【政治】 「しずかちゃんの入浴シーンあるドラえもんは児童ポルノに？」…東京都、漫画やアニメ等「２次元児童ポルノ規制」周知資料作成

★青少年健全育成条例改正案のポイント、東京都が周知資料を作成

・東京都は、青少年健全育成条例の改正案のポイントを解説する2ページ構成の資料を
　作成し、16日付で公開した。都のWebサイトから PDFでダウンロードできる。

　改正案では、青少年に見せたり販売したりしないように、成人コーナーでの区分陳列
　などを業界の自主規制として求める、いわゆる“18禁図書”として、青少年との性交などを
　不当に賛美・誇張して描いた漫画・アニメなども含めることを盛り込んだ。
　また、青少年に対する強姦などを賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画などが自主規制から
　漏れ、一般コーナーで販売されている場合は、都が“不健全図書”として指定し、
　成人コーナーへの移動を義務づけることを解説している。

　改正案については、2〜3月に開かれた第1回定例都議会に提出されたが、継続審議となった。
　東京都によると、その理由として「条例案の趣旨に関する周知が足りない」との指摘を議会で
　受けたことを踏まえ、都民への周知のために資料を作成・公開したという。

　なお、今回の資料は、漫画やアニメに描かれた「非実在青少年」の規制に関するもので、
　インターネットや携帯電話フィルタリングの規制については言及していない。突出して多くの
　質問などが寄せられたことから、まずは漫画やアニメに関する改正のポイントについてまとめた。

　「創作者の表現の自由の侵害に当たらないのか？」「しずかちゃんの入浴シーンが描かれた
　『ドラえもん』など、著名な漫画が今後は親子で見られなくなるのか？」などのFAQも掲載している。
　今後も、多く寄せられる質問や批判に関するQ&Aなどを随時掲載していく予定だという。
　なお、インターネットに関する同様の周知資料を公開するかは未定だとしている。
　http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362547.html

※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント（PDF）
　http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf

セイラさんにミライさん

こんな仕事で給料もらえる役人サイコー！

しずちゃんかと思った禁止

>>1
モザイクとか黒線かければＯＫ
そういうドラえもんも見てみたいｗ

ダイの大冒険も無理

パンチラがあるけいおん！も規制対象ですね？

クレヨンしんちゃんが自宅にある奴で　大作先生批判してる奴は　覚悟しとけや！
仏罰じゃ！

ついにドラえもんが１８禁コーナー入りか

かめいしずかちゃんの入浴シーン。かなり高度な嗜好だ

ワカメちゃんのスカートが長くなるの？

>>1
PDF重い

クララで勃った
ハイジで抜いた

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼ 　　　しずかちゃんとかｗｗｗセイラさんは問題ないんだよｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　| 　 俺が言ってるのはマンゲボーボーで具沢山表現テンコモリのお下劣
　 ＼ 　　 `￣'´　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　非社会的表現のこと言ってんだよｗｗ馬鹿野郎ｗｗｗ

源氏物語もダメか

東京都ほろびろ

「これはよし」「これはＮＧ」ってお前らが決めてんじゃねえ、
つってんだよポマードくせえジジィどもが……

ジブリも影響するからな

資料を作ろうが

『改正案の条文は変更しないんだろ？』

問題にしてるのは条文の内容なのに
イメージ説明を何度されようが関係ないのだが。

やっぱ、ドラえもんのコミック読みながら侃々諤々やってんの？
なんだかなあ・・・

俺たちの民主党がどうにかしてくれるさ・・・ｗ

俺達の民主党、東京都の「２次元児童ポルノ」規制条例に代案を提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271763679/

>>7
あったか…？

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

どらえもんの様な似非科学番組は廃止しろ
子供の思想形成上よくない

20〜30年前くらいのアニメや漫画は
普通に乳首書かれてたんだよな

>>17
都議の過半数のチンコが勃ったらアウトです

>>21
規制は確定なんだな

>>23
該当の図書を１８禁にすればいいだけじゃん・・・

こんな事を真面目に考える世の中って・・・・・

だんだん日本が壊れていくなあ

キャーのび太さんのエッチ！

源氏物語はどうなる。
当時は１３歳前後で性行為をする事は珍しくなく
当然のように描かれている物も少なくない。
単なるエッチシーンなどと言う言い逃れは出来ない。
こういうのは時代によって変化するもので
絶対に悪いといえるようなものではない。

ふ〜ん
その文言は条例改正案には明記しないんですか？

入浴シーンを入れなきゃ済む話じゃん。

ドラえもんを児ポに仕立て上げようとしてる池沼って何なの？

「女性の浴室を覗いたり進入したりするのはセクハラであり痴漢行為であり
それを載せるのは犯罪を助長する行為である、ゆえに規制しなければならない。」

ってことが言えるので簡単に規制できる。

改正案にあいまいな表現があるが、おおむね問題ないんじゃないか？
前の、児ポ法のように騒ぎすぎだろ。

しずかちゃんの入浴シーンのようなものは条例が出来ると作られなくなるの?

博多っ子純情とかどうなるんだ？
成長譚の名作なんだが、
親父に買ってもらった芸者相手に主人公（高2）が童貞喪失する、なんてエピがあったが。

火の鳥の宇宙編やら近親相姦が描かれて「近親婚」なんて言葉がズバリ使われてたが。


・・・不道徳、背徳を称揚するのではなく、否定的に描くならおｋとかそんな流れになるのか？

　 　 　 ┃__!____!____!____!____!____!____!____i____i____i____ （　　　　　　　　　　　　　　　.）
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._!____!____i_. 　 ／: : : : : : : : : ＼ !____!___// ____i____ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
._!____!____i .　_/: : : ;;; : : : : : : : : :ヽ、_!__|_|..i____i____ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
._!____!____i..　| : : : /　) :_ﾉ＾): :ﾉ＾_):丿__.┃ i____i____ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
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._!____!____i.....ヽ,-i　　　-′　 ､-′| .__ _┃∞.__!.___ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
._!____!___ . _ _| ヽ　 　 　　＿′　 ﾉ ____╋┻┓...__ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
._!____!_ ／:::　`ﾉヽ､ 　　 ヽノ　／:ヽ.__...┃_i____!...__ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
￣￣ 　:ﾞ'--- ′ __|　｀.−┬´ ＼;.ﾉ￣￣￣￣￣￣／⌒.｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
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　　　　　　　i　ﾉ　　i　　　　i　　 j　　　　 ／　　／　　　　 |.. ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
　　　　　　三 ::::::::: ::::: ::::: :::::: 三　　　／⌒i.／　　　　　　 |.. ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
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>>31
伊豆の踊り子なんて原作はド炉利なのに映画にもなってんだよなあ
どうすんだろ？

しずかちゃんの入浴シーンって自然の流れで必要なシーンじゃなくて
明らかに小学生の裸を見せるサービスシーンなんだけど
小学生を性的対象として描く分には問題ないってことでFAなのかな

役人はこんなどうでもいいことより
都政を立て直せ

>>33

つまり「入浴シーンの載っている既存の単行本は発禁または回収、
または有害図書指定」ということですね？

>>38みたいなAA貼っただけでﾀｲｰﾎの日が来るのか・・・

手塚作品軒並みアウト。

うん正しい判断だな、当然ポルノとして扱ってください。

↓こいつらが敵ってことでいいの？
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf

>>27
確定もなにも既にある条例の改正にあたって出てきた話だからなあ
今回のようにぶっとんだ内容盛り込んでなければ誰も注目せんかったと思うよ

鉄腕アトムは見た目ブルマだけの裸の少年だからアウト

イメージ画像の話をしてるのじゃなく
条文の中身の問題点を何度も指摘してるのだけどな。

いくらこういうイメージでやりますって言われても、
条文が別物なんだから同意するわけに行かないだろ。

この手法って詐欺の常套手段じゃん。

>>44

火の鳥で１４歳のウズメが裸で踊って
男にセクロスせがむシーンがあるからねぇｗｗｗｗｗ

ファーストガンダムやZなどでもガキの風呂シーンあるんでアウトだな

よくわからんけどみんなそんなにしずかちゃんやアニメキャラののパンチラを守りたいの？

しずかちゃん『きゃーっ！のび太サンドウィッチー！！』

ドラゴンボールだって最初の方で悟空が女性キャラの股間触りまくるだろ
世界で最も有名な漫画が日本でアウトになるのか？

エスパー魔美はNGなんだろ？

>>35
同意。何をこんなに騒いでるのか理解できん
一律発表規制とは違うのに

なるたるってもう放送出来ないんじゃね？

>>52
つか、ドラえもんの復刻版が１８禁コーナーに置かれてたら違和感を感じると思うが

永井豪も藤子不二雄も手塚先生も全部アウト
９９９もアウト

ジャニやAKBもアウトだよね？

煽るのは勝手だが、まじめにこれについて考えるんなら>>1のpdfぐらい見ようよ。

ブルマって18歳未満だったような…
ウーロンが変身してるからおｋなわけないよな…
チチのぱんぱんも禁止？

セックスレスの奥様が隣の家をショタロリ男の子を襲うのは規制に引っ掛からないね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. -‐ ' ￣￣ ｀丶､
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　　　　　　　　　　　　 ヽ、:::::::|　 , ､.!::::/　　　　〉､:::ト、 ｀　',:::::::::::|　　まーたまた、そんな冗談ばっか・・・
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ,::! ,　　 ヽ|　　　　l　 ｀'　 |　 　 !r'´｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　| ト､_!r=- ､'　　　　 r'´￣｀'::'::::::::　 l !　l─- ､
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>>35
と、思わせるのが都側の狙いなんだから当たり前だ。
都は当たり障りのない部分だけ持ち出してさも対象が限定されるように説明してるが
この改正案ではヤンジャンとかヤングアニマルとか普通の青年誌レベルの性描写も一切が規制対象になりうる。
高校生の恋愛物でベッドシーンが出れば即規制という恐れも十分ある。
そういう曖昧さ恣意的さが問題になってるんだろう。

しずかちゃんの入浴シーンは台湾では放送禁止なんだよな

まったく意味がわからないので困る。
特殊な人が議論の中心なの?

絵で描いてもらえるともっと分かりやすくなると思う。

>>64
つまり、対象を明確にしてくれれば問題ないってことだよな

昨日の昼休み時間にテレビ見てたら、ＮＨＫで温泉につかるおばちゃんとともに
幼女も映ってたけど、あれも児童ポルノになるのかね？

>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画
ポルノ規制ではないはずなのにポルノを叩いてるのはなぜ？

カムイ伝とか中学の頃図書館にあったんだけど

>>56
しずかちゃんの入浴シーンはおｋって書いてあるのにねぇ。
なんかの工作員としかおもえんｗ

売れるからって倫理も一般人の目も何もかも無視して
全年齢でロリのエロ書いてたクズ漫画家ども、リアルに氏ねよ
それを責めなかったクズヲタもな
エロが本筋じゃなく、そういうシーンがちょっと出てくるだけの
まごうことなき名作まで規制されることになったのはお前らのせいだ
まさかそれら名作とエロだけの基地外漫画を一緒にして
表現の自由とか言い出す気じゃねーよな？

>>68当然よん

アニメやまんが規制するより現実を規制しろよ

手塚は悲惨だな

トトロも海外じゃ規制入る
「父親が子供と風呂＝レイプ」のため

メディア良化条例案再びか
今度こそ息の根止めないと、こいつら絶対調子に乗るぞ

非実在青少年の性行為描写で興奮する人より
しずかちゃんの入浴シーンで興奮する人の方が危ない気がする・・・

>>68
２次元じゃないから、これとは関係ない。

先日、久しぶりにエスパーまみとメルモちゃん見たけど、マジでヤバかった。
まみとか中学生なのに、全裸＆ビーチク描写はまずいだろ。
昔はゴールデンタイムで生乳放映OKだったし、アニメの割れ目ちゃんぐらい全然OKだった。

>>64
「単なるベッドシーンや、主人公が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありません。」
て書いてあるよ。

>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、
>さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画


ゾーニング明確になったじゃん。

これの規制に反対する奴はさすがにキチガイとしかいいようがない。
大体未成年者に対する規制であって、表現規制じゃないのになw

規制派の方に犯罪者が多い事について

【国際】バチカン、聖職者による少年への性的虐待疑惑で窮地に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268721529/

実質、無料で見れるインターネットや携帯の方が問題だろ

>>76
健全って何だろう？
規制案見てると行政や圧力団体等の支配者の気に入らないものを不健全として粛清する
としか思えないよね

>>77
変に意識することで今までなんともなかったものを
性の対象として見ることもあるからなあ・・・

>>56
都が説明してるのは全部口約束に過ぎない。
幾らそんな事ありませんと説明したって
実際に改正案の条文はそのまま曖昧で恣意的な運用ができるようになってる。
本当にそうじゃないというのならそこをまず書き換えられるはずだろうに。

お前らみたいなのが詐欺師に騙されんだよ。

漫画やアニメは早かれ遅かれ規制されるでしょう

次はネットだろうけど
特に掲示板とかの書き込みを対象に

学校裏サイトとかネットいじめみたいなもんから「ネットいじめ」を防げ
良質な書き込みは規制しなくていい。悪質なものだけ規制しろ
みたいな感じで

リアルしずかちゃんの入浴シーン
http://www.youtube.com/watch?v=csO2-qlEg5w

>>86
なら「条文に明記しろ」という運動を起こしたらどうかね。

「きゃー　のび太さんのえっちー　でも今日だけは・・・いいの」

>>71
メチャクチャな陰謀論をまるで既成事実のように発言する奴が多いよね。
頭悪いのかそれとも主張を通すためには嘘も厭わないのか知らんけど少し落ち着けよと言いたいｗ

>>86
>1の資料が公式見解なんだから、それに反した取締りがあったら
裁判で勝てるよ。

東京都が答えることになにか意味はあるの？。
条例にどのような解釈の余地があるかだけじゃないの？

明確に正しいと言える基準などない事柄を法律で規制しようとすることが間違い。
それが１８歳ではなく、１９歳や１７歳、２０歳あるいは１６歳では
いけないと言う理由などどこにもない。
各々が各々の判断基準に従って決めることを法律が一律に強制すべきではない。

とりあえず、まぼろし、けっこう、ハレンチはダメなんだろ。

アホちゃうかｗ

慣習を守る必要無いと言い切って
体調の優れない天皇を中国に差し出すくらいだもんな
何の法的根拠もない事例集じゃ意味無い

>>95
あれを少年誌でやってたことは奇跡に近いなｗ

このFAQ作ったって、条文かえてなきゃ何の法的根拠もないだろ

役人や政治家は、表現の自由てものが我慢ならないようだな。

問題になるのって少女マンガだろ

出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。

>>94

もう「規制します」という前提で動いてるのに
お前だけの、ひとりよがりの、きもい観念論を
ぐだぐだ喚いてても無意味だよ。

最低限、まともに運用されるような物に
軌道修正させる動きをとるのが現実的だろ。

宮崎アニメはどうなの？
パンツ丸見えだぞ
結局見る側がどう思うかだけじゃん
しずかちゃんの入浴シーンたんてドラえもんのお約束だろ

目に余る表現も少なくないのも事実ではあるけどな

>>95
まぼろし、てのは知らないけど、けっこう仮面もハレンチ学園もおｋだよ。

>>87
ネットいじめとかなんのジョークかと思うねｗ
顔も見えないネット上で文字で煽られただけで欝や自殺する奴なんてそのうち（ｒｙ

エスパー魔美は乳首出てたな

ゴールデンにやってたのに

>>1のpdf読む限りは無難っぽいけど、
「やっぱ変更しますね＾＾」という可能性があるから素直に賛成はできんな

>>103
俺の言う事がキモイ観念論だというなら君の素晴らしい観念論を聞かせてくれよ。
君は１８歳と言う基準がいかに明確な根拠に基づいて決定されており
１歳違うだけでも、絶対に許されない悪であると言う事を証明できるのだろうね。

>>56
条文の内容が理解できてないから騒がれる意味が分からないというわけですね。

正直こんなんしても本屋が減ってアマゾンが儲かるだけｗｗ
アマゾンは税金納めませんよ東京都さん

闇市場で捌かれるの？？

893の餌になるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり牛乳とかでの擬似顔射はセーフ？

性的に興奮する対象を規制するってもの凄く難しいと思う。
生殖器や性交を隠すのは反対だが、
ポルノの成人規制は妥当だと思っている。

倫理観っての問題だと思う。

最近は制作側も配慮している所為かあまり無いが、
芸術系の映像や一般映画でモザイクがかかってエッと思う事が多かった。

一件一件丹念に審査して、引っ掛かったら事情を聞いてと言う余裕が欲しい者です。
投網でザックリはダメだと思います。

役人が口でなんと言おうが条文が全てだろ。
つか、そもそも、児童ポルノでもない物を二次元児童ポルノとレッテル貼って取り締ま労とする行為自体、表現規制だろ。

>>92
PSE法の時にこういうものは出来る前に潰しておかないと、
撤回されてもその時に食らった損害は補償されないってのが明らかになったからな。

>>106
けっこう仮面は性的虐待ととれるシーンがあると思うが、解釈次第か？

>>81
ベルセルクとか楽しむように略奪強姦する無法者集団とか出てくるけど規制か
日本漫画死亡説もあながち間違いじゃないな…

>>110

日本が未成年を20才未満、青少年を
18才未満と定めてんだから仕方ないだろうに。

パー乙wwwwwwww

それを定めた奴に抵抗運動でもしろやw

>>86
せめて>>1くらい見ようぜ
要するにゾーニングだろ。
それを発表規制だの単純所持規制だのと騒いでる奴がなぜか居るのが疑問だｗ

ルパン三世
ドラえもん
宮崎アニメ
クレヨンしんちゃん
も駄目だな。
みんなサザエさんだけ見ればいいよ。

マガジンにたまにでるレイプ犯罪を連想させる漫画も駄目なのかな？。
知人がレイプされて殴り込みして暴力で解決する漫画だったかな。描写はなかったけど会話ではっきりとあるのはどうなるのだろうか？。
まあ、少女漫画、ショタ、同性愛が総て18禁行きは素晴らしいけどね。

>>107
そりゃ建前だけで日本ユニセフとかECPATとかの団体の実績作りや
アピールのための口実に決まっているじゃないですかw

もともと児童の性表現は成長を表す微笑ましいものという価値観があった
それを崩壊させたのがロリコン共の犯罪行為
しかし法規制を行ったところでロリコン共は地下に潜るだけ
日本の文化や価値観を崩壊させるたけで終わり

>>11
見せパンになります。

ttp://d.hatena.ne.jp/kkumata/20100317/p1
>上の条文は、日常的な言語に直せば、「18歳未満に見えるキャラクターの性的な行為を肯定的に描写することは、
>青少年の性に関する判断能力に悪影響を与えるので自主規制せよ」ということになります。
中略
>もしかすると、上のような条文は「自主規制」であって、都が「不健全図書」に指定するのは「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」に限っている（新８条二項（8条一項））という説明がなされるかもしれません。
>しかし、改正案だけを見るとそう見えるかもしれませんが、「不健全図書」の規定には、すでにその前項が存在しており、
>そこには「図書類又は映画等で、その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し…青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの」（8条一項）と定められています。
>つまり、もっと包括的に「不健全図書」指定ができる条文がすでにあり、今までもそれに基づいた摘発が行われています。
>つまり実際には、新8条二項の規定には意味はないのであり、いかにも「非実在青少年」の取締りの範囲を限定しているように見せるための目くらまし、として入れているとすら解釈することができます。
>以上のことからもわかるように、今回の改正案は、「氾濫する過激な性表現」を取り締まろうとするものではなく（それに関してはすでに規定があり、現に取り締まられています）、
>「18歳未満に見えるキャラクターの肯定的な性表現」を取り締まろうとするものです。そのことはきちんと認識していただきたいと思います。


>今回の改正案は、「氾濫する過激な性表現」を取り締まろうとするものではなく（それに関してはすでに規定があり、現に取り締まられています）、
>「18歳未満に見えるキャラクターの肯定的な性表現」を取り締まろうとするものです。
↑
ここ大事

>>86
>お前らみたいなのが詐欺師に騙されんだよ。
違う違う。

お前等みたいなのが詐欺師って言うんだよ。

これが正しい。


>>89
何度も言われているが一向に条文を変更しようとはしてない。
そもそもつい最近ぽっと出た話じゃないのだけど？

無難っぽいFAQで火消ししようとしてるのが見え見えだな。

条例は議会通さなきゃいけないが、こういう文章は後で密室でこっそりといくらでも変えれる
いざ裁判になって、この文章出しても、
向こうが「あの後、ちょっと変更したけど知らなかったの？ちょっと周知足らなかったかもねｗｗさーせんｗｗ」
・・・と言われたら勝ち目がない

>>120
＞それを発表規制だの単純所持規制だのと騒いでる奴


そいつら民主党支持者だからw

奴らの煽りに騙されるバカが少なからずいる、
ってのが情けなくなってくるよなあ。

鉄人兵団は二度と見られなくなるなこりゃ

>>115
現実としてポルノを未成年の内に見ない人間はごくわずかだろうし
見なかった人間の方が性犯罪者になる可能性は高い。

ポルノの成人（１８才）規制は妥当だと思わないわ（１３才）ぐらいなら
分からなくはないが。

自称良心派の人たちは毎日エロエロなことしか考えてないんだろ

>>117
全裸の女の子の体に、画鋲でアイドルのピンナップを貼るやつか？

>>105
知る事ができる現状があるからそれも判断できるんだけどね
規制が始まれば、あいまいな条文に翻弄されるんだよね

>>120
こないだまで単純所持規制しようとしてたからじゃね

あと、不健全図書に指定されると、普通の書店では取り扱われない
事実上の発禁状態らしいよ今は。

>>133
タコ責めとかもあったよなｗ

既存の作品の規制はやるべきではないと思う。

共産圏でもないのに表現の自由を自ら捨てるとか
アホの極みだな。確実に後世で馬鹿にされる愚策

ID:B53rEmtW0

どうした、情けない。それが正しい根拠を説明してくれるんじゃないのか。
人を独りよがりだと言うぐらいなのだから当然、お前は１８歳と言う基準が絶対的に正しく、
それは１７歳でも１９歳でも１６歳でもあってもならないと言う明確なその根拠を
いえるはずだろうが。誰もがわかるように。

ヤングなんとか系は全部１８禁ゾーン行きになりそうだな。

草刈民代の裸身、朝日新聞全面広告に
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100420/trd1004201041001-n1.htm

二次元じゃないからセーフ

>>105
それが現実に行われて被害者が出ていない以上、禁止・罰する根拠にはならない。
寧ろ、表現を禁止して人間はそんな酷い事は思いつきもしないしやる筈が無い等と無知な
人間に安易に思い込ませる事の方が罪悪。

しずちゃんはアウトだろ
乳首描いてあるし
そういった意味ではエスパー魔美もｷﾞﾘｷﾞﾘアウトだな

P2Pで発禁ドラえもんの交換で摘発とか馬鹿馬鹿しい世界がやってくる

話の頭に
「痴漢は犯罪です。実際に行えば（ｒｙ」
とかの注意文入れるか
話のオチに野郎が警察にでも捕まるか無残に死に晒したらOKってこと？

規制って行ってる人はイスラム系の人なの？

>>111
少なくとも勝手に脳内で醸成した陰謀論を吹聴してる奴らよりは
よっぽど理解してるよｗ

>>121
ワカメのパンチラはＯＫですね。

鳩山が一番有害

>>139

>>119が全てだよ、低能君＾＾

レディースコミックがなんで成人指定じゃないのか意味わからん。
ランドセル背負った少女が本屋でフェラチオシーンのレディコミのページを真剣に読んでるの見た時からこの条例には大賛成。

>>146
唯一神信奉者ってならあたり
ユダヤ教もイスラム教もカソリックもプロテスタントも東方正教会もみな同じ神様を信奉している

>>123
芸能人もネット関係の話になると
「匿名で人の悪口がいえるのはずるい」とかほざくしね（特に若いバカ女優とか）
自分たちが批判されるのが嫌なら素直にそういえばいいのにねｗ

>>81
作品中に悪役としてそういう連中が出てくる描写が一部にあるとNGだな。
お前のマンセーするゾーニングでベルセルクは発禁になるわけだ。

>>117
チンコをまんこやアナルに入れてる直接的な描写はないでしょ？
で、かつコメディギャグ漫画でしょ。

>>140
漫画だけじゃ不公平だから小説やエロ新聞とかも行って欲しいわ
石原の小説も図書館にある奴をエロ本指定にして、焚書してやれｗｗ

>>147
あぁ、つまりそいつらと同等しか理解してないわけね。

年齢確認で様子を見るべきだね。
一つの漫画ごとに対象年齢を決める。12禁とか15禁とか決めて、年齢確認する。
もちろん、図書館にも置けなくして、漫画喫茶は専用キーで出入りするようにする。

でも、今はネットで見れるからなぁ。

表現のあらゆる規制に対して反対だよ。
今だって猥褻図画販売で無実の人々が逮捕されている。
すでに日本は全体主義国家だよ。

>>155
性行為がないから性的虐待が無いとするのはいささか暴論だと思うが？

この間のび太の恐竜とかのび太の大魔境とか読んでたんだけど
しょっちゅう出てくるしずかちゃんの裸シーンは

読者の性的好奇心を満足させることを目的とし
て、不当にその行為を賛美し、誇張して描いたもの

に該当しないこともないと思うんだ
乳首とかまで書いてあるしｗ

モザイクとか自体が大失敗の証拠だし。
未熟すぎるんだよ行政は。

こんなこと親権に議論してお役人馬鹿じゃねえの

スラムダンク一巻にハルコのパンチラあるから規制だね
一巻が一番重要なのに

>>158
漫画雑誌とか笑える状況になるなｗ

いざ裁判となれば，条文の解釈に際しては，裁判官は
こんな資料には拘束されない。

あくまでも裁判官が独自の立場で，自らの良心とそれ
までの研鑽（法律の勉強）にそって，解釈・適用する。
それが「裁判官の独立」と言うこと。

「立法時に配付された資料には，こう書いてある」と
言っても，なんの意味もないので，あらかじめ知っておく
べき。

結論は宗教がらみか
なっとく

>>163
月刊少年マガジンに連載されたお色気コメディギャグ漫画が
実際に有害図書指定受けて18禁になった例もあるって知ってる？
君の主観で決められるものじゃないんだよ。

>>135
こないだってのは児ポ法の事か？
少なくとも条例案で単純所持禁止と書かれた事はないよ。
あと別のスレにも書いたけど、不健全図書は売ることのできる店が限られるだけで売ること自体は禁止されないよ。

つまり恣意的運用を前提にしてるってことか
警察を焼け太りさせるだけの利権争いだなこれは

>>150
理由も説明できないくせに正しいと言い張るお前こそ低脳ではないのか？

ずりネタ規制反対なだけの癖によく言うわ

ネトルピ・ネトキムチの本体は二次児ポ愛好者だろ

>>168
何言ってんだお前
俺が決めるっていつ書いたよ
そもそもこんな曖昧な法律いらないって事

>>156
そういえばヴォケ老人珍太郎は自分の書いた「完全な遊戯」をきれいさっぱり忘れて安易な
批判してたらしいなｗ
あいつは似非作家だろｗ

＞また、青少年に対する強姦などを賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画などが自主規制から
＞漏れ、一般コーナーで販売されている場合は、都が“不健全図書”として指定し、
＞成人コーナーへの移動を義務づけることを解説している。
漫画にはあまり詳しくないんだけど、こう書かれるような漫画をパッと思いつかないんだよな
ＢＬとか女向けのエロ漫画のことを言ってるのか？

この規制を推進しているECPAT(日本キリスト教婦人矯風会)は

・慰安婦問題は日本の責任がある
・天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのはレイプされようが殺されようがそれは受けるべき義務をもつ立場と発言
・外国人参政権賛成

とかって主張しているので、この規制に賛成している奴は上記の考えと似たよう思想かもね
あるいは肉屋を支持する豚ってやつか

結論：

この手の規制で大騒ぎしてるバカは、どうして
ちん○やまん○が無修正大アップで雑誌の表紙として
販売できない表現規制について、昔から戦ってないの？

規制の程度が問題なのであって、

「あらゆる規制に反対」

とか言っちゃってるバカは、左翼にいいように操られてる
環境運動や人権運動と全く同じ構図に絡めとられてる事に
早く気がついた方がいい。

というか、そういう主張をしてんのは
左翼なんだろうな。民主党支持者ばっかりだし（笑）

>>156
障子をチンポで突き刺す奴かな？
小説の規制は反対だな活字はあくまで想像の範疇だから別にいいだろ。
漫画はダイレクトに表現するから規制しないと影響力が強すぎる。

>>166
裁判官の良心は法の範囲内で発揮されるものだよ
はっきりと違法なものは違憲立法審査を除いて裁判官の裁量で無罪にはできない
裁判官の独立を過大評価しすぎ

現在のメディアってのはさ、よほど完全にエロ目的じゃないと、
18禁指定ってのはならないんだよ。小説でも、映画でも、マンガでも。
多少のセクシー描写、下ネタとかあっても、オッサン向け、という体裁で、
でも18禁ではない、ってのがあるでしょ。

エヴァ劇場版とか、ベルセルクとか、今後簡単に出版できなくなるよ。
敵役とか、レイプ上等の悪いやつとか、今まででは描写できていたのが、
この規制があるとそういう敵は出なくなるね。敵もこれからは品行方正だ。

つまり小説の地位はそこまで低下したのか

>>178
もっとひどいのもあるよ
知的障害者の女の子を輪姦した挙句、海に落として殺す話とか

なんか児ポ法と混同してる人が多いね。
この条例は児童ポルノとは関係ないから、間違わないでね。

規制反対派から見てもこりゃまずいだろ・・・って漫画ある？

世界の歴史的に見ると宗教が猛威を振るう年ってろくな事無い事が多い気がする

>>173
すまんビュアーの調子がおかしくて安価間違えた。
正しくは>>155へだった。

既に挙げられてるが有名所だとベルセルクなんかこの改正で危なくなる作品の一つだな。

現行条例では「著しく性的感情を刺激」という部分で対象範囲を限定してるが改正案ではそれがない。
つまり条文では表現の過激さの大小で規制を区別したりはしない。
例えば軽い描き方でもレイプ＝反社会的＝有害という形で性表現そのものを包括して有害と見做して規制できる内容になってる。

そもそも現行条例でも「著しく性的感情を刺激」する内容なら取り締まりは可能なのにそれを改正するのは
ライトな性表現がある青年誌などを規制しようという意図があるのは明白。
都の説明を100％受け入れるならそもそも改正自体が必要ない筈なんだ。

マンガ界に出てくる登場人物は超長生きという設定にして、
見た目18歳未満でも実年齢は234歳みたいな事にすればいい。

規制派の根拠も言えずに規制の基準が正しいと言い張る様はまさに低脳そのもの。
こんな主観基準の曖昧な法律は作るべきじゃない。

これは規制されないだろ…と思ってるようなもんまで
規制入れようとしてくるからなぁ
外人受け入れが活発化したらますますその度合いは酷くなる

そういえば
リアルしずかちゃん（声優）の入植シーンあったから
それなら大丈夫だなｗ

>>157
俺は「表現の自由が〜」とか「いずれ単純所持も禁止になるに決まってる」とか
頭悪いことを発言した事はないんでｗ

>>171

いや、あきらかにお前が低能＾＾


だれか>>177に答えてくれよw

過去の名作含め漫画・アニメが規制されても我慢はできるが

二次児ポ好きな犯罪者は存在自体が我慢できないから規制は問題ない

二次児ポをずりネタにしてるやつの意見などどうでもいい

富野ガンダムはことごとくダメだな

いやーん、のびたさんのエッチー

>>184
チト古いが、やるっきゃ騎士とか、まいっちんぐマチコ先生とか
あれはピンサロ行為をマンガにしたようなもんだろｗ

>>1
こんなもん所詮右翼ヤクザどもの偽資料だからな
お前ら間に受けずにこれからも黙々と徹底抗戦するんだ
保守豚皇族を血祭りにあげ解放革命を成し遂げる日も近い

>>193
掲示板で自分の意見書いたら現実世界で必ず戦わないといかんの？

例え青少年が対象と言えど、脈絡無く藪から棒に、腐ったキリスト教信者じゃあるまいし
性行為が悪とかにする風潮はいただけない。


　　

>>198
>>198
>>198
>>198


ほら、>>177で言ってる事を
見事に証明してくれるようなゴミが出て来たw

しずかちゃんの入浴シーンを見て性的や性行為を連想して
エロいことに直結すると叫ぶ役人が一番やばいでそ
汚れてるそのものｗ純粋にしずかちゃんの入浴を見れない役人のほうが病んでる。
都内の役人余って仕事ないんじゃないの？税金の無駄。

>>187
肯定的に描いてなければ、つまりレイプ側の視点からでなければセーフなんじゃないの？
まっぷたつにされた悪役見て俺もレイプしようと思うとはさすがに言わないだろう。

>>178
影響力で言うと、石原の小説の方が大きかったぞ。
昭和31年の少年犯罪に影響が出てる。

昭和31年(1956年)の少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

あれだわ今日まんだらけの18禁コーナーにJC二人組がBL見ながら大声だして騒いでるの見て




勃起した

>>184
実際未成年の頃からエロ本見てきたが性犯罪歴はないぞ
男の９５％ぐらいはそうだろ。未成年が見ても問題が無いから言ってる
というかちゃんと避妊などできるなら性交は早めに済ましておくべき。

うまく運用されれば被害を被るのはロリコンだけなんだけど問題は乱用されないかどうかだな

性行為は悪ではないが、二次児ポをずりネタにしてる屑は悪だから規制で構わん

むしろチンコ切り落とすくらいの罰を与え他方がいい位

条文には暴力などにも触れてるわけだが、
ｐｄｆには全く反映されてない。

つまりは単に対外的なイメージを言ってるだけで
条文を説明してる物ではないのだけどな。


>そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため

とか言い出したらそれこそ何も見せれない・教えれないわけだけど。。。
まぁ、馬鹿には分からない。

詐欺に合わないためには詐欺の手段を知ることって言われるけど、
『詐欺に遭わないように気をつけてください。でも詐欺の方法は教えません。』じゃね。

女装少年関係は全滅だな
１８歳以下に見えない女装少年なんてただのおっさんだからなｗｗｗ
この女装少年属性は急成長してただけに大打撃、実に残念

本来は出版社が自主規制して節度ある行動をしなきゃいけないのにロリエロ漫画ばかり連載させて自らの首を締めてしまったな。
チャンピオンレッドはまずすぎだろ。地元の書店じゃ中身見れないようにゴム巻いてるからな。

>>199

お前のレスなんか見てないからわからんけどw

「全ての表現規制に反対」

とか言ってる奴は>>177の意見について
どう思うか答えて欲しい、ってだけだが＾＾

東京都は現行条例、条例施行規則において十分に規制可能であるにも関わらず
まるで現行条例では規制できないかの様に嘘をついている


不健全図書類の指定について（解説）【ＰＤＦ】

青少年の健全育成を阻害する図書類の指定
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf
〔指定の対象となる図書類〕
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発する
ものとして、指定基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものです。
※備考　　指定基準：条例施行規則第15条

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
第１５条
条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
　　イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
　　　　卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
　　ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
　　　　又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
　　ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
　　　　人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
　　ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
　　　　卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
　　　（略）
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。
　　　（略）

>>186
おれかｗ
その18禁にされた事例ってのを知らないから、それについては何もいえないけど、
この条例案では、対象が元より厳密になってるようだよ。

ポルノは既存の腐敗した道徳や権威をこきおろすものだからね、体制側とは最初から折り合いが悪い
もう２１世紀なんだしサドぐらい笑って許容できるぐらいにはなりたいもんだ

>>201
あらゆる規制に反対だからｗこの点は左翼も右翼も無いわ
規制派には何の理屈もないんだから。

>>212
俺もお前の書き込み全部見てないからわからんから
何をそんなに必死になってるのかさっぱりわからん
違う意見は許せない？

>>176
キリスト教＋フェミ＋朝鮮か。

>>214
なってねーよｗ
対象をより曖昧に広げたのがこの改正案だって言ってんだろうに。

>>217

見てないのに必死だと解るんだねw
バロスwwwwwwwww

さらに言えば、見てないのにレスしてくんなよカス＾＾

これ、基準が曖昧って事は、
「どこまでがOK！ここからはダメ！」
とか決める人（団体）が
ものすごくお金儲けそうだね。
オタク産業ある限り、寝てても金が入ってくる。

>>184
北斗の拳・・・ユリアが誘拐されてレイプされてラオウの子供を産む
ドラゴンボール・・・ブルマがベジータを強チン
水戸黄門・・・児童じゃないが午後8時台に入浴シーンで視聴率稼ぐとか下劣の極み

AVや現状のエロ本もさっさと18禁解除しろ
キチキリスト保守馬鹿どもに日本が汚染される

>>220
レスされたくないのに書き込んでるの？
奇特な人だねえ

>>219
正確にいえば対象をずらしたとでも言うべきか

創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノにしようとする第一歩がこの条例改正案だな

>>221
文字通り地獄の沙汰もなんとやらだよな。言い訳の上手い奴が得をするという

そもそも漫画の影響で犯罪は増えたの？？

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
描写が過激じゃなくても性的な表現自体が青少年に悪影響だから規制するとハッキリ断言してるからね。
この改正案では「著しく性的感情を刺激」しない性的描写も規制するとハッキリ言ってる。

>>224

「自分の書いた事についての意見を求めてるのに」
レスを見てない奴からのレスなんかいらんだろう、普通に＾＾

お前もホントに馬鹿だねえw　揚げ足取りしかできないから
ルーピーって言われちゃうんだぜw

とりあえずロリコンは死刑でokay

問題なのは、中には融通が利かない法律絶対主義者がいることだな。
その人の主観で悪だったら、法律を盾に因縁つけられることは十分に
考えられるから、なんらかの対策が必要だと思う。

誰だって、因縁つけられるのは嫌だから新しい作品を作るにしても保守的な
ものしか作らないようになるだろうし。そうなったら漫画、アニメ文化は終わりだな。

その結果がアメリカで放映されている日本アニメの規制のひどさでわかるよ。
Youtubeにワンピースの日本版とアメリカ版の比較があるから、興味があれば見てみるといい。
こういうものを子供に見せたら、健全に育つのか？
皮肉なことに、犯罪大国であるほど規制が強いということだな。

>>221
日本の法律では、明確に許可されてるもの以外は全て違法。旨い具合に行って、いつでも摘発できるが
わざと摘発しないグレイ。

　

>>220
そうやって草生やしてるの見ても必死に見えるけど
左翼とか関係無いこと連呼してるし
もしそれで普通だって言うならその方が怖い

>>230
ロリコンって思想自体を取り締まることは出来ないだろうね。
でも、ミーガン法みたいなものは日本でも必要だろうな。

>>219
現行
�@ 性的感情を刺激する図書類等を「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に陳列し、
青少年に販売しないよう、出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めています。
�A それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売され
ている時は、東京都が不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義
務付けています。

改正後
�@ 青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」
を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として
「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、出版社・販売者の自主的な取組
（自主規制）を求めます。
�A それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している
「著しく」悪質な漫画等(※２)が販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※３)し、
「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。

>>227
今は増えてないよ
でも規制すれば増える
今まで犯罪者でなかった人が万人単位で犯罪者になるから

>>229
で今は誰と戦ってるの？
全ての表現規制に反対って人どれ？

>>79
エスパー魔美は父親だけならともかく
赤の他人のオッサン画家にまでオールヌードを披露する話はやばかった。

>>233

痛いとこ突かれちゃった、って事でおk？＾＾

関係無くないんだよ。この動きを
イデオロギー的に利用してるルーピー共がいるんだからさw

わざわざ個別に事例を示さなきゃならん時点で恣意的な基準が設けられている証左
誰にとっても間違いようのない明確な基準が作れないなら拡大解釈可能ってっことだ
即刻廃案にしろ

こんな規制より、韓国みたいな性犯罪者にGPS足輪つけるとか、そういうのやった方が
実際には抑止になると思うんだけど。

>>228
正確にいえば、現行条例においても広大なグレーゾーンをカバーしているので
表現が過激でなくとも、青少年に与える影響の度合いが著しければ規制可能なのだった

つまり規制するために条例改正する理由が無いのだ

現代版治安維持法みたいだな。とにかく何でも難癖つけてダメ出し連発
かと思えば裏ＤＶＤなんて簡単に手に入るし。それも表作品に出ている女優が普通に裏作品に出演

>>239
痛いところって？別に俺何の意見表明もしてないけど

> イデオロギー的に利用してるルーピー共がいるんだからさw
どれ？

児童ポルノ
疑似児童ポルノ
子供ポルノ
非実在青少年


ワロス

>>236
妄想でレスされても

あー搦め手から少しずつ制限を加えていく手段に出てきたか
審査する奴の勝手な主観で決めることからして結局最後は全部規制、って形にする気満々だな

こんなしょうもないこと議論しとるの日本だけやで　漫画やねんからどうでもええやんけ
日本人ちゃうアグネスチャンに振り回されすぎやろ

現状の条例で解決できるじゃん

それでもこの案を通したいのは記載以外に理由があるからなんだろうね

>>235
つまり「著しく」性的感情を刺激しない性描写の漫画を規制できる様になってるわけだ。
明らかに規制拡大だよね。

>>246
規制だらけの米国行けばいいじゃん
犯罪率高いはずだけど

>>237

てめえで勝手にさがせよw

俺も聞いてるけど、誰も名乗りを上げてこないなあwwww


>>244
> イデオロギー的に利用してるルーピー共がいるんだからさw

このスレにもいっぱいいるから探しなよ＾＾

>>221
アグネスとかは漫倫とかいうのを設立したがっているみたいだなｗ
公務員も規制で仕事が増えれば税金を搾取しやすくなっていい。
こうゆう中間搾取野郎が全部消えれば雑誌や税金はもっと安くなるだろう

>>193
俺が低脳だとしてもお前はその低脳の言う事に反論できないのだから
もっと低脳だろう。もはや池沼の域。
訳もなく規制に賛成している検討力のなさといったら。

>>252
なんだやっぱり見えない敵と戦ってたのかｗｗｗ

>>120
>>129
>>131
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

股に一本線引くだけでひっかかるって一体…

そもそも役人が「これはOK」「これは駄目」って判断で
市場に出せるか出せないか決まるっておかしくね？

その役人が熟女好きだったら熟女には寛容、ロリには厳しいとか
その役人がホモだったらホモ漫画に寛容、それ以外のエロには厳しいとか
なっちゃうじゃん

しずかちゃんの入浴シーンと同じレベルだけどリアルな絵の場合はどうなるんだ？

PDF見る限りだと別に問題はないように思える。

規制して排除するんじゃなくて、規制により18禁になるだけだろ？
つまり18歳以上であれば現行のマンガはすべて読めるわけだ。

>>234
ミーガン法が良いなんて言ってるの日本くらいのもんだよ。本国アメリカでは、ミーガン法が壊れている
ことに気付いて市民運動まで起きてるが原理主義が潰してる。
　

風と木の詩はだめなの?

>>252
> 俺も聞いてるけど、誰も名乗りを上げてこないなあwwww
と
> このスレにもいっぱいいるから探しなよ＾＾

で全く反対の事書いてるの自分でわかってる？
もしかして病気？

>>235
おかしいよね？
それ現行条例で十分に取り締まり可能じゃねえかと
現行で取り締まり可能なのに何故ほったらかしておいて
条例改正を叫ぶのか？

>>250
「著しくないもの」も、人によっては「著しく」なるかなねえ
その価値基準が厳密に定義されてない以上、恣意的な解釈がまかり通る可能性はあるわな

擬人化した動物って児童ポルノの対象になるの？

ポルノ規制と聞くとどうしても
不細工なババア連中が顔真っ赤にしてる図を真っ先に想像してしまう

政治屋がガキの頃のが何でもありだったんじゃないの？
それをどんどん規制していって今があるけど何が変わったの？犯罪者は昔から同じだけいるよ
抑止されてもないし
むしろはけ口だとか創作物で満たされてた者が我を見失うことは無いか？

“犯罪があるのはこういう物があるからだ！”なんて幼稚な考えいい加減にしてくれないか

絵を描いたら逮捕とか　その異常性に気づく国民はいないのか

棒が一本あったとさ　えんぴつかな
えんぴつじゃないよ　割れ目だよ♪

タイーホ（（（(；゜Д゜）））

>>26
言い返したいが、そこまで民主的だと文句言えない。

>>1
現在の条例で規制できるのに嘘ばっかついている東京都ｗｗ


現在の条例施行規則→「東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則」
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

第１５条 条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号
に定めるものとする。

一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。

イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は
人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性
的行為を容易に連想させるものであること。

ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること。

ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑
わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

>>247
そんなめんどくさい事しなくても規制が改正されれば
宮崎事件の表現大自粛と
児ポ法成立の時の勘違い撤去騒動が同時に来る

ショボイがちゃんと罰則があるしな。リスクはみんなイヤなわけで

>>244

一匹明らかなのが↓な＾＾

198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 02:31:49 ID:sBBCRQnX0
>>1
こんなもん所詮右翼ヤクザどもの偽資料だからな
お前ら間に受けずにこれからも黙々と徹底抗戦するんだ
保守豚皇族を血祭りにあげ解放革命を成し遂げる日も近い
>>254
もう答えてるけど？
お前が「そんな答えじゃ嫌だ」つってるだけだよww


>>255

別に戦ってないけど？

質問から逃げて関係ない話で話の腰を折る
お前みたいなクズはいるけどなw

なんで誰も>>177についてまともに答えられないの？ww

ID:B53rEmtW0 [14/14]

こいつやばすぎ

パーマンのパンチラの方が露骨

>>269
俺の腕曲げた時の割れ目の絵も描けないのかよ・・・

そういや石原は
良純にヌードカルタだっけ？あげてたらしいね！子供の頃
それはどうなんだ？？

京都の府知事の方がやばいこと言いだしてるんだけど

　税金を私物化している連中に青少年健全育成とはｗ。
　新銀行東京の件を放置してｗ

リアルドラえもん

http://www.youtube.com/watch?v=csO2-qlEg5w

>>235
例えばワイアルドが「エンジョイ＆エキサイティング」と反社会的行為を賛美してるベルセルクは規制される可能性がある。

しかし
こんなふんどし画家みたいな真似やって
本当に石原やら、なんだっけ副知事のえらそうなチビ。

あいつら本当に小説とかかいとったんか？
表現の自由がいかに大切かわかっているはずなのに

こんなもん表現の自由やろ　これがアウトいうなら殺人描写しとる漫画も規制せんかい
漫画に影響力あるんならロリより殺人の方があかんやろ　ほとんどの漫画アウトや

エロ本は隠れて見るもんだよ
最近のガキは堂々と書店でエロ本見やがる。
俺の子供の時はエロ本見るのに罪悪感があったんだけどな、最近のガキは堂々と本棚にエロ本置いてるんだから始末が悪い

>>261
ミーガン法は性犯罪再犯防止に大いに役に立ってるよ。
ああ言う法律が日本でも必要だ

はいはいワカメちゃんワカメちゃん

ロリータは犯罪になったのサッ！

>>273
> なんで誰も>>177についてまともに答えられないの？ww

殆どの人が全部の表現規制に反対って立場じゃないからだろ
どうしたんだよお前

>>269
今でも売り物にしたら逮捕だよ

もし一般漫画が１８禁になると売り場がどっと減るからなあ
日本で漫画なんて５歳から５０歳まで見てるのに子供の基準に合わせるとかないわー

>>263

お前が日本語をまともに読み取れないだけ＾＾

俺が聞いてるのは>>177について。

> このスレにもいっぱいいるから探しなよ＾＾

とは別の話。わざと混ぜてる？それとも真性池沼？w


>>288

なら「俺は全部の表現規制に反対してる訳じゃない」
ってなんで言えないんだろうなw　お前はどうしてだと思う？w

>>1の通りになってもコミックLOは何の問題もなく買えるんだろ？
誰か教えてくれマジで。

>>227
1966年をピークに急減して、後は低水準を維持してる>>少年犯罪

>>234
まあ、本当に手を出すの多くがこういう奴らだから、余り意味は無いんだけどな。

【調査】 子供への性的虐待、「母親の再婚相手・彼氏」が４１％、実父が３４％…神奈川調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271636523/

特定の元犯罪者のみに注意が集中して、親族やら教師やら牧師と言った、
手を出せる環境にある他の犯罪者が犯行を行いやすくなるとか。

宮崎作品はとりあえず全部駄目だろ
作ってるのがロリコンだもん

質問：「2次元ポルノ規制を強行しようとしている都議ってどんな人なの？」
答え：「こんな人です」

>田中豪都議（自民）は、著名な漫画家らが記者会見で改正案への懸念を表明したことに触れ、「反対意見の中には、
>すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」と指摘した。「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。
>今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなもの
>ではない」とも述べ、「一刻も早く議決すべき」と主張した。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100319ddlk13010234000c.html

田中豪都議（自民）→都議当選後すぐにウグイス嬢とラブホテルへ直行した猛者。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

田中の釈明「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの
駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050729/p1

何で現行条例で取り締まらないのか、取り締まれないフリをするのか
東京都は出鱈目嘘ばっかだよね

>>291
本当めんどくせえ奴だなあ
じゃあ言えばいいか？「俺は全部の表現規制に反対してる訳じゃない」
これでOK？

それでさ>>177の

> 「あらゆる規制に反対」

なんて人はほとんどいないからみんな自分の事じゃないと思ってレスしてないだけだろ

「縄文人答えろよｗ」って言う質問に誰も答えないのと一緒
縄文人じゃないから

そういう的外れな独り相撲取ってるからどうしたのって俺はレスしたんだけど
さっぱり理解できないみたいね…

Ｗ
.x
.Ｙ

>>283
まぁ確かに凶悪犯罪に繋がる云々で言うなら漫画の描写の暴行・傷害・殺人はまず筆頭で18禁にするはずだよな
なんかこういった性に関して妙に拘るのはやっぱり中間搾取を狙ってのことなのかねぇ

東京都は信用できない

ID:B53rEmtW0 [16/16]は相手にせんほうがいいよ
どう考えても精神的になんか病気持ってる

ドラえもん、クレしん、サザエさんも
打ち切りになりそうだな

胸が熱くなるな

>>288
日本で性器無修正丸出しは法律で禁じられとるからやろ　合法なら遠慮なくどこでもやっとるわ

>>203
>>214
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

>>212
悪影響が証明がされてる規制ならわかるが、可能性の段階で規制してるからいただけないわ。
確かにこの制度が合憲なのは認めるよ？でも、悪影響があると石原が断言してるんだから立証してもらわないと困るね。

>>297

本当にこのスレに

「あらゆる規制に反対」

つってた奴はいないのかな？（ニヤニヤ

>>299
東京都は出版社が集中してるしねえ、って勘ぐりたくなる

アレは駄目、これはセーフ、基準？君の誠意次第だよ？

>>246
妄想って？
規制されても犯罪者増えないって事？
エロ漫画持ってる人間が何人いるか知らんけど万人単位なのは確実でしょ？

足コキ合法きたああああ

>>292
発禁にはならないが有害図書に指定された場合
販路が制限される可能性が高い

東京都は発禁には出来ないが茜新社がどうなろうが知ったこっちゃ無い

てす

漫画やアニメなんてどうなろんが別にいいだろ？
ホント２チャンてオタク多いよな。

だいたい表現の自由が無分別に許されるなら、猥褻物陳列罪も必要ないし、性器にモザイクも必要ねーだろ
現状ですら表現の自由は無制限ではない

>>293
まあ性犯罪についてはもっと厳罰化すべきだろうな。
ミーガン法みたいなのが日本でもあれば再犯率もぐっと下がると思うんだが

>>303
？
そりゃそうだろ

>>305
だからそういうやついたの？って随分前に聞いたじゃん
それに答えないで今更なんだよｗ

>>293
>1966年をピークに急減して、後は低水準を維持してる>>少年犯罪
キチガイが漫画を焚書してたのが１９６０年あたりだから
だいたいマンガ文化の復旧とともに少年犯罪も低下してるな。
他の要因もあるだろうがこれは酷いｗ

>>312
どうでもいいのならこのスレにくるなよ

これは大賛成。
キモヲタなんて犯罪予備軍なんだからどんどん規制していいよ

>>301

お前がちゃんとした答えを返せないからって人格否定に走るなよ＾＾
笑ってしまうけどwwwwwwwww

>>303
だから、その事について反対運動起こさないのは
なんでなの？って聞いてんだよw

>>26
じじぃどもがおっ起つくらいならかなりのクオリティだろうな

凄いキチガイがいるな

【社会】 ロリコン先生、教え子に「好きだ」「かわいい」→学校などでキス数十回…群馬
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271668906/

相手を自分より格下に扱わないと正当性を主張できない悪法ってことだな

ID:B53rEmtW0はただのかまってちゃんだろ
ゾーニングの意味も理解してないようだし相手しても仕方ないよ

>>310
販路が制限→売上減少→休刊→ロリヲタの行き場を失った性欲が肥大→


想像したら怖くなった

>>318
> だから、その事について反対運動起こさないのは
> なんでなの？って聞いてんだよw

だから俺はそれについて
思ったら現実世界で反対運動起こさないと駄目なのかい？と普通に聞いただけなんだけど
なんで突っかかってくるのかわからん…

ってことで他の人にも指摘されたしもう相手するのやめる

規制派も発禁だと色々都合が悪いから「事実上の発禁」にもっていこうとしてるんだな
騙されないようにしないと

制服着てるだけでアウトにするつもりとか弾圧

>>314

ここに一匹いるんだがw

216 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 02:36:24 ID:82EaNJqj0
>>201
あらゆる規制に反対だからｗこの点は左翼も右翼も無いわ
規制派には何の理屈もないんだから。

ロリコン幼女を規制しても地下に潜るだけやで　抑圧しすぎて宮崎勉みたいに拉致してバラバラにして殺すやつ出てくるわ
その時はアグネスチャンは死んで詫びるんやろな?

>>321
両者合意の元にやってたことなんだから許してやれよ。
「問題ない」とは言わないが。

変態が消え去るならドラえもんぐらいいいよ
子供に欲情するなんてきちがいだろ

宮崎勉はロリ漫画やアニメ大量に持ってたんだから影響はあるよ。
陰性のオタクがやばいなオタクでロリで暗い奴に自分の娘預ける事できるか？

東京都の言うことなど何の拘束力も無い
やっぱこういう運用で行きますと言えばそれで終わり

現行条例、現行条例施行規則において、
十分に取り締まり可能であるにも関わらず
東京都はまるで規制できないかのようなフリをして
条例改正を叫んで、創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノに認定するための第一歩を踏み出そうとしている

と言う点に注目して下さい

エスパー魔美はどうなるんだｗ

>>328
一人か…俺が言うようにほとんどいないで間違ってないみたいだが…

ってことでそれじゃその人とお話しててよ
全体に怒りの矛先向けないでくれ
以上これで本当にやめる

>>332
捏造だからソースだせないでしょ？ｗ

>>324
エルオーよりヤバイのはもうヘロヘロの
コンビニのペラエロマンガの方だと思うがな。

コンビニは成人コーナー作るくらいなら入れないかもしれないし
成人コーナー作ったら作ったでオバチャン団体にタカられるのは明白

お役所が『フェラチオ』、『アナルセックス』っていう言葉を使っていることに性的興奮を覚えた。

この文章は有害、１８禁にすべき。

>>325　>>336

全ての規制に反対であるなら
同じ様に反対しないなら、整合性がないだろ？


まあお疲れさん＾＾

漫画でガス抜きなるならええやんけ　風俗なかったらレイプ蔓延するのと同じや
性癖は他人がとやかくいうもんちゃうで　一種の病気やねんからしゃあない

>>313
>猥褻物陳列罪
まるっきり必要ない、使ったら有害な法案と言わざるおえない
役人が恣意的に猥褻物を決めて取り締まるなど憲法違反の疑いあり

>性器にモザイクも必要ねーだろ
意味不明の上ナンセンス、何のためにあるのモザイクってｗｗ
キチガイの意味不明な風習としかおもえないな。嘲笑の対象

>表現の自由は無制限ではない
表現の自由は公共の福祉に違反しない限り無制限である。
法益を示せない規制はすべて言論の自由違反。今回の規制もそう

>>340
運動という言葉抜けてるよｗ

>>313
性犯罪は重罪にすると、殺して証拠隠滅する可能性が高まるとか、色々あるんだよなぁ…。
後、性犯罪者に関しちゃ、監視する費用で、カウンセリングと治療した方が再犯率が下がる可能性があるとか何とか。

まあ、性犯罪者がいると分かってる安心を買いたいって面は分かるんだけどね。

>>315
日本は何故か高齢者の方が犯罪率の高い謎な国だからなw
犯罪を減らすには青少年育成より、団塊育成した方が良いw

最近は臨機応変という言葉すら無くなったのか。しずかちゃん
の入浴シーンを見てなにが起こるというのだ。

宗教電波うぜ

「大手コンビニでは18禁雑誌を販売しない」という自主規制を回避するために
無理やり全年齢エロ漫画を出版し続けているエロ漫画業界はいっぺん死んだほうがいい

全年齢エロマンガ
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/04/beast_2010_04_001.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/04/001.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/03/beast_2010_03_001.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/000.jpg

18禁エロマンガ
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/04/0011.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/03/00a3.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/03/0009.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2010/03/00115.jpg

????

そういや、「ガラスのうさぎ」って映画も一部ではロリ映画扱いだったような…。

どうでもいいが、今回の改正案に則ると、「スマタ」はオッケーなんだな。

さあまだまだ見えない敵との戦いは続くよ

しずかちゃんの入浴シーンが
アニメにある事自体おかしいことに気づけ
ヘンタイども

おまんこのワレメ書いたらあかんておかしいやろ　ほんまに割れとるやんけ
ロリ規制するなら変わりにモザイク無修正合法にしろや

【レス抽出】
キーワード：ID:B53rEmtW0
抽出レス数：24

うわーｗ
どんだけ必死なんだよｗ

>>344
>後、性犯罪者に関しちゃ、監視する費用で、カウンセリングと治療した方が再犯率が下がる可能性があるとか何とか。
性癖をカウンセリングで矯正とかできるわけないだろ、キチガイか？
薬物で去勢したらええやん、チンコ立たなきゃレイプはできないだろ

そういやしずかちゃんの入浴シーンって誰向けだったんだ
当時大きいお友達とかロリコンをターゲットにしてたとは思えないし

>>343
それがどうしたの？末尾P君＾＾


>>353
ヒマだっただけだよ＾＾

なんつーかしずかちゃんの入浴シーンはエロ目線で見るようなものじゃないってわかるでしょ、元々ドラえもんはそういう漫画じゃないんだし
最近の漫画は生々しい性描写で読者を釣るような作品ばっかりだし規制されても文句は言えんし
作風で判断すりゃいい

コンビニからエロ本なくして、エロはすべて専門店で購入するようにしたら
目くじらたててる連中は黙るのかな
チャンピオンREDとかも。

あとしずかちゃんの入浴シーンは、単なる子供の裸だから大丈夫だと
書いてあったがあれみてちんこ立てた奴はかなりいるだろ。俺とか。

しまったあああキチガイにれすされたあorz

>>48
実際､それが理由でアトムは｢欧米から理解されない｣らしい

>>54
実際､それが理由で性的シーンの多い無印ドラゴンボールは
アメリカ放映が遅れたらしい

>>332
宮崎勉のコレクションしていた大量のビデオテープはほとんどが特撮モノ
いわゆるホラー、ロリコンものは全体の1%にも満たない。

これは一時公判で大塚英志が意見書として裁判所に提出している。

>>347
東京都と審議会が問題無しと認定したモノの何が問題なのか？

>>351
親子でお風呂に入るトトロのシーンも変態行為なの？

>>340
反対派は全員、反対活動のリーダーじゃなきゃならんのか？
「〇〇っていう活動に参加した。」
じゃ駄目なのか？

>>345
何も起こらないだろうが

エロ漫画が悪影響でアウトだというなら
「小学生女児の入浴を同級生が覗く（っつーか事故的に出くわす）」
マンガがどうしてセーフなのか、って話になる

これが説明出来た規制擁護派を見たことがない

感情だけでタバコ批判してたキモヲタ君。明日は我が身ってか

>>357
エロいから「のび太さんのエッチ！」とか言われちゃうんじゃないの？

>>351
肩の力を抜くんだ・・・。入浴シーンに罪は無い。風呂だ風呂。
見せ方もあるだろうしやめとくわ

>>351
ストーリの構成上、何があろうとも外せないシーンだろ。

>>364
その人何言っても理解できないからレスするだけ無駄みたいよ
ネットで意見表明したら現実世界でも反対運動しないとおかしいんだって
ここは単なる雑談なのにね

【表現の自由の濫用例】

http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね

>>1


ちゃんと条文に盛り込んでなければ意味がない。

>>359
ニヤニヤ＾＾

>>364

なんで言ってもいない事を付け加えるんだ？
誰がリーダーじゃなきゃいけないとか言ったよwwwww

>>365
その二つが同列に比較出来る事象じゃないからだろw

>>332
いつまで宮崎勤のプロパガンダが通じると思ってるのｗｗ
やらせってばれてるから。規制派は常にうそとデマしかながさない

>>366
因果関係を証明できていないものを規制しろとか
お前みたいな差別主義者を規制した方がいいわ

>>363
海外に展開するさいにローカライズでカットされることあるよ＞親子での入浴シーン

暇っすなあｗ

>表現の自由は公共の福祉に違反しない限り無制限である。
>法益を示せない規制はすべて言論の自由違反。今回の規制もそう

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害で
あることは、既に社会共通の認識になつていると
言ってよい」とし、またその目的達成のためには
やむを得ない規制であるとの理由から
この条例は合憲であるとした

ロリおまんこ規制するんやなくて販売方法を厳しくしたらええだけやろ　免許証提示義務つけたええだけの話や

>>369
構成上外してもいいところで出してる事も結構多いな→しずかちゃんの入浴シーン

>>347
表紙を見ただけで中身が解るエスパーがいるといいね。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ч＿_ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

まあエスパー魔美はアウトだなｗ

「イヤ〜ン　のびたさんのエッチ！」とか言ってんのババアだぞ
お前らしっかりしろ

>>354
サカキバラセイトって覚えてるかな。
あいつの性癖って、生き物を殺す事で快感を覚える性癖だったらしくて、
それを生身の女性に対して欲求を抱くように色々やったらしい。
で、無事外に出せるようになったとか。
まあ、本当に直ったのか分からんけど。

後、去勢しても欲望ってのは消えない。
中国の宦官なんかは張り型もってやったそうな。

>>337
あらら？捏造だったの今知ったよ。
一冊のロリ漫画を雑誌の一番上に置いて全部そうだと思わせたのか。
ドカベンとか普通の漫画が多かったのか。
なるほど、つまり一冊のロリ漫画の影響力が強いってことなんだな。
うん、規制するべきだと改めて強く思ったよ。

行き過ぎたら規制がかかるのは当然だろ、ヘンタイども。

児童保護って考え自体あたらしいよね？
昔は小姓とか普通にあったみたいだし、戦中、戦後の動乱時にはガキはもの扱いだし。
同性愛が受け入れられたようにロリショタが今後社会に受け入れられる時代もあるのかな？

幼女に欲情する変態って興奮するとこのスレのようにファビってるよねｗｗ　
ニコ生で発狂してるバカ面白いよｗｗ

>>370
ミスリードおっつう＾＾

>>379

それで解決だなw

>>342
俺は必要かどうかなんて論点にしてないよｗ
表現の自由が無制限なら、猥褻物陳列罪もモザイクも存在してないと言っただけだ。
>>344
例えば死刑は予防になるかといえば、俺はなると思っているんだがどうなんだろうな。
ミーガン法みたいなものがあると再犯率はやっぱり落ちると思う

最近やたらと、児童ポルノばかり騒いでるけど、はっきり言って、日教組の推し進めている
ジェンダーフリー教育は、はるかに有害で危険ですよ。


【直言極言】子供を壊す性教育はやめろ！[桜H22/4/16]
http://www.youtube.com/watch?v=JuEukbHtwgI

日本の性教育�@小中高生用Sex Education Of Japan in English
http://www.youtube.com/watch?v=QW_xGOHtJDU

小学校の異常な性教育授業風景
http://www.youtube.com/watch?v=bRt442KLJtw&feature=related



民主党と、福島瑞穂は、これらの教育をさらに過激にしようとしています。

>>386
行きすぎてなんかいませんよ。（昔に比べて大人しいくらいだ）

あなたを基準に世界が回っているわけじゃない。

ドラえもんにしずかちゃんの入浴シーンが無くてもいいじゃん。ドラえもんだぞ？

紅白のDJオズマのパフォーマンスだね。裸はボディスーツの絵だし、チンコはキノコだから何も問題ない。
でもオズマがDQNだからとりあえず叩くキモータｗ

>>371
東京都と審議会が問題無しと認定したモノの何が問題なのか？
問題が有るのなら現行条例に従ってとっとと不健全認定すれば済む話

現行条例で取り締まれないなんてのは東京都の嘘でしか無い

>>385
若奥様の生下着 と言う奴らしいぞ

ワカメがパンチラをずっとしてるのはＯＵＴだな

>>392
>371
昔とかどうでもいいよ。これ、どう思うの？

これ、ゾーニングの話だろ？
なら別に良くね？

気持ち悪いｵｴｯ

>>371
ネットでも練乳ネタや女の子がチョコバナナ加えてるファンアートはよくあるけど
基本的にこういう表現はタバコ？チョコレートだよ的なギャグなんだよね…

>>395
父兄に見せたらどう思うだろうね。条例とか関係なく気持ち悪いから。

>>385
一番上におかれたのは劇画エロ本「若奥様の生下着」だぞｗｗｗ
なんでロリコンにしようとやっきなんだよｗ

>>375
犯罪との因果関係なんて、ロリとかに限らず実証できんよ。
逆に言えばそれをいいことに野放しにすると、取り返しのつかないことになります。
煙草って人体に有害な科学的根拠は実はないらしいじゃん

２ちゃんの完全敗北やん

エスパー魔美はピンクの乳首まで描写されとったがな　設定も娘が親父のヌードモデルやるとかアウトだらけや

しずかちゃんにモザイクかけりゃいんじゃね？

>>380
いやいや、水戸黄門の入浴シーンと同じくらい重要だよ。

ひぎい！　とか、くぱあ！　とか、おまえらアタマおかしいんじゃないすか？

免許制度は賛成だけど、それだけじゃ歯止めかからない状況なんだよね
ネット使えばただで商業誌以上に過激な同人誌という粗悪ポルノがただで見れるわけで
まずこっちの法整備をしなきゃならん

ところでコンビニのあれってゾーニングできてるって言えるの？

まず許せるものと許せない物の区別をつける力が必要。常識と言うのかも
みそくそ一緒にしても人生楽しくないだろ。

>>402
一番上にある本の影響力が強いって言ってるんだから
若奥様の下着を規制しろっていう意味なんだろうよ

>>390
ミーガン法ねぇそんな法律が当たり前にある社会も嫌ですなディストピアみたいでさ

コンビニで堂々とエロ本立ち読みしてる人は輝いて見える
ってか今は紐で縛ってあるんだっけ？
コンビニあんまり行かないからわからん

>>374
ロリ漫画やアニメがあったのは事実じゃん。
それが影響してたのも事実じゃん。
なに言ってんだか。

>>401
だから条例改正などせずとも、とっとと現行条例に従って不健全図書認定すれば済む話だよ
現行条例で十分に取り締まり可能なのに何故ほったらかしておくのさ

何で規制出来ないなんて嘘ついてまで条例改正する必要があるんだか

右左、自民民主で煽りまくってようやくこの勢いかよ・・・
もうネタとしての旬はすぎちゃったのかな？

>>407
６０のババアだぞ。おまえら穴があったら入れたいだけかよ。

>>392

>>あなたを基準に世界が回っているわけじゃない。

世間はあなた方の嗜好や基準を異常だと判断した訳でｗｗｗ

この内容を小学校の父兄に配ったて問題提起するべきだよな。
自分の子どもたちに欲情してるいいとしこいた大人が居るんだぜ。

>>390
ミーガン法は禁酒法に匹敵する悪法だろw
性癖が病気で再犯する可能性があるのなら、監視なんぞ必要ないから
一生病院に閉じ込めとけよw
レッテル貼りして社会に復帰させるってどんな罰ゲームよ？

おれはエロ漫画嫌いやしロリ興味ないからどうでもええんやけどな　これ規制したら絶対宮崎勉出てくるで
絶対幼女殺されるで　わかっとる?

ゾーニング完璧にしてくれて良いからモザイク無しの方向で進めてくれ
そもそも成人向けって分別ある大人が見るんだから隠すな

>>385とか分かり易いけど、基本的に規制推進派って情弱か脳弱だよね・・・

>>417
今回のこれは無難な規制で収まりそうだからな。

京都の方はわからんがw

>>373
じゃあ俺が反対活動に参加メンバーだとして、どのようにインターネット上で証明すればいいんだ？
いちいち反対派はその証拠を上げてから反対意見を言えと言うのか？
そうなると逆に賛成派も賛成活動をしてる証拠を上げてからインターネットで活動しなきゃならなくなるが。
はっきり言ってスレが荒れる。
>>378
合憲なのは前記の通りに認めている。
しかし、君達からは有害である事の証明がなされていない。

で、例の条例案のどこを読めば、このPDFに書かれてることが保障されるんだ？

>>403
何でも規制すれば取り返しの付かないことは起きないのか？
杞憂という言葉を知ってるかい？
やってることは単なる魔女狩り

>>416
そのように進言してそのように運動したらいいじゃない。
発狂してただ反対と叫んでるのはあんたらだろ。

さっさと不健全図書認定で解決しますと国会前にでもやったらいいじゃない。
しかし、この内容を見た父兄はそれだけじゃすまさないだろうな。

美術館は軒並み閉館だな

>>425
条文が変わってねーんだから納まりそうも何もないだろ

幼女の絵でオナニーしたけりゃ自分で書けってこった。

>>390
ワシントン大の検証があって、メーガン法は、

・再犯率は落ちない（微増する）
・再犯サイクルは短縮される
・犯罪更正率は激減する
・周辺住民の行方不明者数が増える

と、全く良いことがなかった法律として有名。
この結果が出た時点で、日本でメーガン法を推そうとしていた松井教授はカナダの大学へ
移って、事実上の国外逃亡状態となり、日本で現在メーガン法を推す人はいないｗ

>しずかちゃんの入浴シーン

一時期あれで抜いてたんだが。

>>429
ここ読んでる人の数結構いるからね
俺の書き込み読んで疑問に思う人増えるよw

間違いなく東京都の嘘に気がつく人が増える

ミーガン法ってなにかと思ったらメーガン法か

>>426
「反対運動のデモに行った、署名もした」

そんくらいの事を言えばいいだけじゃね？
お前大丈夫か？w

>>431
周知資料に該当する物が規制されたら
それこそ戦えばいいじゃん。

>>403
実証できるぞ、ドラッグとか取り締まられてるじゃん
統計を取ったり研究するという努力をしないだけだ
正直ロリのエロ本屋きわどい漫画より、パチンコやって
家系をつぶす貧困家庭の方が幼女は危ないな、性犯罪の殆どは
親や教師といった保護者だろｗｗ

>>413
>>421
ミーガン法は性犯罪再犯阻止になる法律だぞｗ
日本でもああいう法律があれば、今より再犯率は絶対下がる。

>>280

感動した

リアルしずかちゃんも美人だったんだ

いま40近いオッサンはいつまでヲタやってるつもりだ？ヲタ老人にでもなるつもりか？10年、20年なんてあっという間だぞ。
あのネオ麦の事件からもう10年だぞ。アニメDVDとロリ同人の山に囲まれた部屋でヲタ老人の孤独死とか笑えんぞ

>>434
あれでどうやって抜くんだ？

>>429
反対派はリアル活動しなきゃならなくて
賛成派はリアル活動しなくていいと？

「 漫画家の不利益はちょっと性表現を控えるだけ。それぐらい我慢しろや」
橋下府知事

http://goo.gl/oqYW
読売テレビ『かんさい情報ネットten!』 4/16

東京に核落とせよもう

>>421
メーガン法施行下での出所後の嫌がらせは８割近くが経験するため、殆どの人が
犯罪から更正する道を断たれるからねｗ

正義の味方ぶる連中が再就職先に押しかけて来て、こんな前歴のあるやつを雇うなって
路頭に迷わせて回るそうだよｗ

>>438
その保護者や教師のほとんどは幼少時に漫画を読んでいるのでは？
漫画を読んでいない人を探す方が難しいからこそ漫画を完全規制しなくちゃいけない

彼に何言っても無駄なのに

反対派がリアルに騒いだから継続審議になったんだろうに

ロリは悪やから規制しますて頭悪すぎや　見られへんなら本物の幼女のおまんこ見ようやってなるやろ

>>433
実際に再犯率が上がるか減るかはあんまり関係ない
多くの国民は短絡的なんだから
短絡的な国民が共感できる脊髄反射的な政策こそが望まれてるんだよ

>355
もともと原作漫画のドラえもんは毒の強いギャグ漫画で、基本的なパターンは
１、未来道具でのび太が通常は出来ないレベルの悪戯を行う（道具が道具なだけあってかなりヤバイ悪戯の場合も）
２、悪戯が上手く行って調子に乗る
３、ドラえもんとの仲違いや未来道具の不具合などにより、手痛いしっぺ返しを食らう
というもので、単に入浴の覗きが典型的な悪戯（のパターンの一つ）なだけでしょ。

要するに小学校高学年くらいであれば誰だって持ってる「好きな子の日常を覗き見てみたい」っていう欲望を誇張して
表現してるだけだよ。

>357
ドラえもんにものび太が「僕と子作りしよう」って言ってしずかちゃんに引っぱたかれるシーンがあるんだぜｗ

繁華街でドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンでオナニーしてみよろ。

>>443

俺のレスのどこにも「リアルで」とは書いてないんだが？
ネット上で署名募ったりすんのも立派な運動だろ？

それ以前に、賛成なら活動する必要なくね？

というか、断っておくが俺は「二次規制」も「単純所持」も反対だよ。
だが、今回のこの都の規制はあまり問題がないので賛成。

【東京】都議会「ヲタクはもはや異常集団、この条例で一網打尽にしたい」と意気込む

>>439
根拠ありますか？データでもいいけどさ

>>442
考えるな、感じろ

>>418
そのババアだけじゃなかっただろ、入浴シーンは。

>>435
東京都の嘘じゃなくて変態マンガの氾濫が問題なんじゃないの？何すり替えてるんだよ
>>371　これについてどう思うの？子を持つ親の立場わかるの？

>>439
絶対に下がらない。
社会検証済みだからｗ

>>452
ああそういやそうだ
漫画持ってるんだった俺
様式美的な具亜具の使い方だったな
どこでもドアで行ったら入浴中で怒られるって
改めて思い出してみるとしずかちゃんの入浴シーンエロと関係無かったな

都民はしっかり議員の活動を監視してね

規制されてキチガイに殺されるのがおまえらの娘やないとええんやが

>>437
反対派はいちいちそれ言ってから掲示板に書き込めと？

「反対活動したよ。」

はい。言った。これでいいんだよな。
しかしこれを毎回聞かれる度に答えろと？

>>442
フェチ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%81

>>447
それはあるよね
危険性のあるものは片っ端から規制すべき
ほぼ全ての犯罪者が幼少期から繰り返し摂取してると推定される
・ご飯
・パン
・肉
・魚
・野菜
・水
・空気
などは規制されるべきだ

>>447
じゃあ犯罪者は朝食を食っているから朝食を規制しようぜｗｗ
キチガイ規制派君

>>454
この都の改正案は

創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノに認定するための第一歩

だから改正反対だな
不健全図書認定は条例改正なんかしなくても現行で十分に取り締まり可能なのだから
都と審議会でとっとと不健全図書認定すればいい

コミケ終了のおしらせ

>>436
Megan's Lawだから、どっちの呼び名でも良いしね。

前の政権までアメリカの真似ばっかだったが
ミンスになったら中国の真似かい？
変な規制したり、民でやればいいのを独立行政法人がやってみたり
やることがおかし過ぎる。

他に大切なことがあるだろ！

書物の影響で性犯罪を犯すというなら、まず、少年に性的虐待をした
聖職者全員が精読している例の書籍を発禁処分にしろよ。それが筋だ。

>>466
私は朝食を取っていませんが

>>469
確かに
日本語読みだもんな
暫く聞いたことはあるような気はするけど思い出せないって変な感覚だったｗ

民主党の正体は、ロリコンなんだよな。おまえらの趣味を正当化するなよ。

メーガン法なんて施行したら犯罪者がさらに社会に牙むくだろｗコワイコワイ

非実在青少年の項目だけ見ればゾーニングの１つとしては一行の価値がある者になるだろう

ただ現行条例の条文を残したまま、非実在青少年などの新条文が追加されてるからこの条例は問題になる
現行でも対象は曖昧、追加文も曖昧となりゃどこまでだった規制される恐れがあるよ

ふっ、今HDの中にある画像データであと10年は闘えるｗ

>>464

つうかさ、もう一度、お前のレスの根拠になってる
俺のレスをよーく読み返してみ？

俺が「反対運動おこさないの？」と聞いてるのは、
何についてだ？　読み直してからレスしなさい＾＾

>>460
やったらいいじゃない。お前らは学校の運動会でも出入り禁止だろ？
子供いないのにカメラ持ち込んでなん名も捕まってるじゃない。変態さん。

日本で効果あるかどうかは、>>371　を見りゃ父兄どもは絶対に賛成多数だろ。
これみて表現の自由（笑）とか言う親がいるかよｗｗ

>>451
だからこそ、本来的には常に違憲審査にかけて、感情的法律を片っ端から葬り去る
アメリカ自由市民連合みたいな団体が日本にも必要なんだけどねえ。

>>428
今でもチビクロ問題や色んな漫画でエロ以外の理由で発行禁止になってるものがあるけど
それで取り返しのつかない事になったか？
煙草も人体に有害な科学的根拠はないらしいけど。

ついでに言うと魔女狩りは生命・生活に関わる重大な人権侵害だが
この条例が人権侵害とでも言いたいのか？

>>472
明日から栄養点滴にしたまえ

>>453
繁華街でエロ動画みてオナニーしてみよろ。

>>472
昼食もしくは夕食、またはその間に食料を口から定期的に摂取している疑いがあるな
規制しなければ。

【東京】都議会「秋葉原の一部が地下に潜りつつある、今がそのチャンス」と言葉を荒らげる。

エロ漫画に触発されて性犯罪起こす奴なんて
捕まって出所したのに再犯する性犯罪者と比べれば少ないんじゃないの
性犯罪者の再犯率は事実高いと思うが…それは放置でいいのか？

児童ポルノで規制できない↓

非実在青少年にしてみよう↓

結論
　　　　　　　　絵の児童ポルノで



こうなっては遅いからな。

ガンダムもダメだな
セイラさん、ミライさん、フラウボゥ
全員に入浴シーンがある

>>459
現行条例で十分に取り締まり可能なのに何故ほったらかしておいて
規制出来ないなどと嘘を付き条例改正を叫ぶのか？
規制したけりゃ現行条例に従ってとっとと不健全図書認定すれば済む話

>>1
役人の言ってる説明が条文にちゃんと書かれてないと意味がないな
あんな恣意的に運用できる条文じゃ駄目ですよ

>>459
バナナ？練乳？
法令用語の拡大解釈か。尚更反対しなきゃな。

>>428
駄目なら次の物を規制すればいいでしょう？
そうやって怪しいものから規制していけばいつかは本当の原因に行き当たるはず

クレしんもダメか

>>479
頭に血が昇って前半の文章と後半の文章が全く繋がってないことに気付かないのなｗ

>>487
ガンダムはダメだね。あれ世界が社会主義で征服されてからの話だろ。

まーだジミンガーとか言ってんのか。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/2-3.html
↑児童ポルノ規制は有権者の意志。
有権者からの要請で政治家も動いてるだけ。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/images/zu31.gif
↑絵画やイラスト等への規制の必要性を聞いても多数が規制に賛成している。
男性より女性、若者より高齢者が規制に積極的であるという傾向は見られるが、
一番規制に反対している若年男性の層でも3割の人がはっきりと規制に賛成と答えている。
キリスト教徒がどうたらとか、アグネスがうんたらとか、利権が何ちゃらとか、自民がどーの、言ってもはじまらない。
戦況が著しく不利であることを認めず、万歳特攻やりたいなら好きにしろ。
ばーか。

なるかならないかというよりも幼児の裸体がだめとか言うならならなきゃおかしいって事になるだろ。
でなければ公平じゃない。

幼女が好きな変態さん達に質問
>371　これについてどう思うの？あんたらはこれを肯定するんか？

>>472
犯罪者の９９％は昼食も夕食もおやつもたべて水分をとっていたｗｗ
昼食と夕食とおやつと水分を規制しようぜ、お前理論じゃ犯罪の原因だから規制しようぜｗｗ
ほんとキチガイ規制派のガイキチ度はどこまで上がっていくんだ？

>>497
だから改正せずとも現行条例でとっとと規制しろとw

なんでわざわざ改正を叫ぶのか？

>>497
抜けない。

変態に合わせていくルールっておかしいよね。馬鹿にはそれがわからない

>>481
違う。
煙草は、公共圏での喫煙を防止できるほどの科学的なデータを提示出来ていない。
害と制限範囲のバランスが適切かどうかの議論がなされないまま嫌煙権だけが
暴走していることが指摘されている問題。

適当なことを言っちゃいかんな。

ゾーニング強要するならエロ本無臭にしろ　ギブ＆テイクだ

日本国憲法
第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、
これを保障する。

>>497
その前に聞いておきたいのだが、君にはこれが幼女に見えるのか？

極端な例をあげてで全体をつぶす

>>495
反対運動も有権者の意志だな
現状でも規制があるのでこれ以上の規制が必要かどうかと言う問題には全く参考にならないな

18禁にするだけなら
ここまで大騒ぎする話じゃないってだけ。

単純所持規制なら、俺も思いっきり反対に回るよ＾＾

>>433
>>456
>>460
まぁミーガン法みたいなのは日本でも必要でしょ。
性犯罪者の再犯率はあまりにも高いからな。
まずは性犯罪を厳罰化してほしいところだが

ポイントに書かれた内容だけなら
特別問題視するようなことはないだろ
単に18禁になるだけだ

>>497
否定したけりゃ作者と出版社を告発すればよろしい。
単一作者の単行本一冊規制するのに条例はいらん

ぶっちゃけ、火消しに躍起になっている奴って、エロ漫画も買えないヒッキーだろw

>>459
それを持ち出して人を脅かせば、
性描写どころかマンガそのものを規制に持っていける自信があるよｗ
油まみれの海鳥の写真で打倒フセインの世論を醸成できたのと同じぐらいの手軽さでね。

段階的に失われていくという怖さが分かってない。
きずかなくなるんだよ。

>>508
現行条例で十分に規制可能であるにも関わらず、改正を叫ぶのは
創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと認定する為の第一歩だと思われます
そこのとこ要注意

>>495
児ポ法調査のアンケートを収集していた団体に、日常的なデータ捏造の疑いが浮上してきました
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10014770488.html

>>509
高い再犯率を更に過速させてどうするんだｗ
アホか。

>>499　内容についてどう思うかって聞いてるんですが？
>>505　あんたに内容について聞いてるんですが？

変態どもはどうにか法解釈や表現の自由でこの変態マンガを肯定しようと必死だな。

火消し担当
煽り担当

つうか規制できないも何も現行条例でも改正条例の範囲の漫画を普通に不健全指定してるしな
この辺りが意味わからない

連中のいうレイプとかを誇張したレディコミとか去年だって普通に指定されてるのに、今までは指定できなかったって「？」としか思えない

>>478
不健全図書制度のスレだからそれに関連する事についてだけ語るが、
実効性がある規制なら解るが、実効性があるかの詳細がないまま「悪影響があるから規制！」じゃ論理飛躍だって、この規制自体な。

※実効性が示せてない表現の規制は反対してるから。活動もしてる。

>>518
俺は東京都の不健全図書認定には賛成だぜ？w
いくらでも好きなだけ不健全図書認定しろと思ってる位だw

【東京】都議会「ヲタクの大罪は明確、リアル婚活30代女性に謝ってほしい」と
党幹部は語る

>>518
ゾーニングの話じゃないの？

>>515

第一歩かもしれないが、ここで食い止められれば
いいんじゃね？

野放し過ぎるから規制しようって奴らの言い分も
ある程度は認めてやらんと。

それよりも民主+公明+アグネスがタッグを
組んだ時に浮かび上がって来る動きの方がよほど深刻だ。

ま、これもその時の土台作り、と言われれば否定はできんが。

>>518
どう思うかの答えとしては、別に幼女じゃないな。と思うだけだが。
で、君にはこれが幼女に見えるの？

非実在青少年となんら関係ないから削除が先だろ。

それにこれは単なる全年齢推奨の漫画本に性描写、犯罪行為があれば18禁にする程度だから非実在青少年なんて意味ないじゃんにならないのかね。

有害図書指定は実質的には流通規制になるっての知らん奴が結構いるみたいだな
都は「売り場を分けてもらうだけ」なんて言ってるが、実際には18歳未満に売っちゃいかんとなってるわけだ
で、18歳未満に売らないってのを厳密にやるのはけっこう難しいから、流通が扱わなくなる

小学校のときにおばあちゃんに映画に連れて行ってもらった、


「のび太の小宇宙戦争」


そして親子連れまみれの映画館に流れた


ミルク風呂シーン

ホントああいえばこういうだな。今まで問題のなかった一般作は規制されないのはあきらか。
まぁ入浴シーンぐらいカットされても何の影響もない。

そりゃ規制するがはのさじ加減で個別二対処するよ。一般作に乗じてうやむやにしようとする奴が
多すぎ。ずりネタを守るのにたいそうな講釈並べて。

>>520
「子供に悪影響」がお題目なので
最初から18禁の成年コミックは東京都では有害図書に指定されない

どっかの漫画雑誌が指定されたーとかなんとかは別の自治体

シズカちゃんは男の娘なので問題有りません

なんで海外のシーシェパードレベルの市民団体や、国連機関の金魚の糞、
その熱烈なロビー活動を受けた米国のために俺らが犠牲にならないといけないんだろ。
もともと必死になっている奴らがムカつく時点で、聴く耳を持とうとは思わない

>>525
基地外規制派の言い分など全く認める必要がないだろｗ
一部少数派基地外の言うことをイチイチ聞いてたら国家が崩壊する

変態さん達の言い訳と論点ずらしが素晴らしい。
>>371　これってただの変態だよ。こんなのでチンコ立てんなよ気持ち悪いな。

>>534
俺にはお前がキチガイにしか見えんわw

>>525
むしろ考えなきゃならないのは実効性のあるゾーニングだよな
年齢認証をどうするかとかさ

東京都は規制ありきで青少年の健全育成なんかどうでもいいんじゃないかと勘ぐりたくなる位だ

>>535
これが変態だというなら、どういうのでチンコ立てるのが変態じゃないの？

>>502
副流煙の害はいまだに科学的に証明されていない。
CO2による地球温暖化と同じぐらいの眉唾ですよ
にも関わらず喫煙を禁止される場所も出ている。それと一緒だろ

ま、アナログなものに科学的根拠を示せと言い出す
頭の悪い会話は続けてほしくないなｗ

>>535
>>1はちゃんと読んでる？
ゾーニングを厳しくしましょうって話だよね？

でその画像をどう思うかって寧ろ何が問題だと思ってるの？
18禁マークがあってゾーニングできてるなら問題ないと思うけど
俺も幼女には見えないけどただのエロ漫画も世に出すなって事？

>>518
不健全図書にすればいいだけだろ
2chも前から規制しろだの言われてきたろ

>>497
肯定するよ。エロとギャグは相性いい。

>>518
その程度のエロ表現を青少年が見たらどうなるのｗ
なんもねぇよ、むしろ少年時にポルノに触れる機会があるほうが
性犯罪は抑止される。

すまん今更なんだろうが…

ネット上のエロ画像とかどうするの？

ＰＣを子供に与えた親の責任？

ｷｬｰﾉﾋﾞﾀｻﾝｴｯﾁを見ないで成長したら子供はどうなってしまうのだろうか

>>535
変態って何？
エロイ事考えたらアウトとでも言い出しそうな勢いだな

日本がおかしいんじゃなくて、
規制だらけの外国がおかしいんだよ

しかも、規制が厳しい国に限って性犯罪が多い

そんな国の連中が、日本に嫉妬してんだよ
案の定児ポ法改正はアメリカ人の外圧がかかってんだから

>>531
いや成人指定されていないコミックだよ
というか成人指定されてないから有害図書に指定するんだけどね

興味があったら治安対策本部で指定図書一覧を見て

>>497
おまえが指摘する描写が改正条例文のどこにあたると思ってるんだい？

>>530
まったくだ。いくらアホな解釈で自分らを勇気づかせても
一般の人達や子を持つ親はこんなのが氾濫することには賛成できない。
これがもっと世間に知れ渡ると一気に規制になるのは目に見えてる。
例えばマスコミが騒ぎだせば一発で大問題になる案件だよね。

デマ担当もいるな

>>535
世の中に変態性癖なんて沢山ありますから

>>497
それエロ漫画をネタにしたギャグ漫画の上に超マイナー雑誌連載

ロリコンフェニックスを愛読するロシアともっと仲良くするべきだな

ほんとこの問題にはお前ら真剣だなｗ
まあ、確かに勘ぐれば尽きないけどな
他人に規制されたくないなら
自分たちでルール作って分別すればいいだろ
CCみたいな、独自ルールできないのか？
このマークが入ったらどういう表現とかさ
このカテゴリーは未成年非推奨とか

素朴な疑問なんだが、なんで今回の規制はロリに限定してるんだ？
青少年への影響を考えたら、年齢なんて関係ないんじゃねえの
成人になってもレイプは犯罪だし、ＡＶで成人がレイプされてるのも
結構あると思うのだが…

>>535
＞こんなのでチンコ立てんなよ気持ち悪いな。
普通なら劣情を催すような内容ではないわけだね？それ猥褻物じゃないじゃんｗ

>>540
ゾーニングに非実在なんたらっていう造語は必要ない。
明らかに児童ポルノを意識しての条例案。
ゾーニングは既に行われている。

>>539
お前、本当に人のレスを読まないねえｗ

>>550
だから氾濫してるからゾーニングで子供の目に届かないところにって話じゃないの？
そもそもなんの話してるのよ

>>537

タバコと酒の販売と同じように年齢確認を徹底する、とかね。
ネットでは、一部化学薬品の販売みたく身分証明所のコピーを
送るとかw

エロ本一冊買うのにも難儀な時代がやってくるなあw

児童ポルノは18歳未満全部一律

ゾーニングは18歳未満全部一律




極端すぎるんだよ
18歳になったら風俗嬢にもAV嬢にもなれるのに、17歳は全部児童ポルノで
軽いポルノ漫画すら買えなくなるとか、そんな社会は駄目だろ

その不健全図書を選ぶのは警察官僚の天下り。
都税で警察官僚様の老後を面倒みるってのが本音。

>>507
現状でよいと言えるのは現行の法案に賛成した人だけ。
君は現行の法案に賛成したのかね？
思想がないぞ、思想が。

>>516
まあ多少の誤差はあるにせよ、この調査結果は信頼していいと思うのですよ。
何にせよこれほど圧倒的な差がついては言い逃れはできない。

あとあまりお題目に上がらないけど今回の条例は単純所持を罰則無しでだけど禁止させてるよね

第十八条の六の四　何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する

本当に話題に挙がらないけど↑もまずい

どらえもん　　しずかちゃん入浴シーン
ドカベン　　　　サチ子入浴シーン
まことちゃん 姉とのディープキス（舌を絡めてる）シーン

どれも児童ポルノ指定にはまるだろうな。

１つ譲ると、１０も１００も求めてくるのが、海外の糞ロビイスト。
外国人参政権もます地方から、そして国政へ。これ基本。
殲滅戦争しか考えていない奴らに妥協というものはないよ。
妥協した時点で、俺らの負け

>>530
>そりゃ規制するがはのさじ加減で個別二対処するよ。
賄賂要求ｗそれとも天下り先の確保かねｗ法治国家ってレベルじゃねぇぞ

不健全だからえろくて興奮するんだしそれ全部規制したからって人間は健全にはならんよ
そもそも男は女と違って出すもの出さないと生きていけない構造だし
女はこの辺全くわかってないが

>>558
全くその通り

不健全図書認定したけりゃ現行条例に従ってとっとと認定すれば済む話
わざわざ改正を叫ぶのは創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと認定するための第一歩だよな

>>565
罰則付きに改正するのはすぐだしなあｗ
それが一番こわい。

>>556
児童ポルノ改正で叩けなかったので
その組織の人（エロ絵をこよなく鑑賞した上で憎む人）が
出版、アニメ、ゲーム業界が集中する東京都に
働きかけただけ。
この条例案の作成メンバー見てみ。

表現の自由よりも重要なものなんてないよ。
外国人参政権なんてくれてやればいい。
対馬竹島もやればいい。
安保なんていらないよ。
いまは鳩山を支えることが全体主義と戦う最善の道

タスボや車の免許にそういう機能を付ければいいのにねえ

>>497
おまえが指摘する描写が改正条例文のどこにあたると思ってるんだい？
>>522
＞いくらでも好きなだけ不健全図書認定しろと思ってる位だw
↑
おまえのスタンスなら全く改正する必要ないね。拡大解釈して取り締まればいいだけ。

>>530
その個別に対処が、
業界の内輪揉めとか、天下り団体への寄与などによって

「実際に左右されてきた」歴史が脈々とあるわけだが

>>530
＞規制するがはのさじ加減で個別二対処するよ。
その「さじ」を権力者に握らせない、というのが民主主義の初歩の初歩、大前提なんだが

>>560
子供の目の届かないところってのはどこかっつー話だな
条例で「絶対子供に目の届かないようにしろよ！」なんて言うのは売るなって言ってるのと一緒なんだよ
都は「売り場を分けてもらうだけ」なんて言ってるが実際にはそうじゃない

これがまともな表現の自由と言うならマスコミに問題提起してもらうしかないな。
こんな変態マンガの氾濫はゆるされない。都の条例とか俺には関係ないから。
あくまでもこのような性の表現の行き過ぎに大反対。というか大へんたいだと思います。

>>517
ちなみに俺は死刑に抑止効はある論者だが、ない論者によると、
「犯罪者は捕まることを想定して罪を犯すわけではない」そうだ。
まあミーガン法みたいなのがあれば再犯率は絶対下がるだろうな
そうでなくとも性犯罪をもっと厳罰化して例えば懲役20年などにしたら物理的に再犯率が下がる

>>571
○○って義務を定めたのに罰則がないから誰も守らない！
罰則が必要！！
ってなるんだよな
マジこえー

こんなものをわざわざ行政が規制対象にしようとすると
子供を守るというより
寧ろ子供のそれに「価値」がありますよとわざわざ広めてる様にしか見えない・・・
絵を規制して、本来の目的である子供が守れるのかね

>>573
>>573
>>573
>>573
>>573


極端に煽ってる奴らの正体はこういう連中。

>>570
おまけに非実在青少年の条文の対象範囲あたる漫画を指定した実績まであるしね
これが実績無しだとまた違ってくるだろうけど実績ありだからねぇ

>>572
あと、レイプ描写規制はAV女優が出てきて堂々と反論して、しおしおになって撤退した
過去のトラウマのせいで避けてるというのもあるよなｗ

>>80
じゃあ思春の森のDVDの発禁もとけそうだな。

>>580
マジレスすると、性犯罪者の性犯罪再犯率が特に高いというデータは存在しないよ

>>583
今民主を支えないと、表現の自由が侵されるぞ。
表現関係は一歩譲ると一万歩譲らないといけなくなる。
絶対に譲ってはだめだよ。いまは民主を支えるしかないだろ

>>556
自公の改正案では近親相姦と反社会的行為も規制対象みたいだけど


「２次元児童ポルノ」規制条例で都議会民主が代案提出を検討、議論長期化も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100420/crm1004202017027-n1.htm

>>564
てか普通に面接式のアンケートに何の価値が？
「王様は裸だ」って王様に面と向かっていえる人間が一人の子供以外いなかった
っておとぎ話すら知らないのかねえ

>>565
ああ見落としてたわ
明らかに創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと認定して単純所持禁止にもって行く為の第一歩だわな

絵を描く=犯罪
絵を所持=犯罪
極端に聞こえるが、噛み砕けばこう言う事を定めようとせてるわけだ

>>588

俺は民主党など今すぐ木っ端みじんに消えて無くなればいいと
思っているのでね。勿論公明もみんなの党も社民党もなw

>>578
たいがいは

・レンタルビデオ屋のAVコーナーみたいに隔離
・一般誌隣接するときには区切り板を10センチ以上出せ
・棚を60cm離せとか
・棚の150cmから上の棚で陳列

とかの中から選択。地方によって違う。

強姦は合意があれば強姦じゃねーし
近親婚は禁止されてるけど近親相姦は別に違法じゃないしなぁ

>>583
表現のあらゆる規制に対して反対だよ。って言ってるが？
それは賛成派（笑）のお前らのとりまきだろｗｗ

>>159　やっぱお前ら規制すべきだ。

>>579
マスコミはあてにならん。
ポルノ規制を煽ったかと思うと、規制反対と騒いだりする。
最低限、規制賛成派と規制反対派の意見を紹介して、意見のすりあわせができるように取りはからうべき何だが、そんなことやりゃしない。
規制賛成で番組作るか、規制反対で番組作るかどっちかしかない。
この乱暴な単純化には逆らいようがない。

ははは、アメリカ版のフィギュア17じゃあるまいにお風呂シーンカットなんてナンセンスよ

>>580
だから、現実には下がったという事実はないし、微増した結果しかないんだがｗ
希望的観測で現実から目を背けるなよ。

>>579
変態であろうが、個人の嗜好まで法律で縛る権限は誰にもない。
まして「創作物」だからな。
性がダメなら暴力はOkってこと？
じゃあ映画もテレビもAVもアウトだな。
これらの業界、審査団体にどんな人が天下ってるか知ってるのか？
利権構造のかたまりなんだよ。

検閲で新天下り先作ろうとしてるようにしか見えねーわ
中国なんて国家が推奨してアニメ漫画やら生産させて、今や日本は抜かれて中国がアニメ生産量世界一位だってのに

>>559
そんなに科学的な根拠とやらが重要なのか？ｗ
じゃあそろそろこの議論にケリをつけようか。

http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
以下引用な

たしかに青少年が有害図書に接することから、非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、
科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない。しかし、青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、
青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると解してよいと思われる。もっとも、青少年の保護という立法目的が一般に是認され、
規制の必要制が重視されているために、その規制の手段方法についても、容易に肯認される可能性があるが、もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、
安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。

↑要約すると、表現の規制において、必ずしも科学的な根拠は必要はないということだ。
嫌ならこの国から出て行くんだなｗ

>>591
そそ
今回は罰則無しだけど次辺りで罰則導入を検討はほぼ間違いないだろうねぇ
つうかなんでこの条例に単純所持が入ってることは話題にならんのだろ？

>>599
暴力も普通にアウトだよ。条文読んでみ

>>560
＞だから氾濫してるからゾーニングで子供の目に届かないところにって話じゃないの？そもそもなんの話してるのよ
↑
性描写が氾濫してて規制したいってんなら非実在青少年って概念は不要。
「性交または性交類似描写」とすればいいだけ。キャラクターの年齢設定に規定を設ける意味がわからん。
>>564
法案が出来てすぐの周知されてない時のデータだから信用性に欠けるな。

なんでも都合の悪いものを隠せば済むと言う問題ではないのでは？

隠すと余計見たくなる人、好奇心旺盛な人も大勢要るだろうに。
どっかで免疫つけておかないと実物見た時に吐くｗｗｗ

>>590
面接方式で反対と言えなければそれまでだ。
匿名の糞の意見なぞ聞く価値もない。

>>596
問題提起してもらえば、あとは視聴者が考えればいい。あんたらのバイアスなんていらん。
新聞投稿や番組ご意見などを活用して問題提起してもらうんだ。

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up2751.jpg
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up2752.jpg
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up2753.jpg
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up2754.jpg

>>595

？　アンカーミスか？

>>601
お前、それ読んでて、ジュリストとか判例集での解釈読まないで、そんなトンチキな
レスして恥ずかしくないの？

>>601
司法と立法のレベルをごっちゃにするなよ
立法レベルで反対されてるんだから司法の出る幕じゃないだろ

しずかちゃんのシャワーシーンで欲情するんなら、
あの絵柄でだけで自由に描かせとけばいいんじゃね。

現代風の絵柄と同列に語るならそれでもビジネスは成り立つはずだよな。

>>596
でも商売のために全方位で煽るということをやってのける
日刊ゲンダイなる存在がありまして

しかしなぁ、さり気にこの法案が少子化対策だと思う俺は…

>>587
性犯罪者の再犯率は高いよ、統計をググッてみるといい

>>597
風呂どころかアメリカのマンガは暴力もエロも誘拐も妖怪もダメなら
警官を笑いのネタに使うのもダメなら夫婦ゲンカもダメで
結局動物とヒーローモノだけになったんだがな

>>591
ちょっと違う
現実的には
「これからは行動（犯罪）だけでなく個人の趣味嗜好を峻別して禁止しますよ」と言ってるんだよ
思想信条の自由は憲法で保障されてるけど趣味嗜好はないからね

>>602
規制推進派と東京都によるミスリードにまんまとはまって•••
と言いたいところだが、規制反対派も感情的になって冷静さが足りないのだろうか•••と思ったり

>>564
いや信頼できないだろｗ

>>601
違憲判断が慎重になるのは当然だろ
バカなの？

>>604
もっと信頼性の高い世論調査の結果があるなら見せて下さい。
現状ではこれを根拠にするほかない。

そもそも再犯率ってもの自体が高い

極端な例を挙げる

〜の方をどうにかしろよ

↑の二つを要チェック

>>615
だからそんな統計存在しないよ

結果の数字だけあげて統計ってほざいてるサイトはあるけどね

過去に散々出尽くされた話だぞ・・・今更過ぎるわ

どういう理屈でしずかちゃんの入浴シーンはOKなんだ？？

>>615
他の窃盗、詐欺等に比べると高いわけではないんだけどね

ついでに日本に再犯率なる正式な統計データはそもそも存在しない
あるのは累犯率

>>371　が健全な表現の自由と言うならもっとどうどうとしてたらいいじゃない。
一般素人さんも賛同してくれるんじゃないの？おれは気持ち悪いと思うけどね。

>>625
東京都の役人がそういったから

>>610
>>611
>>620

そりゃ運用においては裁判所が適切に判断するよね
少なくとも「規制は違憲！絶対ダメ！」っていうアホどもの主張は瓦解しただろ

ただ怖いのがゾーニング強化と言って、小さく非実在青少年の基準にレイプ、近親相姦は駄目よが怖い。

性描写は総て18禁になれば事実上非実在青少年は無意味になるがちょこちょこと意味なくが追加して、
いきなり青少年条例に適合しないからと児童ポルノ条例に組み変えるとなる考えを恐れてる。

児童ポルノ条例に組み変える時も青少年条例あるからいいんだと既成事実を作られると後はやりたい放題になるからね。

非実在青少年を廃除するのが先だね。

>>606
アンケート経験者によると
反対意見述べると「何故ですか」「何故そう思うんですか」と執拗に聞かれ
あげくが「帰ってください」とかだったとか
まあ今回のに限らんけど示威的結果ないしは模造結果なんてことも
数値的に圧倒的過ぎれば過ぎるほどに
あやしい気がする

旧ドラ自体なかったことにされつつあるんだから、
あんまり問題じゃないんじゃないか。

とりあえず多くのがそろってる平成12年度で見てみようか

日本における再犯率

仮出獄
殺人 3.1％
強盗 3％
強姦 2.5％
強制わいせつ 1.7％

保護観察付き執行猶予
窃盗 41.5％
覚せい剤 37.4％
傷害 35.6％
詐欺 35.6％

>>625
東京都青少年課の担当者と青少年健全育成審議会のメンバーを信用するなら大丈夫w
信用出来ないなら大丈夫じゃないなw

まあ、だいぶネット上の氾濫は落ち着いてきてるけどな
最終的にレーティングの問題が大きいだろ
単純所持まで規制する必要があるのかないのかは
国民一部でなく大々的に議論が必要だろうが
しっかりと安心できる状態が今の社会にあるのか？
と言えば微妙すぎる
ちょっとぐらいポロッとはみ出ても良いじゃん
ってのはダメなのよ

>>629
とんだ珍解釈だなｗ

何にしろ>>1のリンク先で紹介されてる役人の見解は嘘ってのは皮肉にも役人自ら証明しちゃったよね
改正条例において新規に追加される規制範囲の漫画は既存の条例でも指定が可能、及び指定した実績がある
それが治安対策本部のサイトで証明できちゃうんだからねぇ・・・

役人の業務引継はこういう細かいところこそしっかりしてかないと後々矛盾点が発見されて大変だよね

>>601
おまえがその判決を支持してるって事は、「未熟な青少年に悪影響があるかもしれないものは何を規制しても良し」って事になるんだが。
そんなのキリがねーよ。
実効性があるか証明してから規制しろって。

なおここでの再犯は同じ罪であることは問われない

>>627
だったらSMや浣腸もののAV
レイプAVのパケで勝負するか？

２ちゃんじゃ勝負できても、テレビじゃ流さないんだなこれが。
何でかはもうわかってるな？

ワカメのパンチラもダメになるのか？

こんなの規制する前に
風俗規制しろよボケ

>>629
どんだけバカなの？

ねぇよ

>>630
そうそう、東京都と規制推進派の狙いが創作物の児童ポルノ犯罪化にあるのは誰の目にも明らか

>>629
このスレを違憲で検索しても>>601以前は2つしかないけどｗ

なんとなく基準が掴めてきた

夢子ちゃんの裸はNGだけど、猫娘の裸ならOK。　判ってきたぞ。なるほどな。

>>641
審査する人が駄目と言えば駄目となる条例

お前ら本心を言ってみろよ。

幼女を描いたエロ漫画やエロアニメが規制かかるのがいやなんだろ？それが本心だろ。
これ否定するなら改正ごとき良いんじゃないの。これが不健全だとは分かってるよね。

>>641
いたずらに性欲を刺激するものはダメだってんなら
しずかちゃんのお風呂シーンだろうが
パンチラだろうが、それによって

いたずらに性欲を刺激される

青少年が居たらアウトだな。

そういう意味だろ？お役人さんの答弁は。

規制の結果、オレ様の懐具合がよくなるなら積極的に規制賛成。

規制の結果、オレ様の懐具合が悪くなるなら積極的に規制反対。

規制の結果、オレ様の懐具合がよくも悪くもならないなら今のままでいい。

>>633
日本の場合だと性犯罪の認知件数と発生件数の隔たりが他の犯罪と比べ大きすぎて比較にならない。
刑事学の基本のキなｗ

ついでにそういう統計なんだけど実はからくりがあって、再犯に関しては全ての犯罪をカウントしてる。
同一犯罪に限った再犯率で言うと、性犯罪者の再犯率はやっぱり高くなるわけよ

>>593
なるほど。ちょっと調べてみたが、やはりそういう条件を満たせないので
取り扱わなくなる場合もあるようだな
たかが漫画に面倒なことだ

>>647
残念、正解は>>648だ

>>649
そのとおり。

あんどろトリオが規制されるなら、俺はイヤだ。そんな国は終わっている。自由を標榜するなボケ国家が！！　と思う。

なにか間違っているか？　浪漫のない国は、未来のない国だ。

妙な護憲派のせいで逆に憲法の文言が軽くなったでござる。
こんな規制して世の中が良くなる、って本気で思ってるの？
よその国を見てみなよ。

>>635
安心する社会なんてないよ。
そんなこと言ったら子供と大人の接点を完全になくす、子供を刑務所みたいなところで隔離管理するしか子供は救えなくなるんだよね。

親が子供に見せたくないなら小遣いの使い道を報告させて
ウザイ親と言われようとプライバシーにも干渉することだな
まぁ女の子だと体売るような奴も出るかも知れんが
そっちはきっちり取り締まれば良い

人の性的趣向なんて様々だから
何をもって"いたずらに性欲を刺激するもの"なのか定義するのが難しいなぁ
担当者が10名中過半数が勃起したらダメとかで調べるのか？

>>637
>>637
＞既存の条例でも指定が可能、及び指定した実績がある
＞それが治安対策本部のサイトで証明できちゃうんだからねぇ・・・

詳しく頼む
テンプレにしたい

>>650
世の中いろんなものに性欲を刺激される人がいるからね
そのうち「机の角」とか「針の先端」「ライターの火」「」寝ぐせのひどい髪「きつい体臭」なんてのもポルノ扱いされるんだろう

>成人コーナーへの移動を義務づける
だけなら賛同しないでもないのだが…

>>656
なんでロリコン変態どもの嗜好品を規制するぐらいだめなの？

ところで、
ボディコン女の胸をつかんで流血するほどとっちめられるが、、
満ち足りた顔で「俺はこの感触を忘れん！」とかいってるマンガがあるんだけど、
この表現は変態性欲を賛美していますか？

>>652
それなら、全ての犯罪をカウントしてても性犯罪者の再犯率が最も高くないとおかしくないか？

性犯罪者が性犯罪を犯した場合＋他の犯罪を犯した場合になる訳だし。

>>631
反対する人にも賛成する人にもなぜ賛成なのか反対なのか聞いてるよ。
ソース読めよ。

ロリコンの人も法を守って生活する限り善良な市民であって、善良な市民の権利は最大限守られねばならない。
ロリコンの人と一般の人の間に、ここは超えてはならないという境界線を引くとすれば、それは現実の児童に危害を加えるか否かという所にしか引けないだろ。
であるからして三次ロリの単純所持規制には賛成して、二次ロリ規制は回避するというのが正しい戦い方。
今回の都条例はそもそも問題にもならん話。
地方条例ではどのみち未成年者にエロ本売るなという規制しかできない。
むしろエロ規制徹底させてヌードグラビアの載っている週刊誌や、風俗情報の載っているエロ新聞や、
キチガイ反体制記事ばかり載せてる日刊ゲンダイなんかは、成人向けアダルトショップでしか売れないよう規制するべき。
規制するだけでは出版社も売り上げ落ちて困るだろうから、引き替えに男性器女性器写ってるだけでワイセツ物とするような規制は撤廃する。
コンビニなんかでエロ本売るな。
そんだけ。

>>659
この条例を支持する憲兵組織の
宗教観、倫理観、利害関係によって決まる。

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>>621
論点ずらしに必死だなニラ。その件（賛成９割の内閣府調査）で議論したいなら内閣府スレに来てね。論破してあげるからさ。
来ない場合は不戦勝って事になるからヨロシク。
>>627
「気持ち悪い」から規制されてると思ってる？
その論調だと成人にも売るなって事に変化しちゃうから気をつけてね。
>>629
合憲か否か
と
実効性があるか否か
とは別問題。俺は後者を主張している。
ある事が証明されない限り、その時点では規制する必要はない。

>>649
不健全な物を全部規制するんですか？
不倫・強盗・殺人描写なんかも不健全だから規制するの？

>>652
一緒懸命に性犯罪云々言ってるが、
今回はゾーニング強化だから意味がない。

ただ、雲隠れで非実在青少年強化もしようとしてるのが問題。

>>636
>>643
司法創造（条例案）と裁判（司法判断）をごっちゃにしてる人よりよっぽどマトモだと思いますｗ

例えばさ、お前らも作家に文句言ってるじゃん
「何この展開」みたいにファビョって祭りやってさ
見たくないモノってのは、人それぞれにあるだろ
飯食ってる時に、脳みそ弾けたリアル画像なんて見たくないし
お互いに歩み寄る気配がないから過激な規制論になってるのは確かだろ
もう少し具体的にどうすべきか考える気はないのか？

>>670
幼女を描いたエロ漫画やエロアニメが規制かかるのがいやなんだろ？それが本心だろ。

>>1
もう昔のヘヤーが見えたらポルノでいいじゃん

>>671
現実を規制して是正できないから、せめて漫画の世界だけでも規制したい！という気持ちは、よくわかる。

漫画の世界だけだよな。理想が実現できるのって。

>>672
自己紹介乙

>>674
質問に答えてください

現実世界から逃避して

漫画の世界を規制する

権力を思う存分ふるうには、漫画の中の架空世界が必要ｗｗｗ

>>672
それはお前だろｗ

小説も規制の対象に入れないのがフェアじゃない
チンコで障子破ったり、池障の子が輪姦される小説を規制して欲しい

一番性に対して多感な時期に
性情報に触れさせないってのもある意味かわいそうなもんだ。
レイプや痴漢が漫画で正しいと思うなら
テレビドラマで悪人が人を殺しても、詐欺して金を騙し取っても
同じ反応するのか？

そうじゃないだろ？
悪い事だって認識する、させるようにするのが筋ってもの。

>>676
治安が悪化しすぎて実在の銃を規制できないからって、銃の登場するゲームとオモチャの
銃の販売を規制したベネズエラのようだｗ

ドラえもんやデビルマン、鉄腕アトムみたいな児童ポルノは所持禁止。
手塚治虫　藤子不二雄　永井豪　鳥山明はすべて児童ポルノまんがですね。

>>678
規制したらいいじゃない。それに世の中のためだろ。
で、お前は質問に答えろよ

>>669
めんどいから行かない。
勝ってるのは規制派だし、万歳特攻したいなら好きにしろって言ってるだろ。

>>652
>日本の場合だと性犯罪の認知件数と発生件数の隔たりが他の犯罪と比べ大きすぎて

それも完全なデマ
まったく根拠なし

>>668
「見せたくない」「影響がある」といいながら青少年が閲覧出来る掲示板に貼ってしまう矛盾。

ＦＡＱによると、単なる裸体の描写やベッドシーンはＯＫだけど、
読者の性的好奇心を満足させることを目的としたセックス描写はＮＧってことだよね。

まぁ永井豪先生の作品はＮＧなのは容易に想像がつく。
ほかに何かあったっけ？レイプシーンの描写を含む作品が多いのもわかるけど
そのレイプシーンが緻密なセックス描写を含む作品てことになると
なんか思いつかないんだけどね。

幼女の裸自体は規制されようがどうなろうが知った事じゃない。

ただ、こういう場合一つ規制させちゃうと、じゃあこれも次はそれもと
どんどん規制が広がっていく。

今は対岸の火事でも、いつ自分の興味範囲に規制が飛んでくるか
分からんのが怖い。

>>682
まぁそうなるな
一応勧善懲悪っぽい刑事ドラマでも違法捜査が野放しだしなｗ

知らない間に規制とかされて厳しくなっているのに
規制派は全部潰すまでやめないから困る

>>665
これ以上この話を続けるとスレ違いになるからここまでにしとくけど
とにかく性犯罪は再犯率が高いんだよ。統計学的にも明らか

>>668
意外に好内容ｗ

>>682
>>1のポイントを読み直した方が良いな

>>668
こういうのは啓発漫画でいいんじゃないか？

逮捕覚悟 無修正○リ画像
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青春時代が１番輝いている時代だとほぼ全ての人が認めるだろうに
なぜ輝いている女の子を好きなのが
ロリコンとして虐げられるのか。

世の中おかしいんじゃない？

>>686
クリティカルな反論されるのが怖いのかな？お腹ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ？ｷｬﾊﾊﾊﾊおじさん可愛い♪って事で俺の勝ち

>>668
意外に真面目な内容だった

てか、いまどきの青少年って、マンガ読んだだけで
影響されてレイプしちゃうのか？そりゃ規制も必要だな

>>693
その統計学とやらのソースをください
他の犯罪と変わらないってソースは統計としてたくさんあるけど
性犯罪の再犯率が高いってソースがフェミの人の主観以外に見つけられないの

サザエさん以外のアニメはすべて違法。これでかつての日本が戻る。
電通が作ったマスコミの「ブーム」で消費を促し景気は戻ることになる。

>>676
どっちにしろ、レーテイングを作らない、非実在青少年に関して言わない出版社、漫画家が一時的騒いて、また黙りがいけないんだよ。

とりあえず漫画家が空想人物に対して人権があるのか、漫画の犯罪行為に対して犯罪は有効なのか、
それを増長する漫画家に罪があるのかを馬鹿らしいがきっちり裁判して判例出してないと、
判例がないからと付け上がるだけだと思うんだけど誰もしないね。

大きなお友達を意識し過ぎだな。
殆どは無害だというのに。

由美かおるとしずかちゃんは入浴担当。

>>33
過去の作品を規制対象にするなって事だろ。

お前アホの子？

>>697
ガリ　ソリ　ヤリ　マリ　ヘリ　ノリ　スリ　ユリ　ブリ
カリ　ハリ　バリ　ダリ　ケリ　ウリ　ゴリ　クリ　キリ　エリ
セリ　モリ　ツリ　最後だけわからない・・・　トリ？

>>685
規制がかかるのは嫌ですよ

不健全な物を全部規制することが世のためとは思わないけど
まるで北朝鮮みたいじゃんｗ

>>677
>>680
最高裁より俺様が正しいとか言ってるお前ら見たいのって、社会生活まともに送れてるか心配ですｗ
最高裁より俺の方が正しい、理由は俺の判断！って言ってるお前ら以上のアホあんまりいないよｗ

>>701
そうだよ
秋葉原の加藤みたいのを減らすために時代劇規制も遠くないと思うね

今まで漫画やアニメをまともに見たことない奴らに線引きされなあかんの？
なめてんの？

>>710
誰もんなこと言っていないだろｗ
お前が馬鹿なのは分かったからもう寝ろｗｗｗ

大きなお友達が幼女レイプしたってニュース見かけませんが？

きっかけは、罪を軽くする為にそういう言い訳が流行ったって所辺りじゃないの？

>>711
あと警察の不祥事を描いたドラマもな。

>>712
それに限る。　漫画に詳しいやつが判断するならまだ納得出来る。

俺の判定では

しずかちゃんはアウト
エスパー魔美はセーフ

こうなる

>>712
興味ないぐらいならまだマシだけど
規制派は二次を敵視しているような連中ばかりだから困る

>>371をギャグとしてみてるだって、本気でいってるならキチガイすぎる。

世間でそんな言い分が通ると思ってるのか。そりゃお前ら使用されないわ
規制したがるのもわかる。

>>703
サザエさんはワカメちゃんが常にパンツ丸見えだから立派に規制に引っ掛かってるだろ

こんなん実在するやつらを守るんじゃなくて、
現実の被害者を守れよカス。
少し考えればどうやれば減らせるか大体わかるだろうに。なんで増えるようなことするの？馬鹿なの？
というか、曖昧すぎるんだよ。

まあ、過剰反応も理解するが
>>1の内容自体は問題ないだろ
結構、譲歩してる内容だと思うぞ
被害妄想的に勘ぐれば更なる規制の布石とか思えるのだろうが
逆に、児ポ規制やったよという既成事実という事にもできる内容
最終的には、これをどう利用するのか？ってことで
規制する側だけでなく規制される側もこの口実は利用できる
結局、その後の誠意次第じゃないのかね

絵だしいいじゃん
コレが駄目ならアレも駄目ってなっちゃうだろ

>>719
>>1を読み返したらどうだろう　と思ったらもしもしだった、ごめんね

>>714
教師の性犯罪ニュースが圧倒的だな

おまえらが一番恐れなければいけないのは、一般の人達がこの問題を知ってしまう
ことじゃないの？明らかに行き過ぎたアニメや漫画だとは思ってるんだよね。
反対を唱えるのなら、これが問題ないと思うなら、一般の方達がどう思うか知るべきじゃないの？

>>715
厚生労働事務次官が襲われると困るから
医療関係や福祉関係の問題点を描くようなドラマ・ニュースも禁止
戦ったり殺したりするのも全て禁止

最終的に残るのはけいおんだけだな


>>720
実在の被害者を守ろうと思うと
実在の犯罪者を叩かなきゃいけないわけで
弁護士さんの権益を阻害するから駄目

結局日本ユニセフ協会が決めるんだろ
その仕事作り

>>708
トリで正解ですパーフェク豚おめでとう(o´з`)ぶちゅー

>>721
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

>>646
｢表現の規制は違憲だああ！絶対反対！｣って騒いでる奴をこの手のスレでよく見かけるんでね
あれってお前らの仲間なんでしょ？ｗ

>>687
お前が刑事学の基本すら分かってないのは分かった。

>>702
上にも書いたけど、ググッて見るといいよ。
これ以上はスレチになるからこの辺にしとく。

>>717
そうよ。エロ絵をたっぷり鑑賞して憎み倒す人の集まりだからな。
>>721
ゾーニングで事足りる。内容は出版社が判断すべきもの。
その内容に非現実なんたらってお役所が基準を当てはめること自体がアウト。

>>729
どのみちエロマンガなんか未成年者に見せなきゃいいだけ。
こんなもんで騒ぐ方が頭おかしいのですよ。
エロ本はアダルトショップで読め。
コンビニにエロ本並べるな。
そんだけの話だよ。
都条例をどう解釈してもアダルトショップでエロ本売ることは規制されてないんだから。

まぁ待てお前達。そもそも二次元の時点で児童じゃないだろ。絵だろ。

>>711
占領期、GHQの指令で時代劇の制作ができなかったんだよなｗ
まぁ、その副産物の多羅尾伴内シリーズもアレはアレで面白いがｗ

>>733
世の中には２次元と現実の区別が付かない変態が多いんだよ

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」

>>730
だからググって30ページ見てもソースがフェミの人の主観以外に見当たらないのよ
お願いだからソースください

>>732
＞どのみちエロマンガなんか未成年者に見せなきゃいいだけ。
↑
だったらキャラクターの年齢設定に規定を設ける必要ねーな。

>>733
おまえの純粋さに心から敬意を表す。

>>669
最高裁判所の判断です。
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、
その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。」

有害性を科学的に立証することは憲法の構成要件に必要ではないという判断だ
有害性があるかどうか立証する必要すらない

>>733

その絵におっきしたり抜いたり、必死になってる大きなおとながたくさん
いるんだろ

これはただの検閲

>>736
恣意的悪用は普通に考えられるけどなー
性的なものは駄目で未成年の暴力を扱った漫画はOK
人殺しもOKって意味わからないしなぁ

>>721
創作物の絵をリアル犯罪化するんだぜ？
し かも単純所持規制まで。

絵を描く=犯罪
絵を持つ=犯罪
と言う世界にぐーんと近づくのさ

ちょっとエッチなの別にいいでしょ
エッチ→変態　ってなんで極端な話になるのかな
隣の将軍様のような国になっていくの

>>710
判例がすべてだと思ってるなら石原の小説も対象にしなきゃな。
>>740
おまえがその判決を支持してるって事は、「未熟な青少年に悪影響があるかもしれないものは何を規制しても良し」って事になるんだが。
そんなのキリがねーよ。

【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる（簡略版）】

宮崎勤　　女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之　女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大　2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大　7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨で車オタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳　OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク１。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク２。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛　通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
小林薫　　女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
名前不明　何の関係もないリーマンをホームから突き落として殺す。未成年につき名前不明。自宅からデスノート、ひぐらしのなく頃にが押収。
名前不明　警察官である父親をゴスロリコスプレしながら斧で殺害。ひぐらしのなく頃にの大ファン。
永原勇気　容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅　　元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究　　小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
名前不明　TVアニメ「いぬかみっ」が卓球番組で放送中止になって、局に人骨を送りつける。未逮捕。
勝田州彦　幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。

>>738
もちろんその辺はおかしな話。
おれに指摘されるまで気づかなかった、自分の不明を恥じろ。

>>4
禁止すんなよ・・・・・・・・・・・・・

>>744
エロ「絵」はいたずらに青少年の性欲を刺激するんだとよ。
かわいそうだねえ。
オナニーしたくてたまらない年頃なのにさあ。

無菌状態からのほうが

クリーチャーは生まれやすい



けど。どうでもいいや

>>729
ん？意味が分からんが
架空の人物の行為を真似て問題になった例は過去にもある
初代仮面ライダー放映時にライダーキックを真似て事故多発みたいな
問題になったということを知ってるだけで
その話がどうなって処理されたのかは知らんけど
架空だから問題にならないってのは無いと思うぞ

>>744
確かに権力だけでこんな無茶苦茶な規制が
一度通ったらキリがなくなるな

>>736
ECPATは条例に関わってるから根拠のない陰謀論じゃないですよー
青少年問題協議会のメンバー見れば分かるけど

>>751
平成ライダーも普通にライダーキックしてるような

>>660
まだいる？

今回出されたポイントでは青少年のレイプなどを誇張・賛美する内容が規制対象になった
じゃあ今までそれらの内容が指定されなかったか注目したんだよね

それで治安対策本部にある不健全指定一覧とか読んでみたら、普通に成人指定されていないレイプを題材とした作品が載ってる
他にも生徒と教師物とかあったけど、これってもろに改正条例の範囲内でしょう？

都のポイントでは指定できなかったとか書いてるのに上記のような内容の作品が既に指定されてるんだから、自ら墓穴を掘ったようなもんだよ

指定図書の一覧は治安対策本部のサイトにあるから見てみて

>>753
世の中の構造がわかってないコピペにレスしないほうがいいぜ。

何を規制するかなどがよくわからないが、
もしかして、以下のキャラも規制?(キャラの前の印は個人的な心配度で、それが高い順に◎○△□■とする)
ちなみに、基本的に性行為はあまりないはずではあるが。
○ブルマ(16歳時など、ドラゴンボール、裸にはなっていないが)
◎天野あい(電影少女)
△マァム(ダイの大冒険)
□源しずか(ドラえもん)
■ケイ・ユリ(ダーティーペア、ただし、規制の対象にならない気もしているが)
△浅倉南(タッチ)
■ラム(うる星やつら、まさかとは思っているが)
■ミンキーモモ(確か変身時裸がうつったような気がする)
□ファ・ユイリィ(ガンダムZ・ZZ。露出の大きさでまさかがおきなければよいが)
■ペルシャ(魔法の妖精ペルシャ、ミニスカなどがダメとなると)
■ミルファ(冒険王ビィト、同上)
□木之元桜(カードキャプターさくら)
□セーラームーンのキャラ

□女賢者(ドラクエ3)
■アリーナ(ドラクエ4)
△マーニャ(ドラクエ4)
□バーバラ(ドラクエ5)
△ゼシカ(ドラクエ8)

■春麗(スト�U)
■キャミィ(同上)
△麻宮アテナ(kof)
□不知火舞(同上)

だから人殺しはよくてセックスは駄目って意味不明
この矛盾がある限り無理
殺人が許容されてるのは創作物だからなんだから

>>756
了解

スネちゃまにこんな汚らわしいマンガは必要ないザマス！
もっと健全でエッチな描写なんてないものだけを読むといいザマス！
スネちゃまが18歳になったら、今まで見たこともないようなマンガが
たくさん置いてある成人コーナーにいけるようになるんだから
それまでは一切見ちゃダメなんザマス！！！


ということだよね、今回のは。

そういや具体名は避けるが某少女漫画雑誌も
圧力に屈したか、エロ表現消滅したらしいな。
女の子もかわいそうってか。

そもそも非実在青少年の説明自体が曖昧なんだよな。
読者がマネをするからだとか阿呆な説明しかしてないからな。

それに、ゾーニングをただ強化しますなら判るが、
なんでそこに性犯罪の話が出て来て非実在青少年の話なるのかが判らないんだけどね。

またロリコンが顔真っ赤なのかよ気持ち悪い
全規制でいいよ

>>755
まだいたw
�dｸｽじっくり調べて見る。
起きてて良かった。

>>758
まぁ思春期の若者で殺人に興味を持って本を買い漁るような奴はそれほどいないが
エロ本に興味を持たない若者はなかなかいないだろうからね
目に付くんだろう

>>757
信仰心で決まるだろうから分からないよね。

>>737
> これ以上はスレチになるからこの辺にしとく。

>>745
最高裁の決定にたてつきたいなら、他人を合理的に納得させられる理屈は少なくとも持っていないとな。
お前の方が最高裁より正しいなんて、お前以外の人間はどうやったらわかると思う？
少なくとも有害性を科学的に立証することは、憲法の構成要件に必要ではないと司法は判断してるから。

また勘違いしてるバカがおおいなぁ。
そもそもはロリがどうとかドラえもんがどうとかじゃねぇし。

根本的な問題は法律で規制するにも関わらず
検挙の基準があまりに曖昧すぎるってことだろうが。

フランス書院文庫とかマドンナメイト文庫に影響がジワジワ来てるような気がする。
昔、女子中高生モノのエロ小説が山ほどあったのに今はガクッと減ってる。

絵、写真だと自分の好みとか理想像とかけ離れているので活字派なんだが、
直接的にせよ、間接的にせよ、コレ以上、エロ小説に波及しないことを願う。

この説明PDFはうそが大杉
時間があったら帰ったら説明する
私は蓬莱桜だよ

しずかちゃんの入浴シーンは少年誌に相応しくないと思うけど・・・変？

>>747
ニラさんって凄いんだね（棒読
>>751
だったらキャラクターの年齢設定を規制する必要がないねー。

つか最近のコンビニエロ本は熟女モノばかりになった気ガス
マニア以外は見て不快になるだろうからわいせつ物頒布として取り締まれよｗ

まあ、団塊世代は幼少期に
ヒーローものにモロに影響受けまくって
遊びに取り入れてたという話は良く聞く
そういう体験から、こういうものの影響力に過剰に反応するんだろ
今は表現が溢れすぎていて
一々そこに影響受けてたら身体が持たないだろうから
表現に対する耐性みたいなものは、こういう世代よりはあるだろうが
それを証明するものは何もない
ただ、架空のものだから影響がないという話にはならないだろ

エロ本はエロコーナーに置けってのは大いにわかるしいいんだけど
「未成年の性交が普通のこととして描いてある＝悪質な漫画」
と決めているのは辞めてもらいたいなぁ

昔は成人の年齢がもっと低かった時代もあるんだから
そういうのを当然のこととして描くこともあるだろうに
せめて「過激な」くらいの表現にしてもらえればねぇ

性犯罪が増えているってんならアダルトカテゴリー全部禁止にしちまえよ

>>765
それは違う殺人描写は当たり前になりすぎてる
エロはまだ珍しい

>>774
じゃ日本は殺人犯だらけだな

一番不健全なのは日教組

>>767
たてつく？意味不明だな。最高裁の判決がそう言ってんだよ。

2

児童ポルノと付けるからおかしくなるんだよ。
漫画、アニメにおける性描写規定の強化になるのになんで非実在青少年にこだわるのかね。

>>26
男のプライドをかけ、立たなくとも立った、という輩が半数はいる。

>>762
どっかの政党がほざいてた
「準児童ポルノ」の名称改悪だろ。

教会にある全裸天使の絵も、小便小僧も、キューピーも、バービーちゃんも規制wwwwww

>>777
エロが珍しい事を客観的に証明してくれ。
っていっても趣味趣向は様々だから無理だわな。
当たり前の趣味趣向なんて存在しないし。

これってエロ方面規制だけ記事になってるけどDQN賛歌作品とかスプラッタ的ホラーとか
その他残虐シーンあり漫画は⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!なのけ？

>>774
大槻ケンヂはウルトラマンを見て初めて性的な刺激を受けたといっていたな

まあ、社会的には一人でも影響受けて犯罪に走れば
影響を受けていると判断するだろうな
だから、閲覧できるには条件を設けなさいと

>>779
> ある事が証明されない限り、その時点では規制する必要はない。

お前がこう言った事をもう忘れたのかｗ
司法の無矛盾制を指摘することで、論理的根拠のない独善的な考えを肯定する要因にはならないからｗ
司法が間違っている可能性と、お前の俺様理論が正しい可能性には、何の相関関係もないです。

>>786
⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!だよ
完全な主観規制

>>787

セブンがやられてるの見て

「ちんぽこ立っちゃったのね（笑）」

とか行ってたなw

>>773
コンビニのエロ本は撤去も仕方ないと思うね
本屋と違って区分陳列できないからなぁ

まぁ実際に一時期、レイプチームなんてのがあって、
近県を荒らし回った関東人だからなぁ。なにか対策しろとは
おもう。

普通に町を歩いていて、拉致され、犯されるのが一時期の東京。
東京の女子高生はすれていてだめだ、静岡、愛知が良い、とか
遠征組がやり捨て遊びしていた。名古屋の娘が岡崎の山の中で
捨てられててすごく可哀想だったよ。

>>793

ネトアサ乙

しずかちゃんの入浴シーンが児童ポルノ対象なら終わりだ
表現の自由の侵害に他ならない
出版業界はなぜ立ち上がらない？

>>786
担当者次第でどうとでも

>>792
コーナー作って仕切り板があればそれでおｋだった気がするが

亀井しずかの入浴シーンは見たくない。

たとえひとりであっても影響を受けて犯罪に走った場合は
それを規制すべき、なのかな？

実際そういう作品の影響で被害が起こったのかよと突っ込む奴がいるけど

これからなんだと思う。ロリ系の作品は昔からちらほらあったとも思うけど
数は今に比べて圧倒的に少なかったと思う。

オタクの市民権が確立されてかなり人口が増えるにつれて萌えブームが
起こってそれに乗じてロリ系の作品も増えてたと。

今の年配のオタクでなくて１０代後半、２０代前半からの年代の
そういう作品に感化されて育って来たオタクがこれからヤバいこと起こす
可能性があると思う。

事が起こるのは隆盛期からしばらくたったあとだろ。　

>>797
成人誌の立ち読みができない謎の自主規制の真相とは…
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20040805-90000160-r25

これか

>>789
議論の本質がわかってないな。

「最高裁の発言主旨からして」って意味だ。

>>795

対象に入ってないからじゃね

>>800
犯罪が減り続けてるのはなんで？
これから起こることを立証するのが先でしょ
未来のことはわからんというなら宗教と大差ない

>>800
でもそうしたら昔のジャンプやコロコロボンボン世代は凶悪犯罪者だらけだろ？
年配者の方の世代が犯罪が多くて現在草食系というのが理解できん

>>800
性癖ってのは後天的に変化することが多いからね。
子供は絶対的に弱者であること
子供が性行為を受け入れている描写
それが、有り得ることだと洗脳されるアホがいる可能性

以上の複合的な理由により、俺は危険だと思うよ

しずかちゃんの入浴シーンは大丈夫だろ。
問題なのは児童の性描写だからな。
子供を犯したり、襲ったりするシーンを規制すべき。
子供の裸か見たいだけの精神病者が必死に反発しているが
その数があまりに多いのは異常だ。

何かに影響を受けるのが悪い事なんじゃない。影響を受けたからといって行動に移してしまう思慮の無さが悪であり問題なんだよ
そういう倫理の欠片も無い人間は何かに影響を受けずとも自発的に反社会的な行為に身を染めてもおかしくないわけであって、
超レアなケースを持ち上げてこれは有害ですなんて言われても納得できるはずもないっしょ

>>800
そうやって煽って、事件が起きるのを楽しみにしている
悪魔のようなやつがいるんだな、実際。
宗教そのものだな。

モザイクの入ったドラえもんｗｗｗｗ

宗教も規制できそうだな、悪いのはいるわけだし。

ｵﾊﾟｲ丸出しｱﾆﾒ垂れ流してる民放は本当は規制派の事実作り

ｱﾆｵﾀ喜んでる場合じゃない気をつけな

>>807
今回は青少年育成条例にそった18禁枠強化で児童ポルノとか関係ないから。

でも、なぜか非実在青少年も強化しようだから質が悪い。

要は親が子をしっかり教育して、それでも不安なら個別に各家庭で親子のルールを設けるなりして手綱握っとけってこった。
非実在青少年なんかより実在の青少年をちゃんと見てやれ。

>>806
お前が思うかどうかなんてどうでもいいよ

>>811
世界でもっとも児童を食い物にし
もっとも人を殺した悪魔の書物
　　聖書
の規制が一番最初であるべきだな

子供の目の届かない所に置くのを義務付けるのは構わないけど
有害図書とか不健全図書って呼び方は差別的

そのうちアメリカ並みに胸元におっぱいの線があるだけでダメ！ってなるなｗ

ドラえもんはアウトだろ。のび太君が盗撮とかして少女の裸を覗いてんだぞ
これが犯罪じゃなけりゃあなんなんだ？性的描写以外のなにものでもない。しかもそんな児ポアニメが国民的アニメと持ち上げられている今の日本の異様さ
東京都はこの問題をスルーするなら抗議の電話入れてやる

しっかし無いものを作り上げて罪に仕立て上げようなんざ
まさに冤罪そのものだな。

>>800
性犯罪じゃなくて青少年の性行為を問題にしてるんだから、既に影響は出てるだろ
高校生の性行為の体験率は、急激に上がっている。マンガの影響もあるんじゃない？

だけど、別に高校生がセックスしても、かまわんと思うけどねえ
何で、高校生がセックスするマンガを規制するのか、わけわからん

とりあえず頭狂民は名作と言われるものをかたっぱしから通報していけよ
手塚作品あたりの反論が楽しみだな
あとBLもな

まあ、仮に総ての漫画、アニメを１８禁にしたときに、非実在青少年なんて必要になるのかになるのに、何故かこだわる規制派なんだよな。

>>808
むしろ、そのレアケースが問題だったりもする
こういう問題は小が大を兼ねるみたいな解釈をする人間が多い
簡単に説明できる言葉は浮かばないが

>>802
お前はもう一度俺の貼った判断を読んで来いｗ
> ある事が証明されない限り、その時点では規制する必要はない。
こんな超解釈してるのはお前だけだぞｗ

エロ漫画を見ただけで
実際に手を出したやつと同じ扱いにするとか恐ろしい

>>806

俺もそう思うよ。星島とか性奴隷にしようと犯罪を犯した例や
監禁王子とかの例もそう。かなり二次の影響受けて行動してると思う。

というかよく暴力漫画の批判もあると思うんだが、その通りの理論ならば皆町中で殴り会うような社会のはずなんだよ

>>806
＞有り得ることだと洗脳されるアホがいる可能性
↑
可能性の段階での表現の規制はキリがないんだが。
それにこれを見て欲しい。
http://c.2ch.net/test/1.-6--2/news2/1271071419/192

資料が完成してからだが、有名漫画のそれらしいシーンをいくつもピックアップして
なぜこれが許されるんですか！と東京都に抗議の電話を何回も入れ
東京都の見解を逐一聞いていき。矛盾をつきまくる


ぐらいしか抗議方法が思いつかないや。他になんかあるかな

>>826
最初から成人規制の物を叩くのならお門違いだよ。
そういうのを買い与える方に問題あるんだよ。

>>815
少なくとも日本では小児性愛はタブーなんだけどねｗ

>>826
>>828
その辺に関しては俺が >403 で言ったから参照してみてくれ

>>820
強力効果論は否定されてる。
>>824
指摘と噛み合わない反論だな。

小学生でもわかるように説明しなきゃならんのか？

最高裁
「未熟な青少年に悪影響を与える可能性のあるものの青少年への販売規制は合憲」

俺
「実効性が証明されてない規制はキリがない」

で、おまえは最高裁の意見を支持している。

だから、その主張なら、なんでも規制出来てしまうよって言ってんだよ。

で、そんなキリがない最高裁の主張をおまえは支持するのか？

>>827
それが理性ってもんよ。言い換えれば礼節ってやつ。
特に日本人はな。
ただ最近の10代さんはエロは別として社会常識を守らんのが多いね。
その親はエロ本買いたくても買えない恥ずかしい思いをした世代だからな。

終いには見てしまう目を潰せ的な事と同じなのよね

>>823の考え方だと、ジョディ・フォスターもしくは映画「タクシードライバー」の立場が
なくなっちゃうとおもうんだけど、どうだろうか

>>813 それはお前らロリコンの屁理屈

>>767
お前が言ってるのはただの権威論証。社会的規範について公平に議論するには
全ての人が自分と他人の立場や能力に関する知識を全て排除した
無知のヴェールの下で議論するように。時間がないので、
相手はしていられない。ロールズを読め。

幼児売春の被害体験とか読むと
アニメやビデオに出て来るような過激な
プレイを強要する例は多いらしいよ

飛行機のランディングギアフェチだが他人事とは思えない…

>>832
> 俺
「実効性が証明されてない規制はキリがない」

それは運用において裁判所が適切に判断する。
同じ事を言うが、司法の無矛盾制を指摘することで論理的根拠のない独善的な考えを肯定する要因にはなりませんよｗ

>>833
うむ、日本人というものの理性を信じるならば大丈夫なはずなんだよね
なのに何故初めから日本人が犯罪を犯すようになると卑屈になるのかね

問題なのは青少年に売ることであって表現することじゃないはずなんだが。
酒やたばこといっしょだ。

まあ、危機管理においては誰しも
可能性の低い問題にも可能な限り対処できる方法を選ぶものだろ
特に、細心の注意を払う問題には
性表現ってのは潜在的にタブー視され易いものだ
これは心理的なものだろうが
常に性表現に触れているとマンネリ化して
行為がエスカレートするか、萎えるかの二極に分かれる
このどちらの状態も基本的に普通じゃない
この普通じゃない状態が、普通の人間には嫌悪になるのかもしらん
まあ、どうしてどうなるってのは置いといても
一般人は、その普通ではない状態に問題を感じてるわけだ

二次元取り締まる前に三次元を先にやれよ
ネットにそんなのごろごろしてるぞ

>>827
暴力事件や殺人て被害が有れば
裁判や警察の介入て用意だけど

児童性愛の被害て特定の個人に
長期間集中的に起きるから同一に
並べるのは如何かと思うよ

ばぐたは相変わらず二次元児童ポルノって言葉が好きだな
産経くらいしか使っとらんのに

放送禁止

>>830
成人規制の作品云々の話でなく２次と区別できてない人が
いるだろ。という話。

>>831
おまえのいう「とりかえしのつかないこと」とは何かね？
>>371のような作品を規制しない理由になるのか？

そもそもこの規制は、強姦や近親相姦の描写を規制してるのじゃなくて
青少年の性行為描写を規制しようとしてる訳だろ
自主規制を求めるのが「青少年との性交描写」で、
都が一方的に有害指定するのが「青少年に対する強姦等を賛美誇張」という曖昧な表現なので
訳分からなくなってるが。

>>837
お前に聞くが
多数決で規制が決まればそれに従うのが民主主義だという意見に対してはどう反論するの？

まだやってんのか
警察官僚必死だな

>>846
そうそう。勝手にエロ絵を児童ポルノにしやがった張本人だな＞産経
そしてこのスレ立て人。権限剥奪すりゃいいのにな。
こいつエロに限らず差別蔑視中傷のスレタイだらけだろ。

年齢制限制の販売規制で充分なのに。

>>831
キャラクター好きが小児（実在する事が前提）性愛者？意味不明だな。
>>840
＞適切に判断
↑
基準は？

創価婦人部（日本でトップクラスの気違い集団）が
騒いでるだけなんだがな。その矢面がアグネス。
ちびくろサンボと同じ。

>>855
統一協会も噛んでるらしいね

pdfを読んだけど、何も問題無いな
反対する人なんていないだろｊｋ

安孫子素雄、鳥山明、井上雄彦、さくらももこあたりも反規制派として声だしてくれないかな

>>850
これはひどい。法益無視かよ。

2次元にも適用するなら
100％児童ポルノだろ

代わりにビデオのモザイクとってくれよ

>>857
おにいさんよ。反対しないならここに来る理由はないぜ？

>>848
規制派との互譲でゾーニングに落ち着いたのに、
チャンピオンなんとかって雑誌がそれを潜脱したりしてるのはまさに取り返しがつかなくなってる
とオレは認識してる。

だからこそゾーニング規制は間違いなくやるべきだ。
棲み分けができれば必要以上の規制は必要なくなるんだし
表現の自由を守りたいならむしろゾーニング規制はやるべきだわな

>>838
お前はちゃんと嫁よ。

とりあえずは今回児童ポルノじゃなくて18禁枠強化の話をまた非実在青少年（準児童ポルノ）で括ろうとしてるから問題になるの。

それから、これの根幹は法的には日本にはポルノはあっちゃいけない事になってるのがそもそもの誤りなんだよ。
日本ポルノはポルノじゃない長いラブシーンとしてモザイクをかけて胡麻かして販売してる、パチンコ業界みたいな荒業で販売が元でこうなった。
さらにモザイク→ヘアー禁止→ロリとロリを作ったのも実は政治家なんだよ。

しずかちゃんが駄目なら魔女の宅急便も駄目になっちまうな、となりのトトロも駄目か・・・

別にこの規制で表現が消えるわけじゃないだろ
子供に触れさせるのを控えるというだけで
なぜ、そこまで過剰になるのかわからんね
未成年に対する性表現の自由も
結構まだ残ってると思うがな

しずかちゃんの入浴どころか、
のび太もスネ夫もジャイアンもチンポ丸出しなんだが。
というか、少年ジャンプでリアルタイムに幼稚園児のチンポ丸出し漫画やってるわけだが。

>>862
反対してる人がいるって事？
理由は何なの？

>>857
>>863


http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

子供に必要なのは規制（見せない事の強要）ではなく十分な教育
過保護するだけが子供の教育に成らない

>>859
イモさん頑張るなあ。
しかし法曹解釈はここでやっても難しいんじゃないか？
>>870
一部の宗教熱心な親はそうはいかんのだな。

いっそ姦通罪も復活しちゃえばいいんでないかな。

>>867
PDFを読むと　しずかちゃんの入浴はOKで
単なる子供の裸や入浴シーンが該当しない。
また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的好奇心を満足させることを目的とし
て、不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、単なるベッドシーンや、主人公
が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありませ
ん。

▼巻別：しずかちゃん入浴シーン登場の有無・早見表
1.　2.　3.　4.　5.　6. 7.　8.　9.　10.
× × × ○ ○ × × × × ○
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
× ○ ○ × × × × ○ ○ ○
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
○ ○ × ○ × ○ × ○ ○ ○
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
41 42 43 44 45
○ ○ ○ ○ ○

昔はパオﾊﾟｵチャンネルで子どもが裸で踊ってたのにな

「非実在青少年」って言葉を定義し、
「悪質な漫画」と条例とは言え、法で
明記するのが、問題だな。

やれることは今までとほとんど変わらないけど、
創造物の規制のために一線を越えたワケで、
缶ジュースが100円から110円になったのと
同じ感じ。

成立しないことを願う。

規制を決める人たちのエロのものさしがわかるわけだな

>>837


http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

早くこのスレ埋めろよこれが一番勢いあったら
俺ら馬鹿じゃん

規則決める時にこれは大衆的に受けてるからOKとか　そういう基準だと不公平じゃないの？
もう新しい作品が生まれなくなるよ・・・

>>873
のび太君がチンポ丸出しでしずかちゃんを追いかけている姿は、
どう考えても性行為に該当します。

>>868
ありゃ役人の口約束だ、条例案の文面はまったく変更されてない

VIPじゃなんかのコテハンが都に電話して、規制されないって言われたから大丈夫！とか言って
スレが霧散してたな

>>881
それは強姦目的でのび太君がチンポ丸出しで
しずかちゃんを追いかけているの？

手塚治虫作品もたまに裸が出てくるから18禁コーナー行きだな

亀井静香ちゃんは？

>>854
岐阜県青少年保護育成条の話なら、
はっきりと「必要やむをえない制約であるから」って書いてあるじゃん。
つまり、流通形態規制も表現に対する規制ではあるが、「必要やむをえない」ものであれば合憲だと最高裁は言ってるんだよ。
判例は規制だとした上で合憲の判断をしてるんだよｗ

まあ表現規制するよりかなんぼかマシだけど
それでもドラえもんを18禁コーナーにおくってのはいかがなもんかと思う

>>882
パブコメ完全無視だったしな。

>>873
条文がそうで販売規制の年齢わけならここまで問題にならなかったろうな
声優の演技まで規制しようとしてたのだから

堂々と見せてたらありがたみもないだろ
おおっぴらには言えんだろうが
恐らく規制派の本音にはそういう意図もあるだろ
この内容の限りは、未成年でも隠れて読むことはできる
罪悪感、恥じらいを持って読ませることも重要だと言う事

>>883
のび太君がチンポ丸出しで少女を追いかけているという事実があるだけで、
彼の考えを知るためにはドラえもんの道具の力を借りる必要があります。
彼も健全な非実在青少年なので性行為に興味がないとは言い切れません。
そして彼は将来しずかちゃんと結婚するという前提にあるので、
いつヤっても問題ないという認識もあるのかもしれません。

本当のロリは、ＮＨＫ教育のアニメや番組
のほうが萌えるのに、エライ人はそんなことも
理解できずに的外れなところを規制する。

公私混同が混ざってそれを達成する為に色々と根回ししている。それが問題だと思う。
単に児童ポルノ対策ならあらゆる面を調査して決める「慎重論」が正しいはずなのに、
犯罪が多い国の規制を推薦したり、政府無視で条例で規制しようとしたり、
反対派を無視したり問題点を放置したり、何より水面下で話を進めてギリギリ発覚で騒がれない。
まあ今思えば規制派の児童ポルノが定義を超え感情（思想・内心の自由）すら悪にしているし･･･

児童ポルノの問題は犯罪問題と言うより「権力者のあり方」が問われる重要な問題のひとつだと思う。

>>882
パブコメはいまだに完全無視だよ、3月の時点じゃ都が発表できないって意味不明な言い訳して
都議ですら確認できなかったというかなりおかしな状況

4月に入ったから当然パブコメの確認もされると思ったが全然音沙汰が無い、民主プロジェクトチームも
全然動きがない
パブコメについてはもう触れたがる人が居ないんじゃないかな？共産党にそこを突っつかせれば動くかもしれないけど

>>８８３
そうでないと言い切れるの？

>>886
それは基準やない。方針や。

PDFの内容はまさに俺が求めている規制そのものでこれがその通りになるなら歓迎するが
前の条文じゃ怖くて賛同できねぇ、内容はそのままに条文を適切な形に変えるべき。
後実写ヌードが出てる男性誌や18歳以上の性描写があるポルノコミックも同様に規制しろ。

しずかちゃんの裸より、のび太のチンコのほうが問題だろうが！
生殖器がもろに映ってんだぞ！
男の人権を何だと思ってるんだ！

>>878
そもそも、性描写があれば普通に18禁だろし、
スキンシップや近親に好意を持つ漫画に非実在青少年になのが判らない。
非実在青少年にこだわりすぎると思う。

しずかちゃんに欲情とか、どんだけ想像力たくましいんだよ

ごめん、>>882ではなく>>888だった

ん？ドラえもん等は18禁コーナーに行かないって話じゃないのか？

「青少年健全育成条例の改正案」も読まないと理解出来ないのかな･･･

>>884
因みにベトナムの日本食屋に置いて有った
課長島耕作のエロシーンは黒塗りになってたぞ

>>891
随分極端な例に上げた拡大解釈だと思うけど、
PDFでもドラえもんは問題ないと言ってるし・・・。

結局、この業界からの献金が足りない、
天下りを受け入れてない、ってのが問題なんだろ。
パチンコを見習えよ。
子供が毎年蒸し焼きになってもビクともせんぞ。
酒業界も参考にしろ。
ガンガンCM打って飲酒運転叩きをメディアで軽くしてる。

>>863
ゾーニングされた場合、本筋がちゃんとあってたまにおまけみたいに
下着や肌を露出するレベルの作品は免れても

371のようなもろにセックスをパロッた作品、エロ主体の作品は規制されるわな。

それはここの規制派が言ってること一致する。

何に欲情するかは人それぞれの問題であり、
それをいちいち規制していたらキリがありません。
少女の裸を欲情するものだと言い切って規制しようとする
キチガイを見ていればわかるでしょう。

ＢＳに出て猪瀬が理屈も法律論もなにもなく、
ただただ、「こんな不快な本が出てる、規制するのは
当然でしょ、見てください、この漫画！」みたいな主旨のことを
感情論だけほざいてたな・・・そんなんで、いいのか？

>>902
特例は認めない
するなら公平な基準をつくれってことよ

>>902
そこは拡大解釈に拡大解釈を重ねて
規制対象になると判断して、
児童ポルノを愛好する者の権利を守るのです

>>896
お前はもっかい俺の貼ったリンク見て来いｗ
岐阜県青少年保護育成条例事件の最高裁も
規制対象になる表現が裸の写真だったりセックス写真だったりに限定されてることを細かく理由付けとして拾ってる
それに、伊藤裁判官補足意見でも「この規制は、憲法の保障する表現の自由にかかわるものであって」と書かれている。

俺のちんぽが起ったらアウトだ

これが通るなら組織的レイプ集団のキリスト狂も取り締まらなきゃなぁ

判断基準は法律に明記されるんですか？
そうじゃなければ議論できません。

>>905
バナナ舐めたりするシーンの規制を可能にしちゃったらさ、法令用語の拡大解釈になっちまうよ。

>>645
ハイエナと共に今度は親を殺そうと裁判を起こします

昔、東京理科大の連中が創った自主制作映画の話で
「ウルトラマンがハダカである」という事が判明し、
謝罪会見を行った後、今後このようなボカシを入れて
放映するってエピソードがアタ！＞（；・∀・)ノ

>>908
なんにでも特例は存在するべきでしょ
特例を認めないなら正当防衛や情状酌量の
余地も認めない事になる

>>913
明確な線引きは難しいかも知れない。
だから規制は必要ないって事にはならないでしょ
現に実写で「猥褻とはなにか？」議論に成るけど
運用に格段の問題があるとは思えん。

アホ臭っ　　騒ぐな　馬鹿ども

>>910
いやだから、おまえが言ってんのは「規制の理由。」
俺が聞いてるのは何を基準に「青少年に悪影響を与える可能性がある」としてるのか？だ。

ananのsex特集のほうが問題だろう
あれティーンズ誌なのに
３次より２次をが悪とはこれいかに

近親相姦＝悪
・・・ってのは、宗教観であって、確定された悪質行為じゃないのじゃね？
法律で禁止されてるワケじゃないのに。
大昔の日本のエライ人たちなんて、近親相姦で反映してたのじゃないのか？

ちゅーか、数ある性に関する行為のなかで、
なんで近親相姦だけ名指しで特記するのだ？

>>905
ま、なんにせよ何らかの規制はすべきだな。
今回のこの条例案も前回と比べてかなり譲渡された内容だし

もう子殺しが増えるのが止められないから、こんなことで目くらましするしかないんだよな

アニメで興奮する一部の変質者の為に・・・

どんな利権なんだ？
規制して審査合格シールを売る公務員の天下り団体か？

>>922
＞ま、なんにせよ何らかの規制はすべきだな。
↑
>>371が、改正条例文のどこに該当するというのか？

＞今回のこの条例案も前回と比べてかなり譲渡された内容だし
↑
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

↑
非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど

>>920
ananて絶対にティーンズ誌じゃねぇー

>>921
近親相姦そのものは、議論の余地が有ってもいいけど

ここで問題視される近親相姦は家庭内で起きるレイプの問題でしょ

>>９２２
条例案は譲歩などされていないよ？

>１のｐｄｆはただの戯言で条文は変わってない。誰も内容を保障してくれない只の落書き。

都の資料が分かりにくいので整理してみたら、もっと分かりにくくなったｗ
下記の解釈であってるのかな？

�@成人がモデルの性行為描写で性的刺激の強いもの→現行法で自主規制
�A青少年がモデルの性行為描写で性的刺激の強いもの→現行法で自主規制
�B成人がモデルの非性行為描写で性的刺激の強いもの→現行法で自主規制
�C青少年がモデルの非性行為描写で性的刺激の強いもの→現行法で自主規制
�D成人がモデルの反社会的性行為描写で性的刺激の強いもの→現行法で自主規制
�E青少年がモデルの反社会的性行為描写で性的刺激の強いもの→現行法で自主規制
�F成人がモデルの性行為描写で性的刺激の弱いもの→規制対象外
�G青少年がモデルの性行為描写で性的刺激の弱いもの→改正法で自主規制
�H成人がモデルの非性行為描写で性的刺激の弱いもの→規制対象外
�I青少年がモデルの非性行為描写で性的刺激の弱いもの→規制対象外
�J成人がモデルの反社会的性行為描写で性的刺激の弱いもの→規制対象外
�K青少年がモデルの反社会的性行為描写で性的刺激の弱いもの→改正法で有害指定

�Gに引っかかるマンガは多いし、逆に性犯罪云々言うのに�Jは対象外なのも変
つーか、議会で問題になったようなマンガは�@〜�Eにひっかかるので法改正必要ないだろって気がするｗ

そういえば、のび太　主人公なのにお風呂の場面ないよね

トトロのお父さんは逮捕ですか

あまりにも基準が曖昧すぎて
どんな表現を指すのか
対象物は少年漫画だけなのか？
少女漫画、少女向け雑誌、BL、週刊誌、写真集にも適用されるのか？
さっぱり分からん

完全に反対するなら
規制派の全てを理解して攻勢に出ないと無理だろう
それも世界も視野にいれた上で堅実にやらないと終わらんよ
それが出来なさそうだから
こうやって権力側の規制でやるしかない部分もある
個人的な希望は、あくまで世界中が納得できる自主規制
日本の二次表現を世界で止めない為にも有効と思うけどな
少なくとも、そういう姿勢は
アメリカでは評価されるんじゃないかね
規制論のおおもとはアメリカなんだし
そいつら黙らせれば、終結できるかもしれんよ
何にしろ作家が動かないとどうにもならん

正直、規制は未成年への悪影響や犯罪に走る者の防止だけでなく
”作品の質の向上”にもつながると思うんだ。

日本のアニメや漫画が今の地位を築けたのは最近のエロ系や萌え系の力じゃないだろ？
制作者側も萌え系が流行って簡単に売れるもんだからどんどんそっちへ行って
中身のない作品があふれた。そしてそれも少し陰りが見えてる。

規制が入ればエロや萌えに頼れなくなるから自然と本物の作品だけが
淘汰されて業界全体の質の向上にもつながると思う。

規制や制限はクリエイティブな仕事にプラスに働くことが多いし。

>>919
どうやら話が振り出しに戻ったみたいだなｗ
規制対象になる表現の裸の写真やセックス写真が青少年に有害だとした上で最高裁は
「表現やむをえない制約」は合憲になるとしている。
そして表現の規制において、最高裁は必ずしも科学的な根拠は必要はないと言っている。
つまり有害性があるかどうか立証する必要すらないって言ってるんだよ。分かるか？ｗ

>>932
わざわざここまでやるぐらいだから
規制対象は想像以上に多いと思う

>>933
アメリカは、世界でディズニーアニメ売るのに邪魔な日本アニメを潰すつもりだけど？

>>935
つまり、どんなものであっても青少年への販売規制は合憲だとしてる訳だ。

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>>371
マジレスするが何が問題なんだ？
局部も隠されてるし、前提知識が無ければ何してるかわからんレベルだろ
知識のある対象なら、普通に何が行われてるか「想像」できるが、
それを「連想」させたからと言って単なる性行為じゃないか

性行為って何するために行うか知ってるか？
子ども産むためだよｗ
全然変態じゃない

>>937
向こうにも世論があるだろう
それを味方につけろってこと
別にディズニーは無敵じゃないだろ

ドラえもんと、ロリ萌えが主眼のｷﾓｦﾀアニメと同じ土俵で語ること自体がナンセンスじゃね？
さすがｷﾓｦﾀ脳は一般感覚とはかけ離れてますね

>>934
今のマンガやアニメ文化を築いたのは、浮世絵や黄草子といった江戸時代の文化の延長だと思うぞ
もちろん春画も、その文化の一要因

規制を厳しくした方が性犯罪増えるとは思わんのかな？

昔はAVが無くなると性犯罪が増えるとか聞いて、妙に納得した記憶があるが。

まさかAV界の陰謀？

>>942
それは法律で区別されるのですか？
実写でも、少女の全裸と少女の半裸は区別されるのですか？

つるぺた好きでしょ？

>>934
TVのようにコメディーだらけになるのが目に見えてるよ規制が深くなってTVが面白くなったか…？

>>928
いや、前のと比べてかなり緩くなってるでしょ
要するにゾーニングの強化なんだから

>>938
何度も言うけど、それを判断するのは司法なｗ
司法判断と司法創造をごっちゃにしてる時点で、知恵のレベルが足りていない。