努力してんのか？

その前に公園に住んでる人をどうにかしろよ。

そうだった
公園に住んでるヒトは
100％喫煙者だった。

犬の糞なんとかしてやー

>>660
技術的な努力をすべきだったよね

全ての喫煙者がマナーを守らないわけではありません。
クローバーに四つ葉の物があるようにマナーの良い喫煙者もいます。

タバコが吸いたきゃ家で吸うから問題なし。
個人の勝手で吸ってるのにリスクを社会で分担して欲しいとは思わない。
公園やレストランが禁煙になるのは構わないし、運転中の喫煙も禁止にするべきだろう。

まあ、歩きタバコ禁止するのも当然だけどガムやウォークマンも規制して欲しいとは思う

>>665
隣の家がかなり離れていて
完全に家でしか吸わない喫煙者なんて見たことないぞ。

>>665
全てのヤクザがマナーを守らないわけではありません。
クローバーに四つ葉の物があるようにマナーの良いヤクザもいます。

ドカタや塗装工とかのＤＱＮは軽ワゴンで群れて移動する。
で、車内でタバコを吸うと、間違いなく火のついたまま窓から外に放り捨てる。
まあそんなタバコ吸う奴ってそんなレベルだから。
路上喫煙禁止だけじゃ物足りないとニコ中自身が主張してるんだから、
さっさと自宅以外完全禁煙にしてやればいい。

たぶん、歩きタバコなどをしている喫煙者がいる限り
タバコ排除の流れは止まらないと思うんだけど
喫煙者は歩きタバコをしている奴らには注意をしないで
ただ迫害だとわめいてるだけなんだよな

>>670
注意する理由が何もないからな。よっぽど因縁をつけたいだけの、キチガイの様だな。

せめて欧米なみに、歩き煙草、公園一休み煙草くらいＯＫでいいんじゃない？
欧米なみのポイ捨ては日本人としては抵抗あるけど。吸殻は灰皿、携帯灰皿にってことで。

珍煙の偽装書き込みは「俺は嫌煙だけど〜」とか「煙草吸わないけど〜」とか前置きしてから
擁護するからわかりやすいな

今まで非喫煙者の意見や注意を無視して、我が物顔で散々毒ガス撒き散らして、
いざ時代が禁煙志向になったら「そんなに厳しくしなくても」「分煙でいいじゃん」「嫌煙は基地外」
なんて加害者のくせに被害者面して、珍煙が勝手に決めた妥協案を通そうとする

今まで身勝手にやってきた珍煙の自業自得
情けをかける必要なし
惑わされることなく、粛々と禁煙を広げていけばいい

>>654
？？？
吸殻を子供が拾って危ないから喫煙禁止なら、犬のフンが落ちている子供が
拾ったら危ないから犬の散歩禁止になるよ。まあ犬は所かまわずフンをするから
犬の散歩そのものが禁止になる理屈だがｗｗｗ　
まあ散歩なんて庭でやればいいし庭がないなら家の中を散歩させればいい

毒ガス撒き散らすなと怒鳴りあげてるヤツは喫煙者の友達にも言ってるよね？？

電話ボックスみたいな感じでタバコボックスがあってもいいと思う
その中だけものすごい煙で体調悪くなりそうだけど自業自得だし

喫煙者でもちゃんと気を遣う奴は公共の場では吸わないしポイ捨てもしないし規制された場所なんかでは絶対に吸わないので目立たない。

一部の、…多分大半だとは思うが喫煙dqnがマナーを守らないから喫煙者全員が叩かれるんだよな。

オレは吸わないが、マナーを守って吸ってる人には本当に気の毒だと思うわ。

>>677
まぁ公共の場所で吸わない人は、非喫煙者に見えるからな。

喫煙ｄｑｎは、自分を喫煙者と自己主張してることも相まって、
喫煙者＝DQN というイメージを強くしていく。

タバコの先から出る副流煙よりも車のマフラーから出てる排気ガスのほうがよっぽど身体に悪いんだけどね。
また副流煙のほうが主流煙よりも身体に悪いということを言う人がいるがおそらく１分間の主副流煙の比較データを
誤認しているからだろう。　ISOで定められている主流煙の有害物質濃度は２秒間吸って60秒休んだ場合の濃度、
一方副流煙の方は60秒間に発生する濃度。　分母が違う。

タバコも免許制にして車のように違反した奴は逮捕＆免許取り消しに
すればいい。

31 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 06:14:03 ID:66qBkxfn0
>>1
家の近くの公園はすべて閉鎖させてやったｗ
子供の声が五月蝿いと連日連夜抗議したら1ヶ月で3箇所の公園が閉鎖されたｗ公園なんてあるから問題になるんだ！

35 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 06:18:45 ID:66qBkxfn0
>>33
マジキチっご自身の自己紹介ですか？ｗｗｗｍ９

45 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 06:51:46 ID:66qBkxfn0
公園での子供の声が五月蝿いと土地価格が3万前後下がる
あくまでも公園は憩いの場奇声を発して子供を遊ばせるところではない！
生活も仕事も多様化した現代には向かない施設

煙草を吸うのって、結局自分で脳にダメージ与えて、それを誤魔化すための脳内物質でトリップしてるんでしょ？

きちがいじゃん。

タバコ１０００円にしろ、いますぐ

一歩公道に出れば吸えるから意味ないし、吸殻捨てられまくりで
近所の住民が一番迷惑するんだよな

北九州の駅周辺の町が禁煙区域になっているんだが
ヤニどもは普通に吸ってる。巡回員の姿など一年に一回見るくらいレアな存在だし
そいつが来るかどうかを見ながら吸えばいいだけだから、全く意味がない。
まして公園なんて一体誰が守るのだろうか？
他の国のように市民が密告する制度を導入しなければ意味がない。

>>674
何で犬の糞が放置される前提なんだよ
吸殻ポイ捨ても糞放置もDQNのやる事だろ

>>679
そりゃ公園の中で自動車走らせて排気ガスまき散らしていたらそれはキチガイですがな。

何でも規則規制・・良い事じゃないですか
民主党のおかげで日本中これから中国人韓国人に占領されるんだし
マナーモラルでがんじがらめの日本式規則を、当然中韓人にも厳格に
適応させるんだろ？それなら大賛成

まさかマナーの悪いのは日本人みたいなあのＡＣのＣＭみたいなの垂れ流して
規制対象は日本人のみなんてねえよな？？なっ？

>>679
自動車は、飲食店や公園の中にまで入ってこない。

>>686
文句はマナーの悪い飼い主に言え。マナーの悪い飼い主は町中にフン撒き散らしてるだろうが
。犬を飼わないおれからしたら迷惑きわまりないし、戸建に住んでる人はもっと迷惑してる
なんせ自分の家の前にフンをするのだからな。一向にそういった行為がなくならないのだから
犬の散歩自体法律で禁止すればいい

>>672 いつの話してんだ？欧米は禁煙化が進んでるんだが。
日本政府が他の国がしてもいないのに、禁煙化を進める能力があると思っているのかね？

>>690
その理屈はタバコも同じことだけどな。
もういっそDQNの存在を法律で禁止すればいいんじゃね？

公園が子供の遊び場とはコレ如何に？

>>681
正しい行動だよ。俺は支持するね。
これを野放しにしては五月蠅い特亜人を規制できない。
夜中だろうが昼間だろうがお構い無しの大声あれも規制対象な

>>692
そうだよ。吸殻が迷惑だから屋外で喫煙禁止とするなら同じような理由で
犬の屋外散歩も当然禁止にするべき。散歩なんて庭でやれって話

近所にドーム一つ分ほどの広場があるんだが、犬を放し飼いにして遊ぶ場になってる。
ガキんちょ達が野球、サッカーなどをして遊んでいるのはいいんだが
犬はちょっとな。糞尿を至る所に撒き散らしているから汚くて仕方がない。
因みに小倉競輪場前。すぐ近くの陸上自衛隊も撤退したから
そこも公園が出来るとのこと。ドーム3〜4はある。

>>695
餓鬼も迷惑だな
ぎゃーぎゃー騒ぐからな
落ち着けやしない
騒ぐなら自宅で締め切ってやってくれ
騒ぐ餓鬼は公園にいらない、規制して欲しい

>>679
車は毎日の食べ物や必要な物を運んでくれて必需品だが
タバコは別に無くても生きていけるだろ。
どうして言い訳できなくなると排気ガスと比べるんだろうか？

>>698
嫌煙の理由が、害のあるものだから、と前面に出してるからじゃね？
害のあるものなんていくらでもあるからな、煙と似てるもので排気ガスが出てくるのは自然だろ
これだって害があるからさ

タバコの煙には猛反対するくせに、排気ガスに反対しないでは、「害があるから」を理由にできないだろ？
どちらも害があるんだよ、ここで言ってることが矛盾しているって事さ

役に立ってりゃ問題ないとか言うのであれば「害があるから」だけでは無いという事
その辺を説明したらいいんでないか？
「役に立つ」とはどのような定義なのか？とかね

>>698
車も要らないだろ自転車、電車、バス、リヤカー程度で十分
地産地消が今のブーム

>>699 馬鹿の一つ覚え。ヤニ菌は知能指数が低いんだよな。

>>691
歩き煙草禁止は先進国で日本だけじゃ無かったかな？

車はマイカー禁止な。商業車は仕方ないから認めるけど。車のせいでどれだけの
人が毎年事故や死亡者を出してるんだ？いつ俺や家族が事故に巻き込まれても
おかしくない危険極まりない邪魔者。なくなれば交通事故は大幅に削減できるし
空気も綺麗になって石油の節約になる。タバコを禁止にするよる先にやるべきだろ

>>698
別にタバコをたたくなら車もたたけなんていってるつもりは無い。
タバコの煙をたたくに際しよりよい認識があれば良いと思って客観的に事実を述べてみただけ。
あなたの受け止め方はわからないでもないが私は主観をこめたつもりは全く無いよ。

話は異なるが個人的な主観をはじめて述べさせてもらえるなら、喫煙者である目の前の人が
吸い込んで再度ド吐き出された煙は、害の有無よりも、その人の体内に入って出てきたもの
というのが通常の呼吸に比べて顕著にわかるわけで、どれを吸わされるというのが
一番生理的にきついです。

>>701
究極は人がいなくなること、当然お前も俺も含めてな

喫煙者＝バカ

嫌煙者＝精神疾患

どっちも見てて腹立たしい

罰則がないんじゃ意味ないなぁ。

モラルのある人→煙草我慢
モラルのない人→シカトして吸う

まさに正直者が馬鹿を見る世界。

公園くらい自由に吸わせてやれよ。
ただしポイ捨てした場合には罰則を設ければよろしい。

>>704
お前の言う客観的な事実には意図的に公園でという条件が外されているが
それはお前が主観をこめたからじゃないの。

>>706
喫煙者＝バカとは思わないですが、世の中には
タバコを肯定することに必死な人
タバコを目の敵にする人
そのどちらでもない冷静な人
の３種類がいることには同意です

愛煙家がタバコやめたら、その税収はどこから賄うつもりなんでしょうね。

　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　愛煙家の大勝利！　　　　 　　　　 　　　=二=二￣　￣￣￣
　 　 　　/　　　　　　 ⌒￣＼　　　＿＿,..　　　i　　　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　　　-=二＿ニニ＝=-
　 　 　 i　　　　　　　 -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _　　　i　　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣
　　　　i　　　　　　　　　　 ..::::ノ　　 ヾ￣ヾ- 　 　i　　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝-
　 　 　|　　　　　　　　　....:::::　 .　　　｝:.　　　　　 |　　　　 //　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
　　　　|　　　　　　　　　 ,イ　　,;_　 .,ﾉ:::...　 　　　i 　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
　 　 　 |　　　　　　　　/ ,　　´　ｰ ´｀i　　　　　 ﾉ　　　 　　 　/　-=j"　 ,_/ 　　lialむわぁぁぁぁんんんっ！！
　　　　　!　　　　　　 ノ /-===＝ｰ、 i　　　　 ノ ,.--､　　　　/ 　　/　　/
　　　 　　ヽ　　　　　　 ｛　　　 ⌒ "　,、　　ノ　　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼

屋外なら迷惑にならないだろ、って思ってる喫煙者が多いのがよくわかるな…
だからダメなんだよ。道歩きながらふかす、灰皿もないような公園でもふかす、
隣の洗濯物もお構いなしにベランダでふかす…全部迷惑千万だろ。
屋内とか屋外とか言う問題じゃないんだよ。

まあ、せいぜい自分たちの首を絞めればいいさね。現にそうなりつつあるし。
税収減っていう馬鹿にならない強みを持ってるにも関わらずここまで
追い詰められてるのが何でなのか自問してみろよ。
ケンエンガーじゃ説明つかないよ。

>>711
消費税でいいんじゃない？
駄目なの？

ま、天下りとか無駄が削減出来るのが一番だけど

>>614
神奈川、歩きタバコＯＫとはｗｗ
どおりで建物の隙間や物陰に放火魔の燃料のように
吸殻が堆積していたのはそれだったのか

638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 01:06:52 ID:0P43OMxZ0
嫌煙もここまで来たらキチガイｗｗｗ

↑とか、煙草擁護に必死！
↓は本当なのに★２はスレストップされました！

JTが死に物狂いでネット工作やってる現場★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1270825723/l50

息で分かるんだよな。
くせぇーんだもん。
おまえくせぇーよ。

ここまでくるともう胡散臭いんだよ嫌煙厨

なら大人の社交場である珈琲ショップやらＢＡＲは完全喫煙って意見が通りそうだが

>>689

飲食店や公園は、外界と隔絶した亜空間にでもあるのかよ。

ID:m38fQSx0O＝煙草板のA級ヤクザさん？

★393がまだ、600レス台って、なんで？

JTネット工作を広く世界にアピールするには絶好のスレ。

喫煙者自ら煙の出ないタバコを開発しろ

そのうち集合住宅での喫煙は禁止にナルだよ

コイツ、ヴァカ？？？
あれほど、排ガスすり替えは工作バレバレだから、止めれ！と逝ったのに！！
また、復活だよ！これ、仕事でやってるな！！！

679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:18:23 ID:G7oHz8HS0
タバコの先から出る副流煙よりも車のマフラーから出てる排気ガスのほうがよっぽど身体に悪いんだけどね。

タバコ辞めれば全て解決するのになんでやめないわけ？
辞めたくないなら文句を言うな
辞めれないなら病院へ行け

これはいいんじゃないかな。
一応喫煙スポットも作ってやれ。
んで、片寄せあって情けなく吸ってる姿見れば吸おうとは思わんだろ。

痛々しいJTさんのいいわけ満載のスレです。必見です。

煙草板の自治はどこの誰がやってるの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1271905121/

臭いルンペンが居るのと
喫煙者がいるのは同類

臭いからな
しかもタバコの方は服に染み付くからタチ悪いわ
喫煙者が自分がルンペンと同類に思われてるって
気づいた方がいいよ

歩きタバコなんかするやつがいるからこうなる。
子供の目線の高さに火種持ち歩いてるカスは死んで頂けますか？

俺は傘に穴を開けられたことがあるけど、
子供の顔だと思うとぞっとするよな

毎回煙草関連ニュースには排ガスすり替え厨が大量に湧くのは有名な話。
毎回、同じヤツがやっているんだろうか？ｗ

>コイツ、ヴァカ？？？
あれほど、排ガスすり替えは工作バレバレだから、止めれ！と逝ったのに！！
また、復活だよ！これ、仕事でやってるな！！！

679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:18:23 ID:G7oHz8HS0
タバコの先から出る副流煙よりも車のマフラーから出てる排気ガスのほうがよっぽど身体に悪いんだけどね。

もう、公園が青姦以外不可になる日も近いなｗ

>>730
まぁ例えば50㎥の閉鎖空間内において。
一人がタバコを吸い続けるのと、車一台がアイドリング続けるのとでは
明らかに車の方が死ねるってのは事実だわな。

吸わない人にとってタバコは迷惑だろうけど、どう考えても車のほうが迷惑極まりない。
一歩間違えばいつでも殺される動く凶器、毒ガスモクモク。
嫌煙権を訴える人は当然この考えに賛同してもらえると思うが

つまり公園からでてればセーフなんだな？
出入り口ではおkとｗ

そのうち禁煙になった公園の緑が全てたばこ葉にされてたら笑ってしまうかもしれんｗ

当然のこと。本当は30年前から実施するべきだった。
火事の危険、受動喫煙の恐怖、タールで周りを汚くする不潔、
オマケにマナー無くポイ捨てするバカもいる、そんな奴らに人権など無い。
日本はゆるすぎた。これからは危険人物にはどんどん厳格にするべき。

柏って住民はＤＱＮなんだが、役所はすげーしっかりしてるんだよな

>>614
松沢が改革をしたという為だけに作った条例だから・・・
禁煙条例は飲食店側に分煙費用丸投げ、国の公庫から分煙の改築に補助があると言っても
県は一切ノータッチ、もちろん喫煙所費用なんて予算は組んでいない

海水浴場の禁煙化も予算・実務は地方に丸投げ、混乱するのは組合と市町村
歩きたばこは市町村レベルでやってる自治体があるから今更できない

視察では禁煙の吉野屋で大盛りを食べてマクドナルドでコーヒーのんで
たばこ税はジャブジャブ使います、県の赤字は1350億円です＾＾

なんで禁煙エリアが拡大するのかよーく考えろ
嫌煙モンスターなんて言ってるうちは猿レベル
海水浴場なんて砂浜というより吸殻浜だからな・・・

>>737
いやいや偶然の対極じゃなくて必然なんだよ。
市民が健全なら役所が規制しなくても社会が上手くいく。
柏の某公園にちっちゃいアスレチックや砦があるけど
DQN親がタバコふかしながら子供の面倒見るもんだから
他の子や親に副流煙爆撃や灰目潰しなんかは当たり前だったし。
それと池のスワンの乗り物の世話する爺さんたちも
家族やカップル誘導したりするときタバコ吸いながらだった。

ここでののしり合っててもしょうがない。
ここに来る喫煙者は、ネタであおってても実際はルール守ってる。

問題は、ここを見ない喫煙DQNと、代わりの税収をどうするか。

仮に、コカイン解禁＆税導入と、日本経済崩壊を天秤にかけられたら、前者選ぶわ。

>>737
うちの隣が公園だけど
イラガが大量発生して困る、て役所に言ったら
速攻で公園の木が丸坊主になったｗ

なんで子供子供って、子供を盾にするんだ？
公共スペースでの喫煙は普通に迷惑だろ。
こういう事言うやつって、自分はタバコの煙を迷惑だとは思ってないわけ？
「私は迷惑とは思わないし私の身体には害はないけど、
子供の為に」って言ってんの？
意味がわからん。

>>743
基地煙に大人がタバコ迷惑だって言っても
嗜好だなんだお前が離れろの一点張りだからじゃね？
自己回避出来ない子供にこそ大人が気を遣うべき
って言えば基地煙も渋々受け入れるからな。

国内全面禁煙でいいのに
地面見たら必ず煙草の吸い殻がたくさん落ちてるとか異常

あと痰つば吐きも禁止してもらえないかな

>>746
刑事法刑法軽犯罪法には禁止と罰則があるんだけど
実際警察も取り締まらないし罰金払わされてるのを見た事がない。

>>740
喫煙場所を無くした周辺リーマンとかが昼休み等に喫煙目的に公園に殺到→彼らが
マナー悪くて迷惑、という喫煙者にとってまた耳の痛い話かと思ったら・・・
そもそも日常的な利用住民の喫煙マナーが悪いって話か
立場的に違反を取り締まる側に違反者いっぱいと

それこそ一見さんじゃないのだから、普通はなおさらマナーには気を使うものだし
利用者間での自浄作用だって働く状況だと思うのだがねぇ
それが無理な地域ならばもう規制するしかないわな・・・納得

公園くらいは良くない。。。？
嫌煙家だけど、さすがにここまでするかって感じする。

＞子どもたちが遊ぶ場所でこそ、受動喫煙の危険をなくさなければ

いつから公園は密室状態になったんだよｗ

>>748
喫煙場所を無くした周辺リーマンとかが昼休み等に喫煙目的に公園に殺到→彼らが
マナー悪くて迷惑、　に決まってる

今はこうなってるんじゃないかと思う
歩きタバコの禁止や、携帯灰皿の普及で、昔ほど迷惑な人って滅多に見ること無いよ
おとなしくなったからって、図に乗ってどんどん責め立てようとしてるイジメの構図に見えて不愉快だ

公園は公共の場で、子供以外入るなって言われるような場所じゃないんだから、
ここまでわがまま言うなら自宅の庭で友達呼んで遊んでれば？って思う
掃除は地域でやらされて、危険がないように下校時間近くに買い物や散歩に出るよう心がけてくださいね＾＾ってお願いするのに
求めるばかりで、何も譲歩しないじゃんﾁｭﾌﾟの奴ら

ﾁｭﾌﾟさんたちはねぇ…
ウチの近所の公園でも子供ほったらかしで井戸端会議に花咲かせてますなぁ。
二週に一度の日曜日の集団清掃も集まるのはジジババばっかりでﾁｭﾌﾟさんたちは来やしない。
夕方になると若いお父さんが子供と一緒に遊んでるね。

>>751
>おとなしくなったからって、図に乗ってどんどん責め立てようとしてるイジメの構図に見えて不愉快だ

まさにこの一文だわ
行き場を失った喫煙者が公園に集まるのは必然であり仕方ないことなのにな
それで公園からも締め出そうだなんて横暴すぎる

>>751
香ばしい「嫌煙家」だなｗ
あえて自称するあたりと○○家って言うあたり、
お前は嫌煙なんかじゃない。
迷惑喫煙者なんてまだまだ多い。
ポイ捨てはなくなってないし、
歩きタバコの煙が風に乗って顔面に来る苦痛しらねーの？
公共の場所だからこそ禁止でいい。
喫煙は自宅の敷地内でやれってことだ。

むしろ公共の場には喫煙場所を義務付けてくれ。
食堂街には必ず喫煙できる店と喫茶店を一軒は確保してくれ。

そこ以外で喫煙してたら罰金１０万円でいいからさ

あらゆる公園を細かく分割しようぜ。

子供専用
スモーカー専用
犬連れ専用
ハッテン専用
等々。

みんなそれぞれ税金払ってるんだから、
子供だけ優先っていうのはおかしいだろう。

そもそも煙で燻されて不快に思わない奴がいるのか？
煙草の煙なら許されると思ってるのがキチガイ喫煙者
迷惑行為を行使してる者が被害者面とか脳みそが北朝鮮並だな

一部のキチガイめいた嫌煙者のために公園を禁煙にする必要は一切ない

>>753
中毒でなければ家に帰ってから嗜めばいいんじゃね？
トイレとか水分補給とかと違うんだから。

路上喫煙刑法罰則化すべき

俺はタバコ吸うけど、公園は常識的に考えて禁煙だろ。

>>758
工作員さん時給いくらだよ？
公園で50人遊んでて一人のDQNが喫煙すると
50人が嫌な思いをする。
一人のDQNのために規制されてんだぞｗ

>>759
喫煙者にとってトイレや水分補給と同類

>>763
そんなレスしちゃってる君は100％ニコチン依存症
2chなんてやってないで病院で治療してもらってこい。
お前は公的に認められた病人だから保険使えるぞ

>>763
タバコ少しずつちぎって食べればいいじゃない
てっとり早い補給じゃね？
なんでみんなやらないの？

公園でタバコ吸わないのは別にいいけど
公園でボール遊びしてはいけないとか、飲食禁止とかって
何のための公園なんだろう？ってマジ思う。
ベンチに座ってボーっとするところ？

>>762
喫煙者＝ドキュンではないし、路上を締め出したのなら公園に人が集まるのは必然
おまえも含め、人はなにかと迷惑をかけているもの。そんなにタバコがいやなら表に
出ないか防毒マスクをすればいい。そしておれは喫煙者ではない。

>>767
> 喫煙者＝ドキュンではないし、路上を締め出したのなら公園に人が集まるのは必然
> おまえも含め、人はなにかと迷惑をかけているもの。そんなにタバコがいやなら表に
> 出ないか防毒マスクをすればいい。そしておれは喫煙者ではない。

内容が矛盾して崩壊してるｗｗ
非喫煙者からみて喫煙者だと判るってことは非喫煙者のいるところで喫煙してるからだろ？ならDQNだろｗ
路上がダメなんだから家で吸えよ。家まで我慢出来ないのは中毒だっつうの。
人は何かと迷惑？　少なくとも副流煙撒かないしポイ捨てはしてないな。
喫煙者じゃないというヤツこそきつえｎ・・・もういいわｗ

すげー俺近いし引っ越そうかな

>>764
おれは喫煙者じゃないからw
>>765
たばこは食べるものではないからあしからず

>>763
ニコチンガムでも食ってろ

>>770
でも食べたら速攻ニコチン摂取できるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
1本あれば1日持ちそうだしｗｗｗｗｗｗ
タバコ高いんだからやればいいのにｗｗｗ何でやらないのｗｗｗｗ








死ぬから？

>>763
基地煙じゃないとかいいながらなんで気持ちがわかるんだ？キモいわｗ
風邪引いて寝込んでもトイレ行く。水分は補給する。
それでも吸うヤツはいねーよｗ

ボール遊びや、犬の散歩どころか、中高生が長時間ベンチでしゃべることすら禁止してる公園あるよ
全部「犬の散歩の人は糞を片付けなかったりノーリードで迷惑かけるに違いない」「中高生が入り浸りになると治安が悪くなるに違いない」
こういう思い込みで

実家の近くに、犬の散歩で何人かが集まって使ってた、ただの草っぱらの公園（遊具少しあるが、草ぼーぼーで錆びてて、人は誰も使わない）を
犬の散歩してる人が草むしりして、きれーいに整備したんだよね
中にはしたウンコを広い切れなくて残した人もいたかもしれないけど
草がなくなったから、気づいた人が他のうんこやお菓子クズ、ビニールゴミも持ち帰ってた

そしたら管理の人の目に留まって、犬飼いの人と仲良くなって
こんなに綺麗に使ってくれるなら、って機械入れて広場の一部をグラウンドみたいに平らにならしてくれて
遊具も少し増えた

そしたら近隣のﾁｭﾌﾟが「犬を入れないでください」って張り紙張り始めて
今まで掃除とか草むしりしてた人に、自分たちがやるからやらないでって言い出したり、ずうずうしいこと極まりなかったよ

>>768
おれはタバコを吸ってない。におってきてもキチガイみたいな反応もしない。
科学的にも公園の屋外で超至近距離でタバコを吸わない限り受動喫煙の害はないし
嫌煙キチガイが騒ぎすぎ

>>772
だからおれは吸ってないからw 熱くなるなよw

>>775
臭い

前に手を洗わせるために、少し目を離してベンチにバッグ置いて数ｍはなれたんだけど、
中学生くらいの普通っぽい子にバッグ取られた

叫んだら、ちょうど入り口でタバコ吸ってた男性が捕まえてくれた
ﾁｭﾌﾟと子供しか居ない空間だったら、ダメだったと思う
不良少年から守ってくれるとは思わないけど、普通の子供と、成人男性なら、圧倒的に男性が強いんだから
小中学生が出来心で物盗んだり、怪我させて逃げるような時は止めてくれるんじゃないかな
まともな風貌の男性なら偶に居てくれるだけで、安心感あるし

買い物する時間を子供の登下校時間にずらして、町をみんなで安全にしようって協力求めてくるのに
公園は独占したいからこないでってなんか不快な感じ

歩きタバコをしてる輩には蹴りを入れていいって条例作ってくれ

>>778
成人男性が皆喫煙者じゃねーぞｗ
子煩悩な非喫煙父親だって公園にいるし。

だいたい公園ってどれぐらいをイメージしてるのかな？テニスコート1面か2面分くらいかな。
小さい子供が喫煙者の目の前で遊んでるわけじゃないから火種が危険でもなければ
副流煙の害もない。臭いは仕方ないだろ。我慢できなきゃ自分が移動すればいいし。

ちゃんと灰皿を公園が用意して喫煙エリアで吸うように心がけるだけでオッケー

>>781
匂う＝有害物質吸い込んでる
仕方ないじゃ済まない。
公園での喫煙をやめさせるべき。

>>782
あのーおまえ公園にどれぐらいの頻度で行くの？毎日？

馬鹿な喫煙者が下手な工作やったところで
これからも禁煙エリアは広がり続けるし
煙草の値上げも続くよ
喫煙率が下がれば下がるほど喫煙者の肩身は狭くなる。
それでも吸い続ける人って、やっぱニコチン依存症なんでしょ？

>>784
もしくは禁煙したら負けだと思ってるんじゃない？

>>784
タバコはドンドン値上がりしてもかまわない、だって吸わないからw
ドンドン喫煙率もさがればいいと思うよ　
そして吸ってる人はニコチン中毒に決まってるジャン
それを否定する人なんていないと思うけど

屋外（公園）で○○するは是か非かで皆さんに聞いてみたい。喫煙も嗜好だから・・。
例えば
公園でお弁当は？
公園でお茶は？
公園でジュースは？
公園でお酒は？
公園でタバコは？
公園で将棋は？
公園でキャッチボールは？

密室ではない屋外で受動喫煙の害は少ないのなら良いのでは？ゴミとかを出さなければ。
有害物質うんぬんいうなら趣味がドライブの人も規制したほうが良いのでは？
個人の趣味で物流にも影響出るし騒音も出るし、交通事故の確率も上がるし・・。
なんとなくそう思います。

朝鮮学校は公園で朝礼や体操や運動会や反日狂育を堂々と行ってるぞ。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

>また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、受動喫煙防止のための配慮が必要である。

馬鹿な喫煙者が屁理屈こねたところで国の指導に沿った流れだから全国に広がるよー

公園で喫煙が迷惑というなら、ガキの声に迷惑だし、犬のフンに迷惑。
キャッチボールはおれが目を逸らしてる隙に俺に当たったらケガをするので迷惑
浮浪者は臭いから迷惑

公園から締め出すもの
ガキ　イヌの散歩　キャッチボール　喫煙　浮浪者


これをまとめて禁止にするなら喫煙禁止にしてええで

>>787
公園で脱糞してウンコの臭いが公園中に漂っても良いと思ってるなら、ありなんじゃないの？

酒はいいな
歩きながら飲んでもだれも文句いわん

これだけ、散々路上喫煙が騒がれているのに
規制区域でないからと平然と喫煙している人いるけど
恥ずかしくないんだろうな

そもそも教師、保育士などが
禁煙してないこと自体おかしい
煙もくもくの職員室に呼ぶな
そして臭いんだよ

って学生の頃思ってたよ

水分補給と同等は言い過ぎな気がするが、人によっては排泄行為に近いものは
あるかもしれんねｗ

トイレを汚すマナーの悪い利用者が多いし、そもそも臭いから迷惑
職場のトイレは利用制限または撤去、公衆トイレ激減、トイレ有りな飲食店減少
駅やデパート等ビルのトイレも閉鎖、コンビニでは一切貸しません
そんなもん自宅で済ませろ

あれ？思ったよりもずっと近かったｗ
もよおしてトイレを探すのと、吸いたくて喫煙所を探す感覚は確かに似てるな
まぁ、俺もかなり吸う方だし、体が欲する程度には習慣化しとるからなぁ

加害者のくせに被害者ぶる喫煙厨ｗｗｗ

ニコ厨氏ねよキチガイｗ

市有の公共施設ってなんなんだ？わからなくなってきたよ。
市会議員や市職員の占有物を、お情けで市民が使わせてもらってます、ってことなのか？
欧米だと道路、公園での喫煙は規制されてないみたいだけど、
欧米と日本で「公共」の意味がちがうのか？

>>797
県有の公共施設、国有の公共施設は別ってことだよね

>>792
タバコは嫌いだがタバコが駆逐されたら次は酒なんじゃないかと思ってる

>>799
飲酒のほうが法規制は進んでるんでない？

タバコの税収が減れば回りまわって嫌煙者に増税という形で帰ってくる
タバコの迷惑がなくなれば喜んで増税を受け入れますという嫌煙者が
ほとんどだと思うがw

>>801
ﾀﾊﾞｺ税の減収分を
ﾊﾟﾁﾝｺ税と宗教法人と財団法人への増税で
補ったらどうだろう。

　　　　　　　　 .'　　　　 ＿ _―　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！
　　 　＿＿＿ﾉ　　, ' ￣
　 (￣ 　＿＿＿ノ 　　　　　　__　 ＿_　.　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣
　　＼　(　　　　　　　　　　／ __|　 　　ヽ　　　　　　 ／　 　 　 　バ
　＿＿)　）　　　 　　　..　/　 /　＼　 　 　'　 　 　 　|　　　タ　　　|
（( .￣￣　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l　　　　　|　　　バ　　カ
　　ξﾉヾ､　　 　　γ-､~`ヽ､'⌒.;　⌒ '.| 　/ . 　 　　|　　　コ
　　`ヽ､　 `=.,　　,ｲ |　| 　 　i. ,.'-_-'、　ﾚ/　　 　　 　|　　 が　　 ガ
　　　　~ヽ､_　`-< 　!_ﾉ　　　|､.-三-　,ﾉ　`　―＝ニ　　　 吸　　 ン
　　　　　　　~ｯ､_ `ヾ､._＿,,ノﾉヽ;;;;;;:::'[' 　　　　　 　　|　　　え　　 が
　　　　 　.,;;,ﾍ 　,,＞-‐-　､ｰ､,,..:　　（`　　　　　　　　|　　　る　 　恐
　　　　;il|||!ﾆ/ '　;　　ｆ"i　　ヽ. ~`く"￣`ヽ　　 ＼ ､　　 　　か 　　く
　 　　ｉ|||||!‐ﾍ　,, 　　|　|　　　i>､._ﾉ　 ....::::!　　 　ヾ　`ヽー､よ　　 て
　　　 l|||||;ﾆ/　　`＼ ｰ'　 　ノ::､::::::::::::::;ノ;.　　　　　ｰ､_,　　⌒Z .　.
　 　　ｌ|||||i-ﾍ　　　　`､ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i　　　　　　　(　　　　　ヽ　,　.~
　　　　!l|||i;ﾆ;|.`ヾ.'　　　ヽ､::::::::/;il;　!||i. !||l　　　　　 　` "⌒ー-〜
　　　　 心|i;-ヽ　＼ .'　 _　` ､':l||||li. !||i. !||l）　　　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！
　　　　　 `'!|jミ`､　＼　ｆ `. 　 ヽ:!||li;､!||i,j||||i
　　　　　　　`!|i|i;ヽ　 ヽ!_ﾉ　 　ﾉ;l||||||||||||||||||i
　　　　　　　　`!l||li;`ヽ　`ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l）
　　　　　　　　　!|||||||ｌii;` ､!_;!_,,ﾉ;i|||||||||||||||||||||i;､

難しく考えるな　マナー守れ　それが出来たら勘弁してやっから
出来ないなら規制

簡単でしょ？

>>804
ありとあらゆることにマナーを守ってほしいできることなら。ただタバコだけ
規制するのはおかしい。　たとえば公衆便所の使い方のマナーがなってな
かったらそれだけど使用禁止　そういうことでしょ。

>>805
本気でそう考えてるなら公衆便所規制運動すればいいでしょ？

せめて煙草規制スレで電波流してる暇があったら公衆便所規制スレに行けよ

>>806
マナーを守れ守れなければ規制する。そこまではいいけどなんでタバコだけなの？
タバコだけマナーを押し付けて規制するのはおかしいって言ってるんだよ

こんな簡単な意見も理解できないのかな

ID:l1+moZBA0は、放置でいいよ
必死に話を逸らそうとしてるのがもろわかりでレベルの低い工作員

>>807
まずタバコからってことだよ？

それ以前に、マナーをいくら押し付けたところで守らない現状にはどう思うの？

なんかタバコを規制することで得する団体とかがあるんだと思う
最近の締め付けは異常すぎる　健康に悪いわけではないのが
俺のじいさんが９０超えても吸い続けてまだ生きてることがなによりの証明だし

公園内のマナーをと言うなら公園で起こりえる全ての迷惑なものを規制するのが
当たり前だろ

たとえば食べ物持ち込み禁止とかも当たり前。ちゃんとゴミ箱に入れないのがいけな
いんだから。そうやって思いつくもの全て禁止にすればいい。やるなら差別や区別せず
徹底的に規制しろ

賛成なんだけど
何でも「子供」っていう印籠を出されるとオイって思う。

>>807
ニコチン中毒者が特別マナーが悪いからだろ？お前が言ってる犬の糞と吸いがらどっちが多いの？
通行人がわんさかいる中でキャッチボールする奴と歩きたばこ　どっちが多いの？

データいる？

>>809
まずはタバコって根拠は？
昔から飲食のゴミは落ちてるし、イヌの糞は落ちてるし、公衆便所の使い方に浮浪者
そういった迷惑なものが今も昔もあるのになぜかタバコだけ規制しようとする

>>814
ニコチン中毒者が特別マナーが悪いから　←　２回目

>>813
吸殻一本とイヌの糞のひと塊か？そら吸殻だろ数えてないけど。自分が掃除するなら
吸殻のほうがマシだな。それにマナーの悪い飼い主は首輪から紐はずして放飼いに
するバカがたまにいるだろ？それで小さいこともが襲われたり噛まれたらどうするの？
キャッチボールでそいつが硬球でしていて子供に当たったらどうするの？めったに
ないことだけど起こりえることなのでまとめて規制するのが当たり前

>>816
それやってるのたいがい喫煙者だけどなｗｗ

データいる？

>>817
あっそうなんだw じゃあ全部規制しろよ。おれはかまわないよ喫煙者じゃないから。
それに公園なんて頻繁にいくところじゃないしな

そうだそうだ、ニートや引き篭りも規制しよう！

>>814

「　それ以前に、マナーをいくら押し付けたところで守らない現状にはどう思うの？　」

>>820
タバコ以外もマナーが守れない現状にはどう思うの？

>>817

出したいんだろ？
出しても別に良いヨ。

ただ嫌煙廚の視野狭窄は、己の未来を見越せなかった
ミンス信者と変らん印象だ。
魔女狩りに借り出される愚民那。

未だに煙草から離れられない奴が未来を見越してるのか？ｗ
まさか、いつか今の流れが止まるとでも？ｗ

>>821

マナーが守れない人は嫌だな。

法規制にも順序ってもんがある。

実際、いつまで経っても減らない飲酒運転に
罰則はめちゃくちゃ厳しくなってんじゃん。

飲酒運転についてのすさまじい罰則強化に比べたら公園の喫煙禁止くらい大した事ないと思う。

>>802
出来るならとっくにやってると思いますが？

非喫煙者が何を言ってるのか解らない喫煙者は
街中でタバコ吸ってる人に注意をしてみれば
喫煙者がどんなキチガイか、よく解るよ

ID:SyIPLpi40はいつもの頭がおかしな人

>>824
なんで飲酒運転が罰則強化されたの？人を何人も殺してきたからでしょ。
公園内でタバコ吸っても他人は死なない。柏市は全面禁煙にするそうだが
そうすると灰皿を撤去することになる。必然的にポイ捨て増えるなw

バカみたい

歩きタバコしてるやつに向かって
ウォッカとかテキーラ吹きかけてもいい？

可燃性のガスとか口から吐き出せたら全力で喫煙者に向かって吐き出してやるのに
人間の体って意外と便利に出来てないよね。

>>828
＞そうすると灰皿を撤去することになる。必然的にポイ捨て増えるなｗ

「必然的にポイ捨てが増える」って発想はなかった。
喫煙者は灰皿のある場所にいって吸うようになるんじゃないの？？？

俺はタバコは吸わないが、完全にやりすぎと思う。
屋内と違い、屋外なら、数mも離れれば副流煙はほぼ問題ないレベルになるだろうに。
・・ただし、吸殻だけは携帯灰皿使って持ち帰れ。

>>830
公園からゴミ箱を撤去したらゴミのポイ捨て減るの？持ち帰る人は当然いるだろうけど
捨てるやつ増えるだろ。人間人目のないところでは悪いことするし

17時18時は工作員大活躍時間帯。
365日昼夜休日問わず。報酬って、いくらなんだろう？

>758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 17:00:57 ID:l1+moZBA0
一部のキチガイめいた嫌煙者のために公園を禁煙にする必要は一切ない

>762 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 17:05:13 ID:wgcndsiw0
>>758
工作員さん時給いくらだよ？
公園で50人遊んでて一人のDQNが喫煙すると
50人が嫌な思いをする。
一人のDQNのために規制されてんだぞｗ

>>832
ゴミと煙草の吸殻を同等に語るなよ
馬鹿なの？

今まで少数の非喫煙者の意見を踏みにじってきたのは珍煙だろ
今度は珍煙が少数になってきたんだから、踏みにじられても文句いうなよ
自業自得なんだから

JTも馬鹿だよねえ。もっと頭の良い工作員選べばよかったのに。

あ、でもJT工作員が工作始めた10年前にはネット工作員という言葉すらなかったか？

＞そんなレスしちゃってる君は100％ニコチン依存症
＞2chなんてやってないで病院で治療してもらってこい。
＞お前は公的に認められた病人だから保険使えるぞ

>>834
喫煙者は道路ですえないから公園で吸うんだよわかる？
公園に来て見たら灰皿をわざわざ撤去してる。そしたら喫煙者は
また移動するとでも？　灰皿撤去したら公園内のポイ捨てがなくなると
お前が言いたいなら全国で一斉に撤去しろよ

スカトロプレーを会社や公園でやってる奴見たことあるか？
うんこ臭い煙は自宅で吐けばいいだろ

16:35:25 からずっとこのスレで煙草擁護って、オマエ！どこの煙草屋？

753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 16:35:25 ID:l1+moZBA0
>>751
>おとなしくなったからって、図に乗ってどんどん責め立てようとしてるイジメの構図に見えて不愉快だ

まさにこの一文だわ
行き場を失った喫煙者が公園に集まるのは必然であり仕方ないことなのにな
それで公園からも締め出そうだなんて横暴すぎる

>>837
灰皿を置いちゃうと
そこが喫煙場所だと勘違いしちゃうのが
喫煙者だから撤去するしかないと思うよ

コンビニの入り口見たら解るでしょ

>>837
自分の言ってる事の意味する事がわかってるのか？
あ、わかってる訳ないか…

ふと気になってID:l1+moZBA0で検索したらなんとおまえ朝の9時半からずっとこのスレに書き込んでるんだな（笑）
頑張ってね

>>841
別におかしなこと言ってないけど。灰皿撤去すればいいじゃん？
それでポイ捨てが減るならなw

そもそも灰皿を設置したのはポイ捨てを減らすためだろ。なにいってんだろこの人

これ、あっちのスレなんだけどね。
>>16ってあきらかにID:l1+moZBA0だよねー！
煙草板のA級ヤクザさんだよ。きっと、ｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:02:35 ID:o1fUlSjCO
以前は逆だったのに今は煙草スレって喫煙厨のコピペ荒らしが定番化してるな。
>>16とか。

リアルの一部のDQNっぷりに加えて
コピペ荒らしにネガキャンにすり替えと、救いようのないところまでいってるから、喫煙者に同情出来ないわなｗ

マナーを守ってないと言って非難して居る奴の本音は、自分の価値観に
合わない奴が気に食わないだけだろ。
大体人様にマナーと言って、さも周知されて世の中の常識みたいに成っている様に
錯覚させて他人に自分の価値観押し付けてるだけだろ。
例えばエスカレータの立ち位置一つとっても、関東と関西では違うし本来的には
エスカレーターの運行中の移動は危険だから止めろと言われている。
電車内の携帯使用も何時の間にか禁止になって驚いたぜ。

マナーなんて言葉を使って、さも自分が正義の代弁者の様に振る舞い他人を非難する。
こんな偽善者連中は大嫌いだ。
トラの威を借りる狐のような連中が多すぎる。

其の卑怯な根性が、日本人として情けなくなる。
山中鹿之助じゃ無いが、「艱難辛苦を我に与えたまえ」と、あえて生きていきたい。

>>844
喫煙は危険行為だという認識が甘すぎる。
人を殺しても許されるのか。言葉で人を傷つけても許されるのか。
甘すぎたんだよ、今までな。野放しにしすぎた。
こういうヤツが居るから日本はダメになった。

>>845
同意

昨日家族で食事したレストランで、隣にタバコ吸う奴が居て、臭くて飯が
不味かった。未だに全面禁煙にしない飲食店なんて何なんだろうね。
喫煙者って便所でも食事が出来るタイプの連中なんだろうね。
大人しか来ない飲み屋ならまだしも、子供や家族連れが使う飲食店は
すぐにでも全面禁煙にすべきだ。もちろん路上喫煙も全面禁止な。

ニコ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が言えるなら狐でも狸でも何でもいいよｗ
匿名掲示板で馬鹿が騒いだところで

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

>また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、受動喫煙防止のための配慮が必要である。

厚生省のお言葉には勝てませんからｗ

以下はID:l1+moZBA0さんがA級ヤクザコテで号泣しながら自己紹介やっちゃっ現場です。
「一年中休み無くガンガッテんだから適わねぇよｗ 」って、JまさにJT珍電波さんのことですよねえ！

＞ナリスマシ

毎回、「オレは吸わないけど〜？」って、嫌煙の成りすましやってるし！！！

煙草板でもふるぼっこ、ニュース板でもぶるぼっこだから、気が狂ったかも？

619 ：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2010/04/26(月) 21:01:49
（前略）

ヒルコは最強の戦士だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　確かにババァの右に出るヤツは居ないなぁｗ（腹痛）
　一年中休み無くガンガッテんだから適わねぇよｗ
　ナリスマシも絶妙だし・・・
　発狂も半端じゃねぇし・・・

>>844
＞マナーを守ってないと言って非難して居る奴の本音は、自分の価値観に
＞合わない奴が気に食わないだけだろ。

まさにそう俺様基準。他にもっと規制するべきものがあるのにそれはスルーw
単にタバコが憎いから規制しろといってるにすぎないアホども

>>845

情弱の洗脳信者に聞くのもなんだが、殺してる根拠を示してもらおうか。

俺様基準なのは喫煙者の方だろ？

>>847
実のところ、喫煙者も他人の煙が嫌いな人多いらしいよ
食後の一服は大好きだけど食事中に他人の煙を吸わされるのは嫌いとか
どんだけ身勝手な連中なんだｗ

>>849
完璧に勘違いしてるようだが別人。何度でもいうけどおれは非喫煙者。
だけどおまえらみたいな嫌煙キチガイが嫌いなだけ

英国は日本の先を行く？「自家用車でも喫煙は禁止化」と勧告
ttp://www.qlife.jp/square/smoke/story11431.html

英国は、是非法律制定し、世界の禁煙拡大をリードしてくれｗ

＞匿名掲示板で馬鹿が騒いだところで

JT必死こいて大騒ぎしすぎ！
これで、JTの株がどんどん落ちる。マナー守る愛煙家にとっては馬鹿工作員は敵だな！

>>856
日本語でお願い

ついうっかり、IDコロコロやっちゃったんだね！いつもの癖ｗ

854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 00:05:08 ID:qyJKPYGM0
>>849
完璧に勘違いしてるようだが別人。何度でもいうけどおれは非喫煙者。
だけどおまえらみたいな嫌煙キチガイが嫌いなだけ

非喫煙者だけど、タバコで利益を得ている奴なのかも＞ID:qyJKPYGM0

子供の前で吸うなよ、ニコ中。
自分が禁煙できないにせよ、子供達に悪影響を与えるな。

HEPAフィルターで排気を浄化する装置が付いた喫煙ルーム以外、屋外屋内問わず禁煙にしろよ。

今日も早朝5時6時7時までアンカー自演やるのかな？頑張ってね

＞ふと気になってID:l1+moZBA0で検索したらなんとおまえ朝の9時半からずっとこのスレに書き込んでるんだな（笑）
頑張ってね

＞ふと気になってID:l1+moZBA0で検索したらなんとおまえ朝の9時半からずっとこのスレに書き込んでるんだな（笑）
頑張ってね

先に公園が禁止されそうだけどなｗ

タバコをまず規制する理由は日本がFCTCを批准してるからじゃないの？
他の物を規制するのは他の物の国際条約を批准してからの話。

>>858
ID:l1+moZBA0＝ID:qyJKPYGM0ね


工作員でもないし利益は一切ない。嫌煙キチガイと違ってIDチェンジして
たくさんいるようにみせかてもないしねw

嫌煙キチガイの友達に喫煙者っていないの？w

なんで公園が子供の遊び場決定なんだ？
おかしいだろ？チバラギの奴らは。

ホント！24時間貼りついて煙草擁護って！、儲かるの？

675 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 09:31:26 ID:l1+moZBA0
毒ガス撒き散らすなと怒鳴りあげてるヤツは喫煙者の友達にも言ってるよね？？

>>867
儲からないよ暇つぶしだから　それで友達に喫煙者は一人もいないの？w

嗜好品というだけ有って、タバコ・パイプ・葉巻って美味しいんだよね。
嗅覚鈍いと単に煙いだけなんだろうけど、紙巻タバコさへブレンドの
傑作と言われる物がある。
線香やお香も好きだし、焚き火の煙の香りでさえ芳しい。

今嫌煙廚の喫煙者への攻撃的な言論は、人格の劣化も有るかも知れないが、
それ以上に蓄膿やアレルギー体質で香りを楽しめない層が増えてるせいかも思う。

抹香の香りも、アロマテラピーを超える気がする。

なんで嫌煙キチガイって友達に喫煙者はいないのか？と聞くとダンマリなんだ?ｗ

たかだか公園でタバコすうことに、ものすごい批判してくるなら、そばにいる喫煙者
にどういう反応を示すのか聞きたいのに肝心なことには答えられないってかw

たかが煙草くらい家で吸えばいいだろとは考えないのが工作員たる所以

>>871

たかが自家用車くらい、手前の家の庭で乗れよな〜。

タバコ無しで自己管理くらいやってみせろよスモーカーども

>>873

参考にどんな自己管理してるか、教えてくれマイカ？

>>869
嫌煙厨が攻撃的？
嫌煙キチガイなんて言ってる>>870みたいなのが攻撃的と言うんだよ
そして禁煙エリアで喫煙注意を受けると暴行しちゃうのが喫煙者
嫌煙が喫煙者に暴行したなんて話は聞いたことがないけどな
あと、煙草吸うと血管が委縮するせいで嗅覚障害になるらしいなｗ
アンモニア等の悪臭成分を大量に含んだ煙草が旨いとか
お前らなら小便飲んでもおいしく感じるんじゃないの？

>>872
自分のレスに何の疑問も感じないのが喫煙者たる所以
それ親にでも言ってみろよ、頭おかしくなったと思われて病院に連れて行かれるぞｗ

>>875

妄想と夢想の馬鹿相手に、レスするのめんどくさいな〜。
ソムリエの田崎さんは禁煙したが、元喫煙者。
料理人にも喫煙者多いし、嗅覚が鋭いほど香りを楽しめる。

＞お前らなら小便飲んでもおいしく感じるんじゃないの？

こう言う下品な事が書ける事自体、嫌煙廚の知能レベルを
物語ってる気がする。
ご愁傷様です。

>>877
妄想と夢想の馬鹿はお前だろ？
元喫煙者のソムリエに、脳内ソースの料理人に喫煙者多いとか
匿名掲示板のレスにしても、もうちょっとましな客観的なデータ出せないのか？
なんで煙草用の消臭剤が世にあふれてるんだ？
お前のレスを肯定する物は何もないぞｗ

>>869
なるほど、なかなか興味深い考察ですな
確かにいまだこれほどのタバコ銘柄が存在して、ちゃんと住み分けているってことは
それぞれ違いがあるってことだもんね

喫煙者数人集まって、皆ことごとく銘柄が違うなんてこともザラだし
しかも喫煙者は自分の嗜好に合う銘柄には拘りがあり、何でもいいわけでもなく
タバコ切らして1本貰っといて、一口吸って「ゴメン。やっぱ合わないや」とか言って消す人も
香りか？匂いか？味か？は分からないけど、敏感な人は多いかもしれない

ID:xxv5k+MJ0おまえらのほうがよっぽど攻撃的だよ。
喫煙者にも公園で吸える権利があるそれを奪おうとしてるのがおまえら
。公園でタバコ吸っても他人は死なないし、服に臭いは付かないし
フクリュウエンの被害は皆無だしな

どこを禁煙にして、どこなら吸えるって決める事も必要とは思うが、
まず歩きタバコとポイ捨ては、時・場所を問わず禁止すべきだと思うな。

人の往来の多い駅の周辺などは、ほぼ禁煙にすべき。
その分、ちゃんとした喫煙所の設置は必要。
それでも守らない奴は厳罰で良いよ。

>>878

落ち着けヨ。
田崎さんの事知らないのか？
料理人の喫煙者は、確かに身の回りに料理人の
知人が居なと輪から無い那。
嘘吐くつもりは無いが、信じられないなら信じなくてもよいよ。

落ち着いて考えれば、味覚や嗅覚が鋭いから、味や香りを
楽しめると思わないか？
お前の鼻が馬鹿なのは、お前の責任じゃないし其れを
責める気は無い。

>>880
>喫煙者にも公園で吸える権利がある
それなんていう「権利」？

>>880
お前の戯言には付き合ってやんねーよ
権利があると思ってるなら、実名で運動でもやってみろよ
ここで24時間貼りついても流れは変わらんぞ？
はい終わりｗ

>>882
http://anzawaj.ld.infoseek.co.jp/dairy/tabacco.html

＞田崎：
＞吸わない方がいいと思いますが、ソムリエというのはお客様が料理と一緒にワインを飲んで楽しんでもらうのが第一ですから、
＞禁煙というより人を見るほうが重要です。
＞ただ、１５年以上前にやめてから、嗅覚は高くなりました。
＞今の子たち（若手ソムリエ）は殆ど吸わない。

ただ、１５年以上前にやめてから、嗅覚は高くなりました。
ただ、１５年以上前にやめてから、嗅覚は高くなりました。
ただ、１５年以上前にやめてから、嗅覚は高くなりました。

相変らずタバコスレは荒れるな。
特定の利権がらみのある奴の書き込みもありそうだし。
すぐに、喫煙脳とか嫌煙厨とか言い出すし・・・

意見の会わない奴とムキになって議論すると疲れる上に、
後で空しくなるよ。適当に流さなきゃ。

>>884
おまえも朝から張り付いてるんだ？w　おまえの友達に喫煙者はいないのか？
やっぱおまえの前でタバコ吸うとケンカになったり殴り合いしたりするの？w

何度でもいうがたかだか公園でタバコ吸うことで文句たれるな。
あとおまえの体臭も口臭も迷惑だから表に出てくるなよ。みんな言わないだけで
迷惑してるのだから

>>882
なんで煙草止めた人間の話を平然と持ち出せるの？ｗ
なんでトイレ用消臭剤に並んで煙草用の消臭剤があるんだ？
落ち着いて考えれば味覚や嗅覚が衰えてるからあんな臭いものを吸えるんだろ、馬鹿かよｗ

>>866
俺、866だけど名前の826は無視してくれ。
別スレの名前の消し忘れだから。

>>885

元々蓄膿の馬鹿鼻と違って、嗅覚が鋭かったんだヨ。
だからタバコの香りも楽しんで居たんだ労が、お仕事の
関係で辞めたんだろ。
俺は、ソムリエ成る気無いから、これ以上鋭くなる必要
感じないんだ。

>>888

どうしてそんなに頭悪いの？？？
お前のレスの書き込み。

＞アンモニア等の悪臭成分を大量に含んだ煙草が旨いとか

元々嗅覚の鋭い人が、香りを楽しんでた例として教えてあげたのに。

タバコなんかより、ペット禁止にしろ
不潔なんだよ

なんで嫌煙キチガイってタバコのことしか言わないんだろ？タバコしか興味ないのかな？
表を歩けば迷惑なもの、人なんていくらでもあるのにタバコしか興味がない。

病的にタバコが気になる社会適応障害の人間だろ？精神病院に隔離したほうがいいだろ

>>887
実名で運動でもやれ
はい、終わり

>>891
カウンターくらって涙目で客観性がまたないぞｗ
香りを楽しんでたってソースよこせよｗ

>田崎：味嗅覚のレベルが上がってご飯がおいしくなりました
ttp://anzawaj.ld.infoseek.co.jp/dairy/tabacco.html

どうせマナーを守らない奴がいるって理論を展開してる奴がいるが、
それじゃ、どんな法律も条令も無意味だな・・・

>>893
煙草スレで、煙草の話をするのは当たり前
必死にスレチな方向に話を逸らそうとするお前が隔離されろ
はい、終わりｗ

>>894
> >田崎：味嗅覚のレベルが上がってご飯がおいしくなりました
> ttp://anzawaj.ld.infoseek.co.jp/dairy/tabacco.html

お前馬鹿の振りしてるのか？
元々嗅覚鋭い人が、道楽のタバコ止めて仕事に合わせたんだろ。
お前みたいな、元々蓄膿の馬鹿鼻と訳違うだろ。
俺は、香りや味の評価のプロに成る積り無いから、今程度の
鋭さで十分。
香りを楽しむ道楽止める気に成らん。

>>896
目障りならさっさとNGにして。まともに質問すら答えられないんだから

>>2
自分の家で吸え

>>897
>田崎：バーに行くとタバコを吸っている人が多いので、６年前に禁煙のワインバーを造ったんです。
>そしたらお客様が結構来てくださったのですが、その３分の２はタバコを吸う人だったんです。
>その人たちはなにもタバコの煙の立ち込めるところでワインを味わいたくなかったんです。
>飲食店など、食べる所で吸わない人の権利がなさすぎます。日本ももっと禁煙席を設けるべきですね。

吸わない人の権利ないですね！田崎さん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人も臭くてワインを味わいたくないとさｗ
お前は、俺に絡むなよｗ
俺が自演してるように見えるじゃないかｗ
ここまで見事なカウンターを食らう奴は珍しいｗ

まあ嫌煙キチガイってタバコしか頭にないんだね。大気汚染のほとんどは車が
原因なのに無関心。歩道や公園にイヌの糞があっても気にならない。

それなのになぜかタバコの煙だけが異常に気になる不思議な人間ｗ
イヤー不思議だ。おれが嫌煙キチガイなら車もイヌもタバコも規制しろと言う

嫌煙者がタバコ以外の環境問題に関心がないなんて
このスレの発言群からどう判断できるんだｗ
勝手に自らで作り上げた仮想敵叩いて何が楽しいのww

>>898
予想通りの反応でわろたｗ
煙草スレで煙草をターゲットとした話になるのは当たり前
煙草スレで煙草をターゲットとした話になるのは当たり前
2度言ったよー馬鹿でも理解しろｗ

市民から吸殻ポイ捨て被害の報告があった場所は、次々と禁煙にしてほしい

子供をあまり過保護にし過ぎるとルーピーが増えるぞ

喫煙者も過料さえちゃんと徴収すればわかってくれる人たちなんだから、
あまり叩くものではない。

>>900

草生やして、馬鹿の宣伝痛み入る。
お前の言いたい事がわからなくなった。
もともとの話覚えてるか？

>>901
車のニュースや、ペットのニュースのスレならそういう話になるんじゃないの？
ここのスレタイ読めよ
もう一度言うから理解しろよ
煙草スレで煙草をターゲットとした話になるのは当たり前
はい、終わりｗ

>>908
ごまかしてもすぐばれるのになww

非喫煙者じゃなくて嫌煙廚に限って言うと、なにか普段の生活で報われない生活を送っている
連中が多いのじゃないのかな？
僻んでいるという言い方は妥当ではないかも知れないが、何か人より優れた物も無く自分に
自信が無いから、他人の揚げ足を取る事に地道を上げているように見える。
この人たちは、多分喫煙に限らず騒音やその他自分の信じるマナー以外のことを行った人間に対して、
何時も攻撃的成るのじゃないかとも思う。

若しそれなりに報われていると言うか幸せに生きていたら、他人様の事はそれほど気に成らないだろうし
少々の事は許容してしまうよね。
大体、店等で店員や売り子に文句言っている人たちって、普段から何かにイライラしていて、
文句言い易い相手探して文句言ってるように見える。

皆頑張って、報われる生活しような。

>>903
さっきから終わり終わりと自分で〆てるのにまだレスしてくるんだ？

＞煙草スレで煙草をターゲットとした話になるのは当たり前
＞煙草スレで煙草をターゲットとした話になるのは当たり前

ほらタバコだけしか興味がないんだねw タバコの話をするなといってるでは
なく、それを含めてほかに気になることないのが不思議だと何度もいってるんだが
理解できないか　やっぱ病気だな

>>907
覚えてるよ？
お前は小便を美味しく飲めるほど味覚・嗅覚が麻痺してるって話だろ？ｗ
お前こそ、いい加減、田崎さんが煙草の香りを楽しんでたというソースもってこいよｗ
客観的に見れば、お前の嗅覚が煙草で麻痺してるソースばかりだぞｗ

>>911
今の俺がまともにお前を相手にしてると思うか？
話を逸らそうと必死な奴に、乗っかるほど馬鹿じゃないよｗ
はい、終わりｗ

>>912
> お前は小便を美味しく飲めるほど味覚・嗅覚が麻痺してるって話だろ？ｗ

お下品で、いやだね〜。
どう言う育ちなんだろ。

> お前こそ、いい加減、田崎さんが煙草の香りを楽しんでたというソースもってこいよｗ

田崎さんが喫煙者だったの知らないのか？
お前、自分が引用したURLの内容くらい見ろよ。

> 客観的に見れば、お前の嗅覚が煙草で麻痺してるソースばかりだぞｗ

蓄膿馬鹿鼻のお前に言われるとはな、笑わせる。

ゲートボールしている年寄りしかいねーぞ

>>913
いやまともに質問に答えられないならレスしてほしくないからNGにしろと
言ってるのになぜかレスしてくる。

おれは公園にはいかないしタバコも吸わないのだがおまえは毎日公園
に行っては他人のタバコの臭いを嗅いでいるのだろうw
公園行って吸ってるやつがいたらぶん殴れば？www

オレもタバコは生まれてこのかた
吸った事はないが、ここでの嫌煙者って
なにか昔愛煙家から虐めにあったりしたの？
最初からザックリよんだけど
なんか基地外みたいに視野の狭い
奴が多いな

>>914
おいおい、お前も話逸らしてばかりだなｗ
お前の言葉を借りれば田崎さんはもともと嗅覚に優れた
だから煙草を吸っても人並みの嗅覚を維持できたが
禁煙した結果、本来の鋭敏な嗅覚を取り戻したってところだろｗ
早く、煙草の香りを楽しんでたってソースもってこいよ
結局、>>878の妄想と夢想の馬鹿はお前だろ？ｗ
料理人に喫煙者が多い→妄想ｗ
田崎さんが煙草の香りを楽しんでた→妄想ｗ
元から嗅覚が鈍感だったお前は喫煙によりアンモニアが旨いと思えるほどの鈍感さになったｗ

>>916
お前が俺をNGにしろ
はい、終わりｗ

JTにどんだけ恨みがあんだよ

>>918

＞早く、煙草の香りを楽しんでたってソースもってこいよ

元喫煙者。
馬鹿は、面白い絡み方するな。左巻の連中そっくり。

お前みたいな貧乏人には、料理人の知り合い居ないんだろ？

もう、トイレなみに吸える場所を制限しろよ。
喫煙者とか嫌煙者とかじゃなく、境界があいまいだからもめるんだろ？

このように嫌煙キチガイ　あえてキチガイをつけるのは外を歩けば非喫煙者でも
喫煙者でも迷惑な物や人はいくらでもあるのにそれには一切関心も興味もなく
ただひたすら喫煙者を攻撃する頭のおかしい人だからです。

密閉空間ならいざ知らず、屋外の公園での喫煙に文句を言うのは明らかに
おかしい。公園はみんなのもの。たいして実害もないのに喫煙者だけを締め出そ
うとする過剰防衛。　飲み会やカラオケとかに喫煙者が一人でもいたら絶対
参加しないのだろう。

>>920
お前もID:qyJKPYGM0と同じで話逸らしてばかりだな
1個人の知り合いだけで料理人の喫煙者が多いとか言えちゃうのがニコチン脳だよな
お前らの相手、飽きたわ

>>901
一般的に、車に乗らない人間が車から恩恵を受ける機会は多いが、
非喫煙者が煙草から恩恵を受ける機会は皆無。
明日から車or煙草どちらかが無い世界で暮らせって言われたら
一般人は迷わず煙草の無い世界で暮らすだろ。
公園の犬の糞なんてほとんど見かけないぞ。
仮に犬の糞が問題になってるスレがあったとしても普通の犬の飼い主が
犬の糞を放置して他人に迷惑をかけている飼い主を叩く流れになるのが普通。
喫煙者同士だと、他分野の例を持ち出してまで他人に迷惑をかける行為を正当化したがる奴が多い。

>>923
自己紹介乙　さっきから話逸らしてるのはおまえ。もうおまえに用はないから
消えろ

>>923

ID:xxv5k+MJ0

逸らしてる部分を指摘して非難しよう那。
馬鹿過ぎて、何も出来無いお前が痛々しい。
頑張れヨ！

>>924
そいつ、24時間営業のJTのレス乞食だから
話題が煙草から別の方向に逸らされるだけだよｗ

>>922
喫煙を禁止するだけで喫煙者を締め出すわけではないのだが。

>>924

一般的に車に乗らない人間が車から害を受ける機会は多いと思うが。
自家用車の所有者と其の身内にはありがたいが、他人には迷惑この上ない。

>>655
そんな事言ったら、この条例自体意味が無い。
どうせ、守らない奴は守らないんだろ？

皆が節度を守れるなら、まず駅前など不特定多数の人が往来する所から手を付けるべきじゃないかな？
といっても、マナーを守らない奴がいるから意味無いんだよな。

>>922
まあ、ひたすらその嫌煙に粘着して攻撃してるお前が言っても説得力はないなｗ

でも公園は完全開放しろってのは残念ながら賛成できんな。
一部開放くらいならわかるけど、皆のもの＝実質喫煙者のものってなるような解釈もちとおかしいし
皆のものなら最低限皆が問題なく使えるくらいの環境を互いに維持するくらいはあってもおかしくはないだろう。
それこそ「喫煙者のもの」というなら同時に「嫌煙者のもの」でもあるわけだから
両者が衝突しない程度の配慮はあるべきだろうね。

レス乞食乙
もう一度よく読め。
あと犬についてはどうした？

喫煙者は透明のガラスケースみたいのに隔離させてその中で吸わせるようにしたら？
子供に見せて「ああなっちゃダメですよ」って教えるにはいいかも

>>924
車便利だよ。便利さと引き換えに非常に危険な物。いつた車に殺されてもおかしく
ないしな。イヌの糞なんて端のほうに落ちてるだろ。いつまで経ってもモラルが
ない飼い主は永遠になくならないのだから。おれは公園に頻繁には行かないのだが
おまえは公園の喫煙にどれほど被害を受けてるのだ？

レス乞食乙
もう一度よく読め。

公園で吸うタバコも気にいらねえというならいっそ引きこもるか、防毒マスクを
されたらいかが？

車の排気ガスや浮遊してる磨り減ったタイヤカスを思いっきり吸ってるんだからw
これで幹線道路沿いに住んでたら笑えるんだけどw

やはり喫煙者は、他分野の例を持ち出してまで他人に迷惑をかける行為を正当化したがる奴が多い。

俺の住んでるところじゃないけど、
公園内に喫煙ルーム設置したら良いんじゃない？
と思うんだが、何故しないんだろう。

>>933も言ってるよね。完全分離の必要性は。
タバコ自体が違法じゃない限りは、重要なのは分煙でしょ？
吸うところが無くなるから、次は路上へとか流れて行くんだろ？

罰則ないし見つからないように吸えばいいよ

最近の非喫煙者はそうとうヤワになったな。公園になぞめったに行かないし
長時間もいないのにこの執念。きっと公園に住んでる人なのだろう。それなら
納得いく

>>937
嫌煙が路上喫煙を健康の問題にすり替えたのが一番の問題と思うがな

完全分離は賛成
あとタバコ販売店・自販機等には喫煙ルーム設置を義務化してほしい。

>>933
それだと服が煙草臭くなるから嫌なんだってさ、

>>938
吸うところが無くなるのにJTに文句言わないのは不思議だよな…
喫煙者がまっ先に言うべき相手は販売者のJTだと思うのだが。

>>941
細かくレスを読んだわけじゃないから、事情が違ったら申し訳ないが、
吸う場所が減ったから路上喫煙が増えたんじゃないか？

>>942
その意見には全面賛成。
売って利益を得る権利のある立場のものは、それを消費する場所の提供は必須だよな。
映画館でチケット買って、見るのは自宅なんてありえないもんな。

嫌煙バカども狂っとるな。もう明らかに危険集団やでｗ

個人的には、元々>>1で
>子どもたちが遊ぶ場所でこそ、受動喫煙の危険をなくさなければ
とか
>遊具のある公園で、子どもの前で大人がたばこを吸う姿を見せること自体が問題だ
って書いてあるんだから、完全分離ならば別に吸うこと自体は反対していない

>>941
多要因の中の一つじゃね？
何処の部分を重要視してるかは人それぞれだろうけど、
何も0か100ってだけの話をしてるわけじゃない。

むしろ「原因は一つです、だから他は全部無視」みたいな話を持って行き方の流れも
詭弁そのものに見えるが。

>>944
その通り、みんながマナーを守ると言う前提で書くけど、
国なり、ＪＴなりが、喫煙設備をしっかり設置すれば良いんだよ。
それでも守らない奴は厳罰でＯＫ。

喫煙者が言わないなら、非喫煙者が訴えても良いと思うんだが。

ボール遊びとかも規制されてなかったか？この場所はしらんけどさ
子供の遊び場？ｗもっと自由に色々遊ばせてから言おうな

罰則なしとかアホかｗ
罰金５万くらいにして警察に取り締まらせろよ。

>>945
吸う場所が減ったから路上喫煙が増えたってのはその通りと思う

>>948
多要因の中で一番主張されてるのが健康被害ってのが問題だよね
実際屋外の煙草の煙のみで健康に被害がでたって例ないし
臭の問題なら区域を分ければいいだけなんだがね

>>950
多くの小規模公園では野球サッカーみたいな球技自体が大抵禁止。
あとペット連れ込み禁止という公園や演奏等が禁止されている公園も結構多い。
最近だと寝泊り禁止みたいなことが書かれている公園や、
都内だと入り口封鎖して深夜入場禁止にしている公園もある。
勿論これらを禁止したからといって、健康被害がどうこうなんてのはまず無いだろうね。

公園のルール自体は結構禁止項目は多い、基本的に譲りあって使うものという意識が高い場所だからな。。
煙草だけが目の敵にされているわけじゃないし、逆に喫煙者を優遇する理由もないってことだよね。

難しいことはいいから、とにかく禁煙だろ。

喫煙者なんて、自分の家の中だけでタバコ吸ってればいいだろ。
どうして外で吸おうとか思うの？
とにかく喫煙者ってのが迷惑なんだよ。もっと排除しないと。
居酒屋もパチンコ屋も禁煙にしてくれ。頼むから。

電車に乗ってても、喫煙者って匂いでわかるんだよ。迷惑なんだよ。
喫煙者なんてのは世の中から追い出すべき。
どうしても喫煙したいなら自分の家の中だけにしてくれ。
ベランダでも迷惑だから吸うなよ。

>>933
近所の病院20年も前からそんな感じだよ
バカにしたりああなっちゃダメですよｗって言う大人は居ないだろうけど、
展示物みたいではある

もう、956だからレスも少ないかもしれないけど、
世論調査的な事して良いかな？
まず最初に禁煙にすべき場所はどこだと思う？

俺は、人口密集地の路上禁煙が最も最初に行うべき場所だと思う。