【パチンコ】｢一物一価｣１円パチと４円パチでの景品等価交換遵守の「通達」で大手ホール有利に・・・埼玉

埼玉県遊協は４月７日、支部組合に向けて等価交換規制の
遵守の徹底を呼びかける旨の文書を発信した。これは、
埼玉県警が４月５日付けで埼玉県遊協に対し送付した
「等価の物品提供の徹底について（依頼）」の通達を受けたものである。
また、都遊協においても３月定例理事会の中で、「遊技料金等規則」の
違反に対する行政指導があったことを明らかにし、低貸玉営業を併設した店舗で
４円パチンコと１円パチンコの遊技球の数量に対応する金額との間に差異が
設けられていることについて、市場価格に合わせた玉数設定理解・徹底を求めた。

全国各地で、このような「一物一価」問題についての議論が活発化している。

▼等価交換規制を遵守した営業

埼玉県警の通達を詳しく見ていくと、"依頼"の根拠として挙げられているのが
風営法第１９条（遊技料金等の規則）並びに風営法施行規則第３５条第２項第１号イ
（賞品の提供方法に関する基準）である。風営法第１９条は、パチンコホールにおいて
国家公安委員会規則で定める遊技料金、賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度について、
その営業を徹底しなければならないというものであり、また風営法施行規則第３５条第２項第１号イは、
遊技料金等の数量より遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技させるとしたものであり、
パチンコホールで提供できる景品を"一物一価"とし、「当該遊技の結果として表示された
遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品」と規定するものとなっている。

続きます
http://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-616.php

子ども手当てはまだニカ

そのうえで、一部の営業所においては、
（１）同一の賞品に対して、複数の遊技料金ごとの遊技球等の数量に対応する金額を設定し、賞品の提供をする営業
（２）複数の遊技料金ごとの遊技球等の数量に対応する金額を設定した賞品を複数の遊技料金ごとに限定し、
客の希望する賞品の選択の自由を排除する賞品を提供する営業
といった"等価交換規制"に反する営業の実態が見受けられると指摘している。

「等価交換規制反する営業」とは具体的に、市場価格４０００円の景品を４円パチンコでは１０００個で
交換しているのに対して、１円パチンコで同じ景品を４５００個で提供している場合、"二重価格"と
見なされるということを意味している。また、パチンコとパチスロ、または低貸玉営業における
貸玉料金毎に異なる交換レートを設定している営業方法であっても「等価交換規制反する」とされる。

　しかし、「組合では（命令ではなく）依頼と捉えており、どういった対応をするべきかの判断は
各ホールに任せている」（埼玉県遊協関係者）というように、どういう対処をすれば良いのか、
組合側からはすくなくとも現段階においてはまだはっきりとした答えを出していないようだ。というのも、
県警からの通達において「等価交換規制反する営業」については明らかにされているものの、
「等価交換規制を遵守した営業を適正に行う」とは実際どういった営業なのかについては、はっきりと
述べられていないからだ。また各ホールにとっては、ホール運営を大きく左右する交換レートの変更だけに、す
ぐに対応できるものではないというのが、実際のところなのかもしれない。

つづきます

▼市場はさらに大手ホール企業に有利に働く

このような動きが全国的に広がれば、市場はさらに大手ホール企業に有利に働くと考えられる。
というのもすでに等価営業にシフトしているのは大手ホールが中心であり、１円パチンコが
導入され始めた時に、１つの商圏内で最初に仕掛けた店舗が強かったように、今回もまた同じような
現象が起こる可能性は高い。後追いとなれば、更なるハンディキャップを背負うことになる。さらに、
中堅もしくはそれ以下のホールが多様化されない画一の"同じ土俵"での営業を迫られることになれば、太刀打ちできない可能性がある。

　また、遊技機の開発にも影響を与えると考えられる。近年の、高価営業向けの遊技機開発に拍車が掛かり、
さらに辛い仕様の機械が中心となるだろう。そうなれば、更なる客離れにもつながっていく。
　「以前にも一物一価を徹底するよう通達があったが、その時は処分されるわけでもなく、
結局何も変わらなかった。今回も同じでは」（関西のホール関係者）、「それよりも、低玉貸の
一部導入を許可して欲しい」（九州のホール関係者）など、一連の動きを特に重視していないかのような
意見も聞かれる。遊協組合によっては警察本部からの通達が来ていないこともあり、全国的に見ると
"厳しい地域"と"そうでない地域"の温度差が、かなり出ているようだ。しかし、石川県など「一物一価」が
徹底されている地域がいくつもあるのも事実。遅かれ早かれすべての地域が対応を迫られる時期が
来ることには間違いなさそうだ。いずれにしても、今後の営業展開を改めて考えるとともに、
いつでもすぐに対応できるように準備しなければならない時期が来たと言える。

おわり

錬金術師かよ

埼玉県遊協も賭博開帳ほう助で現行犯逮捕しろよ
警察は何をしてるんだ？
税金使ってちょんこうの番犬か？

潰れればいいのになぁ

長い
まとめろ

>>1,3,4 日本語でお願いします

>>6
ズブズブの警察が対策をするとでも？
期待するだけ無駄。

朝鮮玉入れは朝鮮人と共に消滅してくれ。

景品交換完全に取り締まったらどうなるの?
死ぬの?

条例とか法律関係の条文は意味わからん

「等価交換にしろ」ってことか？

ようはするに

＞「等価交換規制反する営業」とは具体的に、市場価格４０００円の景品を４円パチンコでは１０００個で
＞交換しているのに対して、１円パチンコで同じ景品を４５００個で提供している場合、"二重価格"と
＞見なされるということを意味している。また、パチンコとパチスロ、または低貸玉営業における
＞貸玉料金毎に異なる交換レートを設定している営業方法であっても「等価交換規制反する」とされる。

これが問題の要約と実例ってことか？

１円やるやつは金捨てるようなもの
利益率は１円のほうが高い

４円を１２００円の肉（原価７００円）とすると
１円は６００円のお好み焼き（原価８０円）といわれている

さらに釘調整でいくらでもボッタ可

>>13 >>14
よくわかったわ。
だけどまぁ、色々なコストを考えると、
１円と４円で率が違うのが合理的な場合もあるように思うが、まぁいいや。

>>8
>>12

貸し玉４円で３円交換の場合
・スロットは１５円交換
・１円パチは７５銭交換
にしなさい！
と言う指導ですｗ

>>14
よう抜け作。その例えの出典示してみろよｗ

パチ屋を追い込む理屈なんて簡単だ。1パチに大挙乗り込んで取った玉を全てタバコに交換すればいい。それを繰り返すだけでたちまち経営が苦しくなる。

>>14はこれを説明してみろよ。当然わかるだろ？

何言ってるんかわからんちん。
だれか3行でまとめてくり。

もうパチ、いい加減で止めろ。
北の核もミサイルも、日本人がせっせとパチ屋を通じて貢いだ金だろうが。

ついでに海外からの1円労働者の移民も禁止してくれよ。
奴らは1円以下だから国内雇用・労働市場が崩壊してるだろ。糞企業の経営者って馬鹿なの？

>>14
利益率は高くて当り前だろうが
家賃、電気代は４円パチンコと一緒だぞ
人件費少し落とせる程度だからな

やんなくなって５年以上経つんだけど、１円パチンコっていうのはつまり
ゲーセンの台みたいにくるくる廻るけど、換金レート酷くて、抜いても抜
いても大した金にならないのかな？

それとも同じ金で４倍タマ貸してもらえるだけで、釘が別に甘くなってる
訳じゃないのかな？

１円と４円なら４倍のリスクがあると思うんだが・・・・

>>18
４円パチ：１玉＝４円、１円パチ：１玉＝０．８８…円
の価値として景品と交換しているのを
１円パチも１玉＝１円として景品と交換しなさいってこと

現代の錬金術ですね。

日本を蝕むパチンコマネー…

■韓国は韓国国内のパチンコを禁止しながら日本のパチンコを保護せよと要請している

李 大 統領が小 沢代 表と会談、パ チンコ 産業保 護と参 政権付 与など要請 2008/02/21
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML

韓国でパチ ンコが禁止されたことをマ スコミは報道しない
http://blog.live door.jp/cpp99/archives/415887.html

■パチ屋の 団体のレジャー産業 健全化推進協会の代表は、朝 鮮人
> 崔鐘太会長ら協会幹部は4月9日、国会内の民主党役員室を訪ね、同党の小沢一郎代表に対して「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。
ttp://www.lfpa.jp/activity/post_1.html

■パチンコ店への就 職を民団が斡旋
「パチンコ店は人手不足」　民団が就職あっせん
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011601000723.html

【最大の景気対策】パチン コを禁止すれば地方は一気に活性化する
http://anond.hatelabo.jp/20080722185347
KOREA 韓流　PAKURI　洗脳　パチンコ　　警察　天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1-2
http://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs
KOREA 　韓流　パチンコ　北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU

民主党某議員が、国はパチンコ店が潰れた責任を取れ！？
http://www.youtube.com/watch?v=kpoT1YZF9b8&feature

遊技業の規制緩和を　国家公安委員長に陳情　民団と韓商連
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=9128

１パチやるならパチやめろ

天下り先に有利になるということか

1玉4000円での等価交換なら問題無いということなのか？

長い、三行で

やめろ
天下りの法則が
みだれる

>>22
後者。

釘自体は酷いよ。
1000円あたりボーダー20回転の台で１パチだと60。さらにスルーやアタッカーガチガチ。て感じ

何を言っているのかサッパリ分らんので、誰かガンダムに例えて教えてくれ

パチンコって金の無駄もさることながら
激しく時間を無駄にしてる。
まぁ２ちゃんも時間の無駄だけどｗ

>>14
利益率で言うならゲーセンのメダルゲームなんかまさに暴利じゃん
1メダル10円とか20円なのに換金もできないわけで。

>>6
利権をくれないねらよりも利権をくれる朝鮮人に阿るほうが色々おいしいし

>>33
ガンダムにはアムロ・ネモにはカツといった差別をせずに、どっちも同じ技量の
パイロットを乗せなさい

ということ

>>24
おー、それで俺にも分かった！
サンキューパチ基地！

1円は換金用の景品だけ低い店多いよな、他の景品は同じで。
つか、ゲーセンより遊べるんだよなw

>>17
あなたもわかってない。
１円、４円は関係なく、借りた玉を何パーセントで交換できるかが問題。

>>32
４倍タマ使って３倍しか回せないのかぁ

それでも、１０００円で６０回回せたら「これは(・∀・)ｲｲ!!」
って思う人は思うよな

最初に考えた奴はワルだなぁ

これで5円スロや2円スロに高設定が入らなくなるってことだな

>>24
神サンクス
正直スレ文だとサッパリわからん

>>24
　なるへそね。
　だらだら長いからこの説明が一番分かるわ。

>>24
わかりやすい　
しかしこれで高設定入れたって利益でるんじゃないのか？　
パチンコは薄利多売にするべき

行かない人にはなんも問題ないな

等価は回らんからいやだ

等価だらけになったら回らない店ばかりで誰も打たない

つぶれまくりだなｗ

そんなことよりも
どこの景品交換所へ持ち込んでもOKな仕組みにするべきだろう

>>35
還元率が低ければ法律はうるさくないが還元率が高いほど法律がうるさくなる
だからインターネットでルーレット回してもアタリをださなければほとんど問題にならない

>>35
あんなのに１万も突っ込まんだろ

パチは換金できるという甘い罠がある

行かなきゃパチ屋なんか数年で絶滅するのに。
何が庶民の娯楽だ。

つまり、1円パチンコと4円パチンコの
1玉あたりの価値を1:4にしろってことかい？

>>40
おまえ、>>17の意味理解している？

原価率って分かる？
タバコの仕入れの仕組み分かる？

警察庁長官を職務怠慢で告発しろ！

ゲーセンで１００玉１００円だった。
１円パチに行けばよかった。

1円パチで500円使って10回しか回らなかったときはさすがに台を殴ったわ

パチンコ屋も経営難で苦労してるんだ！ほら、あのパチンコ屋だって倒産したでしょ？
ってのも嘘と言うか騙しだからな

大手はむしろ儲かりまくってるから

>>14
パチンコやる事がそもそもドブに金を捨てる行為だから。

姑息だな。パチンコ禁止ですべて解決。

>>56
それ普通だし

公開賭博だろ。警察なにしてんの？

韓国優遇政策

>>29
沼挑戦者乙

>17の意味が分からないんだけど、馬鹿な俺にも分かるように説明して

1パチでタバコに交換すると経営が傾いて、4パチだと大丈夫なん？
1パチ=0.88円だとどうなるの？1パチ=1円だとどうなるの？

それとも全く別の話？

１パチは物にするなら近所は等価だし金にするなら60銭だけど

タバコは個数制限があるだろ。お一人様二個までとか。

>>33
メカニック　「ビームライフルをこれまでの4倍撃てるようにしたけど威力は20%な」

アムロ　「25%にしろよ4倍でも5発当てなきゃいけないだろ。ブライトさんは何を考えてるんだ！」

ああーなるほど営業時間に限りがあるから、１円の方が売り上げが落ちるわけだ。
原価率と１円４円は関係ないけど。

警察がパチンコ業界のローカルルールを認めすぎてるのは間違いない

１円パチンコのパチンコ玉を交換せずに持って帰り
他のパチンコ屋で４円を豪打する。

パチンコを遊戯とか娯楽と言い張るなら、１０玉１円くらいのレートまで下げろ

確変は一切禁止でなｗ

いや１玉１８Kで一万円にして
昔の手打ちの台復活させろ

パンチンコみたいに誰もが不法だと知ってるのが
どうどうとのさばってる法治国家ってあるの？
それで裏カジノは取り締まってるし
警察頭おかしいだろ

１００円現金を仕入れるのには、すくなくとも１００円はかかるけど、
１７０円のカップラーメンは、１００円くらいで仕入れ出来るだろ。
だから、どこのパチ屋でも１円パチでも景品は等価交換してると思うけど。
通達は、特殊景品のことを言ってるんだろうか？

早くパチンコ禁止にしろ

■パチ屋の 団体のレジャー産業 健全化推進協会の代表は、朝 鮮人
> 崔鐘太会長ら協会幹部は4月9日、国会内の民主党役員室を訪ね、同党の小沢一郎代表に対して「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。
ttp://www.lfpa.jp/activity/post_1.html

朝鮮人が国会内に足を踏み入れる事実だけで腹が立つ

１玉１００円とかの高レート作ればいいのに。

>>6
何十年も前から聞くけどまだ「ちょんこう」って言うんだなぁ・・
平仮名って言うのは何か違和感感じるけど。

ようするに１パチ禁止って事？

もうインチキはばれてるんだから潰したほうがいいだろ。

パチンコ屋は潰れてください。＞＜

>>77
パチンコを合法カジノという扱いにすれば、いずれ認められるんだろうなｗ
○ハンやらはそれを狙ってると思う

カジノ議連はパチンコを合法化して献金うｐを狙ってるんだろうなｗｗ

>>74
＞通達は、特殊景品のことを言ってるんだろうか？
その通りですｗ
田舎に行くとこんなパチ屋があります。

�@４円パチ：330個で1,000円景品(換金ｷﾞｬｯﾌﾟ約25％)
�A１円パチ：1,600個で1,000円景品(換金ｷﾞｬｯﾌﾟ約37％)
�B20円スロ：50枚で1,000円景品(換金ｷﾞｬｯﾌﾟ0％＝等価交換)
�C５円スロ：240枚で1,000円景品(換金ｷﾞｬｯﾌﾟ約17％)

今回の通達は、「�@〜�Cのうちの一つに統一しろ！」
と言う事なんですよｗ

>>83
４円と１円で換金ギャップが同じでもダメだと言ってんの？

>>64
　>>17はたわごとだから意味わからんでもいい

パチ屋を潰したければ、大勢で朝一から台を占拠して
借りた玉で遊ばずにそのまま交換を閉店まで繰り返せばいい
ただし、等価交換の店に限るけどな

パチンコ産業で潤っている日本の警察＝朝鮮人の犬＝国民の敵

1日遊べて日当5千円の５スロに設定入らなくなるのは困る

>>84
説明が悪かった、ごめんｗ
要するに、「換金ｷﾞｬｯﾌﾟ率を統一しろ」ですｗ

俺が要約するわ、ま、全部読んでないけどな
一つの店舗で1円パチンココーナーと４円コーナーを作るな
玉の価値を同じにしろや、1円なら１円、４円なら4円にしろ
ということを書いてあると想像した、全部読むのは面倒なのでしない

>>87
５スロなんて、店からすれば設定いれれんだろ

ゲーセンよりはマシなだけで1パチの換金率はひどい

>>89
１パチと４パチがある場合、交換率を変えちゃあだめ、同じにしろってこと

事実上の賭博を警察が裁量で現金化を　黙認　しているくせに
きちんと法律守れ、糞警察

>>12
>16が言ってるがもう少し言うなら、
４円パチでも１円パチでも交換する景品は同じものを使っているわけです。
なのに例えば４円では４円で交換してるのに、１円だと６０銭だったりするので、
同じ店で交換率が変わるのはおかしいから上の例だと１円なら１円で交換するようにしなさいと言う事を言っている。

よくわからんな
武装錬金で喩えてくれ
↓

自分がやらないせいか、同じ店で利益率変えて、店にどんなメリットがあるのかﾜｶﾝﾈ
割のいい台にばっかり客行くじゃん

換金は禁止にすればいい
ものと交換だけにすればいいよ

コーエーのゲームやってる奴よりはマシだよ
ゲームも時間の無駄だし

>>96
割の良い台は当りにくいのさ
でも返りがいい

割の悪い台は当りやすい
でも返りが悪い

そのままだな

>>96
４パチ（貸し玉料が高い）：一発勝負、大儲けしたい人用
だから交換率を高くする（低くすると客がつかない）

１パチ（貸し玉料が安い）：少ない金額で遊びたい（けど、ちょっとは設けたい）人用
けど、これでは店が儲からない。だから交換率を低くして儲けを出す

ズブズブの警察でさえ1円玉を4円で換金しようとした奴を、建造物侵入でしか捕まえられないんだから当然

>>96
FXでレバレッジが100倍だと手数料がかかるけどとレバレッジが10倍だと無料という業者があるとする。
金がある奴は当然無料の10倍を選ぶけど金がない奴は有料でも100倍を選ばざるをえない。

交換手数料で解決。
次！

ホルコン導入されてからはパチンコやらなくなったから関係ないけどね。

これってむしろ規制強化だなw
パチ屋救済を懇願した韓国大統領涙目w

>>73
逆に考えるんだ
日本は法治国家じゃなく人治国家だから不法なものがのさばってると考えるんだ

>>42

元々、べたで１ばっかりなんだが・・・
１スロは、元々１台あたりの利益が１／４なんで、
ほとんど設定なんか入らないだろ。

いちもつ一家

パチンカスってなんで生きてるの？

近所の１パチはタバコ１箱500玉だぜ。ふざけろ

これってスロが等価交換ならパチも等価交換にしろってことか？
どっちに合わせてもますます客が離れるだろうな

>>19
だから　日本に返してくれる気満々なんだろ（ｗ

>>106
稼働率が4倍なら利益が1/4でも問題ないんじゃないのかな。
パチンコなんて稼働していてもしていなくても係る経費はほとんど変わらないだろ。
現状の客付きみれば稼働率は4倍なんてもんじゃなさそうだぞ。

等価交換の原則ってハガレンかよっ。

>>17
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　よう抜け作。その例えの出典示してみろよｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　抜　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　け　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ作 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

スロが等価だからといって、1円パチも等価にしてしまったら
出玉が削られまくって客が飛ぶとしか思えん。

パチンコチェーンストア協会
政治分野アドバイザー
ttp://www.pcsa.jp/member.htm
民主32名　自民 13名　公明3名　改革クラブ1名　無所属1名

娯楽産業健全育成研究会
http://megalodon.jp/2008-0503-0730-54/www.p-world.co.jp/news2/2006/1/27/news1566.htm
wiki より　パチンコ業界の風営法適用範囲からの除外と、換金行為の完全な合法化を柱とする
「遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱」などを公表している
民主党19名

李次期大統領が小沢代表と会談　パチンコ振興や参政権付与など要請
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/02/21/0200000000AJP20080221003500882.HTML

民主党、山田正彦議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』
http://www.youtube.com/watch?v=rTG8Dvyvrpk
遊技業の規制緩和を　鄭進団長らが民主党訪問
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=9616

競馬、競艇等の公営ギャンブル

　公共の目的のため、特別法による明示的許可を受けたギャンブルです。
　客への還元、費用を除いた収益は基本的に国庫・公共団体に入金されます。
　ちなみに中央競馬の場合、馬券売上の１０％を第一次国庫納付金として国庫へ。
　他に剰余金がでれば第２次国庫納付金になります。
　開催日時、場所など厳格な管理の下で運営されています。


違法私営賭博パチンコ

　客への還元、費用を除いた残りは胴元経営者が独占し億万長者続出です。
　従業員も使い捨てのブラック雇用、パチンコ業者は毎年脱税のトップを争います。
　遊戯という仮面を被っているので日本全国、年中無休状態で営業しています。



胴元朝鮮人だけが大儲けの格差・犯罪製造装置、違法私営賭博パチンコ

★★通報厨召喚★★
在日朝鮮人が日本中でパチンコ賭博を開帳することで被る日本人の苦しみを
理解できない警察官僚の家族をぶっ殺して警察官僚に苦しみを教えようぜｗｗ

>>1 日本語で
ようするに、１円の玉だろうが４円の玉だろうが、同じ玉なら換金に応じろってことだろ？

警察はパチンコ屋を絶対に違法認定しません。
保通協、景品メーカー、交換所、協会理事などおいしい天下り先が
いっぱい用意されているからです。警察＝朝鮮の出先機関。

警察の天下り機関が色々因縁つけてＣＲ作らせそのパニーカードの販売権を独占
して甘い汁吸ってたしな

ハネモノ文化を殺した１円パチ

もう誰が行くかよ

パチンコは博打。しかも、店側が勝ち率を調整できる詐欺的賭博だ。

ハネモノの１円パチを出せば良いだけではないのかね。
たまにそういう島を見かけるぞ。
古い台しか並んでないが。

政治で言えば警察が小沢でパチ屋が石川みたいなもん
パチ屋を叩いた所で本質は何も変わらないよ

風営法では常識。守られないケースが多い。

よくわからんが1パチで出たら換金3円だった。
これは儲かったのか？

1円パチンコって換金率はだいたい0.6円じゃなかった？
自分の首を自分で締めてるな。
牛丼屋の安売り競争と一緒で、パチ屋もデフレ地獄に陥ってる。

パチンコ賭博は悪の根幹

CRの導入で犯罪組織が手に入れた資金は数兆円
もちろん警察もその犯罪組織の一部です

パチンコをやらない人に、>>1をわかりやすく解説。

4円パチンコとは、1玉4円で借りること、
1円パチンコとは、1玉1円で借りることで、
>>1の話は4円パチンコと1円パチンコが1店舗内に併設されている場合の話。

4円パチンコで4000円相当の景品を1000発で交換（一玉4円、交換レートは等価）
1円パチンコで4000円相当の景品を4000発で交換（一玉1円、交換レートは等価）
4円、1円共に同レートだから問題無し。

4円パチンコで4000円相当のCDを1000発で交換（一玉4円、交換レートは等価）
1円パチンコで4000円相当のCDを5000発で交換（一玉1円、交換レートは8掛け）
レートが違うから、一物一価の原則違反。

CD等の一般景品だけでなく、特殊景品（換金）に関しても同様で、
１円パチンコと４円パチンコは同レートで無ければいけない。
また、パチンコとスロットが併設されている店では、その両方のレートも同じにするのが原則。
パチンコが4円交換（等価）ならスロットも20円交換（等価）。
パチンコが3円交換（33玉で100円＝交換レート7割6分）なら、スロットも15円交換（6.6枚で100円＝交換レート7割6分）
一物一価の“一物”はパチンコ玉でなく、景品を指すものだから、４円と１円の併設自体は問題ない。

以上。

更に短く3行にすると、
みなし機（古い機種）強制撤去や遊戯台3年寿命ルール、そして今回のレート遵守規制、
全て大手に有利な条件で、大手チェーンとメーカーが政治力を使ってるのは明らか。
今後はさらに小型店舗の淘汰が進む。

さらに短く1行にすると
マルハンうはうは！

>>127
それは玉借りるだけ借りて、うたねーで換金すればいいんじゃね？

埼玉県警狂ってるだろ
等価厳守とか、却ってギャンブル性高くしてるじゃねーか

よく読んだら、交換比率を１パチだろうが５スロだろうが、２０スロだろうが、
同じ店では全て一定にしろって事か。
どっちにしろ、パチンコがきついなコレ。スロット６枚の比率でも、パチだと高換金率だし。

>>131
超わかりやすい

何で禁止にしないんだ？？
あ？

>>1-4

これはゴールド換金の手助けだろ
時価計算にすることで今のゴールドと交換レートの差異からくる損失を補填できるようにする

まあイロイロ皆言ってるけどパチンカスの奴らは
そんな細かいとこまで気にしてないだろ
勝った負けたで騒いでるだけ

もう１年以上前に足洗ったんだが、最近のパチ事情ってどうなん？
相変わらず釘がちがちで、慶次みたいなフルスペが人気なのかな？

最高設定が118％なスロの方が厳しい気する…
６枚交換からの数学的直感

1円パチンコは出玉を全部煙草に変えるのが一番特

>>138
そんな細かいこと気にしてる奴なら最初からパチンコなんかやらんな。

>>131
リスクが高いとリターンは高いのは経済の常識なんだから、
交換レートが違うのは当たり前であって、お上がしゃしゃり出てくるのはおかしい、
と思った自分はパチンコに向いてないのだろうか。

>>143
そう思ってパチンコへ行かなければ不向き。
そう思ってもパチンコがやめられなければ危険ｗ

>>131
パチンコ人口は減少の一途で辛うじて1パチや5スロで客を繋ぎ止めている状態なのに
換金レートを統一されて利益の少ない1パチや5スロで利ザヤを稼げなくなりゃ客はそれすらやらなくなる。
これから益々パチンコ業界は衰退するだろうし今は中小の利益を奪い取って儲けている大手も
中小が無くなれば奪い取る利益も消えて商売にならなくなる。
市場が縮小してるんだから当たり前。
最後には大手が撤退してパチンコは日本から消滅する。
メデタシメデタシ。

【死闘】パチンコやめました宣言41【ﾏｲﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271486590/
◆◆◆パチンコ　花の慶次で借金◆◆◆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208181459/
30歳、独身、パチンコ借金２００万・・・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163313629/

>>131
１パチ５スロ専門店は交換率を自由に設定できる。
併設店は等価にしろということで良いのかな？
そしたら等価の大型店が有利だよね

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>147
併設店でも専門店でも、交換率は自由に設定出来る。
しかし、「交換率は統一しなさい」という指導。

パチンコ屋は、
低い方の交換率に統一するか、
等価交換に統一するか、
のどちらかにするしかない。

よくわからんが
1円だろうが4円だろうが「同じ玉なら同一価値にしろ」ってことなのか？

「同一の価値(交換率)にしろ」という事。
もっと簡単に言うと下記のＡorＢの二択。

Ａ
４円パチ⇒4円交換
１円パチ⇒1円交換
20円スロ⇒20円交換
５円スロ⇒5円交換

Ｂ
４円パチ⇒3円交換
１円パチ⇒0.75円交換
20円スロ⇒15円交換
５円スロ⇒3.75円交換

で、もう一度>>131を読めば解るかと・・・

>>151
利益率の低い低レートで高レートと同じ交換率にすると当然釘がシマって今までのように遊べなくなる。
今のパチンコ業界は低レートで遊ばせて客を繋ぎ止めているという現状だからそれが遊べなくなるという事は
パチンコ業界全体が衰退するという事で別に大手に有利とか中小に不利とかいう話ではありません。

パチンコ病患者の叫び。

104 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 17:01:16 ID:rVPfF6c6
今日は近所のマルで8万負けた。
隣のおばちゃんは1200回転オーバー台で10万入れてやっとあたり引いたと喜んでた。。

日曜なのに結構空き台があったから10台ぐらい打ってみたが１ｋで10回転前後しか回らない。
その時点で20ｋ消化し、やっと15回前後回るライダーがあったんで打ったらストレートで6万消化。

もう少し回るまでしばらく止めときます。

なんだかんだ言ってマルハンって結構いい店では？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263739306/104

>>151
バチンコなんてほとんど行ったことが無いんだが、やはり通常のパチンコ屋では
１円パチンコは交換率を低く設定してたりするもんなの？

>>151
今でも等価交換の店なんてあるのか

うちの田舎は4円パチで2.5円か3円の店が多いが、
1円パチの交換率はいい方にふれてる気がする
そのぶん釘がしまってるが

１０００円の美少女フィギュア

4円なら250発
1円なら1000発で交換できるようにしようねってことなんだな

特殊景品でも同じようになるから
4円で3円なら33発で100円
1円で3円なら125発で100円となる

3円の店の１パチは１６０発が主流っぽいから
ますます１パチが遊べなくなるな

要するに
１円のは１万個で１万円の景品
4円のは4万円の景品にしろと言うことだろ
１円で４万円相当の景品渡すなと

パチンカスは勝ったときは大々的に自己申告して廻るが
負けたときは何故か負けたことを言わない
しかし朝から異様に機嫌が悪いのですぐに解る
そのことを知らない奴はパチは儲かるものだと思いこんでしまうんだな。

law of one priceがまさかパチンコに成立するとはｗ

最近は50銭パチもできてるな
ゲームセンターのパチンコよりも長く遊べる
マクロスで10箱つんでやっと5000円やったな

パチンコなんてまだやってる奴がいるのか、パチンコ屋は早くつぶれろよ

なんだ、等価交換になるわけではないのか。

等価交換遵守のために
景品・現金やめて、玉にしなさい。

玉を玉に交換。交換の意味まったくないけど。

１円全廃。4円借り2.5円交換でいい。
ただ台を昔にもどせ。
羽根とノーマルセブン機は釘見て勝てたんだからな。

こういう打ち手の選択肢を狭めることは止めて貰いたい。

昔のビッグシューターとかの羽根モノが全盛の時代はよかった
３〜４時間で７〜８０００円勝てればそれで満足出来てたからなあ

パチスロ偽造チップ：６人を不起訴処分　水戸地検

　パチスロ機製造会社「ファースト」（東京都中央区）が、大手電機メーカーの偽造ＩＣ（集積回路）チップを取り付けたパチスロ機を茨城県内などのパチンコ店に販売していたとされる事件で、
水戸地検は、商標法違反容疑で逮捕された同社の▽大島享社長（４１）＝岡山市▽大島勇樹常務（４４）＝東京都中央区＝ら６人を容疑不十分で不起訴とした。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20081105k0000m040134000c.html

埼玉県遊協が「埼玉県警」のお達しにより発信
というところが腐ってるなあと思う。

違法の朝鮮賭博

まったく意味がわからん・・・
１円とか４円って球の値段ってことしかしらん

パチンコ屋から税金とれば仕分けしなくても財源確保できるじゃないの？

等価のホールは1パチでも等価にしなきゃならんって事か、これは良いな
現在4円は等価1円は0.5換金のホールで今まだ釘が甘いうちに貯玉しまくっとけば、
あとで等価として換金出来るって事だからな

どうりでちょっと前から0.5の店の釘がいきなり渋くなった訳だ
上の方法への対策だったんだな

>>152
大手チェーンは等価が多いんですが・・・

>>154
1円パチンコは低換金が多いです。

>>155
うちの田舎は地元資本だと4円パチで3円の店が多いが、
大手チェーンは全部等価ですｗ

>>172
＞あとで等価として換金出来る
それをヤルと、所轄からちょー怒られますｗ

パチンコ屋なんか便所がわりにしか使ってないわｗｗｗ
店員ちゃんと掃除しとけよｗｗｗｗ

パチンコ税をつくれば、予算も増えるんじゃないの？
なんで民主は予算をけずってお金引き出そうとしてるの？
新しい税がすぐめのまえに転がってるじゃないか

1パチが等価になっちゃったら全く旨味が無くなっちゃうんじゃないか？

>>176
1パチの換金率を抑えておいて換金以外の景品を定価でおいて

1パチ＝遊べるパチ（景品交換して楽しみましょう）

って騙しが使えなくなるからな
特殊景品以外の景品も仕入れとかもろもろ考えたらパチ屋うはうはだし
そもそもいままで4パチでやってた店が1パチでそのままやっていけていたことに疑問を持たない奴らが行ってたわけだしねぇ

とりあえずは４パチと１パチを同じレート？に合わせりゃいいだけだよ。
等価にする必要はないわけ。
４円が等価なら１円も等価
３円なら0.75と４パチも１パチも同じに合わせること。

４円等価で１円0.5とか
４パチ３円交換で１円等価交換とかがダメなわけ。

1円と４円で交換率が違うのが問題ってことか。
４円が30玉なら１円は120玉じゃないと駄目ってことね。
「等価交換」って書くと勘違いするやつが多いな。

てゆうか、>>3を読んだ感じだと
１円と４円で同じ特殊景品を共用してるのが問題だって言ってるようにもとれるんだけど
別の景品にすればいいってもんでもないの？
１円は160玉で赤文鎮（100円）、４円は30玉で青文鎮（100円）みたいな。

パチンカス目を覚ませｗｗ

>>179

>>3の　1)と2)は「現在行われているダメな例」なわけで、言い換えれば

(1)貸し玉金額ごとに交換率が違うのに同じ商品を出すのもダメだし、
(2)貸し玉金額ごとに交換率が違うのに違う商品を用意して対応するのもダメよ、
と言っている

1円でも4円でも、玉でもメダルでも、
併設してる同一店舗では（例えば等価とか6掛けとかの）同じ交換率で商品と交換しろよということ

なんか読みづらい記事を3行にまとめると…

A「等価の物品提供の徹底について（依頼）」って通達が4月5日に出た
Bそれによると「店舗内で貸したレートごとに交換率を代えた営業」は通達違反とされている
Cただしパチ組合では命令でなく依頼だと捉えていて、現状ではどうするか模様眺め中

>>181
＞(2)貸し玉金額ごとに交換率が違うのに違う商品を用意して対応するのもダメよ

ハングルじゃないからよく解らないニダ・・・
ウリの店は、４パチ・１パチ・２０スロ・５スロだから・・・
特殊景品は、「四物四価」にすれば解決ニカ？
交換率に合わせて、金の含有量を減らせば完璧ニダ！
ウリが本国で生まれたら、きっと酋長になっていたニダ！

と考えるオーナーがいそうですねｗ
そんな事をしても「一物一価」は回避出来ないのですがｗ

簡潔に言えば、お願いな訳だから、拘束力はない。［別に〜］で済む話って事だろ？

たまーに金のパチ球混じってるけどあれは賢者の石か？
どう見てもアレ等価交換じゃねーよな

>>183
これは事実上の行政指導ですｗ
［別に〜］でこのまま無視をすると、来年の今頃に見せしめ摘発がありますｗ

一円等価増えてきたけど回らなくなった
等価じゃなくていいからバンバン回させてほしい

いるよね179みたいに○玉とか表現しちゃう人。
パチはスロと違って1玉○円って表現するのがデフォ
いい加減学習してほしいよ・・・

ホテルで女性従業員を脅して現金を奪い、けがをさせたとして、強盗致傷罪
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news/20100423-OYT8T00092.htm

＞失業保険で得た金をパチンコなどに使った

収賄で宝塚市長逮捕、パチンコ店に便宜

　神戸地検特別刑事部は７日、パチンコ店出店に便宜を図る見返りに８００万円相当の高級乗用車を受け取ったとして、
収賄容疑で兵庫県宝塚市の市長渡部完容疑者（４７）を逮捕した。また贈賄容疑で元パチンコ店経営金浩二容疑者
（４２＝法人税法違反罪で起訴）と、パチンコ店経営会社社長福田宰治容疑者（４９＝電磁的公正証書原本不実記録
などの疑いで逮捕）の２人の逮捕状を取った。

　渡部容疑者は「個人的付き合いの深い福田容疑者から乗用車をもらったがわいろではない」と容疑を否認しているという。
調べでは、渡部容疑者は０３年１１月２６日、パチンコ店建設の同意を得る見返りとして金、福田両容疑者から
自宅で高級乗用車セルシオを受け取った疑い。市は渡部容疑者の市長就任後の０３年９月、
準工業地域などでも市長の同意があればパチンコ店出店が認められるように市条例を改正したが、
出店申請は１件も出ていなかった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060207-0027.html

>>189
関西ってこういうのだらけだね

>>183
逆らうと別件で営業停止食らう可能性がある

本来は釘1本調整しても違法だしな

大抵は遠隔やゴト対策してるが
それも違法にできるbear


付け届け次第だとw

>>191
＞逆らうと別件で営業停止食らう可能性がある
その「別件」の罪状は？

たまにはパチンコ病患者の叫び声に耳かたむけてやってください。
そして彼らが穏やかな心になるようパチンコ依存地獄から抜け出せるよう祈りましょう。

895 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2010/04/23(金) 11:37:49 ID:eRB/WhYC
開店から１時間半・・・
財布から３万が消えた。

つーか回らない事にイライラするよ。
カニ歩きしたが、1k20Ｇ以上の台が無い。
ゴールデンウィーク前でも余裕で回収してるぞ！

おまいら今日はいくら負けたんだ？【182万負け】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1270814874/895

>>192
風俗営業法違反
遊技機の無承認構造変更bear

釘1本でも適用可能bear

パチンコは百害あって一利なし　
http://www.geocities.jp/pachimaya/mukiryoku.html

ま、一番簡単な回避方法はフロア毎に「別店舗」って事にしちゃう事だな

>>196
営業許可が出ないbear

そもそも１円玉と４円玉が二種類の貸し玉があるのが
法律違反だろ。一律で決めないと違法なんだよな。
まあ、自民も民主も朝鮮系だから違法を突っ込めないけどな。

真性保守の
みんな、たちあがれ日本、新党改革などに期待するしかないな。

賭博で検察審査会に訴えればいいんじゃないの？

警察から利権とっぱらって　自治体の管轄にしてしまえばよい

警察を取り締まる警察機関を作らないと
見せかけの規制しか行われないな。

等価の店は釘がひどいよ。　当たっても玉がぜんぜん入らないｗ

フルスペック
大当たり１回即流しで、800発くらいしかなかった。

散々既出だろうが
等価云々指導する前に
換金をどうにかせんかい
馬鹿政府。

と言うか安く仕入れて高く売らなきゃ。

そんなんいいから
パチ全面禁止にしろよ

警察OBがアルゼに天下りしてるから取締りしろとか言っても無駄なんだろうなー

>>194
＞遊技機の無承認構造変更
お前バカだろ？ｗ
無承認変更は許可取り消し、一物一価違反は営業停止ｗ
重い方の罪状で「別件逮捕」するかよｗｗｗ

＞釘1本でも適用可能
フロック潰し位曲げないと立件出来ない。

>>197
条件を満たせば可能。

嫌パチ厨は本当にアホばかりだなｗｗｗ

>>1
＞ 埼玉県警が４月５日付けで埼玉県遊協に対し送付した
＞ 「等価の物品提供の徹底について（依頼）」の通達


民間の賭博施設に通達すべきものは他にもっとあるだろ。
パチ屋の看板で防犯や交通安全を啓発するとか癒着しすぎ。

パチンコチェーンストア協会
政治分野アドバイザー
ttp://www.pcsa.jp/member.htm
民主32名　自民 13名　公明3名　改革クラブ1名　無所属1名

そもそも、パチンコ自体がどう考えても違法。
それに同じ玉を１円で貸したり４円で貸したりしているのもおかしいだろ。

1パチのタバコって個数制限あるけど、1パチって座ったまま玉流せる店多いから
出玉入ってるカード持って景品場でタバコ2個までって言われても
タバコ2個と残り玉そのままで言いって言って
5分ほどホールウロウロしてまた景品カウンター言ってタバコ2個くれって言えば良くない？それか貯玉にして後日タバコだけ貰いに行くとかな
じゃあタバコ個数制限する意味なくね？って思う

京都のデマッセと言う店が等価でだしまくってる

そこの梅津店が２８日に新装オープンする。

慶二が１k２４〜２７回るらしい

アタッカーをしめまくってるからできるらしいけど
時代は進んでるよ。

たしかに一円等価は釘酷いね雑誌には1400位て書いてたけど1000前後しかないよね

いつの間にやらヤクザのシノギが警察のシノギへ

朝鮮賭博が何をカッコつけてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
スターホースには突っ込むよ」

【芸能】婚約中の女優・藤原紀香（35）、ミニスカ姿でパチンコPR！「打ちに行きたい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170919572/

芸能界とパチンコ業界は繋がりが深いのではないか？

お見事！サブちゃん
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_777/catalog_omigotosabutyan_1.htm
パチンコ 氷川きよし
http://img.d777.jp/machine/pachinko/hikawa/
子づくりフィーバー？！純一、パチンコ新機種ＰＲ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/04/16/14.html

>>17
1パチは１日３箱までしか交換出来ない店がほとんど（4パチだと1カートンまで）
ひどい店になると店内に自販機置いてタバコ交換やめてる店もある

【裁判】「パチンコに必勝法なし」攻略情報会社に賠償命令　東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272028325/

【パチンコ】「地獄に仏」か「泥棒に追い銭」か　「パチンコ店銀行ＡＴＭ」設置がひそかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265255223/

キチガイ民主党の日本ギャンブル王国化＆サラ金の復権計画

１） カジノ合法化
カジノ解禁で議連結成　秋に法案提出目指す
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041401000726.html
小沢氏は「地域経済振興になるなら良いことだ。選挙はギャンブルそのものだ」などと述べたと強調した。

２） どさくさにまぎれてパチンコ完全合法化（カジノ合法化と引換にパチンコ違法化ならまだわかるがカジノと同時にパチンコも合法化する暴挙）
【政策】カジノ議連きょう発足　パチンコ換金、合法化検討［10/04/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271219480/
【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271252248/

３） サラ金総量規制緩和（カジノやパチンコを打つ主婦・高齢者・リーマン・学生に高金利で融資をたくらむ外道）
【サラ金】年収の３分の１を超える額の融資を禁じた貸金業への「総量規制」、民主党議員から批判相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270268596/
「主婦借りられない」　内閣府政策会議、貸金業法改正に懸念続出
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100413/fnc1004131501014-n1.htm

>>217
最近落ち目で収入が減っただけじゃね？

逆に一玉４０円にしてはどうだろうか？

パチンコ屋からパチンコの玉を借りてパチンコという遊戯をして、たまたま増えたら多少の景品が貰える
ってのが建前だったんじゃないの？
パチンコ玉に等価な価値とか認めちゃっていいのかね

>>223
賭博でないから景品として出せる物の上限が1万までって事で出来ないんじゃね？
もしやったとしたら今時の台の仕様とホールの経営方針から考えても1日で破産宣告出せるぞw

換金合法化への布石だろうな

>>131のがもう少し細かく説明していたら理解が深まる奴が増えるんだが・・・

中途半端な説明だからパチンコが等価交換でスロットが6枚交換はダメみたいに勘違いする奴が増えそう。

違法賭博であるパチンコを根絶すれば、警察も無駄な通達を出さなくて済むな