【裁判】 「母ですから責任が…」 自殺図った男性、意識回復の見込みないが治療費５００万円宣告…母親、苦悩の末に刺殺→執行猶予★２
・自殺を図り意識不明となった４０歳長男を病院内で刺殺、殺人罪に問われた和田京子被告（６７）の
裁判員裁判で、東京地裁は懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。（抜粋）
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042201000674.html
※元ニュース
・「長男の妻に呼吸器を外させるわけにいかない。母ですから責任がある。六十六年間、幸せな
人生を過ごさせてもらいましたから、自分は死んだものと思い覚悟を決めました」
和田被告は涙をぬぐいながら思いを語った。
昨年七月十五日。長男が会社屋上で自殺を図った。十日前に誕生日を迎え笑顔を見せていた
長男は、病院で生命維持装置につながれていた。
遺書には、トラブルに巻き込まれ「変な金を借り、念書も書かされた」。
自殺未遂の場合、精神疾患などがないと治療に保険が適用されない。
殺害前日までの医療費は三百五十万円。その先も一日十万～三十五万円かかる。
二人の子を抱える長男の妻は「積極的治療をやめてください。無理なら呼吸装置を外します」と
延命中止を求めたが、脳死に至っておらず受け入れられなかった。
二十五日朝、日記に「しっかりして京子。母だからね、産んだ責任」と書き、包丁を持って
病院へ向かった。二十年前に長男と旅行した時に撮影した思い出の写真も胸に納めて。
和田被告は法廷で「長男がいない喪失感や、この手が殺したということが波のように迫ってくる。
生涯わび続けます」と答えた。
長男の妻は、十六キロも体重を落とした被告を見て涙し、「母がやらなければ私がやっていた」。
「自分の子が大好きなのに殺すなんて、これ以上の苦しみはない。母を父の元に戻してあげて
ください。夫もそれを望んでます」と訴えた。（抜粋）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010042290070843.html
・手帳には「変な女にだまされました」。家族にあてて「僕のことは早く忘れてください」「最後に
本当に本当に愛しています。今までありがとう」とつづられていた。
病室で横たわる長男は、頭に鉄の輪をはめられ、けいれんを繰り返していた。
握りしめた包丁を左胸に４度突き立てた。事件後、医療費への保険適用が決まった。(抜粋)
http://news.livedoor.com/article/detail/4731449/
裁判員裁判で、東京地裁は懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。（抜粋）
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042201000674.html
※元ニュース
・「長男の妻に呼吸器を外させるわけにいかない。母ですから責任がある。六十六年間、幸せな
人生を過ごさせてもらいましたから、自分は死んだものと思い覚悟を決めました」
和田被告は涙をぬぐいながら思いを語った。
昨年七月十五日。長男が会社屋上で自殺を図った。十日前に誕生日を迎え笑顔を見せていた
長男は、病院で生命維持装置につながれていた。
遺書には、トラブルに巻き込まれ「変な金を借り、念書も書かされた」。
自殺未遂の場合、精神疾患などがないと治療に保険が適用されない。
殺害前日までの医療費は三百五十万円。その先も一日十万～三十五万円かかる。
二人の子を抱える長男の妻は「積極的治療をやめてください。無理なら呼吸装置を外します」と
延命中止を求めたが、脳死に至っておらず受け入れられなかった。
二十五日朝、日記に「しっかりして京子。母だからね、産んだ責任」と書き、包丁を持って
病院へ向かった。二十年前に長男と旅行した時に撮影した思い出の写真も胸に納めて。
和田被告は法廷で「長男がいない喪失感や、この手が殺したということが波のように迫ってくる。
生涯わび続けます」と答えた。
長男の妻は、十六キロも体重を落とした被告を見て涙し、「母がやらなければ私がやっていた」。
「自分の子が大好きなのに殺すなんて、これ以上の苦しみはない。母を父の元に戻してあげて
ください。夫もそれを望んでます」と訴えた。（抜粋）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010042290070843.html
・手帳には「変な女にだまされました」。家族にあてて「僕のことは早く忘れてください」「最後に
本当に本当に愛しています。今までありがとう」とつづられていた。
病室で横たわる長男は、頭に鉄の輪をはめられ、けいれんを繰り返していた。
握りしめた包丁を左胸に４度突き立てた。事件後、医療費への保険適用が決まった。(抜粋)
http://news.livedoor.com/article/detail/4731449/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/22(木) 23:28:42 ID:???0
3 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/04/22(木) 23:28:43 ID:eYbCcBmH0
>>2なら南無阿弥陀仏
許したが 騙した女は探し出してムショに放り込め
5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:31:42 ID:M7/oNUvY0
これは許してあげようよ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:31:47 ID:4/xy24V60
美人局にでも引っかかったのかなｗｗｗ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:32:04 ID:+X5l++EK0
日本の母だよな・。
夢見てるバカ総理には解らんだろな。
8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:33:01 ID:FBug3XmH0
変なオンナ出てこい!
自殺した奴を無理矢理生かすなよ
誰のためにもならないだろ
誰のためにもならないだろ
死後に、保険適用の判断
罪を憎み人を憎まず
グッとくる罪だが
恩赦適用の判断も遅れるのか
罪を憎み人を憎まず
グッとくる罪だが
恩赦適用の判断も遅れるのか
11 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:36:37 ID:iqG7Z+x20
脳死に至っていないからと受け入れない判断を下した人が
殺人を促したようなものではないの？
殺人を促したようなものではないの？
12 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:37:18 ID:FsMg89ih0
保険適用を拒否した健保組合が殺人者を作り上げてしまったのか。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:37:51 ID:m0HWWuJP0
映 画 化 決 定
14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:37:55 ID:sOjJDik+0
残った人たちは強く生きてほしい。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:38:42 ID:XN/dNKtp0
鳩山の母親にもコレくらいの覚悟を持って欲しいものだな。
しかもあの人の場合は２人分だからな。。。
しかもあの人の場合は２人分だからな。。。
なにこの救いのない話
連投スマ
読めば読む程に残された家族の苦悩がハッキリと伝わる
たまらないな。。
恩赦適用しないと鳩山総理
読めば読む程に残された家族の苦悩がハッキリと伝わる
たまらないな。。
恩赦適用しないと鳩山総理
なぜか、これを思い出した
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:41:00 ID:2ecHfShb0
泣ける
この母は単なる殺人者。
己が介護をしたくないだけ。
己が金を出したくないだけ。
己が介護をしたくないだけ。
己が金を出したくないだけ。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:44:11 ID:BgnuPpFSO
執行猶予にしたら、罪の意識と息子に会いたい気持ちで自ら死を選んだりしないか？
23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:44:34 ID:+QRq2oy50
警察の威信をかけて、この男を騙して借金させた奴等を見つけ出して詐欺で捕まえろと。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:44:45 ID:ixA7COFW0
25 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:45:12 ID:4XFeEIJR0
鳩山に頼めばよかったじゃん。命を守りたいらしいし。お金持ってるよ
26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:45:26 ID:S1n3ljEV0
バカな疑問ですまんが。
この案件は、無罪にすることはできないの？
八方ふさがりの状態で、「有罪」にするのだったら、
裁判長は、少なくとも母がどう行動すべきだったのか位は
説いてやれよ。
この案件は、無罪にすることはできないの？
八方ふさがりの状態で、「有罪」にするのだったら、
裁判長は、少なくとも母がどう行動すべきだったのか位は
説いてやれよ。
これって単に母親が呼吸器外せばよかっただけじゃね？
わざわざ刺さなくても良かったろ。
わざわざ刺さなくても良かったろ。
事件後、保険適用がきまったってあるけどこれはどうして？
男性の死因が、自殺未遂でなく、殺人だから適用されることになったの？
もしそれと関係なく、調べたらやっぱり保険適用できるからした、だったら
酷いと思うんだが……
男性の死因が、自殺未遂でなく、殺人だから適用されることになったの？
もしそれと関係なく、調べたらやっぱり保険適用できるからした、だったら
酷いと思うんだが……
涙出てくるね。AV女優の余命一ヶ月の花嫁なんかよりこっちを映画にして欲しい。
２ちゃんでは母親の味方が多いが、おれはこの母親はものすごく自己中心的だと思う。
高額医療費の請求 → 払えない → 殺そう 、って…。
こんなヤツが「悲劇の母親」と絶賛されて、執行猶予になるのは違和感がある。
なぜなら、家族が植物人間になってしまって、経済的にも肉体的にも苦しくても、
一生懸命介護をしてる人もいるんだよ。
そういう立派な人たちのことを、このクソはどう思うんだろうな？
高額医療費の請求 → 払えない → 殺そう 、って…。
こんなヤツが「悲劇の母親」と絶賛されて、執行猶予になるのは違和感がある。
なぜなら、家族が植物人間になってしまって、経済的にも肉体的にも苦しくても、
一生懸命介護をしてる人もいるんだよ。
そういう立派な人たちのことを、このクソはどう思うんだろうな？
へぇ自殺未遂の場合は保険が適用されないんだ 知らなかった
気を付けよう・・・
気を付けよう・・・
＞自殺未遂は実質、保険適用
なんてさかんに主張してる人がいますが、
病院にとってはいい迷惑です。
保険適用して欲しかったら、自分で保険者と交渉して下さい。
病院が迷惑しないように貼っておきます。
現実には多くの自殺が医療保険扱いにされてきたが、
それは今までの話。 先行きどうなるかわからん。
とにかく原則は↓コレ。 給付するかしないかは保険者次第。
病院に保険適用を強要するな。
文句があったら保険者に言いなさい。
第6節 保険給付の制限（第116条）/健康保険法
第6節 保険給付の制限
第116条 被保険者又は被保険者であった者が、自己の故意の犯罪行為により、
又は故意に給付事由を生じさせたときは、当該給付事由に係る保険給付は、行わない。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:47:47 ID:Dsi1H3yU0
行き過ぎた福祉と一緒で、行き過ぎた医療が招く不幸。
人工呼吸器など使用するからこうなる。
自発呼吸が出来ない動物は、死ぬしか無いのが道理。
ようするに、金も稼げないうえに、
膨大な借金までしてそのうえに
寝たきりで意思の疎通もできなく
治療費に500万もかかり保険も聞かない状態だから殺したんだろ？
自 己 中 そのものじゃんｗ
この母親は、単なる殺人鬼。
膨大な借金までしてそのうえに
寝たきりで意思の疎通もできなく
治療費に500万もかかり保険も聞かない状態だから殺したんだろ？
自 己 中 そのものじゃんｗ
この母親は、単なる殺人鬼。
35 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:49:30 ID:ixA7COFW0
精神疾患なら保険適用されるし、自殺する予定があるなら
とりあえず精神科に行くことをお勧めする
とりあえず精神科に行くことをお勧めする
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:50:16 ID:OD2vSLRm0
>>25
思いを受け止めるだけで、具体的には何も動いてくれないから無理。
思いを受け止めるだけで、具体的には何も動いてくれないから無理。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:51:18 ID:sjNGB6530
>>28
自殺は「原則として」保険は適用されないけど
一般的には「自殺するって事は精神的に病気だ」って事で適用される。
なんで健康保険の担当者や弁護士が適用するのが難しいといったのか不思議。
会社の屋上での自殺未遂だから、会社に責任擦り付けられないように
逃げようと思ってたんだろうか？
でも、健保と会社は関係無いだろうに。。。。
自殺は「原則として」保険は適用されないけど
一般的には「自殺するって事は精神的に病気だ」って事で適用される。
なんで健康保険の担当者や弁護士が適用するのが難しいといったのか不思議。
会社の屋上での自殺未遂だから、会社に責任擦り付けられないように
逃げようと思ってたんだろうか？
でも、健保と会社は関係無いだろうに。。。。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:51:26 ID:Ry9MXsAt0
>自殺未遂の場合、精神疾患などがないと治療に保険が適用されない。
>事件後、医療費への保険適用が決まった。
殺害すると、さかのぼって保険が適用されるってことかな？
>事件後、医療費への保険適用が決まった。
殺害すると、さかのぼって保険が適用されるってことかな？
1日10万から35万って保健あっても一家離散ものだろ
確か検察官が「ほかに方法はなかったのか」みたいなこと言ったと思うけど、
どれだけふざけたことを言ってるのかわかってるのかと愕然とした
確か検察官が「ほかに方法はなかったのか」みたいなこと言ったと思うけど、
どれだけふざけたことを言ってるのかわかってるのかと愕然とした
43 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:52:12 ID:ixA7COFW0
ドラマ化して世間に問うてほしい。
＞罪を憎んで人を憎まず
偽善者だな。人がやらなければ『罪』なんてものは発生しない。
ミズホみたいな奴だｗ
偽善者だな。人がやらなければ『罪』なんてものは発生しない。
ミズホみたいな奴だｗ
46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:54:17 ID:XoEeRd7uO
47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:54:25 ID:66WEGqXn0
一日10万だぞ？どうやって稼ぐの？馬鹿なの？死ぬの？
48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:54:28 ID:5n4zSaQA0
安楽死に反対している無責任クソバカどもがすべて悪い。
ほんっと左翼の連中って無責任なパープリンばかりだな。
偉そうに口ばっか出してねーで金出せよクソ共。
ほんっと左翼の連中って無責任なパープリンばかりだな。
偉そうに口ばっか出してねーで金出せよクソ共。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:54:54 ID:QgeuUedG0
>>30
立派な人と思う、だろ
クソみたいなレスしてるお前に出来るとも思えんがなぁ。
お前の例に挙げてる人の行動を誰でも出来ると思ってんの？
助かる見込みも無い、自分の意思で死のうとした人間が家族に延々と借金を積み重ねさせて（自分ではなく息子の家族に）
その上で悩み悩んだ結果だろ
立派な人と思う、だろ
クソみたいなレスしてるお前に出来るとも思えんがなぁ。
お前の例に挙げてる人の行動を誰でも出来ると思ってんの？
助かる見込みも無い、自分の意思で死のうとした人間が家族に延々と借金を積み重ねさせて（自分ではなく息子の家族に）
その上で悩み悩んだ結果だろ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:55:46 ID:g4HCEXxC0
絵画と毛皮とか宝石のキャッチに引っかかったのだろう。
まじめで世間知らずの人が騙されて高額な借金を背負う
まじめで世間知らずの人が騙されて高額な借金を背負う
52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:56:03 ID:8XK36ec10
いかにも日本らしい救いのない話
53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:56:10 ID:GKTuSBuc0
350万までは払い続けたんだ…
それだけでも大変だったかと
それだけでも大変だったかと
年収３６５０万超えてるような勝ち組にはわかんないんだろうきっと
56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:57:10 ID:SNVLYuhk0
>>30
精神疾患が原因で自殺未遂後植物状態→健康保険適用、高額医療適用→平均的年収だと月８万円
病気が原因で植物状態→健康保険適用、高額医療適用→平均的年収だと月８万円
病気や精神疾患が原因でない自殺未遂後→健康保険適用外、自由診療→１００％自己負担
精神疾患が原因で自殺未遂後植物状態→健康保険適用、高額医療適用→平均的年収だと月８万円
病気が原因で植物状態→健康保険適用、高額医療適用→平均的年収だと月８万円
病気や精神疾患が原因でない自殺未遂後→健康保険適用外、自由診療→１００％自己負担
電通様が目をつけたようです
この母親を擁護している奴は、金がなければしょうがないという
スタンスか？
どうしても治療ができなければ延命措置をしなければよかっただけじゃんか。
どうして、殺す必要があるの？ 馬鹿なの？
スタンスか？
どうしても治療ができなければ延命措置をしなければよかっただけじゃんか。
どうして、殺す必要があるの？ 馬鹿なの？
59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:57:58 ID:N4OpHMLh0
保険が効かないにしても治療費高すぎだろこれ。
この糞病院は潰れてほしいわ。
この糞病院は潰れてほしいわ。
60 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:58:20 ID:cx1hKlnv0
お嫁さんを犯罪者にしないための
母としてのけじめだったんだね。
つらいね。
母としてのけじめだったんだね。
つらいね。
自殺に成功してもみんなが不幸になるし
自殺に失敗するともっとみんなが不幸になるから
公共の福祉として国が殺ってやるべきだろう
自殺に失敗するともっとみんなが不幸になるから
公共の福祉として国が殺ってやるべきだろう
62 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:59:18 ID:onzJduVk0
母親に対して厳しいコト言っている人たちは
日本人じゃない気がする
要するに在日とか在日とか在日
日本人じゃない気がする
要するに在日とか在日とか在日
63 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 23:59:33 ID:XoEeRd7uO
>>62
朝鮮人は親を大切にする筈なんだが…
朝鮮人は親を大切にする筈なんだが…
67 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:01:00 ID:P2LsSpfM0
母親が自らを犠牲にして残された嫁と孫を救った。
母親がやったことは、まぎれもなくひとつの正義。
この母親の行為にとやかく言ってる奴は、やるべき時にやる勇気を持たず、
もっと最悪な結末を招くようなはた迷惑な根性なしに違いない。
母親がやったことは、まぎれもなくひとつの正義。
この母親の行為にとやかく言ってる奴は、やるべき時にやる勇気を持たず、
もっと最悪な結末を招くようなはた迷惑な根性なしに違いない。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:01:55 ID:Q2HQkSvI0
鳩山に友愛してもらえばよかったのに
70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:02:28 ID:YZ+DbeEzO
命、命、ひぃのちを守りたい。
この国は綺麗事至上主義の人間が増え過ぎた。
矜恃もケジメも解らねえ。人の情も汲み取れねえ。
手は汚したくねえ。汚い物も見たくねえ。
だからオマエが苦しめ。そんなのばっかだ。
この国は綺麗事至上主義の人間が増え過ぎた。
矜恃もケジメも解らねえ。人の情も汲み取れねえ。
手は汚したくねえ。汚い物も見たくねえ。
だからオマエが苦しめ。そんなのばっかだ。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:03:04 ID:onzJduVk0
>>65
朝鮮人同胞はソレに当てはまるが．．．
朝鮮人同胞はソレに当てはまるが．．．
すごく手触りが悪いのは、遺書にある「変な女」関係が
まったく裁判の外にあること。
こっち方面は警察が調べられないの？
まったく裁判の外にあること。
こっち方面は警察が調べられないの？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:04:42 ID:g0hb1pEh0
＞「母ですから責任がある。」
ルーピーのお母さんかとおもった･････
ルーピーのお母さんかとおもった･････
自発呼吸出来ない＝脳幹が逝ってる
呼吸させてる死人ってことか。。。
死の認定は、欧米圏と同じく脳でいんじゃないかやっぱり。
呼吸させてる死人ってことか。。。
死の認定は、欧米圏と同じく脳でいんじゃないかやっぱり。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:05:28 ID:l5fz3FUx0
執行猶予なんて甘い処分だよな。
でもこんな母親を税金で養うのは寒気がするから
仕方がないか。
でもこんな母親を税金で養うのは寒気がするから
仕方がないか。
あら、規制解除されてた。
取り留めないチラシ失礼。
取り留めないチラシ失礼。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:07:12 ID:EzurnkVj0
刑自体は別にいいんじゃないかな。
息子を殺したのに、罰すら受けられない。
そう思ってしまう人だったら尚更。
しかしこんな事件嫌だな、綺麗事な言い方だけど
せっかく産まれてきたのにね、息子さんも、お母さんも。
息子を殺したのに、罰すら受けられない。
そう思ってしまう人だったら尚更。
しかしこんな事件嫌だな、綺麗事な言い方だけど
せっかく産まれてきたのにね、息子さんも、お母さんも。
>>69
> >>62
> こんな悩みは日本中でいっぱい抱えている人がいるってｗ
鳩山総理と皆さんがレス
> この母親を悲劇のﾋﾛｲﾝみたいな扱いすんなよ。
>
> たんなる殺人者なんだからさ。
> 結局最後は、殺しで解決するような女だろ。
残されたた家族の苦しみが伝わるかな
> >>62
> こんな悩みは日本中でいっぱい抱えている人がいるってｗ
鳩山総理と皆さんがレス
> この母親を悲劇のﾋﾛｲﾝみたいな扱いすんなよ。
>
> たんなる殺人者なんだからさ。
> 結局最後は、殺しで解決するような女だろ。
残されたた家族の苦しみが伝わるかな
81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:08:30 ID:fWo+wziGO
>>30
死ね
死ね
>>69
レス乞食乙ｗ
レス乞食乙ｗ
＞一日10万だから年3650万
＞お前は払えるのか？ｗ
君は拝金主義者ですか？
金で解決できないと、殺してもいいという思想をお持ちなんですか？
恐ろしい思想ですね。びっくりしました。
＞お前は払えるのか？ｗ
君は拝金主義者ですか？
金で解決できないと、殺してもいいという思想をお持ちなんですか？
恐ろしい思想ですね。びっくりしました。
自殺する時はひとけの無いところでしましょう。愛する家族のために。涙。
鳩山母。読んでるか？！
鳩山母。読んでるか？！
10年位前にスーフリの和田さん(30歳)が逮捕されてあれから結構なるけど
スーフリの和田さんの母親かなぁ？
妻がいる？あれ？スーフリではないのか・・・・？ 「変な金を借り、念書も書かされた」。 和田さんらしくないな
じゃあこれ別人だな。
スーフリの和田さんの母親かなぁ？
妻がいる？あれ？スーフリではないのか・・・・？ 「変な金を借り、念書も書かされた」。 和田さんらしくないな
じゃあこれ別人だな。
正直、一日10万は無理
自殺未遂には延命治療しちゃいけないね
とても残念だけど
自殺未遂には延命治療しちゃいけないね
とても残念だけど
90 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:13:31 ID:oS20gDfO0
この前の引きこもり親殺し男みたいに
親に頼ってネットやっている野郎などは
この母親が入院費払いたくないから息子を殺しただけとか
言うんだろうなｗ
親に頼ってネットやっている野郎などは
この母親が入院費払いたくないから息子を殺しただけとか
言うんだろうなｗ
これで執行猶予になると、こんな患者をもった貧乏家族は
これから殺人だらけになるけど、そういう殺戮社会を
君らは望んでいるのですか？
これから殺人だらけになるけど、そういう殺戮社会を
君らは望んでいるのですか？
募金をつのってみればよかったのに
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:15:22 ID:9G/BSb4V0
お金払いませんよ、言っても生命維持装置外してくれないのかな
一種の押し売りだよね
一種の押し売りだよね
会社の屋上までいったんなら、飛び降りてれば失敗せずにすんだのかも
それにしても社内でとかすげえ迷惑だよな
自殺すんなら絶対確実にやり遂げろや
それにしても社内でとかすげえ迷惑だよな
自殺すんなら絶対確実にやり遂げろや
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:15:57 ID:pBVz5pS00
２５歳以上の引きこもり
３０歳以上のニート、無職
３５歳以上のフリーター
は
犯罪者予備軍
だから
両親はそいつを親の責任で殺すべし
これ一番悪いのは息子だな
97 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:16:58 ID:LXUDEIMa0
なんか医療側を責める奴が多いが・・・
医療側の心情は考えようとはしないんだな
こういう状態の人だと、現場の人間はかなり苦悩しているよ
家族の訴えは非常に分かるし治療を中断したいけど
積極的治療をやめたくても法律や判例がそれを許さない
司法や安楽死問題をまともに考えない立法に問題がある
金儲け云々なんて市中病院ならさておき
大学病院の現場の連中は考えてないよ、稼いでも給料変わらない
保険さえ通っていれば多額の支払は回避できたし
保険適用を渋った健保側がむしろ問題だと思う
他にも自由診療だから病院側弁護士と患者側弁護士で交渉して
包括の値段でまけてもらうとか、やりかたはほかにあったと思う
結局、今回のケースは文系が悪いと思う
医療側の心情は考えようとはしないんだな
こういう状態の人だと、現場の人間はかなり苦悩しているよ
家族の訴えは非常に分かるし治療を中断したいけど
積極的治療をやめたくても法律や判例がそれを許さない
司法や安楽死問題をまともに考えない立法に問題がある
金儲け云々なんて市中病院ならさておき
大学病院の現場の連中は考えてないよ、稼いでも給料変わらない
保険さえ通っていれば多額の支払は回避できたし
保険適用を渋った健保側がむしろ問題だと思う
他にも自由診療だから病院側弁護士と患者側弁護士で交渉して
包括の値段でまけてもらうとか、やりかたはほかにあったと思う
結局、今回のケースは文系が悪いと思う
保険は？
>>91
こんな家族がそこら中に居るかよ馬鹿
こんな家族がそこら中に居るかよ馬鹿
あのさ、法律に詳しい人いたら教えてくれ。
延命治療を病院に停止して貰えなかったら、逃げちゃってもいいんじゃないのか？
病院は勝手に延命させるわけで・・・
本人の死後、相続人全員で相続放棄なら、請求からは逃れられるんじゃない？
どうなんだろ
延命治療を病院に停止して貰えなかったら、逃げちゃってもいいんじゃないのか？
病院は勝手に延命させるわけで・・・
本人の死後、相続人全員で相続放棄なら、請求からは逃れられるんじゃない？
どうなんだろ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:18:18 ID:j4m7GyWv0
これはいたたまれない・・
こんな糞制度廃止しろよ
こんな糞制度廃止しろよ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:18:24 ID:B2VI9T3G0
教訓 死ぬなら確実にってことか
103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:18:34 ID:9EbamsG+O
本件の場合、息子が植物状態になった原因が自殺未遂だというのが
執行猶予のついた最大の理由だろうね。
息子本人が死ぬことを希望してたんだもんね。
執行猶予のついた最大の理由だろうね。
息子本人が死ぬことを希望してたんだもんね。
106 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:19:45 ID:cjFamjWF0
自殺した人間を無理やり延命させるのは人道に反する
107 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:20:02 ID:o1SdmcYI0
まじか
108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:20:06 ID:iQ6dx71qO
>>30
自殺…と言う部分を念頭に入れてもうちょっと考えてごらん。
自殺…と言う部分を念頭に入れてもうちょっと考えてごらん。
109 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:20:15 ID:41pJ7ljL0
つまり、自殺するような息子も馬鹿だし、
殺人を犯すような母親も馬鹿。
結論：馬鹿は馬鹿からしか生まれない。
殺人を犯すような母親も馬鹿。
結論：馬鹿は馬鹿からしか生まれない。
111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:20:45 ID:j7XCVA/6O
112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:21:29 ID:9G/BSb4V0
>>104
こんな患者が来たら医者も災難だな
こんな患者が来たら医者も災難だな
ただの医療ヤクザじゃねぇかｗｗｗ
積極的治療の停止を拒否、その上退院させずに治療費請求って・・・
なに考えてんだこれ
積極的治療の停止を拒否、その上退院させずに治療費請求って・・・
なに考えてんだこれ
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:22:06 ID:5xgYarFr0
鳩山一家にはこの家族の苦しみは
ひとかけらもわからないだろうな
ひとかけらもわからないだろうな
115 ：被害者参加制度＠裁判員制度のため：2010/04/23(金) 00:22:08 ID:WzzizQY/P
とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2336-23/www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf
http://www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2336-23/www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf
最初は同情しながら読んでいたんだが
＞手帳には「変な女にだまされました」
不倫か何かしてたのか？
＞手帳には「変な女にだまされました」
不倫か何かしてたのか？
117 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:22:24 ID:WhRtvy+q0
これはツライ。
このまま、生かせ続ければ嫁は子供殺して無理心中だよね・・・
このまま、生かせ続ければ嫁は子供殺して無理心中だよね・・・
118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:22:50 ID:2+EyYcfJO
宗教法人から税金とりゃこんな悲劇は生まれないのにｗ
いい加減日本の為になる政治をしろｗｗｗ
119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:22:56 ID:9EbamsG+O
断ってるのに勝手にサービスを提供して
代金は請求するなんてNHKみたいだな。
代金は請求するなんてNHKみたいだな。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:23:01 ID:aSH6/gTb0
延命措置を取る前にもこれからかかる医療費の見積もりを提示した上で親族の許可をとれよ
121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:23:32 ID:QFxOL4PyO
医者は自分が殺人犯にはなりたくなかったから母親にやらせたわけか
狡猾な医者だぜまったく
狡猾な医者だぜまったく
122 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:23:37 ID:4wXCqhqm0
情状酌量で執行猶予付判決を受けた人 ←実名報道
情状酌量の余地なしとされた酷悪在日 ←通名報道すらされない
>>25
逆に鳩山の母に聞かせたい話だ
逆に鳩山の母に聞かせたい話だ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:24:06 ID:29gEsnBf0
人殺しといて刑務所もはいらなくていいのか、
これからは寝たきりの人バンバン殺してもいいってことですね。
これからは寝たきりの人バンバン殺してもいいってことですね。
「母ちゃん、
実家に帰って母ちゃんの飯食いたかったよお」
126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:24:11 ID:o1SdmcYI0
かなしいな
127 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:24:41 ID:/mFpTKpYO
これ男女逆なら？
父親が娘を殺してたら？
男性の命は、髪の毛よりも軽く、
女の働く義務も、髪の毛よりも軽い。
父親が娘を殺してたら？
男性の命は、髪の毛よりも軽く、
女の働く義務も、髪の毛よりも軽い。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:25:02 ID:8Hm982V80
これは、5年しか求刑しなかった検察も、執行猶予を付けた裁判所もGJだな。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:25:20 ID:G4qB1YIl0
>>116
嫁のことじゃね？
嫁のことじゃね？
医療ヤクザだな･･･
退院させず、積極的治療も拒否し、治療費だけは請求。
これが現代流の医療機関だよなぁ。
病院や医院の数に比べて患者の絶対数が足りないから
こういう事が起こるんだよ！！！！
医療機関だって馬鹿じゃない、金儲けのコツはよく分かってる筈。
人間、自分が食うためには何でもやるからなぁ･･･。
これが「氷山の一角」じゃない事を祈るばかりだ。
退院させず、積極的治療も拒否し、治療費だけは請求。
これが現代流の医療機関だよなぁ。
病院や医院の数に比べて患者の絶対数が足りないから
こういう事が起こるんだよ！！！！
医療機関だって馬鹿じゃない、金儲けのコツはよく分かってる筈。
人間、自分が食うためには何でもやるからなぁ･･･。
これが「氷山の一角」じゃない事を祈るばかりだ。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:26:33 ID:B/Hph4z60
こういう極限状況で選択を迫られることを想像するだけで鬱になるわ
この人の選択が正しいかどうかは分からんが
たとえ間違っていたとしても仕方ないと思う
この人の選択が正しいかどうかは分からんが
たとえ間違っていたとしても仕方ないと思う
>>130
ほーりつが悪いみたいだぞ
ほーりつが悪いみたいだぞ
133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:27:10 ID:5xwMP+Pj0
134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:27:31 ID:o1SdmcYI0
身近な人がこうなった場合自分ならどうするか
135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:27:41 ID:B2VI9T3G0
変なオンナにも責任負わせたらいい
>>110
生真面目に生きて、行政に頼ったり逃げたりしないで
思い詰めちゃった人間を馬鹿と呼ぶならそうかもしれないね。
でもこの母親の気持ちを推し量れず嘲るような人間になるよりは
馬鹿者の方が良いです。
生真面目に生きて、行政に頼ったり逃げたりしないで
思い詰めちゃった人間を馬鹿と呼ぶならそうかもしれないね。
でもこの母親の気持ちを推し量れず嘲るような人間になるよりは
馬鹿者の方が良いです。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:28:05 ID:s55LbzuSO
無罪にしてやれよ
借金して家族に迷惑かけるゴミなんて死んだ方がいいんだよ
借金残された上に、勝手に自殺したと思いきや、失敗して｢治療費500万です｣なんて言われてみろよ
自殺未遂じゃ保険もきかないしなぁ
ゴミは最後までゴミだな
借金して家族に迷惑かけるゴミなんて死んだ方がいいんだよ
借金残された上に、勝手に自殺したと思いきや、失敗して｢治療費500万です｣なんて言われてみろよ
自殺未遂じゃ保険もきかないしなぁ
ゴミは最後までゴミだな
138 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:28:39 ID:NCfYkBxa0
>>27 >>28 >>31 >>40
前スレで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271926455/
ID:Ex0SVezLP 抽出で詳しい人の見解が見れます。
前スレで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271926455/
ID:Ex0SVezLP 抽出で詳しい人の見解が見れます。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:28:47 ID:XDxB9W930
ID:Zte5xUrZ0
140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:29:03 ID:djKiIA5q0
命が大切だという理屈は分かるが
本来活かされるべき人生を犠牲にして報われない救いに終始することに
一体何の価値があるのだろうか？
本来活かされるべき人生を犠牲にして報われない救いに終始することに
一体何の価値があるのだろうか？
>>100
難しい問題だけど、延命止めろと言われても死ぬのが分かってて人工呼吸装置を止めたりは、
現行法で安楽死は認められないため医師はやってはいけないことになってるので、医師は家族の願いであってもできない。
ただ、「治療費払えないので退院して自宅療養させます」と家族から強く申し出られたら
転院、退院は患者（患者が意識不明などの場合は家族）の自由なので、立場上、病院は留まることを強制することができない。
難しい問題だけど、延命止めろと言われても死ぬのが分かってて人工呼吸装置を止めたりは、
現行法で安楽死は認められないため医師はやってはいけないことになってるので、医師は家族の願いであってもできない。
ただ、「治療費払えないので退院して自宅療養させます」と家族から強く申し出られたら
転院、退院は患者（患者が意識不明などの場合は家族）の自由なので、立場上、病院は留まることを強制することができない。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:31:45 ID:5LmIrSke0
切ない・・・
「近年自殺者が増えていることに対してどう思うか」
「彼らは死ぬのが幸せなのだから（自分の好きで死ぬのだから）死なせてやればいい。どうして止めるんですか。彼ら（軍人達）は生きたくても生きられなかったんです。」
死にたい奴は死なせればいい。世の中に家族や周囲を想って死にたくても
死ぬわけにはいかないで凌いでいる人間がどれだけいると思ってるんだか。
「彼らは死ぬのが幸せなのだから（自分の好きで死ぬのだから）死なせてやればいい。どうして止めるんですか。彼ら（軍人達）は生きたくても生きられなかったんです。」
死にたい奴は死なせればいい。世の中に家族や周囲を想って死にたくても
死ぬわけにはいかないで凌いでいる人間がどれだけいると思ってるんだか。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:33:39 ID:+/AIproH0
基本が間違ってる
自殺するほど鬱だったとしても殺したら殺人
擁護すべきところなどどこにもない
回復の見込みなど第三者が下した判断で絶対的なものではないし
本人は意識があり、自殺して失敗し、生きる事の大切さを感じ
身体が動くようになったら精一杯生きていこうと思っていたのかもしれない
殺した理由すら本当は別にあるかもしれないんだ
自殺するほど鬱だったとしても殺したら殺人
擁護すべきところなどどこにもない
回復の見込みなど第三者が下した判断で絶対的なものではないし
本人は意識があり、自殺して失敗し、生きる事の大切さを感じ
身体が動くようになったら精一杯生きていこうと思っていたのかもしれない
殺した理由すら本当は別にあるかもしれないんだ
146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:33:48 ID:cjVISQjFO
＞追い打ちをかけるように健康保険組合から言い渡されたのは、
「自殺は保険が適用外」という事実。
医療費は月末には５００万に、
その後も１日１０万～３５万のペースでふくれあがるという。
勤務先や弁護士にも相談したが、解決策は見つからなかった。
＞和田被告は殺人容疑で逮捕された。
事件後、医療費への保険適用が決まった。
なぜ事件前は保険適用されなかったのが、事件後に適用されるの？
死んだら適用されるってこと？
「自殺は保険が適用外」という事実。
医療費は月末には５００万に、
その後も１日１０万～３５万のペースでふくれあがるという。
勤務先や弁護士にも相談したが、解決策は見つからなかった。
＞和田被告は殺人容疑で逮捕された。
事件後、医療費への保険適用が決まった。
なぜ事件前は保険適用されなかったのが、事件後に適用されるの？
死んだら適用されるってこと？
裁判員の言動に憤り感じる。勘違い甚だしい。
無罪にしろよ、これ！
無罪にしろよ、これ！
■《生命維持措置はある意味、死期をずらしているだけ》
生命維持装置を付ければ、生かし続けることはできる。
しかしここで、『生命維持装置を付ける必要があるかどうか』の問題を考えなくてはいけない。
『基本的に、必ずいずれどこかのタイミングで外さなくてはいけない。』
生命維持装置は意味がない。だから、『むしろ、《死期をずらす生命維持装置を最初から付けない尊厳死》を世の中に広めるべき。』
生命維持装置を付ければ、生かし続けることはできる。
しかしここで、『生命維持装置を付ける必要があるかどうか』の問題を考えなくてはいけない。
『基本的に、必ずいずれどこかのタイミングで外さなくてはいけない。』
生命維持装置は意味がない。だから、『むしろ、《死期をずらす生命維持装置を最初から付けない尊厳死》を世の中に広めるべき。』
救われない話だな…
>>140 カス
151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:35:13 ID:9EbamsG+O
>>145
頭だいじぶ？
頭だいじぶ？
152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:35:22 ID:WjQmrQfbO
泣ける…
このお母さん許してあげて
このお母さん許してあげて
153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:35:36 ID:s55LbzuSO
安楽死を認めないからこんな事になる
意識回復の見込みもないのに500万請求され、今後も莫大な治療費がかかるんだろうな
会話どころか目も開けられないウンコ小便垂れ流すだけの植物人間に金払いたくないだろ
本人は自業自得だが家族が気の毒だ
意識回復の見込みもないのに500万請求され、今後も莫大な治療費がかかるんだろうな
会話どころか目も開けられないウンコ小便垂れ流すだけの植物人間に金払いたくないだろ
本人は自業自得だが家族が気の毒だ
154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:35:48 ID:Cc1EqXGK0
人殺して執行猶予とかすごいね～
155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:35:57 ID:vAoAf/1V0
鳩山安子さんにも責任は取ってもらわないと
156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:36:14 ID:wCY/UUEk0
おまえら>>1の変な女ってのを肉体サーチで探し出せよ
正しいことをしたと思う。でも胸中、察するに余りある。執行猶予がついても
この母親の気持ちの中では終身刑。まだ刑務所に入ったほうが精神的には
楽だったんじゃないか
この母親の気持ちの中では終身刑。まだ刑務所に入ったほうが精神的には
楽だったんじゃないか
158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:37:23 ID:2+EyYcfJO
宗教法人を課税対象にすれば解決
鳩山の母も見習って欲しい
160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:37:51 ID:VEvAjLGR0
>>145
オマエの方が基本を間違ってる
これはかーちゃんは殺人という誰もが認める悪いことをしたのは事実。。
問題はこれは道徳的どうなのかってことで、本人に意識があったのかもなんて誰も知らないし確認もできないからもっと論外。。
オマエの方が基本を間違ってる
これはかーちゃんは殺人という誰もが認める悪いことをしたのは事実。。
問題はこれは道徳的どうなのかってことで、本人に意識があったのかもなんて誰も知らないし確認もできないからもっと論外。。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:38:09 ID:s55LbzuSO
>>148
★あなたはどんな最後を迎えたいですか？
死の形・死に至る経緯を選べる権利・尊厳の形、いい人生だったと感じられるような形にしていくには、尊厳死の法制化が必要。
▽「枯木が静かにくちるような、安らかな最後」
▽「楽に、迷惑かげずに、周りに」
▽「どうしたら安楽に死ねるかが一番の望み。他に希望は何もない」
▽「自然に死にたい。ただ心臓が動いているだけ、生きているだけ、そんなのはイヤ」
◆病院で死亡した人の割合（2006年度）…79.7％
『日本人の約8割が病院で死亡している。私達は、病院で「自分が望む最後の刻」を迎えれるのでしょうか？』
延命の技術の発展で、かつては救えなかった命が救えるようになった。しかし、それは同時に、「回復が見込めないまま、器械や点滴によって生きる患者」を生むことにもなった。
患者や家族が延命治療を望まないケースも少なくない。
その希望通り医師が治療を中止することが、尊厳死として認められるのか？いま大きな議論となっている。
★安らかな最期を迎えるために、人の最期はどうあるべきか
■「尊厳ある死をどう迎えるかではなく、尊厳ある生を保持すべき」という人がいるが…
『「生前の姿と違う姿で亡くなる」ことが、幸せなことなのだろうか？』
『《最期の平安を迎える》のは、大事なこと』。チューブが入った顔は苦しい。死んでいくのは、医者や法律家や弁護士ではない。医療というものの結果は、患者本人が受けるもの。
「脳死なのにスパゲッティ状態で血液が身体を空回りしている」ことが、尊厳ある生なのだろうか？
ロックドイン（動かせる筋肉が無くなる）状態で何も意思を伝えることができなくなっても、生きていると言えるのだろうか？『生かされているだけの人生を歩んで行きたいですか？』
むしろ、《死期をずらす生命維持装置を最初から付けない尊厳死》を広めるべき。
医療費削減から、尊厳死の話が出てきているのではない。運動は30年前から始まっている。
★あなたはどんな最後を迎えたいですか？
死の形・死に至る経緯を選べる権利・尊厳の形、いい人生だったと感じられるような形にしていくには、尊厳死の法制化が必要。
▽「枯木が静かにくちるような、安らかな最後」
▽「楽に、迷惑かげずに、周りに」
▽「どうしたら安楽に死ねるかが一番の望み。他に希望は何もない」
▽「自然に死にたい。ただ心臓が動いているだけ、生きているだけ、そんなのはイヤ」
◆病院で死亡した人の割合（2006年度）…79.7％
『日本人の約8割が病院で死亡している。私達は、病院で「自分が望む最後の刻」を迎えれるのでしょうか？』
延命の技術の発展で、かつては救えなかった命が救えるようになった。しかし、それは同時に、「回復が見込めないまま、器械や点滴によって生きる患者」を生むことにもなった。
患者や家族が延命治療を望まないケースも少なくない。
その希望通り医師が治療を中止することが、尊厳死として認められるのか？いま大きな議論となっている。
★安らかな最期を迎えるために、人の最期はどうあるべきか
■「尊厳ある死をどう迎えるかではなく、尊厳ある生を保持すべき」という人がいるが…
『「生前の姿と違う姿で亡くなる」ことが、幸せなことなのだろうか？』
『《最期の平安を迎える》のは、大事なこと』。チューブが入った顔は苦しい。死んでいくのは、医者や法律家や弁護士ではない。医療というものの結果は、患者本人が受けるもの。
「脳死なのにスパゲッティ状態で血液が身体を空回りしている」ことが、尊厳ある生なのだろうか？
ロックドイン（動かせる筋肉が無くなる）状態で何も意思を伝えることができなくなっても、生きていると言えるのだろうか？『生かされているだけの人生を歩んで行きたいですか？』
むしろ、《死期をずらす生命維持装置を最初から付けない尊厳死》を広めるべき。
医療費削減から、尊厳死の話が出てきているのではない。運動は30年前から始まっている。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:39:21 ID:dp7c7Vvr0
このお母さんが自殺しないように気をつけてあげて。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:40:21 ID:/imhJ/lQ0
＞「しっかりして京子。母だからね、産んだ責任」
全暴力団の親よ
全殺人者の親よ
この言葉を思い知れ！！！！！！！！
全暴力団の親よ
全殺人者の親よ
この言葉を思い知れ！！！！！！！！
勝手に変な借金作って自殺すらまともに完遂出来なかった長男が悪いな
最後まで世間に迷惑かけるとはこういうことだわ
最後まで世間に迷惑かけるとはこういうことだわ
168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:42:48 ID:29gEsnBf0
きっと殺したら保険適用になるの調べてから殺したんだろうな、
裁判員の同情誘う作戦うまくいってよかったね。
裁判員の同情誘う作戦うまくいってよかったね。
自発呼吸できない人が、人工呼吸器をつけて治療をつづけて
また自発呼吸できるようになるまで回復する、ってことはありえるの？
また自発呼吸できるようになるまで回復する、ってことはありえるの？
同情できんな
傲慢な母親だ
傲慢な母親だ
171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:44:54 ID:X8yXeoNB0
>>165
俺もそう思う。
これって執行猶予をつけたのは間違いだったのではないか思う。
この母親のためにも１年位は懲役で刑務所に入っていたほうが
よかったのではないか、冷静になれる時間をあげるために。
俺もそう思う。
これって執行猶予をつけたのは間違いだったのではないか思う。
この母親のためにも１年位は懲役で刑務所に入っていたほうが
よかったのではないか、冷静になれる時間をあげるために。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:45:00 ID:ouQjfQMT0
執行猶予がつけれらるのは懲役3年までだったかな。
いまの裁判は求刑の6掛けが判決の相場（変な言い方だが）。
今回の裁判は検察の求刑が5年とされた時点で執行猶予がつくと
予想はできたわけだが。詳しい方、補足修正を。
>>147
それは無理。
いまの裁判は求刑の6掛けが判決の相場（変な言い方だが）。
今回の裁判は検察の求刑が5年とされた時点で執行猶予がつくと
予想はできたわけだが。詳しい方、補足修正を。
>>147
それは無理。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:45:38 ID:vWbEd1w30
医療費って強烈だよ。
うちの親父は現在７６歳。
心筋梗塞で救急車→ドクターヘリで転院→即手術。
そしてそしてこれまで３度の手術。
集中治療室に２０日位入っている。
入院生活もかれこれ２ヶ月。
この間、心停止が２度。
そのたび病院から呼び出し。
まだ生きてる。
まあ、健保はあるがキツイぞ。
多分・・２００は超えるな、万円な。
うちの親父は現在７６歳。
心筋梗塞で救急車→ドクターヘリで転院→即手術。
そしてそしてこれまで３度の手術。
集中治療室に２０日位入っている。
入院生活もかれこれ２ヶ月。
この間、心停止が２度。
そのたび病院から呼び出し。
まだ生きてる。
まあ、健保はあるがキツイぞ。
多分・・２００は超えるな、万円な。
175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:45:51 ID:LXUDEIMa0
>>138
その人、実務家としては有能だと思うが
「自殺は保険適応外というのは大嘘」の部分だけは変だと思う
「自殺は保険適応外なのは本当だけど、実際は保険診療でやってる」というのが真実だろ
省令ではないが、課長の正式な回答があるみたいだし（40年も前だが）
ttp://www.city.wako.lg.jp/common/seisaku/HP/d0400-hh-03.html
まあ、やっぱり健保と弁護士に問題があると思うが
その人、実務家としては有能だと思うが
「自殺は保険適応外というのは大嘘」の部分だけは変だと思う
「自殺は保険適応外なのは本当だけど、実際は保険診療でやってる」というのが真実だろ
省令ではないが、課長の正式な回答があるみたいだし（40年も前だが）
ttp://www.city.wako.lg.jp/common/seisaku/HP/d0400-hh-03.html
まあ、やっぱり健保と弁護士に問題があると思うが
>>163
■安楽死と尊厳死は違う
▽安楽死…薬などを使って『医療行為で命を止める「積極的安楽死」。これは違法』
▽尊厳死…助かる見込みがない患者に延命治療を実施することを止め、人間としての尊厳を保ちつつ、死を迎えさせること。
『医療行為を止めて、自然に亡くなっていただく「消極的安楽死」』
■尊厳死には2つある
▽最初から生命維持装置を付けず、自然のままにしておく
▽生命維持装置を付け、それを外して自然のままにする
■問題は…「誰がその決定をするのか」「生命維持装置を外す過程」
■医師や家族各々の倫理感をルールとして固められるのか？…呼吸器を外すことは《あうんの呼吸》
◆終末期医療のガイドラインがある…12.4％（121のうち15）
[東京大学大学院・前田正一准教授 調査 121の救命救急センター回答]
◆[日本救急医学会 調査 全国の318人が回答]
●心停止状態で運ばれてきた55歳の男性。心肺蘇生し、人工呼吸器を装着してから、肺がんの末期だと判明した場合について
▽18.2％…治療水準を維持する
▽32.7％…治療水準を下げる
『▽ 3.1％…治療を中止する』
『▽38.4％…家族の意向に従う』
4割近い医師が、「『家族の希望＝家族と決定する医師それぞれの倫理感』で呼吸器を外すことがある」と考えられる。
つまり、『医師や家族各々の倫理感をルールとして固められるのか？倫理感にルールなんてない』。あるのは《あうんの呼吸》という人の道しかない。
『呼吸器を外すことは、（倫理感をルールとして固める必要がある）法律的な判断になじまない』。「一度始めた治療を止める」という医学の問題。
■「患者本人の意思が確認できず、家族が延命措置の中止を希望する」場合
→「部分的に治療を中止する」
人工呼吸器の酸素濃度を下げたり、点滴や栄養剤を減らしたりする方法。患者は数日のうちに亡くなる。
■参考
◆[月刊BOSS 2006年6月号]
◆[ETV特集 第226回 2008/05/18「安らかな最期を迎えるために～尊厳死を考える～」]
■安楽死と尊厳死は違う
▽安楽死…薬などを使って『医療行為で命を止める「積極的安楽死」。これは違法』
▽尊厳死…助かる見込みがない患者に延命治療を実施することを止め、人間としての尊厳を保ちつつ、死を迎えさせること。
『医療行為を止めて、自然に亡くなっていただく「消極的安楽死」』
■尊厳死には2つある
▽最初から生命維持装置を付けず、自然のままにしておく
▽生命維持装置を付け、それを外して自然のままにする
■問題は…「誰がその決定をするのか」「生命維持装置を外す過程」
■医師や家族各々の倫理感をルールとして固められるのか？…呼吸器を外すことは《あうんの呼吸》
◆終末期医療のガイドラインがある…12.4％（121のうち15）
[東京大学大学院・前田正一准教授 調査 121の救命救急センター回答]
◆[日本救急医学会 調査 全国の318人が回答]
●心停止状態で運ばれてきた55歳の男性。心肺蘇生し、人工呼吸器を装着してから、肺がんの末期だと判明した場合について
▽18.2％…治療水準を維持する
▽32.7％…治療水準を下げる
『▽ 3.1％…治療を中止する』
『▽38.4％…家族の意向に従う』
4割近い医師が、「『家族の希望＝家族と決定する医師それぞれの倫理感』で呼吸器を外すことがある」と考えられる。
つまり、『医師や家族各々の倫理感をルールとして固められるのか？倫理感にルールなんてない』。あるのは《あうんの呼吸》という人の道しかない。
『呼吸器を外すことは、（倫理感をルールとして固める必要がある）法律的な判断になじまない』。「一度始めた治療を止める」という医学の問題。
■「患者本人の意思が確認できず、家族が延命措置の中止を希望する」場合
→「部分的に治療を中止する」
人工呼吸器の酸素濃度を下げたり、点滴や栄養剤を減らしたりする方法。患者は数日のうちに亡くなる。
■参考
◆[月刊BOSS 2006年6月号]
◆[ETV特集 第226回 2008/05/18「安らかな最期を迎えるために～尊厳死を考える～」]
178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:47:02 ID:Cf2Qik7G0
ポッポの母も責任とってくれんもんか
このスレ、みんな真剣。
2ちゃんねらの深層は、マスコミのような格好つけではなく本当に人類の幸せを望んでいる。
こんな場を与えてくれたひろゆきに感謝。
2ちゃんねらの深層は、マスコミのような格好つけではなく本当に人類の幸せを望んでいる。
こんな場を与えてくれたひろゆきに感謝。
>>169
そこに書いてある条件なら、いくらでもある。普通にある。
そこに書いてある条件なら、いくらでもある。普通にある。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:48:01 ID:h3JnXzE90
これは、ほんと、なんともいえない事件だねぇ…。
息子さんが自殺未遂したってのが原因の１つだが、
その自殺未遂の原因ってのが詐欺にあったっぽいわけでしょ？
人は殺しちゃいけないんだけども、
母親として残された家族を守るためにやってしまったんだよなぁ。
息子さんが自殺未遂したってのが原因の１つだが、
その自殺未遂の原因ってのが詐欺にあったっぽいわけでしょ？
人は殺しちゃいけないんだけども、
母親として残された家族を守るためにやってしまったんだよなぁ。
これって家で看病しますってのは駄目なん？
そしたらどうせ長生きできなかったんでしょ？
なんで病院で死ななあかんのん？
そしたらどうせ長生きできなかったんでしょ？
なんで病院で死ななあかんのん？
183 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:49:38 ID:9EbamsG+O
>>174
自己負担は月10万位でしょ？
自己負担は月10万位でしょ？
この事件、超ヤバいだろｗ
医療機関へのモラル不信呼び起こすぞｗ
払えない医療費を巡ってトラブルって、
それ以前に高額な医療行為をやる方が悪いじゃんｗ
健康保険証作る時に、準備金５００万を役所に預ける、
とか言う風にするか。
医者のモラルを正す以外に逃げ道がねーじゃん・・・・まじぃだろーーーーー
医療機関へのモラル不信呼び起こすぞｗ
払えない医療費を巡ってトラブルって、
それ以前に高額な医療行為をやる方が悪いじゃんｗ
健康保険証作る時に、準備金５００万を役所に預ける、
とか言う風にするか。
医者のモラルを正す以外に逃げ道がねーじゃん・・・・まじぃだろーーーーー
>>177
■《生命維持措置はある意味、死期をずらしているだけ》
生命維持装置を付ければ、生かし続けることはできる。
しかしここで、『生命維持装置を付ける必要があるかどうか』の問題を考えなくてはいけない。
『基本的に、必ずいずれどこかのタイミングで外さなくてはいけない。』
生命維持装置は意味がない。だから、『むしろ、《死期をずらす生命維持装置を最初から付けない尊厳死》を世の中に広めるべき。』
■患者を最期まで一人の人間として扱い、意思を尊重する
◆「患者と医師との間には、医療者と被医療者という関係と共に、人間と人間という関係が生じる。
人間と人間との関係は、医学的知識だけでは割り切れぬ心のふれあいである。
そして、患者が自分をみとってくれる医療者に感謝する一番大きな要素は、たとえ治療が不可能な場合でも、人間として扱ってくれた時であろう」
by 尊厳死を望んでいた遠藤周作「生き上手 死に上手」
■《生命維持措置はある意味、死期をずらしているだけ》
生命維持装置を付ければ、生かし続けることはできる。
しかしここで、『生命維持装置を付ける必要があるかどうか』の問題を考えなくてはいけない。
『基本的に、必ずいずれどこかのタイミングで外さなくてはいけない。』
生命維持装置は意味がない。だから、『むしろ、《死期をずらす生命維持装置を最初から付けない尊厳死》を世の中に広めるべき。』
■患者を最期まで一人の人間として扱い、意思を尊重する
◆「患者と医師との間には、医療者と被医療者という関係と共に、人間と人間という関係が生じる。
人間と人間との関係は、医学的知識だけでは割り切れぬ心のふれあいである。
そして、患者が自分をみとってくれる医療者に感謝する一番大きな要素は、たとえ治療が不可能な場合でも、人間として扱ってくれた時であろう」
by 尊厳死を望んでいた遠藤周作「生き上手 死に上手」
186 ：被害者参加制度＠裁判員制度のため：2010/04/23(金) 00:50:10 ID:WzzizQY/P
>>115[訂正]
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
色々な意味で追い込まれてしまったんだろうが
守ろうとした孫達にとってはお婆ちゃんが父親を殺した殺人犯になってしまった
これは悲しい
病院も家族の状況を察してあげられなかったものかね
現実に日に数十万の治療費なんて永遠に払い続けられないでしょう
守ろうとした孫達にとってはお婆ちゃんが父親を殺した殺人犯になってしまった
これは悲しい
病院も家族の状況を察してあげられなかったものかね
現実に日に数十万の治療費なんて永遠に払い続けられないでしょう
これは仕方ない
>>174
出直してこよう。これが始まった時に既にビジネス板に書いたわ。感謝されたわ
★後期高齢者医療制度、簡潔に言うと…
■収入が国民年金のみの世帯は、所得税住民税が非課税で、
保険料の所得割がなく均等割が7割軽減（3割）になり、年約12,000円（年金支給2ヵ月ごとに約2,000円天引き、1年で6回）。
■低所得の高齢者は、“1ヵ月”の窓口負担の上限が、外来…8,000円、外来＋入院…15,000円。
出直してこよう。これが始まった時に既にビジネス板に書いたわ。感謝されたわ
★後期高齢者医療制度、簡潔に言うと…
■収入が国民年金のみの世帯は、所得税住民税が非課税で、
保険料の所得割がなく均等割が7割軽減（3割）になり、年約12,000円（年金支給2ヵ月ごとに約2,000円天引き、1年で6回）。
■低所得の高齢者は、“1ヵ月”の窓口負担の上限が、外来…8,000円、外来＋入院…15,000円。
元はと言えばこの長男が自殺するならするで、苦しまず確実な方法を使わなかったのが悪いんだけどね。
農薬なんて薬剤製造会社にも迷惑極まりない不確実な手段をとるから、家族まで不幸になる。
農薬なんて薬剤製造会社にも迷惑極まりない不確実な手段をとるから、家族まで不幸になる。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:53:04 ID:bR3zq1Gf0
＞変な女にだまされました
借金させてまでたかって逃げおおせた女が
今頃高笑いしてんだろうな
借金させてまでたかって逃げおおせた女が
今頃高笑いしてんだろうな
>>163
想像や願望でいくら立派なこと言っても、
１）その場になると、｢何とかしてくれ。｣｢何もしないのか。｣と医者につめよる。
２）後でやってきた息子が｢なぜしなかった。｣と訴訟を起こす。
そして、裁判官が｢延命できた可能性があった。｣ と言って
原告勝利を宣言する。
３）警察が｢殺人の疑い｣で逮捕する。
全部が全部じゃないけど、そんなことは多々ある。
医者に云々言う前に、 まず法整備をよろしく。
想像や願望でいくら立派なこと言っても、
１）その場になると、｢何とかしてくれ。｣｢何もしないのか。｣と医者につめよる。
２）後でやってきた息子が｢なぜしなかった。｣と訴訟を起こす。
そして、裁判官が｢延命できた可能性があった。｣ と言って
原告勝利を宣言する。
３）警察が｢殺人の疑い｣で逮捕する。
全部が全部じゃないけど、そんなことは多々ある。
医者に云々言う前に、 まず法整備をよろしく。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:54:14 ID:oS20gDfO0
引きこもりのネット中毒根性曲がった野郎はこの母親が悪いとか言いそうだ
俺が息子ならこの母に殺されて本望
俺が息子ならこの母に殺されて本望
194 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:54:27 ID:WhRtvy+q0
変な女と主治医がグル・・・ないよね
鳩山の母も見習って欲しいものだな。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:54:56 ID:xrjkJU6u0
こんな状況で残された者に冷静な判断力を求める方が無理。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:54:56 ID:uc+16Pd40
今年一番のアホニュースだな
>>184
救急救命は、どこも辞めたがっている。
救急救命なんてものを全病院が廃止したら、
このようなことはなくなる。
自殺して救急車で運ぶところがないんだから。
そして救急救命がなくなれば救急車なんてものも必要がなくなる。
救急救命は、どこも辞めたがっている。
救急救命なんてものを全病院が廃止したら、
このようなことはなくなる。
自殺して救急車で運ぶところがないんだから。
そして救急救命がなくなれば救急車なんてものも必要がなくなる。
>>189 続き
■自己負担限度額の認定証の交付
後期高齢者であろうと現役世代であろうと、「自己負担限度額の認定証の交付」は必要だから申請しよう。所得に応じて区分が決まっているから。
因みに、差額ベッド代や先端医療など一部は、対象外で自己負担です。
★高額療養費のうち入院費の払い戻し手続不要に
■一定額以上の医療費を支払った場合に払い戻しを受けられる「高額療養費制度」について、『08年4月から「入院治療費」については、超過分を後から払い戻す従来の方式を改め、「窓口で上限額を支払えば済む」ように。』
※【重要】『ただし、事前に（政管健保や市町村の国民健康保険など加入している）「保険者」から、所得に応じた、「自己負担限度額の認定証の交付」を受けておく必要がある。忘れずに申告してください！』
民主主義は自ら動いて申告するのが原則。投票も一種の申告ですから。
■例
▼［前提］ 一般水準（月収53万円未満）の所得者が胃がんの手術を受け、1ヶ月の医療費が150万円かかった場合、3割負担だと自己負担は45万円となるが、高額療養費制度を使えば、負担は約9.2万円になる
▼［従来］ 一旦、窓口で45万円支払った後、「政管健保や市町村の国民健康保険など加入している保険者に払い戻しを申請し」、差額の約35.8万円を受け取る仕組み
▼［新制度］ 最初から窓口で9.2万円を支払うだけで済む
■例えば、胃がんで部分切除を受けると20日間の入院で110万円。
3割負担の人であれば、33万円くらいの自己負担額が必要になる。高齢者だと、1割負担で11万円。国民年金や低額の厚生年金受給者には重い負担だ。
そのために「高額療養費支給の制度」がある。
国民年金受給者ならば、1ヵ月当たり15,000円。
低額の厚生年金受給者「年額120万円＋33万円（基礎控除）＋α（その他の所得控除の合算額）以下」ならば、24,600円を超えた分は、払い戻される。（現役世代は、所得区分が一般の場合で、80,100円＋α）
■自己負担限度額の認定証の交付
後期高齢者であろうと現役世代であろうと、「自己負担限度額の認定証の交付」は必要だから申請しよう。所得に応じて区分が決まっているから。
因みに、差額ベッド代や先端医療など一部は、対象外で自己負担です。
★高額療養費のうち入院費の払い戻し手続不要に
■一定額以上の医療費を支払った場合に払い戻しを受けられる「高額療養費制度」について、『08年4月から「入院治療費」については、超過分を後から払い戻す従来の方式を改め、「窓口で上限額を支払えば済む」ように。』
※【重要】『ただし、事前に（政管健保や市町村の国民健康保険など加入している）「保険者」から、所得に応じた、「自己負担限度額の認定証の交付」を受けておく必要がある。忘れずに申告してください！』
民主主義は自ら動いて申告するのが原則。投票も一種の申告ですから。
■例
▼［前提］ 一般水準（月収53万円未満）の所得者が胃がんの手術を受け、1ヶ月の医療費が150万円かかった場合、3割負担だと自己負担は45万円となるが、高額療養費制度を使えば、負担は約9.2万円になる
▼［従来］ 一旦、窓口で45万円支払った後、「政管健保や市町村の国民健康保険など加入している保険者に払い戻しを申請し」、差額の約35.8万円を受け取る仕組み
▼［新制度］ 最初から窓口で9.2万円を支払うだけで済む
■例えば、胃がんで部分切除を受けると20日間の入院で110万円。
3割負担の人であれば、33万円くらいの自己負担額が必要になる。高齢者だと、1割負担で11万円。国民年金や低額の厚生年金受給者には重い負担だ。
そのために「高額療養費支給の制度」がある。
国民年金受給者ならば、1ヵ月当たり15,000円。
低額の厚生年金受給者「年額120万円＋33万円（基礎控除）＋α（その他の所得控除の合算額）以下」ならば、24,600円を超えた分は、払い戻される。（現役世代は、所得区分が一般の場合で、80,100円＋α）
>>188
あんたさ、もし家族が倒れて意識不明になって、
毎月１００万もの医療費請求されてみなよ･･･
退院させたら生命の危機がありますから退院はダメです、
なんて言われたらどーするよ？
悪いけど、これ、ひとごとじゃないよ？
明日は我が身だぜ？
あんたさ、もし家族が倒れて意識不明になって、
毎月１００万もの医療費請求されてみなよ･･･
退院させたら生命の危機がありますから退院はダメです、
なんて言われたらどーするよ？
悪いけど、これ、ひとごとじゃないよ？
明日は我が身だぜ？
南無大師遍照金剛
202 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:56:40 ID:fLvV+1+y0
変な女を探し出して医療費とカモッたお金全部払ってもらいましょうよ。
あとこういう短絡的犯行に陥らないように罪を重くしたんだって言っている
けど他の人が裁判員だったら無罪になってたかも知れないな。この事件。
あとこういう短絡的犯行に陥らないように罪を重くしたんだって言っている
けど他の人が裁判員だったら無罪になってたかも知れないな。この事件。
203 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:57:08 ID:h3JnXzE90
>>184
医者は悪くないんだよ。
医者側だって治療を施さなければならない立場ってのがあって、
一定の基準以外で呼吸器を外したら、いくら家族の同意が～なんて言ったって殺人罪に問われるんだから。
金の問題がでかいんだろうけど、この事件の母親は真面目で律儀な人だからこそ、やってもうたわけよ。
息子の事で借金こさえても、それは相続放棄すりゃいいんだが、
たとえ法律上そうであっても、きっちり払わなきゃならんとでも思ったんだろうて。
母親としての責任感とかそういうのも必要以上に背負いすぎたんだと思うぞ。
医者は悪くないんだよ。
医者側だって治療を施さなければならない立場ってのがあって、
一定の基準以外で呼吸器を外したら、いくら家族の同意が～なんて言ったって殺人罪に問われるんだから。
金の問題がでかいんだろうけど、この事件の母親は真面目で律儀な人だからこそ、やってもうたわけよ。
息子の事で借金こさえても、それは相続放棄すりゃいいんだが、
たとえ法律上そうであっても、きっちり払わなきゃならんとでも思ったんだろうて。
母親としての責任感とかそういうのも必要以上に背負いすぎたんだと思うぞ。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:57:42 ID:RQMlSZ190
205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:57:53 ID:lEhGYpNa0
鳩山安子にも、この母親ぐらいの責任感があればいいのに・・・。
執行猶予付きましたか。ﾖｶﾀ。
周囲の人は、この母親を責めないであげて。
周囲の人は、この母親を責めないであげて。
ややこしい女っているよな、虹最高
こんな痛ましい事件を聞いてまで「鳩山が」とか言い出す奴ってなんなの。
もう何を見聞きしても鳩山にしかつながらないんだろうな。頭膿んでるね。
もう何を見聞きしても鳩山にしかつながらないんだろうな。頭膿んでるね。
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 00:59:42 ID:B2KhRW/G0
バカ息子が！かーちゃんに迷惑かけやがって・・・ﾁｸｼｮｰ
私たちはこの事件を忘れない。
お母さんの、奥さんの悲しみを。
日本という国が間違っている。
お母さんの、奥さんの悲しみを。
日本という国が間違っている。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:00:01 ID:h3JnXzE90
交通事故でも、悪質な病院は健康保険を使うのを嫌がる。
保険適用せず、自由診療にして、診療費を保険適用基準の２倍～４倍
ほと請求する。 これで儲けが大きくなるからな。
しかし、昭和４６年の厚生大臣の通達で、交通事故でも保険適用ＯＫ
が出てるので拒否できないんだよ。
被害者でも、自分の過失が２割以上ある場合は健康保険使用
しておくほうが、跡で自己負担分が少なくて済む。
自殺に失敗すると悲惨なことになるんだな・・・
214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:01:32 ID:36lrhiPY0
回復が絶望的な場合の延命治療は
当事者にとっても酷というか拷問に近いと思う
安楽死 を認めてもいいのではないかな
もし自分が倒れたら、延命治療はして欲しくない
人間はそういう状況になったら生きたいと思うのかは疑問だが
当事者にとっても酷というか拷問に近いと思う
安楽死 を認めてもいいのではないかな
もし自分が倒れたら、延命治療はして欲しくない
人間はそういう状況になったら生きたいと思うのかは疑問だが
>>185
■意思表示
医療費削減から、尊厳死の話が出てきているのではない。運動は30年以上前から始まっている。
「日本尊厳死協会」…1976年設立。会員数12万0955人（08年4月時点）
死に至る経過を選べる権利。会員として登録すれば、延命治療を受けたくないとする意思「尊厳死の宣言書」を明確にすることができる。法的な効力はない。
多い時は、1ヵ月に3000人が入会する。会員の8割が65歳以上の高齢者。
◆「尊厳死の宣言書」
終末を迎える時に備えて、家族や医療関係者に、次の要望をする
不治の状態であり、既に死期が迫っていると診断された時に、延命措置は一切断ること。
苦痛を和らげる処置は最大限に実施し、そのために死期が早まっても良いこと。
植物状態に陥った時は、一切の生命維持装置をとりやめること。
■医療費削減から、尊厳死の話が出てきているのではない。運動は30年以上前から始まっている。
なぜいま、「ガイドラインだけでは不十分、尊厳死として法制化して欲しい」という声が挙がるのか。
「家族の意思だけではまずく、刑事訴訟の恐れ」で医師が戦々恐々としているから。
■「フランスは、全ての人に医療を提供できる法律を作った上で、尊厳死法を作った。日本には患者の権利法がない」と言う人がいるが…
◆フランス
▽2003年…「患者の権利法」 ▽2005年…「尊厳死法」
日本に「患者の権利法」があるのかと言えば、それに該当するものは「医師法第19条 応召義務＝訪れた患者の診察を原則断れない」。しかし、この法律のせいで、二次三次医療機関に患者が集中してしまっている。
■意思表示
医療費削減から、尊厳死の話が出てきているのではない。運動は30年以上前から始まっている。
「日本尊厳死協会」…1976年設立。会員数12万0955人（08年4月時点）
死に至る経過を選べる権利。会員として登録すれば、延命治療を受けたくないとする意思「尊厳死の宣言書」を明確にすることができる。法的な効力はない。
多い時は、1ヵ月に3000人が入会する。会員の8割が65歳以上の高齢者。
◆「尊厳死の宣言書」
終末を迎える時に備えて、家族や医療関係者に、次の要望をする
不治の状態であり、既に死期が迫っていると診断された時に、延命措置は一切断ること。
苦痛を和らげる処置は最大限に実施し、そのために死期が早まっても良いこと。
植物状態に陥った時は、一切の生命維持装置をとりやめること。
■医療費削減から、尊厳死の話が出てきているのではない。運動は30年以上前から始まっている。
なぜいま、「ガイドラインだけでは不十分、尊厳死として法制化して欲しい」という声が挙がるのか。
「家族の意思だけではまずく、刑事訴訟の恐れ」で医師が戦々恐々としているから。
■「フランスは、全ての人に医療を提供できる法律を作った上で、尊厳死法を作った。日本には患者の権利法がない」と言う人がいるが…
◆フランス
▽2003年…「患者の権利法」 ▽2005年…「尊厳死法」
日本に「患者の権利法」があるのかと言えば、それに該当するものは「医師法第19条 応召義務＝訪れた患者の診察を原則断れない」。しかし、この法律のせいで、二次三次医療機関に患者が集中してしまっている。
これ、健康保険組合が自殺未遂だから保険適用できませんって言ったのって
会社で首つってたのが発見されたからかな？
会社で首つってたのが発見されたからかな？
鳩山のせいだ
何が命を救いたいだ
救えてないだろが
何が命を救いたいだ
救えてないだろが
219 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:03:46 ID:QZ+Y+AhXO
自殺しようとした奴を助けた奴が責任持てよ
この人の場合、美人局と８９３に関わって自殺したのなら、
警察に届けて犯罪被害者となり、健康保険の「第三者行為による傷病」
として申請して通る可能性がないかな・・・・？
間接的な暴力による精神障害ではＯＫの事例があるんだが・・・
223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:05:00 ID:P/qakboF0
執行猶予ついたけど、家帰っても借金残ってるとか無いよな？
退院って無理なの？
無理なら逃げるか殺すか自分らが死ぬかしかないんじゃないの
無理なら逃げるか殺すか自分らが死ぬかしかないんじゃないの
日本には古来から、切腹が認められていたんだから
尊厳死も認められて当然なんだよ
尊厳死が行えるように法改正しようよ
妙な団体がウルサイけど
尊厳死も認められて当然なんだよ
尊厳死が行えるように法改正しようよ
妙な団体がウルサイけど
この理論でいくと、
世の中の要介護ボケ老人は
すぐにあの世逝きにできちゃうなｗ
そういう意味ではリスクが少ない手段と言えるｗ
世の中の要介護ボケ老人は
すぐにあの世逝きにできちゃうなｗ
そういう意味ではリスクが少ない手段と言えるｗ
安楽死と尊厳死を混同しないで欲しい
交通事故についても書いておく
★無保険車の事故
▼バイクの場合、任意保険に加入していれば、無保険車障害保険を使えば解決。
▼または、被害者が両親と同居しており、かつ、その家族が車を保有し任意保険に加入していて、それがSAP加入であれば解決。
SAP（自家用自動車総合保険）は、『搭乗中でない同居の親族の無保険車事故にも対応』が可能。
SAPから車両保険を除いたものをPAP（自動車総合保険）と呼ぶが、この場合は『契約車両に搭乗中の事故についてのみ』支払がなされる。
◆交通事故110番：保険の約款／保険金請求の方法
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/01.htm
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/02.htm
交通事故についても書いておく
★無保険車の事故
▼バイクの場合、任意保険に加入していれば、無保険車障害保険を使えば解決。
▼または、被害者が両親と同居しており、かつ、その家族が車を保有し任意保険に加入していて、それがSAP加入であれば解決。
SAP（自家用自動車総合保険）は、『搭乗中でない同居の親族の無保険車事故にも対応』が可能。
SAPから車両保険を除いたものをPAP（自動車総合保険）と呼ぶが、この場合は『契約車両に搭乗中の事故についてのみ』支払がなされる。
◆交通事故110番：保険の約款／保険金請求の方法
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/01.htm
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/02.htm
229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:09:10 ID:+yBZ8puo0
本人の為を思って自殺を手伝ったって解釈なら自殺関与罪ってのもありかもしれないけど
この場合邪魔だから消したって感じだしなあ
この場合邪魔だから消したって感じだしなあ
230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:09:19 ID:oVRjO4Vo0
生んだ責任よりも、自分がした殺人行為の責任があるとおもう
事情があるにせよ、自分の犯罪を正当化することはできない
尊厳死狙いなら、まだ許せたかも
事情があるにせよ、自分の犯罪を正当化することはできない
尊厳死狙いなら、まだ許せたかも
＞ 病室で横たわる長男は、頭に鉄の輪をはめられ、けいれんを繰り返していた。
これはつらいなあ・・・
鉄の輪って、頸椎か脊髄か損傷したのを固定して、脳に意識はあるけど植物状態ということですよね？
けいれんがよく分からないけど。
これはつらいなあ・・・
鉄の輪って、頸椎か脊髄か損傷したのを固定して、脳に意識はあるけど植物状態ということですよね？
けいれんがよく分からないけど。
会社で自殺しなきゃ、最初から保険適用になった可能性あるんじゃないかな・・・と思うんだけど
ちょっと話ズレるんだが、この話を読んでたら有名な心理テスト思い出した
浮気した女が不倫相手に会いに行くが、帰り道、彼に送って貰えなかったばかりに殺人鬼に殺されるって例え話
女の死の責任が誰にあると思うか？と質問し回答者が重視する価値観が判る
この事件も、長男、長男の妻、長男を騙した女、医者、ｶｰﾁｬﾝでひとつ心理テスト作れそうだ
浮気した女が不倫相手に会いに行くが、帰り道、彼に送って貰えなかったばかりに殺人鬼に殺されるって例え話
女の死の責任が誰にあると思うか？と質問し回答者が重視する価値観が判る
この事件も、長男、長男の妻、長男を騙した女、医者、ｶｰﾁｬﾝでひとつ心理テスト作れそうだ
234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:11:25 ID:h3JnXzE90
>>218
そうなんだよね。
んで、毎日何十万って治療費が掛かるわけでしょ。
もう八方塞がり。
行く末は家族崩壊しかないし。
結果、自分が母親としての責任ということで背負い込むからってことで今回の事件に至ったと。
そうなんだよね。
んで、毎日何十万って治療費が掛かるわけでしょ。
もう八方塞がり。
行く末は家族崩壊しかないし。
結果、自分が母親としての責任ということで背負い込むからってことで今回の事件に至ったと。
>>232
そうかも知れないね。会社で自殺していれば、会社の健康保険組合に自殺しているのがバレテルもんね。
そうかも知れないね。会社で自殺していれば、会社の健康保険組合に自殺しているのがバレテルもんね。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:13:56 ID:0XvpWfSoO
市役所に一定以上の額越えると支払ってくれる医療なんとかって制度あるけど
この場合は適用されないの？
この場合は適用されないの？
237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:14:05 ID:lDbyVtcE0
ルーピーの母親も見習えよ
238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:15:01 ID:+yBZ8puo0
労働災害なら面白かったのに・・・
なんだ色ボケかよ、つまらん
なんだ色ボケかよ、つまらん
>>224
今の法律、司法では、 退院したら死ぬような状況では
たとえ念書（｢すぐ死んでも文句ありません。｣とか）を書いて自己退院させても、
死んだら病院の責任になる。 本人、妻が書いても、後で音信不通の息子が
出てこないという保証は無いし、 点数稼ぎに熱心な警察が出てくることもある。
じゃあ、勝手に逃げたら？ というケースでも、全部では無いにしても、
入院中の患者が勝手に逃げて死んだら病院は責任を問われる。
今の法律、司法では、 退院したら死ぬような状況では
たとえ念書（｢すぐ死んでも文句ありません。｣とか）を書いて自己退院させても、
死んだら病院の責任になる。 本人、妻が書いても、後で音信不通の息子が
出てこないという保証は無いし、 点数稼ぎに熱心な警察が出てくることもある。
じゃあ、勝手に逃げたら？ というケースでも、全部では無いにしても、
入院中の患者が勝手に逃げて死んだら病院は責任を問われる。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:16:10 ID:q8+GEvK70
毎日積み重なる高額な医療費。
これ、経済的に実際払えない金額だったらどうなるの？
自己破産するまで払い続けて、そのあと医療費が払えなくて治療を続けられなくなる。
・・・その時、誰が患者の呼吸器のスイッチ切るの？
これ、経済的に実際払えない金額だったらどうなるの？
自己破産するまで払い続けて、そのあと医療費が払えなくて治療を続けられなくなる。
・・・その時、誰が患者の呼吸器のスイッチ切るの？
個人的には執行猶予付けないほうがよかったと思う
最悪の事態があるから1年ぐらい懲役してもらって仮釈放するのが良いと思うんだよね
後追い自殺があるからね
最悪の事態があるから1年ぐらい懲役してもらって仮釈放するのが良いと思うんだよね
後追い自殺があるからね
>>238
破産しても免責されるかどうかが一番の問題。
破産しても免責されるかどうかが一番の問題。
>>238
たぶん、治療費を踏み倒すような考えはなかったんじゃないかな。
たぶん、治療費を踏み倒すような考えはなかったんじゃないかな。
>>15
誰か書くとおもったけど１５レス目か…むっちゃ納得してしまう
誰か書くとおもったけど１５レス目か…むっちゃ納得してしまう
246 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:19:02 ID:36lrhiPY0
この家族の不幸とは裏腹に病院は丸儲けだからね
医師もなんとも思っていなさそう
247 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:19:41 ID:FWNCBiWdO
>>189
保険適用外のものとかあるでしょ例えば先進医療とか。
保険が効かなくてバカ高い治療費でも治る見込みがあるなら貯金切り崩してでも払うし家族を助ける為に借金する人も少なくないよ。>>1のケースとはまた違うけどね。
何でもかんでも高額医療費の控除で月に10万もかからないって思い込んでる人多すぎ。
保険適用外のものとかあるでしょ例えば先進医療とか。
保険が効かなくてバカ高い治療費でも治る見込みがあるなら貯金切り崩してでも払うし家族を助ける為に借金する人も少なくないよ。>>1のケースとはまた違うけどね。
何でもかんでも高額医療費の控除で月に10万もかからないって思い込んでる人多すぎ。
248 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:22:24 ID:jQ5R0b4f0
治療代払わなければいいんじゃないか？
長男の治療費なので、家族に払う義務ないでしょ
長男の治療費なので、家族に払う義務ないでしょ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:22:54 ID:h3JnXzE90
>>238
家族全員で破産宣告受けるか、それとも、その一身に責任を背負う代わりに他の家族は助けるか
…の選択の結果なんじゃまいかね？
母親にしてみたら。
そもそもは詐欺したやつが根本的な原因なんだが、
連鎖的に悪いことが繋がって酷くなってしまった事件だと思う。
家族全員で破産宣告受けるか、それとも、その一身に責任を背負う代わりに他の家族は助けるか
…の選択の結果なんじゃまいかね？
母親にしてみたら。
そもそもは詐欺したやつが根本的な原因なんだが、
連鎖的に悪いことが繋がって酷くなってしまった事件だと思う。
>>218
？
自己の借金なら自己破産すればよい
他はこちら
■破産倒産法制に関して日本の制度は、世界最高のレベル
◆モラトリアム絶対不可なり（逆に貸し渋りを増大））: ベンチとバイクと、時々、法律 http://law.moe-nifty.com/blog/2009/09/post-e85a.html
もし真に返済に行き詰まった場合には、法的整理制度が整備されています。この破産倒産法制に関して日本の制度は、世界最高のレベルにあります。
現実に中小零細企業が倒産すると、多少の取り付け騒ぎが起こりますが、裁判所の関与のもと、淡々、粛々と手続きが進行します。
抵当不動産競売実行に関しても、判例変更(最高裁判例平成17年3月10日）で、
抵当権者による不法占拠者にたいする明渡請求が肯定されたことで、いわゆる占有屋（暴力団員です）排除が可能となっています。
このように、法的手続が整備され、債務者は、破産で民事再生でも、任意に選択して、自己に都合の良い形で債務整理が可能なのです。
もちろん、弁護士を通じて、任意整理も可能です。
そして、最終的には、個人については免責制度によって、債務免責となるのですから、まさに徳政令と同等の制度が存在することになります。
？
自己の借金なら自己破産すればよい
他はこちら
■破産倒産法制に関して日本の制度は、世界最高のレベル
◆モラトリアム絶対不可なり（逆に貸し渋りを増大））: ベンチとバイクと、時々、法律 http://law.moe-nifty.com/blog/2009/09/post-e85a.html
もし真に返済に行き詰まった場合には、法的整理制度が整備されています。この破産倒産法制に関して日本の制度は、世界最高のレベルにあります。
現実に中小零細企業が倒産すると、多少の取り付け騒ぎが起こりますが、裁判所の関与のもと、淡々、粛々と手続きが進行します。
抵当不動産競売実行に関しても、判例変更(最高裁判例平成17年3月10日）で、
抵当権者による不法占拠者にたいする明渡請求が肯定されたことで、いわゆる占有屋（暴力団員です）排除が可能となっています。
このように、法的手続が整備され、債務者は、破産で民事再生でも、任意に選択して、自己に都合の良い形で債務整理が可能なのです。
もちろん、弁護士を通じて、任意整理も可能です。
そして、最終的には、個人については免責制度によって、債務免責となるのですから、まさに徳政令と同等の制度が存在することになります。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:23:06 ID:+yBZ8puo0
もうちょっと軽くて死にそうじゃなかったらどうなんだろうね
アタマがバカになって障害者で働けないし治療費もかさむけど意識もあるしみたいな
その場合家族の置かれる状況は同じ
アタマがバカになって障害者で働けないし治療費もかさむけど意識もあるしみたいな
その場合家族の置かれる状況は同じ
253 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:23:43 ID:NXkHD9s70
長男の最低っぷりが際立つ話だ。
意識が無くても赤面しそう。
意識が無くても赤面しそう。
じゃあどうすりゃよかったのよって聞きたいよね
母親も死ねばよかったの？
母親も死ねばよかったの？
255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:24:19 ID:igiAIYfV0
医者を儲けさせるために延命治療が行われている
延命なんて本人にとっても家族にとっても何一ついいことはない
法律で延命治療そのものを禁止しろ
延命なんて本人にとっても家族にとっても何一ついいことはない
法律で延命治療そのものを禁止しろ
>>247
先進医療って断れないの？
先進医療って断れないの？
>>251
そもそも、配偶者ならともかく、親に治療費を払う義務はあるのかな？
そもそも、配偶者ならともかく、親に治療費を払う義務はあるのかな？
258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:26:52 ID:+yBZ8puo0
259 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:28:41 ID:+0inKaik0
病院が本人の意思に反して勝手に治療しているわけだから
家族はこんな高額な医療費を払う必要はない
家族はこんな高額な医療費を払う必要はない
>>255
極悪非道な死刑囚も殺せない法務大臣がいる限り無理でしょ。
極悪非道な死刑囚も殺せない法務大臣がいる限り無理でしょ。
最低の母親だな
保険がきくからと言って包丁で殺害するなんてな
お前も包丁で死ねよ
保険がきくからと言って包丁で殺害するなんてな
お前も包丁で死ねよ
>>249
では、お前は母親はどうしたらよかったと思うんだ？
では、お前は母親はどうしたらよかったと思うんだ？
264 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:30:05 ID:aOXoy6pP0
265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:31:07 ID:h3JnXzE90
>>257
基本、扶養義務ってのが直系の親族にはあるってことになってるし、
少なく見積もって、治療費の支払いについて間接的な責任しかないにしても、
息子の治療してもらうのに掛かった金ってことになれば、
「知りません」とは言えないような性格だったんじゃないんかね？
基本、扶養義務ってのが直系の親族にはあるってことになってるし、
少なく見積もって、治療費の支払いについて間接的な責任しかないにしても、
息子の治療してもらうのに掛かった金ってことになれば、
「知りません」とは言えないような性格だったんじゃないんかね？
> 保健が適用するから包丁で殺したｗ
？？？
？？？
確かにかわいそうな状況だけど、病院に搬送されてから殺害するまでたった１０日間。
こんな短い期間でどうすれば良いか十分に調べたりできたのかな？
少なくとも療養型の病院に転院すれば入院費だって保険なしでも一ヶ月100万かかんないよ。
こんな短い期間でどうすれば良いか十分に調べたりできたのかな？
少なくとも療養型の病院に転院すれば入院費だって保険なしでも一ヶ月100万かかんないよ。
>>266
えええええええ
俺にはそんなの無理だな。
いくら自分の愛する子供でも、自殺未遂した、生きる気の無いやつのせいで釜が崎行きなんて
絶対いやだな。誰かに殺されたのならまだ治療費出す気にもなるけど。
えええええええ
俺にはそんなの無理だな。
いくら自分の愛する子供でも、自殺未遂した、生きる気の無いやつのせいで釜が崎行きなんて
絶対いやだな。誰かに殺されたのならまだ治療費出す気にもなるけど。
>>266
保険金殺人？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
保険金殺人？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
272 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:35:53 ID:jQ5R0b4f0
>>265
扶養義務があったとしても、医者が勝手に治療した医療費を払わなければいけない
義務なんてねーーーーーよ
それが認められるなら、誰かの家に勝手に代引きで商品を送りつけたって払わなければ
いけなくなるでしょ
扶養義務があったとしても、医者が勝手に治療した医療費を払わなければいけない
義務なんてねーーーーーよ
それが認められるなら、誰かの家に勝手に代引きで商品を送りつけたって払わなければ
いけなくなるでしょ
273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:37:21 ID:FWNCBiWdO
>>256
断ると言うよりは選ぶもの>先進医療
この親子のケースは最初から保険が効かないんだから話がちょっと違うけど。
>>174みたいなのは珍しくないよ。
特に癌なんか先進医療で治る確率あがってるから私なら300万くらいなら自費でも受ける。
断ると言うよりは選ぶもの>先進医療
この親子のケースは最初から保険が効かないんだから話がちょっと違うけど。
>>174みたいなのは珍しくないよ。
特に癌なんか先進医療で治る確率あがってるから私なら300万くらいなら自費でも受ける。
とにかくこの保険金殺人のクソババを死刑にしろよ
そしてこの男の妻も共犯で無期懲役に
そもそも保険金欲しさにこのクソババアと妻は騙した女に依頼し
男を騙させたんじゃね
そしてこの男の妻も共犯で無期懲役に
そもそも保険金欲しさにこのクソババアと妻は騙した女に依頼し
男を騙させたんじゃね
275 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:39:10 ID:h3JnXzE90
ふと思ったが、この息子さんって人は、一体、どんな相手にどんな借金こさえたんだろな？
それにも関係あるような気がする。
母親としての責任って言葉と息子さんを刺し殺したって事実が。
それにも関係あるような気がする。
母親としての責任って言葉と息子さんを刺し殺したって事実が。
騙した女追い込めねーのかよ
>>277
なにそれこわい
なにそれこわい
なんで後から保険適用になったの？
281 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:42:30 ID:aOXoy6pP0
282 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:44:49 ID:h3JnXzE90
>>272
相続放棄するなり、破産宣告受けるなり、そういうのは出来るだろう想像は簡単にできるかもしれんがさ、
家族である本人が意思疎通出来ない状態で治療を受けていて、その治療費を払ってくださいって医者に言われて、
「そんなの知りませんよ」と言える人間ばかりじゃないでしょう？ってことなわけよ。
おまいは大切な家族がそういう状態でもそう言える人間なんかもしれんが、
法律的な義務とは別の道義的な責任みたいな感じの部分の話になるわけで。
相続放棄するなり、破産宣告受けるなり、そういうのは出来るだろう想像は簡単にできるかもしれんがさ、
家族である本人が意思疎通出来ない状態で治療を受けていて、その治療費を払ってくださいって医者に言われて、
「そんなの知りませんよ」と言える人間ばかりじゃないでしょう？ってことなわけよ。
おまいは大切な家族がそういう状態でもそう言える人間なんかもしれんが、
法律的な義務とは別の道義的な責任みたいな感じの部分の話になるわけで。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:46:46 ID:A9dba4dh0
>>281
アジア系外国人だったら大笑いだね
アジア系外国人だったら大笑いだね
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100420ddm041040085000c.html
＞「母さん頼む」という息子の声が聞こえた気がした。
＞子供は『バアバがお父さんを天国へ連れて行ってくれたんだね』と言っています」。
本人が望んだんなら仕方ないな。妻子も納得しているし。
＞「母さん頼む」という息子の声が聞こえた気がした。
＞子供は『バアバがお父さんを天国へ連れて行ってくれたんだね』と言っています」。
本人が望んだんなら仕方ないな。妻子も納得しているし。
もし患者の両親、妻と子供が借金に悲観して無理心中したら
誰の責任になるんだろう？
一家に負担かけさせた病院？
誰の責任になるんだろう？
一家に負担かけさせた病院？
286 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:51:28 ID:FWNCBiWdO
>>267
反対なんかしてないですよ、267すごく為になる事書いてるし間違ってないんだから反対の意味がわからない。ただ、出直して勉強しなさいみたいに書いてるからさ。
保険適用しても更に掛かる費用があるんじゃないかな>>174
反対なんかしてないですよ、267すごく為になる事書いてるし間違ってないんだから反対の意味がわからない。ただ、出直して勉強しなさいみたいに書いてるからさ。
保険適用しても更に掛かる費用があるんじゃないかな>>174
287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:51:35 ID:4yzE0iQ/0
>>100
日本には連帯保証という欧米には無い怖い制度があって、連帯保証人に直接請求が来るから逃げられない。
民主党のマニフェストには、この制度の改正が入っているけど、それどころじゃ無いんだろうな・・・
日本には連帯保証という欧米には無い怖い制度があって、連帯保証人に直接請求が来るから逃げられない。
民主党のマニフェストには、この制度の改正が入っているけど、それどころじゃ無いんだろうな・・・
288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:53:46 ID:jQ5R0b4f0
>>282
そもそも、医者が請求できないって話ですよ
「積極的治療をやめてください」
「できません」
「治療をしてもお金は払えませんよ？」
これでいいじゃん
道義的責任とか言って患者を追い詰めるのってひどくない？
そもそも、医者が請求できないって話ですよ
「積極的治療をやめてください」
「できません」
「治療をしてもお金は払えませんよ？」
これでいいじゃん
道義的責任とか言って患者を追い詰めるのってひどくない？
保健が適用されていれば、殺さなかったんだろうな。
母だから、とか言っとるが、単なる経済的な厄介払い。
母だから、とか言っとるが、単なる経済的な厄介払い。
健康保険と生命保険の区別がついてない人が多いね。
292 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:57:50 ID:4yzE0iQ/0
293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:58:23 ID:x0m3KqkzO
無罪にしてあげて、というか変な女を捕まえろ
すごい母親だ…
まあ色々考えたらテンパっちゃったんだろう。
突然自殺、さらに借金、そして莫大な医療費。妻がいて子供は2人いる状態。
延命措置やめてくれといっても無理です、と言われ。
金だけ膨れ上がっていく。治る見込みもない。
平凡な日常にいきなりこれだけのがやってきたら、まあパニックになるよね・・
刺したのは確実に殺すためだろう。じゃないとまた延命されちゃうし。
かわいそうだけど殺した罪はがっつりとつぐなったほうがこの母親は楽じゃないかなぁ。
突然自殺、さらに借金、そして莫大な医療費。妻がいて子供は2人いる状態。
延命措置やめてくれといっても無理です、と言われ。
金だけ膨れ上がっていく。治る見込みもない。
平凡な日常にいきなりこれだけのがやってきたら、まあパニックになるよね・・
刺したのは確実に殺すためだろう。じゃないとまた延命されちゃうし。
かわいそうだけど殺した罪はがっつりとつぐなったほうがこの母親は楽じゃないかなぁ。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 01:59:04 ID:aOXoy6pP0
297 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:02:38 ID:oEwcOtB7O
息子の不始末で、自分より、まず嫁や孫に迷惑がかかるからな。
だから、「母の責任」を意識したんだろう
だから、「母の責任」を意識したんだろう
299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:03:59 ID:fU89Eqy00
これって何県での話？
すげえな
なんでこれで母親たたけるんだよ
なんでこれで母親たたけるんだよ
病院の立場を考えると、保険がきかずにいるとこれだけの金額だと
踏み倒されるリスクがメチャクチャ高いから
可能な限り健康保険適応できるように「うつ病による自殺企図」を付けると
思うのだけれども、保険審査ではそれだけでは簡単に通らないの？
（もちろん症状詳記は必須だろうが）
精神科の通院歴の証明が必要というレスもあるが、本当？
あと、金額が高いといっている人がいるが、24時間体制で複数の医師や看護師、
技師、その他医療従事者、医療機器、設備を集中的に利用しているわけだから
このくらいかかるだろう。
でも1ヶ月位して回復の見込みが無くなれば大分金額も下がると思うが
踏み倒されるリスクがメチャクチャ高いから
可能な限り健康保険適応できるように「うつ病による自殺企図」を付けると
思うのだけれども、保険審査ではそれだけでは簡単に通らないの？
（もちろん症状詳記は必須だろうが）
精神科の通院歴の証明が必要というレスもあるが、本当？
あと、金額が高いといっている人がいるが、24時間体制で複数の医師や看護師、
技師、その他医療従事者、医療機器、設備を集中的に利用しているわけだから
このくらいかかるだろう。
でも1ヶ月位して回復の見込みが無くなれば大分金額も下がると思うが
302 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:10:54 ID:R65wiqi3O
>>290
別にいいじゃんよ
別にいいじゃんよ
お母さんが気の毒
長男がクズ。不惑にもなってなにやってんだ
長男がクズ。不惑にもなってなにやってんだ
306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:20:04 ID:aOXoy6pP0
自分の親に真似されると困る人か
307 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:21:27 ID:FWNCBiWdO
>>289
まぁまぁ、医療費に関してはこれから確実に自己負担も増えるし受ける側にも格差は確実にでてくるわけで。
保険適用内と適用外の区別がつかない人多いよね、って話です。
ちょっとスレタイからズレましたのでこの辺で。
>>297
そうですね、保険適用分に関しては。
まぁまぁ、医療費に関してはこれから確実に自己負担も増えるし受ける側にも格差は確実にでてくるわけで。
保険適用内と適用外の区別がつかない人多いよね、って話です。
ちょっとスレタイからズレましたのでこの辺で。
>>297
そうですね、保険適用分に関しては。
308 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:25:11 ID:6djycFjP0
みんな可哀想。
保険組合はｸｽﾞだ。
保険組合はｸｽﾞだ。
309 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:25:34 ID:HNN23yfy0
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:26:16 ID:v6T3Z85j0
病院に徹底的に高額治療をやらせておけばよかった。ただし家族は自己破産しなければならない。
自己破産が認められたらそれまでの借金はチャラでその後幾ら稼いでも返さなくてよい。
自己破産が認められたらそれまでの借金はチャラでその後幾ら稼いでも返さなくてよい。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:26:28 ID:dGk+SahLO
何故 事件後 コロコロっと保険適用？
312 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:27:05 ID:4xK0MLld0
病院や医者って阿漕な商売だな・・・・回復の見込みがないのに沿面治療して銭を請求して治療やめてといってもやめないなんて
ムチャクチャだろ・・・・王侯貴族なみのゴミくずだよな。
ムチャクチャだろ・・・・王侯貴族なみのゴミくずだよな。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:29:38 ID:I0PwLOMoO
切ない
314 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:29:58 ID:4xK0MLld0
子供手当で朝鮮人大儲け その影で日本人たくさんしんで医者丸儲け 地獄のような国だよな。
＞二十年前に長男と旅行した時に撮影した思い出の写真も胸に納めて。
ここは泣くところだよな。
というか涙出た。
ここは泣くところだよな。
というか涙出た。
嫁が自分が維持装置を外すっていったんで
母親が自分がやるって事になったのか
母親が自分がやるって事になったのか
317 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:33:52 ID:R65wiqi3O
>>305
美談にしてるのは周囲であって、当事者達は金銭的負担はなくなっても、辛く苦しい事だったと思うよ。
ウチの父親はいま植物状態で寝たきりでさ。保険適応で金銭的負担も大したことないけれども…
でも、回復の見込みがなく、意思疎通も出来ず、筋肉が落ち関節は固まり、
それでもただ生かされ続けている姿は可哀想で仕方ないよ。
美談にしてるのは周囲であって、当事者達は金銭的負担はなくなっても、辛く苦しい事だったと思うよ。
ウチの父親はいま植物状態で寝たきりでさ。保険適応で金銭的負担も大したことないけれども…
でも、回復の見込みがなく、意思疎通も出来ず、筋肉が落ち関節は固まり、
それでもただ生かされ続けている姿は可哀想で仕方ないよ。
>>301 家族を自殺で亡くしました。うちの場合は救命センターでの治療に保険は使えました。精神科には通ってましたがとくにその証明書みたいなのも求められませんでした。だからこの事件を知った時は本当にびっくりしました。
女と金か
男ってなんのために
存在してるんだろうな
肉欲と金欲
避けて通れない地獄
男ってなんのために
存在してるんだろうな
肉欲と金欲
避けて通れない地獄
切ない話だ・・・
自殺失敗も当然起こりえるから
まずは精神科にかかるところからはじめないといけないと
まずは精神科にかかるところからはじめないといけないと
322 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:37:37 ID:P4PjVPB60
なるほど
自殺未遂の患者は医者にとって金のなる木ってわけか
自殺未遂の患者は医者にとって金のなる木ってわけか
323 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:39:49 ID:R65wiqi3O
325 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:41:02 ID:tUAFzOdYO
子殺しは刑が安いね～
奨励してんだなきっと
奨励してんだなきっと
この母ちゃんは変なとこマジメで頑固だったんだな。
殺す以外にも自己破産とか踏み倒しの方法があっただろうに、それをしなかったと。
病院・裁判長・弁護士もグレーな方法があるの知ってるのに大っぴらには勧められないから
それとなく言外で言ってるのに母ちゃん聞き入れない。
特殊事情がいくつも積み重なったほんと不幸な事件だわ。
殺す以外にも自己破産とか踏み倒しの方法があっただろうに、それをしなかったと。
病院・裁判長・弁護士もグレーな方法があるの知ってるのに大っぴらには勧められないから
それとなく言外で言ってるのに母ちゃん聞き入れない。
特殊事情がいくつも積み重なったほんと不幸な事件だわ。
327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:42:08 ID:S2TohoSj0
よく包丁で刺せたな
身内を刺すなんて俺には無理だわ
殺すなら薬か何かを使う
身内を刺すなんて俺には無理だわ
殺すなら薬か何かを使う
自分の子供を殺す身になって考えると辛いな
普通に死ねる
普通に死ねる
329 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:43:54 ID:4xK0MLld0
ほんと国民は政治家と朝鮮人と医者と警察らの奴隷だな。
はやく中国人民解放軍がきて今の政府やインテリの連中全滅させて欲しい。
俺ざまああああああってよころぶよ。
はやく中国人民解放軍がきて今の政府やインテリの連中全滅させて欲しい。
俺ざまああああああってよころぶよ。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:44:36 ID:R65wiqi3O
>>327
何の薬？
何の薬？
今後このお母さんが心穏やかに過ごせますように。息子さんのご冥福とご家族の幸せを心よりお祈りします。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:47:29 ID:aNtz6rGP0
確実に死んでもらうために刺したんだろうな
呼吸器外してすぐ医者が駆けつけたら今度は嫁が殺さなくてはいけなくなるからか
呼吸器外してすぐ医者が駆けつけたら今度は嫁が殺さなくてはいけなくなるからか
335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:50:52 ID:Mlb95lRe0
これって殺人罪じゃなくて自殺幇助で裁かれるべきだろ
336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:50:57 ID:P9zpUndkO
>326
いやいや裁判長や弁護士はその後の話でしょ
誰も入れ知恵しなかった可能性もある
いやいや裁判長や弁護士はその後の話でしょ
誰も入れ知恵しなかった可能性もある
337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:51:16 ID:R65wiqi3O
>>334
うわぁ～キッツー…
うわぁ～キッツー…
338 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:51:23 ID:fsbUsU3S0
子供を殺す親にはやたらと同情が集まって刑が軽くなり、
親を殺す子供はとことん叩かれて極刑を言い渡されることが多い国。
それが日本。
子供を殺人鬼に育てるか博愛主義者に育てるかは親の責任なんだから、普通は逆だと思うんだけどね。
子は親を映す鏡だ。
親を殺す子供はとことん叩かれて極刑を言い渡されることが多い国。
それが日本。
子供を殺人鬼に育てるか博愛主義者に育てるかは親の責任なんだから、普通は逆だと思うんだけどね。
子は親を映す鏡だ。
こ の 親 に し て こ の 子 あ り 。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:52:45 ID:UqJmtyjC0
美容整形か自殺未遂かみたいな話なわけか？自由診療なんて、病院にしてみれば、ようこそいらっしゃいませーっじゃん。
自殺の患者さまは金のなる木なわけですの？
でも、こういう場合、払えねーもんは払えねー、ない袖は振れん、息子は煮るなり焼くなり好きにしてくれ。
なかんじに、母親が開き直ったら、病院はどう対処するわけだ？
治療放棄なんてできるの？殺人罪になったりしないの？
病院持ちで、保険外治療しちゃうの？
自殺の患者さまは金のなる木なわけですの？
でも、こういう場合、払えねーもんは払えねー、ない袖は振れん、息子は煮るなり焼くなり好きにしてくれ。
なかんじに、母親が開き直ったら、病院はどう対処するわけだ？
治療放棄なんてできるの？殺人罪になったりしないの？
病院持ちで、保険外治療しちゃうの？
>>317
身内の不幸を可哀想に思うのと、金銭的負担があったかどうかと、殺すのと、周囲が美談にするのと、
これらは全部別の事柄だ。
どんなに可哀想でも、あんたは父親を殺さないだろ。
この母親も金銭負担がなければ、可哀想でも殺さなかった可能性は高い。
可哀想なら、殺してもいいわけじゃない。可哀想さの度合いによって殺しても良いかどうか決まるわけじゃない。
だから、可哀想に思うのと、殺すのは別問題だ。
私が嫌なのは、殺すことを「責任をとる」という言い方をすることだ。
殺すことが責任を取ることじゃない。親だからといって子になんでもしていいわけじゃない。
自殺にしても殺人にしても、この国では命を奪うことを「責任を取る」と称するのが嫌だ。
未来に絶望して、というのはわからんでもないが、死を持って責任を取るという風潮が嫌いなんだ。
身内の不幸を可哀想に思うのと、金銭的負担があったかどうかと、殺すのと、周囲が美談にするのと、
これらは全部別の事柄だ。
どんなに可哀想でも、あんたは父親を殺さないだろ。
この母親も金銭負担がなければ、可哀想でも殺さなかった可能性は高い。
可哀想なら、殺してもいいわけじゃない。可哀想さの度合いによって殺しても良いかどうか決まるわけじゃない。
だから、可哀想に思うのと、殺すのは別問題だ。
私が嫌なのは、殺すことを「責任をとる」という言い方をすることだ。
殺すことが責任を取ることじゃない。親だからといって子になんでもしていいわけじゃない。
自殺にしても殺人にしても、この国では命を奪うことを「責任を取る」と称するのが嫌だ。
未来に絶望して、というのはわからんでもないが、死を持って責任を取るという風潮が嫌いなんだ。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:54:01 ID:P4PjVPB60
>>341
死刑廃止論者なの？
死刑廃止論者なの？
343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:54:16 ID:R65wiqi3O
>>338
けど、京都の片桐さんはお母さんを殺したけれど……許してあげたいよ。
けど、京都の片桐さんはお母さんを殺したけれど……許してあげたいよ。
345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:56:08 ID:S2TohoSj0
だいたいこの事件を美談と言うのがおかしい
ただただ悲しい話だろ
ただただ悲しい話だろ
346 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:56:30 ID:Zdx68qPx0
>>341
ハラキリの国だぞ。中世からの文化や国民性をそうそう簡単に改められはせん
ハラキリの国だぞ。中世からの文化や国民性をそうそう簡単に改められはせん
348 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:57:24 ID:mQhWXH9uO
親不孝の極みだな
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:57:40 ID:fsbUsU3S0
借金を苦に自殺未遂をしたこの息子も、治療費が原因で息子を殺した母親も、本当にそっくり。
「金のためなら命を犠牲にしてもいいんだよ」という風に育てた結果だろうね。
その結果息子は金の問題を自殺で解決しようとし、母親もまた金の問題を殺人で解決した。
子は親を映す鏡。
「金のためなら命を犠牲にしてもいいんだよ」という風に育てた結果だろうね。
その結果息子は金の問題を自殺で解決しようとし、母親もまた金の問題を殺人で解決した。
子は親を映す鏡。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 02:57:44 ID:4xK0MLld0
>>334
医者大儲けだな。
患者も脳死じゃないからとめられないよーんｗｗｗｗで文字通り金のなる木で
患者がバーストするまで取り放題かあ
ヤクザよりひどいや
なんで自称医師が他のスレみたいにこないのかなー
ほんとインテリ様は都合良すぎやでｗ
医者大儲けだな。
患者も脳死じゃないからとめられないよーんｗｗｗｗで文字通り金のなる木で
患者がバーストするまで取り放題かあ
ヤクザよりひどいや
なんで自称医師が他のスレみたいにこないのかなー
ほんとインテリ様は都合良すぎやでｗ
>>349
なんか納得した
なんか納得した
しかし２ちゃんではこの母親を称賛する声が多くて
びっくりしました。人の命を奪うような鬼畜を
どうして評価するのでしょう。
野蛮な人間が多く驚きを隠しきれません。
びっくりしました。人の命を奪うような鬼畜を
どうして評価するのでしょう。
野蛮な人間が多く驚きを隠しきれません。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:00:26 ID:P4PjVPB60
355 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:03:33 ID:7zlACVwA0
>349
実際、金は命より重いからね。
そうでなければ強盗殺人や強盗は起きない。金＞命、がこの世の真理。
実際、金は命より重いからね。
そうでなければ強盗殺人や強盗は起きない。金＞命、がこの世の真理。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:08:34 ID:7zlACVwA0
現状、今回の事件はやむを得ない、というのがほとんどの人の見解だろう。
それほど金の問題と言うのは大きい。
金がかかるならきっちりトドメを刺す、とうのはやむを得ない。
それほど金の問題と言うのは大きい。
金がかかるならきっちりトドメを刺す、とうのはやむを得ない。
回復の見込み無いのに治療費？
こういう状況になった時の対処法があればこのお母さんに教えてあげたかった・・・
こういう状況になった時の対処法があればこのお母さんに教えてあげたかった・・・
358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:09:49 ID:R65wiqi3O
>>341
通報しないでおくれよ…
父親の気道を塞いで殺そうとしてしまったことはあるよ…
兄貴に見つかって殴られて目的は果たせなかったけれど。
自分の場合は責任なんてものは感じなかったけどさ。
生きる屍なんて意味ないと思ったし、終わりにしようと思った。
この考えが周りにバレて「早まるな、やめてくれ」と言われたんで
今は終わりにしようと行動にはうつさないけれども、
もし身内が父親の状況に嘆き苦しむ日々になったら……やるよ。
通報しないでおくれよ…
父親の気道を塞いで殺そうとしてしまったことはあるよ…
兄貴に見つかって殴られて目的は果たせなかったけれど。
自分の場合は責任なんてものは感じなかったけどさ。
生きる屍なんて意味ないと思ったし、終わりにしようと思った。
この考えが周りにバレて「早まるな、やめてくれ」と言われたんで
今は終わりにしようと行動にはうつさないけれども、
もし身内が父親の状況に嘆き苦しむ日々になったら……やるよ。
359 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:10:54 ID:eI71T/P30
こういうニュースを読むとかーちゃんに合いたくなってくるよな
明日にでも一回帰って顔見てこよう
明日にでも一回帰って顔見てこよう
>>341
経済的やっかい払い、などとお前さんは書いてるが
金がなきゃ一家心中ものだよ
自分がなんかイヤだから～じゃなくて
アホ長男を除いた家族の命がかかってるんだよ
しかも老いた自分（母親）だけならまだしも、妻も子もいる
せめて子供だけは救い出そうとおもったんだろ
責任をというのは、家長として残りの家族を生かす道を自分の責任において選んだという意味だろ
正直このかあちゃんはすげえ
経済的やっかい払い、などとお前さんは書いてるが
金がなきゃ一家心中ものだよ
自分がなんかイヤだから～じゃなくて
アホ長男を除いた家族の命がかかってるんだよ
しかも老いた自分（母親）だけならまだしも、妻も子もいる
せめて子供だけは救い出そうとおもったんだろ
責任をというのは、家長として残りの家族を生かす道を自分の責任において選んだという意味だろ
正直このかあちゃんはすげえ
362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:13:35 ID:R65wiqi3O
>>360
何と思われても仕方ない。でも思いは変わらない。
何と思われても仕方ない。でも思いは変わらない。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:13:39 ID:7zlACVwA0
>360
おまいは親が寝たきりで植物状態になったらどうする？ｗ
生ける屍として生かしておくかぃ？
おまいは親が寝たきりで植物状態になったらどうする？ｗ
生ける屍として生かしておくかぃ？
364 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:13:55 ID:HNN23yfy0
>>360
生かすも殺すもどちらも自己満足やん。
生かすも殺すもどちらも自己満足やん。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:15:33 ID:z9eiY3CNO
368 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:19:33 ID:7zlACVwA0
どんな形でも生きてるか・・。
寝たきりで植物状態で、意思の疎通もできず、楽しいことも無く、
ただただ生かされている、姿形を人前に晒され、ゾンビのようにされている。
一応生きてはいるがね・・。
寝たきりで植物状態で、意思の疎通もできず、楽しいことも無く、
ただただ生かされている、姿形を人前に晒され、ゾンビのようにされている。
一応生きてはいるがね・・。
369 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:20:15 ID:R65wiqi3O
友達の兄貴が白血病で長いこと入院して、友達の家族全員でその兄貴の嫁さんや子供のために金銭的に援助してたがめちゃくちゃ大変そうだった
友達は会う度に「正直早く死んで欲しい」と言ってた
２回も骨髄から随液を抜かれた挙げ句、結局その兄貴は亡くなっちゃうわ、母親は身体を壊すわ、悲惨だったな
友達は会う度に「正直早く死んで欲しい」と言ってた
２回も骨髄から随液を抜かれた挙げ句、結局その兄貴は亡くなっちゃうわ、母親は身体を壊すわ、悲惨だったな
>>341
＞殺すことが責任を取ることじゃない。
この国では死ぬこと＝責任を取る手段になってるから。
これは殺すこと＝責任を取る事につながるんだよね。
責任を問うて殺すってのは外国にもあるけど、
責任を取って殺すってのは日本独自じゃないかな？
＞殺すことが責任を取ることじゃない。
この国では死ぬこと＝責任を取る手段になってるから。
これは殺すこと＝責任を取る事につながるんだよね。
責任を問うて殺すってのは外国にもあるけど、
責任を取って殺すってのは日本独自じゃないかな？
>>362
おまえの人生だから、おまえが好きに決めればいいだろう。
だが、家族に迷惑がかかる方法を取ろうとしていることを自認しているのならば
自分の考えを家族に伝えてよく相談してみたらどうだ？
一人で思い込んでいるよりも打開策が見つかるかもしれんぞ。
何事も思い込んで周囲と話合わないとロクな結果にならない。
この母親も方々に相談してみたり、関係機関に掛け合えば、
殺す以外の打開策が見つかったかもしれない。
おまえの人生だから、おまえが好きに決めればいいだろう。
だが、家族に迷惑がかかる方法を取ろうとしていることを自認しているのならば
自分の考えを家族に伝えてよく相談してみたらどうだ？
一人で思い込んでいるよりも打開策が見つかるかもしれんぞ。
何事も思い込んで周囲と話合わないとロクな結果にならない。
この母親も方々に相談してみたり、関係機関に掛け合えば、
殺す以外の打開策が見つかったかもしれない。
>>372
弁護士も含めて相談した結果、手詰まりだったと書いてあるが
弁護士も含めて相談した結果、手詰まりだったと書いてあるが
374 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:23:43 ID:8eTQXEon0
>>事件後、医療費への保険適用が決まった
そりゃそうですわｗ
巻き込まれたら保険屋もたまりませんがな
そりゃそうですわｗ
巻き込まれたら保険屋もたまりませんがな
375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:23:48 ID:6w003k7T0
こういう方法もアリだと思う。ないと思う人もいるだろう。それで
いいじゃんｗ レスを見たところ、この条件だとアリと思う人も
多いということさ。
いいじゃんｗ レスを見たところ、この条件だとアリと思う人も
多いということさ。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:24:10 ID:z9eiY3CNO
377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:25:05 ID:S2TohoSj0
真面目な奴ほど死のうとするね
悲しいね
悲しいね
378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:25:55 ID:7zlACVwA0
>376
こうやって人事に正義感ぶるヤツが実際に身内に起こると、
「金を出すのが辛い、早く死んでくれ」と言い出すんだよなｗｗｗｗ
こうやって人事に正義感ぶるヤツが実際に身内に起こると、
「金を出すのが辛い、早く死んでくれ」と言い出すんだよなｗｗｗｗ
さっきから医者や病院側を叩いてる奴なんなの。お門違いも甚だしい。
満床でない限り嫌でも救急車で患者が運ばれてきたら診なければならない。
呼吸器をはずしてといわれてもはずしたら医師は殺人罪になるし、保険適用
されないなら全額負担を請求するのは当然だろ。
病院はボランティアじゃねえんだよ。トンズラされたら病院が自腹きらないといけなくなる。
こういう奴がいるからだからどんどん病院も潰れるし救急医療をする医師が不足するんだよ
満床でない限り嫌でも救急車で患者が運ばれてきたら診なければならない。
呼吸器をはずしてといわれてもはずしたら医師は殺人罪になるし、保険適用
されないなら全額負担を請求するのは当然だろ。
病院はボランティアじゃねえんだよ。トンズラされたら病院が自腹きらないといけなくなる。
こういう奴がいるからだからどんどん病院も潰れるし救急医療をする医師が不足するんだよ
381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:28:08 ID:TCx9JAEf0
毎日５００万って医師の手技料だろ
みんな医師のふところへｗ
そういう儲け方した金でポルシェ３台 ベンツ２台と涼しい顔してポンポン購入
医者がそういう贅沢三昧するために母は子を殺した
みんな医師のふところへｗ
そういう儲け方した金でポルシェ３台 ベンツ２台と涼しい顔してポンポン購入
医者がそういう贅沢三昧するために母は子を殺した
で、これ、誰が損したり被害を被ってるの？
その答えが全てだと思うけど
その答えが全てだと思うけど
国民。
384 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:30:48 ID:6w003k7T0
普通に考えれば法律と安楽死の問題だろｗ 合法になれば、医者は
いつでも条件整い次第外すって。
いつでも条件整い次第外すって。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:30:53 ID:z9eiY3CNO
386 ：毎月５００万よごセ！！：2010/04/23(金) 03:31:40 ID:TCx9JAEf0
日本医師会はそれでも診療報酬値上げを要求
まだまだ儲けを増やせ！これでも足りねぇ！
医者というのは本当に守銭奴の塊である
まだまだ儲けを増やせ！これでも足りねぇ！
医者というのは本当に守銭奴の塊である
387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:33:15 ID:7zlACVwA0
>385
それが奇麗事なんだよ。お前は牛や魚を殺し、肉を食べている。
その癖に何も殺して無いと開き直る偽善者なんだ。
奇麗事ばかり言うんじゃねーよ。
それが奇麗事なんだよ。お前は牛や魚を殺し、肉を食べている。
その癖に何も殺して無いと開き直る偽善者なんだ。
奇麗事ばかり言うんじゃねーよ。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:33:28 ID:Cru6QTKF0
馬鹿な子供は、いくつになっても親に迷惑をかける。俺だってそうだ。
いち早く社会を知って利口になることも親孝行のひとつなんだろうな。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:34:27 ID:R65wiqi3O
>>376
何を言われても…何とも思わないよ。なんでかワカランけど。
何を言われても…何とも思わないよ。なんでかワカランけど。
個人病院ならともかく、こういう救命救急のあるようなところは大病院でそこで働く医師は単なる雇われ。
医師がウハウハとかいってるのは世間をしらないおこちゃまか。
医師がウハウハとかいってるのは世間をしらないおこちゃまか。
念には念を入れた身の処し方とか
利口でないと周りに迷惑かかるだけだもんな
利口でないと周りに迷惑かかるだけだもんな
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:36:02 ID:z9eiY3CNO
394 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:37:20 ID:7zlACVwA0
>392
奇麗事ばかり言いやがってゴミが！
奇麗事ばかり言いやがってゴミが！
395 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:37:48 ID:rdecR3tl0
この母親は、
長男の為に、長男の家族を守った。
自殺を選んで失敗した長男を、苦しみから解放した。
本当に罪があったのは長男自身だと思うな。
無論、本人には、ここまで残されたものを苦しめる意図は無かっただろうが。
死ぬなら生命保険にでも入ってから、キッチリ死ねよ。
長男の為に、長男の家族を守った。
自殺を選んで失敗した長男を、苦しみから解放した。
本当に罪があったのは長男自身だと思うな。
無論、本人には、ここまで残されたものを苦しめる意図は無かっただろうが。
死ぬなら生命保険にでも入ってから、キッチリ死ねよ。
>>389
２ｃｈなんかで夜通し連投レスしてないで、働け。
２ｃｈなんかで夜通し連投レスしてないで、働け。
なんかすげえ話し合いしてるなオイ
398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:40:55 ID:f2HVKLv80
金は命より重い
金で買えないのは毛根。ソースは孫
金で買えないのは毛根。ソースは孫
399 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:42:16 ID:LrlHiWxi0
せつない・・・。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:43:38 ID:R65wiqi3O
本当に馬鹿息子だな。奥さん裏切って変な借金作った上に莫大な治療費…
意識のない状態で痙攣を繰り返してたと・・・、肉親なら見てられないだろうな・・・。
ああでもどうなんだろう、自分の大好きな人が病気や事故で植物状態になったら…
エゴかもしれないけど植物状態でもいいからそばにいてほしいかもしれない。
エゴかもしれないけど植物状態でもいいからそばにいてほしいかもしれない。
「もう金は無い！」って居直ればいいのに。
世間的にはいろいろ言われるだろうが、自分で息子殺すよりマシ
世間的にはいろいろ言われるだろうが、自分で息子殺すよりマシ
長男は死にたかったの？
406 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 03:55:31 ID:R65wiqi3O
>>402
最初は涙しか出ないね。
けど見慣れると「今日は気分が良さそうだね」とか、
意識なんかありゃしないのに薄目を開けた時には「こっち見た？」とか…
喋れもしない相手に「今日は外はいい天気だよ」とか話してみたり。
端から見たら痛々しくても凄く可愛く見えたりするんだよ。
最初は涙しか出ないね。
けど見慣れると「今日は気分が良さそうだね」とか、
意識なんかありゃしないのに薄目を開けた時には「こっち見た？」とか…
喋れもしない相手に「今日は外はいい天気だよ」とか話してみたり。
端から見たら痛々しくても凄く可愛く見えたりするんだよ。
現実は身内が結構やらかしてるよね。
愛情から来るものでも虐待とか、やらかしてる。
愛情から来るものでも虐待とか、やらかしてる。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:08:45 ID:EkZEAkzl0
金銭的な部分は自己破産すれば解決するのかな？
でも、その後もずっと治療費は積み重なっていくんでしょ
でも、その後もずっと治療費は積み重なっていくんでしょ
>>408
いくら積み重なろうが、払えないものは払えないんだし。
払える分だけ払って、あとは病院の出方を見ればいいんじゃね？
いくら、病院側が延命治療の中止を嫌がったって、治療費払ってもらえる見込みがないのに何百万の治療は続けられないっしょ
いくら積み重なろうが、払えないものは払えないんだし。
払える分だけ払って、あとは病院の出方を見ればいいんじゃね？
いくら、病院側が延命治療の中止を嫌がったって、治療費払ってもらえる見込みがないのに何百万の治療は続けられないっしょ
J( 'ｰ`)し 母ちゃん・・・
411 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:26:16 ID:OQVqF7UR0
阿久根市がジャンジャン受け入れて死亡判定すれば？産業になるよ
412 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:28:22 ID:F+w7/mfp0
病院だって板ばさみで可哀想だと思うよ
遺族の気持ちがわかったって法的に認められていなければ殺人になってしまうんだから
回復の見込みもなく家族からの延命要求もない場合は
延命せず自然に任せることができれば解決することだと思うんだけどね
遺族の気持ちがわかったって法的に認められていなければ殺人になってしまうんだから
回復の見込みもなく家族からの延命要求もない場合は
延命せず自然に任せることができれば解決することだと思うんだけどね
413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:30:54 ID:oShKGT070
おいおい、これ病院もひどいだろ。
うつ病ってレセ書けば保険適応なるって。
そしたら1ヶ月10万くらいですむだろ。
うつ病ってレセ書けば保険適応なるって。
そしたら1ヶ月10万くらいですむだろ。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:32:58 ID:KQpZPw+f0
これ生まれてきた障害児を殺すのとなにが違うの？
こんな道理の通らない判決が市民感情だというならそんなもの無いほうがマシだ
こんな道理の通らない判決が市民感情だというならそんなもの無いほうがマシだ
自殺未遂でも死ねば本望だからってわけではないぞ
金がねえからって人を殺して
実質無罪か
やっぱ裁判員制度は失敗だよ
情に流されるばかりだ
金がねえからって人を殺して
実質無罪か
やっぱ裁判員制度は失敗だよ
情に流されるばかりだ
416 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:37:00 ID:fWgMwQt10
えーっと、もっと冷静にやな、うまく死んでもらうなり、逆に金の工面をするなり、それなりの段取りは作れたはずやがな。
こんなオバハン、ふつうにオカシイわ。
そういう非社会性を多分に含めて断罪するための法律でもあるんちゃうんか？
だから、事務的に適用しろ、弁当なんか食わせてどうすんねん、バカ裁判所が。
こんなオバハン、ふつうにオカシイわ。
そういう非社会性を多分に含めて断罪するための法律でもあるんちゃうんか？
だから、事務的に適用しろ、弁当なんか食わせてどうすんねん、バカ裁判所が。
>>415
いいんじゃないか？多少情に流されても同情できる内容なら。。
いいんじゃないか？多少情に流されても同情できる内容なら。。
419 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:41:34 ID:mv5O6C8o0
この母はかわいそうすぎる
「変な女」と「治療に保険が適用されない」とした連中こそ警察が捜査すべき対象だ
「変な女」と「治療に保険が適用されない」とした連中こそ警察が捜査すべき対象だ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:43:47 ID:qG9Eis6d0
>>1
美人局を探し出して代わりに豚箱に放り込めよ屑ポリ公共
美人局を探し出して代わりに豚箱に放り込めよ屑ポリ公共
421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:48:30 ID:g/1of5r7O
情状酌量を望む。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:48:39 ID:05TxkNx70
>>1を読んだだけで涙ぐんでしまったのは初めて
ってかこんな状況を放置していた政治も問題だわ。
完全に法律の抜け穴だわな。
延命治療もやめられないし、保険もきかねえじゃにっちもさっちもいかねえ。
完全に法律の抜け穴だわな。
延命治療もやめられないし、保険もきかねえじゃにっちもさっちもいかねえ。
これはどうしようもないな
自分の家族がこんな状況になったことを考えてみただけで頭がキリキリする
自分の家族がこんな状況になったことを考えてみただけで頭がキリキリする
やっぱり執行猶予付いたか
>>418
素人はそう思ってしまうからダメなのさ
これは罪が軽くなる例だから問題無いように思えるが
感情に支配されてたら
冤罪だらけになるだろう
犯罪の被告は心象的には圧倒的に不利
人間は感情に支配される生き物だから
無関係な第三者が裁く事で公平性を担保する
裁判員がどっちかに共感するような雰囲気が作られてしまう制度など
公正さのかけらも無い欠陥品
素人はそう思ってしまうからダメなのさ
これは罪が軽くなる例だから問題無いように思えるが
感情に支配されてたら
冤罪だらけになるだろう
犯罪の被告は心象的には圧倒的に不利
人間は感情に支配される生き物だから
無関係な第三者が裁く事で公平性を担保する
裁判員がどっちかに共感するような雰囲気が作られてしまう制度など
公正さのかけらも無い欠陥品
428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:59:49 ID:ZhX28iSf0
殺害前日までの医療費は三百五十万円。その先も一日十万～三十五万円かかる。
二人の子を抱える長男の妻は「積極的治療をやめてください。無理なら呼吸装置を外します」と
延命中止を求めたが、脳死に至っておらず受け入れられなかった。
呼吸装置つけてなきゃ生存してられない状態って事？で家族がやめてって
言っても延命させられて金取られるんだ。。
二人の子を抱える長男の妻は「積極的治療をやめてください。無理なら呼吸装置を外します」と
延命中止を求めたが、脳死に至っておらず受け入れられなかった。
呼吸装置つけてなきゃ生存してられない状態って事？で家族がやめてって
言っても延命させられて金取られるんだ。。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 04:59:52 ID:wr7NUxJp0
命より金を選んじゃったか
>>427
公平さが欠けてる分、不条理、不道徳に強くできてるように思うぜよ。。
公平さが欠けてる分、不条理、不道徳に強くできてるように思うぜよ。。
>>100
そう思うよね。
それとも記事の文が変で家族の言い分が違うのかな。
例えば払えないって病院に言ってるのに病院側が延命続けて料金請求っていう
話だったら法律的にはどうなんだろう。 と書いたら
>>141があった。わかりやすくありがとう。
そう思うよね。
それとも記事の文が変で家族の言い分が違うのかな。
例えば払えないって病院に言ってるのに病院側が延命続けて料金請求っていう
話だったら法律的にはどうなんだろう。 と書いたら
>>141があった。わかりやすくありがとう。
>>428
金払わなければ、治療止めるのかな？
金払わなければ、治療止めるのかな？
433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:05:53 ID:eF1E5VbY0
434 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:08:46 ID:wr7NUxJp0
裁判員制度によって厳罰化の傾向がるようだけど
女の犯罪に限っては同情されて軽くなってるのかな
女の犯罪に限っては同情されて軽くなってるのかな
殺した責任を負うとか言うけどね
死んじまった方が楽なんだ
自分達が重荷を背負う事から逃れるために殺したんだよ
重大犯罪は素人にやらせてはいかんのだよ
そもそも最初から上手くやれる人はいないんだし
失敗例ばかりになるよ
当事者の人生を左右する事なのに甘く見てるよ
素人に医者役をやらせて治療するのと同じくらいの犯罪だよ
検察官や被害者や弱者的な立場の側が嘘を言ってるんじゃないか？
それはわがままじゃないのか？
お涙頂戴物語を見せられてそこまで思慮の働く人間はなかなかいないからな
死んじまった方が楽なんだ
自分達が重荷を背負う事から逃れるために殺したんだよ
重大犯罪は素人にやらせてはいかんのだよ
そもそも最初から上手くやれる人はいないんだし
失敗例ばかりになるよ
当事者の人生を左右する事なのに甘く見てるよ
素人に医者役をやらせて治療するのと同じくらいの犯罪だよ
検察官や被害者や弱者的な立場の側が嘘を言ってるんじゃないか？
それはわがままじゃないのか？
お涙頂戴物語を見せられてそこまで思慮の働く人間はなかなかいないからな
普通に生きてないやつは死ねとなるだろうな
437 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:14:09 ID:fK0wWihK0
鳩山の話かと思った。
裁判員がやるのは
せいぜい軽犯罪にしとくべきだ
アメリカでも上手くは行って無いからな
陪審の人種構成で判決変わるのが普通だ
これはアメリカ人の独立精神の建前のために容認されてる犠牲なのであって
良い制度ではない
せいぜい軽犯罪にしとくべきだ
アメリカでも上手くは行って無いからな
陪審の人種構成で判決変わるのが普通だ
これはアメリカ人の独立精神の建前のために容認されてる犠牲なのであって
良い制度ではない
>>435
息子は自殺しようとしていたから
生きたい！生きたい！生きたい！生き抜きたい！
と思ってた子供を親が殺めるのとはちょっと違うけどな。
まあ>>141で終了というか
刺殺しなくても自宅に引き取って自然死という形にできたんだね。
そういう事を周囲の人が誰も教えてくれなかったのか。
息子は自殺しようとしていたから
生きたい！生きたい！生きたい！生き抜きたい！
と思ってた子供を親が殺めるのとはちょっと違うけどな。
まあ>>141で終了というか
刺殺しなくても自宅に引き取って自然死という形にできたんだね。
そういう事を周囲の人が誰も教えてくれなかったのか。
>>439
息子は死にたくて死んだんじゃねえだろ
生きたかったけど死を選んだ
それを手助けしたとしても
褒められた事じゃねえ
働けるし家族もいる人間の命より
トラブルの借金が重いなんておかしいだろ
経済的負担を恐れて
思いつめて間違った死を選んでしまった息子の治療を放棄したんだ
結構な罪だろ
息子は死にたくて死んだんじゃねえだろ
生きたかったけど死を選んだ
それを手助けしたとしても
褒められた事じゃねえ
働けるし家族もいる人間の命より
トラブルの借金が重いなんておかしいだろ
経済的負担を恐れて
思いつめて間違った死を選んでしまった息子の治療を放棄したんだ
結構な罪だろ
442 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:23:26 ID:lUzCKoPdO
自殺する権利もないって事ですね？
だいたい保健が聞いても今の健保では月１０万はいるはず。
無縁死孤独死が問題になってますが貧乏な家族持ちは家族を長期入院させたら破綻する
孤独死はむしろラッキーかもね？
だいたい保健が聞いても今の健保では月１０万はいるはず。
無縁死孤独死が問題になってますが貧乏な家族持ちは家族を長期入院させたら破綻する
孤独死はむしろラッキーかもね？
>>441
ほめてないじゃーん
ほめてないじゃーん
444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:28:02 ID:OJbh7INSO
>>429
命より金を選ぶ、かぁ…
でも実際お金がなかったら生きていけない訳だし、現実には
命＝金
に近い事になってない？
人としてそうは思いたくないけど。
自分の娘とか息子が同じような状況になった事想像したら気が狂いそうになる。
命より金を選ぶ、かぁ…
でも実際お金がなかったら生きていけない訳だし、現実には
命＝金
に近い事になってない？
人としてそうは思いたくないけど。
自分の娘とか息子が同じような状況になった事想像したら気が狂いそうになる。
息子には医療費ほどの価値はねえって事で殺したんだが
しかし500万払うのは絶対無理って事は無いだろ
やむにやまれずというレベルではない
自分達の生活を守るためにお荷物を処分したんだ
かなりのエゴだよ
執行猶予は甘い
しかし500万払うのは絶対無理って事は無いだろ
やむにやまれずというレベルではない
自分達の生活を守るためにお荷物を処分したんだ
かなりのエゴだよ
執行猶予は甘い
>>445
えーマジレスするとお前がこのかーちゃんはもっと罪重いはずだろ！と思うのが勝手であるように
こっちも同情してあげてもいいと思うのも勝手なので語尾に”だろ”を付けて押し付けるのをやめて下さい。。。
えーマジレスするとお前がこのかーちゃんはもっと罪重いはずだろ！と思うのが勝手であるように
こっちも同情してあげてもいいと思うのも勝手なので語尾に”だろ”を付けて押し付けるのをやめて下さい。。。
まあ嫁は死んで欲しいと願うだろね
女はそういう生き物だ
自分と子供の生活を考える
自殺に追い込まれたかわいそうな息子なんだから
どんな治療でもしてやろうと思うのが母じゃないかとも思うが
子供が世間を騒がせて済まないという気持ちと
嫁と孫に感化されてしまったかな
女はそういう生き物だ
自分と子供の生活を考える
自殺に追い込まれたかわいそうな息子なんだから
どんな治療でもしてやろうと思うのが母じゃないかとも思うが
子供が世間を騒がせて済まないという気持ちと
嫁と孫に感化されてしまったかな
450 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:50:40 ID:ASqPaNjX0
一日三十五万円。
一月一千万円、一年一億二千万円。 殺すしかないよ、殺人医療。
一月一千万円、一年一億二千万円。 殺すしかないよ、殺人医療。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:54:45 ID:A5bqXjenO
これは仕方ないんじゃ…
どうせ自殺だからという点は酌量にはならんだろ
本来死を選ぶ合理性の全く無い人間だし
事件に遭遇して仕方なく死を選んだから
事故に遭ったのとそう変わらん
介護疲れという長期間でもないし
破産してるわけでもない
自分達の将来を悲観しただけの動機で
罪の認識も充分持っている上での殺人
執行猶予はかなり軽いと思う
裁判員でなければ出ない判断じゃねえかな
本来死を選ぶ合理性の全く無い人間だし
事件に遭遇して仕方なく死を選んだから
事故に遭ったのとそう変わらん
介護疲れという長期間でもないし
破産してるわけでもない
自分達の将来を悲観しただけの動機で
罪の認識も充分持っている上での殺人
執行猶予はかなり軽いと思う
裁判員でなければ出ない判断じゃねえかな
453 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 05:59:53 ID:gZaNezmw0
回復の見込みが脳死ではないが限りな低い状況で、子供の将来もあり
日に数十万が雪だるま式に増える債務に行政の支援は皆無、尋常ならざる状況だぞ
そもそも、この手の求刑と判決が出るということは
行政になんらかの、手続きや判断に大なり小なり過誤があったとき
日に数十万が雪だるま式に増える債務に行政の支援は皆無、尋常ならざる状況だぞ
そもそも、この手の求刑と判決が出るということは
行政になんらかの、手続きや判断に大なり小なり過誤があったとき
>>1
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:01:02 ID:zjveAR6x0
根本的に自殺がよくないお
それ自体が罪。
そりゃ騙した女は最悪だけどさ。
母親は悪くない。
それ自体が罪。
そりゃ騙した女は最悪だけどさ。
母親は悪くない。
【韓国】ワシントン・ポスト「韓国の自殺率は世界一」、国際在線「1か月の自殺者1700人以上」[04/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271881294/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271881294/
457 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:04:03 ID:C0aUVChI0
> 病室で横たわる長男は、頭に鉄の輪をはめられ、けいれんを繰り返していた。
これだけが分からんのだが。
どういう状態?
これだけが分からんのだが。
どういう状態?
458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:05:17 ID:G/1toDbe0
459 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:05:43 ID:00Ztoifw0
460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:06:44 ID:KCI6vC1z0
小泉のせいだ
小泉が悪い
小泉が悪い
461 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:07:58 ID:WdFUxD9WO
会社屋上で何したんだろ？
首吊り？硫化？
首吊り？硫化？
462 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:08:49 ID:iMifFv7q0
尊厳死とかに反対する奴らはこういうのを見てどう感じてるんだろうかねぇー
自分がカネ出す訳じゃないから平気で面倒見ろって言えるんだろうけどさー
自分がカネ出す訳じゃないから平気で面倒見ろって言えるんだろうけどさー
463 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:08:58 ID:g/1of5r7O
>>450
先が分からないから余計怖い金額だな…
先が分からないから余計怖い金額だな…
464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:10:01 ID:mIrsWXdW0
在ではありえないな
465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:12:22 ID:eF1E5VbY0
日本には「もう楽にしてやれ」という素晴らしいフレーズがあるんだが
みんな目を背けたがるのはなぜだろう。
みんな目を背けたがるのはなぜだろう。
>>453
しかしまだ破綻は現実にはなってない
請求は500万くらいの時点だろ
それなのに殺してしまったんだし
本人も犯罪の意識と覚悟をもってやっている
それなら罪を償ってもらうしかないだろ
判決は粛々と下すべきじゃね
執行猶予無しの3年以下が並じゃねえか
過大に情状酌量し過ぎ
しかしまだ破綻は現実にはなってない
請求は500万くらいの時点だろ
それなのに殺してしまったんだし
本人も犯罪の意識と覚悟をもってやっている
それなら罪を償ってもらうしかないだろ
判決は粛々と下すべきじゃね
執行猶予無しの3年以下が並じゃねえか
過大に情状酌量し過ぎ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:18:07 ID:w9Rnr67b0
もう病院が安楽死させてやれよ。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:18:44 ID:tTNTz6Wj0
せつない・・・。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:19:51 ID:0kLfOsAuO
鳩山のママにもこの決断が出来たらな。
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:23:30 ID:ZSSN7KMM0
金が払えませんって言って家に連れて帰るのが正解だった？
472 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:23:50 ID:G/1toDbe0
執行猶予どころか金一封差し上げたいくらいだ
ヒキコモリに殺される
バカ親が多々見られる現代社会
こうでありたいね
見習え
ヒキコモリに殺される
バカ親が多々見られる現代社会
こうでありたいね
見習え
機械外してしまったくらいならいいが
刺殺だからねえ
執拗に何度も刺してる
母の責任がと言うが
美談でも何でもないんだよなあ
原因のかなりの割合が嫁のお金払いたくないってゴネだろ
追い込まれた点は気の毒だけどねえ
自殺したのも借金で嫁が気になったんだろ
親子揃ってそういう性格なのかね
嫁は強し
刺殺だからねえ
執拗に何度も刺してる
母の責任がと言うが
美談でも何でもないんだよなあ
原因のかなりの割合が嫁のお金払いたくないってゴネだろ
追い込まれた点は気の毒だけどねえ
自殺したのも借金で嫁が気になったんだろ
親子揃ってそういう性格なのかね
嫁は強し
474 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:24:11 ID:+I1KYJfG0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:27:13 ID:g/1of5r7O
>>466
最低支払額が500万で最終額は未知数…
一般家庭では、半端ない金額だと思うぞ？
殺人は許される事ではないのは常識だ。
それは、熱弁しなくても皆わかってる…
この母は執行猶予を貰っても貰わなくても
自身の罪の傷は変わらないと思う。
息子が自殺未遂からの事件だから
母自身は自殺さえ出来ないだろうな…
最低支払額が500万で最終額は未知数…
一般家庭では、半端ない金額だと思うぞ？
殺人は許される事ではないのは常識だ。
それは、熱弁しなくても皆わかってる…
この母は執行猶予を貰っても貰わなくても
自身の罪の傷は変わらないと思う。
息子が自殺未遂からの事件だから
母自身は自殺さえ出来ないだろうな…
477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:30:34 ID:G/1toDbe0
機械外してしまったくらいならいいが
刺殺だからねえ
バカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刺殺だからねえ
バカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:32:19 ID:g/1of5r7O
>>473から鳩山臭がするのは俺だけか？
喫煙者の肺がん治療が保険適用なら、
自殺未遂の治療も保険適用だろ。
自殺について保険適用しないなら、
とりあえず、喫煙者の保険適用を排除しろ。
話はそれからだ。
自殺未遂の治療も保険適用だろ。
自殺について保険適用しないなら、
とりあえず、喫煙者の保険適用を排除しろ。
話はそれからだ。
鳩山かと思った
これ八方塞りそのものな事件だよな・・・
母親の無念さも解る。
医者だってこんな自殺したクズの治療のために、
医療ソース割きたくないだろ。
でも治療やめたら殺人扱いなんだから、医者は延命させるしかない。
金払ってもらえる保障も無いのに治療する徒労感は物凄いことだろう。
保険組合だってこれに金出す義理は無いよ。
結局、法整備が酷いまま放置されてるから、
こんな状況が起きてる。
当事者は本人以外誰も悪くないんだよ、これ。
強いて言えば、弁護屋が無能だったことくらいじゃないか？
母親の無念さも解る。
医者だってこんな自殺したクズの治療のために、
医療ソース割きたくないだろ。
でも治療やめたら殺人扱いなんだから、医者は延命させるしかない。
金払ってもらえる保障も無いのに治療する徒労感は物凄いことだろう。
保険組合だってこれに金出す義理は無いよ。
結局、法整備が酷いまま放置されてるから、
こんな状況が起きてる。
当事者は本人以外誰も悪くないんだよ、これ。
強いて言えば、弁護屋が無能だったことくらいじゃないか？
483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 06:49:35 ID:Ue35Cceh0
泣いた
3年が妥当なんじゃない？可哀想だけど殺人だし。
でも自殺未遂だと保険適用されないなんて初めて知った
3年が妥当なんじゃない？可哀想だけど殺人だし。
でも自殺未遂だと保険適用されないなんて初めて知った
まあ妻がいるのに馬鹿なことをする息子に育てたのは誰って話
気の毒だとは思うけど やっぱり自分勝手な人なんじゃね
お前らも下半身には気をつけろよ
気の毒だとは思うけど やっぱり自分勝手な人なんじゃね
お前らも下半身には気をつけろよ
485 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:01:25 ID:BgjvhPrQ0
スレ違いだが以前あったニュースを思い出した
老々介護に疲れた爺さんが寝たきりの婆さんといっしょに
焼却炉に自ら入り焼身自殺した事件 これは泣いた
老々介護に疲れた爺さんが寝たきりの婆さんといっしょに
焼却炉に自ら入り焼身自殺した事件 これは泣いた
何人もわけわからんこといってる奴いて携帯からだとNGIDの設定がかなり難しい><
誰かNGIDの指針Plz
誰かNGIDの指針Plz
487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:11:54 ID:u2w4HwkX0
被害者を延命することで家族に発生する機会費用を計算した上で、殺人を選択したんだろ？
極めて利己的かつ営利的な殺人だろうが
執行猶予とか全く意味不明。
極めて利己的かつ営利的な殺人だろうが
執行猶予とか全く意味不明。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:33:10 ID:iCufXL7mO
>>487
どこかの国の人にはわからんかも知れないが、自己犠牲と長男の気持ちの考慮が抜けてるぞ
どこかの国の人にはわからんかも知れないが、自己犠牲と長男の気持ちの考慮が抜けてるぞ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:35:19 ID:M4cPopUkO
武家の妻て感じだろ。
かくいい、息子は駄目だが。
旦那がダメダメなのか？
かくいい、息子は駄目だが。
旦那がダメダメなのか？
婆さん、あんた偉いよ
嫁さんの心配までしてな
これでやっと育児が終わったな
長いことお疲れさん
体に気をつけて長生きしてくれ
嫁さんの心配までしてな
これでやっと育児が終わったな
長いことお疲れさん
体に気をつけて長生きしてくれ
491 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:42:26 ID:0KbFO4K8O
492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:46:29 ID:s++XGHOm0
ルーピーの母親も責任とれ
493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:50:06 ID:a3n6MFW10
2chの皆さんの解決法は、
「治療費は息子の借金にして、息子が死んだ後、相続放棄すればよい」、
とのことでしたが、
息子がいつ死ぬかわからないし、
その間、嫁と孫二人の生活もあるし、
やっぱ現実的じゃないよね・・？
「治療費は息子の借金にして、息子が死んだ後、相続放棄すればよい」、
とのことでしたが、
息子がいつ死ぬかわからないし、
その間、嫁と孫二人の生活もあるし、
やっぱ現実的じゃないよね・・？
不幸な話だけど殺したんだから1年くらいは刑務所入っとけよ
包丁で刺し殺すなんてよほどの殺意が無ければ出来ないだろう。
包丁で刺し殺すなんてよほどの殺意が無ければ出来ないだろう。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:51:47 ID:g/1of5r7O
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:52:38 ID:AdXDXQru0
自殺→脳死で呼吸器外せない、
保険も使用できないってどないせいって言うんだ？
俺なら治療費支払い拒否するな
できんのかな？
保険も使用できないってどないせいって言うんだ？
俺なら治療費支払い拒否するな
できんのかな？
497 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:53:35 ID:ZpOQKV9D0
一番悪いのは長男
変な借金を作ってそのうえ自殺
で死に切れずに母親が手を下す
変な借金を作ってそのうえ自殺
で死に切れずに母親が手を下す
498 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/04/23(金) 07:54:46 ID:0Ae3QR530
お涙頂戴で罪が軽減する人治国家ジャップス～ンｑｑｑｑｑ
499 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:55:05 ID:g/1of5r7O
500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:56:07 ID:N4LkVWZq0
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:56:36 ID:+0m11Zqe0
>事件後、医療費への保険適用が決まった。
明らかに事が大きくなったからだろ。
明らかに事が大きくなったからだろ。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:58:33 ID:M+fCE9gK0
自殺するくらいなら変な女の方を始末すればよかったのに。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:59:07 ID:TbnFEpHS0
鳩山(ry
504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 07:59:38 ID:sgm53xXH0
>>476
病院側と金銭面の事後処理のために、刺殺にしたってことか？
どっちにしても、このまま長男延命させても、金が払えない自己破産
申請したらどうなるわけ？
もし、支払いできなくて「家族全員刑務所に入っても払えない」って
宣言して実際支払い能力なくて逮捕されたら、長男の治療費用はだれが
払うの？
国？
病院は延命治療しなきゃいけない法的義務があるんでしょう？
そうなったら最後は医者が刺し殺すことになるのかな？ｗ
病院側と金銭面の事後処理のために、刺殺にしたってことか？
どっちにしても、このまま長男延命させても、金が払えない自己破産
申請したらどうなるわけ？
もし、支払いできなくて「家族全員刑務所に入っても払えない」って
宣言して実際支払い能力なくて逮捕されたら、長男の治療費用はだれが
払うの？
国？
病院は延命治療しなきゃいけない法的義務があるんでしょう？
そうなったら最後は医者が刺し殺すことになるのかな？ｗ
親と嫁がいなければすぐにでも自殺したい。
もう疲れたよ。
もう疲れたよ。
506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:02:36 ID:XgH+AO6T0
医療行為を続けないと死ぬ状態の人から
１日１０万以上も医療費取るなら国がなんとかしろよと
保険きかないってアホかと
ならば安楽死の選択を家族にさせてやれっての
この母親の思いもわからず有罪なら悲惨だわ
１日１０万以上も医療費取るなら国がなんとかしろよと
保険きかないってアホかと
ならば安楽死の選択を家族にさせてやれっての
この母親の思いもわからず有罪なら悲惨だわ
508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:04:17 ID:lfZUVECQ0
老人法適用で無罪
責任という点に関してのみは、鳩の母にも見習えと言いたい
510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:07:00 ID:8ptBs7BFO
長男は不倫の代償？
511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:08:42 ID:gFqAvKwW0
懲役３年、執行猶予５年は窃盗より軽いな
512 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:08:48 ID:g/1of5r7O
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:13:52 ID:esRBmvEA0
これ、どこの途上国の話かと思ったら日本かよ？！
まあ、よその国に金ばっかりくれてやってたら、当然しわ寄せは国民にくるわなあ・・
514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:16:26 ID:XgH+AO6T0
脳死してないから呼吸器外したら苦しいのかな？
それとも外すとすぐ病院にばれるｼｽﾃﾑなのかな？
刺し殺した方がすぐに死ぬと思ったのかな？
本気で安楽死を法律で認めて欲しい
それとも外すとすぐ病院にばれるｼｽﾃﾑなのかな？
刺し殺した方がすぐに死ぬと思ったのかな？
本気で安楽死を法律で認めて欲しい
515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:18:03 ID:ZadfMpy20
>>15
姉もいるから３人だぞ。
姉もいるから３人だぞ。
裁判をすれば勝てると思うけどな
民間会社でも何年か保険金を収めれば
自殺でも保険金がもらえるだろう
民間会社でも何年か保険金を収めれば
自殺でも保険金がもらえるだろう
まあ、どっちにしろお金が払えなくなったら治療もできなくなるから
結局は死んでしまう運命なんだけどね
結局は死んでしまう運命なんだけどね
518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:22:22 ID:Fb/JFhRW0
借金増えて・・・自殺したら死ねずに医療費500万・・・
安楽死を認める法律制定しないと、同じような事件増えるな
安楽死を認める法律制定しないと、同じような事件増えるな
>>504
この場合だと自己破産は通らない。弁護士もどうにもならないのがわかってたからサジを投げた。
交通事故で重体の患者を受け入れたら身寄りも資産もないホームレスで、全部病院が面倒見るハメになったというのはよくある。
だから最近は保険証確認できなきゃ受け入れ拒否する。
この場合だと自己破産は通らない。弁護士もどうにもならないのがわかってたからサジを投げた。
交通事故で重体の患者を受け入れたら身寄りも資産もないホームレスで、全部病院が面倒見るハメになったというのはよくある。
だから最近は保険証確認できなきゃ受け入れ拒否する。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:24:19 ID:pYaBCM9KO
鳩山のとこも、ばかっ母が責任持ってルーピー息子にトドメをさすように！
この事件は原因究明が必要だ
あ 自殺未遂か
自殺未遂でも保険金がおりるように 争うか
自殺未遂でも保険金がおりるように 争うか
なんで裁判官はこんな偉そうなんだ？
ネ申にでもなったつもりか？
ネ申にでもなったつもりか？
うつ病で何回か精神科へ通院して
医者に死にたいとか言ってから自殺未遂だったら
医療費への保険適用になったりして？
医者に死にたいとか言ってから自殺未遂だったら
医療費への保険適用になったりして？
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 親孝行ﾏﾀﾞｰ ！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ☆
♪ ／ 〃 J('ｰ`)し / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼ ノ＼ノヽ.∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ひどい
528 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 08:59:00 ID:Fb/JFhRW0
医療893に、自殺できないと家族が追い込まれるか・・・
529 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:06:28 ID:sgm53xXH0
>>519
そのケースで人が死んでるのに、生命維持装置につないで
絶対取れませんから、月に５００万払ってね、って言われてもねえ。
一応会社勤めしてたから入院措置してもらえたんだろうけど、
払えないわ、自己破産もできないわじゃ、どうなるわけ？
もし息子を殺す選択を家族がとらなかった場合、金は天から降って
くるわけじゃないし、金払わなかったら刑事訴訟もんでしょう。
どうしろっていうのか？病院はも司法も。
そのケースで人が死んでるのに、生命維持装置につないで
絶対取れませんから、月に５００万払ってね、って言われてもねえ。
一応会社勤めしてたから入院措置してもらえたんだろうけど、
払えないわ、自己破産もできないわじゃ、どうなるわけ？
もし息子を殺す選択を家族がとらなかった場合、金は天から降って
くるわけじゃないし、金払わなかったら刑事訴訟もんでしょう。
どうしろっていうのか？病院はも司法も。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:14:07 ID:2e3assXe0
>>524
そう、精神科への通院歴があれば何とかなったのだがそれもなかった
>>519
家族だっていきなり自殺未遂でショックを受けて冷静さを欠いているだろうに
月末までに治療費500万よろしくね、自殺未遂だから保険おりないよ
これからも1日10万以上かかるからしっかり払ってね
って言われたら冷静に回復を待てといわれてもなあ
回復待ったら借金雪だるまだし回復したところで稼げるまでにはならないだろうし
そう、精神科への通院歴があれば何とかなったのだがそれもなかった
>>519
家族だっていきなり自殺未遂でショックを受けて冷静さを欠いているだろうに
月末までに治療費500万よろしくね、自殺未遂だから保険おりないよ
これからも1日10万以上かかるからしっかり払ってね
って言われたら冷静に回復を待てといわれてもなあ
回復待ったら借金雪だるまだし回復したところで稼げるまでにはならないだろうし
531 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:16:28 ID:/VrHu7Y70
会社で自殺しなきゃ良かったのに。
健康保険組合に自殺ってバレバレじゃん。
健康保険組合だってルールがあるし。
病院だって健康保険組合にバレバレじゃなかったら
融通利かせて病気が原因の自殺に仕立て上げられたのにさ。
母親だってお金払う義務はなし。
配偶者が離婚したら義務が出てくるけどさ。
親類一同「無理、払えません」って言い続ければ良かった。
そしたら、病院だって健康保険組合だって融通利かせたに決まってる。
健康保険組合に自殺ってバレバレじゃん。
健康保険組合だってルールがあるし。
病院だって健康保険組合にバレバレじゃなかったら
融通利かせて病気が原因の自殺に仕立て上げられたのにさ。
母親だってお金払う義務はなし。
配偶者が離婚したら義務が出てくるけどさ。
親類一同「無理、払えません」って言い続ければ良かった。
そしたら、病院だって健康保険組合だって融通利かせたに決まってる。
自殺する時はきっちり死ねってことだな
完全に一人の時間を10分作って首吊れば確実かな
完全に一人の時間を10分作って首吊れば確実かな
533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:18:50 ID:mTVl8tkn0
>自殺未遂の場合、精神疾患などがないと治療に保険が適用されない。
オマイら、この所をしっかり覚えておけよ。
オマイら、この所をしっかり覚えておけよ。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:21:10 ID:gRmL0WJK0
金の勘定をする必要もない程、ガキの頃から金持ちの奴もいるし
何百万かの金で自分や身の回りの人間を、どん底に落とす人間もいる
自業自得といってしまえばそれまでだけど、やっぱり、今の日本はおかしいわ
他の外国に比べたらマシだって言うかもしれないけど。
何百万かの金で自分や身の回りの人間を、どん底に落とす人間もいる
自業自得といってしまえばそれまでだけど、やっぱり、今の日本はおかしいわ
他の外国に比べたらマシだって言うかもしれないけど。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:21:26 ID:AqiRZv3gO
こういった事件で人殺しはよくないって正論言う奴はなんなの？馬鹿なの？吊りなの？
そんな事は皆分かっていて、それでも母親の気持ちを察するとやりきれないって事だろ。この世の中は正論だけで
回ってるわけじゃない。また、この家族が治療費を踏み倒せば良かった等と、さも他の選択肢があったかの様に言うが、
母親が人様に迷惑をかけない事を信念としていた場合は他に選択肢は無いだろ。人様にも迷惑かけず残りの家族も救った。
そんな事は皆分かっていて、それでも母親の気持ちを察するとやりきれないって事だろ。この世の中は正論だけで
回ってるわけじゃない。また、この家族が治療費を踏み倒せば良かった等と、さも他の選択肢があったかの様に言うが、
母親が人様に迷惑をかけない事を信念としていた場合は他に選択肢は無いだろ。人様にも迷惑かけず残りの家族も救った。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:24:17 ID:UmOZDkqo0
> 「変な女にだまされました」。
エウリアンか？！
エウリアンか？！
538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:26:09 ID:UG2dEyW60
金、生活のために殺人が認められるなら
障害者だって殺されてやむをえないことになる
ホームレス、病人も殺されてやむをえないことになる。
社会をひっぱる厄介者ってことになるからね。
障害者だって殺されてやむをえないことになる
ホームレス、病人も殺されてやむをえないことになる。
社会をひっぱる厄介者ってことになるからね。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:26:19 ID:PXCVWwawO
自分の子供を殺すって
想像絶するほど
苦しかっただろうな
これからもこの先も
このお婆ちゃんは
苦しみを１人背負っていくんだと思うと悲しくなるな
想像絶するほど
苦しかっただろうな
これからもこの先も
このお婆ちゃんは
苦しみを１人背負っていくんだと思うと悲しくなるな
これは無罪にしたいくらいの事例だな
541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:26:42 ID:soeQNcpI0
病院での治療って中断できないの？
入院費払えないって言ってるのに無理やり治療して「先月の治療費をいただきます。○百万円払ってください」なんて言えるの？
入院費払えないって言ってるのに無理やり治療して「先月の治療費をいただきます。○百万円払ってください」なんて言えるの？
542 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:27:26 ID:vrqohma00
安楽死施設ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
安楽死施設ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
安楽死施設ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
安楽死施設ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
安楽死施設ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
これは可哀想
月に500万とか無理
月に500万とか無理
544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:27:52 ID:UFTYg04v0
悪いがまったく同情できないね、病気でこうなったならまだしも
執行猶予は軽すぎる
まあこうなるからには何かしら家族にも原因があるもの
取りつく島もないこというけど、その意味では家族みんなの身から出た錆、人生は厳しいのでござる
執行猶予は軽すぎる
まあこうなるからには何かしら家族にも原因があるもの
取りつく島もないこというけど、その意味では家族みんなの身から出た錆、人生は厳しいのでござる
>>544
お前の人生は気楽そうだな
お前の人生は気楽そうだな
546 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:29:34 ID:wGZhGmIR0
病院の人 呼吸器 外したれ
自殺未遂で保険が効かないって・・・
自殺するやつなら、金に困ってる。
金が無いから、病院が治療費請求しても、支払いが大変な事 病院関係者わかるだろう
1日10万で延命するより、家族の事を考え。病院の人が呼吸器を外す
病院の人が呼吸器を外すと、殺人になるのかな？
法律が、どうなってるのか知らんけど。
延命するより、家族の今後の事を考えないと
自殺未遂で保険が効かないって・・・
自殺するやつなら、金に困ってる。
金が無いから、病院が治療費請求しても、支払いが大変な事 病院関係者わかるだろう
1日10万で延命するより、家族の事を考え。病院の人が呼吸器を外す
病院の人が呼吸器を外すと、殺人になるのかな？
法律が、どうなってるのか知らんけど。
延命するより、家族の今後の事を考えないと
でも 植物状態の家族を抱える人って珍しくないのにね
そういう人々はたまたま家族がそうなっちゃったということだけで
一生地獄のような日々を送らなくちゃいけないというのは
どう考えても不合理な話
民法の家族間相互扶助原則を見直す時期に来ているかもね
そういう人々はたまたま家族がそうなっちゃったということだけで
一生地獄のような日々を送らなくちゃいけないというのは
どう考えても不合理な話
民法の家族間相互扶助原則を見直す時期に来ているかもね
548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:30:03 ID:/EmTZBUYO
鳩山母に期待。
幸まで撲殺したら神
幸まで撲殺したら神
549 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:31:00 ID:0kLfOsAuO
立派は母親だな
鳩ママに教えてやりたい
鳩ママに教えてやりたい
つか、直る見込みもない、金もないのに、家族の反対を押しのけて無理矢理治療をして高額請求するのか？
893やないけ
893やないけ
現代版高瀬舟か
552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:34:28 ID:LmlmchC70
553 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:35:02 ID:UFTYg04v0
>>545
まあ別に人間は弱いもの、という言い訳だけはしないようにしてるだけだけどね
まあ別に人間は弱いもの、という言い訳だけはしないようにしてるだけだけどね
554 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:36:58 ID:PchXrcFW0
555 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:37:56 ID:0CPdyHIM0
自殺を図るなんて精神疾患だろ？
普通の精神状態ではないと思うが
普通の精神状態ではないと思うが
556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:39:11 ID:2ZHcIEnf0
>>544つまらん釣り針だな
2ちゃんの釣り針は日々進化してるのにおまいの釣り針と来たら
2ちゃんの釣り針は日々進化してるのにおまいの釣り針と来たら
557 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:39:20 ID:LmlmchC70
えらいなあオカン。生んだ責任を自分で取るなんて普通じゃなかなか言えないよ。
鬼女板あたりにいる馬鹿なババアだったら、息子の不始末を棚に上げて
お前が至らない嫁だから息子がこんな目に遭ったと責め
医療費が払えなくて困ってる嫁に嫁に体売って来いと迫り
たまりかねた嫁が>>1みたいな殺人をすると今度は人殺し鬼嫁と責めてたろうな。
鬼女板あたりにいる馬鹿なババアだったら、息子の不始末を棚に上げて
お前が至らない嫁だから息子がこんな目に遭ったと責め
医療費が払えなくて困ってる嫁に嫁に体売って来いと迫り
たまりかねた嫁が>>1みたいな殺人をすると今度は人殺し鬼嫁と責めてたろうな。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:40:07 ID:UG2dEyW60
姨捨山の民度と何も変わっちゃいない。
生活のためなら殺してもやむをえないとかマジキチ。
そうでなければ金のない貧乏人には高度医療を受けさせないべきって
環境で追い込む施策に移行するかってのがこの国の風土。
貧乏人、ホームレスが医療保険なくて野垂れ死にが
暗黙の了解であるなら
中所得者や関係者が高度医療を受けられなくて
死亡するのもまた自然なのだ。
生活のためなら殺してもやむをえないとかマジキチ。
そうでなければ金のない貧乏人には高度医療を受けさせないべきって
環境で追い込む施策に移行するかってのがこの国の風土。
貧乏人、ホームレスが医療保険なくて野垂れ死にが
暗黙の了解であるなら
中所得者や関係者が高度医療を受けられなくて
死亡するのもまた自然なのだ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:40:49 ID:aQsHA4GS0
病院に入院したら治療費がかかるってわかってるのに、なんで払わないの？
払えないから治療はうけても払わなくていいって発想のほうがおかしいと思うんだけど。
今回の例と当たり前の常識を混同してるレスが多すぎる。
原文みてても、概算言われただけで実際にはまだ500万の請求を受けてないんだよ?
払えないから治療はうけても払わなくていいって発想のほうがおかしいと思うんだけど。
今回の例と当たり前の常識を混同してるレスが多すぎる。
原文みてても、概算言われただけで実際にはまだ500万の請求を受けてないんだよ?
病院はそんなに金が欲しいのか
糞どもが
糞どもが
ほんと何でこのスレにいる俺らみたいな腹黒が周りにいなかったんだろうな
健保にも支払拒否もできただろうに
健保にも支払拒否もできただろうに
ああ、健保に吶喊な
２ｃｈらしい書き込みばっかりだな
ある意味安心したけどｗ
ある意味安心したけどｗ
大塚のチャイエスだと1万円でお釣りが来る
指名じゃないと二度ヌキ無し、時短されるパターンが多いけどな
指名じゃないと二度ヌキ無し、時短されるパターンが多いけどな
568 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:44:46 ID:ISRnjsyD0
自殺図ったやつを助けたやつに請求すればいい
常識
常識
569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:46:31 ID:UG2dEyW60
家族が病院に担ぎ込まれたときによく見る風景
「助けて・・・・でもお金がかかるなら助けないで・・」
「助けて・・・・でもお金がかかるなら助けないで・・」
570 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:47:07 ID:4Jk5rslb0
> 「母ですから責任が…」
某ブリジストンの母も息子ルーピーの責任とってｴｲﾔｯとやっちゃってほしいわ。
小遣いやってる場合ちゃうねんで！
某ブリジストンの母も息子ルーピーの責任とってｴｲﾔｯとやっちゃってほしいわ。
小遣いやってる場合ちゃうねんで！
立派な母親だ。
一方、首相の母親ときたら・・・
一方、首相の母親ときたら・・・
572 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:49:19 ID:J1rXPAwg0
コミュニティーに著しい不経済を与える要介護者や障害者は、
「お涙頂戴」さえ演出できれば殺してオッケーっていうロジックwww
これこそ真性の悪だねw
「お涙頂戴」さえ演出できれば殺してオッケーっていうロジックwww
これこそ真性の悪だねw
573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:51:21 ID:2ZHcIEnf0
こんなもんちょっと医学的知識あれば検死でも解らんアレの仕方があるけどな
574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:52:33 ID:UFTYg04v0
>>557
この社会で殺人を犯すというのは悪いことなの
子供たちにどう説明すんだよ
自殺といい殺人といい悪いとされてることのオンパレード、それも自業自得の原因で
自分らが悪い、としか言いようがないでしょ
この社会で殺人を犯すというのは悪いことなの
子供たちにどう説明すんだよ
自殺といい殺人といい悪いとされてることのオンパレード、それも自業自得の原因で
自分らが悪い、としか言いようがないでしょ
576 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:55:51 ID:bCUjApFc0
裁判官、つーか司法ってやっぱバカだよなー。
検事も懲役5年とか求刑してんじゃねえよ。
裁判官、言うにことかいて、許されたわけじゃないって、お前一体何様のつもり？ｗ
日本中で言ってるよ。
お母さん、お疲れさま。ゆっくり休んで下さい。
あなたは絶対に罪人ではない。
慈悲深い、思慮深い、りっぱな母親です。
検事も懲役5年とか求刑してんじゃねえよ。
裁判官、言うにことかいて、許されたわけじゃないって、お前一体何様のつもり？ｗ
日本中で言ってるよ。
お母さん、お疲れさま。ゆっくり休んで下さい。
あなたは絶対に罪人ではない。
慈悲深い、思慮深い、りっぱな母親です。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 09:57:21 ID:LmlmchC70
>>576
ここは法治国家だ
ここは法治国家だ
殺す以外で具体的に確実な良い方法あったかな。
それを冷静に教えてあげられる、相談できる人がいなかったのが一番痛い気がする。
それを冷静に教えてあげられる、相談できる人がいなかったのが一番痛い気がする。
既に金がないのを自殺未遂で宣言していた訳だが未だに
病院と行政の共同幇助殺人なのがまだ理解できないバカはこのスレにいるか？
正直、俺が政府系職員でなくて心底から良かったと思えるわ。
己の高給を守る為に公務員みんなでここまでしてるんだからな。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:01:24 ID:UFTYg04v0
>>572
同感だね
自分らにとって、社会にとって足手まとい、邪魔な、金を生まない存在は辛い辛いと涙を流せば殺してもOKー、ってナチス以上の極悪非道だよな
しかも殺しOKーは悪くないってのが結構多いから始末が悪い
まあ自分が始末されてから気づくんだろうな
同感だね
自分らにとって、社会にとって足手まとい、邪魔な、金を生まない存在は辛い辛いと涙を流せば殺してもOKー、ってナチス以上の極悪非道だよな
しかも殺しOKーは悪くないってのが結構多いから始末が悪い
まあ自分が始末されてから気づくんだろうな
なにが運が悪いって、本人が自殺に失敗したことだな
綺麗に死にきっていれば、まだマシだったろうに
綺麗に死にきっていれば、まだマシだったろうに
>>579
まだこんなこと言ってるやつがいたのか
まだこんなこと言ってるやつがいたのか
584 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:03:15 ID:MY6/uG+K0
治療費払えなくなったら殺しても執行猶予が付くってことですね
よくわかりました
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:04:03 ID:bCUjApFc0
>>577
ひょっとしてお前、法律に自分の人生や価値感委ねちゃってるの？ｗ
不自由な人生だなｗ
法律以外の理由でこの母親を糾弾できる？
善悪を自分で判断できない、かわいそうな頭のオーナーなんだな。
一生六法全書と相談しながら生きていけよｗ
悔しいだろうけど、反論しても無駄だよ。
俺もうこのスレ見てないしｗ
ひょっとしてお前、法律に自分の人生や価値感委ねちゃってるの？ｗ
不自由な人生だなｗ
法律以外の理由でこの母親を糾弾できる？
善悪を自分で判断できない、かわいそうな頭のオーナーなんだな。
一生六法全書と相談しながら生きていけよｗ
悔しいだろうけど、反論しても無駄だよ。
俺もうこのスレ見てないしｗ
586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:04:25 ID:CcWpxaM90
そんなに生命維持の費用が掛かるという事は本来生きるべき状態じゃないのを
無理やり生かしているからだろ。本人も周りの人間にとっても死なせてやるのが人道。
無理やり生かしているからだろ。本人も周りの人間にとっても死なせてやるのが人道。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:05:03 ID:aag+pJJx0
本当のところは「そんなに金がかかるのは困るし無理！」だったかもしれんのに
お前らお涙ちょうだいには甘いな。
この手のニュースなんてマスゴミの印象操作ひとつで
全く別のニュアンスのに変えられる。
お前らお涙ちょうだいには甘いな。
この手のニュースなんてマスゴミの印象操作ひとつで
全く別のニュアンスのに変えられる。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:05:07 ID:LmlmchC70
>>585
勝利宣言なんて久方ぶりにみたな
勝利宣言なんて久方ぶりにみたな
589 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:05:23 ID:gOh6hJkQ0
息子がちゃんと自殺してればこんなことにならなかったのにな
母親が可哀想
母親が可哀想
>>13
冗談じゃなく映画化したほうがいい
冗談じゃなく映画化したほうがいい
591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:06:42 ID:2e3assXe0
>>559
たいていの先進国では回復の見込みが無い場合治療止めましょうといわれる
やめないのなら自腹でよろとも
今回は治療は止めないけど治療費自腹でといわれたわけだ
>>561
概算いわれて保険効かないといわれて踏み倒すつもりだったら殺さないだろｊｋ
払わなきゃいけないと考えたからこそ
払える金額のうちに何とかしようと追い詰められた
踏み倒す気があるなら殺人する必要が無い
たいていの先進国では回復の見込みが無い場合治療止めましょうといわれる
やめないのなら自腹でよろとも
今回は治療は止めないけど治療費自腹でといわれたわけだ
>>561
概算いわれて保険効かないといわれて踏み倒すつもりだったら殺さないだろｊｋ
払わなきゃいけないと考えたからこそ
払える金額のうちに何とかしようと追い詰められた
踏み倒す気があるなら殺人する必要が無い
592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:07:13 ID:MY6/uG+K0
変な女に騙され、か。
単なる借金だけじゃなく、男女関係もあったんだろうな。
そんなこともあって、長男の奥さんに申し訳ないという気持ちが大きかったんだろう。
このケースに関しては、長男のほうも殺されて本望だろ・・
それにしても、高額な支払が発生する事柄であるにもかかわらず
それを支払う人達の意思が全く反映されないというのは、怖い話だな。
単なる借金だけじゃなく、男女関係もあったんだろうな。
そんなこともあって、長男の奥さんに申し訳ないという気持ちが大きかったんだろう。
このケースに関しては、長男のほうも殺されて本望だろ・・
それにしても、高額な支払が発生する事柄であるにもかかわらず
それを支払う人達の意思が全く反映されないというのは、怖い話だな。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:08:09 ID:LmlmchC70
>>591
まぁ、踏み倒しばっかりになったらなったでつぶれる病院が増えるだけだからあれだけどね・・・・
まぁ、踏み倒しばっかりになったらなったでつぶれる病院が増えるだけだからあれだけどね・・・・
596 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:09:08 ID:gOh6hJkQ0
>>592
お前はマジキチだよ それとも構ってちゃんなのか？Ｗ
お前はマジキチだよ それとも構ってちゃんなのか？Ｗ
597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:09:27 ID:kfOKEVIwO
金が無くて治療費が払えませんで済んだ話なのに。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:09:40 ID:5R2ClK+m0
何か定期的に、死刑反対キモサヨっぽいのがが沸いてるな。
「何があろうと殺人はダメ」ってwww
そんなことは皆、百も承知だ。
それでもこうなってしまったことに哀れみを感じてるんじゃないか。
いつもいつも「正論吐いてる私ｶｺｲｲ」ってオナってんじゃね～よwwww
「何があろうと殺人はダメ」ってwww
そんなことは皆、百も承知だ。
それでもこうなってしまったことに哀れみを感じてるんじゃないか。
いつもいつも「正論吐いてる私ｶｺｲｲ」ってオナってんじゃね～よwwww
600 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:09:52 ID:PchXrcFW0
>>556
釣りでもなんでもない
この手の事件は、記者の先入観でストーリーを作るべきではない
お涙頂戴的な話にしたほうが読者には受けるが、
そこに至るまでには、ここの家族関係に関して徹底取材すべきだ
そのあたりを冷静に見ていかなければ、ストーリーの先入観に騙されるリスクがある。
裁判員制度が導入された以上、疑ってかかることも必要だと言うことだ。
釣りでもなんでもない
この手の事件は、記者の先入観でストーリーを作るべきではない
お涙頂戴的な話にしたほうが読者には受けるが、
そこに至るまでには、ここの家族関係に関して徹底取材すべきだ
そのあたりを冷静に見ていかなければ、ストーリーの先入観に騙されるリスクがある。
裁判員制度が導入された以上、疑ってかかることも必要だと言うことだ。
母ちゃんかわいそうだな・・・まじで
602 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:12:01 ID:F4rXvx/GO
603 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:12:13 ID:soeQNcpI0
604 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:13:01 ID:P20OuNVy0
>>事件後、医療費への保険適用が決まった。
保険屋か健保か知らんけど批判逃れ早杉ｗ
保険屋か健保か知らんけど批判逃れ早杉ｗ
孫たちがまがって育ちませんように……
607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:14:14 ID:Gi4riXzW0
人ごとだから好きなことレス出来るが、
治る見込みもなく、いつまで続くか分からない
高額の医療費払えるか？
お母さんも高齢、奥さんも子供を抱えてどの様にしろと？
｢事件後、医療費への保険適用が決まった｣
保険適用の判断が、殺す前ならこんな事件は防げたはずだ。
マスコミが騒いだから適用しただろ？
一家崩壊心中の道しか無くなるぜ。
治る見込みもなく、いつまで続くか分からない
高額の医療費払えるか？
お母さんも高齢、奥さんも子供を抱えてどの様にしろと？
｢事件後、医療費への保険適用が決まった｣
保険適用の判断が、殺す前ならこんな事件は防げたはずだ。
マスコミが騒いだから適用しただろ？
一家崩壊心中の道しか無くなるぜ。
無理に延命して治療費だけふんだくるんですね
ほっといたら殺人か
ほっといたら殺人か
609 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:16:16 ID:MY6/uG+K0
無罪
611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:19:34 ID:0kLfOsAuO
>>609
憶測で申し訳ないけど「もともと自殺者」だからかなと思った。
これが単に病気とか事故で・・だったら結果違ったのかなーと。
個人的には殺人は殺人だし、本人も罪をがっつりと償ったほうが楽なんじゃ？と思うけどね・・。
憶測で申し訳ないけど「もともと自殺者」だからかなと思った。
これが単に病気とか事故で・・だったら結果違ったのかなーと。
個人的には殺人は殺人だし、本人も罪をがっつりと償ったほうが楽なんじゃ？と思うけどね・・。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:20:03 ID:5R2ClK+m0
614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:20:12 ID:BuAOwkdF0
例え自殺未遂でも、保険医療適用しろ！
それで問題解決だ
それで問題解決だ
615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:20:46 ID:1cM17Qew0
総理の母も責任とって解散させて
616 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:21:11 ID:AvtAMvBr0
617 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:21:14 ID:emiab6ce0
殺人で執行猶予５年は甘すぎる。
しかし500万払えならどうしたか？
自分が死ぬのがベストだったのか？？
しかし500万払えならどうしたか？
自分が死ぬのがベストだったのか？？
618 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:21:39 ID:Gi4riXzW0
>>609 別に執行猶予付いてもいいじないか、法が下した判断なんだよ。
オマエの様な、犯罪者を増やすことを目的とした訳ではない。
オマエの様な、犯罪者を増やすことを目的とした訳ではない。
>>609が同じ状況になること心からお祈りします
620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:22:28 ID:DwaRWvyB0
涙が出た。
しかし、息子を刺殺したのが、自殺未遂当日から10日後というのが、
なんつーか、短いと思う。決断早すぎなのでは？？と。
また、この母親の性格からすると、執行猶予なしの懲役2年くらいのほうが
まだ気が楽になる判決だと思う。
しかし、息子を刺殺したのが、自殺未遂当日から10日後というのが、
なんつーか、短いと思う。決断早すぎなのでは？？と。
また、この母親の性格からすると、執行猶予なしの懲役2年くらいのほうが
まだ気が楽になる判決だと思う。
罪だろうが、悪と言えない
安楽死制度マダー
>>13
とりあえず金銭の悩みを行政に数十回足を運んで相談しにいったのを主題に作ってほしいわｗ
母親「債務が多いです」
公務員＆地方議員「失業給付がありますね」（影で含み笑い）
母親「総ての財産放棄します」
公務員＆地方議員「それでもだめです。失業給付があります」（影で含み笑い）しているシーンを何度も繰り返す映画がいいわｗ
とりあえず金銭の悩みを行政に数十回足を運んで相談しにいったのを主題に作ってほしいわｗ
母親「債務が多いです」
公務員＆地方議員「失業給付がありますね」（影で含み笑い）
母親「総ての財産放棄します」
公務員＆地方議員「それでもだめです。失業給付があります」（影で含み笑い）しているシーンを何度も繰り返す映画がいいわｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:23:59 ID:ty4aqQ2L0
626 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:24:23 ID:UG2dEyW60
医療費の保険適用が認められることが
この問題の解決にはつながらないと思うんだがどうなんだろ。
なぜならこれから同種の事件が発生するたびに
高額医療費の負担は我々の保険から支出されるわけだ。
保険財政が悪化する危険が高まることには変わりがないからね。
ただでさえ自己負担の割合が高まり
保険料が高くなってるのに
これ以上の負担を担う国民の同意が得られていますか？
この問題の解決にはつながらないと思うんだがどうなんだろ。
なぜならこれから同種の事件が発生するたびに
高額医療費の負担は我々の保険から支出されるわけだ。
保険財政が悪化する危険が高まることには変わりがないからね。
ただでさえ自己負担の割合が高まり
保険料が高くなってるのに
これ以上の負担を担う国民の同意が得られていますか？
627 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:27:20 ID:emiab6ce0
自殺でも保険金出る会社探して自殺するか
自分に保険金かけて事故をよそをって自殺するか
計画的に死ねよ。
殺すな。
俺なら24時間働いて過労死で死んでやるわ
自分に保険金かけて事故をよそをって自殺するか
計画的に死ねよ。
殺すな。
俺なら24時間働いて過労死で死んでやるわ
628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:27:50 ID:fc1QtzvQ0
もし母親の立場だったら、どうしていいか錯乱するだろうな
おおおお 怖っ
おおおお 怖っ
629 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:29:33 ID:ty4aqQ2L0
>>626
最終的には、あんたが書いてる>>569でいいんでねえの？
医療には金がかかる、絶対に。
そして人はどうあがいてもいつか老いるし、いつか病むし、いつか死ぬ、100％ね。
死にたい奴は死ねばいいし、生きたい奴は生きればいい、但し自己責任・自己費用でね。
他人の金でどこまでも生かせ、はあまりに浅はかだと思うなり。
最終的には、あんたが書いてる>>569でいいんでねえの？
医療には金がかかる、絶対に。
そして人はどうあがいてもいつか老いるし、いつか病むし、いつか死ぬ、100％ね。
死にたい奴は死ねばいいし、生きたい奴は生きればいい、但し自己責任・自己費用でね。
他人の金でどこまでも生かせ、はあまりに浅はかだと思うなり。
630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:30:27 ID:APM0dWtR0
>>611
お涙頂戴なら殺人オッケーの田吾作への回帰よりは、マシだろうw
お涙頂戴なら殺人オッケーの田吾作への回帰よりは、マシだろうw
632 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:31:44 ID:kfOKEVIwO
医療制度を根本的に見直すことが必要だな。是非に映画化でもして、世論に訴えて欲しい。
個人的には、莫大な治療費が発生する場合の延命治療を家族が拒否できないって、どういうこと？って思う。
今回のケースは母親も妻も、何故多くの人に相談しなかったんだろう
個人的には、莫大な治療費が発生する場合の延命治療を家族が拒否できないって、どういうこと？って思う。
今回のケースは母親も妻も、何故多くの人に相談しなかったんだろう
633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:32:41 ID:YOfuLuKA0
>>620
10日で350万の請求されたらこの先を思うでしょ。
1年続けば1億三千万。3年続けば4億。
快復の見込みがあればまだしも、二度と目を覚まさない状態。
病院は絶対生命維持装置は外さない。安楽死も許されない。
家族はまさに『絶望』
10日で350万の請求されたらこの先を思うでしょ。
1年続けば1億三千万。3年続けば4億。
快復の見込みがあればまだしも、二度と目を覚まさない状態。
病院は絶対生命維持装置は外さない。安楽死も許されない。
家族はまさに『絶望』
634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:32:41 ID:7M17uFaLO
鳩山のおかんも責任取ってくれ。
>>620
その僅かな期間で350万まで膨らんだけどな
その僅かな期間で350万まで膨らんだけどな
636 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:36:01 ID:vC/v2oEK0
長男がダメダメすぎだろ
騙される、自殺は失敗する、植物状態で自分の母親と嫁まで追い詰める
こいつなんの為に産まれてきたんだろうな本当に
騙される、自殺は失敗する、植物状態で自分の母親と嫁まで追い詰める
こいつなんの為に産まれてきたんだろうな本当に
637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:36:04 ID:3eGPsW5f0
母だな
638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:37:25 ID:ty4aqQ2L0
>事件後、医療費への保険適用が決まった。
誰も望んでない高額な延命治療に対して
亡くなった命の対価ともいえる保険料が奪い取られ
ご家族のもとには残らないんだよな…
誰も望んでない高額な延命治療に対して
亡くなった命の対価ともいえる保険料が奪い取られ
ご家族のもとには残らないんだよな…
ところで
一日35万掛かると言われた
普通の人では当然それを支払う能力はないわけだが
それをそのまま病院に伝えたらどうなるの
そんな支払能力は無いと
支払う能力が無いのだから
支払えと言われても踏み倒すしかないと
一日35万掛かると言われた
普通の人では当然それを支払う能力はないわけだが
それをそのまま病院に伝えたらどうなるの
そんな支払能力は無いと
支払う能力が無いのだから
支払えと言われても踏み倒すしかないと
641 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:38:46 ID:Gi4riXzW0
医療保険適用外の、親も奥さんもお金が払えないと、
病院はどのような対応するのかな？
医者として、呼吸器は外さない訳だから身内にどうしろと？
病院はどのような対応するのかな？
医者として、呼吸器は外さない訳だから身内にどうしろと？
金出してまで生きる必要は無い
>医療費への保険適用が決まった。
ん～ 保険病名を書くのは医者だし、保険が通るよう根回しするのが医者の仕事なんだがなｗ
自殺未遂でも鬱が原因ということで、保険にまわす。鬱の既往がどうこういわれて返ってきた
ところで、○○大学精神科の××教授に御意見を伺ったところ～～とおっしゃってました、
みたいなことを書いて再送したら通るｗ しょせん権威主義ｗ 保険適用の審査なんてその程度だよｗ
つーか、救急救命で保険を断るくらいなら、まず不正受給の温床の柔整で保険適応を断れよ。
あいつら医者ですらないしｗ
ん～ 保険病名を書くのは医者だし、保険が通るよう根回しするのが医者の仕事なんだがなｗ
自殺未遂でも鬱が原因ということで、保険にまわす。鬱の既往がどうこういわれて返ってきた
ところで、○○大学精神科の××教授に御意見を伺ったところ～～とおっしゃってました、
みたいなことを書いて再送したら通るｗ しょせん権威主義ｗ 保険適用の審査なんてその程度だよｗ
つーか、救急救命で保険を断るくらいなら、まず不正受給の温床の柔整で保険適応を断れよ。
あいつら医者ですらないしｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:42:02 ID:WjQmrQfbO
泣いた
金は払えませんって言えば、どうなったんだろうか？
病院が延命を中止してくれたのかな？
病院が延命を中止してくれたのかな？
648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:44:29 ID:7UhcMiYD0
「丑ですから責任が…」に見えた
649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:45:06 ID:02nfAu02O
うわ、悲惨…
650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:49:30 ID:8Qt69/cAO
651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:49:40 ID:YOfuLuKA0
652 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:50:25 ID:Cdix8w1S0
ポッポの母親も責任とれよ
653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:51:54 ID:CzdLdiAS0
>>644
>ん～ 保険病名を書くのは医者だし、保険が通るよう根回しするのが医者の仕事なんだがなｗ
なんでそこまで医者がやらにゃいかんねん。
というか、日本国民は病院や医者が保健から福祉から全部責任負ってるように思いすぎ。
そもそも診療報酬って診療に対する金しかもらえないのにそれ以外の業務に対する金まで病院持ち出しがそもそもおかしい。
病院にソーシャルワーカーとかいますけど、なんでその給料が診療報酬で稼いだ部分から出さねばいかんのかと。
蓮舫などに言わせれば「診療とは関係ない無駄な金」となってしまう。
>ん～ 保険病名を書くのは医者だし、保険が通るよう根回しするのが医者の仕事なんだがなｗ
なんでそこまで医者がやらにゃいかんねん。
というか、日本国民は病院や医者が保健から福祉から全部責任負ってるように思いすぎ。
そもそも診療報酬って診療に対する金しかもらえないのにそれ以外の業務に対する金まで病院持ち出しがそもそもおかしい。
病院にソーシャルワーカーとかいますけど、なんでその給料が診療報酬で稼いだ部分から出さねばいかんのかと。
蓮舫などに言わせれば「診療とは関係ない無駄な金」となってしまう。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:51:56 ID:SOnnSRgw0
マイケル・ムーアの映画「SICKO」見たか？
まったくあの映画の世界そのままだ‥‥
まったくあの映画の世界そのままだ‥‥
657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:55:17 ID:CzdLdiAS0
>>654
>事件後、医療費への保険適用が決まった。(抜粋)
シッコとは全く違うわ。
日本の保険制度はアメリカはもちろん他の先進国に比べてもあきらかに手厚い。
しかし、なぜか「アメリカの医療は優れる！」って言われるからね。
>事件後、医療費への保険適用が決まった。(抜粋)
シッコとは全く違うわ。
日本の保険制度はアメリカはもちろん他の先進国に比べてもあきらかに手厚い。
しかし、なぜか「アメリカの医療は優れる！」って言われるからね。
どうしようもない親不孝、そして家族に対して責任感のないクズ野郎だな、この長男は。
地獄逝け。
地獄逝け。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:57:11 ID:nG5pXAU20
金の問題だけじゃないだろコレ
意識無いまま一生痙攣し続ける息子とか耐えれない
若い妻に息子を殺されるぐらいなら自分でやる
意識無いまま一生痙攣し続ける息子とか耐えれない
若い妻に息子を殺されるぐらいなら自分でやる
どうせボンボン育ちのバカ医者が無神経な言い方したんだろ。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:58:07 ID:ty4aqQ2L0
>>653
とうか保険適応外とされた時、自己負担となった数千万円の負債を金の無い家族から
回収可能かというお話。正解はノーだな。そもそも支払い義務があるのは本人で家族に
支払い義務なんて無いわけで。
で、治療中止して人工呼吸器外すと今度は刑法上の問題で外した医者が殺人罪で
逮捕される。よってこれもできない。
病院としてはあらゆる手を使って保険適応を通すしか債権を回収する手は無いのだ。
とうか保険適応外とされた時、自己負担となった数千万円の負債を金の無い家族から
回収可能かというお話。正解はノーだな。そもそも支払い義務があるのは本人で家族に
支払い義務なんて無いわけで。
で、治療中止して人工呼吸器外すと今度は刑法上の問題で外した医者が殺人罪で
逮捕される。よってこれもできない。
病院としてはあらゆる手を使って保険適応を通すしか債権を回収する手は無いのだ。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:58:10 ID:2e3assXe0
>>660
全然関係ないけど、若い医者の場合、男の医者より女の医者の方が優しいことに最近気付いた
全然関係ないけど、若い医者の場合、男の医者より女の医者の方が優しいことに最近気付いた
664 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 10:59:28 ID:/XEwLtUt0
仮に保険適応ですって言われても自殺未遂で死に損なった人間が
この先ずっと入院するんじゃ家族は生活全て犠牲にさせられてかわいそうすぎる
この先ずっと入院するんじゃ家族は生活全て犠牲にさせられてかわいそうすぎる
(´；ω；｀)
世の中は金だということを思い知らされた話だな。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:01:19 ID:2e3assXe0
呼吸器外せばまだ病院内で処理出来るのになんで刺しにいっちゃうかなあ
671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:03:56 ID:dMyKo/b70
拝命主義ってのもどうかって思う。本人は死にたいのにそれすら選べないって事？
一生ベットに生命維持のチューブで繋がれてるのが生きているとは思えないんだけど
回復の見込みも無く、家族に莫大な負担があって返済の見込みもないなら法律で死だと判断できるようにした方がいい
自然に逆らってるしそれを支えなきゃいけない生きてる人の命を削ってるんだもの
一生ベットに生命維持のチューブで繋がれてるのが生きているとは思えないんだけど
回復の見込みも無く、家族に莫大な負担があって返済の見込みもないなら法律で死だと判断できるようにした方がいい
自然に逆らってるしそれを支えなきゃいけない生きてる人の命を削ってるんだもの
672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:04:01 ID:ECxJruiU0
長年の看病に心労ボロボロになって殺したのとは訳が違う
これって全国何万といる重病患者を抱えている家族を冒涜した判決だろ
誰だって治療費の負担は大きい
でも皆歯を食いしばって頑張ってんだよ
ロクに看病もせず経済的負担という理由だけで殺害→執行猶予
どう考えてもおかしいしそれを擁護する奴は真性のアホ
これって全国何万といる重病患者を抱えている家族を冒涜した判決だろ
誰だって治療費の負担は大きい
でも皆歯を食いしばって頑張ってんだよ
ロクに看病もせず経済的負担という理由だけで殺害→執行猶予
どう考えてもおかしいしそれを擁護する奴は真性のアホ
673 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:06:10 ID:CzdLdiAS0
676 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:08:06 ID:8Qt69/cAO
一体どんな自殺したん？首吊り失敗？
678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:08:44 ID:7M17uFaLO
これの医療費て何が高いの？電気代？装置の減価償却費？部屋代？
679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:10:08 ID:0T0AmMf00
>>655
だからよぅ．．保険適用されたのは事件後って書いてるじゃねーか
現時点で既に３５０万請求されてんだよ、３０数万の請求書が毎月毎月．．
普通の人にはとても．．
俺が本人だったら家族の事考えて、延命せずに安楽死させてもらいたいよ
※俺、月給○○万～ 年収○千万～ とか無しな！
だからよぅ．．保険適用されたのは事件後って書いてるじゃねーか
現時点で既に３５０万請求されてんだよ、３０数万の請求書が毎月毎月．．
普通の人にはとても．．
俺が本人だったら家族の事考えて、延命せずに安楽死させてもらいたいよ
※俺、月給○○万～ 年収○千万～ とか無しな！
680 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:10:40 ID:V317zoZe0
こういう案件でも生活保護なら無料なん？
会社屋上で自殺なんて、迷惑もいいとこ。自分勝手な息子。
厄介者になった息子を殺した自分勝手な母親。
孫の方が大事で可愛かったんだろ。
厄介者になった息子を殺した自分勝手な母親。
孫の方が大事で可愛かったんだろ。
>>653
医者はいいすぎた、正確には保険医の話。
保険診療で金を貰ってるんだから、保険診療をしましたよってことで、
保険病名を届けるのは保険医として普通の仕事なんだけどね。
もちろんはねられたらただ働きになるので、通るように計らうのも仕事だよ。
この一件のようにお金の支払いとか、あと転院先とかの話は揉めるからなぁ、
専任の事務員がいたほうがありがたいと思うよ。
医者はいいすぎた、正確には保険医の話。
保険診療で金を貰ってるんだから、保険診療をしましたよってことで、
保険病名を届けるのは保険医として普通の仕事なんだけどね。
もちろんはねられたらただ働きになるので、通るように計らうのも仕事だよ。
この一件のようにお金の支払いとか、あと転院先とかの話は揉めるからなぁ、
専任の事務員がいたほうがありがたいと思うよ。
医者も空気読めよ。
脳死ってことにしてやれよ。
政治家の為なら喜んで嘘の診断書とか書くくせに。
脳死ってことにしてやれよ。
政治家の為なら喜んで嘘の診断書とか書くくせに。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:15:02 ID:h9YTE4Le0
確実に死んどけばこんなことにならなかったのにな
中途半端な高さで飛ぶからだ
中途半端な高さで飛ぶからだ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:15:31 ID:CzdLdiAS0
>>678
いろいろあるけど、人件費と医療機器代が大体高い。
24時間患者が急変するために確認や待機を最低十名前後のスタッフが常に待機し確認する。
死にそうな家族を24時間見るだけでも大変なのと一緒。
人工呼吸器一つも百万前後するもの多い。
いろいろあるけど、人件費と医療機器代が大体高い。
24時間患者が急変するために確認や待機を最低十名前後のスタッフが常に待機し確認する。
死にそうな家族を24時間見るだけでも大変なのと一緒。
人工呼吸器一つも百万前後するもの多い。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:15:42 ID:/XEwLtUt0
どっちにしろ５００万の借金残してたわけだし
保険が適応でも死んでもらわないと残された家族がキツかったんじゃないだろかな
保険が適応でも死んでもらわないと残された家族がキツかったんじゃないだろかな
688 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:16:05 ID:lUzCKoPdO
自殺未遂はメンヘルって事で保健がきくと読んだ事有るんだが
医者に融通が効かなかったのか？それとも健保適用が厳しくなったのか？
医者に融通が効かなかったのか？それとも健保適用が厳しくなったのか？
689 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:17:52 ID:QAWkSfdb0
病院で呼吸器外すんじゃなくて、「自宅で看護します！」って退院させられないのか？
退院したらどうせすぐ死ぬんだろ？それでいいじゃん。
退院したらどうせすぐ死ぬんだろ？それでいいじゃん。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:18:20 ID:Pi7rvKZK0
この事例で母親叩ける人間は
レイプで妊娠させられた女が中絶しても「殺人はクズ」とか言いそうだな
レス乞食じゃないんならアスベの気があるだろうから一回カウンセリング行って来い
レイプで妊娠させられた女が中絶しても「殺人はクズ」とか言いそうだな
レス乞食じゃないんならアスベの気があるだろうから一回カウンセリング行って来い
鳩山母にも早く親としての責任をとってもらいたいものだな！
日本をめちゃくちやにしやがって
日本をめちゃくちやにしやがって
692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:18:54 ID:2e3assXe0
回復不可能な患者を無意味に延命しつづけるのは
家族にとっても負担が大きいし病院にとってもベッドはふさがるし
社会にとっても医療費はかかるしその分のベッドで助かる患者も駄目になるし問題だ
かといって呼吸器をほいほいはずされるのも怖いしなあ
家族にとっても負担が大きいし病院にとってもベッドはふさがるし
社会にとっても医療費はかかるしその分のベッドで助かる患者も駄目になるし問題だ
かといって呼吸器をほいほいはずされるのも怖いしなあ
母親も嫁も立派だと思う。
騙したへんな女は良心痛まないんだろうか。
騙したへんな女は良心痛まないんだろうか。
なんか執拗に鳩山の母がとか、さしあたって無関係の存在を持ち出してるのは何なの
695 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:20:00 ID:afecfiweO
>>688
通院歴がないとダメなんじゃなかった？
通院歴がないとダメなんじゃなかった？
696 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:20:03 ID:04nLD3rM0
騙した女が登場しないと、後味悪いな
697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:22:07 ID:2e3assXe0
>>547
その人たちは保険が利くから高額の医療費請求はきてないし
そうなった直後の精神的に不安定な時期に法外な金額の請求書を貰ってないだろうからね
植物状態といってもピンキリで呼吸器要らないタイプもいるし
変態新聞の特集記事
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100420ddm041040085000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100421ddm041040096000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100422ddm041040060000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100423ddm041040118000c.html
その人たちは保険が利くから高額の医療費請求はきてないし
そうなった直後の精神的に不安定な時期に法外な金額の請求書を貰ってないだろうからね
植物状態といってもピンキリで呼吸器要らないタイプもいるし
変態新聞の特集記事
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100420ddm041040085000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100421ddm041040096000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100422ddm041040060000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100423ddm041040118000c.html
698 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:22:34 ID:04nLD3rM0
妻がいるくせに、騙した女もないわな、、
夫がみんな悪いんだ。最後も中途半端に生き残ってしまって
ママに尻拭いさせた、ダメダメ・・・・・
夫がみんな悪いんだ。最後も中途半端に生き残ってしまって
ママに尻拭いさせた、ダメダメ・・・・・
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:22:59 ID:wjXTK5DR0
そもそも回復の可能性がほとんどないのに、そんな高額な医療費がかかるのがおかしくないか？
もっと安上がりな治療法はなかったのか？
もっとも、病院側としては、最大限の治療をしておかないと後で訴えられるかもしれないけどな・・・
もっと安上がりな治療法はなかったのか？
もっとも、病院側としては、最大限の治療をしておかないと後で訴えられるかもしれないけどな・・・
妥当な判決でしょ
保険に欠陥があるのは、わかった。
保険に欠陥があるのは、わかった。
鳩山みたいに毎月1500万円おこづかいもらえれば死ななくてよかったのに
702 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:25:22 ID:sBDiAVEg0
変な女にだまされました
子供もいるのに何の対策も講じずに
ただの逃げにしかならない自殺・・・もうね・・・
母ちゃんの行動って金は大きな問題だっただろうけど
それだけではないよなあ
ただの逃げにしかならない自殺・・・もうね・・・
母ちゃんの行動って金は大きな問題だっただろうけど
それだけではないよなあ
704 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:26:49 ID:2e3assXe0
>>686
訳の分からない借金なら踏み倒せるんじゃね？
訳の分からない借金なら踏み倒せるんじゃね？
706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:28:55 ID:CzdLdiAS0
707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:28:58 ID:sBDiAVEg0
こいつは鳩山みたいに毎月お小遣い1500万円貰えなかったの？
おっとレス違えた
>>687
>>687
>>4
おお、騙したでFAになったのか？
しかも♀か
まあ、根源を作った奴だからな
捕まえといた方が死んだ人も成仏する
>>30
元が自殺した人に要因があるからな
そいつもまた騙された末の不幸だけど
連鎖の元を押さえる事がこの場合は大事
まあ最後は、ネオリベ的思想を勘違いした悪魔に行き着くだろうが
おお、騙したでFAになったのか？
しかも♀か
まあ、根源を作った奴だからな
捕まえといた方が死んだ人も成仏する
>>30
元が自殺した人に要因があるからな
そいつもまた騙された末の不幸だけど
連鎖の元を押さえる事がこの場合は大事
まあ最後は、ネオリベ的思想を勘違いした悪魔に行き着くだろうが
711 ：名無し：2010/04/23(金) 11:34:26 ID:z8yqhqmy0
これは、個人の問題ではない、一度延命治療を施したら、それを、途中で
止める事は困難になる事に問題があるのだ、自動呼吸器を一度施したら
外す事が、医者にも出来ない所に問題がある、医者は殺人者になるのだ、
東海大とか川崎協同病院の例で、患者の遺族が、告訴したり、した場合
患者の意思表示が無い為とか、やはり、本人が、前に遺書で、延命処置は
おことわり、私は、７２才だが、これ以上生きたくないで、延命処置は
お断りと、遺書に書いて持って歩いている、・・・
止める事は困難になる事に問題があるのだ、自動呼吸器を一度施したら
外す事が、医者にも出来ない所に問題がある、医者は殺人者になるのだ、
東海大とか川崎協同病院の例で、患者の遺族が、告訴したり、した場合
患者の意思表示が無い為とか、やはり、本人が、前に遺書で、延命処置は
おことわり、私は、７２才だが、これ以上生きたくないで、延命処置は
お断りと、遺書に書いて持って歩いている、・・・
712 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:36:15 ID:F33P/nKs0
＞生んだ責任。
＞嫁にやらせるわけに行かない。
もう生んだ責任は果たしたのに、立派なお母さんだ。
かすかにあるとすれば育てた責任だろうが、それなら父親も同罪。
＞嫁にやらせるわけに行かない。
もう生んだ責任は果たしたのに、立派なお母さんだ。
かすかにあるとすれば育てた責任だろうが、それなら父親も同罪。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:36:34 ID:ty4aqQ2L0
>>679
法律的には保険適用を通す抜け穴はいくらでもある。何らかの理由でそういうことを
することを病院が拒否するなら、最悪、家族には支払い義務は無い、植物状態の
本人の資産から回収しろですむはずだ。病院として債権の回収ができず泣き寝入りに
なる可能性99.99％、だから病院は必死で保険適応するように策を講じる。
ってここまでは事情を知ってる人間なら誰でも読める。読めない人間はおまえ
含めて無知乙としか言いようが無い。
法律的には保険適用を通す抜け穴はいくらでもある。何らかの理由でそういうことを
することを病院が拒否するなら、最悪、家族には支払い義務は無い、植物状態の
本人の資産から回収しろですむはずだ。病院として債権の回収ができず泣き寝入りに
なる可能性99.99％、だから病院は必死で保険適応するように策を講じる。
ってここまでは事情を知ってる人間なら誰でも読める。読めない人間はおまえ
含めて無知乙としか言いようが無い。
怖いなこの事件。自殺するならしっかり死なないといけないってことだな。
自殺未遂をうっかり助けるのも恨まれる元になるかも知れない。
自殺未遂をうっかり助けるのも恨まれる元になるかも知れない。
715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:38:11 ID:aag+pJJx0
事件後に保険の適用決めんなや！もっと早く決めてやりなっ！
この母親どーすんだよっ！死ぬまで自分の侵した罪を悔やみ続けるぞっ！
だから保険屋はお役所仕事なんだよ！騙した女と共にわびろ！死ねっ！変わりに死ねっ！！
この母親どーすんだよっ！死ぬまで自分の侵した罪を悔やみ続けるぞっ！
だから保険屋はお役所仕事なんだよ！騙した女と共にわびろ！死ねっ！変わりに死ねっ！！
717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:41:20 ID:F33P/nKs0
自殺して延命措置された人が、全く身寄りがなかった場合はどうなるの？
男が自殺をはかった時に、母も妻も理由は
ある程度調べただろうけど、どう思っただろな。
んで、その後で高額医療請求。
妻は延命やめよう。
母は殺そう・・・
ある程度調べただろうけど、どう思っただろな。
んで、その後で高額医療請求。
妻は延命やめよう。
母は殺そう・・・
720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:43:38 ID:dlMWuWFC0
何か他に方法がなかったのだろうか。
母も妻も地獄のような思いだっただろうに。
医療機関を責められない。
責められるとすれば、自殺未遂した本人と、保険適用外と決定した
健康保険組合かな。
母も妻も地獄のような思いだっただろうに。
医療機関を責められない。
責められるとすれば、自殺未遂した本人と、保険適用外と決定した
健康保険組合かな。
>>714
ま、服薬自殺の場合は、飲んでから自分で救急車呼ぶ奴が多いけどな…
ま、服薬自殺の場合は、飲んでから自分で救急車呼ぶ奴が多いけどな…
722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:44:42 ID:F33P/nKs0
俺の母ちゃん先月亡くなった
脳障害により長年寝たきりだった
なんとか生きているというレベル
心臓が動き呼吸をしているだけ
体力もかなり落ちている為
ちょっとしたことでもすぐに熱をだす
そんな母親が先月肺炎になった
心肺機能もかなり衰えており
もう長くは持たないとのこと
大きな病院へいき
延命措置を行えばすれば
数日は持たせることは可能かもしれませんが
どうしますか？
と聞かれた
延命を中断すると殺人というが
延命措置を拒否するのと何が違うのだろうか？
脳障害により長年寝たきりだった
なんとか生きているというレベル
心臓が動き呼吸をしているだけ
体力もかなり落ちている為
ちょっとしたことでもすぐに熱をだす
そんな母親が先月肺炎になった
心肺機能もかなり衰えており
もう長くは持たないとのこと
大きな病院へいき
延命措置を行えばすれば
数日は持たせることは可能かもしれませんが
どうしますか？
と聞かれた
延命を中断すると殺人というが
延命措置を拒否するのと何が違うのだろうか？
725 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:46:14 ID:afecfiweO
自殺の原因になった借金が幾らだったのかが地味に気になる。
自殺を決行するほどだからないとは思うが…万が一請求された治療費より
安かったりしたら本当に目も当てられないな。
事件後に保険が適用ってのもなんかキツいね。
莫大な費用を払うことがなくなったのはよかったけど、あと少し我慢してたら
適用がおりて殺すこともなかったって余計に自分を責めてしまいそう…
自殺を決行するほどだからないとは思うが…万が一請求された治療費より
安かったりしたら本当に目も当てられないな。
事件後に保険が適用ってのもなんかキツいね。
莫大な費用を払うことがなくなったのはよかったけど、あと少し我慢してたら
適用がおりて殺すこともなかったって余計に自分を責めてしまいそう…
726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:47:16 ID:ty4aqQ2L0
>>718
病院が不良債権を作るまいと必死に工作する。
鬱病診断を無理やりして保険適応通して、残りの自己負担は本人の資産を差し押さえ
えるとか、資産が無ければ無資産・無収入・病気の3点セットで生活保護申請。生保は
全額治療費が税金からとれる。
病院経営者もこれからはナニワ金融道ぐらいの法知識は必要。
病院が不良債権を作るまいと必死に工作する。
鬱病診断を無理やりして保険適応通して、残りの自己負担は本人の資産を差し押さえ
えるとか、資産が無ければ無資産・無収入・病気の3点セットで生活保護申請。生保は
全額治療費が税金からとれる。
病院経営者もこれからはナニワ金融道ぐらいの法知識は必要。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:47:24 ID:uLdGly/VO
自殺に追いやったヤツからふんだくるしかないな
>>724
治療を始めなければ、それはそれで一つの個人の選択肢なんだよ。
もしかすると、治るかもしれないし、大部分は死ぬと判っていてもね。
延命処置の中止とは殆どの場合は、呼吸器から離脱した瞬間に呼吸回数が０になるん
だよ。首を絞めて殺したのと変わらないと言えば変わらない。
外すという行為と死ぬという行為が、1対1対応している。
治療を始めなければ、それはそれで一つの個人の選択肢なんだよ。
もしかすると、治るかもしれないし、大部分は死ぬと判っていてもね。
延命処置の中止とは殆どの場合は、呼吸器から離脱した瞬間に呼吸回数が０になるん
だよ。首を絞めて殺したのと変わらないと言えば変わらない。
外すという行為と死ぬという行為が、1対1対応している。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:53:56 ID:XtV58+hQ0
ばあさん、包丁でやったらそりゃ逮捕されるわ。
気の毒だけど、知性が足りなかった。
夜中にこそっと人工呼吸器とかチューブとか外しておけば、バレずに済んだし、医者も空気読んでたかもしれない。
気の毒だけど、知性が足りなかった。
夜中にこそっと人工呼吸器とかチューブとか外しておけば、バレずに済んだし、医者も空気読んでたかもしれない。
本人の意思が問われる。
この場合意識がないから本人の確認がないからとめられない
この場合意識がないから本人の確認がないからとめられない
733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:54:13 ID:7wbrFTTX0
自分は母親に同情しない。
息子を刺し殺しても、親としての責任をとったことにはならない。
第三者に相談するなり、もっと解決方法を探して、もがいてほしかった。
息子を刺し殺しても、親としての責任をとったことにはならない。
第三者に相談するなり、もっと解決方法を探して、もがいてほしかった。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:55:30 ID:cN9tfpE20
こういう場合治療拒否って絶対できないの？
病院にいたら自動的に治療費かかるって悪徳金融の金利より酷くないか？
病院にいたら自動的に治療費かかるって悪徳金融の金利より酷くないか？
>>731
それがバレると執行猶予がつかなくなるけどな
それがバレると執行猶予がつかなくなるけどな
736 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:56:31 ID:L6hPd+Av0
737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:56:48 ID:R65wiqi3O
>>731
呼吸器いじったらすぐさま看護師が飛んで来るっしょ
呼吸器いじったらすぐさま看護師が飛んで来るっしょ
738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:56:55 ID:kCRsqL3/0
740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:57:40 ID:3vtMQ9pJ0
>>732
病気や事故なら兎も角、その前の自殺で死ぬ意思があったことははっきりしているからなあ…。
病気や事故なら兎も角、その前の自殺で死ぬ意思があったことははっきりしているからなあ…。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:57:59 ID:PbI44T7s0
>>734
出来ないこともないけど、最初に拒否しないとダメみたい。
一旦管を繋がれたら、患者が脳死状態になるか死ぬまで
医者は管を外せない。外せば殺人になるから。
この場合、本人は自殺図って失敗したんだから、死にたかったわけで、
救命しない方がみんな幸せだったような気がしてならない。
出来ないこともないけど、最初に拒否しないとダメみたい。
一旦管を繋がれたら、患者が脳死状態になるか死ぬまで
医者は管を外せない。外せば殺人になるから。
この場合、本人は自殺図って失敗したんだから、死にたかったわけで、
救命しない方がみんな幸せだったような気がしてならない。
もし母親が人工呼吸器の接続をはずして病院側が空気呼んだとしても
外れていないかチェックを怠ったとして病院側が訴えられるぜ。
外れていないかチェックを怠ったとして病院側が訴えられるぜ。
安楽死施設なんて出来たら、ｵﾏｴﾗみたいな社会の寄生虫から無理矢理押し込められるってのに
脳天気だよな
脳天気だよな
呼吸器外れたら警報が鳴ったり２４時間体制でモニタチェックもされてるから異変があれば
すぐナースとかがすっ飛んでくる。
すぐナースとかがすっ飛んでくる。
>>743
そういう時は、カルテぐらいいくらでも捏造されちゃうんだろうな
そういう時は、カルテぐらいいくらでも捏造されちゃうんだろうな
746 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 11:59:24 ID:ty4aqQ2L0
>>734
最悪、家族がチューブ全部自分で引っこ抜いて連れて帰ればいいはずだ。
病院だって不良債権とみなされてる患者なら、口では止めても、見て見ぬ不利、
立場上、一応、110番に通報する程度で終わるだろう。
後は家族と警察と裁判所の問題。
最悪、家族がチューブ全部自分で引っこ抜いて連れて帰ればいいはずだ。
病院だって不良債権とみなされてる患者なら、口では止めても、見て見ぬ不利、
立場上、一応、110番に通報する程度で終わるだろう。
後は家族と警察と裁判所の問題。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:00:38 ID:ty4aqQ2L0
748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:00:54 ID:R65wiqi3O
>>744
だよねぇ。「こっそり外す」…とか、知らない人は簡単に言うよなぁ。
だよねぇ。「こっそり外す」…とか、知らない人は簡単に言うよなぁ。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:00:58 ID:ZSSN7KMM0
自殺する時はみんな精神がおかしいんだから保険適用しろよ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:03:32 ID:/fOVL6gIO
公的な相談窓口とか全く意味無し
相談しても結局「自分でなんとかしましょう」に帰結する
相談しても結局「自分でなんとかしましょう」に帰結する
安楽死を頼むことはできないんだろうか
752 ：名無し：2010/04/23(金) 12:04:16 ID:z8yqhqmy0
なぬ、人工呼吸器、百万円もするのか、はやり、脳死にして外してあげたら
英雄だな、いや、殺人者になる、確立大だな、やはり、７２才以上に
なったら、遺書を持ち歩くべきだな、一度付けたら、外す事できんぞ、
それで、１０年も生きられたら、家族たまらんな、・・・
英雄だな、いや、殺人者になる、確立大だな、やはり、７２才以上に
なったら、遺書を持ち歩くべきだな、一度付けたら、外す事できんぞ、
それで、１０年も生きられたら、家族たまらんな、・・・
753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:04:23 ID:JuuT6pee0
ID:ty4aqQ2L0
この人何いってるの？
この人何いってるの？
754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:04:37 ID:uWuiackf0
いい母親だな
>>747
包丁刺すのと変わらないと思うが
包丁刺すのと変わらないと思うが
756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:05:37 ID:Pvdo4l+mO
母親批判してるのって在日と中学生以外にいるの？
まあ自殺するなら確実にしろってこったな
HP100ぐらいに対してダメージ1000ぐらい出せるぐらいの方法とらにゃ
HP100ぐらいに対してダメージ1000ぐらい出せるぐらいの方法とらにゃ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:06:01 ID:afecfiweO
>>720
本人、以外にないよね。あまりにも家族が気の毒すぎる。
保険組合は適用しなかったのが問題ってよりは『自殺は適用外』っていうのが
大々的に知られていないのが問題な気がする。
自分もこの事件があるまで自殺だと保険適用外だなんて知らなかった。
個人的には保険制度を考えると確かに自殺未遂者まで保険を適用させる余裕は
ないと思う。だから自殺増加の今は『保険適用外』を大きく知らしめるべき。
その上で今回のような高額医療なしでは生きていけない状態になった場合は
自殺未遂者の家族が生命を維持するか否かを決められる制度ができればいいよね。
本人、以外にないよね。あまりにも家族が気の毒すぎる。
保険組合は適用しなかったのが問題ってよりは『自殺は適用外』っていうのが
大々的に知られていないのが問題な気がする。
自分もこの事件があるまで自殺だと保険適用外だなんて知らなかった。
個人的には保険制度を考えると確かに自殺未遂者まで保険を適用させる余裕は
ないと思う。だから自殺増加の今は『保険適用外』を大きく知らしめるべき。
その上で今回のような高額医療なしでは生きていけない状態になった場合は
自殺未遂者の家族が生命を維持するか否かを決められる制度ができればいいよね。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:06:07 ID:R65wiqi3O
>>752
なんで72歳以上？
なんで72歳以上？
760 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:06:41 ID:2e3assXe0
>>724
ALSなんか頭はしっかり意識ははっきり知能も政情で
ちゃんと考えることはできるし意思の疎通も手段を工夫すればできるのに
その状態で呼吸筋だけやられて呼吸器つけないと死ぬ
その時点で呼吸器つけずにそのまま死ぬか
呼吸器つけて介護生活（1時間ごとの痰吸引付）で家族に面倒かけるか決めなきゃいけない
呼吸器つけたら途中で止められないし自殺できる能力も無い
ALSなんか頭はしっかり意識ははっきり知能も政情で
ちゃんと考えることはできるし意思の疎通も手段を工夫すればできるのに
その状態で呼吸筋だけやられて呼吸器つけないと死ぬ
その時点で呼吸器つけずにそのまま死ぬか
呼吸器つけて介護生活（1時間ごとの痰吸引付）で家族に面倒かけるか決めなきゃいけない
呼吸器つけたら途中で止められないし自殺できる能力も無い
761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:07:06 ID:Hg/QrRAA0
病院は運ばれてきた以上、医師法で診療拒否はできない
本人の意思が確認できなければ、同意なしで救命行為をしてもいい（判例あり）
むしろしない方が罪に問われる可能性あり
そして一旦人工呼吸器につけたら外せない
家族も莫大な治療費を払いたくない、病院だってとりっぱぐれる可能性の高い治療なんかしたくない
だけど病院も家族も誰も止める権利はない、止めたら殺人罪
本人の意思が確認できなければ、同意なしで救命行為をしてもいい（判例あり）
むしろしない方が罪に問われる可能性あり
そして一旦人工呼吸器につけたら外せない
家族も莫大な治療費を払いたくない、病院だってとりっぱぐれる可能性の高い治療なんかしたくない
だけど病院も家族も誰も止める権利はない、止めたら殺人罪
医療費ボリ杉だろ。
しかし高額医療保険とかいうのつかないの？
しかし高額医療保険とかいうのつかないの？
世の中つくづく銭だなぁ・・・
764 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:08:39 ID:IWATRRqa0
自殺もできない状態で生きるというのはこの世の地獄だな
765 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:09:11 ID:/03jDjsM0
766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:10:06 ID:++InX7nA0
じゃあ金の迷惑をかけない確実な死に方教えてくれよ
今晩母親に電話するよ。
お前らもたまにはなんかしてやれ。
お前らもたまにはなんかしてやれ。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:11:00 ID:rbXDIiBqO
感動した かっこいい
769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:11:44 ID:Hg/QrRAA0
>>752
気をつけないと遺書を持ち歩くだけでは不十分だよ
人が倒れて心臓止まってる時にわざわざ遺書なんて探す暇ないし探さないだろ
家族がパニクって蘇生してください！！とか言ったら人工呼吸器も含めて全力救命されちゃうから
連絡先を明記して、家族には絶対延命治療しないでくれと何回も言い含めておいた方がいい
一旦延命治療開始したら引き返せないから
気をつけないと遺書を持ち歩くだけでは不十分だよ
人が倒れて心臓止まってる時にわざわざ遺書なんて探す暇ないし探さないだろ
家族がパニクって蘇生してください！！とか言ったら人工呼吸器も含めて全力救命されちゃうから
連絡先を明記して、家族には絶対延命治療しないでくれと何回も言い含めておいた方がいい
一旦延命治療開始したら引き返せないから
770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:12:03 ID:7D7pvohe0
奥さん、責めどころが無くなってしまってかわいそう
一番悪いのは、家族残して自殺して生き残った旦那だ
ひどい
それでも、妻は他人、母は母かぁ・・・
辛い選択だね
親不孝
一番悪いのは、家族残して自殺して生き残った旦那だ
ひどい
それでも、妻は他人、母は母かぁ・・・
辛い選択だね
親不孝
771 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:12:25 ID:OVBM8mJb0
金がなければ払わなければいいじゃん
金が払えないから治療しなくていいですっていえばいいだけだろ
金が払えないから治療しなくていいですっていえばいいだけだろ
773 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:14:06 ID:dMyKo/b70
774 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:14:33 ID:rbXDIiBqO
政治家になっていただきたい人物だ
775 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:16:05 ID:IWATRRqa0
警察が点数稼ぎで安楽死を逮捕送検するようになったのが問題
776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:16:08 ID:R65wiqi3O
>>773
なんかね、今まで一度も見舞に来なかった親戚とやらが登場して裁判起こすパターンがあるんだとさ…
なんかね、今まで一度も見舞に来なかった親戚とやらが登場して裁判起こすパターンがあるんだとさ…
777 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:17:56 ID:ty4aqQ2L0
>>773
『家族や親族、医者共に延命する意味が無いと合意してれば事件性があると訴え出す人
そのものが居ない』ことを担保する保証が無い。
人は立場が変われば前言などいくらでも覆すものだ。担保が取れない以上、病院も保身
のためにはやることをやって後で法的に追い詰められない措置はこうじておかないと
いけいない。この世の中、安易に人を信用する人間は必ずしっぺ返しを食らう。
『家族や親族、医者共に延命する意味が無いと合意してれば事件性があると訴え出す人
そのものが居ない』ことを担保する保証が無い。
人は立場が変われば前言などいくらでも覆すものだ。担保が取れない以上、病院も保身
のためにはやることをやって後で法的に追い詰められない措置はこうじておかないと
いけいない。この世の中、安易に人を信用する人間は必ずしっぺ返しを食らう。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:20:52 ID:R65wiqi3O
>>769
ウチの父親は一人で大量吐血して倒れて、身元を示す物を持たずに「年齢、氏名不詳」のまま運ばれてさ。
不詳だから身内に連絡が来るまで時間がかかってしまって、病院に駆け付けた時は既に延命した後だったよ。
で、現在植物状態。
ウチの父親は一人で大量吐血して倒れて、身元を示す物を持たずに「年齢、氏名不詳」のまま運ばれてさ。
不詳だから身内に連絡が来るまで時間がかかってしまって、病院に駆け付けた時は既に延命した後だったよ。
で、現在植物状態。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:20:52 ID:DMgLSb8X0
お金払えなかったら病院から叩き出されたのか？
お金払えなかったら呼吸器外してくれるのか？
お金払えなかったら呼吸器外してくれるのか？
医療費高いって言う人がいるけど、1日10～35万で確かに高くかんじるが、点滴とか薬とかの薬剤費、
呼吸器などの機械にかかる費用もあるし、こういう患者だと２４時間体制モニタしたり看護しないと
いけないから医師、看護師の医療スタッフの人件費もすべていれたら１日の１０万とかそのくらいの
コストは余裕にかかってるよ
呼吸器などの機械にかかる費用もあるし、こういう患者だと２４時間体制モニタしたり看護しないと
いけないから医師、看護師の医療スタッフの人件費もすべていれたら１日の１０万とかそのくらいの
コストは余裕にかかってるよ
782 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:22:38 ID:dMyKo/b70
なんとも悲しい事件だな・・・
リアルで目が潤んだ・・・
＞事件後、医療費への保険適用が決まった。
おせーよ・・・
リアルで目が潤んだ・・・
＞事件後、医療費への保険適用が決まった。
おせーよ・・・
784 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:22:49 ID:BNMuqjnZO
裁判制度なんてこうゆう人の為にあるようなもんだからな
打倒な判決だよ
打倒な判決だよ
>>760
まあ、色々なケースがあるから一概には言えないが
ほぼ植物状態、意思の疎通は全く取れない状況なので
大きな病院へ転院し延命するかは
家族が決めた
最初から延命しなくて良いと言うのと
延命を開始した後に
やっぱり延命しなくて良いと言うのでは
何が違うのだろうかと思ってな
まあ、色々なケースがあるから一概には言えないが
ほぼ植物状態、意思の疎通は全く取れない状況なので
大きな病院へ転院し延命するかは
家族が決めた
最初から延命しなくて良いと言うのと
延命を開始した後に
やっぱり延命しなくて良いと言うのでは
何が違うのだろうかと思ってな
全財産処分して生活保護にすれば医療費無料になるのに。
この病院も包丁持ったバアサン来たら止めろよ。
この病院のセキュリティーどないなっとんねん。
この病院も包丁持ったバアサン来たら止めろよ。
この病院のセキュリティーどないなっとんねん。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:24:42 ID:R65wiqi3O
788 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:25:12 ID:mQhWXH9uO
成人したら、回復の望みがない場合の延命を希望するかどうかを決めて
登録するって義務ができないかな。
５年ごとに更新。
個人主義の根付かない日本じゃ難しいだろうが、人間いつどうなるか分からないから。
しかしこの息子は本当ここ一番って時に重大なポカやらかしたな…
登録するって義務ができないかな。
５年ごとに更新。
個人主義の根付かない日本じゃ難しいだろうが、人間いつどうなるか分からないから。
しかしこの息子は本当ここ一番って時に重大なポカやらかしたな…
>>757
世の中の三次救急には人工心肺っつーのが置いてあってだな…
適応は狭められてるけど、適応ある症例で希望されたら使用するわけだ。
心臓止まってて、呼吸も止まってるけど、機械が動いてる間は生きてると…
もちろん、意識もなけりゃ、性能も良くないので、2日目からだんだんと手足の先から
腐っていくけど。機械を止めるって判断がでるまでは生きてることになる…
世の中の三次救急には人工心肺っつーのが置いてあってだな…
適応は狭められてるけど、適応ある症例で希望されたら使用するわけだ。
心臓止まってて、呼吸も止まってるけど、機械が動いてる間は生きてると…
もちろん、意識もなけりゃ、性能も良くないので、2日目からだんだんと手足の先から
腐っていくけど。機械を止めるって判断がでるまでは生きてることになる…
でも５００万は頂きます
年寄りの看取り介護では延命なんてしないのに、よーわからんわ。
首絞めるとか楽に殺す方法あるのに。
包丁４度突き刺すって、
最悪やな。
血まみれだよ
包丁４度突き刺すって、
最悪やな。
血まみれだよ
794 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:32:21 ID:R65wiqi3O
>>785
延命治療の難しいところなんだよね。
一度始めたら、死ぬまで続けないといけないことを知らない人もいるからねぇ。
あとから、延命は本人に苦しい思いをさせてるだけではないか・・・・、
とか、この状態がいつまで続くのだろうか・・・とか葛藤が出てきても、どうしようもないんだよね。
延命治療の難しいところなんだよね。
一度始めたら、死ぬまで続けないといけないことを知らない人もいるからねぇ。
あとから、延命は本人に苦しい思いをさせてるだけではないか・・・・、
とか、この状態がいつまで続くのだろうか・・・とか葛藤が出てきても、どうしようもないんだよね。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:34:39 ID:F33P/nKs0
死にたかった人を無理やり延命して、装置はずしたら殺人、一日３０万の医療費は
だれかが負担する。
たとえ保険適用になったとしても、保険料払ってる人の負担だ。
誰も望まない誰も不幸になる制度、ナンなんだろうね。
だれかが負担する。
たとえ保険適用になったとしても、保険料払ってる人の負担だ。
誰も望まない誰も不幸になる制度、ナンなんだろうね。
100円の菓子一個盗んだだけで、
懲役10年服役した奴だっているのに。
病院に白昼堂々侵入して
包丁で患者を刺し殺した奴が。
裁判でお涙頂戴して執行猶予だ！
ふざけるな！
懲役10年服役した奴だっているのに。
病院に白昼堂々侵入して
包丁で患者を刺し殺した奴が。
裁判でお涙頂戴して執行猶予だ！
ふざけるな！
798 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:36:19 ID:/03jDjsM0
>>786
自殺した課長の勤務先は企業単独で健康保険組合を持っている。
それなりの企業だ。その企業の管理職。全財産処分したら
それなりの額になるんじゃないか？持ち家持ってる可能性もある。
もっとも、どこだかの女に騙されたと言ってるから
その女に散財してスッカラカンになってるのかな？
自殺した課長の勤務先は企業単独で健康保険組合を持っている。
それなりの企業だ。その企業の管理職。全財産処分したら
それなりの額になるんじゃないか？持ち家持ってる可能性もある。
もっとも、どこだかの女に騙されたと言ってるから
その女に散財してスッカラカンになってるのかな？
>>15
税金でつまらん研究しているバカな孫も含めて４匹だな。責任取れよ、足袋屋の婆。
税金でつまらん研究しているバカな孫も含めて４匹だな。責任取れよ、足袋屋の婆。
>>780
医療スタッフは力尽くしてくれても家族は
その万全な体制を全く望んでなくて治療を止めてほしいと願ってる。
患者本人も死にたかった。それを無理やり手厚くやって請求が来るから
多額であろうと少額であろうと家族は大迷惑なんだよ…
医療スタッフは力尽くしてくれても家族は
その万全な体制を全く望んでなくて治療を止めてほしいと願ってる。
患者本人も死にたかった。それを無理やり手厚くやって請求が来るから
多額であろうと少額であろうと家族は大迷惑なんだよ…
801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:38:16 ID:rId8gZeUO
三か月くらい禁固刑にしてあげた方が 気が済むかもね。
俺ならばそうだ。
俺ならばそうだ。
生活保護になれば、
医療費無料になるのに。
このバアさんが欲深くて全財産処分でいんでないの？
それか戦前生まれだから生活保護が恥と考えてるか。
医療費無料になるのに。
このバアさんが欲深くて全財産処分でいんでないの？
それか戦前生まれだから生活保護が恥と考えてるか。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:41:48 ID:SLGq61Lg0
自殺すんなら保険かけて
ばれないようにシッカリ死ねよ
何自分だけ死んで楽になろうとしてんだよ
ばれないようにシッカリ死ねよ
何自分だけ死んで楽になろうとしてんだよ
合理的には頚動脈をやれば一発だけど
普通の母ちゃんである人の発想としては心臓狙いで何度も～になるんじゃね
Coooolに急所一発で決めるアサシン母ちゃんとか普通いねえよ
普通の母ちゃんである人の発想としては心臓狙いで何度も～になるんじゃね
Coooolに急所一発で決めるアサシン母ちゃんとか普通いねえよ
808 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:45:18 ID:2e3assXe0
>>773
ろくに看病もしない部外者が訴える
あと殺人だから病院内の誰かに訴えられるばあいもある
>>770
>午前１０時過ぎ。被害者となった長男正人さん（当時４０歳）の妻が証言台に立った。
>事件の遺族だが被告の情状証人として出廷した。「ふっくらしておおらかだった
>（義理の）母からは想像できない姿です。どんなにつらかったのか」と声を詰まらせる。
>和田被告は初日と同じ黒の服を着て証言を聴いていた。事件後に体重が１５キロ減ったという。
>「母がやらなければ私がやっていた。（子供が）両親をいっぺんに失うことはいけない。
>それだけが思いとどまった理由です」。重い証言が続く。最後に妻は「早く（母を）
>自由にしてあげてほしい」と望んだ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100421ddm041040096000c.html
ろくに看病もしない部外者が訴える
あと殺人だから病院内の誰かに訴えられるばあいもある
>>770
>午前１０時過ぎ。被害者となった長男正人さん（当時４０歳）の妻が証言台に立った。
>事件の遺族だが被告の情状証人として出廷した。「ふっくらしておおらかだった
>（義理の）母からは想像できない姿です。どんなにつらかったのか」と声を詰まらせる。
>和田被告は初日と同じ黒の服を着て証言を聴いていた。事件後に体重が１５キロ減ったという。
>「母がやらなければ私がやっていた。（子供が）両親をいっぺんに失うことはいけない。
>それだけが思いとどまった理由です」。重い証言が続く。最後に妻は「早く（母を）
>自由にしてあげてほしい」と望んだ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100421ddm041040096000c.html
809 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:46:25 ID:MxfFbwgDO
なにが優しさかわからんな…
自分だったら表向きは実刑判決として懲役かけて、本当は保護してあげたい気もするけどな
自分だったら表向きは実刑判決として懲役かけて、本当は保護してあげたい気もするけどな
810 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:47:31 ID:swir/DMj0
安子は母としての責任をいつ取るのか？
この母親を叩いている人の考える最良の方法っていうのはどういう方法？
ただ叩けばいいってもんじゃないと思うが。
ただ叩けばいいってもんじゃないと思うが。
旦那が使い物にならなくなったからといって即座に始末しようとする嫁が怖すぎるんですが(-_-||)
813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:50:07 ID:R65wiqi3O
自分はこの家族のケースよりよっぽど辛くないケースなのに父親を逝かせようとしてしまったから、この母親を全く責められないわ。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:52:05 ID:eC2qRzoN0
815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:53:01 ID:2PgSbcRmO
816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:54:24 ID:Dc1A1aZn0
>>804
オマエラと違ってナマポは日本人には冷たいんだよｗ
尊厳死同様、延命措置の選択の権利は医学でも法律でもない
本人と家族のみに選択の権利がある。
テレビで洗脳する奇跡の生還に騙され、がんじがらめの高額医療信者の為にも
選択肢は無数にあっていい。
保険証なり免許証なりに延命措置を受けるか受けないかの記載が必要だね
面倒なこと悪者になりたくないと逃げていたら
もっと犠牲者は増える。
オマエラと違ってナマポは日本人には冷たいんだよｗ
尊厳死同様、延命措置の選択の権利は医学でも法律でもない
本人と家族のみに選択の権利がある。
テレビで洗脳する奇跡の生還に騙され、がんじがらめの高額医療信者の為にも
選択肢は無数にあっていい。
保険証なり免許証なりに延命措置を受けるか受けないかの記載が必要だね
面倒なこと悪者になりたくないと逃げていたら
もっと犠牲者は増える。
お金は命そのもの
一日何十万もふっかける病院のほうが殺人者だろ
一日何十万もふっかける病院のほうが殺人者だろ
818 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:57:25 ID:F33P/nKs0
>>814
その辺どうなんだろうな。
一時期、「死亡時の生存の可能性」って理由の判決が民事で乱発されてた気がするけど。
「死亡時刻に、それまでに最適の医療をミス無く完璧にこなしていれば1分でも2分でも
死亡時刻が延びていたかもしれない。だから、医療側に非がある。金払え」って論理。
それまでは、「何やっても死んでたんだから、結果は変わらないなら、行為の有無に
対して非はない」ってのが多かった気がするのだけどね。
その辺どうなんだろうな。
一時期、「死亡時の生存の可能性」って理由の判決が民事で乱発されてた気がするけど。
「死亡時刻に、それまでに最適の医療をミス無く完璧にこなしていれば1分でも2分でも
死亡時刻が延びていたかもしれない。だから、医療側に非がある。金払え」って論理。
それまでは、「何やっても死んでたんだから、結果は変わらないなら、行為の有無に
対して非はない」ってのが多かった気がするのだけどね。
>>804
なんかこのお母さんもさあ、「責任がある」なんていってるけど誰もそんな、
責任取れ、お前が殺せ、なんて責め立てちゃいないだろって話だよな。
とりあえず５００万、そしてその先も一日１０万の治療費、なんて誰も払えるわけないんだから
嫁が家土地売り飛ばして金を工面した後は生活保護になったりして、成り行きに任せてたら
そのうちどうにかなっただろう。責任感が強いっちゃ強いんだろうけど、ちょっと
融通が利かない完璧主義者だと思うわ。
息子も似てたのかもね。変な女に騙されて借金こさえた？のかどうかは知らんけど
それだってどうにでもなったろうにさ。もっといい加減に生きてもよかったように思うよ。二人とも。
なんかこのお母さんもさあ、「責任がある」なんていってるけど誰もそんな、
責任取れ、お前が殺せ、なんて責め立てちゃいないだろって話だよな。
とりあえず５００万、そしてその先も一日１０万の治療費、なんて誰も払えるわけないんだから
嫁が家土地売り飛ばして金を工面した後は生活保護になったりして、成り行きに任せてたら
そのうちどうにかなっただろう。責任感が強いっちゃ強いんだろうけど、ちょっと
融通が利かない完璧主義者だと思うわ。
息子も似てたのかもね。変な女に騙されて借金こさえた？のかどうかは知らんけど
それだってどうにでもなったろうにさ。もっといい加減に生きてもよかったように思うよ。二人とも。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:00:11 ID:2e3assXe0
822 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:04:22 ID:/03jDjsM0
>>815>>821
たしかに、全処分は現実性はないですな。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:24:32 ID:paKNSW/g0
全財産処分して生活保護にすれば医療費無料になるのに。
たしかに、全処分は現実性はないですな。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 12:24:32 ID:paKNSW/g0
全財産処分して生活保護にすれば医療費無料になるのに。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:04:31 ID:R65wiqi3O
>>818
思いは複雑よ…
父親が残る者を苦しめるだけの存在に成り下がるくらいなら、まだ皆が泣いてくれるうちにいっそこの手で！
とか思ってみたり
もの言わぬ、一人で生きられない父親が赤子の様に愛しく思えたり。
やれやれ
思いは複雑よ…
父親が残る者を苦しめるだけの存在に成り下がるくらいなら、まだ皆が泣いてくれるうちにいっそこの手で！
とか思ってみたり
もの言わぬ、一人で生きられない父親が赤子の様に愛しく思えたり。
やれやれ
「延命医療を望みません。」とかどこかに本人が書き残していてもダメだったと思うけどね。
正常な判断でなされたかどうかが不明、現実の状況を把握できていない、とかそんな理由。
結局、医療側はめいいっぱいやるしかなくなる。
正常な判断でなされたかどうかが不明、現実の状況を把握できていない、とかそんな理由。
結局、医療側はめいいっぱいやるしかなくなる。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:05:58 ID:FEcWXDLi0
念書書いたんなら騙した女は特定されてるワケだな。
それにしても家族がありながら自殺する程の理由か？
軟弱すぎる。俺なんか事業に失敗して家族も財産も全部失ったが自殺の選択肢はなかった。
今は介護員やりながら食い繋いでる。侘びしい生活だが死にたくなるほど不幸でもない。
それにしても家族がありながら自殺する程の理由か？
軟弱すぎる。俺なんか事業に失敗して家族も財産も全部失ったが自殺の選択肢はなかった。
今は介護員やりながら食い繋いでる。侘びしい生活だが死にたくなるほど不幸でもない。
というか「無罪」にする気なら検察が起訴猶予にして「実質無実」にする
形式裁判やるまでもない
日本では、検察の権限>>>>>>>判事の思考力
起訴した以上は全力で有罪にするのでそこはあまり争ってもしょうがない
第一の争点はあくまで執行猶予がつくか否か
今回は猶予付なんだから実質勝訴であり、お情け判決
この上無罪にしろってのはちょっと通常の選択肢には無いね
形式裁判やるまでもない
日本では、検察の権限>>>>>>>判事の思考力
起訴した以上は全力で有罪にするのでそこはあまり争ってもしょうがない
第一の争点はあくまで執行猶予がつくか否か
今回は猶予付なんだから実質勝訴であり、お情け判決
この上無罪にしろってのはちょっと通常の選択肢には無いね
ああ、もちろん検察も求刑たった5年にすることで
「執行猶予をつけてもいいですよ」と裁判官にメッセージをバリバリ発信してる
全部形式的な茶番、手続きの問題だよ
有罪なのも形式的なものだから気に病むことはない
「執行猶予をつけてもいいですよ」と裁判官にメッセージをバリバリ発信してる
全部形式的な茶番、手続きの問題だよ
有罪なのも形式的なものだから気に病むことはない
828 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:10:35 ID:vtUO6Es10
大岡越前だったら、慈母・賢母だったと、
この被告に褒美を取らせるケースだろｗ
この被告に褒美を取らせるケースだろｗ
いやコレ 自殺でも健康保険＆高額医療費補償ありにすればいいだけ
830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:14:11 ID:2e3assXe0
>>820
冷静に考えればそうなんだけど
後から考えればなんであんなことをしたんだろと思うことは誰でもあるわけで
元気で幸せにやってると思った息子のいきなり自殺
とりあえず助かった
だけど命は助かってもこれ以上の回復は見込めません
1日に10～35万かかります、月末までに500万よろしくと宣告
自殺未遂なので保険は降りませんしたがって高額医療も使えません全部自腹でよろ
そこをなんとかとたのむも精神疾患から来る自殺未遂は保険が利いても
精神科に通院してないから駄目
病院はお金払えないとどうなるのと聞いても何も答えてくれず（払わなくて良いとはいえないし）
嫁がお金が払えないので治療をやめてと頼むが脳死じゃないから無理と断わられ
じゃあ私が呼吸器はずすと泣き崩れる
こんなことが10日のうちにあったら心神喪失か心神耗弱しちゃうだろ
まともな判断下せるわけも無い
息子が死ねばもう医療費はかからない
嫁も孫も生きていける
どうやったら息子が死ぬか
私が殺そう
呼吸器はずしてもすぐにばれちゃうし助けられちゃう
首をしめるのも駄目、一瞬で確実にやらないと見つかっちゃって意味がない
刺すしかない
冷静に考えればそうなんだけど
後から考えればなんであんなことをしたんだろと思うことは誰でもあるわけで
元気で幸せにやってると思った息子のいきなり自殺
とりあえず助かった
だけど命は助かってもこれ以上の回復は見込めません
1日に10～35万かかります、月末までに500万よろしくと宣告
自殺未遂なので保険は降りませんしたがって高額医療も使えません全部自腹でよろ
そこをなんとかとたのむも精神疾患から来る自殺未遂は保険が利いても
精神科に通院してないから駄目
病院はお金払えないとどうなるのと聞いても何も答えてくれず（払わなくて良いとはいえないし）
嫁がお金が払えないので治療をやめてと頼むが脳死じゃないから無理と断わられ
じゃあ私が呼吸器はずすと泣き崩れる
こんなことが10日のうちにあったら心神喪失か心神耗弱しちゃうだろ
まともな判断下せるわけも無い
息子が死ねばもう医療費はかからない
嫁も孫も生きていける
どうやったら息子が死ぬか
私が殺そう
呼吸器はずしてもすぐにばれちゃうし助けられちゃう
首をしめるのも駄目、一瞬で確実にやらないと見つかっちゃって意味がない
刺すしかない
832 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:18:59 ID:R65wiqi3O
>>827
あぁ、そう言えば求刑５年って短い。そういう事か。
あぁ、そう言えば求刑５年って短い。そういう事か。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:19:56 ID:vtUO6Es10
>>592
そんな建前で感動できるのは裁判官だけだｗ
そんな建前で感動できるのは裁判官だけだｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:23:02 ID:2e3assXe0
>>832
法治国家である以上これを起訴しないのもあれだし結構冷静に判断してるから
心神耗弱とか喪失とかにもしにくい
（このパターンでそれをしちゃうと他の殺人犯にも適用されちゃうし）
だから情状を酌量して最低の5年（執行猶予可能な求刑にした）ってとこだね
法治国家である以上これを起訴しないのもあれだし結構冷静に判断してるから
心神耗弱とか喪失とかにもしにくい
（このパターンでそれをしちゃうと他の殺人犯にも適用されちゃうし）
だから情状を酌量して最低の5年（執行猶予可能な求刑にした）ってとこだね
835 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:23:48 ID:afecfiweO
>>788 >>816
いいと思う。
この事件をきっかけに尊厳死について軽くググッたんだけど、正式な書簡で
リビングウィルを残しておこうと思うとひと手間かかるんだね。
つい先延ばしにしてるって人が多そうだから国が意志選択の機会設けてくれればいい。
家族の命をどうするかって聞かれてどんな状態でも生きてて欲しいって迷う人は多いだろうけど、
自分自身がチューブだらけの状態で生きてたいと思う人って少ない気がする。
国の保険負担額も結構大幅に減りそうだし、家族の経済的・心理的負担も減るよね。
いいと思う。
この事件をきっかけに尊厳死について軽くググッたんだけど、正式な書簡で
リビングウィルを残しておこうと思うとひと手間かかるんだね。
つい先延ばしにしてるって人が多そうだから国が意志選択の機会設けてくれればいい。
家族の命をどうするかって聞かれてどんな状態でも生きてて欲しいって迷う人は多いだろうけど、
自分自身がチューブだらけの状態で生きてたいと思う人って少ない気がする。
国の保険負担額も結構大幅に減りそうだし、家族の経済的・心理的負担も減るよね。
>>820
> 嫁が家土地売り飛ばして金を工面した後は生活保護になったりして、
> 成り行きに任せてたらそのうちどうにかなっただろう。
そして、何の責任もない子供2人は最悪高校にすら行く事が出来ず
肉体労働者か水商売しか将来がなくなるわけか。
> ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100422ddm041040060000c.html
> ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100423ddm041040118000c.html
によるとこのオカンは結構なハイソ層だったいみたいだから
孫をそんな目に遭わせるぐらいなら自分が人殺しになった方が
断然マシと考えても全くおかしくない。
正常な判断力があったとしても殺してたと思うな。
> 嫁が家土地売り飛ばして金を工面した後は生活保護になったりして、
> 成り行きに任せてたらそのうちどうにかなっただろう。
そして、何の責任もない子供2人は最悪高校にすら行く事が出来ず
肉体労働者か水商売しか将来がなくなるわけか。
> ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100422ddm041040060000c.html
> ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100423ddm041040118000c.html
によるとこのオカンは結構なハイソ層だったいみたいだから
孫をそんな目に遭わせるぐらいなら自分が人殺しになった方が
断然マシと考えても全くおかしくない。
正常な判断力があったとしても殺してたと思うな。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:31:13 ID:ZdiRCcdOO
記事を見て泣いたの初めてだよ。やるせないなあ。
838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:31:34 ID:VaurBboc0
とりあえず古舘のわざとらしいマジ顔が
キモかっただけだろ？
これは泣けるわ・・
治療やめさせる権利ってのは家族でも医療側でもあったんかね？
治療費でません。で安楽死させることができたならこの事件は裁くべきだけど
安楽死はできません。金は払いなさい。治療費はでません。
って状態じゃなにもできないだろ。
家族側が法を犯して殺さない限り解決できない現行法がわるいんじゃねーの？
治療費でません。で安楽死させることができたならこの事件は裁くべきだけど
安楽死はできません。金は払いなさい。治療費はでません。
って状態じゃなにもできないだろ。
家族側が法を犯して殺さない限り解決できない現行法がわるいんじゃねーの？
>>840
しゃーねーだろう、一人の命は地球より重いらしいし（棒
しゃーねーだろう、一人の命は地球より重いらしいし（棒
>>836
＞被告には多額の預貯金があるうえ、健康保険組合が一時的に医療費の立て替えを
＞提案したのだから、当面は困らなかったはずだ。
うわ。多額の預貯金があったのか。「貧しくて殺した」なら同情も出来るのにな。
嫁も母親も、財産取り崩す気は一切なしで殺す一択かｗ
なんで変な女に騙されたくらいで自殺なんかするんだと思ったけど、
死にたくなる気持ちがちょっと分かった気がしたわ。
＞被告には多額の預貯金があるうえ、健康保険組合が一時的に医療費の立て替えを
＞提案したのだから、当面は困らなかったはずだ。
うわ。多額の預貯金があったのか。「貧しくて殺した」なら同情も出来るのにな。
嫁も母親も、財産取り崩す気は一切なしで殺す一択かｗ
なんで変な女に騙されたくらいで自殺なんかするんだと思ったけど、
死にたくなる気持ちがちょっと分かった気がしたわ。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:39:07 ID:yKIyCI5B0
このスレ見て、息子（４０歳代位）が病弱な母と無理心中しよとして、結果的に執行猶予になる実話を
思い出した。
おまいらの力でコピペを探してくれ。
思い出した。
おまいらの力でコピペを探してくれ。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:41:39 ID:R65wiqi3O
>>843
京都の片桐さん？
京都の片桐さん？
69 名前：名無しさん＠十周年 [sage]： 2009/10/25(日) 15:59:09 ID:+GZtJW5A0
京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。
「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。
京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。
「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:47:52 ID:R65wiqi3O
>>845
(T_T)つらい
(T_T)つらい
847 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:48:47 ID:yKIyCI5B0
>>844-845 ありがと。思いせた。マジで感謝。トイレで涙拭いてくる。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 13:48:53 ID:2e3assXe0
>>842
多額であっても1年分くらいだろう
健保のたてかえだってあくまで「一時的」
1年後全財産つぎ込んだ後殺すのと今殺すのと
同じ殺すならはやいほうがと考えちゃったのだろう
先送りして収拾がつかなくなるケースもあるし
馬鹿やってやったことを告白できず自殺に逃げ
死に損なって回復の見込みの無い息子に全額つぎ込むより
少しでも多く孫の将来に使いたいだろう
多額であっても1年分くらいだろう
健保のたてかえだってあくまで「一時的」
1年後全財産つぎ込んだ後殺すのと今殺すのと
同じ殺すならはやいほうがと考えちゃったのだろう
先送りして収拾がつかなくなるケースもあるし
馬鹿やってやったことを告白できず自殺に逃げ
死に損なって回復の見込みの無い息子に全額つぎ込むより
少しでも多く孫の将来に使いたいだろう
いくら貯金があろうと、子供2人残してるんだから自殺未遂してどうにもならない人には
使う余裕なんて普通ないだろう
10億も20億もあったら別だが、あって数千万だろ
数百万かもしれない
使う余裕なんて普通ないだろう
10億も20億もあったら別だが、あって数千万だろ
数百万かもしれない
850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:03:26 ID:sebuvgXv0
生前は家族でよく海外旅行に行っていたんだってね。
どんな一流企業に勤めていたんだか知らないが、
死に損ったら厄介者扱いって、
この男性の人生って何だったんだろうな。
どんな一流企業に勤めていたんだか知らないが、
死に損ったら厄介者扱いって、
この男性の人生って何だったんだろうな。
京都の片桐さん、今回の和田さん共、最終的に引き金を引かしたのは行政や健保等の
融通の利かないお役所システムだ。
本当に弱いものを救えず、ずる賢い連中ばかりが特をしている現状を変えないとダメだ。
融通の利かないお役所システムだ。
本当に弱いものを救えず、ずる賢い連中ばかりが特をしている現状を変えないとダメだ。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:09:46 ID:G0unU/vPO
救われないな
>>848
>30が既に指摘しているように、経済的にも肉体的にも苦しくても、
一生懸命介護をしている立派な人たちも人も世の中にはいるんだよね。
それこそ同じように、自殺未遂で死に損なった家族の看病で
大変な目にあってる人もいるだろう。
治療費500万円、これから毎日10～35万円！と聞けば確かにインパクトはすごいが
自殺未遂から殺害するまでたったの10日だからなぁ。
500万円払ってすっからかんどころか、「多額の預貯金があったのに短絡的」と
突っ込まれるようでは、>>845と違ってちょっと泣けないわ。
>30が既に指摘しているように、経済的にも肉体的にも苦しくても、
一生懸命介護をしている立派な人たちも人も世の中にはいるんだよね。
それこそ同じように、自殺未遂で死に損なった家族の看病で
大変な目にあってる人もいるだろう。
治療費500万円、これから毎日10～35万円！と聞けば確かにインパクトはすごいが
自殺未遂から殺害するまでたったの10日だからなぁ。
500万円払ってすっからかんどころか、「多額の預貯金があったのに短絡的」と
突っ込まれるようでは、>>845と違ってちょっと泣けないわ。
854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:12:30 ID:R85QYw8U0
呼吸器外して苦しんで死なせるよりも、
めった刺しして即死させてやろう的なものを想像したんだけど違うのかな。
めった刺しして即死させてやろう的なものを想像したんだけど違うのかな。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:12:56 ID:2e3assXe0
>>850
最初に裏切ったのはこの男性だろ
最初に裏切ったのはこの男性だろ
>>848
勝手に変な女に騙されて自殺失敗してもう回復の見込のない馬鹿息子に
ただ生きてるだけで月額900万食いつぶされるぐらいなら、
その金を孫の未来のために残したいと思っても何らおかしくないよね。
鳩山総理の母ちゃんぐらい余ったお金があるのならともかく。
目先の感情に流されて息子のために全財産垂れ流したところで、
いつ要介護になるかわからない無一文の後期高齢者夫婦と
大黒柱を失った無一文の嫁と、将来を失った子供2人が残るだけ。
当の息子はその家族の献身を知覚することすらできないんじゃ無意味もいいところ。
なまじ頭のいい親だからこそ、それにいち早く気づいたんだろう。
でももし孫がいなかったら、それでもギリギリまで自費で頑張ってたかもしれない。
このオカンが息子殺したのは、息子も人の親になっていたからだと思うよ。
人の親の分際で、不始末しでかした挙げ句子供見捨てて死に逃げた息子なんかより
そりゃ罪もない孫2人の未来の方が大事でしょうよ。
勝手に変な女に騙されて自殺失敗してもう回復の見込のない馬鹿息子に
ただ生きてるだけで月額900万食いつぶされるぐらいなら、
その金を孫の未来のために残したいと思っても何らおかしくないよね。
鳩山総理の母ちゃんぐらい余ったお金があるのならともかく。
目先の感情に流されて息子のために全財産垂れ流したところで、
いつ要介護になるかわからない無一文の後期高齢者夫婦と
大黒柱を失った無一文の嫁と、将来を失った子供2人が残るだけ。
当の息子はその家族の献身を知覚することすらできないんじゃ無意味もいいところ。
なまじ頭のいい親だからこそ、それにいち早く気づいたんだろう。
でももし孫がいなかったら、それでもギリギリまで自費で頑張ってたかもしれない。
このオカンが息子殺したのは、息子も人の親になっていたからだと思うよ。
人の親の分際で、不始末しでかした挙げ句子供見捨てて死に逃げた息子なんかより
そりゃ罪もない孫2人の未来の方が大事でしょうよ。
857 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:17:27 ID:2e3assXe0
858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:18:43 ID:sebuvgXv0
859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:22:17 ID:7ySJMBG90
自殺した人を目撃したら
助けずにそのまま放置するのがマナーです
助けずにそのまま放置するのがマナーです
遺書が変な女にだまされました・・・か
どう変なのか気になる・・・
どう変なのか気になる・・・
861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:28:05 ID:2e3assXe0
>>858
何があったのかどうしてこうなったのかこれからどうして行こうか
それを家族に告白も相談もしないで自殺に走る行為が裏切りだよ
家族を信じてないってことだからね
ののしられる覚悟で相談してたら結果は変わったかもしれない
何があったのかどうしてこうなったのかこれからどうして行こうか
それを家族に告白も相談もしないで自殺に走る行為が裏切りだよ
家族を信じてないってことだからね
ののしられる覚悟で相談してたら結果は変わったかもしれない
もし、親族が全くいない人が、今回と同じ状態になったら
病院はどこに治療費を請求するの？
明らかに払えない額を請求するって、病院って恐い所だな。
病院はどこに治療費を請求するの？
明らかに払えない額を請求するって、病院って恐い所だな。
一日十万～三十五万円の医療費を請求する医者を逮捕しろよ
>>860
「変な女」としか言いようがなかったんじゃない？
この微妙な言い回し、きっと本人にも下心があって騙されてるんだよ。
だけど「不実な女に騙された」とかだと自分が夢中になってたみたいでかっこ悪いし、
「最初から騙すつもりで近づいてきた冷酷非道な女に」とかの誹謗中傷系だと
下心出してそれにまんまとひっかかったのが丸わかりだし、
そこはぼかして「変な女」の一言に全てを込めたのではないかと。
「変な女」としか言いようがなかったんじゃない？
この微妙な言い回し、きっと本人にも下心があって騙されてるんだよ。
だけど「不実な女に騙された」とかだと自分が夢中になってたみたいでかっこ悪いし、
「最初から騙すつもりで近づいてきた冷酷非道な女に」とかの誹謗中傷系だと
下心出してそれにまんまとひっかかったのが丸わかりだし、
そこはぼかして「変な女」の一言に全てを込めたのではないかと。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:35:12 ID:vtUO6Es10
>>864
自己レス。どうせ執行猶予がつくから足りなくなるのは裁判所だな。
自己レス。どうせ執行猶予がつくから足りなくなるのは裁判所だな。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:35:42 ID:/03jDjsM0
869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:36:05 ID:2e3assXe0
>>863
日本は安い方だぞ
アメリカなんぞICUに入ったら100万/日からかかる
保険に入っていても限度額をこえると
これ以上治療したけりゃ自腹もしくはもっともっと掛け金払ってねといわれる
つまりアメリカとかだと容赦なく呼吸器はずしておしまいになる
（たまに呼吸器はずして家族が最後の別れを覚悟したとき
呼吸と意識が復活するくらいのお粗末医療なのに）
日本は安い方だぞ
アメリカなんぞICUに入ったら100万/日からかかる
保険に入っていても限度額をこえると
これ以上治療したけりゃ自腹もしくはもっともっと掛け金払ってねといわれる
つまりアメリカとかだと容赦なく呼吸器はずしておしまいになる
（たまに呼吸器はずして家族が最後の別れを覚悟したとき
呼吸と意識が復活するくらいのお粗末医療なのに）
870 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:40:06 ID:vtUO6Es10
>たまに呼吸器はずして家族が最後の別れを覚悟したとき
>呼吸と意識が復活する
いい治療法なんだねw
>呼吸と意識が復活する
いい治療法なんだねw
871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:40:14 ID:sebuvgXv0
872 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:40:17 ID:/03jDjsM0
>>865 俺もそう思う 自分にも非があるという感じだろうな
脳死に至ってないから呼吸器はずせないというのは大学病院側の保身
この事件、千代田線根津駅下車の坂道沿いの私立医科大学付属病院だったよね？
この事件、千代田線根津駅下車の坂道沿いの私立医科大学付属病院だったよね？
875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:44:42 ID:W+U9ue4W0
ところで、男が女に騙された理由とか状況によって、
この母親の行為への倫理的な評価は変わるもの？
この母親の行為への倫理的な評価は変わるもの？
これからは、こういうシチュエーションに家族が陥ったら
「支払能力ありませんから、支払はしません」
と、延命治療前に大学病院側に最初から宣言しておくべきだね。
普通考えて３５０万円の支払プラス１日あたり１０万（多分差額ベッド代が
大きい）を庶民に請求する守銭奴病院などは、非常識。
「支払能力ありませんから、支払はしません」
と、延命治療前に大学病院側に最初から宣言しておくべきだね。
普通考えて３５０万円の支払プラス１日あたり１０万（多分差額ベッド代が
大きい）を庶民に請求する守銭奴病院などは、非常識。
介錯したのか・・・見事であった。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:48:35 ID:2e3assXe0
>>874
まあ正規の手続き（院内の倫理委員会開いて検討して結論出す）して
呼吸器はずすことを決めるまでには相当な時間がかかるわけだし
倫理委員会の人は保身＞家族の医療費負担だからはずすことに同意しないかもしれないし
その間も毎日毎日10万～35万かかるのは怖いよね
1日分の医療費が月給くらいだし
まあ正規の手続き（院内の倫理委員会開いて検討して結論出す）して
呼吸器はずすことを決めるまでには相当な時間がかかるわけだし
倫理委員会の人は保身＞家族の医療費負担だからはずすことに同意しないかもしれないし
その間も毎日毎日10万～35万かかるのは怖いよね
1日分の医療費が月給くらいだし
結果的に、健康保険の支払が可能だったのだから、最初からちゃんと調べないで
高額療養費を本人家族に請求しようという、病院のケースワーカーの落ち度も
相当大きい。親切な大病院は、本人に請求をあげつつも、実態は病院の負担として
家族には全額請求しない所もあるよ。
この事件は一重にデリカシーのない大学病院側の対応が引き起こした事件である
と思う。
高額療養費を本人家族に請求しようという、病院のケースワーカーの落ち度も
相当大きい。親切な大病院は、本人に請求をあげつつも、実態は病院の負担として
家族には全額請求しない所もあるよ。
この事件は一重にデリカシーのない大学病院側の対応が引き起こした事件である
と思う。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:54:21 ID:/03jDjsM0
普通考えて、大黒柱（息子）が死ぬという現場自体が、尋常じゃない神経であるところなのに
そこにきて、高額療養費請求する。
ここの大学病院、救急で儲けようというスタンスなんだろか。
一時期、経営危機で、センベイ大学に買収されかかったよね。
まあ「いいカモがきた」ら、積極的に延命しよう、本人の状態など、
まして家族の意思など、どうでもいい。
下手に死なせて医師免許剥奪されたり訴訟になる方が困る、と。
交通事故の死亡率が減ったというのは、こういう所にあるよ。
実際、延命技術ばかりが高度化して、クビから下が全く
動かない２０代とか、そういう人が増えてるのが実態。
猛省を促したい。
そこにきて、高額療養費請求する。
ここの大学病院、救急で儲けようというスタンスなんだろか。
一時期、経営危機で、センベイ大学に買収されかかったよね。
まあ「いいカモがきた」ら、積極的に延命しよう、本人の状態など、
まして家族の意思など、どうでもいい。
下手に死なせて医師免許剥奪されたり訴訟になる方が困る、と。
交通事故の死亡率が減ったというのは、こういう所にあるよ。
実際、延命技術ばかりが高度化して、クビから下が全く
動かない２０代とか、そういう人が増えてるのが実態。
猛省を促したい。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:54:56 ID:2e3assXe0
>>876
考えてみよう
まず会社の屋上で首吊り発生
発見者おろして119、気が利いてれば人工呼吸等もする
救急車がきて搬送されて治療開始（このとき呼吸器は当然つける）
つまり家族の意見云々より治療開始が先だな
家で自殺だと意見言えるかもしれないが治療開始するまで
回復するかアウトかわかんないんだけどそれでもいえるか？
治療開始後すぐに自発呼吸再開して意識回復する可能性もあるんだぞ
考えてみよう
まず会社の屋上で首吊り発生
発見者おろして119、気が利いてれば人工呼吸等もする
救急車がきて搬送されて治療開始（このとき呼吸器は当然つける）
つまり家族の意見云々より治療開始が先だな
家で自殺だと意見言えるかもしれないが治療開始するまで
回復するかアウトかわかんないんだけどそれでもいえるか？
治療開始後すぐに自発呼吸再開して意識回復する可能性もあるんだぞ
>>864
67歳でもう人生に先もないから実刑食らって刑務所入るのも辞さない、
という打算は働いていたろうけどね。本人もそのような供述をしているし。
息子にもこの1/100ぐらいの思慮があれば、女なんかに騙されて
家族を捨てて逃げるような不始末を犯さずにすんでいたのに。
「本人が死にたくて首吊って、原因も自業自得で、助かる見込も皆無」
なんて状況下でそいつを大枚はたいて助けてやる義務なんか欠片もないんだから
この家族も延命なんか拒否してさっさと死なせてやれば良かったのにとは思うよ。
本当に打算的ならそうしているのが一番正しかったね。
67歳でもう人生に先もないから実刑食らって刑務所入るのも辞さない、
という打算は働いていたろうけどね。本人もそのような供述をしているし。
息子にもこの1/100ぐらいの思慮があれば、女なんかに騙されて
家族を捨てて逃げるような不始末を犯さずにすんでいたのに。
「本人が死にたくて首吊って、原因も自業自得で、助かる見込も皆無」
なんて状況下でそいつを大枚はたいて助けてやる義務なんか欠片もないんだから
この家族も延命なんか拒否してさっさと死なせてやれば良かったのにとは思うよ。
本当に打算的ならそうしているのが一番正しかったね。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:58:20 ID:R65wiqi3O
>>862
生活保護にしちゃうんだよ
生活保護にしちゃうんだよ
886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 14:59:31 ID:Zj7nL+Fj0
こいつの母親も責任取れよ！
ノ´⌒｀ヽ
. γ⌒´ ＼ .
／／ ""´ ⌒ ＼ ）
.i / (。）｀ ´(°） ｉ ）
i （__人__） i,/,
ｌ |r┬-| | なーんちゃってっ
＼ lヾl::ﾉl ／
> しwﾉl <
ノ´⌒｀ヽ
. γ⌒´ ＼ .
／／ ""´ ⌒ ＼ ）
.i / (。）｀ ´(°） ｉ ）
i （__人__） i,/,
ｌ |r┬-| | なーんちゃってっ
＼ lヾl::ﾉl ／
> しwﾉl <
まあ、自殺意思決定した人には、下手に生き残ると家族への
莫大な補償をもたらすことを具体的ケースをもって、政府公報で
積極的に周知した方がいいね。そっちの方が抑止力が大きいかも。
・ホテルで自殺したら、現状回復費用が何百万～とか
・鉄道自殺したら、営業保証が何千万～とか
・飛び降り自殺で通行人にあたって殺したら、対人補償が何億～とか
・病院に運ばれて延命措置されたら、３５０万＋１０万／日
とか・・・・
莫大な補償をもたらすことを具体的ケースをもって、政府公報で
積極的に周知した方がいいね。そっちの方が抑止力が大きいかも。
・ホテルで自殺したら、現状回復費用が何百万～とか
・鉄道自殺したら、営業保証が何千万～とか
・飛び降り自殺で通行人にあたって殺したら、対人補償が何億～とか
・病院に運ばれて延命措置されたら、３５０万＋１０万／日
とか・・・・
888 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:01:53 ID:/03jDjsM0
>>887
残った家族に嫌がらせしたい自殺者には、むしろ促進していることになる。
残った家族に嫌がらせしたい自殺者には、むしろ促進していることになる。
この母親、ずっと、息子が困難にぶつかると代わりに解決したり
先回りして困難をとりのぞいたりしてきたんだろう。
過保護な母親と未熟な息子のなれのはてだ。
先回りして困難をとりのぞいたりしてきたんだろう。
過保護な母親と未熟な息子のなれのはてだ。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:02:52 ID:Ja51UvQ+O
涙出た
>>885
ってことはこの事件の場合は、家族の許可を得る前に
救急で勝手に延命措置しちゃってたわけか。
どっちだったんだろうと思ってたけどそれはひどい。
勝手に治療しといて延命措置切れません高額医療費さっさと払え
これからも払い続けろよヨロシクとか893のぼったくりもいいとこだな。
ってことはこの事件の場合は、家族の許可を得る前に
救急で勝手に延命措置しちゃってたわけか。
どっちだったんだろうと思ってたけどそれはひどい。
勝手に治療しといて延命措置切れません高額医療費さっさと払え
これからも払い続けろよヨロシクとか893のぼったくりもいいとこだな。
> 治療開始後すぐに自発呼吸再開して意識回復する可能性もあるんだぞ
うちの親戚、これで、現在、一生、植物状態。
幸い、病院が死ぬまで居させてくれる事になったからラッキーだ。
通常のケースは、半年後には自宅ひきとれ、
自宅介護＝家族奴隷状態にまっしぐらだよ。
きちんと死んでやることが、家族への思いやり。
うちの親戚、これで、現在、一生、植物状態。
幸い、病院が死ぬまで居させてくれる事になったからラッキーだ。
通常のケースは、半年後には自宅ひきとれ、
自宅介護＝家族奴隷状態にまっしぐらだよ。
きちんと死んでやることが、家族への思いやり。
894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:05:28 ID:R65wiqi3O
>>892
脳死に至っていないってことで、病院側は「延命あるのみ」と判断したんだろうね。
脳死に至っていないってことで、病院側は「延命あるのみ」と判断したんだろうね。
病院が悪いとかどこのチョンばっかだよ…
「金はない」って踏み倒しちゃえば良かったんだよ
>>891 おお、既にこんなすばらしい本が。是非政府はこれをＰＲすべき。
>>892
＞>>885
＞ってことはこの事件の場合は、家族の許可を得る前に
＞救急で勝手に延命措置しちゃってたわけか。
いやいやいやｗｗｗ
救急なんだからとりあえず延命ってか救命するだろｗ
許可もクソもねーだろ。救命せずに死なせたらそれこそ
補償しろとか殺した罪を償えとかガタガタ言われるだろ。
＞>>885
＞ってことはこの事件の場合は、家族の許可を得る前に
＞救急で勝手に延命措置しちゃってたわけか。
いやいやいやｗｗｗ
救急なんだからとりあえず延命ってか救命するだろｗ
許可もクソもねーだろ。救命せずに死なせたらそれこそ
補償しろとか殺した罪を償えとかガタガタ言われるだろ。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:09:07 ID:/03jDjsM0
900 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:11:02 ID:R65wiqi3O
>>898
そだね。そこで救命して、それでも脳死に至ったら初めて「どうなさいますか？」って聞かれるんだね。
そだね。そこで救命して、それでも脳死に至ったら初めて「どうなさいますか？」って聞かれるんだね。
殺したら「打算乙」
殺さず最終的に一家心中になったら「殺せばよかったのにバカだな」
これが速報＋クオリティですよ
殺さず最終的に一家心中になったら「殺せばよかったのにバカだな」
これが速報＋クオリティですよ
ここまでは救命、ここからは延命措置というある一定のボーダーはあるようだよ。
ＥＲなんかみてると、アメリカの現場だと、一定の所まできて
延命するかしないかで、家族にサインさせてるじゃん。
ＥＲなんかみてると、アメリカの現場だと、一定の所まできて
延命するかしないかで、家族にサインさせてるじゃん。
>>901
どこを読んだらそういう感想になるんだ
どこを読んだらそういう感想になるんだ
905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:15:32 ID:R65wiqi3O
>>903
そのボーダーはやはり脳死なんじゃないの？
そのボーダーはやはり脳死なんじゃないの？
906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:15:34 ID:2e3assXe0
>>892
だって家族の許可でるまで治療開始待ってたら
助かるものも助からないで訴えられるだろ家族に
自殺事故問わず窒息状態の呼吸停止で発見されたら呼吸確保が必須なんだし
病院運んだらまず救急では人工呼吸器につなぐだろ
家族がその場にいれば良いけどいなければ1分1秒を争うのだから絶対つなぐ
つながなかったら医療ミスで謝罪と賠償だし
でもって家族がその場にいてもつないでしばらく様子を見ないと
回復するか否かはわかんないので助けてといっちゃうだろう
そのとき毎日10万自費でよろしくといわれても
じゃあやめてとその場で言うのは難しいだろ
だって家族の許可でるまで治療開始待ってたら
助かるものも助からないで訴えられるだろ家族に
自殺事故問わず窒息状態の呼吸停止で発見されたら呼吸確保が必須なんだし
病院運んだらまず救急では人工呼吸器につなぐだろ
家族がその場にいれば良いけどいなければ1分1秒を争うのだから絶対つなぐ
つながなかったら医療ミスで謝罪と賠償だし
でもって家族がその場にいてもつないでしばらく様子を見ないと
回復するか否かはわかんないので助けてといっちゃうだろう
そのとき毎日10万自費でよろしくといわれても
じゃあやめてとその場で言うのは難しいだろ
907 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:16:06 ID:g/1of5r7O
臓器移植とかの脳死判定ってどの位で出るの？
>>898
つかそういう風に現場判断で勝手に延命措置を行ったのであれば、
通常の病気や怪我の際同様、保険を適用してしかるべき事例だろ。
それをせずに、勝手にやった延命措置の責任を全部家族におっかぶせて
保険利きませんから日に30万払えと吹っかける方がどうかしている。
保険適用外の診療は全て患者の意志がなければ行ってはならないと思ってたけど、
患者にもその家族にも選ぶ意志を得られていないうちに
医療現場の人間が勝手にやって、その後費用を吹っかけて許されるもんなの？
つかそういう風に現場判断で勝手に延命措置を行ったのであれば、
通常の病気や怪我の際同様、保険を適用してしかるべき事例だろ。
それをせずに、勝手にやった延命措置の責任を全部家族におっかぶせて
保険利きませんから日に30万払えと吹っかける方がどうかしている。
保険適用外の診療は全て患者の意志がなければ行ってはならないと思ってたけど、
患者にもその家族にも選ぶ意志を得られていないうちに
医療現場の人間が勝手にやって、その後費用を吹っかけて許されるもんなの？
ただ、「払えない」という事情を最初に聞くと聞かないとでは、病院の力の入れ方は絶対に変わってくるとおもう。
下手に生き残る方が生き地獄だから、やはり家族は最初に「いくら以上は絶対に払えない」
「それで納得できる範囲でやってくれ」と宣言すべき。
生きた屍のために、いくらでも払いたいという家族がいくらいるのか
昨今の経済状況をみれば明か。
下手に生き残る方が生き地獄だから、やはり家族は最初に「いくら以上は絶対に払えない」
「それで納得できる範囲でやってくれ」と宣言すべき。
生きた屍のために、いくらでも払いたいという家族がいくらいるのか
昨今の経済状況をみれば明か。
医療ミスと、救急延命拒否で至る死を、ごっちゃにしちゃだめだぜ。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:21:07 ID:R65wiqi3O
912 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:21:27 ID:2e3assXe0
>>908
本人家族の意思決定が間に合わない場合は医療の常識的な最善をつくす
その最善の処置にこの患者は貧乏だからとか自殺だからとか
無保険だから生活保護だからとかは影響を与えないだろ
むしろ影響を与えることの方が怖いわ
本人家族の意思決定が間に合わない場合は医療の常識的な最善をつくす
その最善の処置にこの患者は貧乏だからとか自殺だからとか
無保険だから生活保護だからとかは影響を与えないだろ
むしろ影響を与えることの方が怖いわ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:22:51 ID:/03jDjsM0
この大学病院においては、常識的最善をつくした後で、家族がきて
呼吸器をはずしてと要請されても、外さなかった保身の部分が問題なんだよ。
呼吸器をはずしてと要請されても、外さなかった保身の部分が問題なんだよ。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:26:19 ID:R65wiqi3O
>>914
それには法を変えねばならないんじゃないかな…
それには法を変えねばならないんじゃないかな…
>>908
日本の救急隊員の仕事をなんだと思っているのかと
日本の救急隊員の仕事をなんだと思っているのかと
現場では、あまりおおっぴらには出さないだけで、いくらでも事例はある。
発呼吸ができて点滴で生きている本人が自ら希望して、点滴をやめ
自然死を選択するなど。
発呼吸ができて点滴で生きている本人が自ら希望して、点滴をやめ
自然死を選択するなど。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:27:19 ID:/03jDjsM0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:27:41 ID:g/1of5r7O
おおっぴらになってしまうのは、医師と患者のコンセンサス（インフォーム）が
上手くいってないで結果的に死を迎えた場合じゃない？
結局、病院に至らなければ路上では自然死していた状態。
無理矢理建物に運び込んで装置で機械的に生かしただけなわけだしね。
上手くいってないで結果的に死を迎えた場合じゃない？
結局、病院に至らなければ路上では自然死していた状態。
無理矢理建物に運び込んで装置で機械的に生かしただけなわけだしね。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:29:50 ID:Z9JSbGfRO
>>908
交通事故も意思確認するまでほったらかすの？
交通事故も意思確認するまでほったらかすの？
923 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:30:59 ID:R65wiqi3O
924 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:31:12 ID:F1EF3wj0O
有能な政治家はクズのパチンコ代につかわれる子供手当を回せ
>>906
どんなに動転した状況下であっても、家族に延命を選ぶ余地があって
「全額自費になっても延命してください」と家族が答えてしまったのなら
それはもう答えちゃった家族の責任で仕方ないとは思う。
【↓ここから保険適用内】
・患者が運ばれて来たので救命医療とそれに伴う延命措置をする
・家族に、引き続きの延命は保険が利かないので毎日最低10万かかるが
それでも措置をするかと尋ねて了承を得る
（了承が得られなかった場合は家族立ち会いのもと延命を終了する）
【↑ここまで保険適用内】【↓ここからの延命措置は保険対象外で全額実費】
ってならまだわかる。金に困るのを知って延命を選んだ家族に責任がある。
しかし延命の意志が本人でも家族でもなく医療現場に委ねられていた時点でも
その責任とコストを全部家族におっかぶせる形にもしなっているのであれば
それ倫理的にマジどうなのって話。
どんなに動転した状況下であっても、家族に延命を選ぶ余地があって
「全額自費になっても延命してください」と家族が答えてしまったのなら
それはもう答えちゃった家族の責任で仕方ないとは思う。
【↓ここから保険適用内】
・患者が運ばれて来たので救命医療とそれに伴う延命措置をする
・家族に、引き続きの延命は保険が利かないので毎日最低10万かかるが
それでも措置をするかと尋ねて了承を得る
（了承が得られなかった場合は家族立ち会いのもと延命を終了する）
【↑ここまで保険適用内】【↓ここからの延命措置は保険対象外で全額実費】
ってならまだわかる。金に困るのを知って延命を選んだ家族に責任がある。
しかし延命の意志が本人でも家族でもなく医療現場に委ねられていた時点でも
その責任とコストを全部家族におっかぶせる形にもしなっているのであれば
それ倫理的にマジどうなのって話。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:32:40 ID:2e3assXe0
>>922 だから救急する部分はここまで、ここからは延命するというステージに違いがあるって。
1日十万差額ベッド系だろ普通に
自殺が保険効かないって
過酷労働で鬱発症は今時普通なんだけど
認めてしまうと今後たいへんなんだろうが
自殺が保険効かないって
過酷労働で鬱発症は今時普通なんだけど
認めてしまうと今後たいへんなんだろうが
やむを得ない
930 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:35:33 ID:/03jDjsM0
>>926 じゃ、延命コストは病院が負担すべきだね。あくまで家族は「払えない」を言い続ける方がいい。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:38:08 ID:zsbvidDYO
>>1
事件後では保険の適用遅い………
こんな事件起こる度に思うが、安楽死の制度があっても
いいと思う。
回りは生活苦のため生を望んでいないのに
生かしつづけ、金だけを奪う病院って火事場の泥棒と
同じだ！
事件後では保険の適用遅い………
こんな事件起こる度に思うが、安楽死の制度があっても
いいと思う。
回りは生活苦のため生を望んでいないのに
生かしつづけ、金だけを奪う病院って火事場の泥棒と
同じだ！
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:39:02 ID:R65wiqi3O
>>930
金をせしめる目的でなく、ただ治療を終わりにしたい身内にとっても、そのような医者が居なくなるのは辛い…
金をせしめる目的でなく、ただ治療を終わりにしたい身内にとっても、そのような医者が居なくなるのは辛い…
934 ：名無し：2010/04/23(金) 15:41:16 ID:/uKHTrOm0
↑路上では自然死していた状態か、無理やり建物に運び込んで装置で、
機械的に生かしただけで、月５百万円か、救急車が、病院とつるんで
いる訳ではないで、俺、思うがのポケットに延命処置を拒否しますと
遺書を持っていたらいいと思うがの、どうかな、・・・
機械的に生かしただけで、月５百万円か、救急車が、病院とつるんで
いる訳ではないで、俺、思うがのポケットに延命処置を拒否しますと
遺書を持っていたらいいと思うがの、どうかな、・・・
935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:44:50 ID:/03jDjsM0
>>933
医者に犯罪者になることを強要できないから、自分で行なうことを決めた。
執行猶予がつくまで想像したかどうかまでは分からないが
たいした刑にならないことを予測はしていたことだろう。
他人を犯罪者にさせず、犯罪者になるなら自分がなる。
他人任せにして他人がしないから批判するより、よほど立派。
医者に犯罪者になることを強要できないから、自分で行なうことを決めた。
執行猶予がつくまで想像したかどうかまでは分からないが
たいした刑にならないことを予測はしていたことだろう。
他人を犯罪者にさせず、犯罪者になるなら自分がなる。
他人任せにして他人がしないから批判するより、よほど立派。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:45:56 ID:dMyKo/b70
>>932
悪者を必死で作りたいんならともかく他のスレも読んだ方がいいよ
医師法云々で延命義務が発生するし裁判で稼ぎたい親族からの自己防衛って事が分かるかと
こんなやりきれない事件が起こるなら延命について法律を改正するとか本人の意思確認制度が必要なのかも
悪者を必死で作りたいんならともかく他のスレも読んだ方がいいよ
医師法云々で延命義務が発生するし裁判で稼ぎたい親族からの自己防衛って事が分かるかと
こんなやりきれない事件が起こるなら延命について法律を改正するとか本人の意思確認制度が必要なのかも
>>934
ポケットじゃ気が付かないから首から札下げとけ
ポケットじゃ気が付かないから首から札下げとけ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:49:09 ID:2e3assXe0
>>932
今安楽死の制度はない
なぜなら反対する人達がいるからだ
おそらく友愛ポッポ政権下では安楽死法案は通んないだろう
病院側としては助けるために最善を尽くさないと
警察がやってきて逮捕されちゃうからできる限りの事はする
当然人工呼吸器もつけます
そうしたら助かる可能性があるからでつける前に駄目かどうかはわかんない
（この患者が10日も生きのびもっと生きる可能性が高かったことを考えると
状態は良かったのだろうし）
でもって救命処置している間に首吊り自殺案件はわかっても
保険とか患者の支払能力とかは日本ではあんまり調べないし医師は知らない
つけちゃった呼吸器をおいそれとははずせないのは法律のせいだから
病院や医師に文句いわれても困るだろ
呼吸器使わずに治療したら救命率も下がるし後遺症も増えるだろ
今安楽死の制度はない
なぜなら反対する人達がいるからだ
おそらく友愛ポッポ政権下では安楽死法案は通んないだろう
病院側としては助けるために最善を尽くさないと
警察がやってきて逮捕されちゃうからできる限りの事はする
当然人工呼吸器もつけます
そうしたら助かる可能性があるからでつける前に駄目かどうかはわかんない
（この患者が10日も生きのびもっと生きる可能性が高かったことを考えると
状態は良かったのだろうし）
でもって救命処置している間に首吊り自殺案件はわかっても
保険とか患者の支払能力とかは日本ではあんまり調べないし医師は知らない
つけちゃった呼吸器をおいそれとははずせないのは法律のせいだから
病院や医師に文句いわれても困るだろ
呼吸器使わずに治療したら救命率も下がるし後遺症も増えるだろ
939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:49:31 ID:R65wiqi3O
940 ：名無し：2010/04/23(金) 15:53:33 ID:/uKHTrOm0
泣ける話だな、・・・
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:53:50 ID:LizRqIfK0
>>889
この親子の人生を知らないから書くの控えたんだが、
俺もまったくもってそれを考えたよ
今まで苦労を知らずに生きてきていきなり降りかかった人にこういうの多いよね
まあ親子して身から出た錆なんだし同情する気も起きないが、
2ちゃんにはうわべだけの安っぽい同情が好きな人が多いね
そこまでいうなら介護手伝ってやれよって言いたくなるよ、できないくせに
まあ口だけの同情なら誰でもできる、か
この親子の人生を知らないから書くの控えたんだが、
俺もまったくもってそれを考えたよ
今まで苦労を知らずに生きてきていきなり降りかかった人にこういうの多いよね
まあ親子して身から出た錆なんだし同情する気も起きないが、
2ちゃんにはうわべだけの安っぽい同情が好きな人が多いね
そこまでいうなら介護手伝ってやれよって言いたくなるよ、できないくせに
まあ口だけの同情なら誰でもできる、か
>>932
この母親はお金の為に自分の息子の命を殺めたわけだが、これが自己負担のない
９０近い親のことだったら、どんなに終末医療費がかかってもそのまま放置しただろうし
何かの拍子で医療過誤で亡くなったりしたら、莫大な賠償金を請求したかもしれない。
患者や家族にとっては治療の継続を望むのがケースバイケースであっても
どんな患者でもとりあえず全力を尽くさないと、訴訟を起こされるリスクを病院は負ってる。
病院が悪いっていうのは筋違いだ。
この母親はお金の為に自分の息子の命を殺めたわけだが、これが自己負担のない
９０近い親のことだったら、どんなに終末医療費がかかってもそのまま放置しただろうし
何かの拍子で医療過誤で亡くなったりしたら、莫大な賠償金を請求したかもしれない。
患者や家族にとっては治療の継続を望むのがケースバイケースであっても
どんな患者でもとりあえず全力を尽くさないと、訴訟を起こされるリスクを病院は負ってる。
病院が悪いっていうのは筋違いだ。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 15:58:50 ID:R65wiqi3O
944 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:02:43 ID:LizRqIfK0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:06:38 ID:dMyKo/b70
946 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:07:10 ID:R65wiqi3O
947 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:07:57 ID:d6zkzr4C0
無罪
寝たきりの家族は殺しても執行猶予がつく判例作っちゃっていいのかな
寝たきりになったから殺したんじゃないだろ、馬鹿か
同情したのは、現状尊厳死が認められておらず、脳死してたらまだしも、してないから法によって死なせる事ができない現状があったからだろ
951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:18:53 ID:3RonkAr+0
「変な女にだまされました」。
自殺するなら発見されて生き残ったりする恐れがある方法じゃだめだな。
泥酔して崖から飛び降りるのが一番か。
列車じゃなくて横断歩道上で車に飛び込んでこられたりしたら、轢いた方は散々だな。
泥酔して崖から飛び降りるのが一番か。
列車じゃなくて横断歩道上で車に飛び込んでこられたりしたら、轢いた方は散々だな。
954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:23:44 ID:2e3assXe0
>>948
介護ですんだのなら殺さないし殺すとしてももう少し先だろ
実際どうすればよかったのかと被告も検察に聞いている（検察は答えず）
①病院の支払踏み倒す
②全財産被害者につぎ込み一家心中
③全財産息子につぎ込み破産して一族そろって生活保護
（1日10万+生活費が稼げる仕事がなければ生保しかない）
④嫁を離別させ孫と逃がして②か③
⑤病院の支払い踏み倒した上皆で蒸発
⑤被害者を殺す
どれも正解じゃないよな
介護ですんだのなら殺さないし殺すとしてももう少し先だろ
実際どうすればよかったのかと被告も検察に聞いている（検察は答えず）
①病院の支払踏み倒す
②全財産被害者につぎ込み一家心中
③全財産息子につぎ込み破産して一族そろって生活保護
（1日10万+生活費が稼げる仕事がなければ生保しかない）
④嫁を離別させ孫と逃がして②か③
⑤病院の支払い踏み倒した上皆で蒸発
⑤被害者を殺す
どれも正解じゃないよな
これ、法的に何らかの解決策があったんじゃないのか？
よく調べないと
よく調べないと
956 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:28:14 ID:ogmbZccR0
二十五日朝、日記に「かゆい うま 」と書き、包丁を持って病院へ向かった。
957 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:28:18 ID:LPaALj+w0
>>954
俺は⑤を選ぶぜ
俺は⑤を選ぶぜ
958 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:31:17 ID:oSDY6S6s0
支払いが出来ないと言って病院での治療を中止して自宅へ連れ帰れば良かったのに。
959 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:35:09 ID:R65wiqi3O
>>958
果たして中止してくれるだろうか
果たして中止してくれるだろうか
>>34
失せろニート
失せろニート
961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:36:59 ID:SM5jFctW0
鳩山の母親も息子どもを政治家にした責任取ってくれよ
962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:39:18 ID:kVXLDfeM0
>>945
あ、私あなたを助ける気はないけどかわいそうとは思ってあげるわ、ってのがなんか嫌なだけ
助ける気がないのにそういうこと言うってのが余計にイヤらしい
溺れてても見返りくれなきゃ助ける気もないし通報する気もないし、で死んだら同情してあげる、ってうすら寒いわ
>>946
行動が伴う同情、ってことだろ
まあ我々には無理、ってとこだｗ
あ、私あなたを助ける気はないけどかわいそうとは思ってあげるわ、ってのがなんか嫌なだけ
助ける気がないのにそういうこと言うってのが余計にイヤらしい
溺れてても見返りくれなきゃ助ける気もないし通報する気もないし、で死んだら同情してあげる、ってうすら寒いわ
>>946
行動が伴う同情、ってことだろ
まあ我々には無理、ってとこだｗ
>>954
③が正解だな。
保険だってみんなが納めた医療費から捻出されてるんであって、実際どこも大赤字なんだよ。
保険の利かない莫大な治療費がかかるからって、「多額の預貯金」を取り崩すこともなく
たったの１０日で家族から殺されるような命なら、それこそそんな命の為に
金を使って欲しくないってなるわな。（実際は保険適用となったようだが）
まず自分らの全財産を差し出すべきだと思うよ。
⑤を選んだら同情されて執行猶予、無駄な医療費もかからず、生保家庭も増えず、
で一件落着のようだが、そんなのを許すのは社会正義じゃないと思う。
これで執行猶予はちょっとないな～。
③が正解だな。
保険だってみんなが納めた医療費から捻出されてるんであって、実際どこも大赤字なんだよ。
保険の利かない莫大な治療費がかかるからって、「多額の預貯金」を取り崩すこともなく
たったの１０日で家族から殺されるような命なら、それこそそんな命の為に
金を使って欲しくないってなるわな。（実際は保険適用となったようだが）
まず自分らの全財産を差し出すべきだと思うよ。
⑤を選んだら同情されて執行猶予、無駄な医療費もかからず、生保家庭も増えず、
で一件落着のようだが、そんなのを許すのは社会正義じゃないと思う。
これで執行猶予はちょっとないな～。
964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:44:14 ID:6z9ZOlDfO
税金無駄に使ってる役人がたくさんいるのに…
>>909
今の法律、司法では、
＞下手に生き残る方が生き地獄だから、やはり家族は最初に「いくら以上は絶対に払えない」
＞「それで納得できる範囲でやってくれ」と宣言すべき。
宣言するのは勝手だけど、病院がうっかり信用すると、後で弁護士が付いてきて
｢公序良俗に反する契約無効｣ とか言ってきたりします。
家族は｢混乱していてわけわからなかった｣
｢出来る範囲とは言ったが、死んでもいいとは言わなかった。｣と言います。
裁判長は、期待権とか、｢回復の可能性があった。｣とか｢延命が期待できた｣とかで
何千万の損害賠償支払いを命じます。
警察は殺人の疑いで逮捕しに来ます。
今の法律、司法では、
＞下手に生き残る方が生き地獄だから、やはり家族は最初に「いくら以上は絶対に払えない」
＞「それで納得できる範囲でやってくれ」と宣言すべき。
宣言するのは勝手だけど、病院がうっかり信用すると、後で弁護士が付いてきて
｢公序良俗に反する契約無効｣ とか言ってきたりします。
家族は｢混乱していてわけわからなかった｣
｢出来る範囲とは言ったが、死んでもいいとは言わなかった。｣と言います。
裁判長は、期待権とか、｢回復の可能性があった。｣とか｢延命が期待できた｣とかで
何千万の損害賠償支払いを命じます。
警察は殺人の疑いで逮捕しに来ます。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:46:35 ID:R65wiqi3O
>>963
正解でなくても自分だったら⑤を選ぶよ。ごめんね。
正解でなくても自分だったら⑤を選ぶよ。ごめんね。
967 ：名無し：2010/04/23(金) 16:47:49 ID:NPnu5bFx0
９０９スレ家族は最初に（いくら以上は絶対払えないそれで納得できる
範囲でやってくれて）宣言すべき、飲みか会の会費と違うぞ、
病院も困ると思うよ、人口呼吸器は一度付けると外す事できないの
殺人になるの、初めから付けない様にするべき、医学の進歩の考えもんだな
いくらでも生かせておけるで、延命処置は、拒否しますの遺書持ち歩くが
一番良い方法と思うがな、違うかな、・・・
範囲でやってくれて）宣言すべき、飲みか会の会費と違うぞ、
病院も困ると思うよ、人口呼吸器は一度付けると外す事できないの
殺人になるの、初めから付けない様にするべき、医学の進歩の考えもんだな
いくらでも生かせておけるで、延命処置は、拒否しますの遺書持ち歩くが
一番良い方法と思うがな、違うかな、・・・
968 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:49:35 ID:HLeRyPdw0
このニュース、男女逆でも
共感得ただろうか？
甲斐性のない父親が、治療費５００万の娘を殺害。
↑は、実際の事件と同じ響きだろうか？
母親の甲斐性は問われず、
また、男性の命は軽い。
共感得ただろうか？
甲斐性のない父親が、治療費５００万の娘を殺害。
↑は、実際の事件と同じ響きだろうか？
母親の甲斐性は問われず、
また、男性の命は軽い。
969 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:50:21 ID:XoPSmk9C0
治療って何かね。
970 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:51:22 ID:BuAOwkdF0
国会の馬鹿議院どもは
くだらねぇバラマキ法なんか作ってねぇで
「安楽死法」をさっさと作れ！
くだらねぇバラマキ法なんか作ってねぇで
「安楽死法」をさっさと作れ！
971 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 16:52:47 ID:xW+KCeP00
母親を叩くヤツって・・・
親の気持ちになって考えてみろよ。
自分の子供刺すなんて、自己中だけじゃできないって。
親の気持ちになって考えてみろよ。
自分の子供刺すなんて、自己中だけじゃできないって。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 17:02:42 ID:R65wiqi3O
可愛いんだよ。
意識不明でプルプル痙攣してるだけの生きる屍でも、それでもやっぱり可愛いし愛しいんだよ。
母さん、辛かったと思うよ。
意識不明でプルプル痙攣してるだけの生きる屍でも、それでもやっぱり可愛いし愛しいんだよ。
母さん、辛かったと思うよ。
これは泣ける
>>842
たぶん貴様は、自殺した彼の気持ちをほんのわずかでもわかっていない
たぶん貴様は、自殺した彼の気持ちをほんのわずかでもわかっていない
これは悲しい事件。泣ける。
よくやったよお母さん。つらかっただろうな
よくやったよお母さん。つらかっただろうな
979 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 17:44:46 ID:dMyKo/b70
治療打ち切る権利もないなら、本人の医療費（借金）だから関係ありませんってできなかったのかな
強制的に借金負わされるって怖い
強制的に借金負わされるって怖い
982 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 17:49:22 ID:gTmZYLSYO
無罪だろ。
年寄り騙す振り込め詐欺なんか捕まえてもウンコ刑なんだから。
年寄り騙す振り込め詐欺なんか捕まえてもウンコ刑なんだから。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 17:50:38 ID:2e3assXe0
>>970
安楽死法できたって10日では認められないだろう
最低でも1ヶ月や2ヶ月はかかるはず
その間自腹の医療費が雪達磨式にふえまくる
さてどうするか
息子が自殺する前に嫁か母ちゃんに相談すればもうちょっとマシな結果になったろう
（母ちゃんきっと生きてる息子の為なら貯金はたいてくれるだろうし）
安楽死法できたって10日では認められないだろう
最低でも1ヶ月や2ヶ月はかかるはず
その間自腹の医療費が雪達磨式にふえまくる
さてどうするか
息子が自殺する前に嫁か母ちゃんに相談すればもうちょっとマシな結果になったろう
（母ちゃんきっと生きてる息子の為なら貯金はたいてくれるだろうし）
昔こんな物語あったな。
弟が自殺図って死にきれず苦しんでいたとこを兄が見つけ、
葛藤の上に殺したっての。
弟が自殺図って死にきれず苦しんでいたとこを兄が見つけ、
葛藤の上に殺したっての。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:01:16 ID:I5MkMlDb0
>>984
高瀬舟？
高瀬舟？
986 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:06:27 ID:6vIrLpFgO
嫁も母も辛かっただろう
願わくば幸せになれ
願わくば幸せになれ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:11:09 ID:VbsPRT5vP
切腹をしたら介錯してやるのが常識
病気も自分が悪いのは いくらでもあるよな
自殺未遂も自分が悪いのだが
保険が降りるように争えないか？
自殺未遂も自分が悪いのだが
保険が降りるように争えないか？
990 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:21:58 ID:My1nbrNO0
というか、自殺は死刑にすれば、すべて解決すんじゃね？
991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:23:04 ID:5Un9HSRL0
>>979
やってることは、というか精神構造は同じ
介護だけはどうしても別にしたいんだね
でも人間の心はそう変わるものではない、潜在意識は同じ、そこをいってるの
一事が万事ってことですよ
自分の物差しで都合良く主張するあたりは見返りがないと動かない利己主義全開ですな
やってることは、というか精神構造は同じ
介護だけはどうしても別にしたいんだね
でも人間の心はそう変わるものではない、潜在意識は同じ、そこをいってるの
一事が万事ってことですよ
自分の物差しで都合良く主張するあたりは見返りがないと動かない利己主義全開ですな
こんな事が許されるのだろうか？
せつねぇ世の中だなぁ。
せつねぇ世の中だなぁ。
高瀬舟の資料を見ていたら、
＞森鴎外が「高瀬舟」を執筆する数年前に、鴎外の長女茉莉と次男が同時に百日咳にかかり、次男は死亡、長女も危篤状態になった。医者はあと24時間の命と宣告し、苦しみもがく長女をモルヒネ注射で安楽死させることを鴎外に勧めた
おいおい、いい時代だなあ
この頃のシステムを復活させればいいんじゃね
＞森鴎外が「高瀬舟」を執筆する数年前に、鴎外の長女茉莉と次男が同時に百日咳にかかり、次男は死亡、長女も危篤状態になった。医者はあと24時間の命と宣告し、苦しみもがく長女をモルヒネ注射で安楽死させることを鴎外に勧めた
おいおい、いい時代だなあ
この頃のシステムを復活させればいいんじゃね
994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:29:12 ID:WusU1jHh0
おいおいなんでこれが執行猶予なんだよ？
明らかに５００万の為の殺人じゃねぇか？
殺しに情状酌量があるとすれば正当防衛だけってきっちり線引きしろよ。
明らかに５００万の為の殺人じゃねぇか？
殺しに情状酌量があるとすれば正当防衛だけってきっちり線引きしろよ。
これで治療止めるのは医師が訴えられたら負けるから出来ないんだよな。
念書とっても無効だから医師は断るしかない。
自殺失敗したらこんなに悲惨だって報道すれば減るんだろうか。
念書とっても無効だから医師は断るしかない。
自殺失敗したらこんなに悲惨だって報道すれば減るんだろうか。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:33:56 ID:fMJ2Vda1O
医療費が払えないなら熟女専門のソープでもAVにでも出ればいいだろ。
息子は殺せて自分の心は殺せないのか？
親の借金を返す為にソープで働いたりする子供だって世の中にはいるんだぞ
息子は殺せて自分の心は殺せないのか？
親の借金を返す為にソープで働いたりする子供だって世の中にはいるんだぞ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:36:42 ID:5Un9HSRL0
仮に殺すしかないというなら、やったら厳しい罪に服する覚悟がないと（もちろん俺は>>1の殺人には猛反対だけど）
そんな覚悟もないのに同情されれば罪軽くなるみたいな感じて殺人された日にゃ、舐めるなと言いたくなる
それに同情するなんて優しさでもなんでもない
>>996
無理だろ一日35万の治療費は
救われる方法は
保険適用されるために尽くすぐらい
親の借金を返す義務は子どもには無い
（保証人になっていなければ）
親の借金返済させるために娘をソープに落とすのは鬼畜
無理だろ一日35万の治療費は
救われる方法は
保険適用されるために尽くすぐらい
親の借金を返す義務は子どもには無い
（保証人になっていなければ）
親の借金返済させるために娘をソープに落とすのは鬼畜
>>977
わかったって言ってるやつだけが問題なんだよ
わかったって言ってるやつだけが問題なんだよ
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/23(金) 18:51:13 ID:fMJ2Vda1O
(´･ω･`)なんだかなぁ…
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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