【裁判】男性が借金苦で自殺未遂　病院から治療費は５００万円と告げられ、母親が息子を殺害　「ほかの人にはさせられない」

「ほかの人には…」裁判員裁判で長男殺害の母

　「私が母親。ほかの人にはさせられない」。東京地裁で開かれた裁判員裁判で２０日、
自殺を図って意識不明となっていた長男（当時４０歳）を刺殺したとして殺人罪に問われた
千葉県我孫子市、無職和田京子被告（６７）の被告人質問が行われた。

　高額の治療費に家族が苦しんだ末、息子に手をかけた心情を語る和田被告の姿に目頭を押さえる裁判員もいた。

　検察側の冒頭陳述などによると、農薬会社の課長だった長男が昨年７月１５日、
借金などを苦に自殺を図り、都内の病院に搬送された。一命は取り留めたが、意識は戻らない。
自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた。
長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。

　被告人質問で、和田被告は長男の妻の言葉を知ったときの心境について、「幸せな人生だったが、
覚悟を決めた」と涙声で語った。ベッドに横たわる長男を刺したのは、入院から１０日後の２５日。
刺す前には、「母さんやってくれ、という息子の声が聞こえた」とも話した。

　男性２人、女性４人の裁判員のうち、４人が質問し、このうち１人が
「踏みとどまる気持ちはなかったか」と聞くと、和田被告は「ためらい続けた。
でも、長男の左胸を見たとき、やるからには、し損じてはいけないと思った」と答えた。

　裁判は２１日に結審し、２２日に判決が言い渡される。

（2010年4月20日21時41分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100420-OYT1T01282.htm

2da

2

わしがやったる

死にたいやつは簡単に死ぬことができる社会に早くなって欲しいもんだ

目から汗が・・・

おもいな。

これ男女の立場が逆なら娘は叩かれないんだろうな。。

男性が女を苦しめた形だから以後ボロクソに言われるんだろう・・・

＞自殺未遂の場合は保険が利かず、

ここが問題でしょ

俺が裁判員なら無罪

7月15日に自殺未遂、7月末までの治療費500万かかる・・
無保険だとむちゃくちゃ高いんだな。

金のために人を殺したんだな

全く同情できない

>>9
んだ

哀しいね

こんな裁判の裁判員だけにはなりたくないな。

実刑でも執行猶予でも無罪でも俺が死にたくなるよ・・・

ライフイズマネー

借金の原因はなんだ？ギャンブルか？

世の中には自殺で死んだのを、病院の治療のせいがまずかったから死んだと訴訟を起こす家族もいるのに・・・

>>9
自殺で保険払えんだろ

いたたまれない
せめて出来うる限り刑軽くして欲しい

現実はドラマより壮絶なり。

無罪！

と言いたいがほどほどの刑を与えるのがよろしいかと・・・

>>11
保険証がないと3倍掛かる

無罪だよこれは

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

これは執行猶予

てか、このスレの怒りの矛先がどこに向かうのだろう？
病院？

>>9
それは仕方ない。
自殺でも保険金が下りたら、それこそ金目あての自殺が多発する。

鳩　山　政　権　下　で　起　き　た　事　件　で　す　。　

よーく覚えておきましょう。

>>16
上手いな・・・・。
実際世の中その通りかもね。

貧乏人はさっさとくたばれや、と遺産相続で2000万ゲットの俺が言ってみる。
ルーピー鳩といい親が金持ちだと人生楽よ

裁判員、無罪を主張するとどうなるの？

親子なのに苗字が違うと話題になったんじゃないのか？

病院の名前は？

これはしょうがないよ。病院に払う金はムダ金ｗ
本人が死を了承した結果だからな。

やっぱ、安楽死は認めるべき。

>>11
逆に保険が適用になれば、どんなに医療費が高くても
月の限度額は8万程度に抑えられるんだから
ホント、保険は大事だわ。

自殺でも何年か入ってれば金出るよ
うちの親父死んだ時出たし

＞7月15日に自殺未遂、7月末までの治療費500万かかる・・

すげえ。。。
何でそんなにかかるんだろう。殆ど技術料？

しかし医療費は本当に高いな。

自殺した息子もこんな鬼嫁鬼母との生活なんてまっぴらだったんだろ
あんがい丸く収まったのかも

500万背負うのか殺人者の汚名を背負うのか天秤にかけて

後者を選んだんだろ

多少同情を誘えるかもとかいう計算が働いたか？

　

借金で自殺ってどんだけ追い込まれたんだよ

情状酌量ってのは本来こういう事件で使う言葉じゃないのか？
虐待で子供殺したなんて事件でポンポン使っちゃってもう本来の意味すら薄れてっけどさ

>>30
いやいや、２０００万くらいじゃお金持ちとは言えないよ・・・せめて、もう一桁上

>>35
>>1みたいなケース見ると悲しくなるわ

結論：自殺は詰めをしっかりやるべき

>>31
そうなんだよな
裁判員制度を小奇麗に見せようといい案件ばかりやってるけど
法とは違う意見を裁判員が判断した時はどうなるか見たいものだ

でも実刑を科さないと刺した母親が自責の念で自殺するかもしれんしなぁ

こういうお金が払えないってのが確定してる時ってどうするの？
家族は生かせて欲しいって思ってて、でもお金はない、病院はお金もらえない。
これで医者が人工呼吸器外したりしたら殺人罪になるの？

で、払ったの？

>>1
この母ちゃんの心境を思うと、涙がでてくるわ・・・
たった2週間程度の入院で５００万請求ってのも酷い話だな

これはしょうがないだろう、無罪にしてやれよ・・・

医療費が50万or100万を越えたら、本人または家族に延命の審判をさせる。

これくらいさせてやれ。払えんよ。

何の借金だ？自殺しようとして更に家族に借金背負わせようとして挙句の果てに罪まで着せるとか
恐ろし過ぎ

まあ死にたいやつを引き止めるのもあんまりだしさ

＞自殺未遂の場合は保険が利かず
もっと広く知られるべきだな

>>38
集中治療室って高いよ。
普通は国民保険＋民間保険が適用されるから、そこまで金は掛からんけど、
保険が適用れないからねえ。

素晴らしい親だな。

自殺だって加入して一定期間たってれば死亡保険は支払われるでしょ

＞自殺未遂の場合は保険が利かず

なぜ？

こんな日本にだれがした？
私にはよくわかりません。

でも天下りには少し腹が立ちます。

医学的に回復の見込みが無い場合、医者が人工呼吸器外しても殺人罪に問われないよう法改正すべき

自殺は完遂しないとより悲惨

>>43
自己破産とかできるのにね、クレジット使えなくなるとか不便にはなるが。

産んだ責任を取ったんだな
嫁は所詮血族ではない
そんな重い責務を負わせられないと思ったんだろう
子供もいるだろうし

自殺で保険金が貰えなかったりするのは分かるけど
自殺未遂で生きてるのになんで適用されないの？
自分でわざと骨折とかしても費用＞保険金だろうし

ぶっちゃけメンヘラ女ちゃん達は
切りすぎたとき無保険で治療してるの？
払えてるの？

患者、家族に支払い能力がないとわかっていても、病院がその判断で医療行為をやめて死亡させちゃうと殺人罪になるよね？

>>41
今の借金が背負えなくて自殺しようとしたのに
治療費500万ってどう考えても無理な話だろ。

でも自殺未遂してたわけだしこれは自殺幇助じゃないのか

たった１５日で500万の医療費は凄いな。最新の医療を施したのだろうけど
難しい問題ですな。

>>60
借金のカタに無理やり保険入れさせて偽装自殺されたら面倒だからじゃない？

こうなった場合どうしろっていうの？
他人事じゃないから心配でしょうがない。
高額な医療費が払えなかったらどうすりゃいいんだ。
借金か？
自殺すりゃいいのか？

>>60
本当に意味不明だよな
すべてが保険金詐欺につながるわけではないのだし、
こんなとんでもない保険制度の穴があるとは知らなかった

要は、自殺するときは確実に死ぬ方法を選べ、という国家法制度のメッセージか？

>>59
いや、母親が刺さなければ死んでないしｗ

自殺のときは、保険が利かない500万円
↓
医療費は、意識不明の息子の負債。両親には関係がありません。
↓
息子が死んだら、相続放棄。


法律を知ってれば、何も問題はなかったのに。

救命なんかしないで死なせておけば誰も不幸にならないのに
医者がすべて悪い

自殺未遂に対してDNRを宣言することが出来ればこんな不幸は避けれるのに。

そもそもがオカシイ。
借金は踏み倒せられる相手からするものだお。

現実問題金がかかるからな。
嫌な世の中だ…

安楽死施設ﾏﾀﾞｰ？
臓器だってキレイな内に摘出した方が有用だろう？

医療費が高額になってしまうのは
その治療に使う医療機械が高額だからなのか？

>>1
借金はパチンコか？

外国人を優遇して日本人に地獄を味あわせる　これぞ鳩山友愛や
　

病院も鬼畜だな
この病院こそ裁かれなきゃいけないんじゃないか？どこの腐れ病院なんだ？

オレが息子の立場なら、やっぱり殺して欲しいと思う
母親は辛かっただろう

>>64
自殺で健康保険が適用されないことと、破産や民事再生や特定調停が
怖いものじゃないってことはもっと宣伝するべきですね。
義務教育で教えちゃいけないんだろうか

国保払ってなかったんだろうな

死にたい奴があっさり迷惑かけずに死ねる技術や仕組みは
本気でやれば今だったらすぐにできると思うんだけどね

ラブプラスつくる技術があったらそういうのつくるべきだと思う

身内が薬で自殺未遂したけど4日の入院で23万請求された。
事故なら保険も出るのに何も無し。死ぬなら確実に死んでやってよ。

人の命が５００万に負けるとは、悲しい

とりあえず、500万払って、その後がむしゃらに生きて
借金をチャラにして欲しいなぁ

生きてるだけで丸儲けって歌手が言ってたよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271714291/
今日もヘラヘラと生活保護受給者は病院に通っていたんだろうな。
この狂気国家にはもうウンザリだ！こっちまで発狂してしまう。

>>37
それは生命保険でしょ。
ここでいってるのは健康保険。

手術すると数百万なんてのはザラだから、健康保険の高額医療費制度は大切。
うちの親父も150万くらいかかったけど、自己負担は８万円くらいで済んだ。
最初の半月は個室に入ったんで、差額ベッド料は別に15万くらいかかったけど。

自殺未遂で保険が効かないってマジなのか？
これだとより確実に死ぬように自殺者は考えるようになるぞ。

>>71
保険に入ってれば高額医療は一定額以上は払わなくていいらしいよ
大体日本で募金を募って治療する奴は保険効かない海外で治療受けたい奴ばっかでしょ
日本で生活できないから募金しますって人いないっしょ？

これはひどい話だが　殺人は認められない
結局は金のために人を殺しているわけだからね
医療費が工面できないなら出来ないなりの医療処置があるはず

>>74
いや俺は自殺未遂に無保険は賛成だ。
あいつら何度でも繰り返すし運用資金を浪費されたら
健康で本当の意味で「保険」の為に保険料を払ってる一般の人にはたまらん。

自殺願望のある人だけで保険を新設するならいいけど。

っても病院も義理や人情で商売やってないしねえ

500万だろうが1000万だろうが、払える能力ないからって勝手に病院が医療行為やめて死なさせたら医者は殺人罪だろ

>>1
> 借金などを苦に自殺を図り、都内の病院に搬送された。

同じ状態で身寄りのない人が病院に運びこまれたら
病院はどうするんだろう？

自殺は健康保険効かんのか初めて知った
自殺考えたら見つからんとこでやるわ

自殺時は、本人が払うわけじゃないだろう？保険非適用と言うのは
知らなかったけど、適用にしろよ。

保険非適応だと自由診療扱いで単価が倍以上になる。このケースも
健康保険適用なら、200万円位だろう。その3割で60万円。高額医療の還付
で50万円位戻ってくる。結局自己負担額は10万円位かな。

蛇足だけど、3割負担の内の高額医療の還付を病院の窓口で同時清算出来る制度も
有るから、入院予定の人は役所で｢限度認定書｣と言うのを発行しても貰えば
良い。

>>79
よぉ、ジャイアン。

>>91
500万払えない67歳がその後がむしゃらに働いて500万稼ぐシチュエーションが想像できない。

>>82
”医療保険適用外”で１００％自己負担になるんじゃね

保険適用なくても５００万は高いだろ。
弱みにつけ込んで病院ぼりすぎ。

>>70
そう思う
無罪は無理として実刑になるかな？

どんな会社かは知らんが課長だったならそこそこ収入はありそうなのに

500万ぐらいぽっぽに頼めばよかったのに

執行猶予付くと思うよ

>>91
５００万の前に借金で自殺未遂してるからな
実際はもっと命の値段高いよ

無計画だなぁ

そもそも借金の原因はなんなんだよ
治療費の500万とは別だろ？
なんかいい話っぽくして裁判員の同情を引こうとしてるのがあざといな

あほやな　踏み倒したらええねん
ワレの子供の命と500万どっちが大事やねん

回復の見込みが無いのにベッドを占拠しているのも問題
こういう自殺未遂に限らず、医学的に回復見込みが無い場合は医者が殺人罪に問われる
現行の法律を何とかすべきでしょ

自殺未遂で健康保険効かないとは知らなかった・・・
自殺するなら確実に死なないとシャレにならんな。

>>91
何がとりあえず500万払ってだｗ　アホかｗ
払えるならそもそも自殺しないだろｗ

社会的に確実に死ねる制度、というのが望まれてるような気がするね。
半端に生かすとロクな事が無い。

>自殺未遂の場合は保険が利かず

これって、健康保険のことだよね？
自殺の場合、生命保険などは降りないのは知っていたが、
健康保険まで利かないとか知らなかった。
これは、もっと広めるべき。

間違いなく執行猶予が付くだろう
でも、母親は生きていたくないだろうな
涙が出るよ

自殺の場合は我々が勝手に掛けてる医療保険じゃなくて、
国民健康保険が適用されないってこと？？

借金がパチンコかどうかでこのスレの流れは180度変わる

>>115
同じ内容のレスばっかしてんじゃねーよ

>>95
確かに高額医療も返ってくるもんね。日本は恵まれているのかな。

>>82
機械代を払うわけではないが、技術料はそれなりにするし、なにより薬が高い。
注射１本５万円とか。

いろいろあるけど
＞「母さんやってくれ、という息子の声が聞こえた」
↑これがｲﾀｲ

＞〜一命は取り留めたが、意識は戻らない。

ここがあまちゃんだったなあ、40歳。確実に逝ける手段で逝かないと。
高額な医療費で残された家族もあの世逝き。

>>76
妻や子に影響があるだろ！

これはしょうがない

>>１
病院側は借金を原因とした欝を診断してやるくらいの配慮がなかったかなあ…

>>1
>自殺未遂の場合は保険が利かず
そもそも、心が病んだ結果の自殺という症状なんだから
保険が効いても良いのでは。

>>38
ttp://social-s.jp/medical-ten4.html
1点＝10円で計算してみてくれ

>>105
自由診療は、単価が高いから、2〜3倍になる。

借金理由は関係ないだろ。当事者は死んでるんだｗ
連帯責任じゃねぇぞ。

>>27
自殺でも死亡保険金は下りるよ。何年か免責あるけど。
勘違いしてる人多そうだけど、今回問題になってるのは社会保険のことじゃないか？

>>121
自分もびっくりした。健康保険や国保は関係ないと思ってた。
生命保険が自殺はだめと言うならまだしも・・

http://iup.2ch-library.com/i/i0080651-1271777263.jpg

保証人詐欺
若い女性なら売春風俗で働かされてアリ地獄
やがて覚醒剤中毒
そんなのたまに聞く

>>130
病院も生活がかかってるからリスクを背負いたくないのはわかるけど

>>131
鬱病等の病歴が証明できるなら健保の支給対象になったはずだけど。

>>100
アメリカだと私立は断るな、というかそもそも保険ないと公立しか行けないみたいだし

死刑

500万払うより、名演技で裁判員の同情を買えばなんとかなるという打算が働いたのでは？

この場合、治療費は払いませんと言ったらどうなるの？

自宅に搬送して自然死を待つとか出来ないんだよな　たぶん今の法律では
重篤患者の医療放棄が起きる懸念も孕んでいるから　終末期医療の早期切捨ては簡単には認められないしな

金のためというが
息子は死んでせいせいするだろうが
家族の人生はこれからも続くんだよ

こんなの医者に「金なんてビタ一文払えないから人工呼吸器今すぐ止めてくれ」って言えばいいじゃん。

>>23
限度額というものがあって、大変助かるのです。

死ぬなら半端な気持ちじゃダメって事か

スレタイだけ見てなんか想像してたのと違った
そんなに美談でもないと思う
借金かなんか知らんが周りに迷惑かけて自殺に失敗した男が悪い

やっぱちゃんと安心して自殺できる場が必要だね

鳩山の小遣い、たった１０日分じゃねーか。

そんなんで殺すなよ。

全部鳩山のせいや

>>41
長男のヨメの事考えたんでしょうよ。
息子の借金で苦労した上、入院治療費で苦労させられないと。

子供は親の所有物ではないけど、人の道を踏み外した時と
誰かの人生を狂わせた時は、親が責任を取って然るべきと最近考える事がある。

とある難病を抱えてるけど検査とか薬とかビックリするほど高い

>>140
それ喧伝すれば、自殺の前に精神科に行く奴が増えるかもね

今思えば致死率が糞高いあの自殺方法も必要とする人は少なからずいたんだろうねぇ
そう考えると切なくなる

｡・ ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・｡* ﾟ + ｡・ﾟ・（ﾉД`）

これ思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec&feature=player_embedded

死ぬ気なら確実に死なないといけないなんて、なんつー厳しい世の中なんだｗ

病院は家族が望まないなら、人工呼吸器外せないの？
延命する意味が分かんねえんだが

>>150
当たり前。誰も男に同情してるヤツはいないと思うｗ

>>38
２４時間管理の呼吸器＋点滴付ならそんなもん
生まれたばかりの赤子だけど
無保険状態だから１週間で５０万の請求来たよ

>>87
金美齢が読んだらブチキレそうなことをｗ

こういうことあるから公的自殺機関を用意して欲しいんだよな
もちろん自殺する前に問題解決窓口みたいの置いていいからさ
それでも自殺を希望した人には臓器提供と医学利用を承諾させて安楽死させる施設とかが欲しい

?意識がないのに、母さんやってくれ、という息子の声が聞こえたというのは妄想なのか？

それと自殺未遂は保険が利かないって初めて知った。
そりゃ色々と大変だな。

電車に飛び込んで死ななかった奴も自費なのか？

>>150
＞農薬会社の課長

まあ多分FXだか先物だかの投機の失敗だな
借金の内容の詳細まで書いたらあんまり同情されないかもな。

　【国民健康保険で治療を受けられない場合】

（1）病気と認められないもの
　・美容のための処置や手術
　・健康診断、集団検診、予防接種
　・正常分娩、経済的な理由による妊娠中絶
　・歯列矯正

（2）よくないことをしたとき
　・麻薬中毒など故意の犯罪行為による疾病
　・自殺未遂、自傷行為などの故意の傷病
　・闘争（ケンカ）、泥酔による傷病、無免許
　・飲酒運転等によるケガ

（3）第三者行為
　・第三者からの傷害による受傷
　・交通事故など第三者の故意または過失により負傷した場合
　・その他
※原則として、加害者の負担となります。ただし、示談や加害者の弁償がまだで、
（2）に該当しなければ、国民健康保険による治療を受けることができます。
この場合は、「第三者行為による傷病届」の提出が必要です。

以上は法律上で定められてる。なお、健保にもほぼ同様の規定がある。

赤ん坊の頃から育てて40まで生きた息子の胸を刃物で刺す母親の気持ちなんて、俺には想像もでけん。
ヨメさんも辛かったべな。

長男は、母親に殺してくれと頼んでいたんだから、殺人罪じゃなくて嘱託殺人罪になるんじゃないか

犯罪による傷病の場合は第三者傷害ということで健康保険使えるはずだけど
自殺は・・・自業自得だから対象外なんだよな　家族に迷惑かけることは考えないんだわな

1点＝10円ではなく、1点＝20〜30円相当。
交通事故の賠償も自由診療が多い。

母親が殺したのは「息子が愛した女性に夫殺しの汚名を着させたくない」という点で理解できるが
妻が「５００万円必要です」って言われて「じゃあ殺します」ってのはちょっと怖い、夫が相当な放蕩
生活をしていて既に心が離れていたんだろうか・・・

ジェネリックでもだめなのか？？

死ぬならきっちり死なないと　不幸が連鎖する

自殺しようとして失敗した人を助けるのって
本人の意思を全く無視した人権侵害でしょ

これって無罪を主張してるの？

自殺って言っても、うつ病による病死なんだよ。
保険制度も考える必要があるな。

金が無くて困るのは病院だろうに、なんで母親が息子を殺すのか意味わからん

無罪でしょ・・・

つか、借金苦で自殺したのにさらに大金を請求されるって
どんだけついてない人生だよ・・・切ないな

>>144
おれの場合、親父の手術をするまえに、「支払いは全て責任を持ちます」って
念書にサインした（させられた）。
麻酔で死ぬ場合もあるとかいう同意書とかと一緒にね。
何枚もあって片っ端からサインしたから（輸血の同意書とかも）あとになって
気がついたけど。

サインしなかったら手術してくれないのかどうかはわからんが。

>>161
現行法では殺人罪に問われる

>>173
少なくとも自殺しなきゃいけないほどの借金は作ってたみたいだしな
課長になった４０歳なら普通５００万ぐらい貯金あるだろ

心臓って左胸じゃなくて中心にあるんじゃなかったか？

自殺で保険がきかないってのは、なんとなく納得できるんだけど、
轢き逃げされたとき保険がきかなくて、高額な医療費が請求されたときは本当に泣きたくなった。

>>96
>医療費が工面できないなら出来ないなりの医療処置があるはず
どういった処置があるか、ぜひ提示していただきたい

自殺志願者に対し、公的な機関が必要かもね。確実に死なないと大変なことになるｗ

>>163
払ったの？出生届だしたら自動的に扶養にならないの？

>>168
おお、詳しくありがとうございます。（1）は別途役所の援助があるけど
自殺未遂等は適用されないのですね。社会保険もほぼ同じかな。

借金苦で自殺か、その大元の借金は何でできたんだろう

【レス抽出】
対象スレ：【裁判】男性が借金苦で自殺未遂　病院から治療費は５００万円と告げられ、母親が息子を殺害　「ほかの人にはさせられない」
キーワード： その言葉が聞きたかった

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>>173
本当に心が離れていたら、離婚して、後のことは知らないよってなるんじゃね

>>168
意外と保険外になる条件って多いんだなぁ

>>128
>>76じゃないけど「相続放棄」で妻や子も影響なくなるよ。

>>128
妻や子も、相続放棄すればよいだけ。

>>157
最近、販売中止になったアレかぁ。

まだそれで死んでる人いるけどなー。
どっかにあるんじゃない？

>>173
自殺しなきゃいけないほどの借金なんてないよ。
返せないなら借金を整理すればいいし、生活できなくなるほど
利息を払う必要もない。
返せないほど貸すのは貸す側もその責任を取るべき

母親が息子の負債を放棄できたとしても
死ぬまで待っていたら病院に迷惑かけるだけだろ。

保険が効かないアメリカは大変だなｗ

>>168
そうだったのか…(2)は知らなかったよ。
じゃ構ってちゃんの自傷行為は実費払ってるんだろうか。

>>173
情報は正確に。　オマエの感想につき合わされたらたまらん。

>>185
マジで？　どういうことだよ・・・

生活保護を申請すれば全額無料だった。
まぁ普通の人間には乞食になる発想など湧かないわな。

これは悲しすぎるだろ・・・

教訓　自殺は完璧に！

>>192
いやビミョーだろｗ　程度によるよ。情などほぼないけど、お互い健康
で生活にも困らないなら夫婦でいっかみたいなのは沢山いそう。
介護や金や手間がかかるとなるとまた別だろう。ましてこの男は
自業自得っぽいしｗ

>>141
レス、thx
日本だと搬送、とりあえず受け付けるかなぁ…

でも支払い能力が無いと、設備のないところに移されたりとか
誠意ある治療が徐々にされなくなるというところだろうか

発見出来にくいところで自殺しないと駄目だろ
今の医療じゃ助かっちゃうんだから

死んだ本人が家族にも迷惑かけて一番かわいそうだ

　高額治療って、月か年度で10マン超えていれば控除きくよな？？？？？

　申請して500マンなんか？

最近電車での飛び込み自殺が増えてるのも確実性が評価？ｗされてのことなのかもね・・。

>>199
盲腸の手術代２００万円だっけｗ

>>155
大変だね。難病指定されてないの？

俺なら無罪にする

>>1
12憶脱税しても、逮捕されない人間がいるというのに・・

>>185
どこの損保だ？

冷静に考えたら今の日本ならどうにか出来たはずだな。実質500万もとられる
ことはないだろうしね。もしかして払えないと出てもらうと病院から
言われたのかな。

なにこの高瀬舟

>>209
よう、ちゃびん（＾ω＾）

>>195
意識のない人間名義での契約を
血縁上のある他者が勝手に行った上で
死後に相続放棄すれば
最初から支払う意志がない金品を詐取したものとして
詐欺容疑がかけられる、気がしなくもないです

意外に知られていないが
健康保険は事故や病気しか適用されない。
つまり、自殺未遂などの自傷行為や妊娠・出産は出ない

借金苦に自殺未遂したら、
更に借金が増えて自殺の繰り返し。

>>202
> （3）第三者行為
> 　・第三者からの傷害による受傷
> 　・交通事故など第三者の故意または過失により負傷した場合
今入ってる保険にまさか「無保険車傷害特約」をつけてませんか？gkbr

心情的には、懲役３年・執行猶予５年。

殺人これはちょっと無理か・・・

自分がこの精神的板はさみになったらと思うといつものノリでレスできねーわ・・・

>>185
それって>>168の（3）の
※原則として、加害者の負担となります。ただし、示談や加害者の弁償がまだで、
（2）に該当しなければ、国民健康保険による治療を受けることができます。

が適用されるんじゃないの？

社会復帰が見込めたなら頑張って金用意したのかもしれないけどな。

>>209
保険適用内であれば、じゃないの？

>>157 あれ普通に使ってたのに非常に迷惑。死ぬなら
　　　息止めるか自分で自分の首でも絞めて死ねばいいのに。

鳩山の母親もこうやってバカ息子産んだ責任を取れよ

>>182
これがほんとなら逃げ道ねえじゃん
正直日本は人の命が高騰しすぎだろ、保険料高くなるの勘弁だからそこは認めようよ

>>209
だから健康保険そのものが適用されないと

>>173
半月で５００万、と言うことは一月１０００万、それがずっと続くかもしれない
旦那が借金してて自殺しかけて
死にきれずに意識不明のままで保険が利かず…と畳みかけるようにこられたら
それならいっそ…と思っちゃうんじゃなかろうか

しかも穏やかな寝たきりじゃなくて頻繁にけいれんくり返したと言うし

>>87
義務教育って肝心な事は教えないよね。

世界史も戦後はやらないし。

なんか生命保険と健康保険がごっちゃになってるな。書いてる奴。

>>219

何故、お前がここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
自分や家族名義で自動車保険に入っていたら、｢無保険者傷害保険｣がある。
自賠責の被害者請求(額に限度あり)も出来る。

自殺大国、自殺先進国の日本として対策を取るべきだろうね。

鳩山のアホに傍聴させたいよ。

刺してるの？

無罪にしてあげたいけど、多少は刑に服した方が良いかもしれないな。
このまま無罪で野に放ったら自殺してしまいそうだし。

1年2年でも良いから刑務所に行って、反省しながら気を落ち着かせた方が
良いんじゃないかな…。

>>178
うつ病による治療歴があれば保険適応。
うつ病と診断されていない状態で自殺を図った場合、
うつ病と診断できないので保険適応外。

ということか？

>>202

>>168の(3)に該当したみたい。

あれ？
病院の治療費って上限があって
ある程度以上は戻って来るって聞いたことがあるけど。
病院関係者の人、教えて。

> 自殺未遂の場合は保険が利かず、

自殺するような人は、一時的かもしれないけど精神的におかしくなって
いたのではないかと考えると保険適用しても良いと思う。 ( ´･ω･)

どういった事情でかはわからんが、
己を仕留め損ねた息子が愚かだったな…。

嫁さん、母ちゃんは犯罪者となった上に
借金の肩代わりだろ…。あんまりだ。

自殺は否定しないが、身辺整理はしておかないとな。
俺も気を付けよう…。

とにかく鳩山が悪い

本質はこのまま意識不明の状態で息子がいる事よりも
自分で手をかけて息子や嫁の負担を軽くしようとした事だろうね。

難しい問題だよ。

母親が自殺して生命保険金で支払いを…なんて発想は出ないだろうな。
もし失敗したら治療費倍だもんな…。

>>233
大ヒント：日教組

にしても今のカリキュラム全部クリアしても
税金やら保険やら細かい話は全然教えられてない。
わざとじゃないかと思えるほど、金の話をしない

まあ、公務員以外の道選んだ奴は、いつ道踏み外して自殺に追い込まれてもおかしくないわな

>>212
受給者証貰ってる
審査通るまでの間の自己負担はビックリした
あと自己負担前の領収書見るとすごいw

この国は生きてるだけであらゆるものに金かかるんだし
せめて死ぬことくらいは本人の自由にさせたれよ

本当にろくでもない国だな

自殺未遂には、保険が下りないなら・・・・・・。
自分なら、「ほっておいて欲しい」と思う。

なんかおかしい社会になってきましたね。

>>186
最初から人口呼吸器を付けない。

>>242
第三者行為による傷病届を出したら保険効いたんじゃないの？

こういうのを無罪にする法律作ってよ。
２チャンの力でさ。オナニーばっかりしてないでさ。

ああ、無情

>>243
自殺未遂は保険の適用外らしい。つまり全額自己負担てことかな・・。
資産があれば良いけど、ない人はどうしたら良いのか。

わしが育てた

でもこれ、500万円っても払えませんって言って病院に任せきりにしてたらどうなるんだ？
保護責任者なんたらとか罪とかの刑事罰があるかもだけど、それはそれ。
民事でも支払えってなるかもだけど、無い袖は触れない。
まさか病院は、意識不明の人を外に捨てに行くわけにもいかんだろうし、病院で世話し続けるしかないの？

生活保護申請すれば
病院ただなのに

>>242
引き逃げで犯人の宛てがつかないと
「第三者行為による傷病届」は受理されないのん？
詳しくないから詳しい人誰か教えてください

遺書で半端に助かっても治療はしないでください、と書いておく必要があるなｗ
しかしなんつー恐ろしい時代なんだ。
死に損なうと家族まで巻き込んでしまう。

話違うが、治療費って昔１割負担だったよな？

なんでこんなに上昇してんの？　　ジジババのせい？ｗ

>>249
細かい内容ゆえに、義務教育では教えられる余裕ないんじゃない？
言い換えれば、平均的厨房の脳みそではきついとｗ

まぁ、ゲスなやり方ではあるが、
今の法律では医者には患者を診る義務があるんだよ。
だから救急で運ばれてその家族が治療費払えないといっても
医者は患者をほったらかしにはできない。
最終的に死んだら相続放棄すればいいし、
生きてても破産すればおｋ。
まぁ、つまりはそういうことだ。

>>216
もしそこで、ほんとに病院が追い出したらどうなるんだろう

死ぬとわかって追い出す病院と
保護責任を放棄する家族とで

母親に殺されたから息子は生命保険が出たりすんのかな

つか、金が無い程度で自殺したり殺人したりすんなよ

ほとんど還付されるんじゃないの

>轢き逃げ

第三者を特定できないので、健保適用でしょう。

それにいい加減な病院は自爆でも、交通事故は健康保険がききませんと言って
一般診療扱いにする。出鱈目やってるとこ厚労省放置かよ。

>>181
腹腔内で出血してて即手術状態だったけど、そのサインが揃わなくて
揃うまで2時間、先生も自分もドキドキしながら待ってた。
血管が破裂して大出血になったら即手術だったとは思うけどｗ

祖母が腹部大動脈瘤を病院で破裂させた時は即手術で
サインは後からだったから、大丈夫だとは思う。

自殺未遂に健康保険が利かないって、病院側にとっても困るよな。
高確率で借金苦の奴だろうから金を取れない。

自殺未遂は間違いないの？

老衰の死因は脱水。もうダメだと家族が判断したら点滴を抜いちゃう。

らしいぞ

>>155
＞とある難病を抱えている
オナ禁？

交通事故の場合で、ひき逃げなどに遭ったら、必ず警察に届ける事。
本人(被害者)だけの証言では、保険請求も面倒になる。
保険会社は、交通事故か判定が出来ない為。

「ほかの人にはさせられない」「やるからには、し損じてはいけないと思った」
か・・・壮絶な葛藤だったんだろうな・・

息子が母親を殺した事件もあったよな
「生まれ変わっても母さんの子供に生まれたい」
とか言ってたっけ

こういうの、遣る瀬無い気持ちで一杯になるわ

>>260
生活保護、あるいは身障者認定で、医療費は税金負担で自己負担無料。
意識不明の寝たきり、植物人間って身障者だから、家族に医療費かからないよ。

やってくれとかどう見ても嘘です

>>249
私立でもそうなんだけどｗ

英語読めなくたって生活できるのに。

>>202
健康保険は使えない。

最初のうちは一旦全額自費立て替え、あとは相手の任意保険からの支払いになる。

任意保険会社と病院とが連携してくれたあとは個人の支払いは無くなったので楽になったが。
以上、当方歩行者、相手乗用車の例でした。

嫌な事件だな。
アホ総理にコメントしてもらいたいな。

最後の最後まで周りに迷惑かけるどう仕様も無い男だなぁ
まぁ借金するようなゴミ男育てた罪だな

ヘビーな事件だ。

なぜ病院に搬送しちゃったんだ…

取り合えず手持ちの金隠して自己破産すれば良かったのに
借金で自殺なんかするより絶対に良いと思う

ＩＣＵに入ってるときに浮気がばれて、ＩＣＵで奥さんに締め上げられた
人がいた。直ったとき、死んだほうがマシとか言ってた。
　人間って案外、死なないもんだね。
　

再犯の可能性が限りなくゼロだから執行猶予がつくだろうね

自殺って未遂になるととんでもないことになるんだね
最悪の息子だこりゃ
500万円の価値はなかったかもな確かに

おれルールでは無罪
どうか量刑を軽くしてやってください。

>>216
>実質500万もとられることはないだろうしね。

なぜ、そう思うの？

あとね、いまの病院はちゃんとお金を払っていても「出て行ってくれ」だからね。
最大３ヶ月しかいられないんだけど、手術直後から「転院先を見つけておいて
ください」って言われつづけるから。
２ヶ月過ぎても目途が立っていないと「早く見つけろ」のプレッシャーがすごい。
その転院先も「３ヶ月先の再転院先が決まっていなければ受けいれません」だから。

医療保険適用外の治療は高額医療費補助のたいしょうにならない。

>>185
支払いに半年以上かかるけど
政府保障事業は使ったんですよね？

>>30
2000万円でお金持ちってどうなのよ

普通に金払えねえ奴は治療を中止していいことにすればいいだけだろ
何を重く考える必要があるんだよ

自殺現場を発見したの誰だ？
放置して死んでりゃこんな治療なんて受けなくてすんだのにね。

かわいそう。執行猶予つけてほしい。
安楽死で外国じゃ合法だろ。
５００万円も自分も払えない。

>>286
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>260
病院は患者を見て、チューブ漬けにするか死なせるかを決める。
お金を払えそうな家ならチューブ漬け、
払えそうにないなら死んでもらう。

今回は、病院が患者の資産を見誤ったからこそ起きた事件。

迷惑な話だよな、病院のせいで。

昔なら死んでいたのが、寝たきりで何年も行き続けて金を取られる。

で、人工呼吸器をはずした家族が、刑事訴追される

>>262
相手がわからなかったら泣き寝入りしかないんじゃないかな。
自家用車の保険の担当者に無保険の運転車が増えてるから
当て逃げされたらできるだけ素早く相手のナンバー控えておくように意識してくださいと言われたよ。
当て逃げじゃなくとも無保険車両の運転手との事故は揉めるから弁護士費用が出る保険も特約であるね。

執行猶予はつくだろうがこの母親刑務所にいれとかないと自殺するぜ

>>290
ICUなら、医療費の対象だよ。
最先端の蘇生術でもやったのか・・・

これは重いな

まあ仕方ない

>>268
お前は金に困ったことないんだろうな
普通、同情するんだぜ。この手の事件には

>>284
そりゃ慌てふためいて１１９番しちゃったんだろう
いっそ気づくのが遅ければ問題は少なかったのにな

病院がボケじいさんを公園に放置した事件があったような…

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
　生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず

推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火　線路＋置石　電線切断
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧

･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ 　　　　  　　　　　　 　　　　　 _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･    　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  〇



おそらく自殺失敗の後に障害残って生保や障害年金を求めて認められなかったんだろう？
それで矛先をそのまま息子に向けるとか公務員は含み笑いせずにはいられないわなｗ

これは無罪でいいんじゃね？
もともと自殺したんだろ？
それを助けちゃったんだろ？

これ、関係者全員が不幸な事件だな…

借金苦の理由を書いてもらわないと、なんともいえない

ん・・・
コレって「払えない」と病院側に言ったら追い出されて、母親が手を掛ける
必要も無かったんじゃないの?

５００万払ったところで治る見込みあるの？

自殺大国ニッポンの闇っすねぃ

>>289
それはわかる。ちゃんと払っていても総合病院なんて特にそうだよね。
３ヶ月の限度つきもよくわかったけど、>>1のような未払い＆植物の
ようなケースはどうなるのかわからない。

武士道とはーーー
死ぬ事と見つけたり！！！！

喧嘩してボコボコにされた時は保険適用外だった
俺は手を出してないのに…

>>299
両方保険入ってると当て逃げされてもナンバー控えないでなんとかなるのん？

>>258
資産があると相続放棄ができないｗ

数ヶ月の治療費で自宅が消えましたとか、嫌だな…。

>>311
治ったらまた自殺する

>>251
そうか良かった。
病気だけでも辛いのに、治療代にも悩まされたんじゃ。

>>301
自殺未遂の治療は「医療保険適用外の治療」ってことでしょ。

>ベッドに横たわる長男を刺したのは、入院から１０日後の２５日。


刺したのかよw
こっそり、人工呼吸器を外せよなあ・・・
そうすれば、病院側も暗黙のうちに、粛々と処理してくれたのにぃ・・・・


無知って怖いわw

課長という地位にいながら借金はするわ自殺は失敗するわ
妻とは離婚しないわ母親を殺人犯にするわどうしようもない奴だな

>>281
「こんな悲劇がもう起こらないように医療費も無料にできるように

なんとか努力したいと思ってみたい考えでいると思います」

（財源は泥縄で考えます→どうにもならないので増税します）

とか言いそうｗ

今度はお母さんが自殺しちゃいそう

康晴、一緒やで

500万と告げられ?

借金も作って金もかえさない、自殺しても未遂に終わるだけでなく大量の医療費が掛かる
その上おかんを殺人者にした、どうしようもない男だな、迷惑かけないようにちゃんと
死ぬことすら出来ない

病院はいい迷惑だが、母親GJ!

医者は診療義務があるから
一旦受け入れた患者を簡単には放りだせない。
だからなかなか受け入れないし、受け入れたあとも
出て行けプレッシャーがすさまじい。
ほんと悲しくなるね。

まぁ製造者責任っていうのもあるからね〜。
責任感の強い人だったんだろうね。

>>289
厚生省がさっさと出せとか、言ってるんだっけ？

治さないで追い出すとか聞いたけど。

>>303
借金での自殺は金がないからしたわけじゃなく借金の整理について
無知だったことが原因です。
課長なら収入はあったんだから生活するお金はあったハズ
無知だったことに対して同情します。

>>310
そうだよ。
まあ、人工呼吸器付けてるような患者を病院は追い出さないけど。
つーか追い出そうと人工呼吸器外したら、医師が殺人罪にとわれる。

>>249
あの〜・・・例のサラ金に規制かけようって話の時に一生懸命
「金は必ず返すものだということを日本人は忘れてはならない！！」って関係ない話を喚き散らしてたのって
日教組批判系の知識人ばっかりなんですけどｗ

＞入院から１０日後の２５日
すでに333万ほどかかるね。
殺し損じゃないか？
まぁ月末までで治るとは限らないから8月以降も1日当たり33万の負担になるのか。

生命保険もだめなの？医療保険とか。

>>316
相手が保険に入ってるか入ってないか当て逃げされた時点ではわからないでしょうｗ
逃げた相手を特定してからの対応になるよね。
とにかく、当て逃げされたら素早くナンバー控えることを意識しててくださいって主旨でしたよ。

パチンコ？ＦＸ？株？風俗？競馬？

日本になぜこんなにも自殺者が多いのか…
やるせないな…

自殺するときは、中途半端は駄目だということだな。
家族に迷惑がかかる。

「私が人工呼吸をはずす」ってすげー妻だな。やっぱり他人なんだな。
せめてドラマのように「お金はどんなことしてでも工面しますから、もう少し待って下さい。」
と泣いて懇願するような妻を見つけた男が勝ち組なんだろうな。

信じられるのは自分と血を分けた血縁だけなのかも。

医者が犯人

>>333
そうだよ　って追い出せないのに「そうだよ」　じゃないんじゃ・・・

嫁も子供もいるのに自殺はいかんぜよ

切なくなるねぇ…

ちょｗｗもっと別の方法を考えられなかったのかよ。。。
自殺する権利ってか、安楽死は絶対認めるべきだよな。
その為の施設も作るべきだ。

>>309
遺書によると騙されて借金したらしい

>341
厳しい言い方をすると半端に生かすと経済的負担が凄まじくなってしまうからね。
そういうことも考えるとキチッと死なせないと逆に大変になる。

>>277
レスありがと。病院で誰かがその様にアドバイスしてあげれば良かったのにね。

＞自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた。
＞長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。

借金ごときで死ぬことはないのに…
債務整理すればやり直せるのに…

こういう事件の裁判員はイヤだなぁ。
俺なら執行猶予つけるなぁ

>>341
不慮の事故ならともかく借金苦で自殺するような男だぜ？
愛想尽かしてたんじゃないか

>>344
結論ですな。自殺はしなくてもどうにかなる。
病院は病気の人が行くところ。

自己破産は無理だったのか

>>341
まあ、末期医療にかかわったらわかるけど
肉親、血縁、配偶者、本当に近い人のほうが、死なせてやろうと言うよ。

言わないのは、患者が小さい子供のときだけ

お腹痛めて産んだ子だよ。生まれた時は嬉しかったろう。2〜3歳で親について
回る時期は可愛かったろう・・・・その子を最後は自分で刺殺すんだぜ・・・
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぁ鳩山よ。

何という親不孝な息子よ
死ぬときまで迷惑かけやがって

ずいぶん前だけど身内の借金で悩んだ時は2chで相談してなんとか解決したよ
しかしあの時2chに出会ってなければよかったと思っている

>>347
騙されたって…　本当なら払う必要なしだよ。
母親はともかく自殺息子には同情できないね。馬鹿でしょう！この男

>>1
加入直後なら保険金目当てでも
自殺でも加入から3〜5年くらい経てば生命保険金出るんじゃなかったっけ？

せっかくこの母親の気持ちを推し量ろうと>>1を読んでいたのに、

＞刺す前には、「母さんやってくれ、という息子の声が聞こえた」

　で大笑いしてしまったじゃねーか。

>>341
いやいや、
家族があるのに自殺未遂、しかも借金。
たとえ親兄弟でも、そういうと思うぞ。

>>347
うわー保証人かな。
余計に切ない。

独り身なら迷惑かけないように自殺するのも良いが
嫁や子がいるのに自殺は無責任だろ。
家族守るために死ぬ気で働け、
もしくは嫁や子が苦労しないくらいの保険金が
下りるような死にかたをすべきだろ

>>341
回復する見込みが無かったら、早く楽にしてあげたいと思うと思う

>>321
人工呼吸器を外したのでは、病院だからすぐに見つかってしまうので
確実に殺せる方法をとったって他紙の記事に書いてある

>>249
そして教科書に載っていない消費者教育を始めた途端にプロ市民の
レッテル貼りをするんだろ？w

高瀬舟だな

自殺未遂に見せかけた他殺未遂
白鳥＆ぐっちーのバチスタコンビならそう推理する

>>300

あーーーーー・・・・・

あるな・・・・・


なんかもう気が滅入るよなぁｏｒｚ

>>315
事件性のあるのは相手に請求しろという意味で
保険効かないのですよ。
だから実の親に包丁で頭切られて
「トタンで切った」と言い張った知り合いがいるよｗ

>>277
無理。
身障者認定は病気が発生してから6ヵ月後にはじめて受理
そこから身体障害認定
生活保護は家に財産があった場合、それがほとんど無くなってから

いまいちよく分からないんだけど、500万払える見込みがないから
・ 病院に悪いと思って殺したの？
・ 自分らが500万かぶりたくないから殺したの？

>>341
そういや、長男の母の「ほかの人にはさせられない」の
「ほかの人」って、嫁のことなんだろうな

きっついなぁ……
自己破産でどうにかならんかったのかね

>>232>>347
詳しいな。しかし尚更疑問も残った。

>>359
その保険じゃない。
生命保険じゃなくて健康保険の話。

勘違いレスが多すぎだ。
どれだけゆとり脳なんだろう。

>>67
一応自傷・第三者行為による怪我とかはその場では自費で支払って貰って
後日加入してる保険（国保なりけんぽ協会）の事務所に問い合わせて
保険使えるって事になれば保険が利くようになる。

ﾒﾝﾍﾗは「常習だから、保険使える事になってます」とかぬかして
保険適用しろって訴えてくる。まぁ、決まりだから手続き踏めよって
言ってるけど。

>>144
損金処理だろ。税金安くなる。一応請求するだろうけど。金貸しの取立てとはちがうだろ。全然しらないけど、そんな感じじゃないのかな。

>372
半端に生きてるのはしのび無いと思い、一思いにということだろう。
元々は自殺の失敗だからね。

>>365
アラーム鳴って看護婦すっ飛んでくるもんな。

73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:19:33 ID:LcFJ0vfO0
こうなった場合どうしろっていうの？
他人事じゃないから心配でしょうがない。
高額な医療費が払えなかったらどうすりゃいいんだ。
借金か？
自殺すりゃいいのか？

残念ながらアメリカがもはやそうだが
日本でも医療費で死ぬというわけのわからない現実が起こってる
だけど死ねないし延命治療で借金まみれ

>>331
「社会的入院」（たいして治療を必要としないのにいつまでも入院している）を減らす
ための措置。
３ヶ月を過ぎると保険診療の点数（病院の収入）ががくっと下がって、病院は入院させ
ておくだけで赤字になってしまう。だから追い出さないと最悪病院が潰れてしまう。

この施策には正しい面もあることは承知しているよ。
ベッドには限りがあるのだから、いつまでもいられては新たな患者が入院できない
わけで、治療も受けられなくなってしまう。
でもね、その先の体制が……

傷害事件とか交通事故でも普通に保険使えるよ。
ただ、相手がわかってないといけないけどね。
病院は保険使えないと平気で嘘を教えるから注意したほうがいい。
自由診療のうまみを吸いたいからね病院側は。

>>341は釣り師

>>359
刺し殺すまでは死んでないでしょ。

人口呼吸器付けなければ、すぐに出たかも。

最近だと、払えるのに払わずにそのせいで病院が経営悪化で倒れそうになってるところもあるのに・・・
もう開き直ってしまえば楽になれるのかもしれん。

>>372
絶望につぐ絶望で、そんな細かい事考えてなかったと思う。

>>375
やー、変態新聞にも同じ趣旨の記事載ってて、そっちのが詳しいんだよ
>>1の記事ロクに読まなかったから、てっきり変態ソースなんだと思ってた

あーおれもはやくしにてえなあああああああ

安楽死施設を作るべきだよな

死ぬのもなかなか大変

>>371
家に財産があったら、自殺しないよな。
財産があるのに借金苦で自殺してたら勇者だよなw

そんで、医療費の話だけど、払うのは意識不明の男。
身障者認定されれば、無料。
されるまでは、その男の負債。それだけの話。

家族に負債は生じない。

>>381
そんなあなたに「高額医療限度額証明書」

>>382
受け入れ先ねぇもんなぁ。
痴呆で徘徊癖が有って、それでいて体が丈夫な婆さん抱えてた家なんか悲惨だった。

>>354
そうかも知れないけどなんかな…楽しい思い出や情があるから経済的に苦しくても俺には出来ないと思う。

親に扶養責任無ければ放置でいいだろ

政府は「死ぬなら確実に＾＾」っていうのを広報する必要があるなｗ

破産すりゃいいだけだろ。

ホント田舎の人間は頭が悪いな。

何も包丁で刺すことないじゃない

もうオランダ行って安楽死してくるしかない
日本じゃ死んだら周りに迷惑がかかる。

>>自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた
保険会社の保険が効かないのはわかるにしても、健康保健は効かないのか？
たしか支払限度額があるはずだけど。保険外の自由診療だったのか？
会社の課長さんだったんだから社会保険には入っていると思われ

借金があり、さらに医療費がそれに加算されるなら、もうどーしようもない。
この母親も刑務所入ること前提にやってるんだろうから、悔いはなかろう。

長男、もっとうまく偽装して自殺すればいいものを……。

>刺す前には、「母さんやってくれ、という息子の声が聞こえた」とも話した。

なんでこういう事言うかな・・・

アメリカ型社会を目指すなら銃を自由にするか、安楽死施設をつくるべき

>>277
生活保護を受けるためには資産があってはいけない。
資産を使い尽くすまでは資産を処分しながら自費で治療費を払わなければならない。
そうなると、資産を処分した挙げ句この人の容体も戻らず、全てを失って振り出しに戻るということになりかねない。

>>349
それはない。
って、>>371さんがレスしてくれていたか。

この場合は自殺未遂の治療だから保険適用外なのであって、自殺未遂の
時点では身障者じゃないから。

>>400オランダって「おれしにたいんすけどぉ〜」つったら安楽死できんの？

なんかむかつく話だな

公共広告機構のCMみたいに
「これでいいのだ」じゃ実際は生きていけないからね

そも、そも、国民健康保険料自体が高いわ。
俺なんて自営で年収1千万ちょっとしかないのに年間70万弱も取られてるよ。
これって年収1千万円の人も1億円の人も10億円の人も同じ70万弱なんだよな？
納得いかんわ〜ｗ
ちなみに家族構成は母と俺と妻と子が1人な。
で、母親は痴呆で老人ホームに入れてるから、これまた月に15万近くかかる。
まあ、母親の年金で半分以上は払えるが5万以上は俺からの持ち出しだぜ。
俺も事業の借金はあるので、>>1の話って明日は我が身かもって思うよ。

ほぼ確実な電車へGoが人気なのもうなずけるわ

無知ってことが罪なんだよ
逃げ道はいくらでもあるのに
誰も教えてくれないからな

たまたま保険が利かなかったから良かったものの、保険が利いてるケースでは
実際の支払いは１０万程度。

残り４９０万は税で負担することになる。
なるほど、財政が破綻寸前になるわけである。

かわいそうだ　こりゃ母親が殺すのわかる。
いたたまれないし金も無理だろう。

悲惨だな。この母に救いはどこにあるのだろうか？

自殺大国ニッポンの底力を見たような気がするね

>>332
４０歳の平均年収は４００万だ。
この人の月収がいくらかは憶測の域を出ないが、
５００万という額は今の日本人には高すぎるんだよ。

お前が金を集める才能があるというのなら、俺にも５００万位貯められる方法を教えてくれ。

自殺はね、動機ってあんまり関係ないのよ。遺伝子に自殺因子が存在して
遺伝的にそれが活性化しやすい人がいるんだよね。。沖田浩之の例とか顕著だよな。
あの家系兄父祖父全員自殺だし。環境とか社会とかほとんど関係なし。
毎年3万人申し合わせたように自殺するのも理由。
日本人の種全体として持つ自殺遺伝子の活性割合は決まってるのさ。

借金の内訳が明らかになれば、誰が鬼なのかはっきりする。

おいオマイラ祭りきたぞｗｗｗｗｗｗ

急げｗｗｗｗｗｗｗｗまじやばいｗｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv15446826

俺、最後はガンジス川を泳ごうと思う。

>>1読んだだけで涙出た。画面がよく見えない。

病院「７月末までに治療費は約５００万円かかる」
母親「払えませんｷﾘｯ」
病院｢じゃ治療しませんよ｣
母親「どうぞどうぞ」

って流れにはならんのか

子供は親のセックス快楽と子供が欲しいという勝手気ままな願望から生まれた被害者

自殺するんなら絶対失敗するなよってことだな

家族が自殺してるのみたら、即病院運んだら命を取り留めるかもしれないけど
金のないやつは黙って死ぬのを待てとそういう話だ

500万病院代って何年入院し続けたんだ？
高額療養は適用されないのか？自殺未遂だと。

>>403
是非はともかく、それだけ極限状態だったんだろうな。

>>365
２４にそんなシーンがあったな。

自己破産すりゃいいのにな。
何億もの借金で自己破産して平気で暮らしてる奴だっているんだろうし。
人殺したほうが刑罰とか不利益が大きいと思うが

和田アキ男なら文句なく有罪

>>416

買う金がなかったら諦めるか、安いのを買う。

こんな当たり前のこともわからないのか？
躾がなってないな。

ルーピー時代を象徴するような暗い話や

500万…人によっては大金だな。
どうにかなる気もするが、病院だろ。
すぐにキャッシュで払えとはいわんだろうに。

若いと解らないのかもしれないが
メンヘルや自殺はもちろん事故や怪我
そして入院するような病気に掛かったらほんと大変だよ
保険ってね、せっぱ詰まると意外と役たたないし
それでも共済くらいは入ってたほうがいいけど
不景気な上に若い人はお金もってないから無保険の患者も多いから
入院費払えませんとか親が肩代わりとかデフォ

自殺完遂・・・保険OK
自殺未遂・・・保険ダメ

>>426
人殺すって想像絶するからな。何が聞こえてもおかしいとは思わんわ

>>420
あそこは死体だけじゃなくうんこも流れてるぞｗ

>>422
うんそれが正解だと思う

>>422
できるよ。
ただ相当図太い神経がなければやり通すことは難しいだろうけど。

普通、高額医療で戻ってくるんじゃないの？

入院費くらい踏み倒す気概が必要。
切羽詰ってるのに、変なところで律儀なんだよな。

まさしく「金は命より重い」って感じだね〜

治療費踏み倒して帰る外国人なんて沢山いるのに。

>>416
払えないほどの借金は貸した方にも責任がある。
だから払わなくていいんですよ。
そのために特定調停、民事再生、破産などの制度が用意されています。

そもそも借金が原因なんだからそこまで同情出来ない

>>411
今日も小田急でやりやがってさー。

巻き添えくって大変だったわ。

この国は再チャレンジを許さない国だからな
滑り台のように下まで落ちたら
這上るのはとても難しい
根底に社会主義が根付いてるしな

6月からは総量規制でお金がさらに借りずらくなる。

闇金に行くか、自殺するか。
政府は本当に何してるんだろうか。

高額医療制度ももっと利用しやすく、認知度も上げる努力をしろよ！！

人間はいつか死ぬ、死なせてやれよ

これで実は外車乗り回してキャバクラ好きで
愛人が２人いてギャンブル好きだったとか言うオチなら

>>410
命と健康の値段、
金持ちの方が高い方がいいの？

殺すのは抵抗あるけど
死んでくれると助かるって感じか？

>>428
たしか病院は１０日だか15日毎で請求くるし、息子が世話になってる最中に
心情的に自己破産はできないだろう、、自殺未遂の息子が生前にやるべき。

>>407
前に安楽死のドキュメンタリーで癌の人が死ぬまでを見たけど
本人の意思と、数人の医師のもう治らないという証明書なんかも必要だった。
で、最後に確認して注射して、その人は眠ってた。
がん患者に対しては、日本でも似たような事をやってるみたい。
本人が決めた日から睡眠薬を点滴しっぱなしで、2週間程に亡くなるとか。
実質的には安楽死だと思う。

こういう家には必ず草加が近づくから
もうイチコロです。

>>432
病院にもよるけどサラ金まがいの鬼の取り立てや
平気で嘘ついて事故でもケンキリしてくれないで自費で払えとか
地方の私立病院にはあるね

>>439
ケースバイケースだし保険組合にもよるかな
びっくりするほど少額しか戻らない場合も

>>441

お前、１００人の人間に匿名で「あなたに５００万上げるか、この人に死んでもらうか、どちらかを選んでください」
と言ったらどっちを取る人が多いと思うんだ？

>>30
2000万で金持ち気分って・・・。
こういう奴は速攻で遺産食いつぶすぞｗ
俺なんて4000万でも爪に火を灯す生活してんのに・・・。

>>437-438
そうなったとき、病院は亡くなるまで治療をし続けるんだろうか

まあそもそも自殺に失敗しなきゃよかったんだけどな

ほおっておけば息子の妻がその手を汚す
幼い頃から天塩にかけて育て
自分の人生を託した息子だったろうに

それだけにその子が愛した人に迷惑をかけるワケにはいけない
一度は生きていてくれさえすればとも思ったが
もとは息子自身が望んだ死への道行

ならば罪も罰も一心に背負い
地獄へも一緒に落ちようぞ

>>416
５００万の借金を整理すれば自殺に失敗して５００万円の医療費を
請求されることはなかったのにって意味ね。

おいオマイラ祭りきたぞｗｗｗｗｗ

急げｗｗｗｗｗｗｗｗまじやばいｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv15446826

>>371
>身障者認定は病気が発生してから6ヵ月後にはじめて受理
>そこから身体障害認定
じゃあ意識が戻らないまま生存し続けたとしたら、半月で５００万だから
６０００万は自分らで払わないといけないのか
普通の人に出来るわけねーな
本人の債務だと主張すれば払わずに済ませられるのかな

>>444
借金作ったのは自殺未遂を犯した息子だろ
そいつが自殺すら失敗してさらに借金増やしたんだよ

>>431
こういう社会の制度作ったのは自民党だろ
何でもかんでも流行の鳩山叩きやってんじゃねえよ
いま世間でもてはやされてる橋下や改革派どもならさらに弱者切り捨てになるだろが
それを望むならこんな事件にいちいち同情してんじゃねえよ

執行猶予つけるべき。

>>410
老人ホームは、医療費と関係ないだろ。
痴呆老人を自分で面倒みるのが面倒だから施設に預けてるわけで、そりゃ費用は払えよw

>>411
先月新幹線に乗ってたら人が飛び込んで４０分程足止めくらった。
後でニュース見たら飛び込んだおじさん、腰の骨折っただけで命に別状なかったって。
色んな意味で気の毒…。

3500円でガンが治ったってはしゃぐ鳥越のコメントが聞いてみたい

>>425
毎月1000万以上かかっている人の数ってのを以前に報道していたけど、
結構な人数だったよ。
保険適用で、健康保険から払われている金額が毎月1000万以上ってことだけど。

>>392
男の負債は6ヵ月後に認定されても過去の話なので消えんはず
男の財産に家とかあったら全部持っていかれるという話
家族負債関係は縁切りで対処できるかどうか

>>407
イギリスから大量に安楽死希望者が来てる。

鳩山由紀夫「命を守りたい」

>456
そりゃ金を取る人の方が多いんじゃないかな。
基本的には金>命、かとｗ

>>470

死ぬだけの意識もないような人間に毎月数百万。
そのほとんどは税金。
病院は料金をせしめるために必至で延命。

こりゃ財政が破綻もするわ。

国は早く安楽死を合法化させろよ。
どれだけ国民が待ち望んでいることやら。

>>469
病気のガンは治ったけど
番組のガンであることに変わりはない

>>457
同意ｗ
２桁少ないだろーに。

>>470
そう考えると鳩山のお小遣いも妥当だな
それくらい治療にかかりそうに見える

借金苦で自殺未遂なんだから、取立てが来てたのかも。
死んだら何かしら保険が降りるから家族はそれが目的だったんだろう。

>>467
そりゃそうだけどよく書けるね〜
ほんと大変だよ？
俺なんかおかんが脳梗塞であうあうだから仕事変えたよ
あんたも逝く道さ

自分の彼女も癌で入院してて1年過ぎたけど
ハンパない医療費が掛かる。
思わず、この話には涙が溢れた・・・

>>30
ええー親が貧乏なの？？？
俺は２５のときに存命の親から１０００万もらったけど。（両親は公務員で高校教師）
普通１億円くらい相続する門じゃないの？

自殺するまで追い込まれてたのに

債務＞＞＞＞＞債権に決まってるだろ。
なにが処分しながら治療だよ。こんな論理出すとか自体頭おかしいわ。


どう考えても行政と病院のぐるになった追い込みだわな。
とりあえず俺は行政を更に信用しないようにするわ。

>>27
今回問題になっているのは、健康保険じゃないの？

鳩山　「この通り、金は命より重いんです。ムフフ」

病院は損金処理じゃねえのその場合は

>>450
低所得者は安くてすむのに、一定ラインを超えると同額なのはやっぱ不満だよ。
>>467
ちゃんと払ってるよ。
ナマポ連中はタダで公営の老人ホームに入ってるけどｗ

>>406
あらま。じゃ、どうすんの？財産があるうちは支払えっても、
まるっきりカネがなくなったら他の家族が生きていけなくなっちゃう。
まあ、もともと借金苦で自殺未遂なんだから財産があるとも思えないけど。

病院に治療費を支払う気が無いのにお願いしますって任せてたら
詐欺罪とかにもなりそうな気がしなくもない。殺人罪よりはマシだと思うけど。

こうなった場合どうするのが一番良いのかな？

子どもが白血病になったら、バカ高い治療費。
その治療費の支払いのかわりに抗がん剤治療でのモルモット契約なんだぜ。

悲しい話だな。執行猶予にしてほしい。
多額の治療費がかかること、生命維持装置を付けたら外せないことを
医者は事前に伝えてたのだろうか？

高瀬舟かよ・・・

学校で貸金法や労働法や生活保護法などを教えろよ。
借金苦なんかで自殺する必要なんか全く無い。
自己破産すればいいだけじゃん。
ちなみに債権者が債務者に乱暴な口調で返済を求められたら
それを盾に裁判すれば債務をチャラに出来ることもある。
債務者を脅すことは貸金法で禁じられている。
あるサラ金屋で返済催促業務をしてた俺が言うんだから間違いない。

精神疾患に伴う正常な判断が下せない状況での殺人であれば、
精神鑑定を要求することもできる。

>>439
確か、一旦、全額払わないといけないんだよ・・・。
従兄が心臓手術受けたときに、そんな話をしていた。

>>30
なんて羨ましいな
うちなんて共同名義にしたんだけど、家族が借金したりして
だいぶ資産を減らした。いまだに共同名義。俺は1銭ももらってない。

似たような事件はこれからもっと増えると思う。

>>483
代々の資産家
親が無茶苦茶儲けた
親が儲けてすぐ死んだ

以外だと難しい。
自分で儲けた金だから本人、生きてるうちに結構つかっちゃうw

>>493
奴隷に余計な知恵をつけたくない層があるんだよ。

>>492
公務員様が「たかが500万ｗｗｗ」とか笑う話しか？

>>97
そういうこと言い出したら、喫煙者が肺がんやその他喫煙に起因する病気になったら
払わないでいいんじゃないのか
これだけ喫煙の害が言われていて本人はそれを承知で吸ってるんだから自殺とかわ
らんだろ

執行猶予か死刑のどちらかにすべきだな

>>490
日本人の二人にひとりがガンにかかると考えたら
俺たちだってほとんどが抗がん剤治療のモルモット契約予備軍さ

無保険で入院だと一日10万だっけ

>>76
すでに医療費未払いが多くていろいろと支障がでてるんで
それもどうかと思う。

>>495
一度申請してれば窓口で差し引かれた額を払えるはずだと思うけど。
何か手帳があるはず。
それを申請するんだと思う。

>>490
うそこけ、月に掛かる治療費なんて上限決まってんだろ

自殺未遂した息子は農薬会社の課長だろ？

それで多額の借金てギャンブルか女か知らんがめちゃくちゃなことやって借金こしらえて、
しゃーないから自殺を図るも、失敗してさらに借金こしらえたとそういう話だ

そりゃあ、母親も嫁のためにこのろくでもない息子をなんとかせんとならんと思うわな

>>494
Yes.

この場合はあり得ますね。
しかし、何れにせよ気の毒な話です。
自己破産などの道は無かったのでしょうか。

借金を苦にして自殺したのに、治療費がかかるんじゃ死んでも死にきれんだろう
だから自殺に失敗して死にきれんかったのか？あれ？

裁判員になって、選択できるうちで、最も軽い刑を出したい。

>やるからには、し損じてはいけない

正論
そもそも最初の自殺の段階でし損じてはいけなかった
でも素人が一回こっきりでやるものだし、公的な支援制度がほしいところ

ありゃま。>>392さんの話によると、やっぱり家族に治療費を支払う義務はないってことかいな。

だったら、治療費500万円とかって話する必要なかったんじゃん？意地悪で言ったのか、この医者は？
請求したわけじゃなさそうだから、余計に意地悪でしかない気がするんだが。

＞自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた。
＞長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。

自己破産って自分で自分を訴えるのだから、自殺未遂で
意識がなくなってしまったら自己破産のしようが
ないんじゃないでしょうか。借金の理由はわからないけど、
世間体を気にするあまり視野が狭くなって自殺を考えちゃう人。
まずは弁護士なりに相談しましょう。
と、500万の借金で自己破産したオレが言います。反省してます。

むしろ、死刑にしてやるのが温情なのかもしれん。

５００万の借金で死んで行く人間がいるかと思えば

年額１５００万の子ども手当を受け取る

外国人

>>470
その1000万円の明細が知りたいなぁ。
何にそんなに金がかかるんだろうか？
人件費？

>>483
一億も相続すると相続税で結構やられるぞ

>>76
今は踏み倒す連中や訴える連中が増えすぎて保証人が必要になったしな
親が保証人にならなけりゃ入院先は引き受けてくれない

そもそも借金苦で自殺するくらいならとっとと破産すりゃいいのに
なんで死んだり殺したりするのかね

ポンポン金借りて返せませ〜ん♪って簡単に自己破産するヤツと一緒にすなｗ

これは、虐待じゃないんだね。

>>507
保険適用の範囲内だったらそうだけどさ。
自費の薬使おうと思ったら、そりゃお金かかるさ。
今病気持ってて、個人輸入で薬買ってるけど結構きついよ。

>>483
都内で広めの家に住んでいると、評価１億超えちゃうな。

死ね、銭ゲバ役人。

自殺するなら確実に死なないと大変な事になるのは確かなようだね・・。
全く恐ろしい時代だぜ・・ッ。

>>513
病院にも地域にもよるけどほんと冷たいとこは冷たいよ
いいソーシャルワーカーがついてくれるといいんだけどね
事務的にほっとかれてなんとかしなさいだけってとこも

>>513
いやね病院に入院する時に誰か二世帯連帯保証人にサインしているんではないかと
もしかするとただの保証人かもしれんが

>>513
眠ってる本人には請求書渡せないし、そりゃ身内に請求するだろうｗ

あーあ、とことん駄目な息子だな

全身めった刺しにして旦那を殺した女が
旦那の為にやったとぬかしてた事件があったが、
これと比べると明らかに私怨丸出しすぎてワロタ

>>507
2年間で手術や入院治療費で5000万消えたよ。
ほんとだから。。。

アハハハ

>>513
>だったら、治療費500万円とかって話する必要なかったんじゃん？意地悪で言ったのか、この医者は？
意識不明で入院してる患者が自分で支払い手続きできるわけないから、
普通家族が代行するだろ
費用について家族に言うのはしょうがないんじゃ?

5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:08:33 ID:Rad1Pj7P0
死にたいやつは簡単に死ぬことができる社会に早くなって欲しいもんだ



日本人を減らして中国人を日本に注入したい中共工作員乙

>>523
しかしモルモットは無いだろ
治験ってやつだろ未知数だが新しい薬も効果あるかも知れんしさ
家の親もガンで入院してるけどさ

>>518
配偶者が存命なら、税金なし。

>>97
いや、友達の救急救命士が言ってたけど
自殺した人のほとんどはもう自殺しないらしいよ
だから一生懸命助けるってさ

２度やった人は成功するまで、つまり死ぬまで頑張るらしいけどｗ

>>533
そういうときにソーシャルワーカーをきっちりつけて
家族の身になって方策を教えてくれる病院もあるけど
現実には金満医師会のオフェラ豚ばかり

悪いのは自殺し損なった息子だな。

借金の原因がフィギュア購入だったりしたら一気に涙がひくな

http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec
介護疲れでぐぐるとかなり深刻な問題だけど
行政でなんとかならんかな。貧困層は本当に死活問題。

借金が返済できないと判明した時点で破産すれば済んだのに
長い間学習指導要領から消費者教育を排除してきた文部科学省の
役人が殺した様なものですね。

>>489
最初から救急車呼ぶな見殺しにしろ、って事かな…。

終わってるわこの国
だれだよ作ったやつ

尊厳死・安楽死を認めれば、高齢化社会に対する強力な対策になるよね。

＞農薬会社の課長

社長ならまだしも、課長ってことは会社からの給料での生活だろ？
福利厚生あっただろうし破産手続きしたって他の社員が路頭に迷うわけじゃない
単に破産、もしくは債務整理すりゃ良かっただけのことじゃ？

出来なかったってことはギャンブルとか風俗などでの浪費が原因か
マイホームなどの資産を手放したくなかったとか
プライドが許さなかったとか、下らない理由しか見つからない

自殺の本当の理由は借金じゃないと思う。
他になにか理由があったんじゃないかな。
ちなみに自分の親や子供が借金して死んだとしても
その債務は受け継ぐ義務はないからな。
結構知らずに債務を引き継ぐ人が多い。
日本人は特に老人は律儀すぎ。

こういうのは昔は阿吽の呼吸で病院側が呼吸器はずしたもんじゃないの？

>>1

人は、支払不能の借金が幾らになったら自殺を考えるんだろう？
億単位の借金と支払いしてると、借金で自殺する理由が判らなくなる。

自殺施設作ればこのような悲劇はなくなる
国に早く整備するよう要望する

いのちを守りたい（笑）

>>496
>>498

父は公務員で高校教師、母も同職だけどは１０年ほどで退職して専業主婦。
二人とも今も健康。
持ち家（建築費３０００万くらい土地は自分のもの）でローンなし。
これまでは質素に生活してきた。
父が定年退職して妹が結婚して家を買ったから、これ以上大きな出費がないと
踏んで数年前に俺と妹は１０００万ずつ与えたんだと思う。

相続税や贈与税をいくら取られるか知らないけど、兄弟が３人以上いると厳しいのかもしれないけど、土地や家を含めたら５０００万程度の遺産相続は普通じゃないの？

>>535
俺の恩人、ガンで新薬に同意して１週間で死んじゃったよ
進行が目に見えて早くなってびっくりした
本人は「しょうがないさ」と死ぬ３日前にガリガリの顔で笑ってたけどね
モルモットなのは事実だな、頼るしかないんだけど
「人間如何様に藻掻けど詮無かるまい」

農薬会社の課長だったってことは、農薬飲んで自殺かな？
あれ、苦しんだ上に致死率低いらしいね

>>507
「モルモット」と言っているから自由診療の領域に足を踏み入れたんだろ
終りはあるがきりがない

500万が用立てできなくて息子を殺してしまう母もいれば
かぁちゃんから10億貰っても知らないと言い張る日本代表もいます。

自分で死ぬ時期を決めるのはいいことだよ
自分でトイレに行けんのに生きててもしゃあない

>>381
日本みたいに面倒見てもらえるほうがめずらしいんだけど

>>546
うろ覚えだが3ヶ月以内に放棄の手続き踏まないといけないけどな
保証人になってたらアウトだが

利己的な理由で人殺し

死刑にすべき












ただのキチガイ婆じゃんｗｗｗ

>>547
今回は、「刺した」からw　　　しれーと外してれば病院も察知して何事も無かったように処理されるにのにね。

>>531
最新医療とか保険効かないもんなー。
保険の意味がないｗ

>>543
公務員だろ、ＪＫ

むかーしナースの友人から聞いたんだけど
「300万あればご主人の治療ができる」という状況になった人がいて
その妻は「じゃあいいです」と言ったそうな
で、その人は死んでしまった

そのナースの友人と
「300万で100％助かる、出さなければ100％死ぬ」
という状況において自分はどうするか、話し合って
そのときは「出すよね」という話になったけど

あれから二十年以上も経って今になって思うと
ちょっと自信がない

>>543
アメリカなら入院すら出来ない。重症患者でも入る前にクレジットカードの
調査をする鬼畜らしい。日本が数百倍まし。

>>506
そうなん？
そういや申請がどうこう、間に合わないとかなんとか揉めてたような覚えが。
ともかく、一時的に大金が必要らしくてウチにも借りにきたよ。
数ヵ月後に返してもらったみたいだけど。

>>535
殆どのお医者さんは善良だけど、本当にモルモットにする医者はいるよ。
治験ってようはそういう事だと思うし、サインしたら文句言えないんじゃないかな。
違うのかな。
そういうお医者にまだ当たってないからわからないけど。
反面、なんでこの薬が未承認？っていう薬もあって、
ある程度データが揃って良さそうなら、さっさと承認して欲しいと思う。

借金を苦に自殺したのに、さらに金がかかって身内を苦しめるって死に損なった方は最悪の気分だろう。意識があったら多分殺してくれと懇願したと思う。
日本の検察も、殺人罪より自殺幇助で起訴とか、そういう粋な計らいをしてもいいのでは？
殺した母親は、罪の意識もあるのだから、執行猶予にされるより、短期間でも懲役か禁固刑になったほうが、気持ちが楽になると思う。
刑に服せば社会的に許されたという意識も出るから、少しは自責の念も減るのではなかろうか。
法の冷たさとか、親としての務めを考えさせられる。

>>493
ちなみにナニワ金融道とかミナミの帝王とかは勉強になりますか？

>>551

相続税なら、贈与側にとって兄弟の人数が多い方が税制上は有利。

自殺未遂で搬送されたって話はよく聞くけど
それぞれの場合に医療費は総計いくらでした、ってことを後から報道して欲しいな
抑止力にもなるだろうし。

これが友愛社会ですか

>>552
進行早いな若い人か
合わない時は普通の治療に戻せると思うが残念だな

>>545
会社勤めで自殺したくなるほどの借金っていったら
自業自得な理由しか思いつかんな

>>558
連帯保証人制度は亡国の悪法

>>567
青木雄二の本はどれも為になって面白いよ
彼がマルキストなのを除けば文章物もいい
「日本は学校で金利の知識を比較宗教を教えるべき
教えないのは教えると支配者たちにとって都合が悪いからです
だからわしはナニワ金融道を描いた」

嫁にやらせるわけにはいかんから自分がやったってことか・・・

★女子○○ら２人を●●￥●　容疑の海○●○●
・女子●●ら２人に●●を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
　６日、●○●・疑で、海●○○地方●●部の、
　○○○容疑者（４６）＝広島県○市＝を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
　「●○姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。
　・・・・・・・・
○○●疑者は１月２５日と２月３日は神奈川県●●市の海●●○隊に、○隊の●練の
　ために出張していたという。１月２５日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
　アクセスし、●女と知り合った。●女が「女２人で３Ｐ希望」と書き込み、○○容疑者が
　「●○持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100106/crm1001061412020-n1.htm

上記サイトが以下のその噂のサイトみたいです。
私は、無料でしたので登録をしまして、女の子が多くてびっくりでしたぁ
回覧は無料で初めはお試しポイントがついてます。
登録は携帯でしたほうがいいみたいですよ。

http://550909.com/?f0855945

若者から第2のスタビとも言われております。


お試しポイントを使いきったらマネーでポイントを購入して使用するのですが、
このＵＲＬから友達や他人に登録していただきますと、自分にポイントが2000円分加算され
再度無料で使用することができます。
ここも同じようなサイト

http://pcmax.jp/rm113230

裁判員制度になったんだから無罪にしちゃれ
何のための裁判員制度だよ

一般人が他人事じゃないと共感感じる不幸な事件は情状酌量で
無罪にしてやればいいいじゃん。
67歳のまじめなお婆ちゃんを刑務所に入れて誰得

>>568
てか、基礎控除が5000万円だから、普通の庶民は気にする必要が無い

で、幾らの返済不能の借金が出来たら自殺考える？
ネラーは、皆無か？

>>555
あの兄弟、３０億くらい貰ってたよな。

時効分含めたらいくらになるんだ。

>>571
いやぁ・・・癌の進行って言うより新薬の副作用だろｗｗ
もしくは端から投与時期が遅くてダメもと末期だったか

単なるモルヒネだったとかな

うわぁ…死生観＋生活苦が合さってひどいことになったなぁ

>>523>>531
保険適用以外の治療を求めて生きようと思うのなら金出すのは当然だろ
認められてる意外の物に他人の保険料使ってたら幾らあっても足らんわ

【韓国】射撃場で火災…日本人観光客含む10人死亡・7人重傷／釜山（毎日新聞）09/11/14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258208089/
【韓国】 入院中の中尾さん死亡。日本人死者は８人に（共同通信）09/11/22
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258882546/

2週間後↓↓↓

【韓国】日本の家族に遺体を引き渡す際、韓国の病院が遺体を人質にして１千万円を要求（産経新聞）09/11/27
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259295847/

未承認の新薬を使わなければ、｢最新の○○をなぜ使わない｣　と言い、
使えるようにすれば　｢新薬のモルモットにされた｣　と言い。

まあ、そんなもんだ。

>>564
この四月一日から、先に国保、もしくはそれに準ずる保険(社会保険、建設国保など)
に加入していれば申請すれば先に払ってくれるようになったはず

>>568
でも資産家ほど最近は兄弟で骨肉の争いがあるからな。嫁は他人だし遠慮がない。

>>526
冷たいなんてもんじゃないよね。
家族に支払い義務が無いことを知ってて500万とか言ったんなら、
この医者が家族を追い込んだと見て間違いないでしょ。


>>528
いや、請求したんなら請求したって話になってるはずだけど。告げただけなんでねーの？

＞自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた。


>>533
＞普通家族が代行するだろ

半月で500万円なんて本人だろうと家族だろうと普通に支払える額じゃないと思うんだが。少なくとも我が家では無理だ。

＞費用について家族に言うのはしょうがないんじゃ?

状況と金額によるんでないのかな。この場合は医者が家族を苦しめるために言ったとしか思えないんだけど？

＞自殺未遂の場合は保険が利かず
本人と家族が「事故だ！」って言い張れば保険は利いたのかな？

ちなみに会社のオーナーが業務中に怪我しても労災は適用されない社会保険も使えない
うちの社長が「仕事で怪我した」って素直に病院の窓口で喋ってしまったから　治療費を無保険でフルに払う破目になった
「家で怪我した」とか「プライベートで外出中にコケた」とか言えば社会保険は利くから　そー言わないとダメらしい

どっちのケースもなんか意味不明な線引きじゃね？
単純に怪我や病気の状態のみで判断しちゃいけないのか？
怪我の原因が重要（しかも自己申告制）って情弱差別もいいとこだよ

自殺するなら樹海の奥の方の誰もこなさそうなところで一人で死にたい
骨になって墓の下の狭いところに入れられるより大自然で思いっきり死んだほうがいい

>>543
禿同。
だいたい母親は相当回数を行政に相談にきていたはずなのに
それでも母親の刑罰について主旨をおいて記事にするわ
アホネラーはそのままレスしてるとか糞杉るは。
日本人に生まれたのが心底から恥ずかしくなってきたは。

祖父の残した遺産を少し前まで総て行政に寄付するつもりだったけどユニセフにでも送ることにするわ。

>>580
レスはありがたいが草生やすのはやめてくれな

＜こんな人は自殺注意＞
1、 部屋が汚い。片づけができない。仕方が分からない
2、 一日中カーテンを閉めて通気性が悪いので、埃がすぐたまるため掃除機がけも諦める
3、 ベットの下が汚い。底が一部割れて粉々になっててもほったらかしで使う
4、 散らかってるが食べ物や匂いのあるものは置かない
5、 本棚は触らないから綺麗だが、ラインナップが10年以上変化がなく色落ち埃まみれ
6、 学校の机やアルバイト先など、公共の場は綺麗に使うorする
7、 なので清潔かと思われて過去に友人を自分の家に入れて幻滅されたことがある
8、 資格勉強など、何をやっても中途半端で結果を出せない
9、 オナニーでティッシュを使うのが面倒でそのままパンツに出す（男性のみ）
10、洗濯物はタンスに入れず、昼起きたら母親が置いていった畳んでるその中からチョイス
11、家に帰ると即効着ているものを脱いで、毛玉だらけの楽なジャージ姿になる
12、好きになったマイナー芸能人や子役・作品が、急に有名になると一気に冷めてしまう
13、ギリギリまでやらない。大学の履修登録で冷や汗をかいたことがある
14、昔の自分が痛くて思い出してああああとなる
15、ケンカはしない。怖いから先に謝る。外では絶対に不快な顔を見せない
16、悩み事は聞き役。自分の悩みは話さないのがデフォ
17、常に気を遣い、真面目でいい人に思われている。でも本当はぐーたら
18、元々はテレビっ子だけど最近ニュース以外ほどんど見なくなった
19、その代わり２ｃｈを一日 12時間ぐらいしてる。置き換わっただけ
20、育ちは保守的で品が良く、酒・タバコ・パチンコなどを嫌う。飲み会・カラオケが嫌い、怖い
21、店員や他人のちょっとした品のない行動、横柄な態度に遭遇するとすぐ傷つき人間不信になる
22、飛行機の乗り方など、常識を知らない。それを知られるのが怖い
23、楽しいと感じることがなく趣味がない。ゲームやアニメももうやる気力が無い
24、服のセンスはあるのに自分でそのセンスを実現する能力がない
25、睡眠時間は8時間以上ないと体調崩す
26、手帳にスケジュールを書くなんて信じられない。想像しただけで疲れる
27、美容院や理髪店にいけない。自分で切るか行けて無言10分1000円カット
28、ロリ・ショタ・同性愛・性同一性障害等、特殊な性癖or障害を持つ

>>582
寿命だと思うのが肝心だよな。今の最先端医療て良いのか悪いのか・・・
5000万円あれば、アフリカの子供を1万人くらい救えるのにww

>>577

都内に住んでると、バブルの頃は相続も大変だった見たいだが
今はそれほどでもないか。

>>577
贈与税の基礎控除は110万だから1000万円の贈与うけたら相当税金くるんじゃ

>>489
払えないものは払えないと開き直るしかないかとも思うが、

しかしそうなると病院側もそんなやつらばかりだったら大損こいて最悪倒産しか
ねないわけだから、
「払えそうもないやつは（いろいろ口実をつけて）受け入れない」という世の中に
なるかもしれず、そうなると困るのは一般人（患者）なんだよね。

病院に損をかぶせればいいという話でもない。

>>579
ブリジストンの株価/2が最低か・・

>>551
すごいな。
うちは相続するものなんて本当に何もないよ。
あるとすれば借金くらいか。

>>585
限度額認定証
去年から始まってるよ。
理由がないと承認されないと思うけど

>>573
銀行員も読んでるしな。

>>417
>日本人の種全体として持つ自殺遺伝子の活性割合は決まってるのさ。

それどれくらいなんだろう？

信じる信じないは所詮ネットだから任せるが
俺の知りあいで裕福にもかかわらず兄弟や従兄弟が４人も自殺している
人がいる。

更にいうと俺の一族にもいるんだよなこれ。
樹海のおとしもの　とか俺は見ちゃいけないきがしてる。

つまり遺伝的要因があるとしたら俺にもその可能性があり
時限爆弾のように作動するんじゃ？とマジで思っているんだよな。

マジレス希望。

>>578
一億とかだったら逆に開き直ってしまえるんじゃね
なまじ返済できそうな額だと辛いかもしれん

>>595
今は、生前贈与の死亡時の清算という相続制度がある。
まあ、金持ち爺じいから、若者に金を移転させて消費させる制度だけどねw

>>564
リーマンとかだとやれるようになったのは数年前からじゃないかな。
それまでは一旦支払う必要があったと思う。

　恢復の見込みのない患者を延命させるのに半月で実費500万です。

　いいですか？　これ自殺だから問題になってますけど、中風で倒れた年寄りに
パイプをつないで、ただ循環機能を維持するだけの状態でも同じ事なんです。

　「さわるとまだ暖かい」とか「いまピクっと動いた」とかたったそれだけの喜びだけのために
毎日数十〜数百万円の社会保障費が使われているんです。

　当然ながら死んだ本人はその責を負わない。配偶者ぐらいも負わない。
金をだすのはみんな生きてる若い世代なんです。

尊厳死とか日本ではどうなっているんだっけ？

>>545
>>572
スロットパチンコか風俗かホステス愛人囲って入れ込んだか
そのへんじゃね？

「○○ちゃんを救う会」みたいな募金団体もいりゃ
こういう悲惨な人達もいるんだな

＞病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた。
しかし↑これは興味がビッグだわ

>>551
脱税したのか

キッツいわ・・・

>>592
これ、殆ど当てはまってるんだけど
でも自殺なんて考えたこともない

不細工がガスガス自殺すればいい国になるのにな

>>582
＞うそこけ、月に掛かる治療費なんて上限決まってんだろ
っていったじゃんｗｗｗｗ

>>599
そのとおりだが、今回のケースは
そもそも「自殺未遂のため健康保険の適用外」だから。
全額自費ね。

>>587
本人が死んじゃって、家族が相続拒否すれば、　　とか　自己破産とか、、、、
じゃあ病院が被った500万の損害はどうなるのか考えないの？

慈善事業じゃないんだよ。

自殺未遂の治療って保険がきかないことを知ってる人ってほとんどいないんじゃない？
結局、母を殺人者にしてしまった。
馬鹿な男だ。死ねないなら死のうとするな。

>>588
首吊りだから難しいと思うよ。
ついでに、虚偽申告したら駄目だよ。
どんな業種か知らないけど、業務中の事故は原則健康保険使えません。

>>592
おい、俺やべえｗｗｗ

>>545
マイホーム（家族が住んでいる）持ってても自己破産できるから。
家を担保にしての借金なら別だが。
債務者が自己破産すると言って弁護士や司法書士に相談したら
債権者は債務者に催促業務が法で出来ないことになっている。
サラ金屋にとっては債務者が自己破産や法定金利への変更を裁判所に訴えたら
サラ金屋はあっそ勝手にしてくれって感じですぐに承諾するから。
一人の客と争ってる時間がもったいないから。

>>585　>>604
7年くらい前だから、やっぱ一旦自腹で払ったんだと思う。
心臓に人工弁取り付ける手術で、いくらかかったかは教えて貰えなかった。

>>578
利息を含まずに月収の３分の１を返済に回して
５年で借金を返せなくなるあたりかな
たとえば年利１５％、５００万円なら毎月6万3千円ずつ払っても永遠に
残高は減らないことになります。
まぁ、どれだけ借金があっても整理して利息をなくしてもらえばいいんだけど

>>567
ムダ知識が多くて本筋を教えないから勉強にはならないと思う。
個人民事再生とか債務整理手続きの実際が載っている実務書を読むのが一番いい。
裁判所で傍聴でもしてくるのもいいけど

>>608
親兄弟、まして自分が何かしらの病気になった場合
その病気によってはマジに来る将来、明日にもね
ほんと怖いよ

>>594
不動産の評価は低いし、居住用なら特別な控除制度があるから
5000万円というのは、都心でもよっぽどの豪邸だよ。

500万円がどうかってより、
元の借金が凄いんだろうな
連帯保証人にでもなったとかかな

以前見て感動したのが
ひきこもり向けにハロワの生き方とかスタバの注文方法とかはなまるうどんの注文方法とか
事細かに解説しているサイトあったんだが探してくれ

>>602

順調に返済してるけどね。
もし返済出来なかったとしても、自殺を考える心境にならないのだが
金額に麻痺した方がよいのかもネ。

>>601
アメリカの疾病対策センターには「自殺」というセクションがある
無論、脳内物質の分泌など遺伝的要素はあるのだろうが
それ以前に自殺は「感染」するのだよ


だから、あまりに気に病むな

外国人を優遇して日本人に地獄を味あわせる　これぞ鳩山友愛

>>615
だから損金処理できないのかと思うのだが

>>582
おまえ、そんな話してたっけ？

この人達はただ・・・金を持っていなかった。それだけなんだ。だがどうやらそれがこの世では重い罪らしい。

１０裁判員：自殺図り、意識戻らぬ長男を刺殺　「母さん頼む」聞こえた
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100420ddm041040085000c.html

こっちの記事の方が詳しいな

やっぱり息子の嫁や孫のことを考えて殺したんだな

>>590
資産が増えると維持費も増えるから難しいわ…。

加えてあの基地外政権。
もうね。

>>621
まあ娯楽だから
でもあの娯楽事で書いてるような社会のカラクリすら
理解できてない奴も多いからね
びっくりするほど騙されてるよ
事故で保険適用しないで自費払ってる馬鹿や請求する病院はいまだにあるし
ケンキリくらい教えてやれよと事務員見てて思うわ

ぐぐったけど土地や家も含めたら軽く５０００万以上は遺産もらえるのが普通みたいだよ



■人生の勝者は、一人っ子の定年退職者？
　一昨日のブログで紹介した日経新聞「日経プラスワン」（6月28日）の「資産１億円で早期リタイアする？」とのアンケート記事に、気になる数字が出ていました。
　それは「子供が両親から相続した金融資産の合計は平均2200万円」というもの。この数字は一人っ子の場合ですし、あくまでも平均値ですから、大多数の一人っ子がこの金額を遺産として受け取っているかどうかは分かりません。

日本人は何故か、借金返済のために人を殺そうとする。
外国だったら踏み倒してでも生き延びるのに〜

朝、出社すると見せかけて阿蘇山の火口に飛び込むとかしないと、こうなるって事だよな

衝動的に死ぬ奴は、死んでも死に損なっても迷惑しかかけない。
或る意味、最低のカスだな。

>>615
病院が、こっそり人工呼吸を調整して安楽死してくれれば WinWin
昔の良き時代w

>>615
じゃあ、君だったらどうすんのさ？
君の家族が自殺未遂して同じ状況になったら、君が殺すのか？

鳩の小遣い未満・・・

>>634
病院からしたら交通事故は保険事故の範囲じゃないんだろうと思う。

>>629
よく知らないんだけど、客に500万踏み倒されて、損金処理するから店の損失無し、誰も損しない。　

って、あるの？

死人を生かそうと神の領域にふみこんだ金額500万
自殺は病院に連れて行ったらだめだ
医療費を国が負担することもあってはだめ

>>640
10日分くらいだよね。鳩の小遣いで

ところで「７末までに500は払えない」って言ったら、
8月１日で病院側はどうするつもりだったんだ？

　しかし、それにしても2200万円とは中々の金額です。遺産総額なら土地や住宅が含まれますから、
2200万円と言ってもたいしたことはありません（？）。しかし、金融資産ですから預貯金、株式など事実上の現金そのものです。この位の金融資産を残せる親の多くは、土地・住宅も遺産として残していると推定されますので、立派なものです。

　ところでそこそこの会社で正社員として働き、無事に定年を迎えた人は退職金が平均2400万円、預貯金が2000〜3000万円以上はあると推定されるので、
これに親の金融資産が2200万円がプラスされれば、これは一角の財産であり、そこそこの小金持ちです。第二の人生をそれなりに豊かにおくれる人生の勝者は、一人っ子の定年退職者と言えましょう。
　問題は、�@そこそこの会社に務めること、�A正社員であること、�B定年まで勤め上げること、の三要件を満たすことが出来なかった人たちです。この人たちの多くは、厳しい老後が待っています。親からの金融遺産2200万円に期待したいところですが・・・。

>>629
儲かっているところなら損金処理でもいいだろうが、
そんな患者（客）ばかりだったら大赤字で倒産・廃業になるだろ。

病院がなくなって困るのは市民でしょ。

>>567
ならない。
貸金法の本を読んだほうがずっとためになる。
たとえば債務者の承諾無しに朝8時から夜8時以外の時間に
催促行為をされたら貸金法違反なので借金０にできることもあるとかは
漫画には書いて無いと思う。

>>620
そうか、大変だったね・・・
人工弁なんて高いだろうし

>>638
担当医が殺人で逮捕。
家族が病院に対して民事損害賠償を起こして、　遺族win
が今の時代　だからなあ。

「お母さん　ありがとう」

私はマスカッツの中で、いつも貧乏臭いとか貧乏キャラだとか言われています。
中には本当にそうだと思って、心配してくれる人もいます。
だけど、「それはキャラなだけであって、本当は貧乏じゃないから」ってみんなには言っています。
でも、最近ふと気付きました。常にバイトしてます。しかも飲食店とポスティングを掛け持ちしてます。
いつも、そらちゃんやみんなに「ご飯行こう」と誘われて、「今日用があるんだ」と断っているけれど、
本当はご飯食べに行くお金が無いんです。ごめんなさい。
ある日、お母さんがパートから帰ってきた時に、「これで服でも買いなさい」とお金をくれました。
私は「借金までしているのにどうして？」と聞いたんです。
そしたら、「一応タレントさんなんでしょ。いつも同じ服ばかりだと格好悪いわよ」って、
お母さんは私が貧乏扱いされてるのを知っていたんです。
それで何年も同じ服を着回しているのを気付いて、お金をくれたんです。
お母さんの目に、娘がどれだけ不憫に見えていたのだろうと思うと切なくなります。
でも、そんなお母さんもここ数年、ずっと同じ服を着ているのを私は知っています。
そして、この間、貧血で倒れました。
お母さん、私おねマス頑張って、有名になって、お金いっぱい稼げるように頑張るから、
お母さんにとびっきり綺麗な洋服をプレゼントします。
その時までどうか、こんな娘を見守ってください。

安藤あいか（ミニスカポリス）

>>573
まぁでも青木氏のは、余計な銭を払うくらいなら旨い食事
をした方がましとか、、何につけ極端なんだよな。
生きた経済書というのでもない。

>>636
かつて渡辺美智雄という品性下劣な増上慢がいて
「黒人なんてカード破産したってケロケロケロケロ、アッケラカーノカー」と言った
なら俺は黒人でかまわない

>>642
適応は法人だと思うんだがあんのかな？ググルか

金は命より重い

>>638>>639
>>615は>>587の
＞病院は家族を苦しめるために医療費の話をして、家族を追い詰めた
って意見に反論して、病院は慈善事業じゃないって言ってるだけだと思うが

>>588
自動車事故も保険が利かないから注意しる。

>>621
> たとえば年利１５％、５００万円なら毎月6万3千円ずつ払っても永遠に

高い金利だ那。
俺が利用するのは専ら制度融資だから、大体２％代か。
返済しながら利益が出ない限り、借り入れしないけどネ。

殺すぞ

>>647
最近は、そんな病院が増えてるんですよ。
払えるのに払わずに踏み倒す人が増えてる。

いっそのこと、金を借りまくって、自分が倒れたら相手も死ぬ状態に持ち込めばいいんだよ

医者はボロ儲けしてるのが
よく解った。
そりゃこんだけ請求してれば保険もバンクするよな
医者はもっと患者にペコペコしろや
サービス業なんだから

病院関係者と妻と母親はお疲れ様
無職で多額の借金抱えているのなら、死ぬ気で働いて金稼ぐか、
生命保険できっちり自殺して家族に金残せよ

>>9
全然問題ではない

>>657
だーかーら、交通事故は保険使えるよ。
病院は自由診療で治療したいから使えないって言うけどさ。

>>642
損金処理しても損失になるでしょ。
マシになるだけ。

>642
横レスでなんだけど、利益が出てないと一般債権になるだけだから
特損がどうのとか言ってるのは、世間知らず。

病院の一大検案になってるのが、昨今の医療費バックレだしね。
地方で担ぎ込まれがちな100床以下の小規模の病院はマジで困ってる。

>>657みたいなのがいるから馬鹿は搾取され続けるんだよ

>>664
健康保険使えるけど、本当は使ってはいけない。
負担は、他の保険者に行ってる。

>>41
半月での請求が500万だろ？
1年で2400万円だ。植物状態で10年20年生き続ける場合もあるんだぞ。

DQN親の虐待殺人とはまったく質が違う
金のためというと聞こえは悪いが情状酌量の余地は十分にあるとおもうぞ
おまいら500万もだせるか？身を粉にして働いてもそんな金額到底無理だろ

公務員が必死に誤魔化しレスしてるのがバカ笑えるわ。
債権債務がどれだけあったかなど相談にきて即座にプラスと考えられる債権放棄させりゃあそれで済むだろが。

ダニ公務員が！

>>648
ウシジマ君も萬田の銀次郎さんも債務整理を勧める人が出てきたらすぐに
終わっちゃう話は多そうですもんねw

理由は、どうでもよい。

親が子を殺すのは、人間社会だけ。

ケダモノに顔向け出来ない「恥ずべき行為」と思う。

>>644
そうするとはした金に見えるから困るｗ

>>661
そごうやゼネコンがやってるな。

>>668
ケンキリは何の問題もないよ
マクロ視点の社会学なら別だけど
個々人ならまったく問題なし
あんた役人？病院職員？保険屋？

貯金頑張ろう・・・

>>669
そういう状況になった場合でも、生命維持装置外したらやっぱり殺人になっちゃうのかな
返しきれないような膨大な金額が加算されてもなお、
高額な治療を受け続けなきゃならないのかな

やけに賛美の声が上がってるが殺人は殺人だぞ。
罰は受けて当然だろ。

>>666
まあ無茶な理屈とは思ってるがな
原則的にはありえんだろう不払いの擁護とか

>>673
ねこ

>>289
去年くらいか、身寄りが無く目の見えない(目以外の病の)患者を
公園に置き去りにした事件あったね。

私は思うのだけどやっぱり宗教って必要。イスラムみたいなのは嫌だが・・
仏教の輪廻とかキリストの天国とかみたいに死と親しむ心構えが必要だわ。
いまみたく、死=ゲームオーバー・失敗・負け、みたいなイメージは
安らかに死ねないし生きる気力すら削りとると思う。

>>660
公立病院はひどいらしいな

>>668
なぜそうなるw
負担は事故の加害者が負う。
病院側から後で加害者に請求が行く。
過失割合があるなら、自分にも過失分くるけどな。
ただ、健康保険を使ったときは１点１０円に固定されるから
そういう意味では病院に負担が行くとはいえるが。

書き込んだはずのレスが消えたかも(´・ω・｀)

>>656
慈善事業以外は家族を追い込むものなのけ？
「慈善事業じゃない」なんて何の反論にもなってないでしょ。

>>673
ぬこは自分の子ども食べることもあるお？

住宅ローンは消えたし
一件落着

>>675
マクロで収支を考えてる人w

>>670
こういうケースの場合の対応策がまったくわからないのが
問題なんだろうな。上にもあったけど、医者や病院は拒否は
できないけど、身内親族は知らぬ存ぜぬも言える訳だが
そりゃ人間じゃないしな。どうしようもない場合はどうすりゃ良いのかのぉ。

>>673
子育てスペシャリストの十姉妹ですら子殺しはしますよ。

>>675
交通事故は本来、社会保険としての医療保険の想定する保険事故とちょっとずれる
交通事故における健康保険の使用は、弱者救済が目的
まして、医療費が高騰している今、社会の一員としては
きちんと自動車保険に加入し、それで費用を賄うのが良心ってことだろうと思う。

>>673
お前は恥ずかしいから
黙ってろ

>>687
そうですか
じゃあしょうがないですね
生業（なりわい）とは生きる「業」であり「業」に生きること

>>683
健康保険でやると、病院から加害者にいかないよ。
点数を申告して基金から金もらうだけ。

その後、やる気の健康保険組合は、加害者に請求するけどw

>>688
対応策？
自殺者を助けた病院が悪い

見捨てるべきだった

>>615にもう一度聞いてみる。

君だったらどうすんのさ？
君の家族が自殺未遂して同じ状況になったら、君が殺すのか？

しかし分からんな愛情か金銭か世間体か
結果的に清算はできたんだろうが

>672
直接、潰す相手と貸し借りがないからって逃げ道はあるけど
萬田はんの場合、違法な金貸しなのに、
切り取りする時は合法決着で相手が引き下がるジレンマがあるからねｗ

普通に倒産だの自己破産だのの傍聴行った方が良いかも。
それか競売物件の競売に参加するとか云って、裁判所で資料の閲覧。
金払えばコピーもしてくれるし。

>>658
最初から高額を借りるんじゃなく、少しずつ借入れを増やす人は結果的に
高い利息を払ってしまう傾向があるんだと思いますよ。

>>689
じゃあ逆に聞くが、　500万かかるから　500万かかりますと言ったのが、
なぜ
＞医者が家族を苦しめるために言ったとしか思えないんだけど？

になるんだい？

正当な金額を伝えることが家族を悪意を持って追い込む事になるのか？

踏み倒しちゃえば良かったんじゃないの？
払えません！って。

自殺じゃなくて不注意による事故ってことにすればいいのに。
高額療養費資金貸付制度とかもあるんだし。
ちなみに市役所にこういった貸付や生活保護を受けるときは
借金してることは絶対に言っちゃ駄目。
貸した金を借金の返済に充てられると思われて貸付や生活保護を受けれない
から。
ちなみに債務者が病気中は債権者は法律上催促業務を中止しなくてはいけない。
実際、不注意でサラ金屋が貸金法に違反して金融庁から一週間業務催促業務
停止された会社もある。

>683
建前的にはタダの一般債権（医療サービスに対する後払い）だから、
払えなくなった時点で、病院が裁判所に訴えて債務者の債権譲渡をするくらいしかない。

医療費踏み倒しの為の保険もないし、担保も取れないからね。

>>672

>アメリカの疾病対策センターには「自殺」というセクションがある
>無論、脳内物質の分泌など遺伝的要素はあるのだろうが
>それ以前に自殺は「感染」するのだよ


自殺の感染か。あとは感染予防方法だなぁ。
マジレス感謝する。

アンカーミスった

>>699　は　>>689でなしに　　→　>>684

>>701
救急車、病院、警察はネットワークだし嘘は無理だろ。

>>699
アンカーミスってるぽいが、俺へのレスだろう。

状況と金額が、家族を追い込んでいることになる。
（医者が500万円なんて金額を言わなくても、辛い状況なのは想像できる）

医者に悪意があったかどうかは、家族に支払い義務があるかどうかを知っていたかによるだろう。

じゃあ、答えてくれ。
君だったらどうすんのさ？
君の家族が自殺未遂して同じ状況になったら、君が殺すのか？

キーワード：どうぞどうぞ
抽出レス数：1

あらまあ

これ、家族が「無理です。払えないです。」って言ったら、病院はどうするの？
ほぼ100%死にますよーっていう人を追い出すこともできないよね。

その時はソーシャルワーカーの出番なのかな。

このタイトルを半分にできたら、>>1を雇ってもいいよ

>708
日と区切って、転院手続を患者側に迫る。
ベッドが空いてないとか何とか言ってね。

逆に金があれば幾らでも居座れる。

>>698

住宅を、リボ払いで買うような性質の人が居るんだよね。
オプションARMが弾けるのは近いから、投資関連遣ってるなら
用心した方が良いよ。

>>710
ただの病気なら、ソーシャルワーカーの入れ知恵で色んな補助金付けて、毎月５万ぐらいで済ませられるんだけどねえ

安楽死とか認めて欲しいわｗ

>>708
少しずつ、医療水準を下げていって、死んでくれるのを待つ。
（仮に見つかったとしてもマスコミに叩かれない程度の普通の水準を確保しつつw）
それまでの医療費は、病院が自腹。

あるいは、生活保護・身障者認定を使って行政から金をもらえるようにする。


そんな感じです。

>>701
＞自殺じゃなくて不注意による事故ってことにすればいいのに。
＞高額療養費資金貸付制度とかもあるんだし。

それ、詐欺でやられる可能性あると思う。　高額になると保険者側（支払い側）も
カルテのチェックとかしてくるし、仮に当座医者を騙しても騙し続ける事はほとんど不可能だし、
カルテ見ればすぐバレるよ。　

病院が金儲けしすぎって思ってる奴多すぎだな。
実体は経営難のため出産育児一時金の支払を月二回に白とかいってるくらいなのに

>>714
どっちにしても家族が扶養の義務を放棄しないといけないって事だね
まあ大事しでかした代償ってことだろうな

多少の同情はするが、この男性が悪い。残された家族が哀れでならない。
母親は、情状酌量の余地有りだから減刑はして欲しい。悲しい話だな。

老人や末期患者には麻薬を解禁して欲しい。
死が早まっても、その日まで元気に過ごせ、ピンピンコロリと逝くように。

深夜にちょっちトイレに起きて見てみたら…

重すぎる……俺が裁判員なら、無罪を主張するよ。

おやすみ、オマイラに良い夜を。

なるほどなぁ（・ω・｀
今回は自分で手を下すよりも、やっぱり「無理なものは無理」と言って
あとは専門家に任せたほうが良かったかもな。

そもそも借金で自殺しちゃうこと自体がね。。
ある程度は開き直りが必要だ。

>720
無罪にはならんわな。これ認めたら病院は家族の接見を拒否しないとならん。
患者の家族の過失が証明出来なかったら、病院の落ち度になりかねない。

借金を抱えた奴はこんなことになる前にとっとと債務整理しろ
家族は遠慮しないでいろんな人に教えてもらえ

ではお休みノシ

スレタイ読んで支那か朝鮮かと思ってたら日本かよ

公園三週の刑とかでいいだろ

故意で傷つけたら健康保険使えないんだ・・・
初めて知った。

嫁の言葉に、覚悟を決めた母親。
智識による逃げ道云々も有ろうが、覚悟として立派だった。
慈しんで育てた大事な子供に手をかけるのは、自分が死ぬよりも
辛い事だっただろう。
幾つに成っても、子供の行動に最後まで責任を持つのが、
親なんだろう那。　(T_T)

＞自殺未遂の場合は保険が利かず、

これがよくわからない。
何の根拠で保険対象外になるの？

なんともいえない気持ちになるのはこの部分だな。

＞長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。

正確にはこの部分の前にあったであろうと推測される病院側とのやりとり。

こんな風だったか。５００万かかります。払えません。治療を止めてください。それはできません。なら私がやります。

たまらないね。

>>706
＞状況と金額が、家族を追い込んでいることになる。
＞医者に悪意があったかどうかは、家族に支払い義務があるかどうかを知っていたかによるだろう。

　　問題は状況と金額にあって、医者に悪意があったかどうか知らないのに、

>>586　で
＞この場合は医者が家族を苦しめるために言ったとしか思えないんだけど？

なんて断じてるわけだ。ｗ　　話にならんな。

最後の3行については、問題をすり替えるなよ、阿呆。ｗ　　というのが公式の返事。
（俺だったらどうするかの答えなら、俺なら無問題。　というのが裏の答。）

>>716
ほんと。　司法も行政もこれだけ医療をボコボコにしといて、
皆　何を期待してるんだか・・・　　
挿管して呼吸器付けて代金請求して騒いでるようじゃ、これから
｢まずクレカ番号か保証金前納して下さい。挿管心マはその後です。｣
の時代がやってきたらどうするんだろうな。

728 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 02:34:16 ID:R0N6Zvh90
＞自殺未遂の場合は保険が利かず、

これがよくわからない。
何の根拠で保険対象外になるの？




追記：
なんで読売はこの「自殺未遂の場合は保険が利かず」の部分を
あたりまえのようにスルーしてるの？

お金ないなら、医者に延命治療を断ればいいだけ。

いくら意識不明といえ、わざわざ息子のナイフを突き立てるなんて

鬼母以外の何者でもないわ

>>728
健康保険法は、保険給付を行わないと定める条項を次の４つと定めています。
(1)業務内(第1条)
(2)故意の犯罪行為または、故意に給付事由を生じさせたとき(第１１６条)
(3)闘争・泥酔・著しい不行跡(第１１７条)
(4)少年院・監獄・労役場その他これらに準ずる施設に収容・拘禁されたとき(第１１８条)

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
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/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうして・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>733
自殺未遂と称される報道、とは何の関係もないじゃん。
本人が保険給付を拒否した事実があるの？

>>732
＞お金ないなら、医者に延命治療を断ればいいだけ。

でも呼吸器は外しません。　逮捕されるの嫌だし。

母親が納得してても、後で遠縁の叔父とかが出てくるしｗ

>728
不可避な病気や過失に拠る傷害ではなくて、自殺に拠る怪我の治療は自由診療に当たるからだろ。
自殺なんて自ら進んで怪我したんだから、保険が適用されたら破産するわな。

病気もない自由診療によるMRI（人間ドックとかね）に保険が利かないようなもんだ。

>>732
了解する医者はいないでしょう・・
手術で大動脈を傷つけて逃げ回ってたヤブ医者もいたけど、、、

何とか執行猶予をつけて欲しいが、無理だろうな・・・

　　　　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣７
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　　　｜　　｜＼　　　 ￣　― ￣　 ｜ ｜
勘違いするなっ・・・！　ガキめらっ・・・！
金っ・・・・！
金はな・・・
命より重いんだっ・・・！

稼げる額を嬉しそうに自慢できるお前がうらやましいよｗ

>>729
払わなきゃ良かっただけでは。
死んだら相続放棄で。

>>737
それを確定する事実があったの？
読売や他のメディアが「自殺」って書いただけじゃないの？

世もまつ

>>735
　自殺未遂
　　　　↓
＞(2)故意の犯罪行為または、故意に給付事由を生じさせたとき(第１１６条)

が該当でいいんでないの？

>>739
つけるんじゃないの？
法定刑５年に酌量減軽で２年半と執行猶予３年とか

>>730
問題を摩り替えてるのは君だよ。

ただでさえ辛い状況なのに半月で500万なんてことを言ったら追い討ちをかけることになるよ。
こんな簡単な話がわからないんじゃ、どうしようもないよ、君は。

＞最後の3行については、問題をすり替えるなよ、阿呆。ｗ　　というのが公式の返事。
＞（俺だったらどうするかの答えなら、俺なら無問題。　というのが裏の答。）

つまり、君が糞外道だってことね。しかも、そう言われると嬉しいんだろう。

>>745
そうじゃなくて報道が先行して保険給付に影響を与えてるんじゃないの？

>>1
70近くにもなって母親であることに酔ってんじゃねえよクソババア
お前が死ね

違法な朝鮮人の生活保護支給を止めて、其のお金を年収に応じた医療費負担
限度額決めれて、不足分を補助すればよいだろう。

>>743
？？　　担当した医者はまず発見者、家族、救急隊員から聞いてるはずで、
別に新聞の発表を読んでカルテを書いてるわけじゃないと思うんだけど。

まあ話の種にはなるわな

何て言ったらいいのか・・・
せつな過ぎる。

>>751
カルテで自殺か他殺かわかるの？

>>741は>>30へのレスな

ＴＢＳはいろんな意味で災難をふりまき
自局のテレビ番組にも泥をぬることに。
ここでシャロウシが
「高額なんたら費は〜」

テレ朝からは「払いすぎで吹っかけられたのでは？」

>>735
自殺は故意に給付事由を生じさせたに相当するんだよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　早く死んで親を安心させたいなんて考えちゃだめだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>755

>>30　は、民潭の生活保護だろ。
言うだけ唯の連中だヨ。

こういうのは安楽死させるべきなんじゃないの？
自殺未遂なら本人も死ぬのを望んでるんだろうしな。
安楽死を合法化すべき。

息子の尻拭いしたんだよｶｰﾁｬﾝ

>>747
>俺なら無問題。　というのが裏の答。）
もしや自分が開業医だから医療費が安いってオチかね
自分が５００万円の治療費を提示された家族だったらって前提の
質問から逃げました？

>>747
半月500万なんて可哀想だから、　500万かかると言った医療機関は酷い奴だと。
どんだけガキなんだよ？　　で、どんだけ甘いんだよ？

可哀想だからって病院が必要な請求をしなかったら、どうなる？
辛い状況で苦しい人はこの人だけじゃないんだぞ。

別に腎臓売れとか、孫娘売れと言ったわけでも無いのに、
なぜ病院をそんなに悪者にしたがるのか、わからんわいｗ

>>601
沖田浩之でググれ

>>757
だから、他の奴あてにも書くけど

この事件の
借金苦にあった男が死に至った経緯を読売は追っかけてるのか？ってことに疑義があるんだよ。
それを自殺と書いて、裁判員に先入観を与えてるんじゃないの？

月1500万円の子ども手当をもらいながら、
人の使ったのは厭だと税金何百万もかけて官邸改装させる鳩山由紀夫を
○すべきだろう、どっちかと言うと。

自殺志望の皆さんは、未遂で病院で治療されても、保険きかないことを、よっく覚えておいてあげてください。
あなたよりも、家族が死ぬ思いをします。

>>767
自殺するなら確実に死なないとダメだな
なるべく発見が遅れるような場所で

＞借金などを苦に自殺を図り

まず借金してるやつがバカ
さらに自殺に失敗してるバカ

このバカの尻拭いしたのが母親
バカが二つ間違えると周りにとばっちりがかかるんだな

並みの知能があれば行政と病院の共同殺人というのがわかるわな。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　早く死んで家族を解放してくれと言われてるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>754
＞担当した医者はまず発見者、家族、救急隊員から聞いてるはずで、
と書いてあるんだけど。

縊死か服毒か知らんけど、　とにかく通常の傷病者じゃない状態で搬送されて
きたのは間違い無いだろうから、書いてないけど警察は関与してる。
多分現場検証して　事件性無し、自殺未遂　となってるんだろう。（想像だけど）

カルテには傷病発生の原因は当然書くだろ。

自殺したとはいえ一命を取り留めた自分の息子を、たかが高額の治療費を言われただけで
入院１０日目で出刃包丁で刺し殺すとか、どうかしてる。
息子の生命保険が欲しい嫁が煽ったりしたんじゃないのかね

これは、金が惜しくて妻と親に見捨てられたか・・・
間違っても美談デハナイ

必死に働いて家族養って・・・て、借金苦か　ギャンブルなら同情しない。

>>513
昨今、どこの病院も取りはぐれがないように入院するときは
世帯を別にする保証人をつけさせられるよ。
自分は7年前、日大病院で検査入院一泊でもつけさせられた。

たぶんこのおばあさんが息子の保証人だったんだと思う。
だから、このお婆さんが払う義務がなかったのに、、、ってのは当てはまらない。

>>762
あれは糞外道だから最後まで逃げ回るだろうね。


>>763
なんだそのセンチメンタリズムは？
自分の身に置き換えたら「可哀相」ってことになるんか。どんだけおセンチなんだ糞外道は。

＞別に腎臓売れとか、孫娘売れと言ったわけでも無いのに、
＞なぜ病院をそんなに悪者にしたがるのか、わからんわいｗ

馬鹿だなお前は。糞外道が「慈善事業じゃないんだ」なんてほざくから、
お前だったらどうすんだ？って話をしてやったんだよ。有り難く思え糞外道が。

>>772
多分とかたいていとかで、決め付けるのはまずいんじゃないの？

独身だったら死ななくてよかったのに。無駄に家族とか重いもの背負うから
死ぬ羽目になるんだよ。

>>762
全く、　仮定の質問をして因縁つけですか。　500万？　借金してでも払います。　これでOK？

>>763
病院は法律に則ってやってるだけだから。
恨むのはお門違いだろうね。
自殺未遂の治療に保険が適用されない事だって、病院が決めたわけじゃない。
命を助けて恨まれてもね。
つか、事情を慮って、助けなかったら、殺人犯だしｗ

>>763

病院はお金有る人が遣ってるように見えるからじゃないか？
実際５００万円払えない人いるかな？
組織と個人で比較するのも可笑しいが、個人レベルでの困窮は
他者が見えなくなる。
組織レベルの困窮は、それ以上の被害をもたらす可能性を持つが、
其れを個人に判れと言うのはムリポ。

剥きになるなよ。

>>763
>半月500万なんて可哀想だから、　500万かかると言った医療機関は酷い奴だと。
>どんだけガキなんだよ？　　で、どんだけ甘いんだよ？


言うことは金額だけかってことだろ
一番詳しいハズでも医者の業界にはそんな家族をケアするパンフレットの
一冊を用意する余裕も無いのかってこった。
目の前の金しか見えない甘っちょろい専門家ですね。

>>601

義理の伯母の親族は兄弟4人中3人自殺、生き残っているのも頭おかしくて
子供は20年間引きこもりで精神分裂病。
戸籍上は日本人みたいだが、見た目は半島系ですぐファビょるから相手すると大変。

肝心な時に選択ミスをして不幸な方に行ってしまう思考パターンがあるみたい。
生物学的な遺伝とは違うとは思うけど。

まあ自殺するならちゃんと死ね、ってことかねえ。
でなきゃ、確実に死刑になるような事でもすればいいのかな？
あ、でそれじゃ少なくとも千葉の間は死なないかｗ

久しぶりに真っ暗なニュース見た気がする。
自己破産できなかったのかな？うちの親はしたけど。

>777
普通に現場から運んで来る救急隊の人から経緯は聞くわな。
医師も状況が分からないと対処できないし。

たかが医者のオナニーヒューマニズムが死ぬ権利を奪うからこんな事件が後を絶たないんだよ。
生前に尊厳死意思を確認して権利を与えるべきだ。アルツハイマーとかにも尊厳死を認めるべき

>>779
どんだけてめえに都合がいい話してんだ。糞外道は。
生かしておけば500万で済む話じゃないんだぞ。
しかも、「同じ状況」って言ってんだろうが。
借金苦で自殺するような家族が居るのに500万円借金できるんかいな。
少しは想像力を働かせろよ。

>>777
はいはい。　俺の経験したケースでは大抵そうでしたよ。　これでOK？

それでも　決めつけるのはまずいんじゃないの？と決めつけるなら、
もう何も言えないね。

離婚して生活保護を受けるとかすればいいんじゃないか
本人が意識不明の場合離婚とか出来ないのかな

で、500万かけて助けた人は死んじゃったわけですが、病院としては500万は誰に請求すればいいんですかね

これは執行猶予でいいな
本人も死を望んでいたんだし

>>775
病院側はこの母親に事前に「保険が利かないこと」「医療費が高額になること」を通知したのか？
それがなかったら病院も責任があるだろ。500万円なんて誰でも払える額じゃないぞ。

>>769
借金の質にもよる。
事業や住宅ローンまで否定したら、社会が回らなくなる。

>>783

精神病はある程度は遺伝だろ。
夫婦になったら、子供を作るべきではないと思う。
二人で仲睦まじく生きていければ、それだけで幸せだと思う。

>>1
やりきれんな

>>786
でも医者は自殺他殺の判断はしないし
そもそもどういう状況で死んでいたのかも
読売は書いてない。

で、それを読んだ裁判員はいるわけだろ。確率的に
それが問題だし、さらに追い討ちかけてる記事に見えるがな。

あれ、おかしいな。自殺で死んだ場合は、加入から2年経過していないと
死亡保険金がゼロ。自殺未遂で命取り留めても、所謂入院費一日5千円程度
となる・・ってことじゃないのか？？　意識不明状態の毎日の治療費は今の
保険ではとて賄えない。
確か、生命保険はそうなってるはずで、加入2年目の初日から2週間ぐらいに
自殺が多いと聞いたことあるけど。違う？？

>>787
＞たかが医者のオナニーヒューマニズムが死ぬ権利を奪う

それは30年ほど前までの話だな。　今死ぬ権利を奪ってるのは司法。

>>601
ウツにも遺伝的要因（ウツ病患者の家族もウツ病が発症する可能性が高い）があるが
外因要素もかなり作用するといわれている

ウツ病患者の一卵性双生児の片方を養子になった場合
ウツ病患者を親とする子供にウツ病が発症し、養子となった子に発症はないという例がある
マイナス思考の持ち主が親や家族にいる環境だと
子供もマイナス思考になりやすいという心理学とも一致してる結果。

全然関係ないけど今日ついに糖尿病が直ったぞ
今度から三ヶ月に一回だけ通院して血液検査すればいいだけになった
誰か褒めてくれ

>>799
主に医師会だろ

>797
自殺なら警察が入るから、救急隊からも連絡が行く。
事件の場合は優先的に宛がわれるし。

だから救急医療やってる連中は、自殺が入ってくると腹が立つんだと。
そいつの為にベッド用意して、人員宛がって、血液と薬剤投入して。

医師は仕事で（或る意味公平に？）対応してるだけで、
倫理的には俺等と大差ないって事だな。

>>801

治らない病気かと思ってた。
どうやって直したの？

>>797
裁判員は裁判中に詳細な話しを聞いているだろ。

>>787
なんか勘違いしてないか？
不治の病で延命治療受けてたわけではなく、馬鹿息子が自殺したんだけど、仕方が甘くて意識不明の状態になったって話

それで自殺だから保険効かなくて治療費も入院費も馬鹿高くなった

要するに、医者じゃなくいい歳して自殺して親に迷惑掛けた息子が悪い
もしくは自殺じゃ金出さない保険会社

>>801
sugeeeeee

>>798
>>1は健康保険の話ですよ。

>意識不明状態の毎日の治療費は今の保険ではとて賄えない。
ちなみに健康保険さえ適用されればその状態でも入院費込みで毎月８万円程度しかかかりません。
健康保険が適用される限り生命保険には休業補償以上の意味はないです。

自殺せずに，破産・免責を目指すべきだった。
息子，変なところで律儀すぎ。
もっと，アッケラカーのカーで行った方がよい。

>>806
自殺でも死亡保険は下りるだろ。
下りないのは健康保険とかそっち。

無罪になったら自殺すると思う

>>802
それ、ブラックジャック（手塚の方な）の読み過ぎ。　
医師会なんて糞ほどの政治力も医者に対する支配力も無いです。ｗ

今治療方針を決定してるのは　司法。　つまり判例。

JBM　Judgment Based Medicine として広く認知されている
最新最強の治療方針です。

>>809

謝金の質が判らないから、何とも言え無い俺が居る。

生命保険であって医療保険じゃなかったんだろ。

>>810

＞ >>806
＞ 自殺でも死亡保険は下りるだろ。
＞ 下りないのは健康保険とかそっち。

ああ、ごめん
でもいまだに自殺じゃ死亡保険下りない会社もあったりする

つくづく馬鹿な親子。一生逃げ続ければいいさ

これは殺人じゃない
ただの自殺幇助だ･･･

>>803
自殺でも他殺でも警察は入る。単に急死しただけでもその場に医者がいなければ警察は入るよ。

俺が言ってるのは
裁判に自殺他殺が影響しているじけんなんだから
新聞が自殺と報道してること自体が裁判に影響してるだろ、この事件は、ってことだ。
そう批判されたくなければ、読売新聞は記事以外に詳細な事件の内容を表記しておくべきだよ。

裁判員鮮度で先入観の問題が取りざたされてるんだから
そこは慎重になるべきだ。

これはひどい・・・
許しがたい殺人罪。
死刑を望む！！！

自殺未遂初回なら仕方ないが、
累犯だと保険かけさせないと息巻いてた救急医療の医者がいたな。
待たされてる患者が迷惑だと。

>>817
自殺幇助でも罪は罪だが……。

まあ、情状酌量で執行猶予つきじゃないかなぁ……。

むしろある程度の刑罰を受けた方がこの人にとってはいい気がするよ。
誰かも書いてるとおり、軽い刑じゃこの人が自殺しかねん。

>>804
去年の６月血糖値４００ヘモグロビン14.4ぐらいで入院させられたんだが
そこで食事療法とインシュリンの打ち方を教え込まれながら
結局糖尿制白内障手術とあわせて５０日間ぐらい入院してた
そのあとめでたく無職になってしまったがそのままインシュリン打ちながら食事療法を
続けて約一年かけて125KG→75KGまで減らせた
体重が減った＆低カロリーの食事で弱ったすい臓のインシュリン分泌量でも
なんとか血糖値の上昇を防げるようになって
２月あたりから完全にインシュリン抜きの生活をして
今日医者から「今のままなら正常な人と同じですよ」って言われた

もちろん暴飲暴食をしたらすぐパンクするんだけど

>>508
ソースは？(ﾜﾗ

>>822
膵臓が決定的なダメージを受けてなかったんだな。
良かった良かった。

これからも食事には気をつけて^^

>>818
アンカーを辿ってみたけど、
読売新聞の記事が不十分だという事や裁判に影響があるとかいう話と、
病院が医療保険を使えないと言ったという話と、どういう関係があるんだ。

せっかくの自殺を台無しにして無理やり生かされた上に借金まで背負わされたんじゃやってられないな。
男性を助けた連中は人間の皮をかぶった鬼だ。この現世こそが地獄だったのだ！

ついに糖尿病になってしまった

>>825
おれは最初から読売新聞の報道について批判してるよ。
自殺の判定は所轄警察の一存で決まる。それは明らかだ。
それを報道して社会的レッテルを貼ることでこの事件の裁判に
影響を与えてると書いている。

借金して自殺未遂して、病院に払う金がないからって殺してしまう。
あんたたち、家族揃って、どんだけ安易に生きてんだって話だ。
勝手に使った金だろうに。だれかに頼まれたのか？

おや、地元か
何で借金になったんだろうか？
病院代は未遂後だしな
まあ、本人が許可した場合は、猶予かな
正にTVドラマみたいな展開だ

>>29
ベーシックインカム等の給付制度があれば、起きなかった案件かもな
生保は条件厳しいしさ

>>30
少なすぎだが、今の時代ならまあバイト掛け持ちしとけば楽だな
追い込まれやすいのが、不意の失業で繋ぎきれない時だから

>>822

数値的なことは判らないが、本当にオメデトウ！
知り合いに糖尿病で足の指切断とか居たから、
とても怖い病気だと思っていた。

「勝って兜の緒を締めよ」が正しいか判らないが、
油断しないで維持汁！

>>829
保証人になってなきゃ借金はあくまで本人のものだろ。
家族に支払い義務はないんでは。

>>832

嫁さんには行くだろ。

>>822
えらいな。たいていの糖尿病患者は意志薄弱だけど、お前はよく頑張った。

>>832
意識不明患者や精神病の強制入院するときは保証人とられるよ。

医者が悪いと言っているが
これは医者としては５００万は請求して
本人死亡もしくは自己破産で損金計上すればいいんだから
堂々請求するべき

>>801

よちよち

産まれても不幸になる
生きていては不幸になる
かつてはこういう人達を消す闇の仕事人がいた

医療は、純粋に進歩しているわけでは無い
甘い言葉でモルモットを売っている

>>801

治らないのは何をしても治らない。
治るものは放置しても治る。

それが病気です。

>>836
自殺未遂者を延命して金を稼ごうとする医者もどうかと思うが

>>839

朝鮮人は祖国にカエレ！

民間の健康保険でなくて、公的（全国健康保険協会管掌健康保険）
のほうだよね？

>>840
医者に生死は決められないよ
そこに生きている人がいる限り治療しなければならない

殺さなくたって良かったはずなのに

根本の借金の原因は？

回復が絶望的な植物人間状態だったのか、
それとも一時的な意識不明と言うレベルだったのか

>>843
欧米ならこんなケースは医者が安楽死を施してるだろ。
一般人が殺したら殺人罪になるが医者ならならない。

相続権（借金も含めて）を放棄すれば大丈夫

回復の見込みが無いのに無理やり延命して高額請求とか医者は汚いね

>>847

自宅もなくなる可能性有るけどね。

>>874
たぶん妻が入院費の債務者で母親がその保証人になっている

死にたい奴にはせめて安楽死させてやれよ
中途半端に生きさせて、税金その他、結局国は金むしり取ろうという魂胆にしか見えないんだよな

まぁでも人工呼吸器を外すだけにしときゃ良かった。
包丁で心臓を刺すのはさすがにやり過ぎだろ。

↑アンカミス
×874
○847

>>92
よう、クソ虫。
相手にされなかったなwww

>>87
教えたら、893なサラ金や銀行がくたばるからな
アメリカは銀行の方が推奨してたが
破産していいから死ぬまで消費しろってな
その方が経済回るし、実際みんなハッピーになってた
負債はサブプラで他国の無能欲豚富裕層に掴ませてさ
ちょっと頭を使えば、分かる合理性

日本は893勢力が強すぎて、そいつらも変に真剣だから、融通が利かないからな
国内を徹底的に潤して、国民は豚みたいに太らせ潤わせて、面倒な負債は全部海外に回すってドライさが無いからな
日本の闇勢力はさ
頭良ければ、アメリカみたいにやるんだろうけど

こんな事件は起きないだろうし

>>91
今の日本の資本家や支配層は人命＜＜∞＜＜金だからな
でなきゃ、こんな奴隷状態やらんし
ワークシェアとか必死に言っても、未だに派遣使ってるし

>>95
今は皆保険じゃなくなってるからな
カフェ難民や青年層を中心に無保険は数知れず
かつては厚生省の誇りそのものだった標語だが、こんなの既に崩れてるし、今のままだと今後は更に増えるだろう
払いたくても払えないワープア、職の無い失業者とか多いしな
今回の案件とは直接関係無いとは言え

>>97
そもそも、金の為の自殺をしない状態にする事が大事だよな
健康不安での自殺なら別としてもさ
ルーピーズはその辺どうなんだろうか？

人工呼吸器外して確実に死ぬか不安だったんじゃないか？
それでなくても呼吸器はずす＝窒息だから素人からしたら苦しそうだ
いくら意識ないってもなｗ

確実なのはやっぱ心臓止めるか頭潰すかなんじゃないのかね

>>44
激しく同意

死ぬときまで失敗は許されないという厳しい世の中

>>809
そうそう。同じような状況でも自殺しないのがいるからな。
登場人物の３人が全員そこまで深刻になる必要があったのかどうか。

最初のトリガが借金苦なわけだが、それはどうなんだ

意識不明なら殺してもよかったとおもうよ
母親の気持ちは気の毒だが

>>858
世の中→×
日本→○

アメリカは事業失敗でもセイフティーネットがしっかりしてるから
怖がらずに失敗していける土台がある
国民の5割は一回は生活保護のお世話になった事がある、と言われる程に

日本は失敗すると世間から白い目で見られる
再就職はほぼ不可能
そもそも銀行が金を出さない

と、起業を阻む問題がいっぱいあるんだぜ

見事な最後であった！と誉められこそスレ、とがめる必要は無い。
むしろ、治療も出来ないくせに治療費５００万請求など論外。
いい加減、医療詐欺制度を取り締まれよ

もしかして農薬使ったのかね。

自殺未遂の場合は健康保険適用されないで自費になるんだ

ああ、そういえば中国や北朝鮮も日本と同じで失敗したらそれまでの国だったな
やはり脱亜論は正しいと言わざるを得ない
ゴミみたいな（現代風）儒教の教えなんぞなんの意味もない


だからといって全面的に欧米に迎合しろってわけじゃないけど

>>809
毎日、家や会社や子供の学校に取立てがきたら精神を病む

>>783

人生における肝心な時の判断の誤りからそうなってしまうケースはあるかも？
自殺の何がきついかって、残された遺族にダメージが残るんだよな。

それが俺にはどうも引き金になる気がしてるんだよね。
その統合失調症の方には不謹慎な意見かもしれないが、逆説的に考えると自我を失うほど
狂ってしまった方が本人にとっては幸せかもしれない。

だが・・それの面倒を見なければならない家族はきついよなぁ。
だからポイントとしては、まだ発症していないそのご家族への感染予防だよね。

>>800
>マイナス思考の持ち主が親や家族にいる環境だと

これが難しい問題なんだよなぁ。家族からすると発症してしまった人を放置する
訳にもいかない。しかし同居等をしているとその面倒を見ている家族にまで
ネガな精神状態が伝染する。　かといって措置入院させるにしてもやはり
後味の悪さだけが残る。

統合失調の方は厳しいかもしれないが、欝病の場合はやはり、本人を一人暮らし
させておく方がお互いの為に感染予防の観点から良いのかもしれない。

欝で自殺願望のある人間を
一人暮らしをさせている家族からすれば心配だろうが、それしか思いつかないんだよな。

入院中の息子を刺す　無職の女を現行犯逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090725/crm0907252236019-n1.htm

逮捕時のニュースはあったけど、自殺の原因については書かれてないね。

>>868
借金のことは恐らく表層的な理由で
裁判で同情心から涙をこらえる人がいたということは
本質にはもっと根深い何か？があるんじゃないかな。

>>252
今の日本は生まれても死んでも大金が飛ぶからな
島原の乱が起きた地域みたいだ
生まれた時の頭銭や死んだ時の穴銭を始め、窓税やら戸税など、ありとあらゆる物に税金を掛け捲ってた無能大名がいたからな
キャッシュのショートは即座に樹海行き
所詮は紙切れの交換媒体に過ぎないのにな

どっかの富豪が、政治権力より通貨発行権をくれと言ったのは、この事を指すんだろう
うーん、恐ろしい世界
おまけに合理性のかけらも無い非効率な仕様ｗ

>>272
病院にも地獄
病院自体が破産するところも今や多いからな
最初から適用にした方がいいな
自殺の時点でハイリスクだし、金欲しさに安易に出来るもんじゃないしな
リスカキチガイは先に精神病認定だろうし
保険会社は出費が増えるが、国に文句言って自殺減るように仕向ける方が賢いな
給付あればだいぶ違っただろうし
んで、最後は税金ってなるんなら、自殺を出さない社会構築にすりゃいいだけ
こんなのが放置されてちゃ、法人税や所得税が上がるのも自業自得
消費税が上がったら、更にこの手のが増えるし、消費も死んであぼーんだしな

>>327
最近はこういう論調がマスコミを中心にやけに目立つからな
♀が同じことしても何も言われないが、♂だと327みたいにボコボコ
こういう些細な冷酷の積み重ねが、人を追い込んで破滅へと追い込むって分かってないんだろうな
無知は恐ろしい

最初の原因の詳細次第では、現代の日本社会が殺したとも言わざるを得ないな
その場合、責任は政府にならざるを得ないが、さすがにルーピーも半年じゃ対処するなんて無理だしな
糧にするしか無いな

>>382
経費削減、自己責任って思想がそれを実施に移したんだろうな
自分の事は自分で全部する、甘えるなって事なんだろうし
これだと、電気も水も食料も自分で用意するのか？ってなるんだがなｗ
究極的にはさ
何の為に集まって文明やってるの？ってｗ
1人だけで無人島に行きゃいいでしょってさ
削減だけじゃ何も解決しないってのに、世の支配層はそれしかしないからな

>>404
アメリカ型なら自殺しないでさっさと破産するわｗ
その前にクレカ16枚くらい作って、使いまくってさ
まあ自殺自体許さんだろ
移民入れてまでして人口増やしてるってのにさ、消えられたら消費者が消えるんだからさ
消費って生産と違ってそう簡単に増やせないんだしな
簡単に死なれたら、国力も落ちる

安易に人を殺すシステムをいつまでも使ってる日本が低脳なだけ
その割に単一民族とか言ってるのだから、アホとしか言いようが無い

>>413
馬鹿だな
結局、逮捕された人らが放棄したら、病院かどっかに負荷は行くでしょ
変わらんよ
犯罪者と死者が増えただけ消費者が減り国力が衰退した
消費元を失い、国全体で僅かだが売り上げダウンだぞ
無能はこれだから困る

>>861
だな
破産してもおｋなら、色々やる奴は増えるだろう
この国は、それ出来ない純潔処女社会だから、落伍者が多発してる今、終わり無く沈みつづけてる

自殺だと保険が使えないの？10年以上前だけど未遂で家族が入院した時は使えたよ。

>>872
10年前も同じ、自傷の保険適用は100パー無理。
事故扱いに病院がしてくれたんじゃないの。
自分で手首ざっくり切って救急車呼んで縫合すると数万取られる羽目になる。

これは国民皆保険の崩壊が原因。
結局、貧乏だと医療が受けられない。
生活保護は楽でいいね。

>>769
アメリカ否定してどうするｗ
その借金で貿易黒字取ってる奴らはどこの誰だ？ｗ
>>801
おめでとう
幸ありますように

>>838
ぶっちゃけ、姥捨てとかその類だな
奇形とか障害とかその辺はさ
その後、現代になって子孫は同和と化したが
今回の案件ってさ、地味に同和管轄の案件じゃないか？
ちゃんと守らんとな

>>844
騙されての身代わりとか、だいぶ上のレスに出てた

>>861
肩書きとか見栄とかそんな虚像しか崇拝しないからな
連中は現実を見ないで逃げるから
だから、逆に落伍者を悪魔の如く叩ける
この+板自体が、その悪魔みたいな連中が特に集う闇の巣窟だから、嫌でもわかるだろうしな
多くの者が、いずれも架空の肩書きや見栄だけを重視し、妄想の世界へと逃避する
目の前にある現実から逃げ続けてな
知恵が無い知識だけの馬鹿なのを自覚してるから、逃げるんだろうけどさ
それで責任ある地位にいるのってどうなんだろうね

少なくても、落伍者の叩きくらいは避けられるはずだからな
まあ、ネタというか工作員が商売で意図的にやってるんだけどさ
あれもさ、方法をもっと考えた方がいいんじゃないの？
ぶっちゃけ世相が暗くなるだけだしな

>>872
うつ病とか自殺に向かいやすい病気にかかっていて
定期的に治療受けてたりする場合はおりることが多いとか

>>874
生活保護世帯であっても自費医療はきちんと病院は請求するよ。
ま、そういう連中が踏み倒すから保険料が高いわけだが。

国立の自殺場を早く建設すべきだ

>>876
これは医者のさじ加減ひとつ

○健康保険法
第116条　被保険者又は被保険者であった者が、
自己の故意の犯罪行為により、又は故意に給付事由を生じさせたときは、
当該給付事由に係る保険給付は、行わない。

○精神病その他の行為行為(結果を含む)に対する認識能力なき者に就ては
「故意」の問題を生じない。(昭和13年2月10日社庶第171号）

自殺未遂の治療費は出ないが、
自殺になっちゃえば保険金は出るんだよな？（入って２〜３年経過後なら）
なんで助けたんだ

ようするに病院は500万損したと、泥棒に500万盗まれたようなもんだね？

は？
保険て生命保険じゃなく国民健康保険の事か？
ナニソレ

気の毒だけど自殺未遂の治療に保険が適用されないのは正しいと思う。

>>877
は？
自殺未遂だと健康保険証が使えないということなのか？
日本はいよいよ末期だな。

＞借金などを苦に自殺を図り、都内の病院に搬送された。一命は取り留めたが、意識は戻らない。
＞自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは７月末までに治療費は約５００万円かかると告げられた。
息子の借金の理由は何だろ？

>>884
元々健康保険医療制度そのものが崩壊しつつある。
平日の昼間に病院に行くと老人のサロンになっている。
奴らは毎日通院して高額な保険医療費用を使っている。
先生あっちが痛いのこっちが痛いのと毎日言いに行く。

お金無いから治療しないではダメなの
遺棄致死とかになるのかな
でも無いものは無いのに仕方ないよね

金払えないから集中治療室からでる、もしくは退院するとかあったのにな。
後は破産してやり直せばよかったのに。
元々借金問題があって自殺未遂、さらに高額の治療費と重なって
もうパニックというか、追い詰められたんだろうけど。
なんともせつないね。

>>28
亀レスだが去年の7月の事件だから麻生政権だよ。

つまらん、子供手当のバラまきなんてやめて、
こういう個人の負担ではどうにもならないのを助けてやった方が良いんじゃないのか？
税金をこういうのに使うなら俺も文句は言えないんだけどな…

>>887
医療機関は生命を維持するのが仕事。
「500万かかりますけど、死なせちゃいますか？」とは口が裂けても言えない。
だけれども、家族に治療方法を決めさせるという選択肢はあったはず。
医師のインフォームド・コンセントが不足していた感は否めない。

不幸な事件だけど、一番迷惑なのは債権者と病院だよな

借金苦で自殺図った男を手当てして治療費500万ってスゲエな。
病院側も結局殺しちゃうなって気づきそうなもんだ。

それともこういうのって自己破産で踏み倒すのがデフォなん？

命を救う政治の鳩山が金を出せば良かったのに

借金して自殺するってのがわからない。
自殺するくらいならバックレればいいのに。

>>881
５００万全額損するわけじゃない
税金をその分納めないで済む

泥棒にとられても同じ

自殺だと保険おりないから、電車に飛び込むときはまず鞄を線路に落としてそれを
拾うために降りて轢かれます。
基本中の基本、ここテストにでます。

>>896
医療費控除は税額控除ではなく単なる控除。
税金から減るのはせいぜいその１割。

>>896
泥棒が多過ぎなんだよ。
野良妊婦も医療費をバックれる。
万引きが多いコンビニが潰れるように、この国の医療費を奴らが盗んでいる。
数百万単位のバックれとかザラ。
だから病院は経営を圧迫されて、善良な一般の患者によりよい医療サービス
を提供できないでいる。

>>889
そかそか憎い自民党政権下での出来事だから
最近、生彩を欠いていた民主党が息を吹き返すんじゃないのか？
命を守りたいというと日頃から口にしている
鳩山首相がどのような決断を下して行くのか楽しみだなぁ

>>1
ﾜﾗﾀ
グｯジョブ！ママ！

>>898
医療費控除じゃなくて債権が不渡なので
会社の利益から引かれるって事

自殺未遂で民間の保険がおりないなら分かるが
国の保険が下りないなんてどんな糞国だよ
保険金を得れるわけじゃないんだし

別に病院は損しないだろ。
死ぬまでの入院料はちゃんと払って貰うんだから。

債権者が損するのは、別に死ななくったって同じこと。
返せないヤツは返せない。

自殺するなら絶対死ななきゃ

未遂はいかんぜよ　！

わかったか!!!おまいら

死んで良かったじゃん
生きてても誰もいい事ない
本人も辛いだろうが、借金された上に自殺未遂までされて、揚げ句の果てに｢治療費500万払え｣と言われた家族の方がよっぽど辛いわ
病院も金払ってもらえないし、貸した方も金が返ってこない

とりあえず健保が病院に払って健保が取り立てをするようにすればいいのに。

ｱﾌｫか
普通の健全は国民は病院なんか
１０年一度しか行かないのに
毎月医療保険取られて不愉快なんだよ
自殺者なんかに保険降りてたまるか
ダメな奴は何をやってもダメだな
ちゃんと氏ね

子供を不幸にした責任をとって、自分も自害しろ。
そうすれば少しは理解するよ。
邪魔だから消しただけだろ。
こんな親死刑でいいよ。死刑。
子供を親が殺した場合は死刑。親を子供が殺すのは無罪。
家庭環境よくなるぜ。

>>890
この場合の借金の理由は分からないが、パチンコやギャンブルで借金するような奴もいるじゃん
それこそ冗談じゃねーよ
勝手に死ねばいいんだよ

>>908自殺は保険降りるよ。医療保険は自傷は降りないんだろうけど、死んじゃえばちゃんと降りる。

>>1
ママ！
PL法グッジョブ！

なんというか、不器用にも程があるな

おかしいのが、家族に介護の義務や医療費の義務があることかな。
支払能力がなければ払わなくてすむだろうけど、国公立病院ならホームレスでも入院後は追い出さないし、
中途半端に支払能力あったから殺したんだろうね。
介護って権利であって、義務ではないだろ。
親に虐待されて育った子供に親の介護義務があるとか、ありえないだろ。
親を介護させてくださいという権利を主張するならわかるけど、
親を介護するのはお前の義務だってのは、ありえない発想。

ワシだったら、治療するだけ治療してもらって、あとは全額踏み倒す。
どうも日本人は、
『病院の治療費は、ちゃんと払うもの』
『借金は、利子付けてきちんと返すもの』
と、堅く考え過ぎ。
別に、そんなに律儀にしなくてもかまわないのと違う？

>>874
ボッシー・ナマポ・水商売の香具師って
実費分は１００％払わず逃げるんだと。
事務員が、経理のために電話しても手紙出しても絶対に払わない。
払わないくせに、図々しく又、くる。
事務員が受付で催促したら恫喝する。
出産した３日後の深夜に脱走とか本当にあるって、友人の事務員が言ってた。

つまり、自殺するなら確実に死にましょうという教訓だな。
自殺しようとしてまで親に迷惑かけるのはいくないと。

>>62
本人は応答できる場合なら本人確認と
家族が居る場合は、家族にも確認
他に医者と警察（裁判所の承認書類持ってる）が立ち会うならアリかな

保険がきかない、って健康保険が
きかなくて全額負担で、高額医療の
対象にもならないってこと？

自殺しようとした人を助けると、逆に自殺の
要素を増やしてしまうワケか・・・それじゃぁ、
なおのこと死なせてやるべきだな。

>でも、長男の左胸を見たとき、やるからには、し損じてはいけないと思った」と答えた。
治療費がし払えないなどの金の為に？
民主党政権になってから子供がいる以外は、貧乏で悲惨だな
金に困って惨めな生活を強いられ・・・負け組は、いざというときに、殺し合いか死ぬ以外にないのか・・・

>>899
泥棒が多過ぎるのを、民度のせいにしても仕方ない。
罰則の緩い、摘発の少ない法律や規則が、段々と形骸化して、
誰も守らなくなっていくのは、仕方ないことだ。
道路の制限速度みたく。守らせるためには守らせるだけの処罰と取締りがいる。

巨大スーパーやコンビニみたいな業態は、冷静に考えれば、万引きし放題、
従来、あまり万引きされなかったのは、昔ながらの商店で買い物する
イメージが、市民の間に残ってたからで、それが完全に失われたら、
業態そのもの存在すらできまい。

実際、どうも万引きした商品をヤフオクで売り飛ばす専業で生活してる
やつも居るらしい。そのコストは他の客に乗せられ、どうしても高くなる。

コストを抑えるには不正できない仕組みを導入するしかない。たとえば
病院では先に保証金を入れさせるとか、クレジットカードを使わせるとか。

お前みたいな屑在日は死ねよ

>>915
禿同
真面目だから思いつめて取り返しの付かないことをする

>>908
>>普通の健全は国民は病院なんか
>>１０年一度しか行かないのに

若い頃はな。
よくて30までは、そう思っていられるのかもな。
だが、いつまでも若くないし、ガタが着たときには
もうボロボロで修復不可能になるのが人生って奴さ。

>>911
保険加入期間1年以上な。
うつ病などの自殺率が高い精神疾患があればそもそも保険に入れない。

人間は、追い込まれると通常でない、行動をするように出来ている
平常心の俺らが・・

自殺した原因の借金はいくらあったんだよ
農薬会社の課長が死にたくなる額って？

>>915
いや、金が無いから踏み倒すのか構わんのだよ。
そんなもん治療した病院側が愚かだというのがオチだろう。
病院側に気の毒ではあるが。

しかし、この場合は、踏み倒したら裁判起こされて、差し押さえを
食らう程度の財産は有るんだろう。年金もあるし。

財産を全て吐き出しても、死ぬことはないのが日本の福祉の制度だが、
実際には、ある程度の財産を持ってた者が、突如として赤貧に陥るのは、
しばしば死より辛い。だから借金苦で死を選ぶのだよ。

>915 は在日

殺したことに関してはどうでもいいが、それ以外は最悪だな、この母親。という印象をあたえる記事だ。

>>892
貸した奴なんか放っとけばいいんだよ

>>1
長男　もっと楽におねがいしまーす

>>892
貸す奴が悪い。

>>9
だよな。普通の病院は、是非は別として、保険を使うしね。そうじゃないと病院が丸損だよ。

>>921
村や島の診療所でクレカ出せと言っても持ってないだろうし、保証金を要求したら守銭奴と言わ
れて医者が追い出されるよ。
医者は確かに年収が高いけれどもかなりの長時間重労働。
看護師も結構きつい。
医学部生で外科やりたがらない連中が多いのは当然。
一日16時間労働で、立ちっぱなしで神経すり減らす。
患者の急変があればいつでも24時間呼び出される。
それで医療費用払わない連中がたくさんいる。
だけど医者は人命尊重だからと言って、診療する。
保険医療制度の見直しで老人サロンを一掃して、現状野放しになっている泥棒に対する債権
取り立てが出来るように法整備をしたらいいと思う。

＞自殺未遂の場合は保険が利かず、

生命保険じゃなくて、医療保険も効かないの？
民間の保険じゃなくて普通の健康保険も？
高額医療費負担の上限とかあるよね？
ちょっと信じられないな？病院が何か隠してたんじゃないのか？

自分でやってんだから保険効かなくて当然だわな

特定医療なんとかっていう市に申請すると一定額以上は払わなくていいんじゃなかったっけ？
今は貸付もやってるからそれで借りて市に申請すればいいんじゃね？
あと別で入院保険2箇所くらいは加入してるだろ。

>>936
ケンカとか本人に非があるケガに関しては
そんなアホ国が金出して治してやる必要ないって対象外になる決まりになってる

>>908
ちいせえおとこだなぁｗ

>>928
あと借金も、別に返さなくても死にはしない。俺の伯父さんも、サラ金に
何百万円も借りて、全て踏み倒した。
ろくに稼ぎが無いんだから返せないのは当然で、貸す方が悪い。

借金苦で自殺するのは、実際には、返そうと思えば返せる（少なくとも
利息ぐらい払い続けられる）財産や収入が有るからだよ。
家族持ちなんかは、自宅を失うより自分が死んだ方が良いと思うもの。

命とは鳩山が言うほど大切な物ではない。まあ鳩山も言ってるだけで大切にしてないが。

払えないなら殺したって殺さなくたって一緒なんだから
治療費は払えるが、払いたくないので殺したってことだろ
嫁にしてみりゃ、自殺するって言ってたのに、治療費に加えこれから入院費ってどういうこと？と。
１０日で殺すなんて、親は嫁にそうとう責められたんだろうか。そうならちょっと同情するわ

人を殺したら無条件に死刑な

病院がアホだろ
もっと配慮して保険適用するもんだろ

そうか自殺未遂って保険きかないんだね
きっちり死んでればってか
うーん　おもいな

>>936
あんたは何か勘違いしてる。自殺には健康保険はきかない。これは常識。
むしろ生命保険の方が、保険会社の約款に従って支払われる場合がある。

しばしば自殺でも健康保険を適用してる場合があるが、あれは病院等で、
自殺と事故を判別する方法が無いから、事故だと見なして扱ってるだけのこと。
明らかに自殺以外、ありえないような死に方したもんは、健康保険が使えなくて
当然だろうね。

　自殺しようとしたやつを、助けた病院が悪い

>>669
あー、うちの母親が、
危篤状態のおやじの延命処置を
看護婦に言葉で制止した気持ちが今わかった

自殺未遂して意識の回復が望めない奴に、人工呼吸器つけてどうすんだ？
尊厳死できなかったのかよ？
病院も医療過誤で訴えられるのを警戒してるんだろうが
何とかならなかったものかね

>>945
> そうか自殺未遂って保険きかないんだね
> きっちり死んでればってか
> うーん　おもいな
酔っぱらいの治療も本来は保険は効かないのだが、
保険で治療している病院が大半。

>>944
どあほ。
２，３年後にあれは不正請求だとちくられて、全額返還はおろか、保険医療機関の停止処分を受けたらおまいが責任を取るのか？

>>949
人工呼吸器を装着しれいれば回復の可能性があった
期待権の侵害で病院が敗訴するからにきまってるよ。

治療を断ればいいではないか。
病院が難色示せば、どうしても治療したいなら費用はそっち持ちでと言えばよかろう。

>>915
人間の屑だな。

>>1
高額医療費支給制度は使えなかったのか？

高額医療費は、払っても戻ってくるだろ？

今ならわかってもらえるんだろうか。
爺さんの人工呼吸器をはずそうって言った俺の気持ち。親父は少しためらったけど
俺の言い方もぞんざいだったけど、治療も介護も誰かがやるか払う必要があるんだ。

これ、嫁（多分孫も）を救おうとしたんだろ
このばあちゃんにに支払い義務はないんじゃ？

>>915
そりゃ、領主の宴会へ行くのにワインではなく水を持って行けば、最後に
自分が水を飲まされることになるのだと皆が理解しているからよ。

自分は助かる見込みがない場合や植物人間になったときは
迷わず延命処置を止めてくれと家族に言っている
パイプをつけて生きながらえるなんてまっぴらごめんだ

>　「私が母親。ほかの人にはさせられない」長男（当時４０歳）を刺殺

>自殺を図って意識不明となっていた長男

>長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。


人命軽視一家か

>>915
お前は働かされるだけ働かされて、給料もらえなかったらどう思うんだ？

保険が利かない医療は、例え死んだとしても
拒否できるような法律を作らないとダメだな。

どこのだれが人工呼吸器なんか開発したんだよ

長期寝たきりの人間を大量に増やしやがって。

結局庶民が苦労する羽目に

自殺未遂だと保険適用外なのか。
高額医療なんちゃらは適用できないの？

ｶｰﾁｬﾝに殺されるなら本望

もう無理だけどな

カーチャン・・・・・

何で刺すんだ？
人工呼吸器を外すだけで、いいんじゃないの？

>>965
高額医療費の減免も保険の中の制度だよ
自費だとなんぼ高額でも全額負担

人工呼吸機外すんじゃなくて刺し殺した所に
おばちゃんの覚悟を見た
自分で自分を殺そうとした息子の罪まで被った凄い母だ

家の親父ガン治療でもう700万円くらいかかってるよ。
さらにあと300万円は確定してる。
遺産が目減りしてるけどどうしようもない。

>自殺未遂の場合は保険が利かず
こんなこと知らなかったよ。
死に損なったら、家族は自殺と認めちゃだめだな。
事件か事故の可能性を押し通すんだ。

自殺未遂だと保険がきかないのか･･･
まあ病院って言うのはボランティア団体じゃないからな、
クズみたいな医者も居るし。

>>936
>>879

法律で決まっている。
それから、自殺未遂で意識不明になった患者を精神科医が診断してうつだったかどうかは
本人に問診もしていないのに決められない。
家族からのエピソードを収集しても診断はできない。

>>972
加害者がいるとまた利かなかったんじゃないかな
交通事故は使えないよね

>>866
今時そんなことを現実に金貸しがやれば営業停止と損害賠償だよ。
たとえドラマの中でもそんな表現があれば業界団体からテレビ局にクレームが
入る大問題になる。
実際の取り立ては酷い時でもせいぜい一日１回本人の携帯(仕事中と言えば時間をずらす)に電話と
週に一回の催促状がせいぜいです。

>>948
親父さんが自殺未遂じゃなきゃ意識不明になっても月に数万円しか
かからないハズだけど

うちの婆さんなんかは、ボケて寝たきりなだけだが、それでも日々の世話に
莫大なカネがかかってる。介護保険など行政のサポートが有るが、明細書を
見ると、実際、うちの婆さんの世話のためだけに、人間一人ぐらい常駐で
雇ってるほどのカネが出てるよ。税金が高いのも仕方ないわな。

将来、身体が衰えて歩けなくなり、寝たきりになれば、その世話のために
莫大な社会コストが費やされるのは自明の理なので、国民として最低限の
義務は、健康の維持だと思う。

とりあえずデブにメタボ税を課そう。俺も払うから皆も払え。

だから開業医の医療報酬は思いっきり減らせとあれほど・・・

>>969
なるほど、ありがとう。
生命保険も免責期間が長くなってるしね。

>>289
そういうの、３つくらいの病院間で回してくれるといいと思うんだけどｗ
なんで患者を煩わせるのかねぇ。

この死んだ長男の借金がどういうものかによるな、同情は。

>>977
まずは努力してメタボ解消しなさいな。
俺20kg減らして保険料安くなったよ。

この借金は男が作ったのか？
家族じゃなくて？

借金で自殺するのが一番バカらしいだろ。自己破産制度を利用すれば
返済義務が無くなるのにね。どうしてなの分からんね。

自殺で保険が利かないのを酷いとかいってるカスども多いけど、

なんで勝手に毒物呷って即死しそびれた＆治療しても回復に見込み低い、なんて
椰子の医療費を、自分らが払った保険費から出してやらんとあかんのか？

他人の金ではない！、結局は自分らの金だっての！

成人同士のあいだで扶養義務なんていらない
面倒みたい奴だけがみて無理ならみれなくてもしょうがない
法や刑罰をもって強制することじゃない

>>341
たぶん、子供がいたらためらいは無いねｗ
教育費のほうに掛けてやりたいもの。

まじめに働いて、収入の範囲内で生活し、保証人にならなければ
借金することなんかないのだが。

>>985
>>1の事件は気の毒だと思うけど、リストカットだのODの人の治療に保険適用するのは納得いかんよなあ

>>964
オマイとオマイの身内は一ヶ月以上の入院禁止な

>>984
マスコミは金貸しの味方だから(ry

>>988
住宅ローンとカーローンで2600万くらい借金してる。
まあ消費者金融とかと違って数%の利息だから返せるけど。

＞８７９
これ見ると、自殺の場合故意に給付を受けようとはしてないから
（治療を受けようと思って自殺はしない）保険不適用の方が
医療機関の拡大解釈な気がするけど．．．

>>986
成人の扶養に法の強制も罰則もないよ。
世間が強制するだけ

カネ払えなくても医者は治療行為やめて死なせたら殺人罪だろ

>>988
急に病気になったりとか
人生はいろいろあるぜ

>>991
「収入の範囲内」←ここ重要

いまさら遅いが賃貸住宅とカーリースを検討すべき。
そもそも車は必要か？
車買うときには自転車＋レンタカー・公共交通と比較しろ。

>>984
そこまで辿り着かない、本当の情報弱者も多いと思う。
オツムが弱かったり体が弱かったり気が弱かったり、色々あるのだと思うよ。

>>993
保護責任者遺棄致死とかあるでしょう

>>998
医療機関に入院していれば適用は法的に困難。

>>995
何のための保険だ。
そもそも高額医療でも自由診療をしない限りは7〜８万円／月が限度額。
後は差額ベッド代やお祝い返しくらい。

それくらいの貯蓄がある奴は保険なんて要らないが、ない奴は入っとけ！

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