【企業】 Adobe、iPhone向けFlash開発の打ち切り決断…東京で戦略発表会

・アドビ システムズ（Adobe Systems）は、22日、都内で事業戦略発表会を開催した。
　この中で、iPhoneを含むスマートフォン戦略について言及された。

　アドビシステムズは、5月28日、パソコン向けのクリエイティブ関連ソフトウェア群「Adobe Creative
　Suite 5」（CS5）を発売する。CS5のFlashオーサリングソフトには、「Packager for iPhone」と
　呼ばれるコンパイルツールが用意されており、1つの目玉となっている。このツールは、
　Flashのプログラミング言語である ActionScriptを使って、iPhone向けアプリを提供できる
　ツールとなる。

　ところが、アップルはiPhone OSの最新版となる、iPhone OS 4.0の開発ツール（SDK）の
　β提供に伴い、従来の規約を変更。「Packager for iPhone」のようなツールが事実上
　使えないことになった。

　22日の事業戦略説明会に登壇した米Adobe Systemsのジョン・ロイアコノ氏（同社
　ククリエイティブソリューションズ ビジネスユニット担当上席副社長兼ゼネラルマネージャー）は、
　アップルが「Packager for iPhone」のような技術を認めていないとした上で、「サポート
　するかはアップル次第、CS5では機能を提供して出荷する」と話した。

　ともすれば、iPhoneのFlash対応について今後期待が持てるかのような発言ではあるが、
　ロイアコノ氏は「Packager技術は提供するが、今後Packagerへの投資はしない」と明言。
　開発の打ち切りを明らかにした。

　米Adobe SystemsのCEO シャンタヌ・ナラヤン氏は、アドビの「マルチスクリーン戦略」について
　説明する中で、スマートフォンやネットブック、ゲームコンソールなど、非PC端末でのFlash採用が
　同社の今後の成長戦略にとって重要であると語った。また、今年下期にはFlash対応端末が
　拡大する予定であるとした。

　またナラヤン氏は、アップルの規約変更について、「アップルはオープンな環境を採用しないことを
　選択した。我々はグーグルやノキア、 RIMなどと協力して提供する」と語り、Androidやノキア、
　RIMなどのiPhone以外のプラットフォームとの協力体制をより強固なものにする方針を示した。（抜粋）
　http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100422_362976.html

ねしたぐば

アドビざまーｗ

で、これ誰の負けなの？

いい結果になった
アドビのソフトはおかしいからな

つーか、インストールすると再起動するようなソフトが多過ぎる
作りがおかしい、システムに食い込むようなアプリは危険すぎる

早速信者が沸いててﾜﾗﾀ

自分たちがいつまでスタンダードでいられると思ってるんだろうな

Flash大嫌いだが、このAppleの姿勢も嫌いだ。そんなiPhoneユーザー。

つまりＦＬＡＳＨ職人は再び日の目を見ることができて歓喜ってこと？

新型iPhone

http://tokyo75.exblog.jp/13484801/

Appleがアホ

最終的にはゴミ端末をいっぱい買わされる消費者の負け

これはHTML5勝利といっていいのか？
まだ第二幕がある？

契約で禁止されてるからもし使ったらアイフォーンでの売り上げも没収される
そんなツールを金かけて作るわけがない。きわめて論理的かつ正常な判断。

そんなこともわからないアップル信者の男の人って…

携帯電話のしょぼい端末でFlashを動かすと落ちるぞ
現実的に

ムービーとしてのFlashなだまだ我慢するけど
メニューとか広告に使われるのは勘弁してくれ

Googleの漁夫の利だろうな。いずれFlashは死ぬ。

オープン（笑）

Flashが基準ならiPhoneを選ばなければいいだけだし。
Adobeも無駄な労力使わなくて良くなった。

ドコモのえっくすなんとかはフラッシュのせいでモッサモサだと聞いた

・イラストレーター
・フォトショップ
・フォトレタッチ

ADOBEのソフトなしに世の中回らないよ。

Appleはしょせんは娯楽。
Appleがなくて困ることなど何もない。
常に代案があるからね。

ンフトバンク詰んだ！！！！！！！！！！！！！！！

　　 　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　あいふぉんこけたら
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 借金２兆どうやって返すんだよwwwww
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>1
>>4
FLASHコンテンツのないwebなんていまどき無いだろ
つまりiPhoneに魅力がなくなったって事さ

FlashやりたきゃPCかAndroidでいいじゃん。

それより、Adobeはセキュリティーホールどうにかしろ。
この間もReaderのセキュリティーホールでウィルス感染したぞ。
あとFlashにもあるらしいな。うちのXPひどい目にあったよ。

携帯のメモリー128M程度くらい

PCとか1Gとかだろ
動かすと落ちるが出てくる

アドビはオフラインソフトだけやってりゃよかったんだ

>>4
誰が真の敗者かはまだ分からん
長期的に見て、これがアップルの勝利に貢献するかもしれんし
逆にアンドロイドに敗北する遠因になるかもしれん

短期的にはApp Storeで小遣い稼ぎを目論んでたFlash屋の負け

>>20
それが現実。
ジョブズはそんなもんいらんと。

これはいい話
Flashはもうイラネ

>>24
いい加減ＸＰ捨てろよ

>>30
7が糞過ぎて正直XPに戻したいんだがw

いまさらFlashって

もう流石にイイだろ

そういえばショックウェーブって昔あったね

JBアプリで出せよ

>>23

この人FLASH でご飯食べてるなぁ（笑）


いいんだよ。
PCにはFLASHはある程度必要だし家電にも必要

モバイルには要らない、という事で何も問題ない。

現実的に
128〜256MのRAMで動いている奴でFlashをサポートさせると
ロゴロゴ落ちてくる。

現実的には携帯でFlashは使えないと思っていいのでは？
フラッシュの簡単なアプリかデカイサイズか判別が難しいだろ
他の絡みもあって下手にサポートすると使い物にならなくなるのは
目に目いている。

他の携帯でも同じ

Flashでやってることは、HTML5やCSSで事足りる。
世の流れはFlash排除なんだよ。時代遅れ

このNEWSで更にFlash職人はHTML5に流れるだろうな。
実際、アメリカはHTML5で作られたサイトが増えつつある

iPhoneの目指す先は、ガラパゴスって感じか。
独自技術で囲いすぎて失敗するなんて、日本の携帯市場見て
理解しなかったんかね？

まぁ、iPhoneOSはそのUI自体が動的コンテンツみたいなもんだから、
開発者には広く遍く、Objective-Cを強制すればいいだろう。
Appleユーザなら、特に文句も出ないだろうし。

Flashの動画が流れてもうざいしすぐスキップするからいらん。
携帯だと余計にパケットのやり取りが発生して通信を遅く
させるから余計にいらん。

iPhoneユーザの俺涙目

でも脱獄すりゃなんとかなるかな

なんねーな

>>21
それらは認めるが、flashは？はっきりいって動画(flv)以外は不要だろ。

Flashには、認証システムを付加しようがないから、
FlashＯＫにすると、完全な勝手アプリがまかり通ることになる…

Appleは、Flashを隔離して、稼げるうちはアプリで儲けたい。

>>30
最近買ったDellのノートブックにWindows 7がプリインストールされていましたが
ユーザアカウント作ってそのアカウントで作業していると必ずフリーズして使いものに
ならないのでXPにしました。

おまえらわざと無視してるけど、あっぷるの禁止したのはフラッシュ→ネイティブ変換機だぞ
つまりネイティブにしてもフラッシュ相当の動作なんでできないっておまえらは言ってるのさ

◯：目に見えている。

専用の形ならメモリーの容量も把握できるだろうし
内蔵のメモリーに保存出来るだろけど

毎回WEB経由でFlashアプリってのは現実的にではない

iPhoneと違って他の携帯だと巻き返しで期待感はあるだろうけど
現実的にパソコンとは違う端末で頑張って動かしてるだけだから
過度な期待するのは落胆するだけだよ

一番クソなのはシルバーライトである事は間違いない。

>>40
動画（FLV）もHTML5でH.264をサポートしているからイラネーよ
実際、YouTubeでHTML5の実験が始まってる

端末の自由度考えたら、iPhoneでもXperiaでもなく、HTC製端末だろうな。
JBなんてレベルじゃなく、システムROM自体を自分で焼けるからな。

>>42
windowsメモリ診断やってみ。絶対エラー出るからｗ
ＸＰにしても不安定だろそのＰＣ

>>41
それはwebの話
今回の「Packager for iPhone」とやらは
あくまでアップルが認証しないと販売出来ない仕組みになってた
アップルはそれでもツールの規制に踏み切ったから問題になってる

iPhoneユーザーは「ストックホルム症候群」に
かかっていることが判明

The full research claims Apple and iPhone users
are devoting huge amounts of energy “defending”
the product, “despite the shortcomings and
limitations of both past and present versions of
the iPhone.”
調査結果によれば、Apple 社と iPhone ユーザー
は「iPhone には様々な不具合や限界があった。

そして現在も残されているにも関わらず」、大量のエネルギーを「iPhone を擁護する」ことに費やしているとのことである。

They concede: “Apple has launched a beautiful
phone with a fantastic user interface that has
had a number of technological shortcomings that
many iPhone users have accepted and defended,
despite those shortcomings resulting in limitations
in iPhone users’ daily lives.
さらに調査はこう結論を下している。
「Apple 社は素晴らしいユーザーインターフェースを有する、美しい携帯電話を世に送り出した。
しかしiPhone は無数の技術的不具合を有する製品であり、日常生活において様々な制約となって現れる。
にも関わらず、多くの iPhone ユーザーはそれを
受け入れ、擁護してきた。」

http://www.9to5mac.com/weird_science_30189

FLASHは消えゆく運命。
FLASH擁護してんのは、それで飯喰ってる奴らだけw

>>48
XPではまったく問題なし、ウイルスにやられた以外は。メモリ診断も平気でした。
あとWindows 7上でもAdminユーザは平気、動作はもっさりだけど。

　iphone終了しそうなんだけどどう思う？
　　　　　　　　∧　　　∧ ねえねえ？
　　　　　　　 /　ヽ＿/　ヽ
　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧　　∧
　　　　♪/:::　　　　　　　　　ヽﾊｯ　　　　/,,,ゝ-/ ,,,ヽ：
　　　　　 |:::::: （●）　　 （●） |　ﾊｯ 　：/＃　＃::::::::ヽ：
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　＿＿＿ヽ::::::::.　　ヽ∪/ 　 ﾉ　　　：<　　　　＃　:::::;;;;;;>：
　ヽ＿＿＿　　　　　　Ｖ　､｀＼ 　　 　ヽ..＃..::::::::::::;;;;／ﾟ。
　　　　 　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　 在日 r　ミ.
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　＃::（　　:::}：
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　 `.-‐"　
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

Flash対抗の技術なら、MicrosoftのSilverlightがある。
すごい力はいってるみたいだ。

Microsoftは今年出るWindows Phone 7でFlashを
サポートするらしいね。
敵の敵は味方だとか書いてあったわ。

数年後は
MSのSilverlight vs googleのHTML5の戦いになっていると思う。

>>46
HTML5には期待してるが、特に動画はブラウザ次第なのでまだまだ期待できない。
現状はFLV一択だろ、嫌だけど。

>>52
「windowsメモリ診断」だぜ？　その程度もわからないなんて

Web上はFlashなしってのはもう考えられないと思うんだよなあ
MSのsilverlightぜんぜん普及してないしね

>>46
DRM動画配信が有料になる

Flashはマクロメディア時代からのソースコードそのままで
スパゲティコード状態で、Adobeでもどうしようもなく
セキュリティ上の問題や動作とか不安定要素が多いんでしょ？

10年後どうなってるのか楽しみだ。Flash載せなかったからAppleが潰れてるのか、Flashがなくなってるのか。
GoogleもFlashをこのまま生き残らそうとは思わないだろ。

>>54
> 数年後は
> MSのSilverlight vs googleのHTML5の戦いになっていると思う。
googleもchromeでadobe Flashの提携強化だし
まじiPhone無様

みんな大きいものに巻かれるんだよ。
http://www.apple.com/ipad/ready-for-ipad/

一人取り残されていくんだな。。 Flash開発者は

HTML5になればflashが衰退していくのはわかりきってることなんだけど、
このタイミングでflash切ったiPhoneの意図がなぁ…

iPhoneのブラウザってHTML5サポートしてるんだっけ？

>>55
まぁ現状はなぁ
MSもIE9でHTML5動画をサポートするし、
将来FLVが不可欠で無くなるのは間違いないだろう
フォーマットが統一されてないからダメだと言う奴もいるが
HTML5なら複数フォーマット対応も簡単だし

>>52
Windows からではなく。http://www.memtest.org/でブートさせてチェックしましたよ。

>>54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 15:54:47 ID:fLdcWexq0
Flash対抗の技術なら、MicrosoftのSilverlightがある。
すごい力はいってるみたいだ。

XP以上or10.5以上、Core 2以上じゃないとまともに動かない（しかも、それでも凄くパワーを喰う）
シロモノの、ど　こ　が「すごい力はいってるみたい」なんだ？　PUPU

だから「windowsメモリ診断」のほうがチェック機能が高いのさ。
memtest１０回すりぬけたやつも１回でみつける。
くそメモリつかまされてひどい目に遭った俺が保証するよ

APPLEって何でこんなに排他的なんだろう
そしてそれを擁護する信者
正直キモイです

神聖にして侵されざりし聖なる存在たる絶対神ア・ポの思し召しにより
愚鈍にして醜悪で汚れた存在であるAdobeを切り捨てることは信者に
とって何よりの悦びとなることでしょう。

絶対神ア・ポより賜りし究極の器物であるiPhoneは汚れなき絶対の存
在でなければならず、Flashのごとき絶対神ア・ポのご意思に背く存在
は決して認めてはなりません。

全ての利益は絶対神ア・ポへと捧げられなければなりません。
そして、それに背き絶対神ア・ポへのお布施を拒否し、己が利益を得よ
うとした背徳愚者Adobeは滅せなければならない存在なのです。

html5があるから大丈夫って奴は、古いブラウザでもプラグイン入れれば
表示できるFlashの利点をさっぱり理解してない。
明日からみんなが最新OSで最新ブラウザ使ってくれるなら誰も困らんだろうが。

AdobeもAppleもMSもクソである事には間違いない。

アップルがアドビを受け入れたら、ドル箱のアップルストアーが意味なくなるからな
水道の元の部分はアップルが独占したいってことだろ
しかし、ウェブは開かれたものであるはずなのに、アップルの企業体質は変わらないね
信者はこんな企業がいいっていってるんだから前時代的な人間ばっかりだよな

>>70
まだろくな開発環境もないのに、いきなりHTML5が普及するわけないのにな

マク厨涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

肥大化したライトテーブル＆写植機屋
高給取りの職人を駆逐した大虐殺者
滅びるのはお前の番だ

>>16
>ムービーとしてのFlashなだまだ我慢するけど
>メニューとか広告に使われるのは勘弁してくれ

そんなあなたにAdobeのホームページの製品紹介ページをお勧めします。
ほとんどテキストだけのページを開いてもLoading Gearがいくつもまわり、
無意味にFlash三昧を味わうことができます。

小一時間Flash総本家のこのサイトを彷徨ってみれば、きっと、一点の迷いも無く、
晴れやかな気持ちでFlashと決別できることでしょう。


実際、他のサイトでもWebデザイナーの自己満足でしかないくだらないページを
押しつけられることが多く、時間の割に得られる情報も少ない。　

これはFlashそのものの欠点だとは言えないけど、もう愛想が尽きた。
ページ上にHTMLページへの誘導があれば、即そっちへ飛ぶのが基本になったよ。
　

皆、しょうがないから、使っているだけ。

本来、ユーザーへいちいち手間かけさせる時点で、

欧米人の「商品を売る」姿勢は間違っている。
連中がやってんのは、商売じゃなくて「如何に搾取するか」、ってこと。

>>67
これもmemtestと同じようにブートディスク作ってやるんですね。あとで試してみます。
簡単に英語のドキュメント読んでみましたが４GB以上はチェックしてくれないのかorz...

>>70
モバイルでFlashが普及してないのをさっぱり理解していない。

>>72
HTML5とFlashを比べた場合、
開かれてるのはHTML5だと思うけどな。

アホン厨は病気だからな

大目に見てやれ

iPhoneはもうダメだな、と個人的に感じる記事だな。

何だか米で社員が次期iPhoneをバーに「置き忘れ」たらしいけど、
こういう形で期待を煽ったり、$499のものを$999とリークして割安感煽ったり、
胡散臭いマーケティングをフル活用する企業姿勢も嫌い。

来年か再来年あたりにはHTML5でイナフとか言うようになってるのかね。

ニコニコも見れないiＰadなんていらないだろ

みんなHTML5に夢見ているようだけど、レンダリングに互換性が
なくてWeb開発者が泣く状況は繰り返されるかもしれない。

Googleが独自のhtml5機能を実装してやがると聞いた。
ブラウザごとに挙動がまた揃わなくなる。

SilverlightとFlashと、各ブラウザで挙動が異なるHTML５とが入り乱れる。

iphoneを例に日本の携帯市場をガラパゴスとかバカにするけど、
iphone・ipad回りの環境こそガラパゴスだよな。
プラットフォーマーのAppleの許可がないと何も出来ない、規約
も何時かえられるか分からない。
殿様Appleのご機嫌に絶対服従を強いられる。

>>82
のたうちまわってた頃のソニーを髣髴とさせるな
マカーってGKそっくりだし

ID:embUJcy+0と ID:tq268gXT0は他所池

>>85 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 16:08:59 ID:fLdcWexq0
みんなHTML5に夢見ているようだけど、レンダリングに互換性が
なくてWeb開発者が泣く状況は繰り返されるかもしれない。

開発者の側の立場は知った事じゃないが、アメリカのクソ3企業の独占が
亡くなるんだから、それはそれで良い。

まあ動画サイトだけ対応してくれればいいんだけどな。
flash広告とか「flashで動的なサイト」とかクソくらえ。
だからといってツベもニコニコも見れないならiPhoneイラネだけど。

独自路線に走ると万一こけちゃったときがねー

iPhoneキチガイ

「ガラケーはwebサイト一つまともに表示できないｗｗｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「モバイルでフラッシュなんて必要ない（ｷﾘｯ」

「俺様が必要ないんだから全世界でフラッシュなんて必要とされてない！」

リッチなOOPで開発できるならどれでもいいや。

>>83
それは無理だろ。10年はかかるな。
Flasshすげえって言ってるやつはGoogleがFlash使ってないのをどう思ってるんだ。
そんなにいいならFlash版Gmailくらい出すだろ。

HTML5なんて仕様が固まるのが2012年
使われるのはずっと先の話だろ
それまでにアップルつぶれればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
iPhoneはガラパゴスなんてもんじゃないよ
孤島の監獄、アルカトラズだ
マク厨自らが「脱獄」と表現するぐらい息苦しい支配の牢屋だよ

iPhoneｦﾜﾀ

このスレを見ると初代iMacにFDDがのってない、
シリアルポートがUSBしかない終わったと叫んでいた頃を彷彿とさせる。

一時代を気築いた物が次世代へ移行するときに
それ自体がお荷物になって移行しづらいという事は
よくある。

英断は必要だろ。

Adobeの発表会にタカシロがしゃしゃり出ている時点で、どういう会社か
判るだろ。Adobe Apple MSなんて社内体質は、サラ金以下のモラルだ。

iPhone使ってる精神病患者なんて相手にしてられんだろ実際

>>96
棒有名ハックの名前がジェイﾙブレイクだもんなｗｗｗｗ

>>98
IEEE802.11bとかBluetoothとか802.11nとか？

まあ、これみたら確かにFlashいらんと思うかもな
javascript+HTML5だけでquake2な

ttp://code.google.com/p/quake2-gwt-port/

うーんまあ今回はアップルがケンカ売ったわけだしな
でも確かにFlashは、便利だけどなんか重くてウザイし
どっちもどっちかなあ

バッテリー直ぐ無くなるからフラッシュいらないとか言ってる割に
html5でバリバリ3ｄ使ったクエイク2プレイできると狂喜乱舞のアポー信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまどきFlashが表示出来ないのは欠点にしかならない気もするが。
逆に言えば、それが携帯市場への参入を見込んでいる企業にとってAppleに太刀打ちしやすい状況とも言える。

apple本格的に終わった気配

Flashで食ってるヤツは必死だろうな。
でも、そのうち廃れると思う。

次にでる新型iphone買おうか迷っていたけど、やっぱりやめる。
魅力的なアンドロイドでるまで待つか。

つまりiPhoneでYoutubeやnico動オンラインで見れなくなるってこと？
手動でダウンロード変換してiTuneに入れるしかないのか。面倒くせえな。

>>106
ってかAppleはFlashOKにしてさ、
ポップアップブロックみたい、
Flashブロック設定付ければいいのにな。
初期設定はブロックされてんの。

で、見られるけど否定的ですよ。
見たきゃ自己責任ですよってすればいい。

>>109
買わないとわざわざ宣言する奴は結局我慢できない

アップルに買収されます。終了

adobe全般
QuickTime
RealPlayer

この辺全部消滅してくれ

>>110
全然違う、つべやニコは今まで通りアプリから見られる。

>>96>>101
確かにｗ
iPhoneをハックできる実力のある連中自身が、その行為自体を
脱獄って呼びたくなるほどの製品と環境とEULAってことの証左だよな。

アルカトラズに比べたら、ガラパゴスなんて平和そのものか。
日本の形態がガラケーなら、iPhoneはアルケーとかトラケーってところか。

>>114
消滅して欲しい筆頭はpptだなぁ。

フラッシュなんて、まさしく開発者のオナニー。
戻るボタン押したら、一番最初まで戻るし、
マウスジェスチャーもきかないし、不便極まりない。

Nowloadingとかアホか。そこまでして情報求めてないわ。

flashで飯食ってる奴でも、HTML5が標準化する頃にはFlash開発ライクに使える
開発環境ができあがってるだろ。

Chromeでも組み込みにしちゃったししばらくは共存してくだろ。
双方に利点があるんだからさ。

しかしAppleもそこまで嫌うならOSXでのFlash開発閲覧禁止まですりゃ良いのにｗ

flashplayer 64bit版だせこらー

>>1
＞　またナラヤン氏は、アップルの規約変更について、「アップルはオープンな環境を採用しないことを選択した

adobeにだけは言われたくないだろw

iphoneは露骨な囲い込みがすごい。ipadや期iphoneは他社がどこも採用してないマイクロSIMを採用。
iphoneに乗り換えると前に使っていた端末が物理的に使えなくなる。この辺からも囲い込みがビシビシ伝わってくる。
一見iphoneは時代の最先端で世界的ナンバーワンな印象を受けるが、実際は携帯後進国だったアメリカと鎖国の中で唯一自由を許された日本ぐらい。
端末を通して完成度は高いが機能的にはようやっとマルチタスクやフォルダー管理が出来るようになった程度で取り分け進んでいるわけではない。
あらゆる方面で敵を増やしている状態で一社独裁の体質で今後何時までやっていけるか見物だ。

>>119
結局jobsが嫌がったのはAppStoreにFlashアプリが並ぶことなんだろうな
基本的に奴は潔癖症だから。クロスコンパイラなんて認めん！みたいな

たぶんjobsはもうOSXに興味無くしてるんだと思う。iPhoneOSだけの
楽園が築ければいいんじゃねえのかな？ｗ

それに対してChromeOSがブラウザOS（って言い方おかしいけど）なのは
割と鋭い方針だと思うよ。どっちに転んでも痛くないし
googleはどっちにもいい顔しとけばいいしな。

>>122
10年以上前から言われてるんだけどな。

>>112
はぁ？それはお前だけだろ

flashてなんでそんなに不評なんだ？

昨今のyoutubeや二コドウなんかの動画配信サイトがはやったのって間違いなくflashのおかげでしょ？

pdfが糞なのは大いにわかるが

>>122
マルチタスクにしなかったのはスペックとの比較で
もっさりすぎて実用じゃないから切ってただけでしょ。

>>126
Jobsの言うようにflashがbuggyなのは事実
Windows向けだけは安定してるけどMac向けとLinux向けは低品質
特にLinux向けは耐えられないほどbuggy
なぜAdobeがこういう状況を長年放置しているかは不明

>>126
動画サイトやら、ニュースサイトの動画配信のflashはありがたいんだが、
flashサイトやらflash広告の鬱陶しさがな。

個人的には企業サイトとか、全画面flashでNowLoadingとかはじまったら、
仕事じゃないかぎり見るのをやめるくらい鬱陶しい。

>>123
AndroidはiPhoneOSに比べて孤児だって言われてるからな。
しかし雑多でカオスなWebをポータルページとして検索やRSSでまとめてきた
Googleと、あくまで自分のガーデニングされた庭を広げていこうっていう
Appleで相容れない方向に行くのは仕方があるまい。
Android開発しながらWMやiPhone向けにもサービスやアプリを展開し続けて行く
姿勢には恐れ入る。

正直なとこ明日Appleが潰れてもiPhoneは使い続けられるしiPodで音楽も
聞けるだろうがGoogleが消えたら相当困る。

>>122
MSやAdobeの囲い込みと違い、囲い込むことで高い性能が維持されているのだから、話は違うわな。

>この変更により、変換・互換のためのレイヤーやツールを使ったアプリは禁じられるため、
>Flashアプリを iPhoneアプリに変換するAdobe Flash CS5の「Packager for iPhone」機能や
>そのほかの サードパーティーツール「Unity」「Titanium」「MonoTouch」などが使えなくなる。




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　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

メディアにふりまわされないように

はっきり言って今時Flashなんて相手しているのは骨董品レベルのWeb屋だけ
トップグループはHTML5でコンテンツを差し替え始めているってよ

高い性能って「」を変換で一発で出すにも一苦労なあれか

俺はとりあえずＹａｈｏｏジャパンさえ潰れなきゃいい。株もってるし

トップグループ（笑）


いるってよ（笑）

>>128
そうなんだよな、ここが意外と気が付きにくい

3種類のOS使うとわかるが、ほんとWindows以外のPlayerは品質悪すぎる
Linux版なんてニコ動でコメントすら書けないレベルだし
CPU負荷高すぎて焼け落ちるかと思うぐらいだわ

ま、ユーザーがすくねーってのは言わない約束なｗ

FLASH糞といいつつ
企業のサイトなんてFLASHだらけ

またストックホルム症候群患者が暴れてるのか

>>139
しかも稀にSKIPが出来ないサイトもｗ

つーか
Unity使ってiphoneで3dゲーム作ろうと思ってたんだけど
どうしてくれるん？

やだねぇフォーマット戦争は
ユーザーにとっては迷惑でしかない

ウェブサイト用としては、以前、Flashメインで使われていくだろう。
javascriptはビジュアル的表現に弱いし、JavaはFlashより軽量だが体感では大して変わらないとも言える。
だったら開発が容易なFlashの方がコスト的に優位となるからな。
Yahooの右側にあるような広告をJavaで作るとなれば、大変な苦労がいる。

>>143
セキュリティの意味合いとか、規格保持側が法外なライセンス料を要求してるのならば
ともかく、後の利権を巡っての小競り合いはみっともないしユーザも困るね。
SonyがCD利権で腐ったって記事もあったけど、ユーザがそれを理解して
ちゃんと批判出来るならば、色んな規格が共存してその上で切磋琢磨して
ユーザビリティの伴なう優れた規格が生まれてくるんだろうけど。
現状のサブマリン特許とか覇権闘争だとお花畑的な話にしかならないけどさ。
せめてユーザだけでも公平な視点で意見を持てれば良いんだが。

同じガジェット好きでも独自規格を褒め称える奴だけはちょっと敬遠してしまう…

正直、バグがなけりゃどこでもいい

つーか、フラッシュの後継は
マイクロソフトが作ってるんでしょ？

アップルは完全に詰んだんじゃないの？

"Packager for iPhone" の開発が打切りになっただけで、
別にFlash for iPhone が打切りになった訳じゃないでしょ？？
Apple さえゴーサイン出せば、Mac 用の Flash プレイヤーがそのまま
iPhone で動く訳だから。

>>72
アップルが目指すものは新世界の神でしょう

HTML5で浮かれてるのは情弱か？
動画CODECで真っ二つに分断されて
互換性で大きな問題があるんだが。

FLASHは今やAS3で旧来のデザイナーだけでは
扱えないツールになってる

いずれAdobeはGoogleに買収されるような気がする

写真屋も打ち切ればいいのに。

>>63
してますよ。

CS6はWindowsプラットフォームのみでの提供にしろ

今のAppleならAdobe買収くらいしてしまいそうだ

まあ、ようつべ見れれば別にFlashなくても構わんからな。
たまに埋込動画見れなくてイラッとするくらいで。
ゲームとかやらねえし。

フラッシュほどうざいものはない
ウィルスばらまいてるようなもんだしな

Flashって小さな画面でちょっと画像動かすだけなのに何であんなに重いんだ。
プログラム的におかしいだろ。
もっと早くからDirectXで動かすべきだった。

デル「FLASH」スマートフォン、次期AndroidのFroyo採用
http://japanese.engadget.com/2010/04/22/flash/

>>158
まともなAndoroidが増えて来たら、
どうなっちゃうんだろうなぁ。

Adobeは何でキレてんの？
CS5出したとたんにiPhoneの仕様で使えなくなったから？

アドビはネトウヨ

これで、後はユーザーとコンテンツ提供側次第って感じになったな。
これからハードの進化が目覚ましいモバイル端末でどこまでAdobeがついていけるか。
それともAdobeに合わせて端末作っていくのか。
結構見物だな。

>>21
フォトレタッチって？
なんでソフト名にそんなものを。

Appleの上から目線が鼻に付く

Aplleらしいといや、らしい。
あそこは常に一匹狼でしょ。

とことんまでやりあって欲しいｗ

>>157
いつからDirectXはそんなオープンな規格にｗ

>>160
そういうこと。

>>164
ユーザー不在なところがねぇ

ユーザー目線での、うまく収まるところに収まればいいけど
無いだろうなぁｗ

アドビは重過ぎ。
意図的にやってるなら犯罪です

Apleeは誰と戦ってるんだ

>>170
ってかApleeが誰？

まぁMac用のフラッシュのプラグインもよくクラッシュするからなぁ。

捨てられても仕方あるまい。

Flashって誰が有難がってんの？
業界の人間とゲーマーくらいだろ？

ベンチとして大活躍じゃん。フラッシュ。

iidaフォンのページを開いたり、プリキュアのページ開いたり、PC性能の差を楽しむのさ。

20年前にabobeを買収しなかった時点でAppleの負け

フラッシュ大嫌い
フラッシュないとトップページから一歩も進めないサイトってよくあるけど、
Adobeに金貰ってるの？

>>34
家電・・・だと・・・？

企業としての好き嫌いなら、
アドビもアップルも消えてなくなれ、って感じだが。

pdfはFoxit Readerてフリーソフトで見てる
Adobeウザ杉

フラッシュがなにかも知らん俺だけど、いつもどんな恩恵をうけてるの？
トップのページをスキップするくらいのイメージしかないんだけど…。

>>179
アドビリーダーは確かに糞だけど、PDFの功績は認めてあげて下さい。

何だ、iPhoneユーザーが発狂してるだけかｗ

今時、ｗｅｂ見るならFLASH必須だろ
アップルのあの感覚がわからん
アプリよりWEB見る人のほうが多いって絶対
アプリなんてくそなんばっかジャン
FLASH見れるブラウザあればキングオブアプリになるのは間違いないんだから
いんたーねっとできないパソコン考えられないだろふつー
iphoneなんてもう完全に過去の遺物

flashで全て作った重いHPとか、flashにしたことで軽くなったゲームとか、youtubeの動画を軽くしたとか、
良いところも有れば良くない事まであるね。　　有れば過去のflashアニメとか流用できていいのになぁって思う。

>>183
釣られないんだからね！

日本でももうDesireでるしiPhoneどうでもいいや。

この先、どうなっちゃうんだろうな。
新規スマートフォンユーザーは
きっとAndoroid選ぶよなぁ。

遠い昔、Adobeをうろ覚えで脳内ではAbobe（アボーベ）と呼んでた。

>>176
むかつくよね、そういうサイト

普通のサイト作っても金にならないからな
FLASHみたいに動きがある方が金を取りやすいし
クライアントが馬鹿なんだろ

強引で閉鎖的なAppleを批判するのも解るが
Flashに関する批判も良く解る
まあAdobeとしてはFlashが使えないiPhoneが衰退してゆく様子を
見守ってればいんじゃないの

FLASHが廃れるにしてもまだ当分時間はかかるだろ
その間iPhoneユーザーは不便を強いられるわけだ。

やっぱり当面はXperia最強だよ。iPhoneを検討するのはFLASHがWEBから消えてからでいい。

>>182
一応まだユーザなんだが俺は抜いておいてくれよ

Flash 10.1 vs HTML5 on Nexus One

http://androidcommunity.com/flash-10-1-vs-html5-on-nexus-one-adobe-still-ahead-20100331/

Flashの勝利

ジョブズは男の更年期障害

flashも使えないガラケーiphone

>>159
DOS/Vみたいな流れになるんじゃないの？
COMPAQとかGATEWAYが出てきて、もうそろそろ秋葉で
宗教団体が怪しい端末を売り始める頃。

んでMACはどんどん空気化してって、
ある日スケルトンのゲテモノを売り始める。

>>197
で、それで息吹返しちゃうんだろ？
ってか君たちは10年以上前から何遍同じ事言って、何遍裏切られれば気が済むワケ？

確かにトップページにFlash使ったサイトは死ねと思う。
酷いのになると音が出てくる。

これはいい決断
Appleには一切関わらないで欲しい

駄目かー。新型買うのやめようかな

Flashげーいらねー

時代はjavaに統一されようとしている。

別にどうでもいい

Adobe製品が無ければMacなんてただのゴミだったのにな

>>205
その前にポストスクリプトをライセンスする先がなくて、アドビはとっくになくなっていたかも
しれんが。

クルマのサイトって、糞重たいのなんのって。
気の利いたムービーと、適切な情報が載ってりゃいいよ。
くだらないインタラクティブ要素持たせてどうすんの？
見づらいったらありゃしない。

とっととFLASHは無くなってください。

ガラケ好きの日本人にはiPhoneが合ってる
世界的なシェアではandroidが取るだろうけど

早く3Gの縛り終わんないかなー、
次回は必ずandroidにする。

>>208
ガラケー好きはiPhoneなんて使わないよ

今ってフラッシュがないとメニューも見られないようなHPって多いじゃん。
そういうのはアイフォーンでは見られないって事？

まあこれを機にフラッシュ使いまくりのウェブデザイナー(笑)のオナニーホームページが減れば万々歳だが。

appleも結局、自分達のガラケー作りたかったってことだな
信者が反論しそうだが結果から見たらそれが真実

今時Flashがないサイトの方が珍しいからな
iPhoneはi-modeみたいな扱いになるんだろうね
だったらiPhoneじゃなくてネットブックの方がいいね

これだからガラケーユーザーは　って言われる日がくるのかね

これで、公式サイトからFlashが減っていくのが確実になったな。
表示されなきゃ、アピール出来ないし。
それで困るのは企業だ。

これはいいニュースだね
フラッシュのうざいページが衰退していくのは素直に嬉しい

アイフォーンでこれ見られるの？
http://www.aiseikai.or.jp/

>>205
エロゲーとネットしかやらないのならWinやってればいいよな。

Adobeって開発・普及ではほとんど勝った事が無い
守銭奴営業に食わしてもらってる理系の恥さらしだからな。
技術面では全く信頼がおけない。
Appleが切るのもいたしかたなし。

無料ゲーム遊ばせないためだけの規制
くだらなさすぎる

Macromediaが作ったFlash文化をAdobeが潰す事になりそうだね。

>5
adobeのソフトこそ、自社規格の閉鎖的な環境だからな。
高い開発ソフトを押し付けるための道具に過ぎなくなってる。
そのくせここ数年は、マイクロソフトと同じかそれ以上の、セキュリティ事故を起こしてるし。

ぶっちゃけ、マイクロソフトの悪い部分ばかり真似した会社になってしまった。

別にiPhineがいいとも思わないが、Appleが「HTML5でやれよ」というのは、一応理にかなってる。

まあアメリカの糞企業VS糞企業だから笑えるんだよな

AdobeもAppleも本質は同じだしな
ユーザーの事なんか全く考えてない
自社の利益が最重要

>>223
資本主義下の会社なら当然だろ。
そんなとこ批判しても意味ないだろ。

そういう意味じゃないんだが…
金儲けが悪いんじゃなくて、
ユーザー＝金を出してくれる人
その金を出してくれる人に対して真っ当な製品作りをしてないってことが言いたいんだが
ここまで細かく説明しないと理解できない？

>>4
Androidのひとり勝ちw

はっやっくでないっかなっ
キンギョソウ用のFlashネイティブエンジン~

>>225
馬鹿はそこまで噛み砕いて言わないと理解できません

>>210
iPhone使ってる奴もガラケー使ってたんだろAndoroidは自由すぎるもの
柵の中で生きていく方がいいんだよ

Flashなんか広告に使われてるだけじゃん。（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

iPhoneアプリって無料でアプリ提供したい側にしたらうっとおしくて仕方ない
なんでいちいち新しい言語で作りなおさなきゃなんねーんだよ
こんなもんスタンダードになられたら旧IEより迷惑だわ

専用言語辞めてくれ
使いずらいんだよ

3GSユーザーだが、Flash再生には是非対応して欲しい
iPhoneユーザーでFlash排斥派って単なる狂信者だろ

Flashゲームとかの作者がAndroid向けのゲーム制作に
シフトしてるってのはこういうこともあってのことだったのか。
なるほどねぇ。

アイホンはやく淘汰されろ。
Flashが無理な部分だけアイホンアプリでいいだろ。
いちゃもん付けて独占したいだけだろうが

AndroidでFlashヌルヌル動画
http://www.youtube.com/watch?v=vlWOocHwcLo

>>234
こっちだったわ
http://vimeo.com/9596010

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　ご冥福をお祈りします
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

FlashはWebページの代わりとしてはまるで支持されていないのにHTML、CSSの知識がないデザイナー様が必死だな。
まぁ、携帯ゲームとしては一定のシェアがあるようだけどｗ

iPhoneではようつべとニコ動が見れるんだからそれで満足しとけ。

iPhone買うのやめとこ。
docomoでいいや。

Android

HTML5がFLASHをリプレイス出来ると思ってる人ってなんなんだろな。

こんな感じでLinuxみたいになると予想

Handmaid
　↑
Android　→　Marionette
　↓　
Mrs.roid

Flashが使えないのはデメリットだと思うけどなぁ

リンゴ嫌いなのでどうでもいい
信者氏ね

絶対Flashでないとダメっていうところなんて無いしな。

ipad,iphoneで布団の中でオナニーできないってことですよね・・？

ぶっちゃけ

最近のAdobeは好きじゃないんで、iphoneがんばれ

ようつべもニコニコも携帯で普通にみれちゃうからなー。
ワンセグでNHKのお昼のニュースも見れるし。
有料GyaOも。
カメラは８００万画素で追尾オートフォーカス、手ぶれ機能。
タッチパネルで操作。

他にも

iアプリ
ミュージックプレイヤー
着うたフル
デコメール
メモリーカード
GPS
Bluetooth
おサイフケータイ
バーコードリーダー
赤外線通信
フルブラウザ
テレビ電話


ドコモの携帯ならこのくらいは標準でしょ。
ただiPhoneのようなwebサイトをサクサク見る感じがないな。

ぶっちゃけiphoneはいらないな。

じゃあ2ch総力を挙げて携帯Flashプレイヤー作ろうぜ

>>247
iPhone使いでもハードに色んなページをブラウジングって使い方は
あんまししないんじゃないかなあ？
ちょっとした調べ物ぐらいなら外で出来て便利なんだろうけど、
それなら専用のアプリをオフラインや、必要な情報だけ表示させるタイプの
物の方が早いし見やすいし操作しやすいし楽だし、
iPhone向けのページを見る人も多いんじゃないかと思う。
画像とか多いページだと読み込みに時間かかったりするし、どうしたって
PCのブラウザを想定してるもんだからPCのが快適なわけだし。

RSSリーダーなんかを使いこなして、外では家でゆっくり見たいページをチェックして
必要な情報だけ取り出すってのが賢いやり方じゃないかなあ？
RSSで記事を全文取得してくれるサービスもあるし、それを保存してくれて
外でオフライン閲覧することも可能だから。

iPhoneはガラパゴス携帯ではなくて北朝鮮携帯です

禿厨の朝鮮人涙目だなｗ

>>241
ミセスロイド言いたいだけなんだろw

>>247
その中で俺が使いたいのはGPSだけなんだけど、
アフリカや南米でもちゃんと測位できるんだろうな？

結局どういうことなんだ

お高くとまって
くそ高いソフト売ってるADOBEは
この世から消えてほしい

html5が普及すれば、PC用とモバイル用にサイトを作る必然性が減る
Adobeはそこに固執している

トルクやユニティと言った、他の開発ツールも閉め出したらｵﾜﾀ状態あけど、Ｆｌａｓｈだけなら
アドビざまー！で終わる話。

実際のところ、そのへんはどうなの？　全部締め出し？

アップルストアでアプリ売ってるから
FLASHをサポートしない

迷惑被ってるのはユーザー

日本語版だけ以上に高いからAdobe嫌い

アップルは昔から閉鎖的だったしね。これからも閉鎖空間だろ。

それに比べてgoogleは開放的だし、アップルよりマイクロソフトのほうがまだまし。

Appleエロ否定しすぎワロタwww

ttp://sbietc.blog43.fc2.com/blog-entry-1144.html

じゃあ俺は、Androidにつくぜ！！

HTML5とか、CSSみたいにブラウザ任せな奴はまた混乱起きるんだろ？
暫く糞で使えないんじゃないの
これ以上ブラウザ対応でしっちゃかめっちゃかしたくねぇよ
開発者のエゴと言われようが何だろうが、swfで作るの楽なんだっつーの

＞マイクロソフトのほうがまだまし

Windowsは実質おわってるし
マイクロソフトのほうが先に消える会社であることは
明らか

>>262
ＶＨＳ対βのようだｗ

Macもエロゲ動かないしな
Mac使ってて何が楽しいんだかw

>>265
VHSは洗濯屋ケンちゃんで大勝利したもんな
日本人はエロ好き
カッコ付けてもダメなんだ

>>1
> 　またナラヤン氏は、アップルの規約変更について、「アップルはオープンな環境を採用しないことを
> 　選択した。我々はグーグルやノキア、 RIMなどと協力して提供する」と語り

ネットやコンピュータ、ソフト開発で一般に言うところの「オープン」と、アドビの言う「オープン」とは言葉の意味が全く異なる。

前者は『仕様や技術、ソフトなどが一般に公開されていて、誰もが開発に無料かごく安い使用料で参加・利用できること』を意味するが
後者は『アドビが対応すると決めたデバイスやプラットフォーム上で、おおむね共通したUIで操作できること』を意味する。

どう考えてもAndroidの一人勝ちだな。

パートナー企業各社

http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/362/976/photogallery/adb07.jpg.html


シェア持ってるほとんどのメーカーが入ってるね

adobe完全敗北
iPhoneに乗っかって売るつもりだったのに
開発費丸損w

>>266
ちなみに、洗濯屋ケンちゃんの洗濯というのは、江戸時代に雪の中で人妻のところへ
通う際にできる穿鑿（せんさく：足跡のこと）が変じて出来た江戸時代の隠語で、間男を
指す「洗濯」という言葉が元になっている。
これ、豆知識な。

ht-03aにしといて良かったw

>>272

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYovRzDA.jpg


【五代目】自称：iPhoneキラー
『ドコモ HT-03A 』

「 iPhoneに対する１つめの武器だ！」（山田社長）
2009年7月発売

【結果】
「HT-03Aは在庫の山」（石川温氏）

ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20409624,00.htm?ref=rss

中国かよｗ

>>165
Aplleって何？
パンのメーカーだっけ

adobe買っちまえappleよ

iTunes入れないとPhotoshopやIllustratorも使えなくなるのか。
んでついでにQuickTimeも入ってくると。
旧Adobe製品で作った作品はApple Store通さないと配布できないし
Appleが気に入らないと削除されちゃう。

素晴らしい未来だな。

>>277
iTunesとクィックタイムはこの先も多分ず〜っと無料
Adobeは数十万円

なんでiTunesとクィックタイム入れるのが嫌なわけ？
ああWINDOWS使ってる情弱かw

ブートキャンプ（笑）

>>228
マニアとかオタ以外は、冊の中で与えられている方が
動きやすかったりするしなぁ。

>>277
昔のペインターはQuickTimeに対応してたせいで、
QuickTimeがバージョンアップすると扱えるファイルフォーマットが増えてたな。

アンドロイドに夢見すぎ。
今後、アンドロイド端末が増えると、スペックの格差が大きくなって、
Flashモバイルみたいに互換性があってないような状態に。

あと、アンドロイドのvm環境の方がよっぽど「柵の中」って表現が似合う気がするが...

>>273
その画像に色々突っ込みたいところはあったが「速度：小さい・大きい」で吹いたｗ

携帯が主流になるほどにアホ企業がFlashメインの糞ページを作ることが減るんなら歓迎だ

>63
Safari４はすでに対応済み

DesignPremium　24万9900円

３世代ギリギリまでアップグレードする気は無いんだけど、
Cセットが24万9800円ぐらいしそうで怖い。

>>286
法人なら
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5408.htm

Flash10.1はどうなるんかね

IPHONEはスマートフォンに限りなく近いガラケーという事だ。
ガラケーに見えないのは世界中で発売してるからであって。

>>271
そうだったのか・・・
確かに米屋ならともかく、クリーニング屋がお客の家に訪問するなんておかしいとおもってたよ
目から鱗だ

>>289
その理屈はおかしいｗ

まあ、元々、「ガラケー」という言葉自体が、iPhoneのパクリ元が
日本の高機能携帯であるという事実を隠ぺいするために作らた
物だからね。

出来の悪い「ガラケー」であるiPhoneが、唯の低性能携帯である
ことを隠蔽するために「スマートフォン」の振りをしているだけなん
だから、当然と言えば当然。

ガラケーってのは低性能ってわけじゃなく
独自の進化をしてるということ
だからiPhoneもガラケー化するよ

国内だけなら別にガラケーでもよくね？iphoneなのにphoneとしての機能が
ソフトバンクじゃ低下して意味ねえんだからｗ

>>293
わかってね〜な。
「ガラパゴス」ってのはワンセグとかFelicaみたいな地域限定の機能に特化して
国際的な競争力を失う現象だろうが。

docomoが海外進出に成功してればガラパゴスが島じゃなくて大陸になって万々歳だったのにねぇ…
キャリアによるサービス統合はどっちにしろどこかで限界が来ると思うけど

つーか携帯電話に国際競争力とかいるのかよ？
今のモデルチェンジ期間とか機種数が異常なだけで、
まともな家電レベルにすれば内需だけでもやっていけるだろ。

>>297
開発費もかかるし、輸出しなきゃ儲からん
てことだろ。

>>295
悪く言えば国際力が無い企業だけど
良く言えば地域ごとに特化した柔軟な企業なんだよ
餃子の王将が売り上げを伸ばしてるのもメニューを統一にせずに
地域のニーズに合わせてメニューを作ってるからだそうだ

>>298
だから、機種を絞って長く売れば大丈夫なんじゃないの？って言ってるんだが

ちょっと整理しておこうか？

「ガラパゴス携帯」と云われる前、

2005年頃は
「パラダイス鎖国ケータイ」と言われていた。

所謂「パラケー」

そもそも「ガラケー」言い始めたのは
どっかの省庁が言い出しっぺだよ。

そもそもこれってiPhoneでFlashが動くという話ではなく
Flashの開発環境でiPhone向けのネイティブアプリが作れると言うものでしょ。

>>300
金ちゃんヌードルじゃあるまいし、それじゃ商売にならんだろ。

>>300
>>303
それまさしくiPhoneじゃないか

>>290
昔はクリーニング屋がご用聞きに回ってくるなんて当たり前だったんだぜ。
今は一部上流階級でのみ少しだけ残っている。

文句ばかり言ってないで使ってみりゃ良いのに
使いやすいよ？iphone

ユーザー辞書がないとこや、学習した単語をすぐに忘れるとこなんか、最高に使いやすいですよねー

携帯の予測変換いらん。
せめて通常変換を先に出してほしい。

本当の理由はアップルのビジネスモデルが壊れるからだろ。
ほとんどの有料アプリはFlashで作れるレベルだし。

実際、iPhoneでYoutubeが見れてるんだからな！

他にもあるよ、駄目なとこは
でも俺がやるのは主に2chだしね
使いやすいよBB2C
本当にこれだけでも価値ある

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

>>306
２０後半過ぎでしょ
若い人の間ではメールが使いにくいということでかなり不評、iphone

>>312
いやぁ
残念ながらメールする友達いないしね…

>>312
いや、寂しいマジレスでスマンw

金取る為だけのユーザー無視の糞重いFlashサイト作りすぎなんだよ
自分で首締めてるだけなんだから、Flash屋にはiPhoneで商売させなくていいよ

まあ通話やメールよりネットという人向けだからね

林檎は昔からADOBEにお世話になってたくせに馬鹿としかいいようがないなぁ
ADOBEあったからMacがあったようなもんなのに
ADOBEなかったらただの箱だぞ、あんなの
ADOBE離れて、林檎終了のお知らせだわ

>>317
逆だよアホｗ

Appleが憎いからって
事実とは違う話しを捏造すんなｗ

アドベさん、バージョンアップは5年に一度位にして下さい
イラレ、フォトショ、インデザ安くして
お金が持ちません

>>312
フリックを絶賛する若い子も増えてるぞ？

AppleがMacintosh普及の柱にDTPを考えなければ、Adobeの躍進はなかっただろう。

逆に言うと、それだけAppleはAdobeのページ記述言語に救われたとも言える。
少なくとも、Macintoshの普及基盤は今よりずっと脆弱だった可能性も低くはない。

もうCS5かよ！早すぎだろ

いまでもページミルで仕事してるよ

３世代向けCセットは18万ぐらいにはするんだろうなぁ。
耐えられる？

>>160
逆にAppleがAdobeに対して怒ってる事は、apple側からバグやリポート提出してるのに改善しない事、それと今回のCS5に載せようとした機能がAppleと折り合い付けずに、appleが提供してるサービスに無理矢理入り込もうとした二重苦だな。

まあ、adobeは完全にappleと縁を切る事は出来ない立場はまだ続いてるから、野放しにせずに二十年か十年前に買収しとけば良かったのになw
FLASHは通らなかっけど、adobeのiPad向けドロー系ペイントアプリはすんなり審査通ってるからね。
事業部によって友好度が違うんでしょ、FLASH開発してる事業所も、元は破産寸前にadobeに買収されたmacromediaなんだし。

>>322
CS1からCS4の期間に比べたら、今回は確かに早いなw
けど、どうせ高い値段設定だからCS5導入出来る印刷屋や編集屋なんて少ないだろw

いや
印刷屋や編集屋なら普通に買えるお値段ですが

もうCS4でいいわ。

CS4でMac版をテケトーに扱った報いじゃ

>>322
しかも売り方がずるい
フォトショのEXTENDEDだけパックの高いヤツに入ってるし

>>303
金ちゃんヌードルを食べたくなったじゃないか！！
東京だから、手に入らん。

マクロメディアって買収されるときはそんなに財務状況悪くなかったのに
なんでそう勘違いされてるんだろ？

>>297
国内市場が飽和してりゃ外に出て行くしか無いだろうが。

でも日本独自の規格に特化した時点で出て行く事もできない。

Ａｄｏｂｅの業務用ＰＤＦライターの価格変更とか酷いよな
８０万足らずだったのが一気に５００万以上＋専用サーバ構築必須とかアフォかと

>>333
>８０万足らずだったのが一気に５００万以上
ライターってなんの事か知らんけど、
普及させて値段を釣り上げるのはAdobeの常套手段だろ

その為にソフトハウスを買いあさって独占しようとしているんだから

フリーハンドを飼い殺しにしてるから嫌い。

Appleにあまりいい印象がないからなー

ipadは韓国パーツだし
アップル商品はネット通販するなってお達しが出たし

iPhoneでくわがたツマミややわらか戦車が見れなくても困らないだろ？

>>336
ついでに、「全ての起源はアップル」だしなあ・・・

>>336
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7689
日本において、オンライン経由でApple純正製品が購入出来るのは、
Apple Online Storeと、Amazon.co.jpの２つということになります。

なお、Amazonは、アメリカの「Apple Catalog & Internet Resellers」
として登録されていて、これにより日本でも販売することが可能ですが、
日本では、この登録プログラムが無いことで、各販売店のオンライン販売
が許可されないと予測されます。

>>318
あってるよ
ねつ造すんなカス

AdobeのソフトはOS・ハード無しで動くんだね。すごーい。

Adobeのソフトはアップル社製OS・ハード無しで動くよ

ヨドバシ・ドット・コム、アップル製品の販売を終了しなければならない状況に
4月24日10時39分配信 RBB TODAY

ヨドバシカメラは23日づけで、ヨドバシ・ドット・コムにおいてアップル製品の販売を終了すると発表した。
ヨドバシカメラ各店舗での販売および、ヨドバシ・ドット・コムでの「店舗受取りサービス」、商品ページから
の「店舗在庫照会サービス」については継続する。

同社では、「アップル社の意向により、インターネット通販サイトの『ヨドバシ・ドット・コム』ならびに、
テレフォンショッピングの『もしもしヨドバシ』において、iPod、MacBook、iMac、関連アクセサリーを
含む、すべてのアップル製品の販売を終了しなければならない状況となりました」と説明。
さらに、「店舗にご来店いただけないお客様には商品をご購入いただくことが一切できません」としている。

すでに、ヨドバシ・ドット・コムでアップル製品を検索すると「店舗でのお受け取りとなります」と表示され、
ネット通販での購入ができない状況となっている。なお、ヤマダ電機、ビックカメラのオンラインショップ
ではヨドバシ・ドット・コムに先行して販売終了しているが、Amazon.co.jpでは現在のところ販売されている。

ヨドバシ・ドット・コム、もしもしヨドバシでのアップル製品販売終了に関しては「03-5337-1198（10:00〜20:00）」
にて問合せ受付を行っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000000-rbb-sci

Adobe自体は良い仕事してるけど、これだけはいらない。
・Flash
・PDF

で、代替手段は？
Silverlight?

>>345
HTML5

ふーん、もうアポー製品買わないわ
iPodどうするかな…

DellやHPみたいなもんだろ。
俺は何も産み出さない右から左だけの販売店が幅効かせる事には
批判的だから個人的には歓迎。
特に近年はヨドバシやビックのメーカーへの応援強要とか
大型家電の横暴が目立つからな。

パソコンなんかみんな直販でいいんだよ。

>>344
PDFはオープンになってMacでは便利な存在になったからなぁ。

>>343
これでだいぶ高くなるだろうなぁ・・・
早くかっとけば良かった

FLASHなんかなくなっちまえ派だからアドビざまぁｗなんだが
これによってiPhoneが競争に負けるなんて事もあるんではないだろうかｗ

別にiPhoneユーザーでもないからどうでもいいっちゃどうでもいいんだが
Adobeは気にくわないからどうにかなってしまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Flashって言っても、その存在を知っている一般人は少ない。

そうか？

>>343
独禁法違反にならないのかね。

アメリカで通販プログラム企業に登録すればいいだけ
安売りすんなって意味もあるだろうな

その安売りｽﾝﾅってのは本来違反なんだけども
それは置いといて

>>338
韓国みたいな事言ってるね…
今後は朝鮮化していっちゃうのかね

>>354
製造メーカーに知り合いはいないかい？
量販店の怠慢さを聞いておいで

>>357
怠慢な量販店がやる気になって売りたいというのを止める理由もないと思うが。

>>358
>やる気
ヾﾉ∀`)ﾅｲﾅｲ

これによってiPhoneの負けが決まるってことはないだろうが
どっちにしろシェアトップはAndroidになるでしょ

昔は高価なアドベに対して比較的安価なマクロメディアとコーレル、変態UIのメタクリエーションという棲み分けが出来てたんだが、買収等でアドベとそれ以外、みたいな状態だからなぁ…

photoshop何たらとかじゃなく、もう少し安価で本格的な製品を出して欲しいのよね。

住所を特定できるというAdobe Super Editionというソフトが欲しいです。
一般発売されてないらしいのですが･･･

２ちゃんねる以上に厳しい２ちゃんねるのドメイン規制

だってHTML5とやらになればフラッシュいらないんだろ？

>>362

　　　24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 22:54:36 ID:+42OrvXV0
　　　Name:平松健
　　　Profile:男性 中学生 14歳 千葉県
　　　住所特定ソフトの名前は、「Adobe Super Edition 」です。
　　　一般発売されていないので、検索してもでてきませんよ

　　　629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 23:30:40 ID:TP2y5o1q0
　　　Name:平松健
　　　Profile:男性 中学生 14歳 千葉県
　　　もういいでしょう？
　　　ちゃんと謝罪したんだし・・・
　　　まだ騒ぐなら僕も本気になりますよ？
　　　ハッカーチーム総動員したら笑い事じゃすまないですよ？
　　　知る人ぞ知る大手のチームなんですから・・・

　　　Name:真美子
　　　Profile:
　　　女性 無職 19歳 福井県
　　　ぅちの母親はファイアーオールで働いています。。。
　　　いっとくけど、、あんまり変なカキコとかすると、、わかるよね？？笑

　　　Name:★なぃ★
　　　Profile:女性 中学生 14歳 広島県
　　　そんなこと言えるのもいまのうちですよｗ。アンチのみなさん。いっとくけど
　　　じぶんの父さんパソコンめちゃくわしいからｗｗあなたのIQアドレスもすぐわかっちゃうんだよｗｗｗｗｗｗ

ハードがソフトを切る…
たしか昔、IBMがそれをやろうとしたね。
その結果、ガリバーが雲散霧消してしまったけどさ。

>>366
ＩＢＭは元々技術力はあるから
衰えは見られないけどな。未だに世界最強のＩＴ企業だ。

iPhoneでflash使えない時点でflashいらねー

>>365
ハライテーwww

>>9
逆。期待していたプラットフォームの
ひとつを失ってしまった。
アドビは本格的にAIRをプッシュしないと
マジヤバイ

>>362
>Adobe Super Edition

ここにあったよ
http://www38.atwiki.jp/jpnaaa2007/pages/18.html

>>345
yahooのトッペページにsilverlightが使われてるのに気がついてハッとした

>>352
一般人て、YouTubeで「Go Upgrade!」のリンクを目にしたら
脊髄反射的にQ&Aサイトに質問する馬鹿共の事かｗ

>>364
んなこたない

あるよ

Flasherこんなにいたのか、びっくり

誰かMSが今何考えてるか解説プリーズ。Silverlight？IE9？両方？

HTML5 デモ
http://mugtug.com/sketchpad/
http://www.craftymind.com/factory/html5video/CanvasVideo.html
http://9elements.com/io/projects/html5/canvas/
http://3ping.org/demo/

これからFlashを勉強しようと思っていたんだが
HTML5を優先した方がいいのかな？

>>378
FlashからHTML5に書き出せるから問題ないよ

>>379
ありがとう、迷っていたけどこれで集中できる。

>>379
そんな機能あったっけ？？

>>241
FreeAND

>>381
http://apple-voice.com/wordpress/2010/04/cs5-flash-and-html5/
これじゃ？

>>383
サンクス
CS5か。

タイミング的にもCS5しかないっしょ

つか、これもうFlashいらないって事Adobeが認めちゃったようなw

そだね。

ただ、よく読むと、まだ製品化するとは言ってないみたいな記述が…。
CS5にホントに入ってんのかな？

自分で買ってみればいいのか。
CS3からバージョンアップできるのかな？

個人的にはHTML5でCanvasいじってるけど、やっぱFlashみたいなオーサリングツール
ほしいなぁ〜って思ってたから、マジメな話、Flasherには首のつながるありがたい機能だと思う。

swfじゃ無くてもiPhoneでFlashみたいなアニメ＆サイト作れるってことだね。
そして結局、AS3はいらない子。

as3でかくんじゃないの？

ActionScript=FlashPlayerと思えば良い。
Canvasはあくまでベジエ曲線描画するだけのもの。
アニメ部分はcssかjavascriptかjavaに変換されてると思う。

だからたぶん、製品化するとは言ってないのだと思う。

Appleが一部「アダルトコンテンツ」をApp Storeから締めだしたことに関し、
スティーブ・ジョブズ氏が「ポルノが欲しい人々はAndroidを買えばいい」
といった趣旨の発言をしたそうだ
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/04/23/0447240


ジョブズ、厨ニ臭えぇぇええwwww

アドビは正しい選択をしたな
アップルに屈してまでやることはない

人はそれを一人相撲と言う。

flashとpdfってセキュリティの穴になることが多いね

>>390
反対だろ
Appleは正しい選択をした
Flashはinternetの癌
いずれInternetから駆逐される

>>326
印刷屋がバージョンあげるにいたって必要なコストがソフトだけだと思ってんのか？

>>394
では具体的にどうぞ。

adobeはマック向けのソフトウェア開発中止するぐらいの措置とればいいのに。
photoshopとかなくなったら大ダメージだろ

だってマカーは沢山アドビの商品を買ってくれるからなあ。

>>396
さすがにPremiereと同じことするほどバカではあるまい

297 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/26(月) 06:48:46 ID:xKalYcQX0
昔のアップルに戻ったな

昔は専門店で値段も本社の言いなりでないと
品物を卸してもらえなかった

その結果アップルの経営は悪化
倒産寸前でジョブスが救済したけど、
次はねーぞ

>>389
ときメモでもやってろ。

appleがいらないって言ったんだから
もう良いじゃないか
速くandroid向けのflashを使えるようにしてくれ
すぐに端末買い換えるから

世界中のホテルチェックすること、いわきでは従業員が摩り替っていた、従業員はいきていたけれども。世界中のホテルのチェックすること　絶対命令　DC

インターネットハッカーの仕業が一部ある　情報提供。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20100426_363942.html?ref=rss
通販サイトでのApple製品取扱停止

昔のリンゴ再びか
一回コケてるのに、また繰り返すのか

まんじゅう屋のあき子、榮倉奈々、三平隆史犯人3人その他はどんどん調べれ行けば、出てくるだろう。

>>401
はぁ？
デザイアで対応してんだろ。
口だけ番長

>>405
今度、コケたときはジョブズも鬼籍に入ってるだろうから、中国のパソコンメーカーに買収されてるだろうな

>>66
論理が破綻してるぞ。
君があげた欠点と思われる部分は、M$が力を入れているかどうかとは無関係だな。