【裁判】 自殺図った男性入院、回復の見込みないが治療費５００万円宣告…母親、苦悩の末に刺殺→懲役５年求刑

>>431
まじあほだな
本気でそう思ってるならあんたもルーピーだ

病院が悪いとか言ってるけど、最初に人口呼吸器使うか家族に同意を得てからじゃないとつけないよ。
つけたら外せないんだから。

>>898
超緊急の場合は、同意とらないこともありえるしな・・・

制度が、中途半端すぎ先送りすぎで現場に責任をなすりつけすぎなんだよ。

>>888
ああ、レスつけるの忘れた。
この事件でも適用はされてる。事件後にだけどね。
何を基準に組合が行動したのかは明らかだろ。

あと、高額医療助成制度で、自己負担額以上は助成される。
逆に言えば、自己負担額（３割）＋残り７割、分払えば無保険でもそこが上限

未遂の前に精神を病んでた可能性が高い。
精神を病んでた方の病理現象として保険適用でＯＫだろ。

>>883
それは本当にそのとおりで
肝炎の時も骨髄移植の時も若い美人女性が患者として声を上げて初めて世間がまともに相手にしだした。
　
ボランティア精神溢れる人って常人では考えられないような奇特な人なんだなあって思ってたけど、
　所詮自己満足のためにしていることなんだなあって、よくわかったよｗ

>>901

というかたちで適用になるのがほとんどだよね。

>>902
まさかと思うが、福田のことじゃないよね？
やつの加入は２００４年だよ?

馬鹿な男ほど周りを殺しても自分の欲望に執着する。
ネットを解約されたと親を殺す馬鹿男は逆に親に殺されたほうが世のため。

>>901　や　>>903
みたいに、病院が気を回してやってることを、
当たり前のように言う奴がでてきて、

＞自殺未遂は実質、保険適用

なんて喧伝すると、病院が迷惑するんだよ。ヴォケ。
保険適用して欲しかったら、自分で保険者と交渉しろ。

病院が迷惑しないように貼っておこう。

　現実には多くの自殺が医療保険扱いにされてきたが、
　それは今までの話。　先行きどうなるかわからん。

　とにかく原則は↓コレ。　　　　　給付するかしないかは保険者次第。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院に保険適用を強要するな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句があったら保険者に言え。



第6節　保険給付の制限（第116条）/健康保険法

　　　　第6節　保険給付の制限
第116条 　被保険者又は被保険者であった者が、自己の故意の犯罪行為により、
又は故意に給付事由を生じさせたときは、当該給付事由に係る保険給付は、行わない。

この病院のボッタの可能性あり、てことか、、、

>>824
行政の担当者も平気で間違ったこと教える人いるから。
担当者次第だよな。

>>906

いやまあ、うそは言ってないだろ。
原則は確かにそれだし、将来どうなるかはわからん。

でもいまのところ、自殺未遂は実質、保険適用だし。
今回の事件はそれをしなかった組合が起こしたのも事実。

組合が間違ってないなら、後付で保険適用にする必要もなかったのにな。

>>907
払えそうな人には請求する。
見るからに払えなさそうな人には病院が
請求する前に配慮してくれる。
（多分、精神疾患の自殺未遂扱いになったはず）

病院は、払ってもらえないからって延命装置はずしたりなんかできないよ。
やったら殺人だからね。

>>借金などを苦

まさかパチンコじゃねーだろーな？

>>912

浮気した。
そしてたかられた。

うーん、やっぱ執行猶予付くだろうねこれは・・・
延命しか出来ない治療でも請求を拒むことなんて出来ないし

しかし借金苦で自殺とか・・・破産宣告受けろよ・・・
自殺でこんな風に家族を苦しめるより遥かに良いだろ

もし自分の息子がこうなったら


私も一緒に逝くと思う。

高額な金が払えない患者に、医療行為を行って
莫大な額を要求する
医療機関側のモラルを考えるべきじゃねぇの？

やって良い事と悪い事があるんだが･･･
俺の知る限りじゃモラルもひったくれも無い
医療機関は存在するねｗ

とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2336-23/www.chosashi-kyoto.or.jp/info/pdf/h20_report.pdf

だいたい医療行為は客には値段が分からないだよ。

コンビニで値札が無い商品に
手を出して５００万請求なんて普通するか？
こんなの医療ヤクザじゃん。
汚いと思うけどなぁ。

生命保険も自殺は保険金もらえるけど、自殺未遂は高度障害で保険金もらえないのか…

>>916
＞高額な金が払えない患者に、医療行為を行って
＞莫大な額を要求する
＞医療機関側のモラルを考えるべきじゃねぇの？

やらなきゃ、病院が訴えられる。医者が逮捕される。
司法、国民のモラルを先に考えて欲しいな。

それと、最初の2週間で500万なんて、このケースなら
別に特別なことやらなくてもそれぐらいにはなるから。

それを莫大と思うんなら、　今、国民が、司法が要求してる
医療水準のコストは最低それぐらいかかると理解して欲しい。

>>920

本質はそこじゃない。

事件後に保険適用になり、殺害を決定付けた金銭の問題は
そもそもなかったことなのが問題。

>>918
保険診療の医療行為は全部統制された価格があるから。
値段を知りたければ、自分で勉強されるがよろし。すべて公開情報。
つーか、詳細な明細領収書がほとんどの医療機関で添付されてる。

保険診療の手引き
http://hodanren.doc-net.or.jp/nyuukai/syuppann.html

薬価基準点数早見表
http://www.jiho.co.jp/guide/yakka/

>>921
なら　病院じゃ無しに、支払い基金に文句を言って下さい。
病院はルールに従っただけ。　ルールに従わなければ
｢不正請求｣　と叩かれ、かつ500万（のうち保険給付分）を
踏み倒される結果になる。


というか、そもそもの問題なら、自殺した人に言うべきかな？

>>917[訂正]
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf

こうやって弱者しか責めない風潮ってどうなの？

>>923
いや、おれは組合が問題だといってるだけなんだが・・・。

まあ、医者もアドバイスぐらいはしてあげてもよかったのにとは思うけどね。
一番仕事しなかったのは事件前に相談受けた弁護士だけど。

５００万請求とか

(21:05) 紗枝: こんばんはー
(21:08) 紗枝: いないのかなー
(21:15) でぃお: こんばんは
(21:15) 紗枝: こんばんは
(21:15) 紗枝: はじめまして
(21:16) でぃお: はじめまして
(21:16) でぃお: 部長です
(21:16) 紗枝: あ、部長さん、どうも
(21:16) でぃお: 何位時に来られましたAa??
(21:16) 紗枝: ９時ちょっと前です
(21:18) でぃお: あの
(21:18) 紗枝: はい
(21:18) でぃお: 聴き方教えますので
(21:18) 紗枝: はい
(21:19) でぃお: チャットの履歴を開く
(21:19) 紗枝: はい
(21:19) でぃお: URLを貼るのでそのページへ
(21:19) でぃお: http://www.stickam.jp/profile/pires
(21:20) でぃお: ライブを見るというのがあるので
(21:20) 紗枝: はい
(21:20) でぃお: そこをクリック
(21:20) でぃお: 以上で聴けます
(21:20) 紗枝: はい

>>923

あと、病院のルールってなんだ？

(21:21) でぃお: 聴けました？
(21:21) 紗枝: ピアノの音が聞こえます
(21:21) でぃお: ドビュッシーのエチュードの終わりかけです
(21:21) 紗枝: はい
(21:22) あめ: こんばんは
(21:22) でぃお: 何時までOKですか？
(21:22) でぃお: こんばんは
(21:22) 紗枝: 午前３時までＯＫです
(21:22) でぃお: ほうほう
(21:23) でぃお: では豪華絢爛なプログラムで
(21:23) でぃお: あめさんもどうぞ
(21:23) あめ: ご飯食べて来ます！
(21:23) でぃお: はい
(21:24) なっつん: ちょっと覗いてみました
(21:24) でぃお: あの聴き方分かりますよね
(21:24) なっつん: はい
(21:24) でぃお: http://www.stickam.jp/profile/pires
(21:24) なっつん: ありがとうございます
(21:24) なっつん: また
(21:25) なっつん: 後で寄らせてもらいます
(21:25) でぃお: はい
(21:26) でぃお: 人が少ないほど
(21:26) でぃお: 特別なプログラム組みますよ
(21:26) 紗枝: はい
(21:29) でぃお: 聴いてる途中に寝ちゃいました
(21:30) 紗枝: はい

変な女の詳細書き残したり写真撮ったりしてから死ねよ

(21:30) でぃお: 今朝４時までやって寝てなかったので
(21:30) 紗枝: そうでしたか
(21:32) でぃお: CDかえます
(21:32) 紗枝: はーい
(21:35) でぃお: ベーとーヴェンのヴァイオリン協奏曲です
(21:35) 紗枝: はい
(21:37) でぃお: ヤンセンという女性ヴァイオリニストによる演奏です
(21:37) 紗枝: 何人ですか？
(21:38) でぃお: ジャニーヌ・ヤンセン
(21:39) でぃお: オランダの人です
(21:39) 紗枝: へぇ、どんな人なんだろう
(21:40) でぃお: 美人な人ですよ
(21:40) でぃお: ジャケットにつられて全部買いましたｗｗｗ
(21:43) でぃお: 今はとても心が傷ついてるんです
(21:44) 紗枝: ヤンセンさんが？
(21:44) でぃお: 僕が
(21:44) でぃお: 猫飼いたいなあって話で
(21:45) 紗枝: 猫を？
(21:45) でぃお: 猫高いなあ　１０万円ぐらいする
(21:45) でぃお: とか言ったら
(21:45) 紗枝: はい
(21:46) でぃお: ペットをアイテムみたいに言うなって言われて

上から読めない池沼がループしまくり

(21:46) 紗枝: へえ。
(21:46) でぃお: ひどいでしょ
(21:46) 紗枝: うーん
(21:47) でぃお: 飼うとしたら
(21:47) でぃお: 面倒ちゃんとみるのに
(21:48) 紗枝: 保健所からもらってくるというのは？
(21:48) でぃお: 怖いんですよ
(21:48) 紗枝: というと？
(21:48) でぃお: 虐待された動物や
(21:49) でぃお: 障害を持った動物とか汚いので
(21:49) 紗枝: ネコだと、子猫なら問題ないかも？
(21:52) でぃお: どうかなあ
(21:52) でぃお: 保健所が怖いｗ
(21:52) 紗枝: そうですかー

自殺すんな！するならちゃんとしね、的な

ここの奴ら本当に腐ってるな、人間性喪失したのか？

>>12
自賠責って死亡しないとお金おりないイメージ
（逆に死亡すると必ず３０００万？はくれるってイメージ

恥ずかしながら、
自分も若い時にやってしまったことがある。
生死をさまよい生還したが、100万近く請求された。
金がなくて家族が病院側に相談したところ半額にして貰えた。
病院にもよるのではないかな？

保険診療に、規則があるって事も理解しない、ググりもしない奴が

　　　　　　　　↓こんな事を言ってるって事がよくわかりました。　まあ、２ちゃんねるだからｗ

916 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 00:29:16 ID:HBo0+iJc0
高額な金が払えない患者に、医療行為を行って
莫大な額を要求する
医療機関側のモラルを考えるべきじゃねぇの？

やって良い事と悪い事があるんだが･･･
俺の知る限りじゃモラルもひったくれも無い
医療機関は存在するねｗ

>>939

自殺未遂の処置は保険効かないってコトを知らない無知ってこと？

死にたい人は死のうとしてやってるんであって
後先の事考えてないからね・・・ふつうに生きてれば知る必要もないし。

自分も勉強になったよ。以後は人に迷惑だけはかけたくないと
それだけを心に刻んで、なんとか生きてるよ。

健康保険は、結局、でたんだよ。

今後、家族が救急センターに運ばれたら「支払能力がない、その範囲で」と
最初に明言すれば、力の入れ方も違うだろう。

とりあえず男がくずだな、妻がいるのに女に騙され借金作って自殺も失敗
ちゃんと死ね、しかも会社で死のうとするなよな

【自殺は国技　それが日本人】

会社をクビになった　→　すぐ自殺
仕事でミスをした　→　責任とって自殺
職場で辛いことがあった　→　もちろん自殺
職場でパッとしない　→　そのうち自殺
将来に漠然と不安がある　→　なんとなく自殺
人に言えない秘密がある　→　やむをえず自殺
人に嫌われた　→　耐えきれず自殺
人に好かれない　→　やりきれず自殺
最近疲れている　→　やるせなく自殺
世の中にうんざり　→　そろそろ自殺
若い　→　今のうちに自殺
年老いた　→　遅ればせながら自殺
友達が死んだ　→　ぼくも自殺
友達が生きている　→　わたしから自殺
もし自殺したら家族が悲しむ　→　でも自殺
もし自殺したら敵が笑う　→　悔しいけど自殺
もし自殺したら皆に迷惑がかかる　→　細かいこと気にせず自殺
政府が自殺対策に乗り出した　→　鼻で笑って自殺

日本人には二種類しかいない。
まだ自殺していないがいずれ自殺する人間か、
自殺する踏ん切りがつかないうちに事故死、病死、殺害、老衰死してしまう人間だ。

(22:19) でぃお: グラドゥスアドパルナッスム博士
(22:19) 紗枝: はい
(22:19) でぃお: 意味わかります？
(22:19) でぃお: ハイドンが
(22:20) でぃお: ベートーヴェンに
(22:20) でぃお: 対位法教えた時の教科書の著者です
(22:20) 紗枝: へぇ
(22:21) 紗枝: で、どんな意味が？
(22:21) でぃお: 曲に対位法使ってるんじゃないかな
(22:21) 紗枝: そうですか
(22:22) 紗枝: 人の名前なんですか？＜グラドゥス博士
(22:22) でぃお: はい
(22:22) でぃお: 人の名前です
(22:23) 紗枝: なるほどー

医療費毎月500万なんて鳩山さんの母親位しか払えないでしょう！

結果論だがこういうのはちゃんと裁判できればよかったんだろうな
裁判所だって鬼じゃないんだから
いくらなんでも毎月５００万払えなんて非常識な判決は出ないだろう

(23:39) でぃお: 愛好部→愛好会→愛好クラブ　の順です　できたのが
(23:39) ぴこ: どおしたら
(23:40) ぴこ: 良いか分からず
(23:40) 紗枝: 愛好部のほうが老舗なんですね
(23:40) ぴこ: するーしてしまった・・
(23:41) 紗枝: 愛好部はまだ、部屋の人にお会いしていないので
(23:41) 紗枝: まだどんな部か分かっていないです・・・
(23:41) でぃお: ここが一番活発なおかつまとも　笑