【裁判】「寝食が保障された刑務所の方が快適」 1970年ごろから放火などを繰り返す 61歳男に実刑判決…神戸
1 :
鉄火巻φ ★:
「刑務所入りたい」 放火の男に懲役 神戸地裁
刑務所に入所するため、雑木林に放火したとして、森林法違反の罪に問われた
住所不定、無職井上孝一被告(61)の判決公判が21日、神戸地裁であった。
東尾龍一裁判長は懲役5年6カ月(求刑懲役7年)を言い渡し、
「今度こそしっかり反省して」と諭した。
判決によると、井上被告は1月3日午後1時45分ごろ、淡路市岩屋の山林で、
枯れ草にライターで火を付けて約48・6平方メートルを燃やした。
また、井上被告が1970年ごろから放火などを繰り返して服役していたと指摘。
「社会で生活するよりも寝食が保障された刑務所の方が快適」と考え、出所するたび、
山林の登山道など人目の付く場所に火を付けていた、としている。
東尾裁判長は判決言い渡し後、「あなたは刑務所の中がいいというが、
年齢的にも服役生活は厳しいはず。出所後は決して罪を犯さないで」と述べた。
被告側は控訴しない方針。
神戸新聞(2010/04/22 00:00)
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002900592.shtml
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:36:39 ID:vAnwqOWe0
どうすんだよこのスレ
未来の俺スレか…早く仕事就きてぇよ…
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:39:23 ID:jtMZi6Xd0
30年以上放火→刑務所暮らししてきた人間が反省なんかするかよ
この裁判官アホだろ
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:39:59 ID:JB76S9VI0
まあ…路上で死ぬよりはマシだろうな。
ボケて刑務所に放火するなよ
7 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:46:20 ID:CJ/5Ft2e0
刑務所で雇ってやればいいじゃん
それが友愛ってもんだろ
こいつは務所に入れずにムチ打ち100回にしたら再犯はしないだろうな
>>4 反省どうこうじゃなく刑務所以外での生活方法知らないんだろ
こないだショーシャンク観た俺が言うんだから間違い無い
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:49:06 ID:sQoxRbFG0
61まで何も無いんじゃ絶対刑務所入ったほうがいいわな
病院完備だし
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:55:31 ID:1GIBWrjF0
刑務所の食事って俺の家の食事より豪華だよ
規模が大きいと管理栄養士が献立の会議に参加するし
世の中狂ってるよ
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:58:12 ID:NTPfiFyf0
まあホームレスやるならムショ入ってるほうが確実に長生きできるな。
3食栄養バッチシの食事だし、規則正しい生活するし、
狂ったDQNの襲撃もないしな。
わざわざ犯罪を犯さなくても入れる刑務所を作れって
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:01:55 ID:z9In8/rn0
60歳以上の犯罪者は、即死刑でいいんじゃない?
どうせ、社会復帰できないんだし
老人なんだから、生きている価値もないしさ
皮肉にもセーフティネットだなw
>>1 これって、女を優遇している裁判官の罪だろ。
女を優遇している裁判官が本当の犯罪者だ。
17 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:05:24 ID:Wu4KS7980
まあ、刑務所にも改革が必要だな。
わざわざ罪を犯さなくても、希望者は入所できるようにしてやれ。
交通事故みたいに点数制にして何点以上積みあがったら死刑にすれば
減るんじゃないか。
19 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:11:11 ID:kXGdRk0u0
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:16:19 ID:KaX8alvT0
所謂、刑務所太郎って奴だね。
その人生での刑務所生活が長すぎて、まっとうな社会生活が送れなくなっている奴よ
そういう人にとっては、娑婆よりもム所の方がすごしやすいのよ
これ、老後プランの一つだな。
若い間に安い給料で働いて貯金もできず。。。最終的に生きていく手段として選ぶ奴がもっと増えそう。
北海道で犯罪犯すと、北海道の刑務所→暖房付きだろ?
考えるな。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 01:27:01 ID:Rhb833w60
東尾馬鹿だな〜
刑務所の方がシャバ生活より良いと本人が言っているのに
服役生活の方が厳しいと言っても意味無いだろ。
服役なんて仕事してれば時間潰しになるし、寝る場所も食事にも
困らない。
出所時に小遣いまでくれて、その金が無くなれば再犯で戻る。
これが良いと感じた人は絶対に更生はしない。
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:34:46 ID:wK9zQRCG0
どうせ介護施設も順番待ちか金かかるしな
出歩く自由もないご老人なら刑務所のがましかもしれんな。死ぬことはないし
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:37:18 ID:FsMg89ih0
刑務所の廉価バージョン作って収容しておく方が安上がりじゃね?
生活保護カットして衣食住完備した寮と安楽死施設作れよ
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:40:51 ID:rNx+H9ojO
>>20 >所謂、刑務所太郎って奴だね。
なんも知らんくせに刑務所太郎ってWWW懲役太郎や
生きるの面倒だし
こういうニュース見るたびに刑務所に収容される囚人に人権なんていらねぇ〜って思う
死なない程度に悲惨な場所の方がいいと思うんだけど
懲役って言葉の意味をもう一度よく考えてほしいよな
29 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:50:26 ID:B7iLITgA0
生活保護もらうより確実にメシが食える
なにげに頭の良い知能犯だと思うが
ソープにもピンサロにも逝けずメイド喫茶なんて見たことすらない生活が
はたして住み良いのだろうか?
31 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:55:23 ID:Kr7O5MZ20
>>8 100回も打ったら生きて出られないだろ
まぁ再犯できないと言えなくも無いけど
(´・ω・`)いいなぁ・・
じゃあ、このジジイの判決は「蓑踊り」で。
このおっさん分かってるなぁ。
まぁ人生色々だからね。
刑務所暮らしが合ってる人もいるだろう。
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:35:56 ID:IYaf/GINO
このくらいの歳で窃盗常習犯だと
人生のほとんどをムショで過ごした人なんか居そうだよな
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:39:01 ID:4VQyHxuN0
もう刑務所生活が慣れてしまって普通になってるんだろうな。
まだ、家じゃなくて枯れ草に放火するなど若干の良心は感じられるのが救いか・・・
37 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:09:19 ID:JJVjK5I70
いまの刑務所は1部屋に1台テレビあるから快適だよね
38 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:13:03 ID:lbRO/eot0
こういうのはイスラムみたいに鞭打ちとかにした方が良い気がしてきた
>>37 メシはうまいし、窓からの眺めは、リゾートホテルらしい。
受刑者である某市の元市長からの手紙に書いてあったらしい。
ひょっとしたら、その市の市長、市会議員用の専用監獄があるのかも。w
>年齢的にも服役生活は厳しいはず
公務員には判らないだろう。
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:40:01 ID:NPS2gKV/0
犯罪を犯さなくてもいつでも好きな期間だけ刑務所に入れるようにするべきだ
刑務所に入るために人殺しをした奴もいるからな
42 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:45:08 ID:uT0gwcb20
八百屋お七の如く、放火は死刑に
60過ぎたら生保下りるから娑婆で暮らせるかもよ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:54:33 ID:mRRfjggG0
人権なしの奴隷派遣で犬死するよりマシだわな
45 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:55:46 ID:aTKg6xm40
>年齢的にも服役生活は厳しいはず。
年齢的には服役してるほうが娑婆の底辺で這いずり回るより楽なんじゃ?w
服役囚は毎年、年間4回(3か月ごと)の鞭打ち刑でいいんじゃね。
1回の鞭打ちで10発の鞭打ちな。
シャバに受け皿はありません
人間の受け皿がありません
裁判所も警察も役人も仕事しかしません
仕事の中に困った人を助ける能力はありません
そんな意識もありません
でも文句だけは言います
そんな感じで税金もらってます
48 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:58:48 ID:Vcf595oy0
国全体を刑務所みたいにすれば理想的なんだけどな。
> 東尾裁判長は判決言い渡し後、「あなたは刑務所の中がいいというが、
> 年齢的にも服役生活は厳しいはず。出所後は決して罪を犯さないで」と述べた。
> 被告側は控訴しない方針。
この裁判長こそ刑務所の快適さを知らないみたいだからいっぺんムショに入ってみるといい。
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 04:10:58 ID:p+mlHoRi0
今後、このような人は犯罪起こさなくても、刑務所に入れてあげよう。
また、刑務所に入るために強盗殺人を計画してる人も、強盗殺人を起こす前に刑務所に入れてあげよう。
そうすれば、人が殺されることだけは回避できる。
51 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:29:02 ID:X+QNPNhz0
税金で苦しい思いするなら
刑務所の方がまして思う
公務員無くせば
生活が良くなり
犯罪も減るのに
何で自民、民主の様な税金タカリ政党が人気なのか?
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:32:59 ID:WTB+K/nM0
ストライクスリーで死刑がいいよ
他人の人権侵害して生きる存在は社会に不要
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:46:26 ID:25uqQ6U80
北朝鮮人民にとっては、日本の刑務所は究極の天国だろうな。
金日成が約束した、失業無しで瓦の有る家で肉を食べる生活だもの。
反省できないだろ
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:11:53 ID:/UMp8R8aO
ベッドではなく
床に寝るようにしよう
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:25:06 ID:YJfqBu5j0
>>1 刑務所に入りたくて犯罪する奴に刑務所で反省ってもな
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:28:57 ID:jyYiHHCE0
頼むから死刑にしてくれ!!>法務省
>「今度こそしっかり反省して」と諭した。
反省しないから繰り返すのに、お前は何を言っているんだ?
快適な、また入りたくなる刑務所なんて罰の意味無いぜ
仕分けしろ−!
放火って辺りがプロだね
手軽に出来て刑が重い
60 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:33:11 ID:ICqDAlQwO
前刑務所の部屋の画像あったけど、おれより豪華な部屋だったからな。
食事もバランス取れた豪華なものだし羨ましいよ。
61 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:36:20 ID:520Q96yHO
むしろ何をしようが絶対に刑務所入れないという刑罰を作るべき
何か懲役クラスの犯罪侵したら即死刑でおk
執行猶予付きの死刑
62 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:38:53 ID:LhagdHuv0
ほとんど刑務所入ったことの無い奴らばっかだから、
刑務所が天国みたいに言ってるな。
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:40:56 ID:ncEnDJHaO
なんでこう国ってのはアホなのかね
> 年齢的にも服役生活は厳しいはず。
この国の実態を知らないからこそ出てくる言葉だな
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:50:08 ID:E4kh8CFb0
天国ではなくても、ナマポもらって苦しい生活より、いい生活が送れるって事でしょ。
俺が考えていた老後プランは間違っていなかったことが判明してうれしい。
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:51:49 ID:DMWC6VCW0
枯れ草に放火しているところを見ると金融業者などよりは遥かにいい人間だな
67 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:56:57 ID:m+rmBVnHQ
民主党に入れてやればいいじゃん
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:04:54 ID:9r6XsqAt0
一番いいのは自殺奨励目的の公的安楽死施設をつくることだがまあ現実直視しない精神論者が居る限り無理だろうな
妥協点で介護施設に代わる公的姨捨山みたいのはこの先絶対に必要になるだろうな
必要悪として棄老していかなければこの国はもうもたないよ
他人に危害を加える手段をとってないだけまだマシだが
もう更生は無理だろ。さっさと殺してあげてくれ
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:19:29 ID:6kfkg3u20
>>1 良いじゃないの
生活保護の為に刑務所が存在してるのだろ
世の中で生活できない人は犯罪犯していらっしゃい
どんどん犯罪犯していらっしゃい
善良な市民から巻き上げた税金で養ってあげますよ
だから犯罪犯したらいらっしゃい
大丈夫、死刑はあってないようなもの
死刑囚確定したら拘置生活で働かずにして遊んで暮らせますよ
しかも死刑という恐怖はないしねw
刑務所なんて負け組の逝くところさ
ということでしょ?
仕方がないよな、民主党がそう実現させたいようだから諦めるしかないよね
漏れも補助金で生計立ててるが
尽きたら自殺でもしようかなと思ってたが
死刑囚の暮らして良いなと思い始めてる
ただ、人を傷つけるのは嫌いだ
そこで他人に危害・恐怖を与えずに死刑囚になれる方法てありませんか?
というか人に関わりたくないので、もちろん動物虐待なんて無理ですよ。
71 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:23:43 ID:E4kh8CFb0
公務員以外、誰がいつこのような状況に追い込まれてもおかしくない時代なんだから、
選択肢の一つとして頭に入れておくだけで、追い込まれた気分にならずに済むと思うよ。
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:34:30 ID:aPHplStG0
快適な税金暮らしか
死ぬまでやるなこれは
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:44:49 ID:ulhyZ9r+0
日本の刑務所が快適ってのは世界的に有名らしいね
だから中韓や東南アジアの連中はわざわざ日本に犯罪に出稼ぎにくる
捕まらなければ大儲け
捕まっても快適な暮らしが約束される
ノーリスクハイリターン
刑務所は規則正しい生活で食事のカロリー制限もできるし堕落した人生を送ってる人には最適だろうな
ただ俺はネットもテレビも見れない生活は無理だw
犯罪者の人権wを守ってあげた結果がこれだよ!
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:50:03 ID:vttLG0BjP
ムショよりシャバの方が世知辛いってどういうことだよ
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:52:27 ID:WfsUezwu0
俺の未来だろうなこれ
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:55:05 ID:jYx6bIJg0
>>70 中国行って覚醒剤の密輸。シンガポールやマレーシアでもOK。
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:55:31 ID:/+1PP3xb0
>>74 糖尿病患者にはおすすめ
くすりの飲み忘れもないよ
最強のニート
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:58:16 ID:6kfkg3u20
>>78 いやいや、あくまでも日本でね
死刑囚だけど遊んで暮らせる日本でね
覚醒剤の密輸で死刑囚になれるものなの? 日本で
反省するわけねーだろ
中国に送って銃殺刑にしてもらえ
こんなヤツはスリーストライクで死刑にしろ
84 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:01:33 ID:zO7xeelm0
永田洋子の例とか見るとあんまり待遇が良いようには見えないけど
あいつは死刑囚だからか?
竹島を日本のアルカトラズにしよう。
これから孤独死したくない奴は、刑務所に入りたがる時代になるのだろう。
刑務所が老人ホームになる日は近い。
87 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:03:57 ID:EKsJ4xDPO
しかしこいつ服役しなかったらどうやって暮らしていけるんだ?
「年齢的に服役は厳しい」っていうけど
どう考えても、普通に暮らす方が厳しいぞ
モトから言われてることじゃん。
とくに野宿がツラい冬になると、冷暖房完備で3食保証された「快適な」ムショに戻りたい一身で
強盗したりするやつはいくらでも居る。
「臭い飯」なんて言われてたのは昭和以前の話。学校給食のほうがよっぽどクサイメシだよ。平成の世は。
>>84 一般的所得を得ている一般人基準じゃなくてホームレス基準で考えてね。
89 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:05:59 ID:k+9QQGMx0
刑務所形の収容施設とか作れば良いんじゃね
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:07:22 ID:OBymv6pm0
森林法第二百二条 他人の森林に放火した者は、二年以上の有期懲役に処する。
こいつ頭いいな
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:08:52 ID:hS8B6Amu0
それでも、日本では強制労働を伴う懲役刑が科せられる場合が多いとして、
海外からは「非人道的」とみなされることもあると聞いたことがあるようなないような。
裁判官は世の中知らないんだろうな
どう考えても社会でホームレスや乞食になるより服役してた方が健康で文化的な生活送れるだろ
もっとも生活保護階級になればもっと快適だが
93 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:12:33 ID:0wB2ncvWO
死刑にしてしまえ
94 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:13:06 ID:gOkp7CYD0
一日100円の食費の私からすれば
刑務所の3食の飯は夢の暮らし。
順番待ち無しですぐ入居できます^^
三食、職付き
死刑になる犯罪を犯し、死刑反対派のアホ弁護士を騙して裁判粘ればもっと楽だな。
仕事しなくていいし。60歳くらいなら平均寿命くらいまでいけるだろ。
法務大臣もハンコ押さないしw
97 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:16:26 ID:IAEKCYal0
刑務所の方が快適な現実社会か。
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:18:07 ID:J51dFwBR0
おいおい、甘やかすなよ。
執行猶予で野に放てよ。
あーでもまた放火するからダメか?
いや、何度やっても執行猶予なら諦めるかな?ありえないけどw
止むにやまれず罪を犯した人用の刑務所と、
こういうクズ犯罪者用の刑務所の2種類が必要だね。
99 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:19:26 ID:GtRpx+GFO
わたしの仕事館を刑務所型無職館にして強制労働させれば?
無能な役人が作った職能訓練の場は無職が集まる場になったw
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:22:32 ID:ulhyZ9r+0
公務員とか刑務所とか公的機関のみがバブル時代のレベルをずっと維持してる
対する民間は不況でどんどんレベルダウンしていってる
その結果がこういう結果になってるということだろ
民間に比例するように公的機関の待遇も上下させないとダメだろ
101 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:22:37 ID:9r6XsqAt0
そのうちム所暮らしのススメとかHowTo本がでるかもなw
ふざけるな
放火なら死刑でいい
捕まりたいなら100円くらいのものを無銭飲食でもすれば
刑務所内で働いた金ですぐ返せるだろ
103 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:24:01 ID:gOkp7CYD0
放火したらほめられた(三食寝床つき)
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:28:32 ID:YJfqBu5j0
裁判官は一度刑務所入ってどんなもんか確かめた方がいい。
どうせなら裁判で徹底抗戦して長引かせた方がいいんじゃねーのと思うが
ひょっとして刑務所のほうが拘置所よりも快適なの?
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:31:02 ID:ry7f/jf20
ていうかこの人何かは刑務作業という労働は出来てきたわけでしょ?
国でセーフティーネットとして犯罪犯さなくても入れる施設を作れないものかね
施設内で規定の労働すれば三食食べれるみたいな
刑務所に入りたいから犯罪を犯すなんてバカな事がなくなる
こういう人間や、
生保も通らない健康で働く意志もあるのに仕事にありつけなくて強盗でもするしかないのか?て思ってる人でも
そういう国の施設があればと思う
61歳なら出所しても就職先なんか無いし友達もいない
100%再犯します
また団塊か
長年刑務所にいてその生活に慣れてしまうと
刑務所から出ることのほうが苦痛になってしまうんだそうな
懲役20年クラスで40歳で刑務所に入って60歳でだされても
人生終わってる
だから刑務所入ってる人間にも収入の道を与えるべきだと思うんだよな
どうせ使えない金なんだから貯金しかできないわけだし
一日3千円程度の稼ぎでも20年貯めれば出てくる時には2千万ぐらいはあるぜ・・・
110 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:36:52 ID:gOkp7CYD0
裁判にかかる金が非生産的。
裁判官、検察官、事務官の人件費とか
考えるとこの裁判にかかる金だけで数十万とかかかってしまってる。
111 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:37:54 ID:63rbHZjmP
・刑務所暮らしを許容する
・結婚を諦める
これだけで人生はイージーモードになる
112 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:40:33 ID:gOkp7CYD0
>>111 イージーモードはイベントがほとんどないんだって!
でもベリーハードでも先に進めないから一緒なのかな?
いや、どう考えても来年齢的に刑務所のほうが安心かつ快適だろうがよ、裁判官さん
114 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:41:21 ID:dx3WlYLs0
なるべく他人に迷惑がかからなくて長く刑務所に入れられるにはどんな罪犯せばいいのかな
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:46:42 ID:ulhyZ9r+0
>>115 偽札偽造。使わなくても作っただけで逮捕
117 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:48:11 ID:5f6gHB+D0
>あなたは刑務所の中がいいというが、年齢的にも服役生活は厳しいはず。
裁判官の立場上こういうしか無いのだろうな。
刑務所の方が自由を気にしなければ規則的な生活を送れる上
栄養管理・医療完備万全だから生きるだけならホームレスより良いだろう。
しかし・・・こーいう意味ではなんだかなーーって感じだよ。
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:49:00 ID:63rbHZjmP
住むところのない61歳が、刑務所以外でどうやって生きていけばいいんだよ。
住所不定じゃ生活保護は受けられないだろうし、刑務所以外で生きていけないだろ。
裁判長は答えてみろ。
>>115 皇居の御堀に立ちションベン
その後振りチンでそこいら徘徊
天涯孤独ならやってもいいか
死刑でいいだろ
放火は重罪として死刑を宣告すべき
裁判官はわかっていて「反省して欲しい」とかボケてるのか?
生活の為に刑務所に入ってるのだから反省するわけないだろ。
服役生活が厳しいと言っても
そういうやつは世間よりぬるいと考えてんだよ。
刑務所入りたい奴に放火されたらたまったもんじゃないな。
他人に迷惑をかけないで捕まる方法を考えてくれ。
>>115 掲示板等で犯罪予告とかかな。
取り合えず、警察署の前で全裸で包丁振り回すとか。
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:55:57 ID:ry7f/jf20
>>119 性犯罪系はアカンよね?
服役後の景気や社会情勢等の変化で万が一社会復帰できそうな状況になっていた時、それが無理になる
125 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:56:38 ID:nEg57JN10
40年も刑務所を出入りしてるのだから反省するわけないだろうと。
この裁判官おかしいのじゃないのか?
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:57:18 ID:IAEKCYal0
希望者は自由に入れるようにしろよ。
放火されちゃかなわんよ。
127 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:58:08 ID:Gf4kFG6F0
刑務所のほうが快適だったら誰も働かなくなるな
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:59:49 ID:VQOgTPvX0
どうせ刑務所に入るのなら、性犯罪者の手でもそぎ落としてくれればいいのに。
放火なんかより絶対そっちのほうがいい。
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:59:59 ID:gOkp7CYD0
>>114 なるほどー
人生でイージーモード選択しつつ
もしくは恋愛イベ発生しないあなたに
それによって補完(擬似)するってわけですかw
なんかダメ人間ばっかしですなw
130 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:01:47 ID:NCsbvuyo0
> 年齢的にも服役生活は厳しいはず
本人が快適って言ってるのに、刑務所に入った事も無い奴が決めつけで物を言うなよww
131 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/04/22(木) 09:03:03 ID:KnYPHB/b0
無銭飲食とか繰り返したら、刑務所にはいれるんかな?
快適な刑務所なんて不要なのが分かるな。
これからは窃盗は腕切り落とし、レイプは虚勢orロボトミー、放火は釜茹でにしたら良いと思うよ。
133 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:08:55 ID:ulhyZ9r+0
裁判官も公務員だからなあ
本音と建前を使い分けるしかないでしょ
本音では刑務所の方がいいってわかってても
立場上、本音を言うことはできない
本音言っちゃうとそれこそ問題になってクビにされちゃうからね
自分の雇用確保がまず第一
他人のことなんてどうだっていいってのが本音
>>131 そんなもんするより
コンビニでも行って1000円札コピーして商品レジに持っていって使用すればいい。
もちろんバレバレの状態でな。
偽札使用は国家の主権に関わる問題だから罪が重い。
135 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:11:22 ID:ry7f/jf20
快適って普通の人間にとっての快適とは違うでしょ?自由は制限されるんだし
一般社会に適応できないこの人にとっては「自分にとって居場所としてハマる」というのを快適といっているだけであって
年齢的にも刑務所の方が快適なはず
>>134 残念
デフォルトでコピー出来ない仕様になってます
>>134 高性能なコピー機だとお札のコピー防止機能がついてるんじゃ。
家庭用のインクジェット機だとコピーできるけど。
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:18:06 ID:i9xbrF3B0
>>88 刑務所は冷暖房は無いよ
>>105 作業がある分時間経つの早いから留置所や拘置所より気分的に楽かな
厳しい寮生活レベルで考えればやっていけるのかもしれん
自炊出来なくてもいいんだし
自分は無理だろうけど
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:20:37 ID:ry7f/jf20
>>134 破れて二つに分割の片割れで不完全状態な札でも防止機能に引っ掛ってコピーできないよ>コンビニ
143 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/04/22(木) 09:21:58 ID:KnYPHB/b0
お前等無駄に詳しすぎだろw
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:24:33 ID:ABpL2Q/VO
>>139 コンビニの問題でなくメーカーの仕様で紙幣コピーができない。
メーカーだって紙幣偽造の片棒を担ぎたくないからね。
>>144 コンビニが新しいコピー機を導入してればそうなんだけど。
古ければ普通にできるよ。
だからコンビニによるという話
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:27:33 ID:B4G0yhxx0
>>141 2chもできないし、アニメも見られんからなw
一畳位の部屋にパソコンと布団があり3食付く廃人収容施設でも作ったほうが
手っ取り早いかもね。無料で。そのかわり、法律行為とか公民権は停止で。
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:27:41 ID:dTobOcNI0
いや、キツいだろムショ。
入ってた田代神が言ってたぞ
「楽しみは毎月一度もらえる甘いものくらい」だと。
食事も、三食出るといっても冷えきった飯だから旨くもなんともない。
むしろ食べるのが辛いくらいで、娑婆に出て暖かい飯を食べたときは感動するらしい。
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:28:36 ID:3yZpZdpY0
服役も9時5時仕事で、土日は休みだからなw
シャバで雨の日も雪の日も新聞配達するよりマシなのは確かw
149 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:28:51 ID:ABpL2Q/VO
>>124 >服役後の景気や社会情勢等の変化で万が一社会復帰できそうな状況
新卒ですらバブル崩壊後からずーっと人余りなんだから
その辺は心配する必要なし。
一生刑務所暮しとして人生設計を立てるべし。
そういう意味では性犯罪系はやめとくのは鉄則。
間違いなくイジメの対象になるから。
どうやって社会復帰するんだ?
シャバに出たら普通にのたれ死にそうなもんだけど
151 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:30:46 ID:eYbCcBmH0
刑務所が罰になってないんじゃ意味ないねえ。
毎日電流流されるとか、定期的に爪剥がされたり歯抜いたりしないと、出戻り狙いの犯罪が
減らないだろう。
とりあえず性犯罪者はチンポ裂けよ。
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:31:38 ID:ulhyZ9r+0
>>147 田代みたいな贅沢三昧の芸能人レベルとホームレスレベルを一緒にしちゃダメだろw
ホームレスは餓えと寒さがデフォルトなんだからさ
155 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:33:12 ID:i9xbrF3B0
>>147 級が上がれば温かいの食えるよ
一級はおかわりも出来る
156 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:33:29 ID:3yZpZdpY0
>>149 >そういう意味では性犯罪系はやめとくのは鉄則。
>間違いなくイジメの対象になるから。
これって、都市伝説だと思うw
だって、本当に刑務所でイジメられるなら、
性犯罪者の再犯率は低くなるわけで。
実際は、どうやって犯したかを自慢してるような状況だと思う。
刑の執行は軽いわ、刑務所は快適だわでは、
こういう罪人が増えて当たり前。
中国とは言わんとしても刑罰は倍、
刑務所の労働は3倍でいいんじゃね?
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:35:47 ID:ABpL2Q/VO
>>145 いまだ識別機能が付いてないコピー機なんか
置いてあるコンビニなんかないって。
10年前の機械にはすでに付いてたわけで。
しかもコンビニとかにあるのはリース物件だから
古いのをチマチマ使うことはない。
まあ、個人経営で夜8時に閉めるような「自称コンビニ」ならともかく
セブンイレブン、ローソン、ファミリーマート、
ミニストップ、サークルKサンクス、スリーエフ
(以上順不同)ではありえない話だ。
刑務所と同じ施設を作ればいいのにね。
但し犯罪者でないから多少の自由を認めて。
例えば
・施設入居時は登録が必要
・仕事も与えて給与もあり(但し刑務所レベル)
・規則を守れなかったら強制退去
・施設からの出入りは自由だがその際は申告が必要
もちろん自由がいいと言って入居を拒否する人もいるだろうけど
そこは無理に押し込めたりせず、あくまで自己判断で。
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:36:20 ID:eL0HtEu20
> 東尾裁判長は判決言い渡し後、「あなたは刑務所の中がいいというが、
> 年齢的にも服役生活は厳しいはず。
ここまで論点のずれた奴が裁判官やってるってのが脅威。
1970年頃からほぼ常時服役してたような奴が服役生活を厳しいと思ってるわけねえだろ。
歳とって老齢になった今こそますます刑務所内のほうが身体には優しいだろうね。
もう死なせてやれ
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:38:27 ID:x9b2uvdT0
>そういう意味では性犯罪系はやめとくのは鉄則。
>間違いなくイジメの対象になるから。
ム所では詐欺か政治犯が一番尊敬されるとか
今なら土鳩かオザワをやれば全員の尊敬集めて楽な務所生活おくれること間違いなし。
164 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:38:45 ID:eYbCcBmH0
>>148 新聞配達ほど楽な仕事はないよ。配達のみのバイトの話だけど。
途中でコンビニに寄って買い食いとか好きに出来るしね。
刑務所の仕事って、作業中に看守と目が合っただけで処罰されるらしいよ。
>>1みたいのはよほど特殊な事例だろう。
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:40:15 ID:wKspB9020
刑務所にはインターネットがないらしい。
絶対無理ぽ
166 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:41:19 ID:ABpL2Q/VO
>>156 いくらひどいいじめにあおうが、
刑務所>>>>>>>>>シャバ
だから。
刑務所なんかに行ったやつなんか
親族のコネがあるか芸能人でもない限り
新聞セールスぐらいしかないから。
販売店の従業員じゃなくてね。
アレで食える人なんかほとんどいないから
結局、ホームレスと刑務所、どっちがいい?
ということになる。
ネットがないのがきついな。テレビは見れるらしいけど
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:45:38 ID:ABpL2Q/VO
>>158 田舎ほど個人商店が駆逐されて
セブンやローソンといった
チェーン店が幅をきかせてるべ。
ああいうのは本部がきっちり巡回しやがるから
適当なことができん。
フランチャイズ制でない
コミュニティストアやヤマザキショップ(デイリーヤマザキじゃなく)なら
適当にやってるっぽいが
田舎にはそもそも存在しないw
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:46:49 ID:nkHI9zDhP
今や刑務所に就職する時代
珍しい事件じゃ無いな・・・・・
衣食住職すべて完備、退職後のアフターケアもあります♪
170 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:47:02 ID:3yZpZdpY0
>>164 年取ってて、自転車で配達だと、結構キツイんじゃね?
免許なんかとっくに失効してるだろうし。
屋内の軽作業のが楽だと思うけどね。
>>166 へー、じゃあ性犯罪者はイジメられるのに、
刑務所に入りたいがために、性犯罪すんのか。
よくわからん。
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:47:07 ID:i9xbrF3B0
>>167 見れる番組と時間に制限があるよ
ニュース系は駄目、見られるのは1時間
刑務所で生活は出来るから集団生活と労働作業自体は出来るんだから
上手くはまれば生活の場はあったろうなぁ
江戸時代の農家とかw
刑務所の食事の材料には中国産を積極的に取り入れるように!
>>168 そうでもないよ。
それを含めて田舎の適当さなんだ。
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:54:27 ID:eYbCcBmH0
>>170 定年過ぎの60代とか普通にいるよ。
ま、前科者の多い業界ではあるが……w
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:58:51 ID:6cl4wQH9O
懲役5年以上くらったら、出所後の一杯目のビールとタバコはたまらんだろうな
派遣で寮生活するくらいなら刑務所のほうが数段マシだと思うけどな。
高価な寮費は取られるは、生活費はかかるわ、仕事はキツイわ
給料は安いわ、いつ仕事がなくなるかわからないわ・・・で。
178 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:02:29 ID:i9xbrF3B0
>>176 タバコは同意だが出てきて最初に飲みたいのはビールよりコーヒーなんだ
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:08:54 ID:G+qGbUQA0
裁判官、間の抜けた説教をしとるなw
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:10:20 ID:i7JBGgIW0
人権屋のバカ騒ぎで、刑務所が快適になりすぎた結果がこれだ
刑務所は二度と来たくない地獄の場でなくてはならない
囚人の人権など考える必要はない
182 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:11:44 ID:qwGSGEGh0
苦役を科せれば、こんな寝言を言う奴も減るだろう
石炭掘り・酷寒の森林伐採・マグロ船・過酷な農作業・臭い畜産・SE業務
183 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:12:06 ID:cb3rKNpw0
今度こそ厚生しる!って、、、
裁判官はこの人が
また出所したら犯罪することを見抜いていないらしい
184 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:13:12 ID:G+qGbUQA0
無償国営老人ホームだなw
185 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:13:47 ID:gClIiCeW0
連続放火って死刑かと思ってたわ
意外と甘い刑罰なんだな
186 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:13:55 ID:FBMtdQA10
>井上被告が1970年ごろから放火などを繰り返して
もう癖になってるらしい
だが刑務所の飯って麦飯と聞いたがそんな不味い飯でも
こいつにとっては幸せなんだろう
働かずして食おうなんて贅沢な奴だ
187 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:15:43 ID:cb3rKNpw0
>>179 なんじゃ、こりゃwww
>>185 一つの放火でも人が死ねば「放火殺人」で死刑までの量刑はあるよ
188 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:15:50 ID:Rhb833w60
>>185 放火殺人なら死刑だがこの場合は山林だからな
189 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:16:35 ID:i7JBGgIW0
>>183 ほんとだな、40年反省できないヤツに反省を求める裁判官もゆとりすぎ
190 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:16:46 ID:gClIiCeW0
やっぱり再犯者には、炭鉱行きなどのオプションもつけた方がいいと思うんだ・・・
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:17:34 ID:ABpL2Q/VO
>>170 >刑務所に入りたいがために、性犯罪すんのか。
一生童貞確定のブサメンならやるんじゃね?
レイプしなきゃ女に無縁な。
192 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:18:09 ID:cb3rKNpw0
>>181 北朝鮮の「労働強化刑」は相当厳しいらしい
まず、まともなメシも出ないという
その刑で死ぬ人も多いらしいよ
佐渡金山復活させろや。
金取れなくてもいいから。
出所前に人生終わるし。
>>185 現住建造物への放火は厳罰なんだけど(最高刑は死刑)
建造物等以外放火は10年以下の有期刑
この歳なら死刑案件でもやっても、快適な労役もない監獄生活で、死刑執行よりさきに寿命が来る状況じゃね?
そこまで頭が回らなくてよかったよ。
ある意味勝ち組だな・・・
197 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:20:44 ID:ABpL2Q/VO
198 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:21:55 ID:cb3rKNpw0
199 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:22:14 ID:Rhb833w60
本来、懲罰目的の刑務所が快適な場になってしまってる日本の刑務所がいけない
200 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:23:29 ID:aioyUhrg0
時間に追われない生活
寝食の不安のない生活
不規則ではない生活
選択の自由がない生活
201 :
卍:2010/04/22(木) 10:23:53 ID:ESzEFjTA0
そういう奴は死刑の方向で。
更正の余地無しだから。
202 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:25:25 ID:jjBdkZfw0
>>1 裁判長としてはそう言うしか無いのかもしれんが
その歳で住むところも仕事もないシャバの生活の方がもっと厳しいだろうよ・・・
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:25:43 ID:BZ/o1aVz0
>>180 お前が裁判官の立場だったら何て言うんだ?w
「お前みたいな税金無駄食いの屑は死んでしまった方が社会の為だ!」
とでも言うのかい?
人生の実に2/3、成人してからのほとんどの期間を刑務所で過ごしてきた
ような、根本的に破綻した人生を歩んで来た人間に、社会人としての
常識と職務上の節度を守ったまま言える事なんて限られてるだろ。
204 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:29:52 ID:9rwTzX5B0
>仏の顔も三度まで
江戸時代のように罪名に関わらず
累犯は死罪にすべし!
これってアレ?セーフティネットとか?
207 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:31:23 ID:yh7bwGFz0
>>185 多分、こいつは、放火対象によって大きく罪が異なることを知っているんだろうな。
人気のない小さな林を焼く分には、いくら前科があっても刑が軽いと。
208 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:33:09 ID:JNDHGIIg0
もっと刑期が長持ちするようなことをなぜやらぬ?
209 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:34:11 ID:6kfkg3u20
>>104 高給取りが入れば
そりゃ地獄でしょ
漏れや藻前らが入ると天国だろうけど
210 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:38:20 ID:+pl9/Pi/P
放火癖の有る住所不定無職を刑務所で養うのと、一般社会で生活保護で養うのと、どう違うんだ?
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:41:28 ID:6kfkg3u20
刑務所では働かないと暮らせない環境にすればいい
野垂れ死には当たり前
世間より優遇されてて、更生しろて
無理だろ
しかも死刑囚確定すると、もれなく3食昼寝付きで遊んで暮らせる
身内居なくても支援者が寄り添ってきては物資が頂戴でき
少なくとも現民主党政権が続く限り死刑はないし
そのうち死刑制度廃止されるだろうし
庶民レベルで勝ち組とは、死刑囚か部落さんくらいでしょ
良いよな
213 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:55:08 ID:ulhyZ9r+0
今現在どん底状態にあれば将来を悲観して自殺するものは多い。
自殺するのも死刑になるのも同じこと。死ねば一緒だ。
だから犯罪した方がお得ってことなんじゃないの?
ようするに犯罪のコストパフォーマンスがいいのである。
経済合理性からいうと実に理にかなっている。
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:57:21 ID:BdJpa5Rc0
放火は駄目だ。
215 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:01:51 ID:x2BBpiaQ0
留置場のメシ(官弁)って、場所によってピンキリだけど、
拘置所のメシは普通に美味かった。
刑務所は行ったこと無いからわからんが、拘置所と同じ
法務省管轄だから、おそらく同じなんだろう。
拘置所の雑居房で同居してたおっちゃんたち、
官から出されたオカズにはあまり手を付けず若手にあげちゃって
自弁で買った缶詰とかを食うのがトレンドだったな。
娑婆臭を求めてたんだろうか。
おかげで太って帰ってきたけど。
娑婆でもろくに仕事にありつけずホームレス状態ならそりゃ刑務所のほうがいいわな。
ホームレスの最後の切り札を。
どうせなら義賊っぽいことをして入れ。
217 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:03:09 ID:MCUlvf/d0
シャンショークの空にかよ
牢獄以外の生活知らないから出るのが怖いとか
218 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:04:19 ID:wIdPzOZ30
再犯率を考慮して、施設内容も変えないとダメだよ
そりゃ拘置所は無罪の可能性もあるからそんなにまずいものは食わせられないでしょ。
220 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:05:46 ID:MCUlvf/d0
つか刑務所の掃除係とか、雑用係で雇ってやればいいのに
ダイエットするには刑務所が一番。
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:13:03 ID:fDmeK5620
焼畑だと思えば問題ない。
累計懲役20年で自動的に殺処分になる制度にしろよ
こんな連中を税金で生かしておく理由がない
225 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:29:12 ID:vy2YptND0
出所後に刑務所より良い環境がないんだから無理だろ
226 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:36:12 ID:gOkp7CYD0
たまに出るクリームスープは旨かったなあ・・
確実に長期交通刑務所に入る方法教えて 普通の刑務所の作業メンドクサイ
228 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:40:09 ID:gOkp7CYD0
はぁ、冤罪で長期服役したいわ
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:40:31 ID:ABpL2Q/VO
そのうち、
「月刊刑務所life」とか雑誌出るんじゃね?
(特集)全国刑務所ミシュラン
「吉○家よりおいしい!刑務所グルメ」
刑務所で理容師免許を取ろう!
個室もあるでよ。
労基法遵守の夢の職場がここにあった!
月刊刑務所life増刊
「全国刑務所案内」
「実刑判決への傾向と対策」
も、よろしく!
「刑務所に入るくらいなら死んだ方がまし」と思わせるくらいにならんと
刑務所に企業を誘致して、一昔前の中国並みの人件費で働かせらりゃいいんだけどねー。
強制労働になっちゃってダメなんだっけか。
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:46:21 ID:c2fuP4bE0
部落・チョン・一部の金持ち・犯罪者 = 勝ち組
真面目な労働者 = 負け組み
今の日本の構図。
>>230 「刑務所に入るくらいなら殺した方がまし」
になってる場合もあるな。
234 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:50:05 ID:ABpL2Q/VO
そのうち、「刑務所選択制度」とかできたりして
>>229 ワラタw
マジで刑務所で暮らしたい人が増えているじゃないのか?
236 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:56:48 ID:E4kh8CFb0
刑務所に入るために犯罪を犯すことを批判していても、本音はウラヤマシスだと思う。
世間体という、価値判断軸を、時代に応じて動かすことによって、肩の力が一気に抜ける。
会社にしがみついた生き方を選択しなくて済む。
要するに、リストラに怯えながら、人権無視の罵詈雑言を浴びせられ、違法な労働環境のなかに
居続けることを選択するか、自由はないものの、人間らしく生きれる憲法遵守の生活を選ぶかだけだ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:00:22 ID:n9qS8A5lO
日本のセーフティーネットは刑務所(笑)
ジコセキニン主義者は何が何でも自殺に追い込みたいみたいだが
自殺者五万人の社会を目指そう
238 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:00:27 ID:WCAOaxW70
中国の刑務所にアウトソージングすればいいんだよ。
往復の飛行機代だけで、後は1人につき月1万円中国に支払う。
中国の刑務所は素晴らしいぞ!
歯ブラシ、タオルは10人位で使いまわし。
飯はもちろん日本人の口には合わない中華の飯。
しかも極マズ!野菜炒めに、ほんとにくさい飯に塩スープ。
騒げば人権無視の遠慮会釈無い棍棒攻撃。
持病もちは放置。死んだら家族が引き取らない限り臓器移植行き。
なんて素晴らしいんだ!
一生暮らすくらい長く刑務所に入るなら死刑囚になるしかないんじゃ?
そうそう死刑にはならんから、うまくいけば天寿を全うするまでタダ飯食える
240 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:03:21 ID:k2YBcWN80
俺も食いっぱぐれたら火付けをしなきゃいかん
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:03:54 ID:iAGAV7sg0
禁固ではなく懲役なんだから、刑務所でもちゃんと働いているんだよ。
働かず親に養ってもらって2ちゃんをやってるおまえらよりまし。
集団生活と毎日風呂に入れないのがちょっとね・・・
でもホームレスよりは絶対いいだろ
けど本能の一つの性欲が規制されるのは困るなぁ。
ホモだと無問題どころかパラダイスだろうけど。
244 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:07:06 ID:n9qS8A5lO
この手の人は迷惑にならないように犯罪を選ぶ
私には自殺を煽ってるジコセキニン主義者のほうがよほど悪質に見える
会社をクビにされたら犯罪になるような法律でも作るか
解雇罪みたいな
245 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:08:49 ID:k2YBcWN80
『刑務所 食事』でググってみ
凄いヘルシーでうまそうな食事が無料で食べれるんだな
なんだおまえらか
日本はゴミにもやさしすぎるわ
247 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:10:31 ID:dfHdPfvq0
刑務所での生活をお望みなんだから反省のしようがないのに
>>8 おまえムチ打ち刑のすさまじさ知らないだろ?
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:14:05 ID:8VdSmhqf0
入れる意味がねーよ。
日本も3アウトくらいで見切ってじゃんじゃん殺せ。
【保障】セーフティネットが刑務所、「外の情報はよく知っている。仕事などあるはず無い」と話す
251 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:16:03 ID:RoDVtEOR0
もう出所と同時に生活保護にして
担当が生活に目を光らせるくらいしか
やりようがなさそう
252 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:16:06 ID:JPA539Px0
>>243 一定の年齢超えると性欲もなくなっちゃうみたいだけど
若い人はこの点が辛そうだね
253 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:17:35 ID:K5yhWksq0
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
254 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:17:58 ID:n9qS8A5lO
就職活動に失敗した学生がジコセキニン主義から離れ始めてるが、こっち来ないでくれ
自分の発言に責任を持って自殺するのが道理だ
自分の損得でコロコロ方針が変わるようなクズは、愛国者側に必要ない
氏ねばいいのに
娑婆より刑務所がいいって、今、日本で生きてくって、どんだけ罰ゲームな
んだろか・・・
どっかで見たけど、刑務所って土日祝休みなんだろ?しかも
労働時間は短いし。
なんだかんだで、シャバで生きてるほうが、やらなきゃいけないことが多すぎて
パニックになりそう。会社、介護、子供会、PTA、町内会、親戚付き合い、
そして、納税。
嫌になることばかりだぜ。
259 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:35:01 ID:ewpjnBzf0
>>1 これって刑罰じゃないよな。
本人が望んでることを、叶えてやってるわけだw
260 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:38:05 ID:ewpjnBzf0
>>17 1000万人以上が殺到したらどうすればいい?
抽選ですかww
>>36 この人の場合は刑務所に入りたいだけであって
誰かに危害を加えることじゃないからw
刑務所の方がジャバより快適という日本の現実
毎年餓死者(その前に病死するのが大半だと思うが)が70人くらい出てるみたいだし
老人ホームでお遊戯やらされたりヘルパーから嫌がらせされたりしながら
生活するよりは、刑務所で家具でも作ってた方がマシかもな
263 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:50:37 ID:2mEl5lBNO
放火よりももっと手軽な刑務所行きの方法があるのに…アホだなおっさん
人を傷つけないで無期刑になる方法ある?
265 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:56:30 ID:PyIBj3dd0
受刑者に、年1回、抽選で100名につき1名死刑。
これくらいの危機感を持たせないとダメかも。
266 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:58:18 ID:dzv4IK+Q0
刑務所での作業(仕事)って、あれって作った品物とかでちゃんと売ったりして儲けてるのか?
タダ単に何もさせないわけに行かないからって売れない日曜大工レベルのを作ってるとか無いだろな
267 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:59:11 ID:nkHI9zDhP
>>264 お前が持っている1万円札をコピーすればおk
放火は、やめてくれよ
交番の窓でも割ってくれよ
270 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:06:43 ID:nkHI9zDhP
刑法 第16章 通貨偽造の罪
第148条(通貨偽造及び行使等)
[1] 行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、無期又は3年以上の懲役に処する。
[2]偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。
無職どもへ
俺の会社でよかったら雇ってやるぞ
フルコミッションだがなw
1件契約とってきたら100万にはなるぞw
272 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:08:27 ID:OU39LHtS0
前科がある場合は快適なのかもね。
普通は自由がある方が快適だけど。
相部屋じゃなけりゃ快適だろうな。でも実際は・・・
寝食が保障された家の中だけの方が快適
ま、お前らも強制的に家から追い出されてたら
今頃はさんざん悪事を重ねた挙句に塀の中に入ってたかもな
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:10:16 ID:K5NZAQhg0
餓死する自由なんかいらんw
実際、前科者なんてどの会社も雇わないしな、バイトすら無理だろ
親族も受け入れたくないし、本当に泥棒して刑務所行くしかないんだよ
>>276 だまってればいいだけ。履歴書やら職務経歴書なんてはったりで書いてだしてみる人は少ないのかなぁー
重度のメンヘルさんだって、だまって車運転してたりするし
278 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:14:11 ID:dzv4IK+Q0
>>276 前科者も景気が良ければ町工場とか、自動車修理とかってイメージだったが
今の時代だとまじで何の無いだろうな。パチンコ屋の店員とかも、昔はオッサンだったが
今は若い奴だらけだしな。
279 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:15:08 ID:aTKg6xm40
>>244 迷惑にならない犯罪なんてない。あんたに直接関係ない犯罪なら、そこらにあふれてるが、他のだれかには大迷惑だ。
280 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:16:57 ID:ewpjnBzf0
281 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:19:44 ID:wP1z/6Mb0
ちゃんと人目のつく登山道に重罪である放火をしてるとは
よっぽど重罪扱いしてもらって長く刑務所にいたいんだろうなあ
前に出所したばっかの人が速攻、店でカッター買って
交番に自首して逮捕されてたニュースもあったし…
なんか色々狂ってるわ
>>277 >>278 そうだな、猫の手も借りたいって状況なら、日雇いとかで仕事困らなかったのに
そういや、地元のパチンコ屋のサイトの求人欄見てたら、採用実績校で旧帝とか地方国立とか早稲田
とかがゴロゴロいてびびったわw
こりゃ前科持ちオッサンの入り込む余地ないわな
283 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:20:21 ID:X9etVyMa0
前科者なんてどこも雇わないだろ
ただ生きるだけなら、乞食やるなら刑務所のほうがいい
このままいくとマジで数十年後は刑務所も溢れそうだなw
今のニートどもも予備軍だろw
なんか>1見てるとアレだよね
裁判官て寝ながらやってんの?って思えてくるね
放火魔<刑務所に入りたい
裁判官<刑務所に入って反省してください
>出所後は決して罪を犯さないで
そりゃあ無理な相談ってもんだ。
牢の中にはたくさんの仲間がいる。
外に出たら、ひとり。
ゼニも寝所もなく、孤独なまま放り出される。
前科者に対する風は冷たく、一般のコミュニティに入りにくい。
何もかも満たされない彼にとって、世の中は砂漠のようなもの。
檻の中が、喉の渇きを癒してくれる唯一のオアシスなのだ。
刑務所なんかにいれないで、どっかの運送屋とか車屋の工場で働ければいんじゃね
>>277 転職してみりゃわかるけど、年金と税金で足がつく
うそはばれる
同じ犯罪を2回3回と繰り返すヤツは北チョンへ島流しで解決
>>287 そんなのフリーランスでやってましたとか、いろいろ逃げ道はあるんじゃないか
1970年から放火なら、20の頃から放火はじめたんだよね
何で?20代の頃なら仕事あっただろうし、ムショよりシャバの方がいいだろうに
単に火を見ると興奮する系の人?
こういう奴らをぶちこむ施設作れよ衣食住を目的に刑務所に入ってこられたら困るだろ
まだこの犯人は千葉の女子大生殺人の奴みたいに人を傷つけなかっただけマシだな
294 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:00:38 ID:ewpjnBzf0
>>283 今すでに刑務所はあふれかえっている。
そのせいで、刑期も短くなる方向に進んでるという記事をみてgkbr
リーマン・ショック時の派遣切りやら、2009年度の急激な新卒の採用減とかの影響って実は凄いと思うよ
報道されない小規模な工場の閉鎖とかもあってるし、ギリギリ雇用維持されても受注減で給料激減して
奥さんもパートに出たりとかも増えた
日本の社会保障の低さが先進国中最低であることを端的に物語るいい事例だな。
俺も刑務所入りたくなってきた
298 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:08:53 ID:E4kh8CFb0
性犯罪犯すような奴には刑務所はつらいだろうが、俺みたいに孤独が好きなものにとっては
独房なんか最高だよ。
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:11:31 ID:LaBuUKwaO
しかも年取ったらキツイこと免除されるし介護もしてもらえるもんな
300 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:13:16 ID:BzaZTTlSO
301 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:15:02 ID:N4v6Z/T40
アメリカは、刑務所部屋代電気代食事代すべて有料だぞ。
出所する時は貧乏で大変だってよ、日本もそうしろよ。
刑務所に戻りたい前科者は、いつでも入れるような法律を作ったらどうだ
そうすれば犯罪件数が僅かとはいえ減るだろうに
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:17:56 ID:QdYFKleL0
>>265 死刑囚が今まさにそんな状況じゃない?
刑務作業とか無い分、むしろ有期刑の人より気楽だったりして。
食事なんて点滴にしてしまえ
305 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:21:42 ID:8noYFRfN0
死刑でいいとか言ってる奴はさっさと、おまえらの理想の中国なり北朝鮮なりに移住しろよ。
306 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:24:35 ID:iERWE7vW0
どう考えても刑務所の外のほうが苦しい
刑務所に入ってる奴は平均的な日本人より健康的な生活送ってるだろ
307 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:27:06 ID:jzeVvdow0
刑務所暮らしを望んで犯罪を行った者には、苦痛を伴う対処が必要。
>>304 ネトゲ廃人は将来食事食うのも面倒なので点滴ですな。
>あなたは刑務所の中がいいというが、
>年齢的にも服役生活は厳しいはず。
今度やったらどうなるんだ
>>1 >井上被告が1970年ごろから
成人してから一度も職に就いた事ないのか…
311 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:33:59 ID:gOkp7CYD0
刑務所の外はダンボールハウスだよ
そっちのほうが断然きつい
放火は重大犯罪だぞ。
常習だし、死刑でも文句は出ないんじゃね?
313 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:35:41 ID:E4kh8CFb0
生き抜くことが大事だと言われる。
そのためには、一つのいい手段だよな。
314 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:36:43 ID:fuivYDLi0
こういう犯罪者についてマスコミは「社会が悪い」で片付けるんだよね
本とあくどくていい加減だ
315 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:38:12 ID:Q+/jQvO/0
こういう輩は北朝鮮に流罪だな
316 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:40:20 ID:qkYQSAN50
キリないから刑務所は3回まで、とかにしたほうがいいと思うよ。
4回目懲役刑喰らったらどんな罪でも死刑。
もしくは人生1回につき刑務所に滞在できるのは10年まで、とかさ。
10年超えたらコレも死刑。
>>299 マジか。
だから最近老人が犯罪しまくってるんだ
>316
10年でアウトか。
重犯罪案件はほとんど一発退場だな。
…素晴らしい。
職なし家なし伴侶なしだとあの高い塀が逆に社会から自分を護ってくれるようにすら映るんだろうな。
320 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:34:50 ID:ewpjnBzf0
>>316 そしたら老人ホームになるね?
60歳まで働く。貯金はしない年金も払わない。
刑務所の中で隠居。
70歳になったら死刑。割といい人生かもw
321 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:38:04 ID:mz/w8WKa0
スリーアウト制を取り入れた方がいいな
322 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:39:17 ID:G6QSJyLW0
>>1 例え一人も殺してなくても、放火ってのは大惨事につながる。
こういう更正の余地のない馬鹿は、死刑にすべき
323 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:39:54 ID:GPVPM+xX0
刑務所の外はダンボールハウスだよ
そっちのほうが断然きつい
>あなたは刑務所の中がいいというが、
>年齢的にも服役生活は厳しいはず。
ホームレスと比べりゃ暖かくて楽なんじゃないの?
この裁判官はアホ
325 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:40:42 ID:afrefWPh0
人に危害を加えてないだけマシだけど、変わった人もいるもんだな
326 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:41:19 ID:bg/wjWSn0
>あなたは刑務所の中がいいというが、
>年齢的にも服役生活は厳しいはず。
刑務所よりも路上生活の方がもっと厳しいと思う
327 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:43:57 ID:Sq4LowkjO
やっぱさ、若い芽のうちに駆除したほうがいいってことだろ、結局。
よほどの事情がある場合を除いて、窃盗程度以外、更正は不可能だろうし、反省してもらったところで『ふざけるな』でしかない。
>>52 じゃあまずおまえ、他人の人権を無視して死刑とか言ってるんで
ストライクワンだな
329 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:49:42 ID:dtLMXKIl0
山火事でも人が死ぬ恐れがあるからなぁ…
こういう奴の場合、刑務所できつい仕事させたらいいんじゃないのか?
330 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:50:54 ID:ry7f/jf20
>>257 でもこうやってネットが出来るんだよな?
331 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:58:35 ID:ewpjnBzf0
>>330 今はだめだけど、そのうち刑務所もネット解禁するんじゃねーの?
もちろん検閲はあるかもしれんが。
332 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:59:32 ID:dEd3EjMj0
最近のこの手のニュースを見るたびに思うんだが、
どうやら本当に刑務所ってのはいいところのようだな。
まぁ、ホームレスに比べればってことだろうが。
334 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:02:10 ID:3vIooVuI0
寝ながら食べると喉に詰まるよ?
草原をたった48u(大型トラック一台の駐車スペースくらい?)
燃やしただけで
7年も求刑されるって、すごくね?
殺人でも7年以下ってけっこうあるよね
>>335 火事は、最悪その地域全域の財産と沢山の人命を奪う可能性がある。
だから、昔から放火は重罪。
337 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:54:33 ID:E4kh8CFb0
2000年以前の俺だったら、許せないとかいっていただろうが、その後会社の倒産や
リストラなどを5回くらい体験してしまうと、はっきり言って生きるのが面倒くさい。
こんな生き方も容認できるようになった。
公務員でもないと老後は大変だからな「老後は刑務所」を実践してるんだ
共済年金は政治家もぐるだから手をつけないしね
「公務員でなければ人間じゃない」の日本ならではだな
339 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:59:20 ID:lS4JKB1c0
刑務所の方が楽、と思わせる現行法が異常であるとなぜ気付かない。
仕事(贖罪)・雨風防げる寝どころ・食事付き
まぁ、気持ちは分かる
>>319 まさにショーシャンクの空にで出所して自殺したじいさん状態
341 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 20:06:01 ID:RWvQIlVu0
342 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 20:07:57 ID:K+b5WVas0
刑務所の生活って究極のスローライフ、ロハスではないだろうか
何年か前に下関駅に放火した人がいたけど、
軽度の精神疾患があったって話。
そういう類の人じゃないかなあ。
344 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 20:21:03 ID:WSPJY9NP0
加害者の人権は厳に守られなければならない。
345 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:03:13 ID:XKcZaiWe0
3回目の実刑は、北朝鮮の炭鉱で受刑
346 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:04:14 ID:WWqiZuNf0
更生しないのなら死刑でいいだろ
347 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:28:05 ID:qVVxqFag0
底辺が収監目的で累犯するのを防ぐにはベーシックインカムしかないな
鉄腕ダッシュのダッシュ村みたいな物が必要なのでは。
三食ついて寝床もあって、適度な労働や運動も保証されている。
現実社会よりも暮らしやすいのは確かだな。
ネットできないから俺は御免だがw
350 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:59:52 ID:sQoxRbFG0
その代わりネット以外の趣味に没頭できますぜ
アメリカみたいに刑務所も民営化になるかもね。
企業は人件費を抑えたい。オペレーターはインドなどの発展途上国だった。
ところが軽犯罪の囚人を起用すれば、人件費は同等かそれ以下でチャンと会話も通じる。
模範囚だけがなれる。
日本でやれば、100円ショップで売られているモノを囚人が作るレベルだろう。
問題は犯罪者の枯渇。
模範囚が社会に出ても、刑務所内で金を取られるから所持金は無い。
企業も雇わない。
で、また万引き。刑務所。
老人だらけになったら、若者にイチャモンつけて逮捕。
352 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:21:17 ID:WJvbbmqZ0
>>351 民営化はもう一部実施されてるよな、確か民営刑務所あったろ
そしてこのまま全部民営化して、さらにコスト削減で施設を海外に移転するといいよ
工場を海外に移転するみたいに
刑務所なんて塀の外出れないんだから地球上のどこにあろうが関係ないだろうし
353 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:24:58 ID:pL7FfoJPO
伊か尹か
354 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:28:55 ID:J5NUCusF0
「どんな罪でも有罪3回で死刑」という法律にすればいい
355 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:33:16 ID:ewpjnBzf0
>>352 セコムが業務委託してるよ。
山口県の美祢刑務所はそうだよ。
356 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:34:07 ID:ulhyZ9r+0
>>352 どこのお人好し国が犯罪者の輸入を受け入れるんだよw
謹んでお断り申し上げます
で終わりだろw
>>1 そりゃそうだ。
定年過ぎれば社会から必要とされなくなるし、働いてもガッポリ稼げるわけがない。
ならば人権で歪められた綺麗な刑務所で暮せば、生活レベルが高くなるのは当然。
独身なら尚更のこと。
>>1
>「今度こそしっかり反省して」と諭した。
何、頓珍漢な事いってんだ、この馬鹿判事。
とは言え、どうする事もできねえもんな、コイツの全面勝利だろ。
359 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:50:19 ID:m0HWWuJP0
見せ場だからって裁判官は無理に話さなくて良いよ
判決だけ言って退廷しろww
>あなたは刑務所の中がいいというが、年齢的にも服役生活は厳しいはず
シャバに出てもホームレス以外の道はねえんだから
刑務所が一番快適に決まってんだろアホ
犯罪を犯さなくても自主的に刑務所に入れる制度が必要だな そうすれば自殺も減るだろう
世も末だな
362 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:56:13 ID:ulhyZ9r+0
昔の網走刑務所とかアルカトラス島みたいなのにすればいいのに。
1回目→2回目→3回目とどんどんダウングレードしていけばいい。
部屋はどんどん狭くなり食事はどんどん質素になり労働はどんどん過酷になる。
再犯防止するには刑務所もホテルのように★数でグレード揃えとかないとダメ
363 :
名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:02:54 ID:SyCYcPTFO
「刑務所の方が楽だと、犯罪を犯す奴が後を絶たない。嘆かわしい事だ…」
って網走刑務所博物館の明治時代の展示品に書いてあったが。
百年たっても解決できないのね。
364 :
名無しさん@十周年:
>>354 そうなったら今度は死んだ方がマシだと思ったとか言いそう
まあ確かにそうだろうし