【経済】「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/21(水) 17:49:15 ID:???0

・「このままでは日本は破綻する」－。債券市場で「伝説のディーラー」と呼ばれ、米銀東京支店長も
　務めた藤巻健史氏（５９）はこう警鐘を鳴らす。日経平均株価はリーマン・ショック時に付けた
　７０００円を大きく割り込み、円もたたき売られて１ドル＝２００円台に暴落するという。投資家には
　「米国株などに分散投資した方がいい」とアドバイスする。

　２０１Ｘ年、月初に行われる１０年国債の入札。政府が財政再建への道筋をつけられず、借金だけが
　膨らんでいく状況に、市場では「財政破綻」への不安が強まっていた。そしてついに、金融機関
　などからの国債の応札が国の売り出し量を大幅に下回る事態を招く。
　買い手がほとんどいなくなった日本国債は債券市場で暴落し、金利は急上昇。日本という国の
　信頼が大きく損なわれたことを受けて、通貨である円も暴落、１ドル＝２００円台まで円安が進んだ。
　当然、日本株も売り浴びせられ、２００８年秋のリーマン・ショックよりもひどい状況に陥った。

　円、日本株、国債のトリプル暴落が続き、国内経済は真っ暗闇に。
　「国内では企業が相次いで倒産し、街は失業者であふれ返る。年金は実質ゼロになり、社会
　インフラも維持できないような惨状に見舞われる」と藤巻氏。

　さらに「政府は非常事態に対応するため、日銀に国債を直接引き受けさせ、危機回避を
　図ろうとする。その結果、紙幣が市中にあふれ返る、ハイパーインフレを引き起こしてしまう」という。
　想像を絶する物価上昇により、タクシー料金は１メーター＝１００万円をうかがうような事態になる。
　１０００万円の預金があっても、タクシーに何回か乗ったら吹き飛んでしまう。老後のためコツコツと
　ためてきた個人の金融資産は事実上、霧消してしまう。

　これが、藤巻氏が描く最悪シナリオだ。現在、株価は上昇基調にあり、企業業績も回復傾向が
　鮮明になっている。こうしたシナリオはにわかには信じ難いが、現実味を増しているという。（>>2-10につづく）
　http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100420/dms1004201618006-n2.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271826826/

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/21(水) 17:49:26 ID:???0

（>>1のつづき）
　債券市場で「伝説のディーラー」として鳴らした藤巻氏は現在、投資アドバイザー業務をしながら、
　自らの資金も運用。昨年末からは日本株投資をやめた。「日本破綻」を警戒してのことだ。
　「１１年３月末の段階で国の累積赤字は９７５兆円に膨れあがる。毎年１０兆円ずつ返しても
　１００年かかる計算だ。日本の税収が３７兆円に落ち込み、その１０兆円の捻出すら難しい。
　どう考えたって返済は不可能だ」

　また、０９年度の法人税収が５兆～６兆円に落ち込むとみられるなか、１１年度からは子ども手当の
　満額支給が待っている。
　「子ども手当の満額支給には０９年度の法人税収に相当する５．５兆円の財源が必要。これでは
　財政が持つわけがない」

　このままいけば、日本がたどる道は２つ。
　「おできがぱんぱんに膨れあがり、膿が飛び出しそうな状態になっているのが財政の現状。
　なのに政府は借金を重ね、さらに膿がたまる。膿が毒になって敗血症で死んでしまうか、
　おできを針で突いて膿を出すかのどちらか」

　藤巻氏は主導力のない政権の現状から、市場が針を突く役目を担うとみている。その先に
　待っているものが、前述の最悪のシナリオである。
　エコノミストのなかには「日本には１５００兆円近い個人金融資産があるから、国債の消化に
　問題はない」との論調を唱える向きもある。しかし藤巻氏はこうした見方を切って捨てる。

　「国の借金と個人の資産はまったく別の勘定。この論調は意味をなさない」

　気になるのは、政府が郵便貯金の預け入れ限度額引き上げに走っていること。郵貯マネーの
　８割は日本国債で運用されており、限度額引き上げで膨れあがる資金は、国債購入に
　充てられる可能性が高い。

　最後に投資家はどうすればいいのか聞いてみたところ、こんな答えが返ってきた。
　「もうけようとするのでなく、ハイパーインフレが起きても自分の財産を守れるよう分散投資
　することです。米国株なら金融が中心、日本株なら円安効果で輸出関連銘柄への投資がいい。
　日本でも米国株が直接買えることを知って、うまく対応してもらいたい」（以上、抜粋）

3 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:49:52 ID:54Dt1Xug0

こんな党首に一票入れた奴は誰だよ。
もう簡便してくれ。

4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:50:15 ID:V1AZ06Ia0

ぽーにょぽーにょぽにょ♪

5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:51:07 ID:nz2LeRIl0

初めて２ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！

6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:51:33 ID:G/WbEG4q0

日本人の選択の結果。
うれしいじゃないかぁ

7 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:52:40 ID:n1CundnL0

民主に入れた馬鹿共は責任取れよw

8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:52:58 ID:VZnUL8MO0

グラム950円の時に買っててよかった金

9 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:53:37 ID:jWbvofop0

>>2
＞「国の借金と個人の資産はまったく別の勘定。この論調は意味をなさない」

＞気になるのは、政府が郵便貯金の預け入れ限度額引き上げに走っていること。郵貯マネーの
＞８割は日本国債で運用されており、限度額引き上げで膨れあがる資金は、国債購入に
＞充てられる可能性が高い。
どうでもいいがこれだけわずかな文章で矛盾した内容を書けるのは朝鮮新報か？と思ってしまった俺がいる・・・。

10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:54:01 ID:PbvNi25C0

で、いくらになったら完全破綻するの？

11 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:54:49 ID:wGkm0Y0+0

逆神のお墨付きが出たなら、日本も安泰だなｗ

12 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:55:51 ID:lje0JQnu0

馬鹿みたい。
ようは日本が危ないから金もってる奴は投資アドバイザーの俺（藤巻健史）に
金を預けてみろって言いたいだけだろ。こんなに経済が単純な訳がない。
日本の保有している各国の国債や円借款とかは完全に無視か？

13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:56:02 ID:00nWocjQ0

インフレが究極の増税だからな。

増税がいやならお札刷ってインフレ起こすしかない。

通貨価値暴落。国民の貯金が二束三文になる。

14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:57:55 ID:oyYuoX2f0

>>10
世界一の金持ちである日本人が構成員の日本国家の財政が破綻するわけがない。

15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:58:13 ID:PXXczvjC0

国債が危険なら銀行が何兆円も買うわけないだろ？

16 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 17:59:28 ID:EPNvFYkN0

砂糖１キロ１０万、牛乳１ℓ２０万とかなるよ。
一日も早く民主党を倒し公務員の給与３０％カットしてその金を借金返済に充てないとマジで破綻する。

17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:00:29 ID:jWbvofop0

アメリカにあれだけ金貸してるのにアメリカより日本が危ないですか。

伝説のディーラーの考えることはさっぱりわからん・・・。

18 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:01:35 ID:HJDAyuFE0

>>1

「ヤバくなったら戦争すればいい」

・・・日本の中にこういう風潮が出来れば、周辺国も変なメディア工作しなくなるんじゃね？

19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:03:49 ID:rQge3Lth0

この人去年のドル円相場120円予想してたけどな

20 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:04:44 ID:dIw7osi20

煽るねー

21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:05:33 ID:UY6mBh+L0

貯金がなくて若くて実家が農家の俺が勝ち組

22 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:05:54 ID:jWbvofop0

>>16
君からは事業仕分けで政府支出を減らし、GDPが下がったと騒いでいた某財務大臣と同じ臭いがするよ・・・。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:05:58 ID:kBXNph/g0

>>9
個人の金を国の借金につぎ込んでるだけだもんなｗ
別勘定ならどんなによかったことか

24 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:06:29 ID:j8Cu/pM20

デフレギャップがある内は大丈夫
でも金持ってる奴は資産防衛しといた方がいいよ
松下幸之助や是川銀蔵のように汗水たらして貯めた金を吹き飛ばされるかもしれない

25 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:06:35 ID:qGm8ISyA0

おまえらに、簡単なインフレ対策教えてやる。

カネは全て、１円玉か１０円玉で持っておけ。
アルミと銅は最強。特に、１円玉は、国際相場じゃ、４円になる。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:07:21 ID:rQge3Lth0

＞タクシー料金は１メーター＝１００万円をうかがうような事態になる。
＞１０００万円の預金があっても、タクシーに何回か乗ったら吹き飛んでしまう。

でも1ドル200円なんだ

27 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:08:03 ID:CLBtYOKH0

ここで政権を奪っておかないと、自民ウンコ党に未来はないですからな。

世界の債権国である日本で円安進行ですか？
補助金なしで輸出産業が栄えて大歓迎じゃないのかな？

28 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:08:23 ID:s09dVQfoO

ちょっと教えて
もしインフレになるまえに家を2000万で買ったとして
インフレおきても払う額は一緒なのかな？

29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:08:24 ID:94fbbno00

財政問題に詳しい僕が来ましたよ

30 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:08:47 ID:jWbvofop0

>>23
嫌なら郵貯から金を下ろしその金で事業を起こすなり田んぼを買うなりすればいいw

31 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:09:12 ID:OOfw7Zgh0

>日本の税収が３７兆円に落ち込み、その１０兆円の捻出すら難しい。どう考えたって返済は不可能だ

↑には、「特別会計」が抜けてる。特別会計の総額は２００兆円。
実に、ＧＤＰの４０％である。一般会計とあわせると、「儲けの半分が税金」と言う構図だ。
しかし、「このままだと財政破綻する」ことは、ＩＭＦも指摘したとおりで、
その試算によれば、２０１９年までだ。

特別会計には「利権」がうごめいている。
利権に群がる無能を食わせるために、国民は儲けの半分を出している構図だ。
この利権構造を崩壊させるのが、民主党の狙いだ。
その利権の原資が、特別会計である。今週にも特別会計の仕分けが始まる。
特別会計で行った事業例として、グリーンピア事業がある。
４５００億円の投資で、手元残金は４０億円。９９％がムダだ。
そもそも特別会計は、会計検査院のチェックを受けていない。
前回の仕分け（一般会計）は、会計検査院のチェックを受けて、なおムダが明らかになった構図だ。
特別会計にムダが無かろうはずが無い。
なにしろ使い道を考えてるのが、危機感・緊張感・責任感ゼロの役人である。
居酒屋タクシーでご帰宅の役人である。
官製談合で挙げられても・汚染米でガン患者を出しても・年金のデタラメ管理をしても
逮捕者ゼロの役人である。危機感・緊張感・責任感があると考えるほうがおかしい。
そんな連中の特別会計であるｗ

32 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:09:51 ID:GsyNOOGA0

何を買っても心配だし・・・(米国債・米株式・輸出関連株)
インフレに強い金の現物でも買った方がいいのかな？誰か詳しい人教えて。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:10:02 ID:oT1Hu6pR0

なんだ、伝説のバカか

34 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:10:43 ID:/+QukOrc0

>>28
一緒だね

35 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:11:03 ID:/+rHpvYR0

兄貴は伝説のデーラーで
弟はカリスマバイヤー

2人とも胡散草杉

36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:11:16 ID:hUNAwouh0

ん？米国債売るの？

37 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:11:57 ID:oyYuoX2f0

>>28
そうですよ。

38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:12:22 ID:qOzygHbT0

>>32
今はデフレなんだなこれが

39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:12:43 ID:x621BtsT0

デフレから脱却できなくて苦しんでいるのに、
「ハイパーインフレを引き起こしてしまう」と言ってる人間の気がしれん

40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:14:15 ID:j9PFOSUc0

こいつよりモリタクの方がマシなこと言ってるとおもうが

41 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:14:30 ID:d7SkBwLq0

米国債を売ってしまえ。
国が破綻の危機なら、アメリカ様も許してくれるでしょ。
同盟国なんでしょ？

42 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:14:38 ID:jWbvofop0

>>27
ルーピーに使い道決めさせるよりよっぽどマシ。
海外にばら撒いて日本の経済復興するとでもw

>>31
”公務員”が”支持母体”のミンスって凄いねw
いつからそれ始めるのw

43 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:15:03 ID:94fbbno00

>>39
いや、一度やばくなったら早いですよ

44 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:15:16 ID:DUttuDCm0

>>28
固定金利で借りないと

45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:15:16 ID:/pW+ZxsG0

また終末論か

46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:15:52 ID:s09dVQfoO

>>34、37
ありがとう！
なら今のうちに家買っとけばうまうまなのですね

47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:16:28 ID:onSmxBGm0

元凶は郵貯と円高にあり
日本の財政が破綻する　　藤巻健史　　2010年4月19日（月）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100413/213962/?P=1

48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:17:52 ID:71aP2UlG0

今問題なのは、銀行、機関投資家がもう国債を買うのを手控えていること。
国民金融資産があっても、全額が国債に流れるわけではない。
で、その中で郵貯が限界に近づいている。
郵貯の限度額を上げればまだ持つが、抜本的な改革がないと被害を増やすだけ。

もうずっと前から警告が出ている話だね。

49 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:19:27 ID:jWbvofop0

>>46
頭の固い日銀が譲歩してインフレになればな。
あと　>>44　を忘れちゃだめだぞ。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:19:39 ID:5UGZfE6Q0

ディーラーごときが片腹痛いでつねーｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:19:45 ID:dY8ZAn7O0

外債（ドル、ユーロ、豪ドル、ポンド）にガバガバつぎ込んでいる俺は勝ち組

52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:19:57 ID:oyYuoX2f0

ゴールドは対ドルでは急騰してても
対円ではジワジワしか上がらない。

円つえええええええええええええええええええええええｗｗｗ

そんな状況でタクシーがワンメーター１００万円になるだと？
そんだけハイパーインフレ起こそうと思ったら、
円を今の流通量の２０００倍新しく刷って流通させる必要あるな。

そんなにまで札を刷る必要性が見いだせないなｗ

53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:20:07 ID:b+RkyfTb0

>>32
・田舎に土地買って近所のジジババから田畑の耕し方を教わる
・オフロードタイプのバイクを購入する
・散弾銃を購入する

あとはヒャッハーの発音練習ぐらいかな

54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:20:42 ID:DeghprT80

ＧＤＰの伸びが金利を上回ってれば問題ないだろ。
まずデフレの解消だよな。
庶民に減税と金持ちに増税しろ。

藤巻って誰よ？
もっとまっとうな仕事しろよ。

55 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:22:01 ID:onSmxBGm0

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のまとめでも、日本政府の債務残高は2007年時点で
ＧＤＰの188％に達し、2014年には246％の見込みと紹介。「借金大国」と
される米国でも100％前後であるのに比べ、いかに異常であるかを強調した。
　　米国とのもうひとつの違いは、米国債の場合、購入しているのは中国、
日本、英国などの外国の投資機関・投資者であるのに対し、日本の国債を
買っているのは日本国内の投資機関・投資者であることだ。米ドルと日本円
の国際的地位の違いが原因だが、日本が債務問題で危機におちいった場合、
「日本の国内経済が連鎖反応式に、致命的な打撃をこうむる」との見方を示した。
　　しかも日本政府は現在、高校の学費免除など、「わらの最後の1本まで
使い果たす」政策を進めており、「借金返済のため借金する悪循環の道を、
高速走行中。最後の破滅目指し、加速を開始」とも言えると論じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0414&f=business_0414_090.shtml

>日本政府は現在、高校の学費免除など、「わらの最後の1本まで使い果たす」政策を進めており、
>「借金返済のため借金する悪循環の道を、高速走行中。最後の破滅目指し、加速を開始」とも言える

56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:22:30 ID:HLl76vq40

１メーター＝１００万円のころに１ドル＝２００円なのかよｗｗｗ

バカはしゃべるな

57 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:22:40 ID:OLEBVnn+0

不安煽って儲ける新興宗教と同じだ。
日本政府の借金と日本国の借金をごちゃ混ぜにするな。
インフレ恐怖症でデフレかハイパーインフレしかない議論は聞き飽きた。

58 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:24:11 ID:j8Cu/pM20

>>32
新興国の株式投信が一番いいと思う
但しクズ個人投資家みたいにちょっと上がったら売るなんてのはダメ
毎月少しずつ買い増して20年,30年は持ち続けるつもりでやると老後が楽になるだろうな

59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:24:50 ID:jWbvofop0

>>57
だがしかし！
　金　の　使　い　道　は　ル　ー　ピ　ー　ズ　が　決　め　る
反論ヨロ

この点だけは俺も不安なんだ・・・・。

60 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:25:19 ID:94fbbno00

>>57
問題を誤魔化すな
重要だと思われるのは、その日本政府の借金を誰が肩代わりするかという問題じゃないですか？！

61 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:25:34 ID:nmAWDCgn0

>>48
じゃあ、どうしてこんなに長期金利が低いの？応札倍率が高いの？
銀行、機関投資家はどんどん国債を買っているだろ？
現状、国債を買わずに株とか土地とかビジネスに融資してくれるようになっているかね？絶対違うだろう？
不況なんだからさ。限りなく安全な資産　国債ばかり買われているだろう？

62 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:25:40 ID:RitZ5e1i0

アンチミンスだが、こいつは酷い
国家騒乱罪で逮捕すべきだな

63 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:26:16 ID:kUWALNAh0

【血税を外国に】子ども手当反対デモ4【垂れ流す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1271717242/l50
【政治】お母さんたちも「子ども手当」に異議あり！…都内で再審議求めデモ★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/19(月) 08:33:19 ID:???0
★お母さんたちも「子ども手当」に異議あり！　都内で再審議求めデモ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271633599/l50

64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:26:17 ID:DUttuDCm0

この人は4年くらい前に日経4万円になるって言ってた人だよｗ

65 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:27:02 ID:yOOI85nW0

農地があるからと安心してはいかんよ。

66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:27:29 ID:94fbbno00

僕は３行以上の長い文章は読めませんので
２行程度にまとまった発言を希望するものであります

67 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:27:55 ID:NopeK4Ps0

>>53
おkwww
今のうちからオフロードバイクで公道走りながら
ヒャッハーの発声練習しておくwww

68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:28:23 ID:j9PFOSUc0

ウィ気みたらこいつ伝説ディーラーでソロスのアドバイザーやってたのか？

凄腕ならソロスが手放すはずないのだが・・・

69 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:28:40 ID:kBXNph/g0

【ドル高サブプラ軽視】藤巻健史【予測大はずれ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204763756/

70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:28:40 ID:nmAWDCgn0

これま10年もデフレ、今もデフレ、これからもデフレが予想されている。それが日本経済。

71 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:29:09 ID:F2TIBXJF0

ミンスの狙い通り

72 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:29:23 ID:cCJesY/mP

円安が止まらないんだけど・・・・

73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:29:26 ID:71aP2UlG0

>>61
一体いつの話をしているの？
今、銀行は社債のほうに行っているよ。

この話、要は「国債の買い手が減っている」という話。

問題を解消するなら、新しい国際の買い手を見つけるか
郵貯の金を増やすか
借金に借金をする体質を変えるか刷れば終了するよ。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:30:00 ID:OOfw7Zgh0

>>42
利権に取り込まれてる無能は、自民支持者だよ。
利権団体に官僚は天下り・自民は職員の口利きをする。
利権団体に在籍してる職員は、自民政権でなくなれば、将来が見えなくなる。
そんな連中が、いわゆる２ちゃんの工作員の皆さんだ。

ところが日本は高度成長期を終え、無能を食わせる余裕が無くなった。
そこで、利権を崩壊させようとしてるわけだ。
例えば、高速道路は分かりやすい事例だ。
高速道路には、植木の剪定や自動販売機の設置なんかに個別の利権団体がある。
無料化されると、これらが自動的に崩壊する構図だ。
すると、ムダで塗り固めた利権構造が崩壊し、適正価格で運営されるようになる。
また、全線必要かどうか？って議論だって出来る。
存続に必要経費と利便性のトレードオフをすればよい。
向かう方向として間違っていない。

75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:30:36 ID:oyYuoX2f0

>>60
あのさ、日本国政府が日本国の債務を全部完済したら、
日本経済は崩壊するんだよ。

だから、永遠に政府は日本国民から借り換え続けて日本経済を支え続けるし、
日本国民もそれに協力して貸し続ける。

76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:30:37 ID:5UGZfE6Q0

市況２の連中レベルですよｗ藤巻さんｗ

77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:30:55 ID:RitZ5e1i0

>>69
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204763756/2
二年前から同じこと言ってるのか
ぶれなきゃいいってもんでもないな

78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:31:08 ID:kXiFWPdy0

>>60
アメリカが５００兆円分のドルくれたらこの借金は消えるのですか？

79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:31:34 ID:jWbvofop0

>>73
＞今、銀行は社債のほうに行っているよ。
事実なら景気回復に向かうだろうな・・・。
フローが増えれば税収上がって問題なくなるだろ。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:31:42 ID:94fbbno00

>>75
永続可能なのか？！

81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:31:49 ID:gMQKF+It0

ルーピーに金を貸せるかどうかが問題な訳なんだがな

今の内閣の人間が、きちんと返す人間であると信じられるならば国債を買えばよし

82 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:32:33 ID:m58FFftf0

>>1
>> ハイパーインフレを引き起こしてしまう

ハイパーインフレになってから考えれば良い事
そんじょそこらの政策では、ハイパーどころか、ちょいインフレさへも起きないｗ
この20年間、ずーとデフレなのだ

2000年当時、2002年にハイパーインフレになると言われていた。
しかし、小泉と竹中と経団連がしでかしやがった

83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:32:42 ID:OLEBVnn+0

どうぞ
【やる夫で学ぶ】やる夫_日本の借金
http://gnusoku.blog41.fc2.com/blog-category-87.html

84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:33:17 ID:0JaUwIIM0

>>72
２桁のうちは円高。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:33:52 ID:94fbbno00

>>78
問いの立てかたの意味がわからん
アメリカがくれるわけないし
もっと素直になれよｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:34:30 ID:kBXNph/g0

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 03/05/12 23:50 ID:dO8t7Dn4

この人はもう「過去の人」でしょ
ソロスのとこでも速攻クビになったし・・・・

円安しかいわなんだもん

87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:34:48 ID:0yp32sWq0

80000ドル積み立ててるんだけど、このまま積み増していこうっと

88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:35:49 ID:jWbvofop0

>>74
ウケタwwwwww
高速道路無料化ですかwwwwwなるほど妙案ですねwwwww素晴らしいwwwww
俺もそんな政策を"実行”する民主党さんを応援しますwwwww

89 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:36:01 ID:94fbbno00

>>83
三橋を信奉するお前のほうが宗教的だぞ

90 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:36:10 ID:nmAWDCgn0

>>73
キミこそ　一体いつの話をしているの？
今、銀行は国債のほうに行っているよ。

問題は「金が市場に出回らない」という話。

この問題を解消するなら、金の量をがんがん増やすしかない。貨幣乗数が低い分、量で補うしかない。
超過準備ブタ積み批判がなんだろうが、どんどん日銀が刷って積み増していくしかない。

91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:36:40 ID:O3wxd1QD0

インフレになるから現物でヘッジしたい。

が、増税やモラトリアム対策の運転資金も確保したい。

どうしたもんか…。
取りあえず業務拡大は暫くなしだな。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:37:32 ID:kXiFWPdy0

>>85
いや、素直にどうなると思ってるのか聞きたかっただけ。
素直にいきましょうや。

93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:37:41 ID:OLEBVnn+0

>>89
内容の反論をどうぞ。

94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:37:42 ID:oyYuoX2f0

>>73
銀行が社債買う傾向にあるのなら、日本経済復活じゃんｗ
民間投資増えたら、その分だけ公共投資は抑制してもＧＤＰ変わらないから、
国債発行を抑制できるという理屈になるよ。

ただ、デフレの今は、民間投資が増えても公共投資も増やさないと
不況は乗り切れないがな。

95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:37:53 ID:jSoj5ZZBO

皆躍らされるな
日本は大丈夫ぜよ

96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:38:52 ID:a1iwFejN0

金を買っとくのがいいか・・・

97 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:39:25 ID:QVT5Fhal0

そうか、日本はまだまだ余裕ということだな。
金転がしてる連中の言葉は反対の意味で取るわｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:40:32 ID:94fbbno00

>>92
>>93
国内債であっても、国内でインフレは起こる
それがこのスレの主旨

99 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:41:17 ID:LinafQqZ0

藤巻健史
どんなやつかと思ったら・・・

リーマン・ショックは杞憂だ
http://voiceplus-php.jp/web_serialization/kokufuron/002/index.html

たいしたことねえなｗ

100 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:42:04 ID:j9PFOSUc0

まともなこと言ってる順番

三橋＞モリタク＞＞＞＞＞＞＞＞フジマキｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:42:29 ID:jWbvofop0

>>98
君の言うことは正しい。
ただ高度経済成長期はインフレだったけどそんなに地獄だったの？

102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:42:59 ID:j8Cu/pM20

>>80
最後には資産食い潰して破綻すると思うよ
昔のロシアみたいに一からやり直し

103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:43:13 ID:xlzJD/Uv0

>>48
いまだに「内債は絶対に破綻しない」とかの嘘話を信じてる人も多いしね。

でも、そもも国家財政破綻は民主党の計画通りだ。
破綻したギリシャを救うEUに当る連合が日本には無い。
そこで日本を破綻させ、そこに付け込んで国家主権を中国に委譲し、中国資本が
日本のインフラ企業や優良企業を買い支える形で日本を実効支配する。
そういう計画だ。

数年前の民主党イニシアチブには「人民元を事実上の日本の通貨にする」という項目があるのもその顕れ。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:43:17 ID:kXiFWPdy0

>>98
スレの趣旨なんていってごまかさないでさ。
どうなるのよ。簡単な質問だよ。

105 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:43:23 ID:OLEBVnn+0

>>98
インフレになったらいいじゃん。
デフレかハイパーインフレしかない議論をするの？

106 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:43:49 ID:hcW9X+8X0

>>56
それは俺もオモタ。
つか輸出大国なら円安なったらウハウハじゃないの？
ぶっちゃけみんな円安になって欲しいんだろ？
旅行会社とか以外。

107 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:43:52 ID:igzMiQ250

財政を圧迫してる原因は膨大な米国債じゃん。
もうギブアップです、売りま～すと追い詰められ感を見せながら売れば
アメリカ以外の国はわかってくれるだろう。
アメリカは許さないかもしれないが
もし戦争を仕掛けてきたら
他国は、アメリカまた実力行使に出やがったよ、と
こんどこそ総スカンを食らうと思う。

108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:44:01 ID:oyYuoX2f0

>>80
永続可能。
国民が銀行に預けた金が銀行の国債購入に回され、
銀行が保有する国債を日銀は買いオペで買い取って
銀行に同額の円を供給している。
その円でまた銀行が国債購入すれば・・・

永遠に循環して破綻はしない。

109 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:44:57 ID:jWbvofop0

>>102
誰も働かなきゃな。
物資がある間は大丈夫。
噴火で不作になったら嫌でもインフレになるという不安があるけど。

110 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:46:01 ID:j9PFOSUc0

高校のときマネー革命ていう番組見たことありますが
市民が預金おろせなくなったロシアみたいになるんでっか？

111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:46:08 ID:cCJesY/mP

やっぱり子供手当てが原因だな

112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:46:16 ID:94fbbno00

>>108
日本政府の国債発行残高が、日本の国民の金融資産を上回っても信用は永続するのか？！

113 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:46:21 ID:lrn7Efvi0

物価の安定と財政の安定はトレードオフなの？(´・ω・｀)

114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:46:45 ID:j0eC8sDG0

こいつ馬鹿だろ
円が130円まで暴落した時点で景気大幅回復だろ
円安＝景気回復になる時点で200円までの暴落はありえない

115 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:47:48 ID:izW3W4RA0

ハイパーインフレにならんよ

知らんヤツ多いが、日銀は慣例的に日本国債の保有額に従い、通貨発行している
現在は、米を助けるために、ドル買い＝米国債保有増＝日本国債保有減
金融緩和が議論されても、それをしない原因ともなってる
もし、円の売り浴びせが来たら、大量の米国債保有を背景に、日銀砲炸裂
アジア通貨危機時に痛い目にあった投資家がおいそれとは、仕掛けてこれない

仮に円が暴落しても、日本は基本的に輸出依存国家だから、
家電・自動車・機械の価格競争力が急激に回復し、
輸出関連株が暴騰する

116 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:47:54 ID:vwUMNmdJ0

国連解体だなｗ

117 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:49:43 ID:jWbvofop0

>>112
国債で得た金を金を民間に回す→民間は貯金に回す→銀行は国債を買う→国債で得た金を・・・・
の繰り返しになる。要するに今なら貯蓄額はあがっていく。

・・・ルーピーが外国に金をばら撒かなきゃな。

118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:49:44 ID:94fbbno00

>>101
成熟した今から高度成長できるのか？！

119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:49:51 ID:nmAWDCgn0

>>103
ギリシャはユーロという枷がある。一方、日本は自国で自由に札が刷れる。
その違いが重要なポイント。つまりね、金融政策が自由にできる国であれば、デフォルトをする必要は無いの。
なぜなら、国債のマネタイズによって解消できてしまうから。そして、その代償はインフレだ。　実際、ジンバブエは、デフォルトはせずに財政ファイナンスを繰り返し　結果にハイパーインフレになっていたでしょう？

120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:50:07 ID:9++b5KcG0

>115
日銀は2003年度以降、一切ドル買ってないけどね
ttp://www.mof.go.jp/1c021.htm
言ってることは大体合ってる

121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:50:24 ID:37FKv7EzP

ワロス
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/51F2P0C2YAL._SS500_.jpg

122 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:50:53 ID:oyYuoX2f0

>>112
日本国民の国債保有残高も同額だけ積みあがるから、
日本国民の金融資産保有額と国債発行残高は並行して増加するだけ。

もしかして、国債保有は金融資産に入らないと思ってますか？
国債が金融資産じゃなければ一体なんなんでしょうか？

123 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:52:03 ID:8kOpNmfn0

>>118
将軍様に頼み込んで一発撃って貰って、一からやり直そう。
それがいい。
もうやだ、この国。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:52:28 ID:OLEBVnn+0

>>121
コイツ風説の流布でしょっ引けないか？

125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:52:33 ID:jWbvofop0

>>118
それは無理。
というかインフレ＝悪じゃないってこと。問題ずらすな。

126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:55:01 ID:DoXFEPet0

要するに…今のうちに借金しまくれば得ってこと？

127 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:55:11 ID:94fbbno00

>>122
卵が先か鶏が先かみたいな話
雪だるまのごとく膨張していく国債発行残高を放置し続けても永続できるのか？！

128 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:55:19 ID:NdclDkDH0

結論は、投資家はおれに金を運用させろってかｗ
破綻、煽って、自分が得する利益誘導してるだけだろ。
こんなアホな話を真に受けるなんてネトウヨ位なもんだろｗ
で、ネトウヨには資産など全くありません。

129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:55:40 ID:kXiFWPdy0

>>127
自分のことなのに、どっか他人事やね。　自分で考えたり、調べたりする方がいいよ。

130 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:56:14 ID:hcW9X+8X0

つか借金いくらになっても、日本国民の保有する国債も同じ割合で増えたら、
本質的には問題ないんだよな。

今借金900兆で個人資産考えると1100兆くらいまでなら借金大丈夫って話を良く聞くが(テレビでなｗ)
あと200兆国債が増えるってことは個人資産も同じ分だけ増えてるよな。
これあってるよな？

131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:56:17 ID:g3ImrbaL0

>>1
かったるい～まで読んだ。

132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:56:34 ID:0JaUwIIM0

>>126
もっと円高になる可能性はあるのでやめておけ。

133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:56:57 ID:OLEBVnn+0

高度経済成長できなくても弱インフレでみな幸せ。

インフレ時の借金は時間が経てば楽になる。

134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:57:13 ID:lrn7Efvi0

もしインフレが起こって国債が売られ始めたらどうなるの？(´・ω・｀)

135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:57:59 ID:94fbbno00

>>125
誰がインフレを悪と言った！
悪は経済成長できない日本の構造だ！

>>129
永続可能なのか？
他人事なのはお前の態度だ！

136 ：115：2010/04/21(水) 18:58:29 ID:izW3W4RA0

>>120
ごめん・・・「ドル買い」というより、「ドル保有維持」だな

まあ最悪は、円高、株安、財政難だな
円高、株安は、決断一つで動くけど、
財政難は、行政改革が不可避
公務員には、その自覚があるのかな？
自分達のわがままで、日本が衰退の途にあるのに・・・

137 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:59:07 ID:0JaUwIIM0

>>130
貿易黒字が続く限りね。

138 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:59:42 ID:kXiFWPdy0

>>135
あなたの人格を叩いてる分けではないので落ち着いて。

139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 18:59:50 ID:yOOI85nW0

本当の日本の状況に気づいている人いないんじゃないかな？

140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:00:24 ID:yHkTkYNX0

藤巻の予想は全然当たらないからｗ
リーマンショック前は買い煽り
最近になって売りに転じた途端に、世界的に株価回復

141 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:01:20 ID:PMobk8Lu0

だけどさ、このひとの言うとおりになったらさ。。例のスタグなんじゃ。。

142 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:02:33 ID:GGbe90NE0

日本の経済とアメの経済とどっちを信用するかって聞かれたらアメって即答すると思う

143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:03:33 ID:NdclDkDH0

経済界の五島勉とはこの人のことでですか？ｗｗｗ

144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:04:18 ID:0JaUwIIM0

>>136
輸出企業が外国から取ってきた富を政府が無駄遣いして
日本中に配るって考え方は正しい。

すなわち通貨高に悩む国の処方として小さな政府というのは間違ってる。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:05:02 ID:kXiFWPdy0

日本は大丈夫って本より、日本は破滅するって本の方が売れるからな。
身内でネガキャン、もうだめだもうだめだと、ぶつぶつ言ってるだけ。
金持ちに嫉妬して、あげくずるいなんて言い出すし。　俺はそんな人間になりたくない。

146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:05:21 ID:oyYuoX2f0

>>127
国家財政としては永続できるよ。
ただし、実体経済が成長しないと国民生活は貧しくなっていく。

今は、妄想的な国家財政危機論ばかり重視されて
国債発行がデフレ克服に必要な額に足りてなくて、
マネーサプライ不況で実体経済が沈んでいっており、
実はそこが日本の最大の危機なワケなんですよ。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:07:19 ID:DkMOG//f0

要は投資しろと
わかりやすい釣り記事だな

148 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:08:03 ID:ZuPUeqxvi

>>134
円高で？
円安で？

149 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:09:06 ID:94fbbno00

>>146
認識が全然違う
この数十年で800兆も財政支出したにもかかわらず
まだ足りないとでも思ってんのか？
800兆も財政支出したのに効果があまり出てないのはどういうわけだ？！

150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:11:29 ID:kXiFWPdy0

>>149
え、効果なし？その支出なくても同じだったということですか？あまり変わらなかったと。

151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:12:36 ID:bdAjl4cJ0

子供手当なんて不労所得欲しがるようなクズがゴミカスの民主を政権党にしちゃったからなぁ。
馬鹿どもは、子供達の手当をパチンコにつぎ込んじゃうんだろうな。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:13:57 ID:mddMeykn0

わかりやすくいうと

自民にだけは2度と投票してはいけないということか・・・

153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:14:07 ID:94fbbno00

>>150
極端な返しはやめろ

効果が薄いと言えば→効果なし
借金の肩代わりと言えば→完済

アホか？！

154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:14:36 ID:kXiFWPdy0

>>153
ですよね。分かってらっしゃるなら問題ありません。

155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:14:48 ID:MYqREocn0

>>１51
＞不労所得欲しがるようなクズがゴミカス

だったら金貸し、金融業界とズブズブの自民が否定されたのは当然の結果だなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:15:58 ID:izW3W4RA0

>>144
政府が配る必要ないんじゃねえか？
利権が維持・拡大されるだけじゃん
国内での投資や研究開発を税制含む政策的にバックアップすれば、
国内にカネがまわり、景気ウマーじゃねえか？

157 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:16:26 ID:oyYuoX2f0

>>122の書き込みを誤解している人いそうなので補足。

確かに国債買うと預金が国債に化けるだけだから資産残高はかわらないけど、
国債に化けた金は財政支出で国民に還元されるから国民所得がその分増加する仕組みも
理解してくださいっていうことです。

158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:17:21 ID:VAGFIGQO0

１ドル２００円なら世界中の車や家電が日本製になるな。

159 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:18:05 ID:OLEBVnn+0

デフレとハイパーインフレしかない頭

160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:18:29 ID:74tDRjB80

>>147
ルーピーがいる間は投資なんてできないわｗ

161 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:18:50 ID:NsG9ISyf0

自民党が駄目にした日本。

今、そのダメ押しをやろうとしている民主党。

162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:19:11 ID:MYqREocn0

>>134
それはむしろ健全な経済回復の証。
インフレになれば税収もうｐして早晩財政問題も消えて無くなる。

というよりそもそも日本の財政危機論なんて金持ち、金融業界が、
自分たちの権益を維持拡大せんがための壮大なフィクション"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

163 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:21:02 ID:74tDRjB80

>>151
不労所得ねぇ。

２６０００円じゃ子供養えないだろ。

164 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:21:06 ID:94fbbno00

>>162
陰謀論乙

165 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:21:21 ID:Kji0Omut0

誰かジンバブエコピペ改変して

166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:22:32 ID:EX2Kp/sN0

インフレになると資産価値が下がる
　　↓
金持ちのメリットがなくなる
　　↓
金持ちと年寄り年金生活者はインフレが怖い
　　↓
本来資本主義は少しずつのインフレが前提なのに、それすら認めない！
インフレでは国は絶対に破綻しないのに、「ハイパーインフレで国が破綻」とか
意味不明なことを叫び、デフレを押し進める

167 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:22:36 ID:oyYuoX2f0

>>149
不況脱出に必要だった額には足りてなかったですし、
今年度予算でも全然足りてない。

足りない限り、不況がますます続いて
もっと国債を発行し続けないとダメという罠に陥っているのが今の日本。

一回思いっ切って足りるだけ発行しちゃえば、好循環になって
景気対策として国債を発行する必要がドンドン低減化していく。

168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:22:50 ID:/DPOpHHj0

景気良くなるな

169 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:23:14 ID:94fbbno00

>>159
お前は本質をわかってない
三橋以外も学んで出直して来い

170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:23:17 ID:TNyjnmv60

経済の事は全くわからんのだが、この藤巻さんとやらは
全力売り済みってことなのかい？

171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:23:42 ID:MYqREocn0

>>164
陰謀論もなにもこれまでこの手の財政危機論が喧伝されてからその後現実にどうなったかを見れば、
こいつらのポジショントークは明らか。

あのＧＳすら訴追される時代、藤巻はじめ財政破綻厨もあんま調子に乗ってると今に痛い目みるんじゃね？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:24:01 ID:8I9IJSDd0

このおっさんほど只の人に落ちぶれたのも珍しい
まったく予想も当たらないし、説得力もない
まだカスゴミは重宝してるが

173 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:25:23 ID:OLEBVnn+0

>>169
では本質をどうぞ。

174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:25:27 ID:kXiFWPdy0

>>169
そうだよなぁ、結局こうやって人叩きになっちまって終わるんだ。
その本質説明して納得させればいいのに。

175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:25:32 ID:94fbbno00

>>167
どうせなら財政負担にならないカネを使えよ
政府紙幣とか政府紙幣とか政府紙幣とか

176 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:25:51 ID:vTbkFsDQ0

今１０００万貯金あるんですが、３００万ぐらい金（ゴールド）に変えておいたら、
もし>>1のようなことが起こっても、元本１００％は保障されないまでも、
多少は持ちこたえられますかね？

最近、金を持つことに興味が湧いてきました。

177 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:27:00 ID:OtNwPWcm0

ルーピー鳩山は未だに現実直視してないしなｗ
もう終わったろこの国ｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:27:33 ID:B74ndy8L0

>>9
郵貯その他に預けて国債購入に向かった金でも、その預けた人が国債を買ったわけじゃないんだから、
引き出して外貨だとか株だとかゴールドその他に振り向けたら、国の借金と個人の資産は別勘定ということが
はっきりするわけだが。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:27:47 ID:2Y6q7x3i0

藤巻は予想外しまくってるからなあ

180 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:28:10 ID:kXiFWPdy0

>>175
初めて自分の意見が言えたね！

181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:28:32 ID:sokhjimp0

>>149
その財政支出が国民の資産として積み上がってるだけ。

182 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:28:46 ID:94fbbno00

本質の説明をしておきましょうか

つまり、財政支出をして大きな政府にすると生産効率が悪い産業や人が温存される
そうすると、日本は負けてしまう
だから、日本は生産効率を上げるような構造的な改革が必要である

以上

183 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:29:37 ID:XPnNi4dc0

日本国債を購入してるのは、殆ど日本人や日本企業。
日本人や日本企業の購入した国債を無効にすればいいだけじゃんｗｗｗｗ
一時的には超絶円安になるけど、すぐに戻るよ。

こんな例えでどう？
1億円の資産を持ってる夫婦がいる。
夫は妻に3000万円の借金をしてる。
で、夫は妻に3000万円の支払いを拒否したとする。
でも、結局夫婦の資産は1億円のまま。
一時的に夫の信用は堕ちるが、夫婦の資産は変化しないから、結局大勢に影響はない。
そうだろ？

184 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:30:02 ID:zUBOGbpuP

ざまぁとしか言いようがない

185 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:30:16 ID:q2+Av3ZE0

藤巻は自分の利益のために反対のことを平気で言う。

186 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:30:36 ID:kXiFWPdy0

>>182
それが分かってないとデフレやインフレがどーの

187 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:31:18 ID:oDxq67010

>>1
バカかコイツｗ

188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:31:25 ID:OLEBVnn+0

インフレ時にやるといいよ。今はデフレ。

189 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:31:30 ID:8I9IJSDd0

>>176
個人でゴールドもって、相場以外で使い道あるの？
世紀末ヒャッハーを生き抜きたいならどうぞ
買い煽りなら死んだがいいよ

190 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:32:47 ID:6XKsaA3b0

また騙されて住宅ローン抱える馬鹿な若い世代ｗｗ

段階がくたばるまでデフレにはなってもインフレなんか起きねーよ

191 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:33:04 ID:oyYuoX2f0

>>175
政府紙幣の方が
デフレ脱出には効果的で財政的な懸念も払拭できるのはその通りです。

ただ、政府紙幣発行しちゃうと、
国民に対してお金という存在のトリックを白日の下に晒してしまう危険があるのです。
そうなると、国民の勤労意欲、納税意欲は激減して
結局、日本円の値打ちを支える日本経済の活力という根拠を失いかねないと
国家の偉い人達はかんがえてるんですよ。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:33:17 ID:wTg8wERr0

　
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

193 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:36:13 ID:94fbbno00

>>191
なら、本当の答えを教えよう
相続税を上げてプライマリーバランスを均衡化させよ
相続税を上げれば消費も喚起するだろ
これ以上の答えはない

この結論にいたった時ろ、>>162は陰謀論になる

194 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:38:29 ID:kXiFWPdy0

>>193
下げた方がジジババから子に金が回るような気がする。

195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:38:30 ID:uoNio8k30

日本国が破たんしたら、中国に保護をお願いするのですね
緑豊かな日本は中国独裁政府の支配者層に譲渡して
オレらはタクラマカン砂漠に派遣されて砂に埋もれてしまうのですね

196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:39:30 ID:uqmKbTDV0

今すでに破たんしてるだろ
帳面上だけで破たんしてない事にしてるだけだろーが

197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:40:43 ID:94fbbno00

頭弱い君が僕に粘着してます＞＜

198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:41:20 ID:kXiFWPdy0

>>197
良く分かったね、頭弱いんだ、僕。

199 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:42:16 ID:oyYuoX2f0

>>182
強い日本をつくるために効率化を図る構造改革や事業仕分けと
経済規模を維持して、国民を取りあえず食わせて生き残らせることの両立が
今、日本政治の緊急課題なんだよ。

要は、増やした予算の使いどころが日本経済の将来への分かれ目。
だから、子供手当は乗数効果も低い上に、外国人にもバラ巻くから
最悪な予算の使い方なんだよね。

200 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:42:52 ID:IE/LMUDr0

闇市の時代に戻るのかな

201 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:44:18 ID:izW3W4RA0

>>182
まさに本質

202 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:45:59 ID:94fbbno00

>>199
それってネオリベがやろうとしてた事の本質だよ
小泉政権を批判してる時点で終わってる

小泉アンチの亀井とかどうしようもない

203 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:46:27 ID:vTbkFsDQ0

>>189
煽りでも何でもないです。
株とかもやったことないですし、相場で儲けようとか思ってるわけじゃないです。
金の現物を自宅に保管しておいて、もしハイパーインフレが来たら、
その時に換金すれば、一文無しになることはないのかなあ、と素人考えで思いまして。

そんなうまいこといかないですかね？

204 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:46:33 ID:izW3W4RA0

>>183
ほとんどの日本の金融機関が潰れるけど

まっいっかｗ

205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:46:55 ID:kXiFWPdy0

>>201
本当にそう思ってます？
文がつながってないように見えるんですけど。

206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:48:20 ID:oyYuoX2f0

>>193
相続税をプライマリーバランスが均衡できるくらい上げたら、
地価は急落する。
地価が急落したら銀行の土地担保貸出が不良債権化する。
企業への融資限度枠も激減して貸し剥がしも起きる。
バブル崩壊のときと同じ状況になるよ。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:48:26 ID:MFRlJ5vCP

>>182
2番じゃだめなんでしょうか？

208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:48:26 ID:zVHFPAai0

一ドル50円はあっても200円はないだろ
現在のアメリカの経済の行き詰まりを見ればドルの切り下げの可能性のほうが高い
日本はべつに破産するほど海外から借金してないし

209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:48:35 ID:wTg8wERr0

>>199
＞国民を取りあえず食わせて生き残らせること

そんな状態で公務員にボーナスはないわなｗ

210 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:50:16 ID:3gkRIbYU0

究極の選択で言えば
破綻も一つの選択肢の一つだろうと思う

211 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:51:06 ID:94fbbno00

>>206
主に金融資産を対象にする

現在の相続税は1兆5000億円
あまりにも少なすぎる

212 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:51:31 ID:3ETT90fL0

>>203
先物とか1328とかどうでしょうか？
くれぐれも先物業者は通すなよ

投資は自己責任で…

213 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:52:07 ID:0r+nWSty0

>>209
ボーナスを日本国債で支給したらええんとちゃう？

214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:52:14 ID:kXiFWPdy0

>>211
みんな土地買い出すだけじゃね？

215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:54:11 ID:wTg8wERr0

>>213
＞ボーナスを日本国債で支給したらええんとちゃう？

ボーナスを出す理由があればそれでもいいと思うがなｗ

216 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:55:04 ID:DSQWjU2L0

当たり前、マニフェストと真逆な「史上最高額の赤字国債発行」で、民主が散々批判してた
麻生経済対策を続行させて、景気の落ち込みから一時しのぎ出来ただけなのに、
子ども手当でまだ散財する。

破綻しないと思う方がおかしい。

217 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:56:23 ID:wTg8wERr0

>>213

>>215だが、前言撤回させてくれ。絶対にだめだ。国債相場を売り崩される・・・

　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）
　　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー　
　　　 l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）

　　　　　　　　　　俺が先に売り抜けるんだー

218 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:56:41 ID:oyYuoX2f0

>>211
だったら、地価やゴールド、原油等の現物価格が急騰するだけで、
経済活況による需要増ではなく
資源コストプッシュインフレというあまりうれしくない形でのインフレ傾向になるかもしれないが、
相続税は増えないいんじゃない？

219 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:57:27 ID:8dnJuKoE0

>>1
＞エコノミストのなかには「日本には１５００兆円近い個人金融資産があるから、国債の消化に
＞問題はない」との論調を唱える向きもある。

政府はこういう考えなんだろうな
日本が破綻して無法地帯になっても、モヒカンにした小沢が
所得は徴収だぁ！！！
とか言いながら暴れまわるんだろ

220 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:57:50 ID:vTbkFsDQ0

>>212
先物とか1328とかよく知りません。
先物って危険なイメージがあります。

自分が興味を持ったのは↓にあるようなものです。
ほんと、預金の代わりに、ゴールドで持っておくという程度の感覚です。
http://www.gold.mitsubishi.co.jp/g_spot/g_spot00.html

221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:58:14 ID:94fbbno00

説明を追加しよう

800兆円財政支出したということは
国民に800兆のカネやサービスが巻かれたということ

この巻かれた層から直接的に回収するのが筋なので相続税になる
死んだ後の回収なので問題も少ない

(注) 回収すると言ってもプライマリーバランスを黒字化させて、これ以上借金を増やさないという意味

222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:59:17 ID:Yfu9DGxU0

>>208
今は金貸してる側だけど物売れなくなったらそれまでよ？

223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:00:19 ID:n/wtkVp6P

資産を持ってない奴には、関係ない話。
敗戦後のハイパーインフレを生き残った日本人の子孫だww

貧乏人は食料の確保が、前回より厳しくなるかもな。
敗戦後には、パンパン・オンリーなどのほかに、田舎で食･住提供されて、
体を売ってた母子家庭とかがいた。

在日の金持ちは、資産逃避か海外脱出じゃない？

224 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:00:38 ID:94fbbno00

>>218
つまり、本屋の土地まで奪い取らないという事
そして、有効な投資には免税する事により効率化と景気回復を図る
どちらにせよ、これは大雑把な提案で細かい突っ込みどころはある

225 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:00:46 ID:kXiFWPdy0

相続税減らして回る金増やした方がよっぽどマシ。

226 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:00:55 ID:UY6mBh+L0

とりあえず一旦破たんしないと借金がどうしようもないんじゃないかな
俺は貯金ないから、日本が破たんしても関係ないけどwwwwww

227 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:01:11 ID:wTg8wERr0

>>221
＞国民に800兆のカネやサービスが巻かれたということ

その国民ってのは公務員や利権の事ですよね

薄く広く回収して厚く狭く撒いてｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！

228 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:02:15 ID:kwYB3KeI0

パチンコやカジノで景気回復させようとしている政治家は頭がおかしいと思う。あくまでもまっとうな産業で地道に努力すべきだ。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:04:08 ID:n/wtkVp6P

>>227
８０年代バブルのつけが多い。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:04:18 ID:3gkRIbYU0

カジノは観光国家の目玉になる税制だろ

231 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:05:13 ID:wTg8wERr0

>>229
息を吐くように嘘をつく方ですか？

232 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:05:16 ID:WbRaTW9yO

日銀がデフレ政策してるのが悪い

233 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:05:30 ID:n1sBxSsS0

とりあえず、１０００兆円位お札を刷ってばら撒くのが吉だよね

１ドル２００円で、輸出産業復活
デフレも解消。

相続税の基礎控除額は、１０００万円に引き下げて、最高税率８０％に
ハイパーインフレ防止の為に、消費税は１０％位に

・・これで万全？

234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:07:12 ID:n/wtkVp6P

>>228
金持ちが行く分には、問題ない。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:07:16 ID:oyYuoX2f0

>>224
相続税を増やし過ぎたら何が起こるかわかりますか？
金持ちが海外に逃亡するなんてことはほとんどありません。
実際には、個人が持つ資産が減って法人が保有する資産増えるだけ。
法人には相続税がかかりませんから、資産が大幅に法人に偏って
ますます、個人が疲弊していきますよ。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:07:53 ID:3gkRIbYU0

税率をいじって税収を増やす事もないだろ
金が国内を循環しだせば自然に税収も増える
増税する必要も無い

237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:09:28 ID:kXiFWPdy0

NG指定されてるだろうから、読まれないだろうけど、
いろいろ調べて、ちゃんと自分で考えた方がいいよ。

238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:09:38 ID:94fbbno00

>>235
もちろん解ってます
バランスが悪くなったら企業に資産課税すればいいと思います
その代わりに法人税は引き下げる

239 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:10:05 ID:Y722TrjhO

>>233
１０００兆円の金を刷った時点で、日本対世界の戦争になるわｗｗｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:11:47 ID:94fbbno00

増税を先送りしたことが失われた20年の元凶でしょう

241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:11:51 ID:n/wtkVp6P

>>229
民間がバブル後経済実態に身の丈を合わせたのに、公務員が、未だに、合わせ切っていないのは事実だな。

242 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:12:53 ID:CSz5C+mz0 BE:1206114645-2BP(0)

>>82
だよね。
そんな心配は供給力の全くないジンバブエあたりがしていればいいこと。
インフレになったら、日本企業が挙って大増産に切り替えるよ。
今まで需要不足で苦しんでいたのが一気に解消されるからね。

>>1は馬鹿だな。
経済に「理論」などない。状況によって適用すべきロジックは変わっていくんだ。
この人の言ってるのは、好景気の時の話だよ。

243 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:12:54 ID:R8WhGNrA0

なんでハイパーインフレ起こしてるのに
インフレで暴騰するはずの株価が7000円切るんだよｗ
いきなり論理が破綻してるだろｗ

244 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:12:56 ID:oyYuoX2f0

>>238
企業に対する資産課税なんか実施したら
株価暴落するよ。
株価は一応理論的には、企業の保有資産÷発行済み株式数
を基準に形成されているんだから。

245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:13:39 ID:kXiFWPdy0

>>238
行き当たりばったりですな。ジリ貧になるのが目に見えるようです。
そうするとどうなるって、なんで考えないのです？
そうなってから考えればいいの？

246 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:13:46 ID:CSz5C+mz0 BE:2412228285-2BP(0)

>>240
それはウソ。
増税をしてたらもっと景気悪かったよ。

財政出動をもっとやらなかったから景気が低迷してる。

247 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:14:34 ID:94fbbno00

>>244
今すぐに行うわけではない
すぐに行うのは法人税の減税のほう

248 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2010/04/21(水) 20:14:58 ID:0LGV70jJ0

>>13
それも一時的ことだけどな
海外に出てた日本人の資産が戻ってきたり
輸出産業がものすごい勢いで稼ぎ出すことになって
借金だけ消えて元に戻る。

ハイパーインフレ後２年ぐらいは厳しいかもしれんがね。

249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:16:08 ID:kXiFWPdy0

>>247
もぐらたたきじゃあるまいし。

250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:16:43 ID:94fbbno00

>>246
増税をして効率的な財政出動をすべきだった

いままでは、増税せずに無駄な財政出動をしてきたと理解してる

251 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:18:57 ID:94fbbno00

増税をする事によって国民の納税意識が高まると、税金の無駄な使い方へのチェックの厳しさが増す

252 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2010/04/21(水) 20:19:18 ID:0LGV70jJ0

増税して国際競争力を落とすぐらいなら
いっそハイパーインフレ起こしたほうがいい。

253 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:20:12 ID:0JaUwIIM0

バラマキは悪くない。
問題は富が偏在する事。

小泉政権の問題は地方を疲弊させて輸出企業を優遇した事
すなわち富を偏在させた事。

それに生産効率を上げるとデフレ圧力になるだろ。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:20:39 ID:8bgBO1rw0

>>235

非上場の株の評価を強化すればいいんじゃね？
で、その株の相続のときにがっつり頂くと・・・

255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:20:44 ID:n/wtkVp6P

>>240
小泉が、政権前半に歳出削減をやったら正規はどんどん悪化・税収減。
政権後半に上げ潮路線に切り替えて、景気浮上。

この状況での増税は経済悪化だろう。いわゆる、ＩＭＦ悪評路線。

256 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:21:30 ID:94fbbno00

増税→競争力の低下という思考が完全に間違った考え

増税をする事によって国民の納税意識が高まると、公務員の給与削減が現実になる

257 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:22:05 ID:oyYuoX2f0

>>247
そもそもね、
デフレの時に相続税であれ何であれ
増税に舵を切ったら、日本経済終了への道まっしぐらですよ。

増税というものは、竹下登が消費税導入したような
バブル真っ盛りにやれば最高のタイミングなんですよ。
竹下もあのとき消費税を１０％にして、土地取引への課税も強化できていたら
バブルもソフトランディングできていたはず。

258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:23:11 ID:kXiFWPdy0

相続税が数倍になったとこでたかがしれてる。しかも回転は１だ。
国民はへろへろだ。
相続税減らして金が回れば何回転もする。
景気もよくなって税収があがる。　こっちの方が俺はいいと思うのだが。

259 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:23:39 ID:94fbbno00

>>255
増税と言っても、今まで語られたことがほとんどなかった相続税
死んだ後なので国民生活に影響が少ないうえに、老人の消費活動が活発になる

260 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:23:52 ID:xlzJD/Uv0

>>119
自国通貨建ての国債は発行し放題、発行した分だけ増刷すれば良いから破綻しない…というのは誤謬ですよ。
自国通貨建て国債を自国で買い支える目的であろうとも、結局は通貨の価値が暴落し、通貨もろとも国債が
破綻する。

261 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:24:07 ID:ON7i7SB30

もー日本とかどーでもいいです

262 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:25:31 ID:kXiFWPdy0

>>259
死ぬまで回らないって、なんで思い当たらないんだろう。
相続税減税案出してたんだけどな。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:25:49 ID:94fbbno00

>>258
消費性向を上げるためには将来不安を減らさなければならない
日本政府の財政悪化は少なくとも国民に不安を与える
プライマリーバランス黒字化で少しは不安が解消される

264 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2010/04/21(水) 20:26:15 ID:0LGV70jJ0

100年分の借金を破綻させずに返済したのは
植民地を持って海洋国家だった頃のイギリスぐらいなもんだろ。
これから高齢化で人口が半減すると言われている日本が
まともに返そうなんてムリ。国際競争力がジワジワ削られて世界の中の夕張と化すことになる。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:26:36 ID:yLL7heN/0

日本破綻派に鞍替えしました。もう、滅茶苦茶だ。

266 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:27:30 ID:mbIirCaY0

なんだこいつ、デフレの時期にハイパーインフレの心配はしなくていいだろ
インフレできるようになってから言えよ。
今インフレを持ち出す奴は信用せん。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:27:53 ID:kXiFWPdy0

>>263
時間かかりすぎ。　俺は今生きてる。　金持ちの税金上げても安心は生まれんよ。
ジジババ、さっさと孫の俺にその箪笥の中身をよこせ。
盛大に使ってやるから。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:27:59 ID:94fbbno00

>>262
現在の金融資産の相続金額は年間約８０兆円
そのうち税金は2兆円未満

相続金額は高齢化社会のため毎年増えていく
多いと１００兆を超えるかも

269 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:30:11 ID:94fbbno00

ちょっと離席しますんで以後レスできません

270 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:30:34 ID:kXiFWPdy0

>>269
おつかれさまです

271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:31:04 ID:n/wtkVp6P

>>259
相続税が正しく取れるならね。
大阪の在日で、物置に札束を山ほど隠してた姉妹がいたよ。他の兄弟には内緒で。

あと、金持ちは、鳩山家みたいにいろいろ画策する。
８０年代バブルも、土地課税が甘かったから、バブルが大きくなった。
社会党も朝日新聞も増税反対してたな。

272 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:31:28 ID:oyYuoX2f0

公務員の給料下げろとか金持ちの相続税増税を狙い打ちしたら、
溜飲が下がるのはわかるが、
そんなことやっても景気浮揚効果なんてないんだよ。

強い人や安定した人までが弱体化すると
むしろ、日本経済全体には悪影響を及ぼす。

273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:31:52 ID:MH+F4L1V0

>>1
マネーゲームの勝ち負けしか考えてないのはよくわかった

274 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:33:00 ID:wTg8wERr0

>>272
＞そんなことやっても景気浮揚効果なんてないんだよ。

財政が厳しいから増税しますってのが理解できない文盲さんですか？

275 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:33:23 ID:UY6mBh+L0

弱体化してもいい、宗教法人とパチンコに重税科したらいいんじゃね？

276 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:34:58 ID:WbRaTW9yO

日銀がデフレ政策を続けるせいで日本経済が破壊される

277 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:35:54 ID:Gdo5PAsx0

２ちゃんで叩かれる＝現実味を帯びてくると考えないといけないな

278 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:37:41 ID:hU8tIi110

>>1
インフレって今の状態なら超いいことじゃん。バカ？

279 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:39:17 ID:n/wtkVp6P

>>278
インフレターゲットって難しいんだよ。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:39:41 ID:pjJbLOHI0

派遣法改正以降とくに大企業が自分だけ儲かればいいって言う強欲な精神になっちゃったからな
これを変えない限り日本はデフレから抜け出せない

281 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:41:34 ID:baWNS3Fd0

＞「このままでは日本は破綻する」－。債券市場で「伝説のディーラー」と呼ばれ、
＞米銀東京支店長も務めた藤巻健史氏（５９）はこう警鐘を鳴らす。

こんなこと貧乏庶民でもとっくに気づいてた

282 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:41:58 ID:dcixi4L70

さっき読んだ週刊朝日にも同じような記事があったな。
今まで貯めてきた金で山林買って完全自給自足生活に入るのと、
海外に逃亡するのとどっちがいいんだろう。
明日つきあいのある証券マンさんにも聞いてみよっと。

283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:42:00 ID:oyYuoX2f0

>>274
財政が破綻してしまうぐらい厳しいなんて嘘を信じてるんですか？
今、消費税の大幅うｐなんてしたら、
日本経済もっと早いスピードで沈んでいって
さらに財政の均衡が失われていくだけだよ。

284 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:43:33 ID:UgtJtGFI0

なあ、今貯金が１０００万ぐらいしかないしがない３０過ぎの独身サラリーマンなんだが
この大した額じゃないけど１０００万がインフレで紙くずになるのを考えると怖いから何か暴落しない物にしておきたいんだが
今なら何がいいのかな？

やっぱ金？それとも外貨？
別に増やしたいワケじゃないんで、安定してればいいんだけど・・・

285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:44:57 ID:vTbkFsDQ0

>>284
自分（>>176)と同じこと考えてますねｗ

286 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:46:31 ID:Za3z2Zs10

＞通貨である円も暴落、１ドル＝２００円台まで円安が進んだ。
＞当然、日本株も売り浴びせられ、２００８年秋のリーマン・ショックよりもひどい状況に陥った。

こんな本を書いてる作者が言う事とは思えないな。ｗｗ

1ドル200円で日本経済の夜は明ける藤巻健史 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/406211111X

287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:47:03 ID:yDgDP6SU0

海外の銀行に口座作るぐらいしとかないと今時ヤバイ
日本の銀行の外貨貯金なんてイザとなったら規制入るし

288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:48:15 ID:n0luuGx70

巨大は生産力の余剰がある経済では、
ハイパーインフレは起こりえない。
>>1は無知蒙昧の典型ｗ

289 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:48:18 ID:wTg8wERr0

>>283
＞財政が破綻してしまうぐらい厳しいなんて嘘を信じてるんですか？

そこは嘘と言い張らないと公務員のボーナスが危険なんだよなｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:49:22 ID:oyYuoX2f0

>>284
いろんなモノに資産を分散させてもつのが最大のリスクヘッジ。
ここ２０年で一番価値が安定しているのは日本円だから、
過去のデータからは日本円保有がオススメ。

291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:51:52 ID:UgtJtGFI0

>>285
うあ、ホントだｗ
そう、インフレで貯金が消し飛んで無一文になるのが怖いだけなので
金とか？相場が比較的安定してる物に変えておけば
インフレが起きても大丈夫なのかなみたいな素人考えなんだけども・・・

292 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:54:07 ID:oyYuoX2f0

>>289
財政危機を喧伝しているのは、
他ならぬ財務省の役人ということを知らないの？

財務省の役人は自分のボーナス減らすために
財政危機を喧伝しているだったら、なんてお人好しなんだかｗ

293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:55:38 ID:UgtJtGFI0

>>290
難しい話してる所に無知でヒジョーに申し訳ないんだが
金みたいな物質というかマテリアル？そのものに価値があるであろう物でも
通貨や株並に情勢によって大きな変動をする不安定な物なの？

294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:56:07 ID:x6a9QlS70

>>284
市場はババ抜き。金のヒストリカルチャート見てみ。
売り抜けたいやつがたくさんいる。

「人の行く裏に道あり花の山」の格言どおり日本円が当分安心。
藤巻は詐欺師だよ。

295 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:56:21 ID:PGNcdMdi0

>>290
過去20年間に先進各国の国債に積み立て投資したとして、円は
最悪のパフォーマンスなんですけどね。多少の円高局面があったとしても、
長期的に見れば高金利の通貨に積み立て投資をしたほうが良い。

そんな訳で半分は外貨建て債券、残りの半分は世界株価インデックスETF、
生活資金だけを円で持っておくのが最強のリスクヘッジ。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:57:47 ID:F+SO5ptR0

藤巻さん、自分で１ドル200円を推奨していたのにこれぐらいでハイパーインフレとはいかに?

297 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:58:41 ID:wTg8wERr0

>>292
＞財政危機を喧伝しているのは、
＞他ならぬ財務省の役人ということを知らないの？

マッチポンプでいいとこ取り工作ですか？

もうお腹いっぱいなんだがｗ

298 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:59:45 ID:Ks1OB3LD0

中小零細企業の平均給与を公務員の給与とする。

299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:00:02 ID:w/Wweflh0

楽観論もあれば、危険論もある。
どちらにしよ、借金は少ない方が言い訳だから
政治家と公務員の給料を半額にするだけで問題解決だよね。

300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:00:20 ID:nV/t8wXO0

ハイパーインフレって何京円刷らなきゃいけない計算だっけｗ

301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:00:31 ID:EEmEusniP

>>1
商売の宣伝は、広告費払って定められた場所でやれ。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:00:37 ID:wTg8wERr0

>>298
×中小零細企業の平均給与を公務員の給与とする。
○中小零細企業の平均給与の8掛けを公務員の給与とする。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:00:38 ID:cxytR7PT0

こういう発言は結局のところ、自分の利益しか考えてないからな。
藤巻は誰を騙して大儲けを企んでいるのやら。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:02:22 ID:V6CS5z4d0

別に”伝説のディーラー”じゃなくても分るだろうw

305 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:04:50 ID:4eOGZ+pi0

円安でも昔には戻らんからなあ・・・

306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:05:42 ID:Zl7LmXvK0

ノストラダムスとか2012年とかの人類滅亡ビジネスは儲かる、
日本破綻ビジネスで一儲けしたいやつが伝説のなんちゃらさんかｗ

307 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:06:13 ID:9amEM7Vl0

相当なインフレが待ってるだろうね
最終的には中央銀行が尻拭いすることになるから

308 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:06:47 ID:SsTmdZeK0

埋蔵金は無かったのに、子ども手当てをバラ撒いちゃったぁw

309 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:10:08 ID:FBxx/Ief0

日本の金融機関は、国債を買うくらいしかない状態なんだが。
つうか、日銀が買い取ればいいだけの話だし、何言ってんだか。
伝説のお馬鹿ディーラーですか？
っていうか、ディーラーと言う名のギャンブラーでしょ。
勘だけでやってきたギャンブラー。

310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:14:01 ID:q8KKbe9F0

適当なこと言ってお茶をにごしてるんじゃなく、
現状の経済システムの問題点を分析して、
改善策を考えるのが大切なんだろ。
こんなのが経済のこと語って生きていると思うと嫌になる。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:15:07 ID:PGNcdMdi0

>>309
金融機関といっても、積極的に国債を買ってきたのは民間じゃなくて政府系だけどね。
郵貯、簡保、年金で計300兆円保有。
それに対して民間銀行は計120兆円保有。（これでも去年は史上最大の買い越しだった）

んで郵貯に余裕がなくなってきたから上限引き上げとかいう話になってる。

312 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:15:28 ID:pjdGeiUZ0

バブルのトラウマから、インフレ恐怖症を克服できず20年デフレやって、
その結果借金が膨らんだのに、まだまだ失われた○○年絶賛続行中だな。

313 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:16:06 ID:94fbbno00

はい、ただいま！

>>283
例えばですよ
消費税を10%にうｐ(約12兆円の税収増)して
それを財源に国民一人当たり8万円(約10兆円)の定額給付を行ったら景気はどうなると思いますか？

314 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:21:36 ID:UY6mBh+L0

>>284
金は今、えらく高くないか？
俺の知り合いの金融機関の男は何年も前から、金を買って押入れに入れてるって言ってたけどw

315 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:24:26 ID:/Y2GzrFQO

どのような法案を提出しても、ここの日本人は否定するであろう。それが国民性。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:26:12 ID:GL103E540

>>309
うそつけｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:28:08 ID:94fbbno00

リフレ論者と三橋信者は要らん

318 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:28:37 ID:9H3Me9SJ0

破綻しないよ
どんだけドルとユーロを刷ってるか知ってればさ
円なんて、本来なら1ドル1ユーロ50円以下の状態なんだし
そんだけ流通量が少なくかなり細工してるだけ
足りない分は、全部給付でばら撒くのが妥当
んで、実体で1ドル100円までにする
どうせ、ドルもユーロも刷りまくりたいだろうからな
三大通貨が一斉に刷りまくって給付すればハイパーインフレは起きない
生産は中国とかで腐るほどあるのだから

319 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:28:43 ID:f5/uttL40

>>28
日系ブラジル人が、日本に来てすぐ家を買っちゃうのは、
ブラジルにはインフレがあるから、ローンが苦にならないと考えちゃうかららしいですよ。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:28:50 ID:WbRaTW9yO

315
その法案を叩きたい人が集まるだけ
支持する人はあまり書きこまないし

321 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:30:09 ID:kwYB3KeI0

日本経済が復活するにはパチンコ業界に吸い取られているパチンコ中毒患者のカネを一般消費に回すことが重要だ。
もちろんカジノもダメだ。流通するお金は一定量なのでギャンブルに消えているカネで衣食住・家電製品・車を買わせるように誘導する。
マスコミも今のパチンコ宣伝は自分で自分の首を締めていることに気づくべきだ。パチンコ脱却は必ずマスコミにもよい影響がある。

322 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:30:12 ID:OQ3uvijBO

人生やりなおしたい40代フリーターです
で、破綻はいつですかね？
もうそれだけが楽しみなんすよ

323 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:33:11 ID:vTbkFsDQ0

>>314
http://www.dai-ichi.co.jp/gold/compare.asp
↑確かに、これ見ると２０００年前後に買ってたら一番得だったみたいですね。

324 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:34:27 ID:dLmEQ3Vo0

>>1
管は馬鹿だからこの期に及んでインタゲとか言ってるし、
終末は近いんじゃないかな。

今のうちにドルか金塊にでも変えておかないと酷い事になる。

本物の経済音痴に政権を取らせた事を悔いればいい。

325 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:36:16 ID:94fbbno00

乗数効果と消費性向の関係がわからない財務大臣

326 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:51:13 ID:94fbbno00

おい過疎

327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:51:13 ID:y0HNLdh50

>>317
三橋論者
デフレが悪い！財政出勤でデフレを回復すべし！国債を今発行し不況を脱却だ！
アンチ三橋
政府に頼るな！お前ら乞食か！爺いが金持ってんだったら爺いのためにポーターでも何でもして金を稼げ！
今困ってるところ、需要を探し出して仕事を見つけ出せ！

・・・いや言いたいことわかってんですよ？
ただ国家は間もなく破産するっていうあおりのアンチテーゼとして使ってんです。
国民はもちろんアンチ三橋の考えで働かなきゃならない。
しかしあんな低質のマスコミのプロパガンダには三橋論者にならざるを得ない。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:52:10 ID:rmcg7h430

貧乏人はどうすればいいのか？

329 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:55:42 ID:dLmEQ3Vo0

>>328
働いてりゃインフレはしのげるかもしれない。
無職は死ぬしかない。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:55:46 ID:94fbbno00

>>327
破たんしかけたときにお金を刷って解決しようとするからインフレになるんだろ
で、絶望感の強い人はそれを心から望んでたりする

331 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 21:56:10 ID:CnXQwp2X0

ハイパーインフレ起してしまうんじゃなくて、起したいんだろ

332 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:05:09 ID:y0HNLdh50

>>330
うーん、やっぱり左派の考え方が身に付いちゃってんでしょうねえ。
あ、私一応技術職で年収は同世代じゃ上位と思います。絶望は感じてません。
自分にはアンチ三橋のつもりで頑張ってるつもりですけどなんか社会正義だなんだって勝手に考えて
2ちゃんには三橋論で書き込んでしまってます。

333 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:05:55 ID:94fbbno00

デフレ解消、財政再建には、いろんな理由から考えても、相続税の対象者拡大がベスト。

・消費税を上げると、需要が減ってしまい、需給ギャップを埋めるために、
　税収以上の財政出動が必要になる可能性がある。

・国が借金した分、国民や企業の金融資産が増えてるので、
　国の負債を減らすためには、国民や企業の金融資産を減らす必要がある。
　※誰かが借金をしたときに金融資産は生まれる。

・資産を溜め込んで、世の中のお金の循環を悪化させている富裕層に
　消費を増やしてもらう、もしくは納税してもらわなければ、
　国の財政出動をいつまでも減らすことはできない。
　その人達が消費してくれないから、その分、国が財政出動する羽目になった。
　その結果として、国と国民のバランスシートが大きく偏ることになった。

・今の高齢者の世代が舵を取り、ここまで国債残高を増やしたのだから、
　相続税で納税することにより、子供の世代へツケを残さないようにすべき。

・低所得者に無理矢理消費させようとすると、サブプライムローンのような自体になるので、
　富裕層に消費してもらう必要があるが、富裕層は高齢者に集中している。

・金融資産に対する相続税を上げれば、節税しようと富裕層が消費をしてくれるので、
　財政出動をせずに、税収を増やしつつ、需要を増やすことができる。

・その税収を使って富の再分配を行えば、それによっても需要が増え、インフレ効果が出る。

・これから増える社会保障などは、高齢者に主に分配するので、
　その分は高齢者に相続税で払ってもらうのが筋が通る。

334 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:08:04 ID:94fbbno00

・資産課税だと、貯蓄が減った分だけ将来に備えて、ますます貯蓄する
　という心配があるが、相続税ならその心配は必要ない。

・現在は全体の４％しか相続税を払っていないので、
　対象を貯金2000万円以上に税率50%程度に広げることにより、大きな税収を期待できる。
　この2000万円というラインは、将来の蓄えに余裕があると答える人のライン（要調査）。

・生まれ育った持ち家を失わずに済むように、住宅へは面積による控除を行えば良い。
　金額ではなく面積にすることで、都会と田舎で公平になると思われ。

・これ以上国債発行が難しい中で、研究開発や成長市場への補助金も増やせない。
　そこで省エネ製品などの購入、研究開発、ベンチャー、成長市場への投資を免税にすれば、
　国の財政出動をせずに、成長市場の支援を行える。
　同じく世界で奪い合いが発生している資源、エネルギー、農地への投資も免税にすべき。
　中東や新興国がそれらへの投資を進めているので、日本も乗り遅れないようにすべき。
　長期国債への投資も免税にしてもいいかもしれない。

・また労働力人口減少により、国際収支が今後数年で赤字になると見込まれてるので、
　成長市場である新興国などへの投資を拡大して、所得収支を拡大する必要がある。
　その資金を使えば、日本企業がアジアや新興国に進出する手助けにもなる。

・国民が銀行に預けて、銀行だけがリスクを取って投資したのでは、限界がある。
　なので、国民に直接リスクを取って投資してもらう必要がある。

・対外投資が増えるということは、一時的に円安の効果が期待できる。
　将来貿易赤字になって、円安になってから対外投資を増やすのではなく、
　円高の今こそ対外投資を増やすべき。
　
・対外投資の例として、アジアの自然エネルギー発電の開発、
　および水力発電所、風力発電所、主要都市を結ぶスーパーグリッドの建設などを推奨。
　欧州９ヶ国を繋ぐノースシーグリッドのアジア版。
　http://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_36852

335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:10:12 ID:94fbbno00

・具体的にどの商品の購入、どの投資を免税にするかは、議論の余地がある。
　市場に任せるべきか、国がすべて指定を行うのか、その両方からいいとこ取りするか。

・なぜ他の先進国が消費税を上げてる中で、日本は相続税かというと、
　他の先進国はインフレの心配をする必要があるが、日本はデフレを解決しなければいけないから。
　またいくつかの先進国は工業国ではなく、しかも貿易赤字なので、消費を抑えるメリットがある。
　日本は工業国なので、成長市場の国内消費を増やして産業を育成し、国際競争力を高める必要がある。

・日本は世界一の対外資産国なので、それを有効活用する必要があるが、
　そのためには高齢者の富裕層へのインパクトが大きい、相続税の増税と、その免税を上手に使うべき。

・他の先進国に比べ、日本は海外移住者が少なく、
　しかも家族全員で移住することは難しいので、相続税を課税しやすいと思われる。

・サブプライムショック以降、米国などでもデフレが心配され、
　その結果として所得税増税や、国際的なタックスヘイブンへの取り締まり強化が行われている。
　その中で、上のような特徴を持つ日本が真っ先に相続税の増税をすることは、妥当なのでは？

336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:26:42 ID:oyYuoX2f0

>>293
不安定だよ。
円が上がれば金は下がる。
１９８０年初頭ぐらいに金価格がいくらぐらいだったか調べてみればいい。

>>295
円を推したのはジョークだよ。
分散が安全なのは確か。

>>297
公務員を攻撃すれば景気よくなるんならいくらでもどうぞ。

公務員問題はあくまで効率化の問題であって、
マネー流通量が問題となるデフレ対策とはベクトルが違うことをお忘れなく。

337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:29:24 ID:oyYuoX2f0

>>313
国民の貯蓄が増える。
給付金は乗数効果が低いから、
公共投資よりも景気対策としては弱い。

338 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:33:56 ID:94fbbno00

日本政府がここ数年で800兆の財政支出をしたということは
国民がそれらの恩恵を受けたということで
恩恵を大きく受けたのは公務員であり老人である
若者はほとんど恩恵を受けていない
だったら、恩恵を大きく受けた人たちに負担をしてもらわないと財政悪化問題は解決しない
団塊の世代を逃げ切り世代にしてしまってはならないのである

また、若者は老人から説教されたりする筋合いはどこにもないのである

339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:37:03 ID:wTg8wERr0

>>336
＞公務員を攻撃すれば景気よくなるんならいくらでもどうぞ。

破綻スレで景気にミスリード陽動するのはあまり賢い選択ではないと思うがな

低脳丸出しでもいいの？ｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:39:42 ID:3h0ja1hk0

不安を煽って自分が儲けるんですね。

341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:42:28 ID:94fbbno00

消費性向が最も低いのはいわゆる金持ちで
貧乏人の消費性向は高い
金持ちがカネを使わないから不景気なのである

この富の偏重をどうにかしないと資本主義も機能しなくなる
サヨクや社会主義の発想というわけでもない

342 ：○：2010/04/21(水) 22:46:09 ID:wmXhChVs0

>>1

　ハイパーインフレの定義がよく分からないけれど、ジンバブエみたいに年率何億倍にもなるのか、日本が？

343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:47:14 ID:oyYuoX2f0

>>338
３丁目の夕日みたいな生活して苦労してた前の世代が作ったインフラ利用して、
今の若者は昔とは比べ物にならないぐらい便利に暮らしてるんだから、
世代間対立を必要以上に煽る意見には同意しかねる。

景気対策のポイントは老人の金を直接奪うことではなくて、
老人の持ってる金が相対的に価値が低減することを容認する政策を打つということ。
要は、デフレギャップ埋める分だけお札を刷って、
若者に日本の未来につながるような仕事を与えてお札を若者に支給できるかどうか。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:48:25 ID:5S9SlPxI0

銀蔵はおらんか、銀蔵は。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:49:47 ID:dLmEQ3Vo0

>>342
貿易収支が大幅な赤字に転じると一瞬だよ。
日本が外貨を稼げなくなっても輸入はストップ出来ないからな。
そういう死臭をHFが嗅ぎ付けたら容赦なく円は売り浴びせられて
実態とかけ離れた円安になるんだけど、それでも資源は買わなきゃならんから
円安でも輸入は止まらず外貨準備高は減少の一途をたどり
ついにはジンバブエだな。国内製造業を蔑ろにした結果だ。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:51:05 ID:mM/aA0kk0

>>341
要するにハイパーに成る前に適度なインフレにして貯蓄だけの奴は損をするようにしなきゃいけないんだよな。

347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:51:15 ID:y0HNLdh50

～三橋論者が嫌いな方に～
三橋論の主敵は安易な破たん論を繰り返すマスコミとそれを利用して私腹を肥やす民主党です。
経済的なリフレ論は、不況だ破たんだ国債で日本はダメになる、というマスコミに対するアンチテーゼです。
いわば国家論を楽しんであるのであって国にパンとサーカスを要求しているわけではありません。
以上のことは次に述べることが証明できると思います。
三橋論者は安易なばらまきをする民主党が嫌いです。
三橋論者に”あなたは生活保護になればいい”というと(たぶん）怒ります。独立心は旺盛です。
三橋論者に自分の仕事先と将来の日本の科学技術をあげるための仕事、予算を割り振るとしたら？と聞くと後者を選ぶでしょう。
（中には自分の仕事は日本の科学技術を上げるための仕事だ！と答えるひとがいるかもしれません）
それでも不安な方は三橋論者にこう聞いてみてください。
国家論はいいけどあなたは自分の仕事はしなきゃいけない。それはわかってる？
おそらく大半が働いていると答えてくれると思います（たぶん）。

いち三橋論者の反論でした。

348 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:52:38 ID:oyYuoX2f0

>>339
では、公務員の給料を下げたら、
どういう具合にデフレ不況を克服できるか説明してみてくれ。

できるもんならねｗ

349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:53:23 ID:94fbbno00

>>346
相続税でよくね？

350 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:53:41 ID:wTg8wERr0

>>348
＞どういう具合にデフレ不況を克服できるか説明してみてくれ。

己の低脳を認めることができないほどのリアル低脳さんなんですか？

破綻スレで景気にミスリード陽動するのはあまり賢い選択ではないと思うがな
低脳丸出しでもいいの？ｗ

351 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:54:07 ID:n/wtkVp6P

>>333
＞その分は高齢者に相続税で払ってもらうのが筋が通る。

ちょと、突っ込んどくと、相続税を払うのは貰った子ども。
鳩も、母じゃなく本人が贈与税を支払ってただろww
（脱税はおいといて）

352 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:55:32 ID:mM/aA0kk0

>>349
インフレだと円安誘導にもなるから。

353 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:55:32 ID:94fbbno00

>>348
では、このデフレの原因を説明してみてくれ
そもそもの原因がはっきりわからないと、正しい解決は提示できないよー

354 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:58:38 ID:94fbbno00

>>352
リフレ、インタゲは不健全な手法であることは理解しておけ
毒薬だよ
使わざるを得ないなら使ってもいいと思うが
使う前に何かほかの打開策を実行してからにしたほうがいい

355 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 22:59:09 ID:mM/aA0kk0

>>348
むしろ地方の打撃は大きいな。地方の公務員の占める人口比率は高い。
公務員は半分は公共事業見たいな側面があると思う。
ただ、公務員の給料の半分を期限付き地域振興券で支払う等の方法ならば。
公務員という国民の平均以上の所得者の貯蓄を抑制する効果は得られると思う。

356 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:04:53 ID:94fbbno00

>>351
そんなことはわかってる
親族での相続争いほど醜いものはない

357 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:09:04 ID:+u8hSeiE0

　「米国株などに分散投資した方がいい」とアドバイスする。

はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが言いたいだけでしょｗｗｗ
あとは空想論でどーでもいい

358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:09:15 ID:oDTFiO3Z0

だからルーピーはデノミデノミ言ってんのか
自分でわざと状況作り出して

359 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:12:46 ID:oyYuoX2f0

>>350
やっぱり、説明できないでのかｗ

コピペしかできないじゃ、仕方ないか。

>>353
デフレの直接の原因はデフレそのものにあるからデフレスパイラルっていうんだけどなんだけど、
もっと原因を突き詰めると、日本人の長寿化と、
もともとの日本人の消費性向の低さに根本原因がある。

６０まで正社員で働くとしても、約４０年しか働けないのに
人生が８０年以上あったら、働かずに生きていく期間も同じだけあることになる。
子の養育または親に養育された分を無視して単純に一人の人間の収支として考えると
働いてる期間の収入の半分は、貯蓄しておく必要がでてくる。
需要不足デフレ

もし平均寿命が１００歳になったら、もっとマネーの循環は悪くなって
さらにデフレになることは想像に難くない。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:21:20 ID:wTg8wERr0

>>359
＞やっぱり、説明できないでのかｗ

スレ違いの話題に乗っかっちゃうと、俺の方が低脳ってことになっちゃいます！＞＜

361 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:23:13 ID:n/wtkVp6P

>>338
「エントロピー増大の法則」って知ってる？
文学的に言えば「綸言汗の如し」みたいな。

362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:23:30 ID:fGCKKUvBi

フジマキとか曲げまくってるじゃねえかw

363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:24:03 ID:UzDTmMt40

まあ、こいつの信頼はすでに失墜してるけどな

364 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:24:16 ID:y0HNLdh50

>>395
さらに付け加えるなら文明がいきつくとこまで行きついて”もう欲しいものねーよ”って状態になってると思う。
不況だなんだ言っても若い者は車も欲しがらないし、無い生活で十分満足している。
必要なのは新しい社会構造だよ。
国債問題なんざ所詮国内の所得移転なんだからそんなのほっといて、
いかに日本人がＧＤＰにとらわれず楽しい生活ができるかってことだよ。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:25:54 ID:4eOGZ+pi0

>>395
それは違うだろ
どうやっても出詰まりなこの状況に追い込んだ
先人達のせいでもあるんだよ

366 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:26:19 ID:VzfEQq720

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　 !ﾞ　　(･）｀ ´( ･）ｉ/　　ん？呼んだ？
　　 |　　　（__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー' 　／

367 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:26:23 ID:kKPRj6eo0

>>354
日本以外の国はどこもインタゲしてますけど？
していない国も実質インタゲ
デフレターゲットしてる国なんてありえん

368 ：364：2010/04/21(水) 23:27:22 ID:y0HNLdh50

アンカーミス
×　>>395
○　>>359

369 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:28:18 ID:94fbbno00

>>359
いや、今回のデフレの原因である

僕は第１にまず、リーマンショック後の外需の激減が今回のデフレの１つの大きな原因であると見ている
この原因は単に内需で解決できる問題ではない
単純にマクロ政策でお金を刷って解決されるものではない

第２にグローバル化により発展途上国との競争で単純労働者の賃金が下がっていることによる原因だ
これは日本と発展途上国の格差の是正であって、起こってること自体は否定できるものではないだろう

370 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:28:45 ID:itSGEPSR0

麻生さん、もどってきて

371 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:30:47 ID:+u8hSeiE0

>>365
まあ未来の資産食い潰してないとここまで発展出来なかったからなぁ

372 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:32:00 ID:n/wtkVp6P

>>346
＞適度なインフレにして
これが難しいんだな。

373 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:32:52 ID:94fbbno00

口で言うのは簡単だけどねｗ

374 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:33:16 ID:2vmJuk8j0

官僚はハイパーインフレも検討の一つにしてるでしょうよ
そういう噂は聞いたことある

375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:34:20 ID:y0HNLdh50

>>365
君はまずその老人からいかに喜んで金を出してもらえるかを考えるべきだ。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:35:27 ID:74aIoq3t0

ハイパーデフレってのは無いの？

377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:35:29 ID:oyYuoX2f0

>>364
資本主義が金利の存在を前提に成り立っている以上
資本主義の下にある国民経済がＧＤＰの成長率にとらわれずに
破綻を回避するのは不可能。

ＧＤＰが成長しなければ、企業も家計もバタバタ破綻して、
円が弱くなって、結果として国家財政も破綻する。

378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:36:20 ID:94fbbno00

>>375
それがわかれば苦労しない
オレオレ詐欺を否定できなくなるわ

379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:36:42 ID:ZhY1WXOd0

高速道路といい子供手当てといい
おカネに関する政策がもうグダグダなんだよな
全てぬか喜び

380 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:37:24 ID:V7Jo3zxx0

>>336
馬鹿！　嘘をつくな、公務員！！

政府の財政赤字はその額だけ市中からカネを吸い上げている。
だから現在の日本はマネーサプライが減少してデフレになっている。
公務員給与を削減することによって政府の財政赤字が減少すれば
マネーサプライが増加していきデフレが解消する。
期待値が株価に反映するので政策実行による景気への影響は速い。

公務員給与削減は民主党のマニフェストだったはず！！

381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:37:58 ID:vUm1ENOZP

　　　　　　ほんとこいつは優秀だわw

￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼　　　　
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　　ぼくはばかです
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　　ｉ　）　　　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　|　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/　　　　でも、こくみんのみんなは
　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　　　　　
　　（. 　　　　 'ｰ-‐'　ヽ. ー'　|　　　＼　　　｀ー'　　/　　　　　　もっとばかだとおもいます
　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　｀７　　　　　〈　　　　　　　　
　　　　|.　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　(((⊂　　　　　 ⊃）））
　　　∧ヽ　　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　　　/＿＿＿＿|　　　　　　　　　
　／＼＼ヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　／　　ﾉゝ/
／::::::::::＼＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

382 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:38:05 ID:BngPVcq10

嵌め込み記事乙です。
円高に進むって事か、少し仕込んでおくか。

383 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:38:26 ID:7XyqGMOG0

バブルの頃の債券市場は、誰が何をやっても儲ける事ができた。
そして、巷には伝説のディーラーなるものが溢れかえっていた。
そして、何をするにも思い通りに行かなくなった馬鹿が悲観的になり、その責任を政府に転嫁しているの図。
つまり、藤巻健史は、いまだに自分が無能だということに気がついていない馬鹿。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:38:30 ID:kKPRj6eo0

>>377
デフレは破綻へ一直線だよな
なんで、東大出身の日本の最高の知能集団が実行する政策が
デフレターゲットなんだよ
俺は悲しいよ

385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:39:48 ID:74aIoq3t0

ハイパーインフレが行き過ぎたら貯金がパーってことだよね

386 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:41:43 ID:EghQfWRGO

ポニョのおじさんか

387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:41:46 ID:n/wtkVp6P

>>364
＞さらに付け加えるなら文明がいきつくとこまで行きついて”もう欲しいものねーよ”って状態になってると思う。
世の中に、女がいる限り、そんな状態には成らないww

388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:42:16 ID:gI2s9yZC0

このテの論調はここ１０年ぐらい毎年のように見るよねｗ

389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:42:44 ID:74aIoq3t0

ハイパーインフレで給料が劇的に上がったら
今までの借金がゴミのような金額になるってことだよね？

390 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:42:46 ID:5ETpfy1p0

韓国が潰れてないんだから
日本が潰れるわけがない

391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:43:11 ID:a/UO8UiP0

バフェットのアドバイザをクビになったあたりから、過去の人扱いだろ。藤巻は。

392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:43:46 ID:20PlO22r0

ポニョのおっさんが偉そうに

393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:44:03 ID:oyYuoX2f0

>>369
その外需だのみの経済構造になってしまったのも、
国内生産力に見合う内需がその保有金融資産に比べて著しく低いからだよ。

発展途上国との競争の点は、先進国ならどこでも抱えざるを得ない問題だけど、
だからといって、他の先進国が日本ほどデフレに苦しんでない点はどう理解されてますか？

394 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:44:12 ID:onSmxBGm0

「44兆円の歳入に対し、92兆円の歳出。不足の44兆円を国債発行で賄う」と頭の中で
考えていても国債が完売出来なければ「子供手当」も国家公務員の給料も払えない。
入札結果発表で「国債未達」のニュースが流れた瞬間に、日本のマーケットはThe「END」だ。
債券先物、株先物市場は連日のストップ安、＄／￥は200円の世界であろう。
10年国債の入札は毎月あるわけだが、そのたびに市場がドキドキする日が今後、数年続く。
その瞬間にも政治家は「のほほん」と「ばらまく」ことだけを考えているのだろう。
これで日本は大丈夫か？
http://www.fujimaki-japan.com/takeshi/2010/04/post-49.html

395 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:44:23 ID:X1g0vU6e0

まあ、国債をどんどん発行して破綻しないなら簡単な話なんだが
実際は破綻するだろうな
そんな無限講みたいなことはありえないｗ

396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:44:28 ID:IpGFTL3T0

>>1
長文なので根性ある人だけ読んで
ルーピーが10分で2兆円をパアにしたらしい。

893 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 01:57:40 ID:sCX/Wyqf0
もうちょっと詳しく書いてたのがあった
ほらよ、これがルピ夫が自画自賛する10分間トークの成果だ

先進国の中でイランに最も大きな影響力を持っていたのが日本米国の同盟国の中でホメイニにパイプを持つのは日本だけだったのよ
さらに日本はイランの最敵対国であるイスラエルともパイプを持つ
イランの核問題では、双方が日本を介さずには解決の見通しが立たないってくらいのポジションだったのよ
イランはイラク崩壊後の中東ではサウジに次ぐ有力国であり、中東において日本が影響力を持てたのはイランカードあってのもの
今回の追加制裁に簡単に同意してしまった事で、イランにとっても米にとっても日本の価値は霧散したんでそのイランカードは中国が握る事がほぼ確定
――――――――――
名無しさん@十周年????ぢ????葦渥梓?寒水) 09:53:37 AXzrYZbBO

イランの輸出先第一位は日本9割が原油イランと経済的結びつきが最も深い日本が制裁に協力という意味は途方も無く大きい
――――――――――
名無しさん@十周年 2010/04/14(水) 09:55:20 IzqXabC90

イランはまさに今、余剰原油をタンカーに貯蔵して、タンカーの需給を逼迫させて原油のコストアップをやろうとしてるんだよな
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aIjIcg8T0H3s
そこに日本が経済制裁したら、コストアップの上にイランからの輸入分をくそ高いスポット価格で他国から手配しなきゃならない
どうすんだよこれと言うかなんでこんな大事な事を全然報道しないんだよ

746 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/21(水) 13:48:07 ID:9++b5KcG0 [3/3]
日本が2兆円規模の採掘権を実質放棄、が正しい表現だろうな
その後、再度日本が獲得できる可能性はほぼゼロ
鳩脳は全く理解せずイラン制裁に合意した
最終的に合意するにしても、最後の最後までスタンスを引き伸ばし、
その間にイランと裏で話をするのが常識

397 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:44:54 ID:y0HNLdh50

>>377
GDPが成長していない今は円高。
必要なのは日本に他国にない魅力的な商品があるということ。
それがアニメでもエロゲでもいいじゃないかw

>>378
まず爺いに好かれろ。そしたら見えてくる。
犯罪はやめとけ。続かんぞ。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:45:28 ID:Z0kZlLHj0

>>384
それは高校レベル学力のことだろ。おまえ自身はどれだけ低レベルなんだ。

399 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:45:52 ID:Rv4y/Ip70

＞さらに付け加えるなら文明がいきつくとこまで行きついて”もう欲しいものねーよ”って状態になってると思う。
これはある

というか2次元、架空の世界を作れる様になった事が何よりやばい
これで全てが満たせてしまう
家も女も車も全て架空で済ます、買わなくても手に入る
究極まで行きついたらマトリックスみたいになるよ。個人が神になれる自由な世界が手に入る

400 ：○：2010/04/21(水) 23:46:19 ID:wmXhChVs0

>>345

　貿易収支も所得収支も相変わらず膨大な黒字だよ、日本は。
　大幅な赤字って、どの位を言うんだろ？
　何年後に大幅な赤字になるんだろ？

401 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:46:21 ID:boMh9UPJ0

　＞米銀東京支店長も務めた藤巻健史氏

　アメリカの金融破綻も予測できずに、のうのうとアメリカの銀行に務めてたような
　
　アホウの予測じゃアテにならんｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:47:52 ID:xUrGrQts0

借金1000兆超えは来年だ氏ね

403 ：ｗｗｗ ◆SbILoVERqY ：2010/04/21(水) 23:48:04 ID:sIdst/N80

リーマン・ショックで紙幣刷ってないのは先進国で日本だけですよ・ｗ・；？

そりゃ円高になるよね＠ｗ＠

ちなみにアメリカの借金は、１京１５０５兆円ですよ；ｗ；？

日本破綻する前にアメリカ破綻しますよね＾ｗ＾ﾉｼ

404 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:48:23 ID:oyYuoX2f0

>>380
大量に国債発行して大幅な財政赤字にしたら、
マネーサプライが減少するってトンデモ理論だなｗ

トンデモ過ぎて、そのレス読んで驚いたｗｗｗ

405 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:48:26 ID:CsRogo5GP

1ドル200円だったら日本の輸出産業の利益は膨大に膨らんで税収増じゃないの。

406 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:49:12 ID:Pod/sY7q0

>>380
首相官邸へ送信しました。

407 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:49:23 ID:X1g0vU6e0

ＩＭＦは３日、世界２０カ国･地域（Ｇ２０）の財政見通しを公表した。
それによると、２００９年の日本の財政収支は対ＧＤＰ比で１０.５％の赤字
となり、一段と財政が悪化すると予測した。
景気回復の遅れや社会保障費の伸びなどを考慮すると、２０１４年には日本の
債務残高がＧＤＰの約２.５倍まで膨らむ。これは今年７月に予測したときの数値
よりＧＤＰ比で６.４％悪化していることになる。その上昇幅はＧ２０の中では
最大になるという。
ちなみにＧ２０全体ではＧＤＰの約０.９倍、その中の先進国だけでみても
ＧＤＰの約１.２倍となっており、いかに日本の債務残高が突出しているかがわかる。
そういえばＩＭＦは今年７月、このままゆくと２０１９年には、日本の債務残高が
金融資産を上回ってしまうことを警告していた。そのときの予測から、２０１４年で
すでに６.４ポイント悪化修正されたわけであるから、その時期はさらに早まる可能性
があるということか。
↑　　↑　　↑

破綻しない厨はよく読んどけｗ

408 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:49:32 ID:sSpu5RBfO

このままでは日本はめちゃめちゃにホロン部

409 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:49:42 ID:n/wtkVp6P

>>388
小泉政権のときには、ほとんど、消えてたよ。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:50:18 ID:y0HNLdh50

>>387
いい内需先しっていますやん。
女性関連は元より他国にない新しい風俗やエロアニメ、エロゲはこれから絶対必要になる！

・・・でも規制しようってのが居てだな・・・。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:50:19 ID:Wvf2gE5H0

子供手当てのような馬鹿げた法案が日本を潰す。人の財産を無価値にする。

412 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:50:24 ID:1jDaEyv00

リヤカーで給料家まで運ばなきゃならんのか辛いなあ
そして札束がマダ少ないと愚痴られる

413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:50:35 ID:5ETpfy1p0

>>396
そんなに原油高にしたら日本はもう原油なんて
自前で本当に作ってしまうぞ
すでにバイオテクノロジーで原油を作る藻を完成させてる
十分に価格競争に勝てる
そうなったら産油国なんて極貧国になるしかない

414 ：○：2010/04/21(水) 23:51:38 ID:wmXhChVs0

>>405

　普通に考えるとそうですよね。
　日本品質でありながら、価格が中韓製品を下回るんだから。

415 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:51:41 ID:ILzYxUH00

まあ自分が死ぬまで逃げ切れば後はどうでもいい奴らが舵取りしてるからな

416 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:51:49 ID:II/s/tnX0

ハイパーインフレだけじゃあ借金の返済はできない
合わせてハイパー増税も行わなくてはならない

417 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:52:00 ID:74aIoq3t0

部品や原材料を海外から輸入してるから円安でも意味無いんじゃ？
輸入依存度が高いから逆に資源の無い日本は急激な円安で
物が作れなくなる恐れがないかな？

418 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:53:36 ID:y0HNLdh50

>>399
そういう世界を日本が先駆けて作って他国に売るんだよ！
絶対他国は日本の後追いになる。

419 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:53:50 ID:onSmxBGm0

【経済】「鳩山政権、危機管理能力なし。日本は“失われた２０年”に突入」
「日本は債務不履行に陥るか、通貨価値崩壊」説も…米紙★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256246926/l50

【政治】新規国債、最大の５０兆円台に。藤井財務相、国債発行示唆…「国債＞税収」は、戦後混乱期の１９４６年以来
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256001317/l50

【政治】「国債増えたら、日本が持たない！」の鳩山首相、「国債が増えるのもやむを得ない」表明
…概算要求、過去最大９０兆円台★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255668508/

【政治】鳩山首相、赤字国債増を容認　一般会計総額が過去最大９０兆円台半ば★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255528764/

【政治】これ以上増えたら日本が持たない「国債」、過去最高の44兆3030億円発行 - 鳩山政権★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818553/

民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも－ワインバーグ氏(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=asT8dbvlJWug

420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:53:51 ID:3A9VwTmV0

ルーピーは辞めればそれでおしまいだけど、
その後の経済破綻のツケは国民が払うんですね。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:53:51 ID:oyYuoX2f0

>>397
日本がいま実体に合わない円高なのは、政府、日銀の失政だよ。
お札を去年５０兆円刷って、日銀が国債を直接５０兆円買い取ってれば、
円も適正価格に下がってたはず。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:53:55 ID:wTg8wERr0

>>393
＞国内生産力に見合う内需がその保有金融資産に比べて著しく低いからだよ。

社会主義っぽい役人天国のなるべくしてなった姿だよなｗ

423 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:54:01 ID:5ETpfy1p0

>>407
日本が産油国になったらどうする？
原油を作る喪が量産体制になるらしいぞ

424 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:54:05 ID:V6CS5z4d0

>>1
先進国はいつか破錠するんだよ。

425 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:54:06 ID:VN8Weml80

小学生が

「僕の言うとおりにやったら正しいんだ」

って言っている感じなんだよな　今の日本経済
小学生だから「私物化」がどういうのかわからなくて

「僕の言うとおりにしない奴は「悪」だ」

と言う思考回路しかない
探せばひとつやふたち痛いところくらい何処にでもあるだろう
それを盾に

「ほら、やっぱりあいつらは悪なんだ
僕の言っていることが正しいんだ」

と主張する
自分で追い詰めといて相手が仕方なしに出た行動で

「ほらやっぱりあいつらは悪なんだ」

なければ相手を罠にかける　偽造する

すべては「僕が正しいんだ」のために

空気が自分に不利だと適当なのに責任押し付けて

「あいつが悪ばんだ　なんで酷いことするんだ」

と嘘泣きする

426 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:54:20 ID:olX6IBVJ0

＞エコノミストのなかには「日本には１５００兆円近い個人金融資産があるから、国債の消化に問題はない」との論調を唱える向きもある。

これなあｗ
いざとなったら預金封鎖して国民の資産取り上げれば国は大丈夫とか。
国民は飢え死にするけどなｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:56:41 ID:7hn2RMA00

白川総裁は過去の量的緩和の効果を認めてないんだよ
システミックリスクの回避以外は

日銀の弾は撃ちつくしてるって認識

428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:56:42 ID:P7x8wPPh0

藤巻ってあんまり知らんが、一理はあるな。
いくら円安なっても、成長期と衰退期ではドルの価値が同じでも
意味が全然違うし、企業の対応も違うだろうな。

429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:57:20 ID:QM2cED0m0

でもまあ、現実的にこの借金返すのは無理だろうから
どうするのかな、と思うわｗ

430 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:57:58 ID:74aIoq3t0

インフレもデフレも急激に来たら日本がショック死する恐れあり

431 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:58:13 ID:y74lxjmj0

1ドル200円になる前、120円くらいになった時点で
日本の輸出産業は息を吹き返す。中国や韓国の製造業は競争力を
失う。よって、国際社会は、これ以上の円安を許さない。
仮に200円まで行ったら日本の一人がちだ。世界の製造業は壊滅する。

そもそも、国債が暴落して金利が上昇するのは円高要素だ。
国の信用失墜では円安傾向になる。為替と言うのは複合的な
要素で決定される。単純にどちらか一方に触れるというものではない。
そうであれば、誰も苦労はしないわけだがｗ。

1ドル200円というのは、逆に言うと、猛烈なドル高ということになる。
碌な製造業のないアメリカの通貨が、これだけ高騰するとはとても思えない。

よって、この人の論は経済論の体をないていない。
単なる素人憶測の羅列に過ぎない。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:58:44 ID:kKPRj6eo0

>>425
追い詰める前に、
「日銀さん。ありがとう。おかげで土地の値段も物価も下がって
みんな感謝してるよ」
とか、顔を立てつつ、インタゲ派に交代出来たらよかったのかもな
もう遅いが。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:59:08 ID:oyYuoX2f0

やっぱ、国家財政と個人の家計の質の違いを理解できない人には、
デフレ対策というものが根本的に理解できないというのはよくわかったよ。

434 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 23:59:10 ID:n/wtkVp6P

>>390
韓国のイ・ミョンバク大統領はしたたか。
リーマンショックの最後の一押しは、韓国だし。
韓国国債も格付けを引き上げた。

今日の産経が評価してたわ。
Loopyと比べてみろよ。

435 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:00:13 ID:94fbbno00

国の借金はこれ以上増やさないようすればいいのであって
無理をして返済していく必要はどこにもない

436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:00:26 ID:LHs/mRbt0

こいつの予想が当たったためしがないな

437 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:00:38 ID:TWapSf7y0

>>428
日本の金融機関は膨大なドル資産を保有している。
ドル価値が対円で倍になれば、その資産価値は倍になる。
日本の金融機関は莫大な含み資産を有することになる。
バブルの再来になるのは間違いない。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:01:11 ID:r58qT4tt0

俺が外人だったら、子ども手当で財政圧迫する日本に投資しねえよ。

439 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:01:11 ID:V5N/6tjC0

数百年前からFRBユダヤ金融屋～末裔ロスチャイルド卿
紙くず刷って利子付きで世界に貸し付ける権限持つ団体が
世界を奴隷の世界にしておるワニよ！紙くずの利子”で
土地家財宝奪い盗っておるワニ！
日本も明治と戦後、徳政令！とかデノミみたく
お金は紙くずになっておるワニ！その時重要な食い扶持は
畑の芋ワニよ

440 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:01:43 ID:y0HNLdh50

>>421
あと日本の商品が強すぎることな。
普通財政失敗したら信用が失われ価値が下がります。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:02:18 ID:bXGpSrPbO

いつだ？破綻はいつだ？
42歳正社員経験無しのフリーターだが、俺の人生も逆転したい
早く破綻してくれ

442 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:02:58 ID:+lB26cwH0

>>433
そういうのは相手にしないほうがいいかも
それより君が相続税を妙案と思わないのは不思議だわ？

443 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:03:04 ID:y74lxjmj0

>>436
こういうのをトンでも経済論というらしい。
マクロ経済の基礎も持ってない経済素人が思いつきと直感で
論ずるわけだから当たるわけがない。

444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:03:12 ID:sFYDIHJ50

＞「おできがぱんぱんに膨れあがり、膿が飛び出しそうな状態になっているのが財政の現状。
＞なのに政府は借金を重ね、さらに膿がたまる。
＞膿が毒になって敗血症で死んでしまうか、おできを針で突いて膿を出すかのどちらか」

はいはい、おできを激しく汚染された針で突いて敗血症で死亡ってことで（ｗ。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:04:15 ID:jCVfTWvo0

ジンバブエはハイパーインフレで酷いことになったよね？

446 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:04:16 ID:e0x24qab0

>>427
白川は買いオペのデフレ克服効果は認めてないだろうね。
つーか、買いオペしても、市中銀行が目先の金利差に釣られて、
銀行に流した円で外国債買っちゃうから、
国内的な円の量的緩和に繋がってないいのは白川の認識は正しい。

だからこそ、日銀の国債直接買い取りがデフレ対策として今一番必要なんだけどね。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:04:42 ID:ImetbTcJ0

ハイパーインフレになったら、土地とかを持たず
地道に現金で貯金していた人が損するじゃないか。
真っ当に生きている人をどん底に突き落とすような政策を敢行するようでは
この国も終わりだな

448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:04:49 ID:BBMW5hRD0

>>9
亀だがどこが矛盾してるんだ。お前が酷く馬鹿に思える。
金融機関も勘定が別だから勝手に投資先が決められるんだろうに。

449 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:06:25 ID:y0HNLdh50

>>445
うん。外国資本追い出してモノがなくなったし。
モノがなくなってさらに売り惜しみが加速。

根本は供給不足。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:06:48 ID:TWapSf7y0

>>445
ジンバブエのような途上国にはちゃんとした徴税システムがないんだよ。
だから国家財政は常に中央銀行の通貨発行で賄ってるわけだ。
国の丈に合った超緊縮貧乏予算のうちはそれでもよかったのだが
国が何かをしようと動き出したとたん超インフレになってしまう。

451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:07:07 ID:slSZ7I2d0

誰かの試算で、日本をハイパーインフレにするには一人当たり１０億配れば出来るって有ったよな。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:07:27 ID:mr5hLwyl0

タクシー料金は１メーター＝１００万円って　初乗り７１０円が
１００万ってことだろ。　１４００倍のインフレ？　外資くずれと
松下政経塾くずれはどうしようもないな
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/25164411.html#25244346

453 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:07:36 ID:vLiySzOb0

>>431
＞1ドル200円になる前、120円くらいになった時点で
日本の輸出産業は息を吹き返す。中国や韓国の製造業は競争力を
失う。
＞仮に200円まで行ったら日本の一人がちだ。世界の製造業は壊滅する。

もう製造拠点はあらかた移転してしまってるんだよね。
仮にドル＝200円になってもそれらは日本に返ってこないよ。
人件費が途方もなく違うからね。
小泉政権で輸出産業は大好景気だったんだよ。
でも日本全体ではまあまあってとこだろ。
輸出産業はＧＤＰ比で１６％程度、日本はもう輸出立国じゃないんだよね。
円安になったら日本が洪水のように輸出してた昔に戻れるなんて幻想でしかない。

454 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:07:40 ID:+X2TbQsb0

>>429
日本がある限り経済が悪くならない限り
技術があって物が作れインフラがある限り
１００年でも２００年でも掛けて返せばよいだけだと思うけど
どう考えても潰れるわけがない
借金が外に対して一円も無いんだし債権が３００兆も外に対してある

455 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:07:44 ID:wISdMy7W0

>>404
また公務員の嘘つき工作員か。このようにして公務員どもは世界最高のあくどい高給を手にしている。

ファンダメンタルに減少している。経済はファンダメンタルの理論値によって動く。
均衡理論も理解できない工作員のくせに。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:08:29 ID:wwMriVXJ0

>>441
ネタにマジレスするのもアレだけど、どうして日本が破綻するとあなたの人生が
逆転すると思うの？

457 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:08:39 ID:a/zG2+4A0

そろそろモヒカンヅラ買っとくか・・・

458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:08:49 ID:x5A+j5390

日銀なめんな
インフレ抑制能力はブッチギリで世界最強だぞ！

だからこんなになってんじゃんか・・・・

459 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:08:57 ID:dL2/+O030

各国が回復していく中、日本だけ置いてけぼりなのは誰のせいなの？

460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:09:31 ID:+lB26cwH0

>>454
＞借金が外に対して一円も無いんだし

嘘をつくな嘘を

461 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:10:00 ID:slSZ7I2d0

>>454
そういえば日本のメディアは日本が債務国の様に報道するよな。
あれはなにか意図があるのかな。

462 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:10:47 ID:FnFA3LMZ0

>>454
まだそんな迷信を信じてるの？

＞債権が３００兆も外に対してある

円安になったら債権額が何分の１になるの？

463 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:10:50 ID:FTeVcofFP

>>410
カルトや一神教原理主義者はバカだからね。

464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:11:14 ID:qhCv/QHu0

>>461
借金が大変だから増税させてね

465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:11:29 ID:mpoe5w3Y0

ルーピー藤巻か

466 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:11:53 ID:Cc6k1pfi0

>>458
馬鹿！！

日銀は超低金利政策をつづけて、大企業にだけただでカネが得られるように
悪政を続けてきた！！
その結果、政府の財政赤字が増大している。

467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:11:56 ID:+X2TbQsb0

>>453
元が今のままなわけがないだろう
それに中国は良い製品作れないのは確かな事実
1986年の水準に円が戻ったら日本製品は売れまくってしまうとおもうよ
中国のリスクは怖いから日本にまた工場が戻ってくるはずだ

468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:12:05 ID:83yfq0NG0

まあ分散投資せず現金預金しているのは田舎のジジババだから、ハイパーインフレで今日本で一番問題になっている世代間格差は解消するだろうな。
日本は終戦時が一番格差が少ない社会だったｗ

469 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:13:30 ID:e0x24qab0

>>453
製造拠点があらかた海外に移転してしまってたら、
なんで日本は今も貿易黒字なのか説明できますか？

470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:14:04 ID:8ZNKFTpa0

国の借金と個人の資産はまったく別の勘定
なのに
郵貯マネーが国債の保証になってる事実を表してんでしょ？

矛盾がないのなら”郵貯をいくら増やしても”国債の保証にならない。
あとほかに巨額の投資先は無いし、民需に多く貸せてるのなら景気回復するはずだわな。

471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:14:09 ID:a1Q3aT5v0

>>464
また右翼暴力団の書き込み屋が書いている。

こいつら、トヨタ社のような悪徳企業からカネをいただいているわけだ。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:14:29 ID:y1rs0h0x0

いいことじゃないか。

473 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:14:42 ID:JY4gfpta0

2030年に中国と戦争するからどうでも良いよ
それで借金は全て帳消し
徳政令とか出すから

474 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:14:55 ID:+lB26cwH0

>>469
あなたが説明してください

475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:15:04 ID:wwMriVXJ0

>>468
>日本は終戦時が一番格差が少ない社会だったｗ

本当にそう思うの？

476 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:15:12 ID:TWapSf7y0

>>453
小泉の時に輸出産業が好調だったのは円安のお陰。
130円くらいまで行ってたからね。確かに日本の外需依存率は低い。
しかし、外需産業は謂わば経済の上流。その上流に水がたまらないと
下流には水は来ない。
リーマンショックがなくて、あの円安がもうしばらく続いていたら、
日本の経済はもっと広範囲によくなっていたはず。

製造拠点は全部外国に行ってしまったと言うのはマスコミの誇張だよ。
トヨタもキャノンも東芝もパナソニックも国内に膨大な製造拠点を
維持しているよ。

1ドル200円になったら、世界中の車がトヨタ車かホンダ車になってしまうよｗ。
韓国の自動車産業は壊滅。中国も自動車製造は諦めるだろうね。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:15:32 ID:slSZ7I2d0

>>473
え？勝って賠償金で賄うんじゃないのかよ．．．．．

478 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:15:45 ID:qhCv/QHu0

>>471
俺？
書き込んだだけで、お金もらえたらうれしいねぇ
誰か雇ってくれない？

479 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:15:50 ID:D2cf/wVF0

こういうカタストロフを煽るトンデモ野郎でも、米銀東京支店長が務まるんだなぁ。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:16:14 ID:+X2TbQsb0

>>462
円がいきなり250円位になるのかい？
去年の韓国だってそんなに下がってないはずだよな
160円位になったら日本製品はまた馬鹿売れするはずだよ
今度は新幹線や原子力や航空宇宙関係も輸出のメインになる
安くて高性能の日本製品が世界を席巻するのは確実じゃないの
税収がまたアップするから財政も回復するんじゃないか

481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:16:16 ID:QutFwChS0

>>471

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:16:50 ID:e0x24qab0

>>455
＞ファンダメンタルに減少している。経済はファンダメンタルの理論値によって動く。
＞均衡理論も理解できない工作員のくせに

無理してカッコつけて使い慣れない用語を使うなよ。
意味不明な文になってるぞｗｗｗ

483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:17:09 ID:P39C4UT40

自分の知る限りでは、この人、５年くらいまえから円が暴落するって言い続けている希ガス。

484 ：470：2010/04/22(木) 00:17:22 ID:8ZNKFTpa0

470は
>>448　です。
もう寝ますorz

485 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:17:43 ID:vLiySzOb0

>>467
＞中国は良い製品作れないのは確かな事実

事実じゃないから中国が世界の工場になってる

＞1986年の水準に円が戻ったら日本製品は売れまくってしまうとおもうよ
中国のリスクは怖いから日本にまた工場が戻ってくるはずだ

無理。中国のリスクが高まればベトナムやインドやその他に移るでしょう

486 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:18:38 ID:JZ2XthmW0

明治維新の頃の坂本・西郷は３０代だったんだろ？

３０～４０代の政治家の人頑張ってくださいよ・・・
６５超えた老害から政治の主導権取り返して平成維新起こしてくださいよ・・・

487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:19:03 ID:e0x24qab0

>>474
なんでやねんｗ

488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:19:28 ID:yR5BBUHX0

三橋なんとかの信者はさすがに痛すぎる

489 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:19:31 ID:TWapSf7y0

>>462

>円安になったら債権額が何分の１になるの？

こういう経済の基礎すら知らない人が経済論議に参加するのが日本の
痛さなんだよなｗ。
あのね、円安になったら対外債権の円換算は増えるんだがねｗ。
1兆ドルは100円だったら100兆円だろ。200円になったら200兆円だ。
やっぱ、日本でも小学校くらいから経済リテラシーを教育しないと
だめだなｗ。

490 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:20:04 ID:vLiySzOb0

>>469円安とは無関係に売れる高付加価値な製品が今の日本の輸出主力品だからじゃないんですか？

491 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:20:06 ID:+Iih6Hn30

>>476
輸出産業だけを優遇するな！
輸出なんてわずかなパーセントなのに、輸出産業から献金をいただいているからな。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:21:34 ID:slSZ7I2d0

>>485
今すぐにだったらベトナム、インドよりは日本かな。向こうはインフラが全然まだまだだからな。
まぁそれも許容範囲内に収まるのは確かに時間の問題ではあるが。

493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:22:51 ID:4KMa3xjp0

>>482
また右翼暴力団の書き込み屋が書いている。

こいつら、トヨタ社のような悪徳企業からカネをいただいているわけだ。

494 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:23:09 ID:jCVfTWvo0

原材料なんかは海外から輸入してるんだから
ハイパーインフレになったら物自体が作れなくなると思うよw
食料も自給率が低いから餓死者で溢れるね

495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:23:28 ID:TQKY4seS0

>>493

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:23:35 ID:+X2TbQsb0

>>485
良い製品って独創的な物だよ
中国は模造品しか作ってないよわかってるかな？
良い物を作っているのは日本とかの外国の工場だよ
中国が自ら製品開発したヒット商品って何がある？

>無理。中国のリスクが高まればベトナムやインドやその他に移るでしょう
インドは印パ戦争になったら終わりだ
ベトナムだっていつまた内戦になるかわからないんだから
日本国内で採算が合うならみんな戻るよな？

497 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:24:15 ID:FTeVcofFP

>>446
＞だからこそ、日銀の国債直接買い取りがデフレ対策として今一番必要なんだけどね。
利率、販売価格はどう決めるんだww

498 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:25:20 ID:83yfq0NG0

>>475
なんだその質問は？ｗ
本当に思うも何もはっきり実証されている。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:25:23 ID:e0x24qab0

>>490
だったら、黒字になるくらい外貨稼ぎまくる生産拠点が
今も日本にあることになるよね。
円安になったら、その生産拠点がもっと拡張されるとは思わない？

どこがあらかた生産拠点が移転してることになるんだろうか・・・

500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:25:36 ID:eHRHVpqk0

>>債券市場で「伝説のディーラー」として鳴らした藤巻氏は現在、投資アドバイザー業務をしながら、
　自らの資金も運用。昨年末からは日本株投資をやめた。「日本破綻」を警戒してのことだ。

株式市場は好調です。
相場を張るのがへたですね～。

501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:25:42 ID:OIOn/9r40

実際は税金や利子毟り取る泥棒団体だけが超え太り
後負け組み奴隷達は土地家仕事も大増税で吸い取られ
社会に必要な労務”する人間も居なくなり
税金や利子毟り取る泥棒達まで被害が及んできた時破綻するワニがね

502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:25:42 ID:kQqpWyp30

ゴールドにレアルにランドにシンガポールドルと持ってる俺最強ｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:25:58 ID:lOu7UsuJ0

>>489
＞あのね、円安になったら対外債権の円換算は増えるんだがねｗ。

石油も買えない暴落ボロ円を後生大事にするってんならそうだな

円の数字は見かけ上増えても購買力は(ry

504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:26:51 ID:TWapSf7y0

>>491
輸出産業が莫大な政治献金をしているという話は聞いたことがないなｗ。
政治献金の御三家はゼネコン、農協、医療関係だろ。
これらは純然たる内需産業だｗ。
小泉は有名な厚生族議員だ。輸出産業と癒着しているなんて初耳だねｗ。

505 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:27:40 ID:qhCv/QHu0

>>501
そろそろ泥棒達にまで被害が出る頃だと思うんだけど
まだ余裕あるのかね

506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:28:03 ID:4YQ06DDB0

>>482 >>493 >>495
482のような右翼暴力団に入って来るような者は全員が高校中退で、
犯罪歴がある社会不適合者です。

507 ：○：2010/04/22(木) 00:28:05 ID:8e01VvW40

　政府の統計局データを見ると、日本が対外的に破綻するのはかなり難しいんじゃないかと思う。

　http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/15syo/n1501200.xls

15－12　国際収支状況（ＩＭＦ方式）　単位:10億円

平成貿サ所得資本外貨誤差脱漏
07年 6,955 4,157 -6,275 -5,424 1,313
12年 7,430 6,505 -9,423 -5,261 1,809
16年 10,196 9,273 1,737 -17,268 -3,088
17年 7,693 11,382 -14,007 -2,456 -1,796
18年 7,346 13,746 -12,467 -3,720 -3,663
19年 9,825 16,327 -22,538 -4,297 2,042
20年 1,890 15,842 -18,390 -3,200 5,210

508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:28:07 ID:u7h7JIVW0

ハイパーインフレになっても日本は供給能力が高いから大丈夫じゃね

509 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:28:09 ID:+lB26cwH0

外貨を稼がなければならない宿命

510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:28:15 ID:+M6yxLAj0

藤巻(笑)

財政破綻はハイパーインフレの直接の原因にはならねえよ。
ジンバブエは産業が壊滅してた。
大戦間期のドイツも、賠償金そのものではなくルール地方のストライキにより産業が麻痺したのがトリガーとなった。
日本の大戦後もそう。戦争によりインフラも労働力も痛手を受けて産業がボロボロだったから。

産業さえしっかりしていればハイパーインフレにはならん。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:28:56 ID:TWapSf7y0

>>494
例えばトヨタカローラ一台200万円として、その中に占める輸入原材料コストは
いくらか知ってる？こういうこと勉強してから議論に参加しようねｗ。
円安で日本人が餓死する？
1ドル360円の時代、日本には餓死者が溢れてたわけだｗ。

512 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:29:16 ID:R5vIviVj0

1$200円で株価7000円だったら下呂安じゃん。
そこまで行くならそりゃもう日本無くなってるぞ
あり得るけどな。

513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:29:43 ID:e0x24qab0

>>497
事実上、償還不要の塩漬け国債だよ。
実質上の政府紙幣なんだから、
利率とか本当は無意味だろ。

514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:29:47 ID:OIOn/9r40

＞＞５０５
実際は夕張”とかみたく少しずつジワジワ破綻しておるワニよ
税金毟りすぎで人が減って税金盗れなくなったら
夕張みたく一番に逃げるのが泥棒達ワニがね

515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:30:24 ID:/JuYA23a0

献金は内需企業の専門だよ
内需は規制産業。政治家の意向一つで業績に影響が出る

輸出産業は国際競争なので献金しても短期の業績には殆ど意味が無い

516 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:30:29 ID:cM0nTe3/0

>>508
また右翼暴力団の書き込み屋が書いている。

こうやって社会不安をあおりながら消費税を増税させようとしているわけだ。

517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:30:36 ID:BeeuOFyl0

相続税も考えたら、ゴールドかって、コツコツ床下に埋めるのが一番よい

518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:31:14 ID:eMS9RyBg0

計画通りのAAどこ？

519 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:31:33 ID:zWZhvKvZ0

ほとんど国債で運用している郵貯は、金利が上がりだしたらもう終わりだろう

520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:32:01 ID:DIQ0SwZd0

>>515
また右翼暴力団の書き込み屋が書いている。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:32:14 ID:FTeVcofFP

>>468
策を練るのに、上策･中策･下策というのがあってだな、お前が言ってるのは下策。

522 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:32:17 ID:vLiySzOb0

>>476
たいして好景気じゃなかったじゃん。今よりはマシっていうしょぼい景気だろ。
すくなくとも国債発行をやめて財政再建にうつることができるほど好景気になったのかい？
なってないだろ。
円安はガソリンからなにから輸入物価があがるんだぜ。そこをわすれちゃいけないよ。
もはや輸出立国ではない日本ではマイナスも大きい。
すくなくとも円安になっても国債は発行し続けなければならない。
ところが円安になったら金融機関は国債買わないから金利をあげて日本はさらに借金に苦しむことになる。

523 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:32:26 ID:jCVfTWvo0

ハイパーインフレは、
まず物を作る為の原油や原材料や買えなくなり
海外依存度の高い食料もストップ
日本中の店からは商品が消え、戦時中以上の地獄が見れるかも

524 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:32:58 ID:TWapSf7y0

>>503
経済知らないんだったら、こんなスレにくるなよなｗ。
痛すぎるよ。
日本が石油輸入できなくなるという話は、宇宙人が攻めてくるという
話と同じなんだけどなｗ。
日本が石油を輸入しなくなったら産油国の経済は壊滅するよｗ。
石油の値段が暴落するねｗ。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:33:01 ID:+M6yxLAj0

現状の日本の場合、むしろデフレこそが

世界各国の金融緩和に置いてかれたシブチン日銀が「今の」円独歩高傾向の原因
(ここ1ヶ月くらいは円安傾向だけど)。
未だ外需主導の産業構造に円高はマイナスなのは言うまでもないし
デフレであれば外需内需問わず国内経済は縮小する。
デフレによる国内経済の縮小によって産業が潰れれば、それこそハイパーインフレの原因となる。
必要なのは金融緩和。もう遅いという気もするけどな。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:33:15 ID:5e4WgJjd0

藤巻って10年前からずっと曲がってるだろｗ

527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:33:16 ID:/lnekEUr0

世の中には
全体に毒を持っておきながら
自分の案を
殊更素晴らしいものに見せる奴っているからな

民主の参謀に
「代理ミュンヒハウゼン症候群」患者はいないか？

528 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:33:52 ID:qhCv/QHu0

>>517
黄金の仏具を買うと、相続税もかからないから床下に埋める必要もないらしい

529 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:33:54 ID:eT7cmGW+0

>>515
おまえ、何でそんなに詳しいんだ！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

530 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:33:56 ID:lOu7UsuJ0

>>524
＞日本が石油輸入できなくなるという話は、宇宙人が攻めてくるという
＞話と同じなんだけどなｗ。

あれ？もしかして購買力って概念が理解できない痛い子なの？ｗ

531 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:34:44 ID:OIOn/9r40

破綻しておるは分かりにくく少しずつ破綻させておるワニ
例えば自殺が４万弱というが実は年１０万の変死者がおり
負けて愛りん地区逝くルンペンがおり
結婚も出来ず死んで行く人がおる
実は奴隷ゴイム達はとっくに破綻しておるワニ

532 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:34:50 ID:/JuYA23a0

>>510
ハイパーインフレは間違いなく来るよ
財政破綻すれば超円安になる、日本は食品・エネルギー・原材料は殆ど輸入だから
これらの値段が最低でも数倍に跳ね上がる

超円安のおかげで輸出産業は利益出すが、一般国民はハイパーインフレからは免れる
ことは出来ない

533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:34:50 ID:vLiySzOb0

>>511その当時は日本は発展途上国だったからね。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:35:43 ID:e0x24qab0

>>514
通貨高権の無い地方自治体の財政と国家財政を同列に論じてはいけません。
所詮、地方自治体の財政なんてものは家計と同じなんですから。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:37:18 ID:5wLhgUNz0

>>514
おまえ、やくざの朝鮮右翼丸出しだ。

536 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:37:42 ID:OIOn/9r40

＞＞５３４
家計と同じ額なら何ゆえ破綻”させるワニか
そこに根ざす人たちの生活はどうなるワニ
頭順当ワニか
自分だけよければ後は奴隷なればいいゴイム思想ワニか

537 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:37:55 ID:u7h7JIVW0

日本は破綻するって俺が子供の時から言われてるんだけど
一体いつ破綻するんだｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:38:08 ID:TWapSf7y0

>>522
経済統計を見ようね。あのとき、日本国は国債発行が激減していた。
あと一歩で財政均衡を達成できそうだった。
円安が続いていて、好景気が継続していたら、日本の財政は確実に
黒字化していた。株価も相当上がっていたしね。
円安になると株価は上がるんだよね。日本では。
対外債権の価値も上がる。ガソリンが若干上がるとか海外旅行が
しにくくなるとか、マイナス面は、その程度。わかったかなｗ。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:38:13 ID:e0x24qab0

>>503
円安になったら、貿易黒字がさらに増えて
潤沢なドルでいくらでも原油買えるようになるから心配無用。

540 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:38:23 ID:+X2TbQsb0

>>522
原油の事は心配するな
日本が原油を作る藻を作ったそうだ

今の財政は円高で税収が減ったのと
マスコミがあまりにも不安を煽り過ぎて消費が減ってしまった事
円高になったらまた物が売れるんだから税収はアップするんでしょ？
何も今すぐに借金返せといってないし
外国から一円も金を借りてないし債権も３００兆もあるんだから
経済を成長させて１００年でも２００年でもかけて返せばよいんじゃないか

541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:38:25 ID:+M6yxLAj0

>>525途中で切れてたｗ

現状の日本の場合、むしろデフレの持続こそがハイパーインフレの原因。
一時期、円高マンセーのネトウヨが「通貨高で滅んだ国はない」と書いていたもんだ。
滅ぶときに通貨高のままなのは当然だ。産業が滅し亡びにいたるプロセスにデフレ・円高があり得るってこと。

人間、死ぬ直前はそりゃ低血圧だｗ
だが高血圧は死を招くものと認識されてる。それと同じこと。

542 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:38:38 ID:Bz4eeF2J0

今年だけは、生前贈与に税金かけませんとかやればいいのに。

543 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:38:56 ID:slSZ7I2d0

>>534
そう考えるとEU加盟とか怖いよなぁ。自分の国の状況に合わせて発行量調整とか出来ないんだから。
あれ？自国で中央銀行あるのに出来てない国もあったなそういえば。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:39:58 ID:TWapSf7y0

>>533
経済史の本でも読んでくれｗ。
1971年段階で日本が途上国だって？
笑われるから他所では言うなよなｗ。

545 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:40:34 ID:vLiySzOb0

>>534通貨発行権かい？
国が国の借金を返すために通貨を発行しだしたらその国はお終いだろ

546 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:40:53 ID:np1sC+4c0

卵は一つのカゴに盛るな

547 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:40:56 ID:83yfq0NG0

35年ローンで土地と家を買っておくべきだなｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:41:58 ID:slSZ7I2d0

>>545
どうお終いなのか解り易く書いて頂こう。

549 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:42:09 ID:/JuYA23a0

>>540
その経済が成長出来ないから詰んでるんだろｗ

コレだけ急速に人口減ってる国で経済成長は不可能
まあルーピー党は介護とか福祉で成長するとかアホ言ってるけどもｗ

550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:42:15 ID:kQqpWyp30

>>1
>通貨である円も暴落、１ドル＝２００円台まで円安が進んだ。
>当然、日本株も売り浴びせられ、２００８年秋のリーマン・ショックよりもひどい状況に陥った。

1ドル200円で日本経済の夜は明ける
http://www.amazon.co.jp/dp/406211111X/

551 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:42:17 ID:BBMW5hRD0

このままアイスランドの噴火が長期化したらマジ日本は破滅するぞ。
1993年の冷害、米不足で大変な騒ぎだったが噴火が原因で世界規模の冷害が
発生したらあんなもんじゃ済まない。
糞自民デタラメ政権下で食料自給率は30％切ってるし輸出国も足下みて
ふっかけて来る上に円安が進んでいれば食糧難でパニック状態。
歴史は繰り返す。。。

552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:42:23 ID:FTeVcofFP

>>502
北朝鮮のデノミ時みたいな取締りやられるかも？

553 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:42:45 ID:XsJ/KaOS0

《内開府は４月14日の月例経済報告で、景気の基調判断は「回復している」と２ヵ月連続で
回復基調の判断を据え置いた。しかも、「景気拡大51ヵ月、 “バブル”に並ぶ」（日本経済新聞）
とか、「戦後最長のいざなぎ景気に追い付くかどうかが焦点だ」（読売新聞）といった説明が
みられ、いかにも現在の日本の経済が回復して拡大しているような記事が目立つ。
平均給与が７年連続してダウンしている国民にとっては、きつねにつままれたような言葉であろう。
「いざなぎ景気」と言えば、高度成長時代の1965年11月から70年７月までの57カ月間、
景気が拡大し、名目ＧＤＰ（国内総生産＝我々の額面給与と企業の税引き前利益の合計）が年平均
17.3％増加、実質成長率が11.6％（ＧＤＰデフレーター＝総合物価上昇率は5.7％）であり、この
間、名目ＧＤＰは2.2倍、毎年減税しながらも税収も2.4倍に伸びた名実ともに高度成長である。
この時期とデフレの現在とを見る根拠のキーワードは「ＧＤＰの実質成長率」である。
実質成長率が伸びていれば、景気は拡大しているという論理だ。
ところが、ここには数字の詐術がある。いざなぎ景気時代は緩やかなインフレである。
それに対して現在の日本はデフレであり、本質的に違う。「ＧＤＰの実質成長率」は
「名目成長率マイナス物価上昇率」で表される。デフレ時代には、「物価上昇率」
（ＧＤＰデフレーター）がマイナスなので、デフレが深刻であれば、それだけ見せかけの
実質成長率はプラスになり、高度成長と同じ数字が出るのである。つまり、デフレの下で
実質成長率は、デフレ率（ＧＤＰデフレーター）の裏返しに過ぎず、実体経済を拡大
させるのではなく、実態は縮小している。
まさに「数字のマジック」であり、「実質」という言葉に惑わされてはいけない。
デフレの下での実質成長は一種の幻想に過ぎない。》
http://ttokura.exblog.jp/3407880

554 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:42:59 ID:mpRl3IGzP

ハイパーインフレになれば多額の借金も楽勝で返せる。
仮に一万倍のインフレが起こると日本の借金は一千兆円が一千億円相当となる。
世界各国で同時にインフレにならないと食料品だとか大高騰してしまうが。

555 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:43:27 ID:TWapSf7y0

>>550
そんな本あったねｗ。
ネットは怖いねｗ。

556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:43:32 ID:e0x24qab0

>>536
破綻するような奔放財政やったから、破綻しただけ。
そこで国が助けると全国の地方自治体にモラルハザードが蔓延するから、
見せしめとして夕張は破綻させられた。

本当は、国が助けるのは容易なことだったけど、見せしめに見捨てられたののは
そこの住民にはお気の毒としかいいようがない。

557 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:43:42 ID:+M6yxLAj0

>>532
外貨建て日本国債の格付けは低いが円高は続いてるよな？意味わかる？
財政破綻しても「超円安」にはならねーよ。
つうかお前の言ってることの通りなら支那はとっくにハイパーインフレだ。
まあバブルでもあるからインフレ圧力が半端ないのは間違いないけどな。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:43:59 ID:vLiySzOb0

>>544
君は1971年にもどれるとでも・・・
ＳＦ？笑われるから他所では言うなＹＯ！

559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:44:02 ID:HcIf0rAQ0

なんで財政破綻厨は債務縮小ばかり目指すんだろうな？
インフレ気味にして名目GDPさえ成長させれば一発解決だろうに。

日本の財政破綻が議論されるときに使われるのは決まって財務省のこのグラフ
http://philnews.up.seesaa.net/image/Debt20GDP20ratio.JPG
確かに、日本の債務残高だけ異常に突出しているように見える。

しかしG7の債務残高の増加率だけグラフにするとこうなる
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg
別に、日本だけが突出しているわけじゃない。

にもかかわらず債務残高/GDP比が日本だけ突出している理由はと言うと
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg
なんてことはない、G7の中で日本だけがこの20年間、名目GDP成長が止まっているのだ。
つまり、財政問題解決の鍵は債務を減らすことではなくて、如何に名目GDPを成長させる
のかにかかっている。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

560 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:44:24 ID:cLlOQ//YP

俺、２００７年ごろでリーマンショックちょっと手前の投資バブルのころ、
こいつが｢今、借金をして不動産を買い込んでる」ってインタビューを見たんだけど
その後どうなったんだろうな？リーマンショックで大損ぶっこいでるはずなんだが。

といいつ、俺もこいつの円安論に乗っかって大損したわけだが

561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:44:31 ID:zxXF4YCE0

この人そもそも誰？　　フルネームじゃないなら無責任な発言は控えてもらいたいな
まさかポニョの人じゃないよな？

562 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:45:42 ID:e0x24qab0

>>543
そう、だからユーロ圏での目先の商売への誘惑を振り切って、
ポンドを死守したイギリスは賢明なんですよ。

563 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:45:54 ID:rQRDh8NR0

ポジショントークの見本だな。

564 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:46:06 ID:Su+ViDwo0

キャッシュ、国債より株式のほうが安全って事でしょ。
世界的な株高は景気回復よりそれが一番の原因だろう。

565 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:46:15 ID:/JuYA23a0

>>538
円安で株が上がるのは適度な円安の時だけ
急激な超円安では株は大暴落する
外国人投資家はドル建てで計算してるから円価値が暴落してる中で
日本株を保有することはない。一気に売りかけてくる

566 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:46:31 ID:rsDxE18L0

>>550

「日本国債暴落」説は、はっきり言えば投機筋の「仕込み」と見て間違いない。

http://www.youtube.com/watch?v=UcOoMKcAGU4
— 巷で囁かれる「日本国債暴落」の危険性。しかし日本国債の内訳は94％が内債であり、
貿易収支も大幅黒字と諸外国とは事情が大きく異なるのである。
「日本国債暴落」説は、はっきり言えば投機筋の「仕込み」と見て間違いない。
またしても日本の国富を強奪しようという国際陰謀について警鐘を鳴らしておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=3fiiZkSfLpM
【厳喜に訊け！】投機筋が流布する「日本国債暴落」の嘘 [桜H22/4/21]

　

567 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:46:58 ID:TWapSf7y0

>>551
歴史は繰り返すって、お前、あのときのこと知ってるのか？
緊急にタイ米を輸入したが、皆、食べるのを嫌がって、
中には公園に捨てたりする奴もいたんだぞ。
タイの総領事が抗議したくらいだｗ。
天候不順で食糧生産がダウンしても、日本は困らない。
何故なら日本は金を持ってるから。
一番困るのは途上国。悲しいかな、これが現実。
そのときは、君も、ご飯を食べるのを半分にして
途上国に寄付しようねｗ。

568 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:47:06 ID:OO4SYJcY0

ハイパーインフレ支持派と否定派の前提が噛みあっていない

円安で、輸出企業がウハウハな時にも
従業員のベアを上げたがらない
ここが問題

産業構造の転換が必要
中国の安かろう悪かろうに、コストで勝負する
ビジネスモデルだと、円高でも円安でも景気はよくならない

ユーロ高だった、EU（例えば、日本と得意分野の似ているドイツとか）がなぜ景気が良かったのか

569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:47:40 ID:+X2TbQsb0

>>549
日本が産油国になったらどうする？

何度も書いたが１２０円になったら安泰だって

人口減ってるのは中国も韓国もかなり深刻だぞ
中国は一人っ子政策で日本以上の高齢化が予想されてる
韓国は日本よりも出生数は少ないよーー

570 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:47:42 ID:vlcmRc5t0

底辺の俺には旨い事だけどこの記事は大袈裟だろう。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:47:48 ID:OIOn/9r40

FRBロスチャイルド卿が創る個人銀行の支配の仕方は単純ワニ
紙くずの利子”で世界の軍人メディアなど全部操っており
９１１みたく自作自演でテロ起こして沖縄みたく
軍進行！同時に召使の銀行郡も立ち並ぶ！
召使の税金や利子”毟り取る泥棒増加！
ゴイム達跳ね上がった土地担保にFRB支店から銭利付き”で借り
親子でも利子奪い競い殺しあう！、果ては沖縄のコザみたく
金融や～や税金箱物”が立ち並ぶ閑散とした町で
白昼目がテンばってる老爺が珍擦りながら立ってる世界になるワニ

572 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:47:56 ID:e0x24qab0

>>545
デフレギャップがある限り、
デフレギャップを埋める分だけ国が通貨を発行しても、
その国は終わりにはならない。

それどころか、経済も財政も健全化していく。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:48:06 ID:vLiySzOb0

>>538その円安とこのスレの円安は違うでしょ。よく読みましょう。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:48:58 ID:TWapSf7y0

>>563
本人が、エコノミストの発言は、全てがポジショントークだと言ってるからねｗ。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:49:17 ID:+M6yxLAj0

>>541訂正。滅ぶときに通貨高のまま「じゃない」のは当然だ。

>>549
＞コレだけ急速に人口減ってる国で経済成長は不可能
不可能とまでは断言しないが、無理があるのは確かだな。

576 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:49:30 ID:cLlOQ//YP

今は、世界的な不況でどの通貨も低金利だから、円高って感じかなぁ。

景気回復してきて、再び金融引き締めのために、金利上昇傾向になったときに、
莫大な借金がある日本は金利上昇についていけず、再び円キャリーも絡んだ円安になるんじゃないかなぁ。

あと、少子高齢化と技術力の相対的な低下も痛いしね・・・。
長期的には円安で、間違いないと思う。

577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:49:39 ID:/JuYA23a0

>>559
日銀がやってるのは縮小均衡なんだよな
債務も減るが資産も減る

負債も資産もパイを大きくした中で処理していくという拡大均衡が世界的な手法
ただ、最終的にどちらが正しいのか。現時点では分からない

578 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:49:44 ID:FTeVcofFP

>>513
日本の金融が大混乱するだろうなww
市場金利が跳ね上がり。
Loopy総理だから、なんでも有りだろうけれど。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:49:51 ID:TWapSf7y0

>>573
どこが違うの？

580 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:50:10 ID:TMLtHy9M0

>>549
馬鹿。おまえは中国人だろ。

日本のような成熟経済の国では経済の成長要因は無い。それが先進国だ。

581 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:50:14 ID:lOu7UsuJ0

>>539
＞円安になったら、貿易黒字がさらに増えて

増えないと購買力の維持すらできないもんなｗ
で、儲かれば円高圧力になるところもオマエラはスルーだよなｗ

てかゆとりっぽいからそこまでわかってないの？ｗ

で、結局は円安で対外債権が円の金額ベースでは増えるとかって
ミスリードとは関係ない話に論点そらしかｗ

582 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:51:10 ID:BeeuOFyl0

>>528
泥棒にもってかれる危険がある

583 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:51:14 ID:BBMW5hRD0

>>567
あれが歴史かば～かｗ
俺が言ってるのははWW2前に日本が資源不足でふっかけられたときの事だボケ。
世界からだんだん孤立を深めて立ちゆかなくなり破れかぶれで戦争に突入していった。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:51:35 ID:lOu7UsuJ0

>>567
＞天候不順で食糧生産がダウンしても、日本は困らない。
＞何故なら日本は金を持ってるから。

なぜなら多くの議席を持ってるから！
って言ってた自民党は氏んでいったけどなｗ

585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:52:05 ID:83yfq0NG0

>>566
ワロタｗ
まだこんなこと言ってるのがいるんだ。

日本国債が暴落するか否かに内債であるかどうかなど関係ないよ。
暴落後の処理に差が出るだけで。
まさか、銀行は多量の含み損を抱えても最後まで買い支えてくれるとか思ってないよな？ｗ

586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:52:20 ID:1dVrmh+n0

>>559
荻原重秀よりも頭の中身が古いから

587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:52:45 ID:TWapSf7y0

>>565
お前何も知らないな。
円安のときには仕込んでくるんだよ。
で、円高で売り抜けるんだよ。
だから円安のときは株高、円高のときは株安。
これ常識なｗ。

588 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:52:46 ID:5F6JmUfE0

水も缶詰も大量に買い込んでるし
カラオケでヒャッハーは習得済み
オフロードバイクもプロテクターもバリカンもあるし
あとは腕につけるボウガンくらいだな俺は

589 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:53:04 ID:qhCv/QHu0

>>577
わからないって、わかりきってるだろ
だから、どこの国も成長路線だ
資本主義社会は、成長前提の社会設計になってる
縮小均衡したかったら、社会主義国家に変えなさいよ

590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:53:10 ID:7QBPfIcb0

なんでいきなりハイパーインフレになるとか極論付けてるんだこの馬鹿は

591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:53:31 ID:+M6yxLAj0

>>568
企業の姿勢が問題と切り出して、産業構造の転換に結びつける過程がわからん。

＞ユーロ高だった、EU（例えば、日本と得意分野の似ているドイツとか）がなぜ景気が良かったのか
ドイツが突出して景気が良かった記憶はないが、輸出の大部分がEU域内だからEU高とかあんま関係ない。

592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:53:36 ID:cLlOQ//YP

>>588
愛を取り戻せそうだな

593 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:54:18 ID:Bz4eeF2J0

>>588
やられ役のような気がするけどいいのか？

594 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:54:53 ID:UUjirIo70

団塊世代
悲観論
マスゴミが担いでる
これだけで逆法則で日本安泰っぽいんですが・・。

595 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:54:57 ID:OIOn/9r40

実際はお札はただの紙くず”ワニから実は
幾らでもバンバン刷ってただで配れるものワニがね
ケネディ～やリンカ～ンなども政府紙幣ただで刷って配る
話しただけでFRBロスチャイルド卿に暗殺ワニよ
お札は必ずFRBロスチャイルド俺様の銀行通して
利し付き”で借りねばならんワニそして
土地家財宝は全部頂くって寸法ワニがね！

596 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:55:17 ID:TWapSf7y0

>>583
今、日本が世界中相手に戦争をするんかよｗ。
お前、脳みそ大丈夫か？

597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:55:47 ID:+M6yxLAj0

>>578
＞日本の金融が大混乱するだろうなww
別にしないと思うけど？
ここ数年で実例だってたくさんでてくれたしな。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:56:00 ID:zc2FKkI60

まあ、普通そんな時にタクシーには乗らないだろ。

あえて、暴落させて日本の借金一括返済とか誰が言ってなかったか。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:56:03 ID:OO4SYJcY0

>>591
おいおい、ドイツ車の一番の市場は北米だぞorz

600 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:56:38 ID:ZbHnSV340

>>585
誰も買わない物をどうやって売り抜けられると思うんだ？

601 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:56:48 ID:HcIf0rAQ0

>>577
先進国はどこも少子化傾向にあるし、中国からの輸入もしてるわけで
日本だけが長期のデフレで名目GDP成長ストップというのが異常。
潜在成長率は2％程度あるという推計もあるんだから、2％のインフレ
にしとけば普通に4％成長は可能。

602 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:56:49 ID:rEofGuuH0

亀井が郵貯の限度額2000万に引き上げたのは、
絶対に預金者騙して日本国債買いまくるためだよな。これは断言しても良い。
鳩山も郵貯のカネを子供手当てのアテにしてるんだから、当然乗るだろ。

ハイパーインフレきたら相対的に日本の借金も紙クズになるけど、デメリットの方が多いよ。

603 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:56:57 ID:e0x24qab0

>>578
資金需要不足の今の日本で５０兆円余分に円刷って、国が公共投資して
どうして金利が跳ね上がるんだい？

跳ね上がらないよ。
実際には金利が上昇傾向を見せるだけ。
それは裏返して言うと、デフレ克服で好景気に向かってる証になるんだよ
それがインフレターゲットの狙い。

604 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:57:06 ID:/JuYA23a0

>>587
だから、それが適度な円安・円高の状態だろとｗ
買った日本株の価値が短期間に半値になったら、自動的にロスカットになるんだよ
なので急激な通貨価値の下落では、株は暴落する
これ常識だよ

605 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:58:44 ID:1dVrmh+n0

>>476
安倍のときにはもうデフレが始まっていたそうだけどね

606 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:58:51 ID:cLlOQ//YP

>>590
こいつ自身が莫大な借金してるから、ハイパーインフレにならないと困るんだろうなｗ

607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:59:12 ID:jyETOaKM0

大橋のぞみの後ろの片方か

608 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:59:13 ID:TWapSf7y0

>>590
ハイパーインフレは、供給が需要に極端に追いつけない異常事態に
発生する。日本では今まで発生したことはない。
戦後の混乱期も、通常のインフレの範囲。あれをハイパーインフレとは
言わない。第一次大戦後のドイツはまさにハイパーインフレ。
製造設備が全部破壊された。徴税機能も麻痺。
政府は札をするしか金を得る方法がなかった。

609 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 00:59:26 ID:e0x24qab0

>>585
日本国債は日本国内で円が内循環してるだけなので
デフォルトの危険がないのに、
なんで日本国債暴落するんだよ。

610 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:00:46 ID:slSZ7I2d0

>>605
日銀が量的緩和辞めたのがその頃だったな確か。

611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:00:53 ID:YTKWFBuI0

＞日本には１５００兆円近い個人金融資産があるから、国債の消化に問題はない

これが破綻しない理由になるのだから、現在の金融社会主義への感覚麻痺は深刻だな
自国で完全に国債を消化するという完全な統制経済であることへの自覚がないし、一見上手くいってるように見えることで
改革への危機感が薄らぐので、問題が先送りされてそれの繰り返しだ
今後も日本の銀行・郵貯で日本国債を支え続けなければならないし、
国と地方と行政法人のトータルの累積赤字が１５００兆になれば現実的破綻の目安になるのは明白だろう
輸出企業の国際競争力が強くて、日本の株式市場も国内だけの資金で循環させるような完全な統制経済なら、
破綻はもっと先延ばしできるかもしれない（笑）

612 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:01:11 ID:OIOn/9r40

昔は１円札、１００円札とか
一銭で幾らでも食えた時代ワニね、当然発行する銭が
少なかった訳でなく、作りすぎて借金膨れて破綻して
徳政令！デノミ！とかで単位が上がって１万円札とかになるワニ
しかし世の中にあるモノ”は石油製品のガラクタは多いが
本当の富”である土地はずっと限られてるので
ずっと値段上がり続けてインフレ状態！って寸法ワニよ
紙くずやPCに打ち込んで創る銭と等価価値のあるモノなどなにもないワニ

613 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:01:33 ID:/JuYA23a0

>>602
そうだよ
そして数年後に郵貯から引き出そうとしたら、
「現金は２００万まで残りは国債で支払います」とやるｗ
郵貯の２千万への引き上げはそういう事

614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:01:35 ID:BBMW5hRD0

>>596
誰が今なんて言ったボケ。だが日本はそのうち窮鼠猫を噛むってとこまで追い込まれるさ。

615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:01:39 ID:TjBTbORi0

悪口はいいから、藤巻の理屈をちゃんと批判してみせてよ。

616 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:02:38 ID:TWapSf7y0

>>611
破綻しない理由は国内の金融資産ではない。
破綻しない理由、それはずばり、日本国債が全額円建てだということ。
自国通貨建ての公債が償還されなかった例はない。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:03:24 ID:+M6yxLAj0

>>590
藤巻がもともといい加減なことを言う奴だってのは、株板とか市況1行けば実績からわかるかもしれんが
ネトウヨが同じ論法で政権批判に結び付けようとしてるのはわかる。

とはいえそいつらの主張の通り、俺も子ども手当だの生活保護だのは不要だと思ってるけどな。
不況下でやる合理性はないし、むしろ増税気配や将来への不安で足を引っ張る要素になりかねないから。
国債の日銀引受で財源を作るなら、もっと波及効果のあるものに金かけりゃいいし。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:03:49 ID:TWapSf7y0

>>614
じゃあ、そのシナリオを言ってくれ。

619 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:03:56 ID:ZbHnSV340

>>605
日本は1995年以降デフレですが

620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:04:10 ID:slSZ7I2d0

>>602
というか、毎回銀行各行と打ち合わせして引き受け枠を調整するんだけど今回は満足に引き受け枠の提示が
得られなかったんだろ。そこで郵貯に金を移動させて国債を引き受けるという事なんでしょ。
最初は銀行への脅しだと思ってたんだがまさか本当にやるとはなぁ。

621 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:04:16 ID:FTeVcofFP

>>553
＞デフレ時代には、「物価上昇率」（ＧＤＰデフレーター）がマイナスなので、デフレが深刻であれば、
＞それだけ見せかけの実質成長率はプラスになり、高度成長と同じ数字が出るのである。
＞つまり、デフレの下で実質成長率は、デフレ率（ＧＤＰデフレーター）の裏返しに過ぎず、実体経済を拡大
＞させるのではなく、実態は縮小している。

これは、お馬鹿さんだろww
実質成長率は言葉の通り。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:04:44 ID:qhCv/QHu0

>>614
もう経済的に限界近くまで追い込まれていると思うんだけど

>>612
その頃って金とお札が交換できなかったっけ？

623 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:04:52 ID:TWapSf7y0

>>615
上の方を読んでくれ。散々やってますがねｗ。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:04:58 ID:HX3j2y6q0

円売りのポジショントーク
昔はドル買いの1ドル200円
今は円売りの1ドル200円
一見、ブレてないように見えるが内容が全然ちがう

625 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:05:09 ID:9ux5wB5U0

政治は将来を見据えてやるもんだと、日本人は賢くなりすぎたのかも知れんな。

子ども手当廃案と、外国人参政権反対。
これでいいんじゃね、とりあえず。
それを主張すれば良い。
こんな酷い、政策はねえよ。

あとは今の日本ならなんとかなる。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:05:32 ID:OIOn/9r40

世の中には心から満たされ安心出来る
本当の富”が２つあるワニ
実りある大地とそこに根ざす人々の真心”この２つワニよ
これ以外はFRBユダヤロスチャイルド卿が洗脳して
紙くずの利子”で支配する為刷り込んだ
土地と真心奪って、石油のガラクタ宝物”と思わせる
知能低下したバ～チャルな世界ワニ
老人なれば家族に病院いれられ薬付けで殺される
誇りと尊厳のないゴイムの世界ワニ！

627 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:05:43 ID:+M6yxLAj0

>>599
はぁ？資料あるならEU域内で足して北米ｗと比べてみろよ。

628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:06:42 ID:85M38JWbi

>>1
国債チャラになって国はハッピー？

629 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:07:26 ID:qhCv/QHu0

>>620
銀行が引き受けたがらないってことは、銀行はインフレ予測しているのか

630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:07:44 ID:OGgkq2i20

200円じゃあ、ハイパーとは言えん。
2000円くらいいかないとね。

631 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:07:51 ID:5EhiB0Sg0

プラチナでも買っとけ

632 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:07:58 ID:e0x24qab0

>>611
国債発行して政府が使った金が、
最終的にどこに流れているか考えれば
１５００兆円の枠が絶対と考えること自体がバカげてるんですが。

その上、国には通貨高権あるんだから
デフレの時にギャップ埋める分だけ通貨発行して
インフレ誘導しても経済にいい影響を与えるだけだし、
日銀に国債なり政府紙幣を直接買い取らしても無問題。

633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:08:03 ID:YTKWFBuI0

>>616
今までもそうだけど、日本の輸出関連企業が好調だったから、
そういうからくりで国の借金を膨張させても問題視されなかったのだろう

634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:09:59 ID:+M6yxLAj0

とにかく財政破綻じゃハイパーインフレは起こらんよ。
っつか「デフレだろうと不況だろうと財政健全化を求める、でも増税は嫌」
という支離滅裂にもほどがある世論のようなものをなんとかすべきだろ。

635 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:10:04 ID:Bi2UqRwk0

一億位借りて、土地でも買うか。

636 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:10:17 ID:qhCv/QHu0

>>632
本当に”通貨発行権”あるの？
実は無いんじゃないかと、心配になるんだが

637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:10:24 ID:nS4VpLZN0

信用が損なわれない円安ならいいけど日銀が国際ルールを無視した国債買い取りをしたら
信用のない円安になる。
輸出産業が儲かるからいい？
輸出産業は必要以上の外貨を円に取り換えない。原材料を買うのに信用のない円は使えなくなるから。
食糧や燃料は高騰するけど賃金は増えない。有望な企業は海外に買収され流出する。
日銀は国債を大量に抱え込み決算を乗り越えられなくなる。金利は急上昇して新規国債は発行不能になる。
中国が救済に乗り出し併合される。
民主党が4年続けば意外と現実になる可能性が高い。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:10:45 ID:/JuYA23a0

>>611
そいういことだね
外資系が必ずデフォルト大暴落を仕掛けてくる
もう外資が計画練ってるのは株・通貨やってるヤツは皆知ってる

639 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:11:57 ID:HcIf0rAQ0

>>626
実りを確かとするための灌漑施設（ダム、用水路）、農業技術、肥料。
収穫を市場へ運ぶための道路。
子どもが病気になったらかかる病院と、医者と薬。
農業経営をしっかり行うための教育＝学校。
そしてそれら全てに必要となるお金。
これらを全て整え、かつ効率的に運用しようと思ったら結局
整備された市場経済と政府がいるね。
なーんだ、普通の近代国家ジャン。

640 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:12:09 ID:e0x24qab0

>>636
５００円玉見てみ。
日本国って書いてない？

641 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:12:48 ID:+a+xWikSP

お前らより頭良い金融のスペシャリストがこのまま行くと破綻するって警鐘ならしてるのに
日本は外国に借金がないからだとか金持ちの国だとか国債買ってるのは日本人だとか言っても
説得力皆無だぞ
国債増発することで万事上手くいくなら税金無しにして全部国債でまかなえばいいだろ（ｗ

642 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:13:03 ID:lCfICOLx0

>>567
> 緊急にタイ米を輸入したが、皆、食べるのを嫌がって、

あの時、タイは香米という最高級の短粒米を日本に輸出すると申し出たんだ
しかし、日本の農林水産省それを断って、長粒米を輸入させた

日本には米を輸入するのは難しいという前例を作る為に
わざわざ日本の調理法に合わない米を指名した

俺は、長粒米が好きなので、何キロって余り物を激安で買ったよorz

高級スーパーでは、長粒米は日本の短粒米より高いよ
イタ飯やタイ飯作るのには、長粒米は欠かせない
リゾットに最高

643 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:13:21 ID:OIOn/9r40

通貨発行権利があるなら最初からただで
発行しとけっ！！って事ワニがね
なにゆえ破綻して自殺大国老人ルンペン大国なってから
発行するかどうか迷っておるワニか
あきらかにFRBに操られておるからワニがね
しかもおのれ等はイルミなティ～であり
新世界創る特別な人”と洗脳されておる
裏では同胞売国するイエロ～モンキ～ワニが～ｗｗｗと
最後一番に脳チップ埋められるのも知らずにワニ

644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:13:25 ID:h1svK3N+0

破綻懸念→円安→製造業復活→好景気→税収増→破綻懸念消滅のコンボですな。

645 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:13:34 ID:/JuYA23a0

>>634
＞とにかく財政破綻じゃハイパーインフレは起こらんよ。

>>637を読めｗ

646 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:14:33 ID:qhCv/QHu0

>>640
お米が書いてあるよ
あｗ5円玉だったわ

647 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:15:29 ID:ZbHnSV340

しまった、ここがニュー速だってこと忘れてた

648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:15:30 ID:+M6yxLAj0

＞「デフレだろうと不況だろうと財政健全化を求める、でも増税は嫌」
こんなことの繰り返しで、緊縮財政を狙ってみたり景気対策・社会保障もどきをぶちあげてみたり
経済の流れにも沿わない右往左往を繰り返してきたのが日本経済衰退の要因だと思うよ。
いつまでもこのままなら失われるのは30年、40年、50年と続いていくだろう。
この国の限界がもともとバブル期だった、というのが根本的にあるとは思うけど。

649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:15:32 ID:HpHX5vpM0

藤巻さんて朝日新聞で兄弟で連載してるひと？

650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:15:38 ID:YTKWFBuI0

>>632
＞最終的にどこに流れているか考えれば

具体的にはどこよ？

まぁ、今すぐには破綻しないよ
でも、確実に年々その最悪の事態へのリスクが高まってることは事実だし
どう見ても健全な国家の運営のされ方じゃあない
財政破綻懐疑派の詭弁が問題を先送りさせているんだよ（笑）

651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:15:49 ID:HcIf0rAQ0

>>641
＞このまま行くと破綻する

インフレターゲット政策導入してゆるやかなインフレにすれば万事解決。

652 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:15:52 ID:FTeVcofFP

>>595
＞話しただけでFRBロスチャイルド卿に暗殺ワニよ
お前はいつ殺されるんだww

653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:16:05 ID:slSZ7I2d0

>>629
今年は発行枠を急激に増やす必要があったから無理言ったってのもあるだろうし。
もう散々買ってきて、預金と国債引き受け額の差が限界に近づいたというのはあるかもしらん。
各行によって状況は違うだろうけど。

654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:16:25 ID:vpw4vba40

まあここでいくら偉そうなこと言ってみても、コトが起きたら一気だからな

大変なことが起こるかもしれないし、何も起こらないかもしれない
誰も信用できない、自分で準備するしかない

655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:17:12 ID:imQoCy100

>　想像を絶する物価上昇により、タクシー料金は１メーター＝１００万円をうかがうような事態になる。
>　１０００万円の預金があっても、タクシーに何回か乗ったら吹き飛んでしまう

自分がタクシーの運ちゃんになれば無問題ですね？w

656 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:17:50 ID:Bz4eeF2J0

>>641
金融のスペシャリスト・・・説得力ないと思わないの？　

657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:17:56 ID:+M6yxLAj0

>>637
＞国際ルールを無視した国債買い取り
何の話？

658 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:18:01 ID:/JuYA23a0

>>641
そういうことｗ
国債は円発行して国内償還出来るから破綻しないって言う論は夢想
円通貨は国際市場下に有るから、大量の円発行なら超円安を招くのは必然
そうなると日本国債金利は自動的に跳ね上がるので国債も暴落
この市場のシステムからは逃れられない

659 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:18:04 ID:e0x24qab0

>>637
＞日銀が国際ルールを無視した国債買い取りをしたら

今、欧米諸国や中国がやってることだけど・・・
日銀ルールは国際ﾙｰﾙじゃないよ。日本独自のルール。

660 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:18:25 ID:vLiySzOb0

>>639
国民から金を借り、公務員と特殊法人や利権業界に金を移す。
それらは利益を生まないのでまた国民から金を借り、前の借金を返す。
つまりは公務員や建設業界などに国民の資産をせっせと移しているんだな、お前。

661 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:18:50 ID:5EhiB0Sg0

ハイパーインフレになると借金楽に還せるとかいってるやつは
ちゃんと約款嫁や

662 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:18:53 ID:rSA9Lz6P0

　わたしたち民主党の掲げる「一千万人移民による日本乗っ取り計画」には、
　中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんへの特別優遇措置がありますよ。
　もれなく「外国人参政権」が付いてきます。
　子供がいればさらに「外国人子供手当」を差し上げます。
　消費税や所得税は増税して馬鹿な日本人に払わせるので、すべては無料です。
　みなさんは、ただ日本に移民してきて、民主党に投票してくれればいいだけです。
　民主党職員になれば、各省庁に出入りでき、国家の機密に関与でき、しかも月給を差し上げます。
　みなさんが日本の国籍を簡単に取得できるように法律は改正します。
　夏の参院選で大勝できれば、憲法を改正し、全てはわたしたちの思うままです。
　民主党は中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんのための党です

　ホーホッホッ・・・

　今の生活を棄てて、別の世界に行きたいという、あなたの望みを叶えましょう。　
　いかがです、あなたもどうぞ・・・

　わたしはあなたがたの「ココロのスキマお埋めします・・・」
　私の名前は喪黒福造　こと　「成りすまし日本人」汚沢＠売国民主党

　ホーホッホッ・・・

　http://www.youtube.com/watch?v=WtQ4xcX8REk
　http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8&feature=player_embedded#

663 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:19:29 ID:slSZ7I2d0

>>641
スペシャリスト云々とか言い出したら、お前は日銀総裁を最後まで信じ切って安心して眠れば良いんじゃ．．．．．

664 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:19:46 ID:EG8X1m7K0

で、ハイパーインフレの嵐が終わったら、国債借金は雲散霧消するんでしょう。
ならいいじゃないか。
嵐が過ぎ去るまで耐えましょう。食料備蓄しておけばＯＫ

665 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:19:47 ID:OIOn/9r40

＞＞６５２
そんなもん世界に影響力のある人間が発言した時に
決まっておるワニがね、それ以外の陰謀論者は”基地外”である
とアメリカの辞書には載って洗脳されておるワニ
また平和唱える影響力ある、ジョンレノン、ダイアナなど
マリリンモンロ～なども暗殺でないワニか

666 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:20:09 ID:ivVBA22V0

>>2
> 　日本には１５００兆円近い個人金融資産があるから、国債の消化に
> 　問題はない」との論調を唱える向きもある

個人の預貯金の値打ちがなくなるぐらいのハイパーインフレなら
国の借金も大した金額でなくなる。

土地や金塊に換えられる前に
現金のまま郵政に集めておいて預金封鎖。

667 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:20:52 ID:Bz4eeF2J0

ここで持論を変えるのを見る事は無いんだけどな。

668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:20:53 ID:+M6yxLAj0

>>645
さっきのお前さんの話と同じじゃんｗ

信用が損なわれない円安とか、他の奴が言ってたけど適度な円安とか。
自分の中では気分という境目があるのかもしれないが傍からじゃさっぱりわかんねっての。

っつかそもそも>637が話したいのは経済じゃなくて一番下の行だけじゃねえの。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:21:50 ID:e0x24qab0

>>641
＞国債増発することで万事上手くいくなら税金無しにして全部国債でまかなえばいいだろ（ｗ

国債の価値の淵源は日本国民の潜在的担税力だから、
無税での国債発行は背理になるんだよ。

670 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:21:51 ID:PYp/sf5l0

戦後最大のハイパーインフレ来そうだね～。

671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:21:55 ID:slSZ7I2d0

ハイパーインフレになったら入浴料を払って。サービスを受けて嬢に払う時にトンデモナイ額を請求される事に成るのだろうか。

672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:22:29 ID:9ux5wB5U0

>>641
なに言ってんだよw

こんなのファンタジーじゃん。
仮にこういう状況があったら、米国債を売って、日本円に戻せばいいだけ。

673 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:23:20 ID:5EhiB0Sg0

ハイパーインフレになったら利子が一日５０００％くらいになったりするからｗ

674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:23:35 ID:lOu7UsuJ0

>>669
＞国債の価値の淵源は日本国民の潜在的担税力だから、

つまり前借り借金だということですね

675 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:23:53 ID:+M6yxLAj0

>>664
いや、ハイパーインフレが起こるときは全てが終わってる。産業がなくなってるんだから。
借金ってのは曲がりなりにも約束という概念が存在するところだけで意味があるｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:24:16 ID:3rwWhsDSP

子供手当てが原因なんだな？

677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:25:09 ID:nS4VpLZN0

みんな勘違いしてることは日本国債は海外にも買ってもらってるってこと。
直接入札で去年の税収額を上回る額を海外が保有してる。金融取引で保有してる分も合わせると国家予算を超える。
それと日銀は国有銀行じゃなく決算も普通にあるってこと。会計基準は国際的ルールがあり無茶なことはできない。
それを無視したとき、日本の通貨は子供銀行券と化し国際的通貨価値がなくなる。

678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:25:58 ID:FTeVcofFP

>>620
なるほどね。そこは、何処も記事にしない。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:26:02 ID:EG8X1m7K0

>>673
頭悪い。
ジンバブエでも１日あたりの物価上昇率は１０％ぐらいだぜ。それでも１年で何万倍にもなる。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:26:45 ID:+M6yxLAj0

>>670
このままデフレが続けばな。
財政破綻なるものじゃ起こらん。

681 ：参院選の勝敗など意味がない！国会法改正案で民主安泰：2010/04/22(木) 01:26:46 ID:kxp6KtHD0

日本は破綻するんじゃなくて、破綻「させられる」んだろうな。

憲法まで民主党は自分たちの手中におさめるつもりだ。
憲法を恣意的に解釈したいとしか思えん。
日本を売りたくてたまらんらしい。

国会法改正案まとめwiki
http://www37.atwiki.jp/kokkaihou/
【政治】「官僚の答弁禁止」を柱とした国会法改正案　後半国会の焦点に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271691347/

682 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:28:01 ID:qhCv/QHu0

>>677
何？
日銀の国債引き受け額は通貨発行高を超えられないとか言うわけ？
国債引き受けまくるのが国際ルールだぜ？

683 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:28:19 ID:mm2BjlTj0

民主政権で日本の未来は絶望的になったと思う。

684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:28:54 ID:3rwWhsDSP

ＧＳあたりが、色々と空売りしまくってそうだよな。
　国家破綻で超ぼろ儲けを企んでそう。

685 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:30:02 ID:PYp/sf5l0

しかし最近、日本の限界がモロに出始めているよね。
財政・外交・経済、全てにおいてあまりにも限界が出てる。

686 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:30:11 ID:5EhiB0Sg0

>>679
いや、１日で起きるんだよ。ドイツへのフランス侵攻のときに
おきたハイパーインフレとかな。

687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:31:36 ID:8rXMaELD0

興味本位でググって見たが
世の中には「伝説のディーラー」が多すぎる
昔のヨーヨーチャンピオンくらいは居るんじゃね？

688 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:32:17 ID:3rwWhsDSP

子供手当てを即時廃止して、公務員の給料を１／３にしないと
取り返しのつかないことになるね。

689 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:32:46 ID:EG8X1m7K0

>>686
趣旨はわかったけど。
日利５％でも２年間で５４００万倍になるわ。１０％だと１０の１５乗な。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:33:26 ID:EG8X1m7K0

>>689
２年間→１年間

691 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:33:30 ID:bvDwAzGZ0

そうなればアメリカの国債を高く売れるじゃない
ドンドン溜め込むだけなんだからさ

692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:33:33 ID:/JuYA23a0

もう破綻は免れられないよ
亀井はアホじゃなくて財政の現状の真実を知ってるから郵貯額を引き上げた
これが今の状態を表してる

もう民間金融機関だけで国債の消化が出来ない
郵貯使い切ったら国債の日銀引受しかない
これやったら円暴落・国債暴落なのは皆も理解してるだろう
緩やかなインフレターゲットしか解決法は無いが
今から間に合わないだろう。やらないだろうしｗ

>>681の言うとおり
民主の政策見てると完全に破綻を目指してる
軍事力によらず、日本を経済破綻させて中国に支配させるのが
民主党の目的なのだろうと最近分かり始めた
だから亀井の郵貯の件でも民主は強行に反対していたのだろう

693 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:34:46 ID:e0x24qab0

>>674
借金がすべて前借りなのは当たり前でしょ。

国債の場合、国債を発行して公共投資することによって
将来的な国民の担税力も増加させることができる点で
普通の借金とは性質が違うんですよ。

694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:35:45 ID:rsDxE18L0

>>国債発行して政府が使った金が、
>>最終的にどこに流れているか考えれば
>>650
>具体的にはどこよ？

◇借方で非金融法人企業の資産が、７９９．９兆円から１３６９．９兆円に膨れ上がる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20100216.html

695 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:36:48 ID:slSZ7I2d0

>>692
> 郵貯使い切ったら国債の日銀引受しかない
> これやったら円暴落・国債暴落なのは皆も理解してるだろう

ここが、争点に成ってるんじゃないのか？
そもそも、使い切る前に、日銀引き受け枠を拡大して円安誘導で良くね。

696 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:37:05 ID:rQRDh8NR0

また財務省の工作員が沸いてるのか

697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:37:13 ID:FTeVcofFP

>>665
お前、意外と面白いな。

698 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:37:21 ID:Psog6+Yb0

宗教法人に課税
ギャンブルに課税
風俗課税
累進税率引き上げ
法人税増税
ぜいたく品課税

米国債売却
対米思いやり予算廃止
ODA廃止

できることいろいろあるよ

699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:37:22 ID:+M6yxLAj0

しかし面白いもんだな。
去年半ばまでは「日本国債は国内向けが大部分だから、家計の借金に例えるのは不適切」と言っていた連中が
今年になったらハイパーインフレｗの元凶扱いだからな。
これも綺麗な国債と汚い国債の境目がありそうだけど。

円高へのスタンスといい、政権が変わると1円も違うように見えてくる人たちがいるんだね。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:38:00 ID:5EhiB0Sg0

>>689
ドイツのときは１日で１億倍くらいだったかな。
そもそもジンバブエとかは情報が回るのが遅いんじゃないのか？

701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:38:14 ID:e0x24qab0

>>677
日本国債は円建てでしか発行してないから、
外人がいくら日本国債持ってても、円建てであるかぎり
円が国内循環してるだけだよ。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:38:30 ID:lOu7UsuJ0

>>693
＞国債の場合、国債を発行して公共投資することによって

二十歳前の成長期ならともかく、人口が減る日本みたいな爺が脂っこいもの食っても健康を害するだけだよな

いつまで何十年も前の事を懐かしんでるんだかｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:38:35 ID:9ux5wB5U0

ちなみに、米国債は今みたいな円高の時に買ってるから、200円の円安で売ったら大もうけだよ。
金利も稼いでるし。
アメリカ市場を見て、安定させるため、買ってた米国債だけど
日本が倒産する寸前なら、躊躇してどうする。
あっという間に、100円にもどるよ。
つまり、日本には余裕がありすぎるから、財政赤字と日本人の預貯金の差し引きだけじゃない。
そこで赤字になったら、即、長期金利が上がるなんて、なわけない。
けど、アメリカ市場を失い、同盟関係が危うくなるから、そっちが怖いんだよな。
本当は。
でなきゃ、とっくに売ってるわ。
売ってるし、日本は中国なんて目じゃない、世界の覇権国になってる。

>>1は米国債を占い前提でシミュレーションしてる、つまり、アメリカのポチ。

704 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:39:29 ID:FTeVcofFP

>>666
＞土地や金塊に換えられる前に
＞現金のまま郵政に集めておいて預金封鎖。

結局、早い目にこっちも、手を打っとけってことだな。

705 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:40:32 ID:+M6yxLAj0

>>685
経済はともかく、外交はルーピーに尽きるとは思うけどなｗ

706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:40:43 ID:HcIf0rAQ0

>>698
増税・歳出削減ではなくて、名目GDPを成長させることの方が重要。

707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:41:16 ID:uEMClMf60

この人って楽観論者じゃなかったっけ？

民主の政策で絶望したかw

708 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:42:05 ID:M9S6Gs+w0

>>684
株は外人が買って国内が売ってる状況なんだよね
まあＪＧＢの売りは仕込んでそうだが

709 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:42:31 ID:jsBuvbqU0

こんだけデフレでいきなりインフレになるのか？
インチキ相場師だろ？

710 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:42:49 ID:rQRDh8NR0

>>698
江戸時代の改革みたいだなｗ

711 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:43:17 ID:nzt4qlMk0

>>538
詳しく

712 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:43:20 ID:qhCv/QHu0

>>707
デフレ派の売国奴に頼まれたんだろ
インフレの恐怖を煽って、デフレ政策を続けられるように
誘導してくれって

713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:43:57 ID:/JuYA23a0

>>709
藤巻はインチキかもしれんが
激しいインフレの後には深いデフレが来る
この逆もまたしかり
定説です

714 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:43:59 ID:+M6yxLAj0

>>695
まあ懸念してる人たちが言うような円暴落はないけどなｗ
まだまだジャブジャブ続けますよとハゲが言った米ドルで原油が変えないなんてことになってはいない。
ガチ破綻間近の国を複数抱えてるEUだってそんなことにはなっていない。

715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:44:28 ID:SS7ZXMA30

①国債暴落のリスクが２０１２年から高まる　　　　　　　　　 2010/2/6　　週刊東洋経済
②国の借金、家計の貯蓄頼み限界、個人資産の７割に。 2009/12/30　日本経済新聞朝刊
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2010/02/12/4876078

破綻はすでに規定路線みたいね

716 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:45:35 ID:e0x24qab0

>>702
人口減少に歯止めかけるのを諦めてるのは、
デフレを受け入れて日本はゆっくり沈没することを
受け入れたと言ってるのと同じなんだが。

それでいいなら、政治もいらないし経済対策もいらない。
将来的に中国に吸収されて日本終了ですね。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:45:58 ID:rsDxE18L0

>>709

>>1
>通貨である円も暴落、１ドル＝２００円台まで円安が進んだ。
>当然、日本株も売り浴びせられ、２００８年秋のリーマン・ショックよりもひどい状況に陥った。

1ドル200円で日本経済の夜は明ける
http://www.amazon.co.jp/dp/406211111X/

「日本国債暴落」説は、はっきり言えば投機筋の「仕込み」と見て間違いない。
http://www.youtube.com/watch?v=UcOoMKcAGU4
— 巷で囁かれる「日本国債暴落」の危険性。しかし日本国債の内訳は94％が内債であり、
貿易収支も大幅黒字と諸外国とは事情が大きく異なるのである。
「日本国債暴落」説は、はっきり言えば投機筋の「仕込み」と見て間違いない。
またしても日本の国富を強奪しようという国際陰謀について警鐘を鳴らしておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=3fiiZkSfLpM
【厳喜に訊け！】投機筋が流布する「日本国債暴落」の嘘 [桜H22/4/21]

718 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:46:22 ID:PYp/sf5l0

どうせなら赤字国債の世界記録狙おうぜ！
50000000000兆円まで赤字国債膨れ上がらせるべきだｗ

719 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:46:28 ID:+M6yxLAj0

>>701
外貨建てないっけ？んじゃ前のレス間違いかｗ失礼。

720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:46:33 ID:FTeVcofFP

>>692
俺は、そこまで確信を持てないが有りうる話だな。

721 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:47:48 ID:/6ZoobMx0

美人の嫁をゲットしたんだが、、、
国家財政破綻した時のヘッジになるのか？

722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:48:28 ID:QG7CnsSi0

『私たちの貨幣システムというのは、そのシステムの中に借金がないとしたら、そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ　連邦準備理事会会長 ---

こういう金融システムの中、「借金を返す」という事が何を意味しているのかわかっているんだろうな
この馬鹿は

>>704
悪いけど今は金にも資産の保存能力は無いよ。
それに日本がインフレになる時は世界同時インフレ。外貨預金も意味が無い。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:48:40 ID:v+FOfYDo0

あれ？この人ドル円120円の時代に、200円になるって言ってなかったっけ？？
あれ？いやまぁ・・・これから円安になるとは思うけどね・・・
この人なんで有名なのかわからん。ブコフでも良く本が100円で売られてるの見かけるが・・。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:48:42 ID:FTeVcofFP

>>693
それは、建設国債。いまは、赤字国債。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:49:21 ID:XsJ/KaOS0

>>692
防衛予算って自公政権時代に毎年減少してたんだけど、
民主党になってから積み増ししたよ
22年度予算は、アメリカ民主党のクリントン政権時のモデルを参考にしている
社会保障の充実や子供手当などの直接給付は数年後の税収増に効いてくるそうだ
http://www.moritatakashi.jp/index.files/yosan100127.pdf

726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:49:23 ID:BnNhje65O

おいおい、円買い煽って
下り最速で円高へって算段じゃないだろーなｗ
Fxの市況２板でまた阿鼻叫喚が聞けるかなｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:49:34 ID:e0x24qab0

>>719
行き場に困った国内預金がダブついてる日本が
外貨建て国債を発行する意味なんてないですよ。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:51:05 ID:lggsZv1l0

もう国債の市中消化に限界が来たようだな
日本国債を海外に売却するのを強化しているようだしな

729 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:52:48 ID:ZbHnSV340

いっそ禿も仕掛けたらいいのに。
弱ったとはいえ金持ちだけが取り柄の日本からクロスカウンターくらって根絶やしになればいいのさ
ついでに、国内で仕込みで破綻煽ってる連中も皆殺しにしろ

730 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:53:01 ID:QG7CnsSi0

>>724
そんなの区別する意味も無い
借金が無ければそこにお金が存在しないのが今の金融システムな以上
どのような種類であろうが、内債としての国債を返すのは自殺行為だ

>>728
日銀法改正し、日銀に国債を引き取らせる方向へ向かっている。
最終的にはマネタリーベースは5倍になるから、倍程度のインフレにはなるだろう

731 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:53:02 ID:rQRDh8NR0

限界なんか来てねーしｗ

732 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:53:19 ID:BnNhje65O

>726 円売りﾀﾞﾀ

733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:53:21 ID:acR8+NYW0

まぁた投資アドバイザーが煽ってんのか！

734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:56:37 ID:Bz4eeF2J0

そうなったら、ほれみたことか、
そうならなかったら、指摘したおかげだろという。

735 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:57:10 ID:e0x24qab0

>>724
借金借り換えの赤字国債だって元を辿れば公共投資の原資だったんだよ。

これだけ赤字国債発行しても国債の長期金利は低いままで、
償還不履行の可能性ゼロと市場にみなされている日本国債を発行できる
日本って国は本当にすごい資金力のある国です。

736 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:58:11 ID:vLiySzOb0

>>717
それこそ日本国の貿易収支黒字関係ないじゃん
それに内債だからインフレになるんだろ
頭どうかしちゃったの

737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 01:59:53 ID:PYp/sf5l0

確かに日本円って実はゴミみたいな価値しかないのでは？
と世界中から思われていたら円の信用が落ちる＝円安になっているはず。
というのは確かだね。

738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:01:07 ID:qhCv/QHu0

>>737
ゴミみたいな価値しかないと思われているから
日本国債が海外に売れないとも言えるぜ

739 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:01:29 ID:QG7CnsSi0

民主党のばら撒きが続けば、インフレにはなる
しかしハイパーにはなり得ない

日本がハイパーになるには、シニョリッジで10京刷る必要があると言われている。

740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:01:30 ID:6Sn5EHQZ0

そんなもん心配する前に、この如何ともし難いデフレから脱却させろ

741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:03:24 ID:txq6C/Y50

最近藤巻という名字のペテン氏が多いな。

742 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:03:58 ID:dg2BLV4g0

1ドル120円くらいにしろっつーの

743 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:04:22 ID:0E3mPKyz0

国が、自国民から借金をするのは、決して悪いことではない。
しかし、物事何でも、限界はある。

もしも限界がなく、国がお金を使えば使うほど良いのであれば、
今すぐ、１００００兆円、国債を発行して、
国が「パーーーーッ！」と使っちゃえばいい。それで景気回復。
・・・でも、それは違うでしょ、と。

現在の国債発行額は、限界に近づいていると思う。
そして、限界を超えた時に、どういうことが起きて、
それに対してどう対処するか考えておくことは、決して無駄ではない。

744 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:04:59 ID:siC5MHaP0

藤巻健史という人は少しアレな部類に属する方と思っております

745 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:05:00 ID:0qkhrpgn0

財政赤字がいくら増えたって、ハイパーインフレとか起こらんよ。
起こるとしたら、緊縮財政・デフレ・円高をこのまま続けて国内産業が壊滅した時。

746 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:05:05 ID:pVsPHweG0

金融界のルーピー

747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:05:31 ID:tVC/IlhI0

ハイパーハイパー言うけどさ
ハイパーインフレの定義は月50％年13000％だからな

748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:05:40 ID:ME7XQY1lP

敗戦直後でも300％程度のインフレなのに、
生産能力が余りまくってる日本でどうしてハイパーインフレなんか起きるんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
国債暴落？もし長期金利が本当に上昇しだしたら、日銀が金利が下がるまで
国債買い取って満期まで保有するって宣言すりゃ良いだけ。
日銀が買う前に民間金融機関が争って国債買うわ。

749 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:06:43 ID:PYp/sf5l0

このまま全く何もしなかったらどうなる？ｗｗｗ
赤字国債のワールドレコードになるのかなｗｗｗｗｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:09:10 ID:0E3mPKyz0

>>748
でも本当にそれをやったら、クモの子を散らすように、
日銀以外に、日本国債を買う人がいなくなってしまうのでは？

751 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:09:36 ID:e0x24qab0

>>745
その通りですね。
デフレ下での増税と緊縮財政という与謝野や菅財務相の路線が
国内産業を破壊しつくいしたとき
供給能力不足ハイパーインフレの到来はありうる。

752 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:09:52 ID:0qkhrpgn0

まあ、破綻厨は全力で債券先物でも売ればいいんじゃないかな。
日銀に踏まれて、首吊って氏ねばいいと思うよｗ

753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:10:04 ID:QEo4Z2uS0

>>659
欧米は合理的で現実的だからな
最優先は自国民を食わせる事
殺さないで生かすことを徹底して考える
それが出来ない国は所詮は先進国ではないんだよね

>>670 >>680
一瞬で金持ち壊滅か
まあ不動産とか骨董品とかあるだろうから、貧民よりは少しは持つか
でも、庶民は誰も助けないだろうけど
株も紙、通貨も紙はある意味凄まじいな
逃げ場が少ない

でも、こうして話題になってるって事は、起きないんだろうけどな
やれやれだわ

754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:10:20 ID:wYzqF+Ww0

>>1
この煽りってさｗ

鈴木内閣の時から言われてたよなｗ

借金が日本は多すぎる日本財政が破綻し金利上昇、株価が暴落利、極端な円安って

その時の借金って確か60兆円くらいだったよなｗ

日銀が80兆円日本国債買ってて今もさらに買いオペしてるから個人資産なんて問題ないじゃんｗ

むしろ買いオペが積極的になったら現金持ってる金持ちが損するだけで給料はどんどん上がるんだしさ

馬鹿じゃないの？

755 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:10:52 ID:PYp/sf5l0

ハイパーインフレにならないなら国民年金無料、消費税無し、
国保無料くらいにしてよ。インフレも財政破綻もしないんだろ？

756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:10:52 ID:QG7CnsSi0

>>743
限界って何？
国債本位制の管理通貨社会では限界って理論的には存在しない訳だが

>>747
デフレかハイパーインフレかの二択だからな
こういう詐欺師は

>>750
そもそも日本国債を日銀以外に渡して、金利を支払い続ける必要性があるの？

757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:11:12 ID:FTeVcofFP

>>719
円建てであろうと、財政破綻が見えてくれば、外国勢の国債売りが始まるだろうな。
本当に、韓国に抜かれかかっているな。
去年の８月末で日本終了決定だったな。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:11:18 ID:KZuyODn80

藤巻健史の国富論
第２回　リーマン・ショックは杞憂だ
ttp://voiceplus-php.jp/web_serialization/kokufuron/002/index.html

このおっさん信用できねぇ・・・
つか、この手の商売って、
「みんなが売る暴落時にであえて買い、後で貴峰に転じた際に売って大もうけ」が基本だから、
絶対に本当のことは言わない希ガス。

759 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:12:26 ID:rZ4fzb9e0

あーあ
若い労働力のアンマッチと企業生産力を無視したバラマキ政策のせいで
産業構造を破壊し政治的不安定さで資金も得られず
通貨信頼性が低下してハイパーインフレかよ

もう出口ないな

760 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:13:34 ID:GPVPM+xX0

【ドル高サブプラ軽視】藤巻健史【予測大はずれ】【ドル高サブプラ軽視】藤巻健史【予測大はずれ】.

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/06(木) 09:35:56: モルガンかどっかのファンドマネジャーだか知らんが何時までも
過去の栄光にすがるんじゃないよ。所詮、リスクはモルガンが負って ...

761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:13:42 ID:PYp/sf5l0

ハイパーインフレにならないなら国民年金無料、消費税無し、
国保無料くらいにしてよ。インフレも財政破綻もしないんだろ？
可処分所得も増えるし良いことだらけじゃん。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:14:25 ID:wt3ygWIn0

>1
なるほどね
当分日本は大丈夫そうだな

763 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:14:30 ID:qhCv/QHu0

>>743
限界が来たら、

海外ファンドの日本国債と円の売り仕掛け
↓
無謀にも日銀が為替介入を行い通貨を支えようとする
（通貨を安くするのは簡単だが、高くするのは難しいので・・・）
↓
支えきれなくなって暴落開始
↓
外資が、日本のマスコミにたいし通貨危機の記事を書くように工作。
日本国債の格付けもなぜか急落する
↓
日本円に信用を無くした国民が、海外口座へ資産を移そうとする
↓
円、国債の暴落加速。
↓
外資円、国債の買戻し
↓
通貨危機終息

これを何回か繰り返したあとに壊れる気がする

764 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:14:35 ID:ME7XQY1lP

>>752
だね、ホントに国債暴落すると思ってんならJGBでも売ればいい。
それで破綻するまでロールオーバーすれば大金持ちさ。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:15:23 ID:0E3mPKyz0

>>756
国債は、元本だけを自転車操業すればいいわけではなく、
利払いがあるので、無制限な発行はできない、ということ。

利払い　＞　税収

の状況になったら大変だし、もしそうなったら、どうやっても、
なにがしかのハードランディングにならざるを得ない。

766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:15:40 ID:QG7CnsSi0

>>757　>>763
たった5％の外債が売られてどう困るの？
円その物にしても同程度の割合
日本は金融面でもガラパゴス列島　外国の投機の影響は少ない
国内証券市場荒すならそれこそトービン税掛けてやればいいしな

>>759
ハイパーなのはお前の頭だな

767 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:15:51 ID:kxw8fzjW0

そろそろ純金に試算替えしようかしら

768 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:16:00 ID:NjuIXQ9UP

何でこんな極端な暴論を真に受ける馬鹿が多いんだ・・・・

769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:16:07 ID:bXIji6vI0

このままではっつーか、もうかなり前から判ってることだよね
子供が減って金が廻らなくて、でも対処するどころか拍車かけて
とどめが政権交代後のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりと

ほんとどーなんだろーな

770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:16:25 ID:vLiySzOb0

>>756
＞国債本位制の管理通貨社会では限界って理論的には存在しない訳だが

お前もうなに言ってるのかわからなくなってるだろｗ

771 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:16:38 ID:PYp/sf5l0

ハイパーインフレにならないなら国民年金無料、消費税無し、
国保無料くらいにしてよ。インフレも財政破綻もしないんだろ？

772 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:17:20 ID:qhCv/QHu0

>>766
今は大丈夫だと思うよ
まだ輸出企業が残っているからね
このまま円高デフレ不況が続いたら終わるでしょ

773 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:17:58 ID:QG7CnsSi0

>>765
全額日銀に引き受けさせろ
ハードインフレ程度なら20年の停滞を考えればちょうどいい
そもそも国債はその性質上、金利利益の全てが国庫に入る日銀以外が持つべき代物ではない。

>>770
『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ　連邦準備理事会会長 ---

MONEY　AS　DEBT（負債としての通貨）　
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050906　　　テキスト
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q 　　ようべつ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333 　　　　　にこにこ

774 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:18:13 ID:0E3mPKyz0

>>756
だいたい、そんなことを言い出したら、
「プライマリー・バランス」
なんて、考えなくて良くなるではないか。

誤った悲観論には与しないが、その逆の、極端な楽観論にも与しない。
政府の財政が破たんするということは、別に珍しいことでも何でもないだろう。

775 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:18:23 ID:ME7XQY1lP

>>765
日銀保有の国債金利はそのまま政府予算に組み込まれる。
政府が日銀に金利払ってもそっくりそのまま政府に返ってくる。
というか今って利付き債あったっけ？
割引債しかないんじゃないのか。

776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:19:07 ID:lMkZvDYM0

需給ギャップって
実態経済に対して
市場の資金流通量が激減してるからなんじゃないの？

777 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:20:35 ID:PYp/sf5l0

どれだけ財政出動しても破綻しないのであるならば、
増えていく医療費も社会保障費も全部赤字国債でやれば良いじゃん。
年金も消費税も。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:21:04 ID:ME7XQY1lP

>>774
円建て国債でどうやって債務不履行にするのか教えて欲しいんだけど。
国債価格下落しそうなら日銀が買い取れば良いだけ。

779 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:21:25 ID:QG7CnsSi0

>>774
そうだよ
信用創造の根底である政府や日銀が　ぷらいまりいばらんす　なんて事を考える事自体愚かなんだよ
失業率と国家としての経常収支と富の分配に拘っていればいい

780 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:22:21 ID:rQRDh8NR0

年収200万以下なんて奴がゾロゾロいる現在
破綻を心配するバカがいることに驚く
もう破綻してるんだよｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:22:23 ID:9ux5wB5U0

こんなバカな論理に騙されるような投資家は、早々、撤退だから。

逆に言えば、そんなのとっくに撤退してるわけで、この不況、こんなバカに耳を貸す人はそう多くないと思われ。

る。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:22:31 ID:WQuBfsOM0

>>777
恒久予算の社会保障費を国債で賄うって考えが間違ってる。
国債は不景気時の投資の受け皿に過ぎず、好景気の時はむしろ減らさなくてはいけない代物。

783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:23:08 ID:PYp/sf5l0

>778、779
777の質問に破綻しない派は答えてよ。
どんどん国債して良いんだろ？それなら全部やってよ。
国民負担ゼロにしてよ。

784 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:23:35 ID:e0x24qab0

>>770
横レスだが、
管理通貨制度とはイコール国債本位制なのは事実だよ。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:23:55 ID:QEo4Z2uS0

>>577
普通に考えれば、何の為に縮小均衡なんてやる意味があるのかだな
現時点で資産を持ってるか否かの差じゃないの？
持ってたらインフレされたらウザいし、貧乏なら別に怖いもんは無い
現役なら新規の収入がインフレ込んでいるから、寧ろ現役有利
つまり、デフレは引退貯金魔のわがまま
そのせいで、未来を失った奴らの自殺が横行してる始末な
どこの世界に人口減を喜ぶ奴らがいるかだな
増えすぎれば海外に出るだけだしさ
しかも日本人はレベル高いから、海外なら語学以外は通用するのだらけが現実
それを国内で派遣以下の生殺しにしてるとあっちゃ、海外は切れるよな
ハイレベルな人材という貴重な資産を無駄遣いしてるんだから
数字計算すらロクに出来ない奴が大半なのが今の世界なのにさ
米中からしたら、日本の支配層ってのはさぞかし不愉快な連中だとは思うだろう

786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:24:47 ID:rQRDh8NR0

>>782
ふつーに減るだろ、好況時にはｗ

787 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:25:52 ID:0qkhrpgn0

藤巻はちょっと前どっかの週刊誌に、
俺の予想が外れたのは、俺の予想通りに行動しない奴らが悪いとか書いてた。
（国内銀行が国債ばかり買って、ドル資産に投資しないのが気にいらないらしいｗ）

もうアホとしかｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:26:08 ID:XsJ/KaOS0

>>751
菅は積極財政だよ

789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:26:21 ID:QG7CnsSi0

>>783
国民負担は0にはならないよ
インフレ率気にしないなら、インフレ逃れ対策以外の全ての税金を廃止して
シニョリッジで財源の全てを行う事は可能だが、その場合にも国民は　「資産価値の減少」　として税金を納める事になる。

逆に言えばデフレを望むのは、今デフレで通常インフレにより支払われる資産課税を逃れている連中。
インフレは立派な税金　まずこれは認識すべき

790 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:26:22 ID:0E3mPKyz0

>>778
しかしそんなことを言ったら、
「日銀がお札を刷る（例えば１０兆円札だとか、１００兆円札だとか）」
のと、変らないのでは？

そりゃたしかに、建前上は破たんしない形だろうけどさ、
でもそれって、実際上は破たんでしょ？

791 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:26:48 ID:fPPCAc+M0

藤巻の逆行けば儲かるぞw

792 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:26:57 ID:rQRDh8NR0

>>788
アレは財政がわかってないだけだｗ

793 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:27:34 ID:WQuBfsOM0

>>783
資本主義社会では誰かがどこかで必ず借金をしてる。
好景気時は民間投資、不景気時は国債と言う形で。

社会福祉予算は景気に関係なく支出される(はず)のものなので、景気の動向で絞ったり出したりする国債で賄うのは不適当。

794 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:27:40 ID:+dj7RFIuP

ヒャッハーインフレなんて

1㌦＝180円になっても起きないだろ

大体、150円にでもなれば日本は輸出産業が儲けまくって財政が回復しちまう

外人がアキバやら新宿で家電買い捲り、観光地ウハウハだろ

795 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:28:09 ID:/JuYA23a0

中央銀行が引き受ければどれだけ発行しても破綻しないってのは
パラダイスな世界で幸せなんだが
世界中で財政破綻した国がゴロゴロ存在してる現実は完全無視のとんでも理論だなｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:28:39 ID:XsJ/KaOS0

>>792
積極財政には変わりないよ
民主党の代表時代から小野がブレーンだったから
財政政策のスタンスもそんな変わってない

797 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:28:47 ID:edV6aayD0

ひとりに10億円くらいくばれば
ハイパーインフレになるんだっけ

798 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:29:09 ID:QG7CnsSi0

>>790
それを破綻と呼ぶならば
世界経済はニクソンが金本位制を捨てた時点で破綻した事になるな

799 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:29:25 ID:e0x24qab0

>>782
まったく、その通りだ。

>>786
好況時ほど、政治家は公共事業をバラ巻きたがるし
ここぞとばかり、地方から大プロジェクトの陳情が殺到するのが現実。
だから、好況で税収うｐしたも国債発行圧力が止まらないのが
財務省の悩み。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:29:40 ID:v2Cpe2xt0

ハイパーインフレハイパーインフレって言うけど、
何時になったらなるの？
もう、ハイパーインフレになるなる詐欺はおなか一杯なんだが。

801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:30:29 ID:rQRDh8NR0

>>796
菅ちゃんの数年前からの、経済発言を調べてみなさい
積極だの緊縮だの言うレベルじゃないことがわかるからｗ

802 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:31:22 ID:PYp/sf5l0

どっちにしろ破綻しないなら社会保障費・医療費・消費税は全部ゼロにしろ。
どっちにしろ赤字国債発行するなら圧倒的にこちらの方が有益だ。

803 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:31:24 ID:M4iY28f+0

民主が悪い民主が悪い言ってる奴がいるけど、
９７５兆円の借金を作ったのは殆ど自民党なんだが…。

804 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:31:32 ID:WQuBfsOM0

>>800
とりあえず俺が一玉20円のうどんを食ってるうちは絶対に起こりえない。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:32:15 ID:QEo4Z2uS0

>>559
もはや癌みたいなもんだからな
意地になってるんだろう
エリートの自分らが間違えるわけが無いってなｗ
こんな低学歴言う事が当たる訳が無いってさｗ

こういう連中は、死ななくてもいいから今すぐ消えてくれｗ
まあ、海外のイベントに無理やりつき合わされてるんだろうけど
こっちからしたら、時間の無駄なんだよな
今すぐに実施したい事とかあっても、一向に先へと進まないんだからさ
ウザ杉

806 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:32:37 ID:lMkZvDYM0

通貨の信用が増幅しない分野への国債発行による投資は
信用不安を招くから、破綻につながるんじゃねーの
その意味で福祉への歳出は抑えるべきだが
公共投資への支出を抑えるのは、さらなる信用収縮につながるだけでは

807 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:32:37 ID:rQRDh8NR0

>>799
そんなもんインフラが貧弱だった昔の話だ
大体、本当の好況になれば、民間の資金需要が強くなって
国債みたいなもんは売れんよ

808 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:32:39 ID:ME7XQY1lP

>>790
実際的な破綻って何？
円安になるなら輸出企業の業績は急回復するし、
為替介入で購入した米国債も売って儲けが出る。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:33:04 ID:JOGkUZza0

はいぱーかもん

810 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:33:25 ID:FTeVcofFP

「問題無い」人が湧いてるが、これはww

811 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:34:06 ID:XsJ/KaOS0

>>801
はい
小泉政権のころ
今と全く変わっていない
http://www.eda-jp.com/dpj/2002/kan/bunshun-0207.html

812 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:34:06 ID:0E3mPKyz0

政府の借金（国債発行）は悪いことではない。
多くの場合は、むしろ望ましいこと。

しかし、それには限界がある。

もしも限界がないのであれば、あらゆる国の政府が、
途方もない額の国債を発行しているはずではないか。でもそうではない。

その限界を決めているのは「金利」だ。
「日本国債は、日本国民が買っているのだから、何の問題もない」
というのは、金利を無視した議論。

自国だけでクローズしていても、政府が財政破たんしては、
それは「ハードランディング」と言わざるを得ない。

813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:34:49 ID:OhjuMjO10

デフレだからインフレターゲットでタンス預金を吐き出させて、企業活性化じゃあ！

＞＞車買っても、駐車代や車検なんて維持費が大変。運転しても疲れるし。買物は配達を頼んだりネット通販で済ませるよ。
＞＞地デシテレビは買わないとな＞安い中国産を買わなくても国産メーカーのパネルは・・・。

高齢者の貯金を吐き出させた後の介護はどうなる。乳母捨て山かよ。
補助様の倍力服とか、本当の意味のメイドロボが必要。

814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:36:11 ID:z0GYGJ4D0

俺、海外勤務で奨学金の借金が有るから、インフレは是非とも起きて欲しい

815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:36:55 ID:v2Cpe2xt0

>>804
つまりハイパーインフレなんて来ないってことですね＾ｐ＾

816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:37:08 ID:OhjuMjO10

ハッキリ言おう。地方は要らない。中核都市だけでいい。
地方から人を減らして瑞穂の国に戻ろう。
自然災害も減るぞ。

817 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:37:20 ID:9ux5wB5U0

>>810
なんか？
世界に問題起きると、円だけが買われるのは、世界中、事情をよく分かってる金融のプロの仕業だが。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:37:43 ID:e0x24qab0

>>795
破綻した国は国内生産力がショボくて、
国債を中央銀行にひきうけさせて国内通貨を大量に発行したら
それこそ大インフレに陥るし、
そういう国は貿易大赤字で、外貨が大量に必要となっているから
税収不足を補うための国債を外貨建てで海外に買ってもらって
国を支えてもらっている状態だった。

最終的に、外資が借り換えに応じず、
国債デフォルトで財政破綻という道を辿った。

日本と状況は１８０度違うわけです。

819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:37:53 ID:JrRuE+aL0

＞このままでは日本は破綻

てか、そうしたい勢力が国会議員に当選して日本の財政を破綻させる工作してんだろってばｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:37:57 ID:/JuYA23a0

>>802
そういうこと
国債の中央銀引き受けでいくらでも大丈夫なら
税金など取る必要も無い、税金は全て廃止して国債で賄ってくれ
そして国民に1千万づつでも配ってく欲しいものだｗ

821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:38:33 ID:rQRDh8NR0

取りあえず、破綻とかハイパーインフレの心配は、チョイインフレにしてから頼むわｗ
話はまず、それからだ

822 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:39:16 ID:OhjuMjO10

日銀が紙幣を刷って、大量貸し付けすれば、インフレなんてすぐに起きるよ。
でも、輸入がし難くなって、特に食料輸入がきつくなるけどな。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:40:49 ID:e0x24qab0

>>807
だったら、前回のバブル時に日本が緊縮財政やってたか調べてみ。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:40:51 ID:HhpouHB80

インフレになるのならもうすぐ9年目になる車を買い換えたいけど、
なんかそういう気配もないし、先の事を考えると無理にお金を使わずに
車検にしようと思ってんだが・・・>>1

825 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:41:22 ID:8nU5NUpf0

投資家には「米国株などに分散投資した方がいい」とアドバイスする。

826 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:41:40 ID:rQRDh8NR0

すぐ起こせるものを起こさないで月給15万時代になったのかｗ
日銀の連中は市中引き回しの上獄門磔だな

827 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:41:45 ID:FTeVcofFP

レスは要らん。　　筋は読めたww

828 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:41:50 ID:0E3mPKyz0

政府の借金（国債発行）は、決して悪ではない。
むしろ、多くの場合は、良いことだと思う。

だけど、プライマリー・バランスが黒字の範囲、もしくは、
将来、黒字に回復できる見通しのある範囲にしなければならない。

自民党政権では、そういう風にやっていた。

「中央銀行に引き受けさせれば、国債発行はいくらでもＯＫ」
なんて暴論は、現与党の野放図で無規律な財政政策を肯定するためのものではないの？

829 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:42:05 ID:QG7CnsSi0

>>802
BIスレの話の流れでちょっとした試算を作ったんだが

地方交付税交付金　16.5兆円
国家公務員給料２割削減、さらにBI分置き換え　1.5兆円
一次産業助成金廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　5兆円
年金　BI分減額　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17兆円
国債償却費　1/3日銀引き受け（政府紙幣）　　　25兆円
雇用保険廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆円
所得税　80年代の水準に　　　　　　　　　　　　　　10兆円
法人税　80年代の水準に　　　　　　　　　　　　　　10兆円
相続税　80年代の水準＆抜け道つぶし　　　　　　20兆円
トービン税（為替取引課税）　0.1％　　　　　　　　　13兆円

で120兆程度捻出出来る計算になった。
成人一人8万円のベーシックインカムでは必要財源は96兆。
つまり、利権を徹底的につぶせばベーシックインカムは福祉削減する事無く導入出来るんだよね

830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:42:28 ID:ME7XQY1lP

>>820
>>789

831 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:43:54 ID:rQRDh8NR0

>>823
前回って何時だ？
20年前だと思ったが、違うのか？
日本のインフラは、あの頃やっと完成したんだぞ

832 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:45:10 ID:rZ4fzb9e0

単純に日本って国が軍事的理由であれ経済的理由であれ生産力を失えば
誰も国債なんかかわないだろｗｗｗ

「日本人が国債買っているから問題ないんです」理論だって金融機関に預けている
預金の投資先が国債ですってだけで国民が好んで買っているわけじゃねーよｗ
日銀が引き受けたらただの札刷って政府が隙に使うだけで価値はどんどん薄まるわｗｗ

何がハイパーインフレはないだよｗ

833 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:45:38 ID:JrRuE+aL0

試算？　災害とか緊急支出要素を加えないと数が合わないよ

税収の右肩下がりも考慮してんだろうな？

834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:45:56 ID:e0x24qab0

>>831
インフラに完成なんて永遠にないんだよ。
もしあったら、資本主義は崩壊する。

835 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:46:04 ID:dhrM56BX0

なんか最近、個人資産を日本から外に出させよう…的な報道多くない？

836 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:46:16 ID:FTeVcofFP

>>828
工作員だらけみたいだよww

837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:46:27 ID:OhjuMjO10

所得税50％、消費税４０％の高福祉社会。
箱物ばかりで土建屋を養う日本の産業構造が無くならないと、政府も役人も信用できんわ。
結局、地方ヤクザが焼け太りましたでは、子○
その課程は、やはり高度教育が不可欠だが、そのモチベーションを高めるのに子供にどんな未来を示せるのか？

俺の時代なら、ガンダムつくるよ。スペースコロニーつくるよ。恒久的月面基地作るよ。
なんだよな。
期間は30年で、家庭辺り１年30000円負担で出来るらしいぞ？
仕分ける？

838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:46:53 ID:QG7CnsSi0

>>828
インフレか財政規律かなんて話は結局は利権対立なんだよ
インフレで金持ちの資産（年金）から金取るか、消費税で貧乏人から金取るか
そういう争いが正に今行われている。

>>832
で、それで年率1700％以上の「ハイパーインフレ」が起きる根拠は？
年率10％程度のハードインフレなら起こりえるが、ハイパーへの道筋は見えないが

839 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:47:30 ID:XmiMpjD00

鳩山不況

840 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:47:39 ID:JOGkUZza0

>>821
んだんだw
インフレになってから考えよう

841 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:47:52 ID:vLiySzOb0

>>808輸出なんかＧＤＰ比１６％程度。日本はもう輸出立国じゃないの。
製造業の拠点は中韓はじめアジア各国に移転してしまっている。
円安で戻ってくるなんてことはない。
アメリカがさんざんドル安政策してももどらなでしょ？
賃金格差がある以上それは無理。
円安による輸出産業の好景気は多少景気回復させるだけ。たかがしれてる。
むしろ輸入の値上がりのほうが大きい。
原油価格の上昇はあらゆる分野にダメージを与える。
ガソリン価格の高騰は君も想像できるだろ

842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:48:10 ID:/JuYA23a0

>>818
要するに日本とデフォルト国との違いは
日本は輸出で外貨を稼ぐ力が有るから、稼いだ国内資金で回せるうちは破綻は
免れるという事だろ

なので国内に存在する資金の限界まで国債発行残高が膨らめば、日本も破綻する
これは当然の理であり、日本だけが逃れる事は不可能
そしてその限界が来てるからこその郵貯資金の吸い上げなのだろう

843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:48:34 ID:82PYJxTd0

円もたたき売られて１ドル＝２００円台なら

経済成長率３％は確実だな

844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:48:47 ID:rQRDh8NR0

デフレで末端は壊死してるのに、いまだに日銀、財務省の言説を信奉してる奴がいるから
こんな経済的惨状が治まらないんだな
破綻、ハイパーインフレになるから、何もしない
これが日銀、財務省が延々と取ってきたスタンスだ

845 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:49:03 ID:QG7CnsSi0

>>842
違う
内債　か　外債　かの違い
この一点が全て

846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:49:30 ID:voJWprg90

さすが株価4万円を予想した藤巻さんだ

847 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:49:33 ID:M95MFdU+0

>>1

国民の生活を苦しめる経済は破綻しかないだろう。常識だろう。

財政をここまで悪化させたのは自民党だろ。何年、デフレが続いているんだ！

848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:50:08 ID:mCH72sQv0

インフレになるかどうか知らんが
何年か先に予算が組めなくなることだけは、はっきりしている。

849 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:50:08 ID:v2Cpe2xt0

ところで工作員がどうとか色々と言ってるけど、
これって誰が何得な話しなの？
ぶっちゃけ、俺みたいな底辺な人間からしてみれば、
リアルヒャッハァな世界になったらなったで、
一攫千金みたいなのできそうで歓迎なんだがｗ

850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:50:17 ID:JOGkUZza0

まぁ公で働く人々は今の状態最高デース状態だしな

851 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:50:29 ID:QEo4Z2uS0

まあ借金を持つ人は大勝利か
資産でもキャッシュ持ちはあぼーん
土地と食いもんと服は安泰
いわゆる衣食住
債権とゴールドは分からん
北斗ワールドになったら恐らく暴落するかもな
つか、もはや機能して無いなｗ
んで、マンパワーも資産になる
親戚とかの身内で集う強さはこの時発揮される
今、孤独多いからな
その辺はあぼーん候補
この時初めて、金というマネーは裏切る
んで、老人は当然あぼーん候補で青年以下が有利なのは必然
でもまあ、893最強ってのが事実か
組織力のある連中が有利
なので、宗教系やら労組みたいのが、結局は有利になるだけなんだよな
無秩序になるだけ、庶民は更に隷属化に追い込まれる
避けるに越した事は無いだろうな

852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:50:57 ID:EG0Fc6Kp0

長かったな、117円で買ったドルもこれで救われるわけだ。。
84円に行った時、売るか死ぬほど迷ったが。。
ほんとなんだろうな？ドル全力で買っちゃうよ。

昨年破綻の噂あった中央銀行が赤字の韓国でさい、強烈なウォン安で生き返ったぞ。
税金上げたくて必死だな。

853 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:51:40 ID:wt3ygWIn0

>1
日本国債をだれが売るの？
売った金で何買うの？
それだけ考えれば、簡単に結論出る

854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:51:53 ID:rQRDh8NR0

>>838
貧乏人には利権はないだろうｗ

855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:52:11 ID:9ux5wB5U0

>>828
違うよw

債権国で、財政は悪化してても、途方もない米国債を持つ大金持ちなんだから。
むしろ、米国債の暴落を懸念すべきで、そしたら対円でも、どうなる。
各国が持つ米国債は。
ドル安、円高だろ。
逆を言ってんだよ。このバカは。

でも、それに胡坐をかいて、子ども手当なんかやったら、日本の信用がなくなるから、まずい。

856 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:52:19 ID:OhjuMjO10

>>843
企業は円高になってから安い材料、安い輸入部品を使って製品を組み立てるというのが基本構造になっているので、
急激に変わったら対応出来ないよ。
あと、輸入に頼らなくてはならない、食料や燃料の相対価値が高騰してどうしようもなくなるね。

857 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:53:12 ID:M95MFdU+0

>>842

デフレ、内需破壊が続く限り財政悪化は避けられないべさ・・・・デフレで

増税も出来ないべさ・・・・財政破綻は当然の帰結だべさ・・・・

858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:53:39 ID:zlroR6Zq0

ハイパーデフレになる方を心配しろ

859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:53:45 ID:OhjuMjO10

>>853
おれ、なんだかんだで500万円かっているな｡

860 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:54:23 ID:ME7XQY1lP

>>852
よく生き残ったね。FXじゃなかったのかな。
レバレッジ掛けてたら死んでるもんね。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:55:18 ID:SKH/gW3S0

>>858
最終的に破綻するからハイパーインフレになる

862 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:55:44 ID:0E3mPKyz0

>>855
貿易収支と、財政収支とを、一緒のドンブリ勘定にするのは暴論でしょう？

貿易収支が黒字ならば、プライマリー・バランスが赤字になってもいいなんて、
聞いたことがないよ。

プライマリー・バランスが赤字の状況が続けば、
いつか、政府の財政は破たんするんだよ。当たり前じゃないか。

863 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:55:44 ID:OhjuMjO10

インフレターゲットはあくまでデフレスパイラルのカウンターにおさめるべき。
鎖国をするには、人口を1/10にしなければ無理だしな。

864 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:55:46 ID:OIOn/9r40

数百年前からFRBユダヤ金融屋～末裔
ロスチャイルド卿が創る紙くずの利子”で支配された世界は
必ず増えすぎた紙くずチャラ”にする為
恐慌や戦争がおこり、日本も明治と戦後みたく
徳政令”やデノミでお金は紙くずになっておるワニ
今度は１００万円札が出来るワニ

865 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:55:58 ID:QG7CnsSi0

>>852
ドル買いはやめとけｗ
日本は今の世論なら円安インフレへと流れるだろうが、それはアメリカにとっても同じ事。
これからのシナリオは日本の円安転換を皮切りに、アメリカ・EUが追従し、中国も元安へと転換し
結果　先進国はGDP比で債務を減らす代わりに、発展途上国との貨幣価値の差はだいぶ薄まる

>>854
民主主義では数は最強の利権だよ。
多数決の論理が完全に機能するなら、金持ちの味方が国会にいる訳無いもん

>>855
金融システムにモラルや信頼なんか元々存在しない。
重要なのは「どうするのが都合がいいか」だ

866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:57:32 ID:OhjuMjO10

>>865
豪ドル債配当さがったわ。
まだ、為替レート原因なのか、オーストラリア経済のせいかは精査してないけと。

867 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:58:42 ID:e0x24qab0

>>842
輸出で稼いだ外貨は、外貨準備高に積みあがって、
輸入資金に使われるだけですよ。
ドルでは国内で基本的に買い物できないでしょ。

稼いだドルを国内資金に回しているんじゃなくて、
そのドルを企業は円に換えて国内資金として回している。
その円の流通量不足でデフレになっているんだから、
デフレギャップを埋める分だけ日銀に円を発行させる必要があり、
その手段として国債発行して日銀に買い取らせれば、
資金の限界なんて問題は生じません。
もし限界があるとしたら、日銀の輪転機の能力の限界ぐらいでしょう。

868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 02:58:56 ID:OhjuMjO10

しつもーん。
郵貯をかき集めたら、軌道エレベーターはできますか？

869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:00:25 ID:QEo4Z2uS0

>>822
そうなると食料輸出国も困るから、一緒にインフレに付き合うだろう
つか、この案件ってアメリカの方が主じゃないの？
日本は付き合わされるだけでさ
向こうは既にドル崩壊なんだし、日本と欧州と同時にインフレすりゃ怖いもんは無い
中国とは1万倍差が縮まっても、日本とEUとは一緒のままだから、金融面では一応微ダメですむ
これで、人件費で負けなくなるｗ
三大通貨っていう強みを生かすだけの話だけどな

870 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:00:35 ID:M95MFdU+0

>>850

公務員や既得権益者、金融資産家は国債の持ち主だしデフレで「我が世の春」

ですからデフレと財政維持のためには増税で民間庶民から搾り取るだけか？

民間従業員は江戸時代の百姓小作みたいなものだね。

871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:02:14 ID:Ti2rYV6f0

まあ今の日本経済が重病なのは間違いない
凍死しそうな奴に、夏場の熱射病の注意をしても仕方がない
ってかアホらしいｗ

872 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:03:11 ID:qhCv/QHu0

>>838
そんな争いありえないよ
デフレにしたら共倒れなんだから
経済成長させれば、資産持ちも貧乏人も幸せになれる
どこの国もそうしてるでしょ？
金持ちを優遇したかったら、インフレにして相続税を０％にでもしたらいいじゃないか

873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:03:48 ID:ME7XQY1lP

>>868
金だけあっても技術がなきゃ作れないでしょ。

874 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:03:54 ID:OIOn/9r40

実は古代エジプトの奴隷”と言われる人たちは
実りある大地の農作でのんびり暮らしており
飢饉”の時王様の力でピラミッド創りの仕事与え
ビ～ルも振舞われて奴隷どころでないワニし
日本の江戸時代農民も、日に数時間畑肥やす程度で
大飢饉とか以外は至って安泰なものワニがね
年間４万の自殺や１０万の変死、愛りん地区逝くルンペンもいないワニ

875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:04:34 ID:SKH/gW3S0

>>871
違うでしょ。凍死すると燃える懸念がある。
凍死を治すためにお湯をかけるとこれまた燃え上がる懸念がある。

876 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:04:53 ID:0E3mPKyz0

>>867
それは、日銀に、
「１０００兆円札」
を１枚刷らせれば、日本政府の財政赤字問題は解決、というのと、
何が違うの？

877 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:04:56 ID:Twir24Pe0

ハイパーインフレになれば、僕の住宅ローンも簡単に返せそうですね

878 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:05:33 ID:9ux5wB5U0

>>862
企業なら、売り上げで赤字なのが貿易収支。
利益で赤字なのが財政収支。
だけど、営業外利益が膨大なんだよ。ｌ
だから、財務省は中々、分かりやすい形で、財政を公表しないだろ。
赤字のわけねえんだから。
てめえらの天下り先の温存で、消費税や税収、上げたいから。
事業仕分けだって同じ。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:05:59 ID:SKH/gW3S0

>>872
でもデフレだと既に資産を形成してる人は持ってるだけで実質利回り付くからね。
日本の年寄りは何のために金を溜めてるか良くわからんが。

880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:05:59 ID:0fT12i7h0

>>1
デフレスパイラルなのに、何でハイパーインフレの心配なんかせにゃならんの・・・

もう財政破綻論者の言い分とか、ノストラダムスの大予言に近いな
何も証拠は無いのに、理屈はどうあれ、破綻するという結論ありき

201X年とかに破綻が迫ってるなら、とっくに金利や為替に影響出てなきゃおかしいわｗ

881 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:06:36 ID:e0x24qab0

>>871
そうそう、アイスランド火山が爆発して
冷害で農作物に被害が数年間大量にでそうなのに、
せっせと地球温暖化防止対策だと言って
二酸化炭素排出削減に勤しんでるぐらいバカなことです。

882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:06:40 ID:/JuYA23a0

>>867
日本の金融資産は輸出産業が稼いだ外貨が元だよ
日本が円刷れば自動的に生まれる物じゃないよｗ

日本だけが特殊理論の中で生存出来るわけが無い
できるのは基軸通貨国のアメリカだけだよ
日本は円を刷りすぎれば円安になるし国債も暴落する普通の国だよ
そしてデフレ解消には円を刷らなければならないが
財政が巨額赤字なので大量の円発行は通貨の暴落を招くから出来ない
このジレンマから抜け出せないのが現状の日本

883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:06:41 ID:QG7CnsSi0

>>872
日本に巣食う　「封建主義的保守層」　にとってはそうじゃない
やつらにとってはお家を守るのが第一であり、最も重要なのは相対的な裕福さ
はっきり言えばやつら北朝鮮に憧れているんだよ

884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:06:48 ID:ME7XQY1lP

>>876
＞「デフレギャップを埋める分だけ」日銀に円を発行させる

1000兆もいらない。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:07:03 ID:SKH/gW3S0

>>880
何回も面倒くさいけど、デフレは国の税収減につながるので財政破綻につながる。
そうなると結局ハイパーインフレ。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:08:30 ID:bAb+wN1d0

自民が、自民が、ね。　>>847

で、自民に取って代わった民主党は今現在何やってるのかな？俺の知る限りじゃこれだけだが、
何これ？上から順に　売国　・　詐欺　・　独裁　・　違憲　・　反日　・　基地外　なんだけど。

民主党って本当に党自体が基地外という言葉で表現できないくらいの基地外政党だな…

①子ども手当で外人(中韓メインね)の”海外在住の子ども”に血税をばらまく。海外流出分だけで数千億～数兆規模でね。
②嘘をつく。暫定税率は廃止しないし、高速の無料化もしない。
③国会法改正で、締め出す必要のない法の番人”内閣法制局長官”を締め出し、違憲法案を大量に通す準備をしている。
④違憲法案を沢山ねっている。
⑤普天間基地移設で、日米関係をズタボロにしている。
⑥民主党のリーダーが米新聞社にルーピー(基地外)と呼ばれる。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:09:02 ID:EEeNeQFT0

いまごろいってんの？？

蓄財の減少と財政赤字による崩壊のカウントダウンは鐘打ち始めてるぜ

雪崩が起きる　

888 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:09:21 ID:Ti2rYV6f0

>>875
凍傷治療に熱湯かけたりしないよｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:09:48 ID:M95MFdU+0

>>872

それが出来ないのだろう。今、インフレ好景気になれば長期金利が上昇して13兆円

の利払いが40兆円以上に跳ね上がるから税収増よりも先に財政破綻じゃないの？

税金の殆どが国債持ってる金融資産家（金融機関を通しての間接）に利息として取

られる異常な状況は破綻しかないだろう。増税も受け入れないだろう。

890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:10:04 ID:qhCv/QHu0

>>882
円安になれば、輸出企業の輸出が増えるから、釣り合うでしょ？
暴落しなければ何も問題は無い

891 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:10:38 ID:0fT12i7h0

>>876
違いも何も、１０００兆円札なんて存在しねえよ
１万円札を大量に刷って国債買い取ればおｋ

デフレも解決して１石２鳥だな。インフレにふれたから、何だっての
世界最悪のデフレギャップ抱えてるのに。
いわば日本はハイパーデフレだぞ。逆ジンバブエで経済が瀕死状態。インフレ心配するとか・・・

892 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:10:56 ID:QG7CnsSi0

>>886
なら次は
　・財政出動型インフレ転換を目指し
　・労働環境改善を目指し
　・郵政のアメリカ献上を止め
　・外国人参政権に断固反対する

国民新党に入れようなｗ
デフレ・移民推進自民なんか愛国者としては選択肢にさえ入らないよなｗ

893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:11:34 ID:EEeNeQFT0

国力低下
信用力低下
唯一の技術力は中韓にばっこんばっこんｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:11:45 ID:SKH/gW3S0

>>889
国債金利に依存するから、日本の場合長期金利の上昇は懸念材料ではないのでは？

895 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:12:01 ID:EG0Fc6Kp0

あのなあ、円安になれば、ドル高になるんだが。。

896 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:12:08 ID:e0x24qab0

>>876
同じだけど、
１０００兆円札を刷ってはだめ。
インフレに振れすぎるから。
今年はは５０兆円札１枚刷ればいい。

ただし、政府紙幣刷っても、絶対無税にしてはならない。
なぜなら、日銀会計の資産に積みあがる政府紙幣の価値の源泉は、
国民の将来的な潜在的担税力だから。

897 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:12:45 ID:ME7XQY1lP

>>508
選挙区の定数＋1が存続できる政党の数という法則があるからね。
小選挙区が続く限り２大政党にならざるを得ない。

898 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:12:47 ID:Ti2rYV6f0

>>892
つまんね

899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:13:51 ID:EEeNeQFT0

とくに韓国とかに
バッコンバッコン状態のジャッポーーン

900 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:13:52 ID:7JhM58B00

>>849
そりゃみんなケンシロウやトキとかになりたいだろうけど、
結局はヒャッハーの一人になるんだろうなって、
達観してるからだろう。

901 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:14:58 ID:0fT12i7h0

>>889
インフレになれば、借金の比重そのものが減る
どうして財政破綻厨って一方的な見方しかできないのやら・・・

902 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:15:08 ID:ME7XQY1lP

>>897は誤爆

903 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:15:13 ID:/JuYA23a0

>>890
そう、円の価値下落が進まないレベルなら大丈夫
それが国債を国内資金で回せる今のレベルって事だ

これを超えた発行をすれば円も国債も暴落する
そしてこの限界が来てるからこその郵貯資金の吸収という現実だ
だから国内資金で回せなくなったら中央銀行が買い取れば無問題という話はあり得ない
日本は米国のような基軸通貨国ではない

904 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:16:09 ID:qhCv/QHu0

>>889
実質金利が増えるので、財政破綻はありえません。
お札を刷る事によって、インフレにするわけで、
デフレの時より、

お札を刷った収入＋インフレによる税収増＋実質金利の低下

これだけ、楽になるわけです。デフレにより債務が膨らむ事が
あっても、インフレで債務が膨らみ破綻する事はありえません。
そういうデマを真に受けた人達が、外国に資産を移動させて
多少円安になったとしても、輸出が増えるので釣り合います。

まあ、破綻するとしたら、金融機関ですが、金融機関も急激にインフレ
にしなければ、許容範囲です。

905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:17:32 ID:OIOn/9r40

早めに田舎で畑肥やして雨水タンク創り
井戸掘って４０年前の自給自足様式に備える事ワニ
日本は小さな島国それで何千年もやってきたワニ
親子三世代農耕民族”でしか成り立たんワニがね

906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:17:35 ID:4tUqOncC0

>>880
日本人に貯金が無いわけじゃないんだ。現金預金は十分にある。
なのに財布の紐が固くてデフレなんだよ。
その上鳩山が工業を破壊したから国際収支の雲行きが怪しい。
日本円がゴミになると分かればたんまり郵貯に預けてる情弱どもも
慌てて円を手放して別の資産に持ち直そうとするからとんでもない
貨幣が市中に出回る事になる。現在でも非常に危険なんだよ。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:17:42 ID:QEo4Z2uS0

>>870
問題は庶民の限界点がどこにあるかだな
既に自殺が多発して相当ヤバいんだが、これ以上自殺が増えると相当国力が落ちる
もしくは、強権政治が生まれて、既得利権層は全部排除ｗ
ヒトラーパターン
まあこれが出ると例によって暴走するから、下らん時代がまた始まるってオチだな
どう転んでも、世界トップクラスの連中には美味しい
一番有効なのは、ｋｙな動きをして予定を狂わせる事
当然暗殺されるかも知れんが、まあ欲ってのを知ってれば、まずしないだろう
利権があるのに、そんな正義感持つ奴などいる訳が無いｗ
自分がかわいい
心理的な隙間をしっかりと支配してるｗ
それだけに、日本という自殺蔓延は少々ウザい
人口減していいのは途上国
高性能を消してるのは馬鹿

>>876
作ればいいｗ
信用は落ちるだろうけどな
でも、国内に産業があり人材がいれば、基本的に落ちない
ヒヨって逃げ続けて、年々追い込まれてるだけの話
でなきゃ、とっくにアメリカはくたばってるｗ
あんなインチキだらけでも、人材と産業と軍事力という893でどうにでもなってるからな
まあ日本がくたばる時はアメリカもくたばる時だなｗ

908 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:18:03 ID:SKH/gW3S0

>>903

国債が積みあがるのは円高でデフレギャップが生じているからですよ。

909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:18:09 ID:0E3mPKyz0

>>891
プライマリー・バランスが黒字もしくは黒字になる見通しのある範囲内であれば、
いくらでも日銀はお金を刷って、日本国債を買えばいいと思うけど、

プライマリー・バランスが赤字が続いて、政府の財政が破たんする見込みなのであれば、
日銀が発行した１万円札は、遅かれ早かれ、いずれ「ただの紙」になってしまうよ。

910 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:18:09 ID:/JuYA23a0

>>901
適度なインフレなら歓迎だが
いま日本が恐れてるのは急激な円安と国債暴落による急激なインフレだろ
これだと国の借金は減るが国民の生活と金融資産は大打撃を受ける

911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:18:30 ID:M95MFdU+0

>>888

＞＞凍傷治療に熱湯かけたりしないよｗ

このまま成り行き任せだろう。もう、増税も出来ないしすでに実態は終わったんだよ。
腐ったものは治療できないから・・・・切り落とすしかない。即ちＸディ待ちです。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:18:44 ID:cqS44nq/0

何十兆円ものデフレギャップがあるのにどうやればインフレになるんだよ

913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:18:49 ID:0fT12i7h0

財政破綻論者に聞きたいんだけど
リアル通貨危機国の韓国や
金利上昇で国債未達を連発させてる英国やその他ユーロ加盟国に比べ
日本の財政ってどんだけヤバイのよ？　比較とか考えた事ある？GDP比以外の数字で　

914 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:19:33 ID:qhCv/QHu0

>>904
×実質金利が増える
○実質金利が低下する

だった・・・

915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:19:48 ID:JOGkUZza0

デフレでニッチものときにインフレの心配してるのか
もはや病気

916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:19:52 ID:QG7CnsSi0

>>909
1万円札が1万円玉になり
1万円札の変わりに1億円札が使われる時代が
いずれ来るようになるだけ

917 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:19:54 ID:SKH/gW3S0

>>911」
Ｘデイ待ちが一番可能性高いわな。

918 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:20:07 ID:4tUqOncC0

>>890
世界の工場たりうる社会基盤というのは、電源みたいにオンオフ出来るもんじゃない。
ドル安だからって爆発的に米国の貿易収支が改善したか？
ましてや研究開発費を削減された今の日本に何のアドバンテージがある？

919 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:20:15 ID:SKH/gW3S0

>>916
デノミで元に戻る。

920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:22:17 ID:M95MFdU+0

>>901

＞＞インフレになれば、借金の比重そのものが減る
　　どうして財政破綻厨って一方的な見方しかできないのやら・・・

その前に財政が先に行き詰って信用崩壊から国債大暴落とハイパーインフレだよ。
日本は建設途上にある国ではないからね。

921 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:22:31 ID:4tUqOncC0

>>912
製造業は死んだまま不動産価値だけ上がっていくだろうね。

922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:23:16 ID:0fT12i7h0

>>910
世界最悪のハイパーデフレを抱え、世界最低金利の日本が
ハイパーインフレや金利暴騰に苦しむってどんな状況だ？　
適度どころか、インフレにする方が難しいんだよ。栄養失調で死にそうな人間がメタボ気にするようなもん

923 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:23:32 ID:qhCv/QHu0

>>920
お札を刷る（収入）が先で、その後インフレになるのに
インフレ前に行き詰るって意味がわからない

924 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:23:47 ID:SKH/gW3S0

>>920
名目ＧＤＰが上がれば実質的に成長しなくてもとりあえず破綻は避けられる。

925 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:25:10 ID:4tUqOncC0

>>922
為替が円安に振り切れちゃったら勝手に製造原価も輸入単価も上がって行くんだけど。
工場が死滅しようがしまいが日本なんて為替次第。

なのに円高は国益とか言って工業にトドメ刺したジジイが財務相だったんだよな。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:25:20 ID:WayyHI0T0

あ～～
　国民に預金あるからってｗｗ
　預金の大部分は　国債になっとるからのー

　まー　実現不可能なんだが　全国民の預金　２割で、ええがｗｗ
　つまり１００万貯金している人なら２０万　１０００万預金している人
　なら　２００万　預金引き出してみなｗｗ
　全国民でなくても　半分ほどｗｗ
　破綻してしまうから　この国ｗｗｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:25:43 ID:06zbrZYu0

なんでちょうどいいバランスを目指す必要があると言うと、
絶対行き過ぎるみたいな批判があるんだか。
日銀は何故か物価-1～+1の範囲に80%以上制御してるが、
イギリス銀行はそれ以上の率で+1～+3%のインタゲ制御してる。
-1～+1ならできるのに、+1～+3%だとできないのか？
ほかの国はできてるのに。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:25:49 ID:ATuZctZg0

>>1
これ釣りだろ？いくら民主政権でも７０００切るほど海外投資家はバカじゃねえよｗ

929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:26:51 ID:0fT12i7h0

>>920
で、そのインフレはいつ起きるんだ？
201X年？　ここ数年でインフレ傾向になって、円高が少しは改まってくれるの？

相変わらずのデフレスパイラルと円高で
ハイパーインフレになる前に庶民経済死にそうなんですけど。

930 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:27:03 ID:QEo4Z2uS0

>>889
つまり、その債権持ちが放棄する事態になれば、この地獄も終了ってところか
絶対しないなｗ
あと、上昇する訳無い

>>896
まあ、そうやって少しずつインフレに乗せてくのが妥当なんだろうな
インフラが壊れない程度で
それと平行して、人の分散
中核都市行きでもいいから、一極集中だけは避けたい
分散する事で、仕事がその分生まれる
運送や燃料やらな
全部東京に集めたら、それらは不要だしな

931 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:27:21 ID:SKH/gW3S0

>>927
ＥＣＢは結局コントロールできてなかった。それは事実だ。

932 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:28:20 ID:4tUqOncC0

>>926
そうだよ。円の信用不安が起これば、我先にと預金を解約しようとするだろうけど
全員が現金を取り戻す事は絶対にないんだよな。

そうなったら時既に遅しだね。今なんで貯蓄率が減少してるのか情弱には分からんのだろう。
はっきり言って未だに現金預金が資産の半分以上を占めてる奴って情弱。

933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:28:33 ID:OIOn/9r40

インフレになる問題は、税金や利子毟り取る泥棒以外の
ゴイム達にお金がばら撒かれた場合に起こるワニよ
奴隷達はウサギ小屋で死ぬまで税金納める仕組みワニが
彼らに銭渡ると労務しなくなり、実質的な富”である
土地家財宝買い漁ってインフレなるワニ、だから
奴隷達は生かさず殺さず最低賃金以下で増税で
毟り取られねばならんワニ

934 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:29:08 ID:Bxi3wu+K0

まあ、小泉程度の痛みに耐えられずに、
派遣量産の売国奴と恨んでいる能無しが多いんだから、滅ぶしかないよ。

経済立て直しなんてできる訳がないｗｗｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:29:10 ID:/JuYA23a0

>>918
そういうこと
円安になったからと言って、リストラした人材も自殺した人間も戻るわけじゃない
円高対応で海外移転を進めた工場もいきなり戻すことも不可能
円が暴落しても貿易黒字が増えるから財政は大丈夫ってのは完全に夢想だ

936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:29:38 ID:M95MFdU+0

>>912

＞＞国債が積みあがるのは円高でデフレギャップが生じているからですよ

内需ギャップ40兆円の代わりに財政と国債がバブル化しているようなものだよ。
これが弾けると一発だろう。長期金利は大暴騰だろう。

937 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:30:11 ID:6eCAQ1ZN0

子供手当てより、クソ官僚あまくだり＆公務員の不当手当て、不正会計裏金プール金横領マンセー
の方が問題だろｊｋ

938 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:30:14 ID:EwomnGPW0

すまん、馬鹿でしかも経済学部でもなんでもないのでいまいちよく分からないんだが、
不景気時での緊縮財政って、現状の日本の国債残高だとジリ貧にならないのか？
なんでそこまで国債を発行する事に対して拒否反応を起こすのか分からないんだが…

939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:30:29 ID:4tUqOncC0

>>929
このまま鳩山が日本を悪化させずに現状を維持すれば2013年くらいまでは耐えれると思う。
やっちまったら2012年半ば。

あいつは何が地雷なのか分からずに地雷原をスキップしてるようなお花畑だから2012じゃないかな。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:30:31 ID:SKH/gW3S0

>>932

貯蓄率が落ちてるのは金持ってる世代が引退しだしたから。
リスクヘッジ目的ではない。

941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:31:22 ID:9ux5wB5U0

郵貯のカネが合法的にアメリカに流れる可能性がなくなったから、景気復活のきっかけで、日本の金がほしいんだろうな。

でも、子どもを勧誘するようなくだらねえやり方。
営業マンはもうちょっと、アタマのきれるのを雇った方がいい。
こんなの振り込め詐欺みたいなレベル。

942 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:31:26 ID:uaoQQ2QB0

プライマリーバランスを改善しても経済を成長させなければ何の意味も無く、そして国は破綻する。
逆に、プライマリーバランスを悪化させても、経済を成長させ続ければ問題ない。

日本はプライマリーバランスを均衡させても経済を成長させないのでいつまでたっても不景気のままで、
欧米はプライマリーバランスを悪化させても経済を成長させているので何の問題もない。
日本がプライマリーバランスを騒ぎ出す度に不況になる。

と本に書いてました。

943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:31:40 ID:qhCv/QHu0

>>932
貯金を引き出しただけなら問題無いだろ
現金なんて、利率0%の国債と同じだぞ
海外に持ち出したら円安になるけどな

944 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:31:58 ID:o9iRghy50

たとえば計画的に5%インフレさせるって出来るの？

945 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:32:32 ID:QG7CnsSi0

>>934
人は騙されて賢くなるんだよ
小泉のおかげで、経済知識を持つ層が飛躍的に増えたからなｗ
おかげで今は、ベーシックインカムとか負債としてのお金とかトービン税とか
支配層にとって致命的な情報が当たり前にやり取りされている

946 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:32:35 ID:bqTHd2fV0

>>938
分からないやつは、どっかいけ

947 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:33:01 ID:QEo4Z2uS0

>>896
あとは、資源の発掘な
ブルネイって国はそれで無税になってる
新技術で、資源が生めたり食料が生めれば、それを源泉にすればいい
んで、潜在力は文化の見直しと文化活動の活性化
その為には地方に散る方が国家としては有利

つか、日銀と財務省の奴らと、このスレの人らとバトらせる方が手っ取り早い気がしてきた
政治家仲介ではキリ無いだろうしな
まあ、さすがに馬鹿を煙に巻くことが不可能で負けるの分かってるから、やる訳無いかｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:33:12 ID:OIOn/9r40

税金や利子”毟り取る泥棒達だけに銭がばら撒かれる
仕組み、当然郵貯など預貯金はすべて泥棒達の預金で
国債買っており、泥棒達の預金が増え続ける限りはインフレならんワニ
泥棒達はすでにでかい土地にマンション持ってる状態ワニからね
銀行から一声に銭下ろさぬ限り大丈夫ワニ、だから
泥棒は優遇され、ゴイムは更に毟り取られるって寸法ワニ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:33:26 ID:EwomnGPW0

>>946
教えてくれよ

950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:33:49 ID:4tUqOncC0

>>935
ましてや中国に投身自殺したような工場は、戻るに戻ってこれないからな。
中国にだけは行くべきじゃなかったのにな。あそこは土地がすべて国の財産だからな。
その上に設置した造作は持ち主の一存で撤去は出来ない。
円安になっても日本が救われないシナリオは着々と進行している。

951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:34:27 ID:+iPdwlIW0

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見分けるポイントは、誤字ではなく句読点、記号です。
頭に血が昇るとわからなくなりますが、冷静に注意してよくよく句読点、記号を探すと
人生を狂わせる危険な文章には句読点、記号でいくつか誤用法があるという共通点を見出せます。
たくさんの文章を読み込むと、悪意ある誤誘導、反日思想、ウソの文章が見分けられるようになり、
次に、悪魔の文章には句読点、記号でほぼ似たような誤用法の特徴があることに気がついてゆきます。
そうして、２ちゃんねるに慣れてくると、
投稿文を読む際、無意識に句読点、記号チェックをするようになります。

さらに、反日思想の○鮮人たちは、書き込みで看破されるようになると用心深くなり、
○鮮人臭を消すために短めの文章で句読点、記号を一切使わなくなります。
これは透明な無臭状態になり、ベテランでもうっかりすると騙されてしまうので注意してください。

在日北○鮮学校で悪魔の教育を受け卒業した○鮮人の書き込む悪魔の文章には
チャンとわかりやすい特徴が出ているのです。
句読点、記号の用法チェックが２ちゃんねるのリテラシーです。

952 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:34:47 ID:SKH/gW3S0

>>949
まあ不況時に緊縮財政で立ち直ることは無い。

953 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:35:17 ID:0fT12i7h0

>>939
2012年ｗ
へー、そんなに早くこのデフレスパイラルが改まり、インフレにふれるんだｗ
市場に現金が出回って、庶民の財布がお札でパンパンになり、
牛丼屋や服屋の、地獄のような価格破壊競争が終わるのね

そんな事になったら、鳩山の長期政権化支持してもいいわ

954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:35:32 ID:e5rEMq+E0

日本のB/Sってどっかある？

海外資産、海外債権、全部売却したら借金なんて返せるんじゃないのか？

955 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:36:02 ID:SKH/gW3S0

>>954
そんな簡単に売れないんだよｗ

956 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:36:39 ID:e0x24qab0

>>926
国民が預金を一斉に２割でも引き出せば、
金融機関がオワタになるのは、
銀行が国債を買っているからでは無い。

銀行が本当は無い金を貸して、その金を預金させている
信用創造の仕組みに起因するんだよ。

957 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:36:45 ID:Bxi3wu+K0

つまりFXでドル建てにしとけばいいのか？

958 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:38:01 ID:g+lXW5cw0

逃げろ

959 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:38:22 ID:QG7CnsSi0

>>947
MONEY　AS　DEBT
の話なんか決して一般に浸透してはならない知識だろ　やつらに取って

借金が無ければそこにお金が存在しない
借金を返すというのは円を消滅させて経済活動をとめるのと同意義

って話がもし情弱に知れ渡れば、増税・財政規律政策は一瞬で瓦解する
だからこそ、リフレ派としては、何としても負債としてのお金の知識を広める必要がある訳だ

960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:38:35 ID:SKH/gW3S0

>>956
民間銀行は信用創造してないよ。
信用貸し禁止だから。
やってるのは信用保証協会。

961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:39:15 ID:0fT12i7h0

>>942
PBを均衡させて経済が成長するという理屈がわからんのだが
竹中みたいに、デフレ不況が払拭できてないのに、財政均衡を重視してれば
そりゃ内需拡大なんかできないに決まってるわ

その本おかしいよ。

962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:39:22 ID:4tUqOncC0

>>953
円安が致命的な水準に達し、光熱費や食料、交通費などが許容を超えるレベルになる。
が、物は相変わらず売れないので工場に身売りしておきゃ生きていけるみたいな80年代な
状態にはならない。競走が終わるんじゃなくて安く出来なくなって、買う事が出来ない人間も
多数生まれる。

963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:39:53 ID:e5rEMq+E0

>>955
いやいや、それくらい解るけどw

単純に思っただけだよ。
P/Lの話ししてても良くわからん。
B/Sの話がしたい。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:40:03 ID:4v/VKKB30

去年の夏に国民の大半は自殺を選んだ。最後のバラ撒きでパーッといきたかったんだな。
これから氏ぬ人間が責任なんて取るわけないだろｗ＞民主に投票した奴

965 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:40:10 ID:SKH/gW3S0

>>961
竹中は名目ＧＤＰ上がれば何とかなる派だからインタゲ支持して日銀と衝突してたんだが

966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:41:13 ID:/JuYA23a0

>>953
円が暴落すれば一夜にしてハイパーインフレだよ
円暴落→輸入物価高騰
理屈はわかるだろ？
今ココでしてる話はコレだよ

967 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:41:39 ID:4tUqOncC0

>>957
今は油断できないけど長期的にはロンガー天国
なので低レバで。

968 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:42:43 ID:HNDyU9HYO

>>944
ぴったり5%インフレとはいかないかも知れないが、
デフレターゲットが機能しているんだから､
財務省と日銀が協力すればインフレの誘導は可能だろう。
問題は両者にその気が無い事。

969 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:43:00 ID:9ux5wB5U0

>>938
発行の目的が、健全なら、問題ない。
けど、公共事業でも土木ばかりで、コンクリートから人へとか言って、意味不明なことになったろ。
ソーラー発電やその他、バイオだの、クリーンエネルギーでも一杯ある将来の可能性で発展できるモノは一杯あって、なら問題ないわけだが。
つか、投資すべきだろ
日本人は知的だけど、理系じゃないから、そういうのに投資されても分からんってことで、中々進まないんだろう。

つまり、油を出す藻の培養でガソリン作りますみたいな可能性は大きくて、良いんだけど、票にならないから進まない。

970 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:43:04 ID:OhjuMjO10

日本では貯金0という世代が増えているという話と共に、タンス預金がかつて無いほど増えているという奴もいる。

どちらが正しいんだ？
つまり、貧乏人と小金持ち老人が増えたという事？

971 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:43:11 ID:0fT12i7h0

>>962
何でものが売れないの？
ってか何でどうしたら円安になるの？そんなに市場に円が出回ってるのか？

972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:43:23 ID:QEo4Z2uS0

>>942
まあ欧州の方が新陳代謝は良さそうだな
常に次の世代に富が回り、老人は子供と孫と共に生きる
日本はそれが完全に停止し、特定の層に恒久的に富が固定化する状態だからな
いつまで持つかは知らんが、少なくても子世代に回らない以上未来は無い

973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:43:32 ID:M95MFdU+0

>>942

少なくても過去15年くらいデフレ・円高・財政赤字・国債バブルで失った富は欧米

並みの名目成長でも2000兆円を超えるだろう。日本だけ停滞していて欧米・新興国

は成長していたわけだから・・・・結局、庶民や若者の犠牲で一部の既得権者・公務

員や大手輸出企業正社員・金融資産家が潤っただけその歪は半端ではないよ！

円高と財政と国債の歪なバブルは必ず弾けて調整される。まあ、信用崩壊だろう。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:44:20 ID:e0x24qab0

>>960
＞民間銀行は信用創造してないよ。
＞信用貸し禁止だから。
＞やってるのは信用保証協会。

はぁ？
信用保証協会がやってるのは信用供与であって信用創造じゃないぞ。
信用創造しない銀行って、ありえるかいｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:45:34 ID:0fT12i7h0

>>966
だから、いつ円が暴落するんだよｗ
前提すっとばして、結論持ってくるのが、破綻厨の悪い所

お隣韓国のリアル通貨危機が、何の前触れも兆候も無く、ある日突然起きたと思ってるのかと
ヤバ韓とか読んでたら、よく理解できるわー

976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:46:40 ID:QG7CnsSi0

地方交付税交付金　16.5兆円
国家公務員給料２割削減、さらにBI分置き換え　1.5兆円
一次産業助成金廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　5兆円
年金　BI分減額　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17兆円
国債償却費　1/3日銀引き受け（政府紙幣）　　　25兆円
雇用保険廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆円
所得税　80年代の水準に　　　　　　　　　　　　　　10兆円
法人税　80年代の水準に　　　　　　　　　　　　　　10兆円
相続税　80年代の水準＆抜け道つぶし　　　　　　20兆円
トービン税（為替取引課税）　0.1％　　　　　　　　　13兆円

で120兆程度捻出出来る計算になった。
成人一人8万円のベーシックインカムでは必要財源は96兆。

もうここまでいびつな構造になったらベーシックインカム導入するしかないよ
公務員共の餌としての人生なんかまっぴらごめんだ

977 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:47:12 ID:EwomnGPW0

>>969
その辺りがよく分からん。なんでプライマリーバランスに拘ったり国債発行高に拘るんだろ？
よく一家庭の家計簿と同様な目線で話す人、荻原のような人居るけど、
支出減らして返済に回すのはプラン組んで返済計画を見据えて借りている場合で、
巨額な借金を背負った場合、返済に資本を回すのではなく、投資に回して、
収入なり資産の増加を考える気がするんだけど…

978 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:47:24 ID:n1rAgJce0

1000万あった郵貯の残高がひとけたになっちゃったよ

979 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:47:26 ID:4tUqOncC0

>>971
工場が死ぬか中国に身売りされていって、外貨が稼げなくなる。
実際の外貨準備高は無視されて、貿易収支で日本が弱ってるのがバレると
嬲殺しだろうな。現状でさえ円高＝資源高がバレてて円高のメリットを確実に
海外の投機に潰されてる状況だからな。

物が売れないのが何でかって？マスコミが自民降ろしに不況不況連呼してたおかげだよ。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:48:32 ID:QEo4Z2uS0

>>946
いや、分からん奴ほど見るべきだろ
そうやって学んでいくｗ

>>956
まあ日銀とか政府は融通が利かないのは官僚や政治家も分かってるだろうからな
市銀に信用創造という札刷りもどきをやらせる事で、バブルを生むことが出来た
一歩間違うと詐欺なんだがな
でも、それでも国民が腹いっぱい食える方が勝ち
欧米はそういう発想だな
日本は財政緊縮のキチガイがいるから、ウザ過ぎだけど

981 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:49:34 ID:QG7CnsSi0

>>979
数字の上で言い逃れが出来ないレベルでデフレ不況　労働環境悪化だった
上げ潮派失脚させておいてマスコミガーは無いんじゃねえか？清和会さんよぉ

982 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:50:08 ID:SKH/gW3S0

>>974
普通にある。

983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:50:16 ID:9ux5wB5U0

>>977
国家は家計じゃないからｗ

家庭で投資して、営業するのは自営業だけだろ。
企業なんだよ。
だから、カネを集めて、国家が潤うようにする。

荻原みたいのは、ホント、わざとやってんだろ。

984 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:50:36 ID:ZbHnSV340

>>973
20年名目GDPが伸びてないってことは、その間生産は続けたが消費せずに貯めてきたんだよ。
国債は借金でなく貯金だよ。だから20年分の貯金をパーッと刷って国民に配ればすべて丸く収まる。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:50:40 ID:SJEbVbs60

日本ほどの巨額は国債以外での運用が難しいから
国債はどんどん発行すべきナンですよ。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:50:48 ID:4tUqOncC0

>>975
後付けで理由をくっつけるのは簡単なんだよ。
何をトリガーに円を手放す流れが加速するかなんてもちろん分からんが
国際収支の指標がトリガーになる事は十分ありうるだろ。
まぁ、円と一緒に心中するか、そもそも持ってないかなんだろうな。
経済かじった奴なら普通は今の国の状態を見てマズいと感じて当たり前。

987 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:51:04 ID:/JuYA23a0

国債とは未来からの借金だ
未来が現状より成長してなければ返済は不可能
成長とは適度なインフレだ
なので適度なインフレターゲットが必要だが、もう時間的に間に合わないだろう

それに民主党はやる気無いよ、民主には確実に日本破綻を目指してる勢力が居る
数十人の在日議員だ
日本はこのまま財政破綻になる、そして中国に経済的に支配される
今から各自で出来うる対策を講じておいた方がいい

988 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:51:23 ID:WayyHI0T0

ま、愚者と自覚する事が　一番大事なんだよなｗｗ
　　
　鳩山　見直したなーｗ　少なくても　裸の王様って　愚者ではないな　この男
　
　ま～～自民、地方自治体首長（沖縄とか）が　愚者だからなーそもそも
　
　公務員給与１割カットで３兆円浮くのになー　　この国の政治家　自民、民主議員も
　たった、１割でな　　公務員給与平均７００万　　民間５００万の国で
　たった　５００万の公務員の給与をｗｗ　　のこり４０００万の国民の問題も解消
　５００万の公務員もだが　　年金問題もなｗ　あ、公務員は共済年金で　別だったかｗｗ

989 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:53:10 ID:SJEbVbs60

>>986
国際収支の指標がトリガー

こいつ馬鹿?

990 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:53:46 ID:tjfBwFqi0

ハイパーインフレの定義は？ｗｗｗ

991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:55:07 ID:QEo4Z2uS0

>>959
だな
このスレに。与○野あたりでも降臨しないかな
この人と、深く話をしたい人も多いだろうにｗ

>>965
ただの株主マンセーだから、あの人は既に時代遅れ
経済なんて、政治動向で使えるかどうかなんてすぐに変わるんだし

992 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:57:47 ID:QG7CnsSi0

>>991
むしろ参院選の勃起日本の演説の隣で
MONEY　AS　DEBT　と　ベーシックインカム
のビラ配るのが楽しそうじゃねｗ

993 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 03:58:12 ID:QEo4Z2uS0

>>976
乙
どっちにしても金持ちも全部毟り取られるくらいなら、少しくらいは給付でお茶を濁す方が合理的かもな
欲張って全部取ろうとすると、追い詰めて全部失うｗ
消費が増える事は、世界にとってもプラスであり、御手洗軍団もプラスだろ
政府も%上げなくても総合的には税収も増える
まず重要なのは消費

994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:01:20 ID:ag/Iy4vy0

これも消費税増税のための布石なんでしょ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:04:11 ID:M95MFdU+0

>>984

本来、少なくても15年前からデフレではなく名目成長率3％くらい続けていたら現在の

ＧＤＰ490兆円ではなくＧＤＰ900兆円くらいにはなっていたわけだから・・・・

既得権益者や官僚・公務員と金融資産家・輸出大手企業正社員は順調に所得を伸ばした

分だけ庶民や若者は低所得・・雇用がないという状況で膨大な格差が開いただけ・・

国民を富ますことが出来ない経済はやがて信用崩壊する。

996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:05:47 ID:HNDyU9HYO

国債の発行は民間の貯蓄の結果なんだよ。
GDPが500兆円の時に30兆円を民間が貯蓄すると
翌年のGDPは470兆円になってしまう。
それを避けるため､政府が30兆円の国債を発行､支出し
GDP500兆円を維持している。
円高デフレでは日本円を持っているのが有利だから､
民間は金を貯蓄に回してしまう。
その分､国債が増えるかGDPが縮小する。

997 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:08:26 ID:R6h5ZD1Z0

4月18日子ども手当再審議要求デモの様子
http://www.youtube.com/watch?v=XuoJqG5my-s

チャンネル桜が好意的に取り上げてくれました。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:09:42 ID:8rRpYZO40

こうなったのも全部自民の馬鹿がここまで政治を腐らせたせいだな

999 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:09:53 ID:QEo4Z2uS0

1000

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 04:09:59 ID:uaoQQ2QB0

鳩山崩壊

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