【普天間】 「島人の心を踏みにじるのはいい加減にしろ！」「１００％近くが反対」…人口２６０００人の徳之島で、１５０００人集会★２

★普天間問題　移設先に浮上している鹿児島・徳之島で1万5,000人規模の反対集会

・沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設先に浮上している鹿児島県の徳之島で、1万5,000人
　規模の反対集会が開かれた。

　青年団体代表の實田健次さんは「米軍基地移設は、この島の自然も、この島の平和も
　脅かすものです。島人の心を踏みにじるのはいい加減にしろ」と訴えた。

　人口2万6,000人の徳之島で、これだけの規模の集会が開かれるのは、極めて異例のこと。
　会では、町長や住民の代表がこれまでの政府の対応に怒りを表しながら、基地の移設反対を
　強く訴え、「長寿・子宝・癒やしの島に米軍基地はいらない」とする決議文を採択した。
　参加者全員でシュプレヒコールを上げた。

　伊仙町の大久保 明町長は「100%に近い方々が反対だというところに、最高権力者であっても、
　打診をすることはできない」と話した。
　鳩山首相が5月末までの決着を掲げる政府案の取りまとめだが、その前提となる「地元の理解」を
　得るのは極めて厳しい情勢となっている。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175740.html

※元ニューススレ
・【普天間問題】 徳之島で1万人規模の移設反対集会　徳之島町長「アメリカもノーと言った徳之島案はありえない
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271560506/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271606845/

ねしたぐば

: : : : : : : : : :ヽ-───-=ミx､
人人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽー=≠ミｘ，
　　　`ｰ‐ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : : :/
　マ　 　 （: : : : : : :〆: ﾊ: : :,ｨi ヽ: : :ヽ: : :/　　ウホッ
　　 　 　 /: : : : ／厶ｲノ:／ハ:人: :/: :∨
　ジ　　 /＼ ／　　　　　　　　　　Ｖ: : 《
.　　　　{＼〃＼ 　 　 　 Ｊ 　 　 　 V: ‘，
　で　　|: :/,.ｘァ≧ｘ、　　　　　　 ／ヽ: :‘，
　　　 　》ｨ　 と⌒C ヽ　　　　,ｨく=ミ､/: :ハ
　 っ..　{ {　 {ﾉ!:::::::::i}　　　　　と:::Ｃ }!: : :|ハ
.　　 　 |　　 乂::::::ソ　　　　　{l:::::::i} |: : .:|　‘，
. ！？∧⊂⊃｀￣´ 　 　 '　　ゞこﾉ |: : .:|
　　　/ハ 　 Ｊ　 　 vー'ｰ､ 　 ⊂⊃ﾊ: : :|　　|￣（_
　　 　 ノ: ヽ　　 　 ‘、　 ノ　　 　 .ｲ: :ハ}　　|　 （_
⌒Y⌒癶ぃﾊ　 ､　　　　　　．r匕ﾊ{ノ　ﾉ 　 ﾉ　 （_
＿＿＿x==ｘ}　　　　 {¨´　　　　　　　　　　 ￣￣
￣￣´　　　＼ー- 　 'く⌒ヽ
ヽ　　 　 　 　 ヽ　　　　⌒}　`ー-

htymhyksny

集まった人の大多数は島外のひとでしょ？

徳之島っていうのか
全然白根ーけど騒いでるの日本政府側だけなのか

>>5そりゃ無理。あの島にそれだけの外部の人間を一時的にでも受け入れる施設は存在しない。
第一上陸方法があまりに限られてる。いっぺんに何千も行けんわ

竹島に移転すればいいやん

キチガイが絶叫してたねｗ

鳥人

何で本土にある米軍基地近くの人は騒がないのに、沖縄の人だけ騒ぐの？
自分たちが特別だと思ってんの？

おまえらの政権だろ
早く何とかしろよ

鳥人

1万1000人は賛成派なんですねｗｗ

>>5
これがネトウヨの妄想かw
ひどいもんだな

>>1
民主党に投票した１５０００人が吠えております

鳩山も日米地位協定の見直しぐらいにとどめておけば良かったのに・・・
何の代替案もなく「最低でも県外移設」とか言っちゃうから駄目なんだよ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　 i /　　ヽ､_　 _ノ　ｉ　）　　／
　　　　 i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　チョン工作員増員しろ！
　　 ,..-':ｌ::::... U (__人_) U. |　　　　 ネトウヨネトウヨ連呼しろｌ！　
　 ./:: "::::＼:::::　｀|!!!!!|´..:ノ　　　 ＼ チョン、お前ら俺の同士だろ！！ネトウヨ連呼しろ！！
　 /::i::::::::::"'弋'!ｰ` ｰ'　`ノ´｀ｰ -,,＿ _
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i　ﾋﾞｨｼｯ！
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

単なる「県外移転」の「アリバイ作り」がミエミエだもんな。

そりゃ、いきなり候補地にあげられたら反対もするわ笑。
ま、島外の人間もいるかもしれんが参加者の多くは島住民だろーな

ここの住民の勇ましさは三里塚どころじゃないぞ

>14
読解力無さすぎ、島民の100%近くが反対って言ってるだけで、反対の島民全員が集まったわけじゃないだろ、お前本当に日本人か？日本語理解してる？

反対しようが鹿児島でいんだよ
ごろつき送り込んで黙らせろ

>>17

そうでも言っていい格好しないと政権交代出来なかったから案も何も無いのに言っちゃった！テヘッ

こいつらが反対しているおかげで日本の評価ガタオチ
まあ期待させた民主が悪いんだけど

これ、民主党には都合の悪い集会だから、集まった人を実際よりは少なく発表してるよね？

反日政党ルーピーズ民主党と民団の暴走を止めないといかん

日本のためにも
雛見沢ばりの激しい反対運動きぼんぬ

てか女学生が鳩山さんオバマさんって演説、アメリカ関係無いよな。

まあお前島民が何はしゃいでも。
米軍基地は移動しないよ。ルーピー民主党にアメリカ基地を移転させる力はないさ。

これだけ反対されてる島を国民になんの説明もせずアメリカに持って行くんだからなあ、
民主党にとって国民なんてどうでも良い自分の保身だけが大事なんだってよくわかる。

民団構成員が週明けから真っ赤だな。
ルーピーズはさっさと解散総選挙しろよ

>>11
沖縄で騒いでいてもそれが沖縄人とは限らないよ。
本州の基地近くで育ったけど、見たこともないナンバーの車両が
集結して基地前で騒ぐのはもはや日常風景でした。
むしろ地元民はそのデモの奴らをうっとおしがってた。無断駐車するしゴミ捨てるし。

>>11
沖縄は産業がない
暇だからできるんだよ

鳩山は徳之島へ行ったの？

ちなみに基地で働いて生活してる人も大勢居て、公務員みたいな感じの安定した給与がある。

>>28
あれはひどい巻き添えだと思った。

全く関係ないのにあんまりだわ。
マスメディアは「日本も悪いかもだけどアメリカも悪い」
なんてとんでもバカな論調に持って行きたいから
あのガキ映像を採用したのかと思った。

実際問題、徳之島に米軍は来ること無いと思うな。

ルーピー鳩山が『県外移設に頑張ったんだよ』って見せるために時間稼ぎなんだから。

>>37
で、現行案で決着、かな?

>>34来てない。もし来てたら生きては帰れない。もしくは上陸しても空港から一歩も出られん

　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　
　 　/　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::　　友愛なんでしょ、救ってよ民主党が。他県移転は駄目だってさ、冷たいから。
　　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　じゃあ国民想いの由紀夫くんがお手本示さなきゃ駄目だね。あれだけ大きなお家に
　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　嫁さんと2人で住んでるんだっけ？空き部屋なんかいくらでもあるよね。余ってるお部屋、
　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　いくつか米軍基地に分けてあげればいいじゃない。それでめでたく国防の悩みは解決！
　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　あら何？これでもう終わり？あっけない話だったね！はいはい解決お疲れさま！！　
　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　じゃあもう今日はいい？！私帰るねランランラン！！今日は久しぶりに
　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　宝探しにでも行こうかな！！昨日まではずっと日本の将来が心配で
　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　　全然遊ぶ気になんかならなかったしぃ！！今日はどんな宝物が見つかるかな、はぅー・・・。
　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　　　

　　　・・・・・・・・・・・・・何か言ってよ。私だけ喋り尽くめッ？！
　　　黙ってんじゃないわよ、聞いてんの鳩山由紀夫ッ？！？！

仮に２万人だったとして、何がいけないんでしょうかね？
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_furutachi.htm

今夜の報ステが楽しみ！

安倍の地元か麻生の地元に移転しろよ。
そこなら文句は出ないだろ。

馬鹿ぽっぽは徳之島へ行って説明しろよ

あり得ない話だが・・・
地元が納得して、オバマが了承しても、
アメリカ海兵隊はイエスとはいわないよ。
オバマは海兵隊にでかい借りがある。

酒、女、音楽、などなど、歓楽街のないところへ
兵隊はいきません。
そういった「インフラ」は1年や2年でできるもんじゃない。
沖縄にはそれがあるんです。

インタビューでテレビに映ってた人は言葉遣いも服装もみんな都会人っぽかったぞ。
徳之島という田舎臭い質素なところが微塵も見受けられなかった。
どこかの組織に動員されたんだろ？

>>16
頭大丈夫？

要は、厄介ごとはごめんってことだろ？
同じ日本人、苦労を分かち合おうという気はさらさらないってことだな。
ずっと我慢している沖縄の人たちがいるって言うのに。

ホント島国根性というか自己中むき出しだよなぁ。あー醜い醜い。

正式に提案されてもいないのに、反対運動をやるのは、反戦基地外が扇動しているからだな。
今回の大会に意味はないな。

「反対」じゃなく「金よこせ」だろ。本心は。

これが友愛なんだよｗ

この運動は民主党には痛いな。島民はただの反米なのかどうかは知らんけど。
まあ移転しないよ。沖縄でいいよ。
アメリカの軍事事情もあると思うからアメリカの言う通りで良いよ。アメリカの基地なんだしな。
ルーピー民主党より米軍基地の方が日本の為になる存在だし。
おかげ様で素晴らしい国だよ。日本は。ね、民主党に入れた皆様方。

お前ら、鳩山が目指す(ふりをしている)徳之島移転で決着して欲しいの?

「自治労」の赤い幟旗が、風に翻って綺麗だったよ。　　ミンス大変だね、ミンスw

徳之島出身の自分の率直な意見としては、徳之島に行かされる米兵が可哀想。

あそこは外人さんが住み良いような場所じゃない。

>>47
自ら望んで移り住んできたのに我慢も糞もないだろｗ

沖縄縮小したくねえなあ

>>38
現行案ってのが普天間継続って意味なら
今の政権はきちんとした移設案提示していたっけ？

尖閣諸島に移設でＦＡ

でも　ここは金次第でひっくり返ると思うけどねｗ

>>47
まあそれは否定しないけど、有事が発生して海兵隊員乗せるヘリを呼ぶのに一時間かかるのは現実的ではないな。

日本って無人島無いの？
あったらそこに作ればいいじゃん

米軍反対の地域は有事の際に守らないで見捨てる
でいいじゃんｗ

>>49違うよ。やり方次第ではお金の話も出来たかもしれんがもはや手遅れです。
島民は自分たちの意向も聞かずに勝手に決めてる鳩山に純粋に怒ってる。

>>47
だから、民主党とかはグアム移設とか言ってるわけだけど、
なぜか、それをふざけんなと自民党とネトウヨが言ってる。

こういう反対集会の時っていつも女子高生の演説パターンを見るな

>>57
いやいや、結局、自民党が進めて来た案で決着かと思ったんだけど、
よく考えてみたらルーピーのプライド(笑)にかけて、それはないかなと思い直した。

島民が本土に移住すればいいだろ…

売国民主党用語辞典：　ゼロベース
１）汚沢幹事長が「土地投機のために買った土地」がある場所
２）新規米軍基地の名称「Zero-Base」
３）頭の中に何もない場合の表現


　わたしたち民主党の掲げる「一千万人移民による日本乗っ取り計画」には、
　中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんへの特別優遇措置がありますよ。
　もれなく「外国人参政権」が付いてきます。
　子供がいればさらに「外国人子供手当」を差し上げます。
　消費税や所得税は増税して馬鹿な日本人に払わせるので、すべては無料です。
　みなさんは、ただ日本に移民してきて、民主党に投票してくれればいいだけです。
　民主党職員になれば、各省庁に出入りでき、国家の機密に関与でき、しかも月給を差し上げます。
　みなさんが日本の国籍を簡単に取得できるように法律は改正します。
　夏の参院選で大勝できれば、憲法を改正し、全てはわたしたちの思うままです。
　民主党は中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんのための党です


　ホーホッホッ・・・

　今の生活を棄てて、別の世界に行きたいという、あなたの望みを叶えましょう。　
　いかがです、あなたもどうぞ・・・

　わたしはあなたがたの「ココロのスキマお埋めします・・・」
　私の名前は喪黒福造　こと　「成りすまし日本人」汚沢＠売国民主党

　ホーホッホッ・・・

　http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8&feature=player_embedded#

>>62
「有事」が起こらないように駐留しているんだよ

アメリカが指摘したように素人のやり方だ。
いくら指摘したところで素人状態は抜けられないルーピーどもだ。

ルーピーの不人気ぶりワロスｗ

徳之島土人どもが調子に乗りすぎ！w
おとなしくさっさと基地を受け入れろよｗ

ダムの工事ですら10年とかの協議時間はザラなのに
そうとうレート無視して税金を投入しないと話つかんだろな

>>59
あと10年くらい説得に時間かければひっくり返るかもね

政府はおじゃんにしたかった本当の理由が本当にないのならカスとしか言いようがない。
沖縄にあった方がつごうがいい裏のりゆうがあってわざと話をおじゃんにしたのならあれだが。
なんにせよ、基地がある地域の人には税金なしとか年金倍とかそれくらいのものがないとどこも受け入れたくはない罠。

野菜高騰→プラダを着たデブ＠スパモニｗｗｗｗ

島人が鳥人に見えたわ

>>15
何がネトウヨか知らんが、自民党時代にネット右翼と呼ばれた保守層は、この島民の意見に賛成なんだけどね。

基本的に、沖縄に米軍基地は必要。
撤退など日本の防衛を考えれば、あり得ない話。

だからこそ、沖縄の負担を理解し、10年かけ慎重に3者合意案を締結したのに、
党利党略の為だけに、直前で一人でちゃぶ台ひっくり返したんだからな。

海人を愚弄してる以外に何の表現があるよ。
そもそも、米の10年の善意も無にしたって理解してるか？

海兵隊って海軍兵と違ってDQNの集まりだからな
日本人強姦したり冗談じゃない

loopyが投げ場を求めてるだけだろ
すでに米国からはダメが出ている案だ

>>11
売春婦不足で米兵が一般人に手を出すからじゃね

>>64
ルーピー自身が昨年暮れにグアム移転には「無理がある」と言っているんだがね。
きみ、民主党に投票したルーピーズ?

>>47
朝からヘイト攻撃乙
劣等感の固まりで島国人のパクリや起源主張でしか、
アイデンティティを保てない憐れな半島人は日本にはいらねーんだよ。
とっとと糞朝鮮半島に帰れや

地元以外に集まってきた人は何人位なんだろう

>>72
民主はさあ・・・いっていいことと悪いことがあることぐらいは別れよ。
絶対にお前らの名声を地の底まで落としてやる。

だって､民団に日教組に韓流夫人と日本が嫌いな三国人同盟。
って､変態新聞に書いてあったよ。

>>64
グアムじゃ即応性が必要とされる自体には間に合わないって、もう百万回くらい言われてるだろ。

政治家としては最悪だけど煽動家としては一流のルーピー

ルピ夫がグダグダしてる結果がこれだよ

>>79
強姦に限って言うなら米兵なんてあの民族の足元にも及ばない

基地がなくなったらカジノ（笑いとか計画してんでしょ？
基地の方が経済効果あるよ
在住の外国人による犯罪はどうかしらんけど

>>72鳩山乙

鳥人にみえた
ルーピーに脳でも犯されたんだろうか・・・

金でどうにでもなると思ってんじゃない？
だけど、騒音とか治安を考えると、金ではかえられないよな

得意のバラマキで黙らせる仕事が始まります

ニュースで見たが青年団体代表の男の話し方尾崎豊にソックリでワロタｗ

>>28
おれも「オバマ関係ないだろ」って思ったよ

次の選択肢

バラマキ
友愛

>>64
グアムは無理。沖縄からの海兵隊８千人移転だけで人口が８万人増えるからインフラ整備が間に合わんと言ってた
そこに普天間の４千人足したら単純に考えてて１２万人増加
人口１７万人に１２万人は厳しい

これ、普天間基地問題に関する鳩の発言が日付順で書かれています。
http://www.hirake.org/kouyaku/2009syu/2009-minsyu-yuragi.html

一連の発言を過去から並べてみると、
鳩の馬鹿っぷりがよくわかる。
ブレなんてものじゃありませんね。大揺れです。

「物質の本質は『揺らぎ』　ｂｙ 鳩山

まあ、段階移設が決定しているグアムでさえ
インフラ整備が進んでないんだ。
滑走路と空き地があれば基地が移せるなんて
思ってる馬鹿はどうにもならんわな。

５月末までに地元の合意が取れるかなｗ

>>45
てゆうか
普天間の基地反対デモに集まってる人って、ウチナンチュっぽくない人が多いよね

米兵相手に商売してる家の子供は学校でいじめられたりすんのかな。

>>65
坊主頭ニキビ顔の男子高校生の演説を見たいかい？

>>79
でも女子供老人を含めた一般沖縄県民よか､在沖米兵の方が犯罪発生率は低いと来てる

リアル雛見沢村だな
頑張れ

>>64
グアム移設なんて、民主の防衛大臣ですら「こりゃ無理だ」
って言ってた案じゃんw社民くらいだろ、本気で言ってるのってw

島民の怒りも最もだな。
ただ映像みるかぎり、15000人はいないけど。せいぜい3000人。

>>72
沖縄県民には、君はなんて言ってたの？ｗ
当然

「沖縄土人どもが調子乗りすぎ！ｗ
おとなしくさっさと基地を受け入れろよｗ」

って言ってたんだよね、きっとｗｗｗ

そうじゃなかったら、ダブスタの総天然的見本となるけれども、わかってる？ｗｗｗｗｗ

海外移転を簡単にいうひといるが、米軍が日本に駐留しているのは、
日本を守るためなんだよ。警察だって近くにあるからニラミがきくわけで、
遠くに交番や警察署があっても、いざってときになんにも役にたたないじゃん。
台湾有事とかガス田強奪されかねない現状で、国防をゆるめてどうするんだよ。

ほんと、ルーピーズのみなさんは毎日毎日火種をバラまいて歩く遊びを
いい加減やめた方がいいと思う。
今回の徳之島なんて、ガソリンスタンドどころか、弾薬庫みたいな島ｗ

言うこと聞けば徳之島トンネルを造らなくもないこともなくないんです！
Byぽっぽ兄

島民を移設すれば良いんじゃないの？拒否すれば強制退場で。

ワンタイム・移設案でセキュリティーはバッチシさ！　by　ルーピー

さっき嘘ズバでやってたな
参加者の8割が死にかけのジジイだったw

>>11
よく知らないから、適当に言うけど規模がけた違いにでかいとかじゃない？

で、そのうち島民は何人?

前政権の引き継ぎ作業もまともにできない民主党がどうみても悪い

俺の怒りが有頂天になった

>>99
なんで兵員数の十倍づつ移転先の人口が増えるの？

徳之島移設には普天間の人達の応援と日本国民全体の賛成が必要だ！賛成するなら徳之島に乗り込め！！

賛成島民には日本国民全体の税金から補償金出すべき

うちの近所には、自衛隊の基地があって
子供の頃から基地祭とか行ってたから
別に自衛隊の人達への反感とか全く感じなかったけど
米軍ってそんなに酷いのか？自衛隊にも不祥事とか有るけど
反対集会やデモなど見たこと無いし、それが原因で住民感情が悪くなるとか
全く無いけど。

とりあえず、移設反対を支援してくれる方々には、
「島民が金で寝返る可能性はもはやない」ということは断言しときます。

鳩山は完全に嫌われてる。いや親の仇くらいに憎まれてる。いくら金がないといったって、親の仇から金貰うほど島民は腐ってませんよ

徳之島は鬼ヶ淵死守同盟より甘くないよ。
機動隊と住民双方に大量の死者が出るかもしれん。

野菜高騰→プラダ騒動→事業仕分けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
今時諜報と衛星やらで異変の兆候は事前にわかるから、グアム移設しても全然OKだと思うんだ。
３時間かからずに動かせるんだし。

各局ワイドショーｗｗｗｗｗ
どこもトップでミンスの話題なしｗｗｗｗｗｗｗ
テロ朝ｗｗｗｗｗ

鳩山の命令に従いましたｗｗｗｗ

>>104
どこでも売春婦の子どもはいじめられるだろ

救急隊員と救急車を200km離してしまう
保育園児でもおかしいと思うよ
大の大人が恥ずかしい

つか、徳之島とか政治的に最もアレな場所だろ
こんなとこ選ぶ民主党はバカの集まりだ

>>123
がんばれ　応援してるぞ　
徳之島の人達には好感度　ﾄﾞｱｯﾌﾟ

>>115
参加者が爺さんだらけって事は
当然、参加してない婆さんも反対なんだろ
つまり島民ほぼ全員反対してるって事だ

普通ありえない率だぞ？
民主はそれだけの舐めたマネをしてるって事だ

>>64
グアムへの前面移設はアメリカ自身が認めないよ。
今、一部をグアムへ移転する話になってるのはあくまでも
名護市に基地を移転させることが前提となっている。

で安易に物事を決められると思っている鳩山さんが深く考えずに、
県外移設を公言しちゃったもんだから収集つかなくなっている。
初めから合意案に沿って計画を進めてればよかったものを、台無しにした
責任は全部民主党にある。

沖縄は戦略上とても重要な位置にあるので、ここをアメリカが撤退するときは
日本単体で国防を保障できる体制を作らないと駄目よ。
アメリカが撤退することについて反対じゃないけれど、そうなった場合の
国防代替案がはっきりしてないから反対してるだけ。

徴兵制とかいきなり持ち出してもみんな反対でしょ？

>>126
アメリカにそう提言してください

>>122
自衛隊員の代わりに、中東などで戦争をしてきた外国の兵士
がいてもいいの？ あとアメリカ兵は住民税を納めない。

>>113
お前はどんな薄っぺらい人生を送ってきたの？

鳩山総理は何も考えずに発言するから信用をなくすのに、プライドだけ高いな。
プライドチキンなのかな。

いやもう自民案でいいんじゃね？？
怒らす人の数を増やしてるだけじゃないの・・・

どうして事件ばかり起こす海兵隊を叩かない？
強姦ヤンキーを追い出して
中共をぶちのめせる自前の防衛力を復活させようぜ！
となぜ議論しない？

>>15
逆だろ・・・？

>>104
いや、別に普通らしいよ
沖縄では反対派の方が変わり者扱いらしい

>>11
マスゴミが取り上げるかどうかの違い。

神奈川でも、町田市内でよく厚木基地の反対集会が開かれてるが、首都圏にも基地はある、
とならないようにするためか、ほとんど無視されてる。

>>126
警察署と消防署がお前の住んでるとこから100km離れたところに統廃合されるようなもんですが何か？

>>126
意識の問題だよ。グアム基地で平和に暮らしている兵隊は、
日本がヤバくても「へ？なんで俺が？」とおもう。
が、日本にいて日本人となじんでいる米兵が、日本が攻められたら、
「こりゃ俺も一肌脱ぐしかねえ」と思うだろう。
そういう意識の差は戦争みたいな命がけのことではバカにできないほど大きいよ

>139
順序が逆だな
自前の防衛力整備（核武装含む）が先

>>84
別スレにも書いたけど､徳之島の交通の便を考えれば数千人規模ってのは有り得ないだろね
貨客船は定員300〜500人が一日一便､半分以上奄美で下りるだろうから二日間でもせいぜい400人くらいかな
あとは飛行機だが､徳之島発の便は予約状況は普段並
昨日のラスト二便が満席だったとしても､島外からは1000人前後がキャパだったろうね
それにビジネスや奄美群島内の移動客もいるわけだし､大部分は地元参加者だったと思われ

>>138
ヘノコ移設はもう絶望的
地元民がしぶしぶ受け入れようとしたのがひっくり返されてしまった

民主がんばれ
札束で頬ひっぱたいて黙らせろ

>>115
前のスレで、全員が島人とは限らないって
一生懸命、頑張ってた人いたよ

映像を解析したわけでもないのに
せいぜい何人だなぁっていう人とか

>>139
強姦外国人を追い出したいなら、まず大阪の在日を何とかしてくれよ

>>124うん。本当にそうだよ。ひぐらし見てて「これうちだったたらあり得たなあ」って普通に思った。
まさかリアルにそんな時が来るとは思いもしなかったがｗ

徳之島、日本から独立できる団結力やん。

徳之島って民主党議員はいるのか？

>>120
家族含めたら１万８千人
そこに工事の労働者やら色々含めて６万人と当初は予測していたが
この間グアムの議員が海兵隊８千人だけで８万人も増えるから
鳩山政権の混迷は歓迎だと言ってた

グアムと書いただけで、ネトウヨさんがいっぱい釣れた。
そんなにアメリカの事情が大事なのかよw
日本よりアメリカが大事なネトウヨww

>>126
ねえ、無責任なことを言うやつってどうして単発IDばかりなの?

>>147
まぁ、渋々受け入れようとした所に
甘い言葉で希望もたされちゃね・・・

マジどうするんだろう・・・

>148
それ全部税金な
おまいさん、日本に税金払ってないんだろう

>>137
ボンボンに多いな＞実力ないくせにプライドだけ高い

>>147>>157
まったくだな
本当鳩山はアホ

自分の土地だけいい思いしようとすんな、まったく
なんて身勝手な人達だ

いやはや鳥人だ

>>139
日本にはそんな金ないもん。つか今や世界各国の軍隊が民間委託される時代だし。
在日米軍が声と態度のでかい民間企業でそれに委託してると思えばいいんじゃね？

>>156
前スレからずっとそう。高速道路とか他のスレでも政府擁護は単発ｗ

>>159
オサマビンラディンとか日本赤軍のやつらとかと同類だよ＞ルーピー

>>15
いやそいつルーピーだろ

>>154
工事関係者ですか

理解を得るもクソも、現地入りしようともしないじゃないか。
嫁とリゾートホテルで休養したり花見したりする暇はあるのに。
友愛なんて口ばっかりだよな。
首相とかそれ以前に社会人としてどうよってレベル。

鳩山はじめ担当大臣は1度は徳之島に行けっての。
直接対話しないと話にならないだろ。

だから辺野古でよかったというに

党首討論で言ってた
「ひざを突き合わせての話し合い」
ってのはいつやるんだいポッポｗ

まさか、頭ごなしに移設要請した後にやるつもりではないだろうね？

どう考えても反発するだろ、わからんかそんなこともｗｗｗ
だからこいつはダメなんだよ（呆）

ネトウヨ（別名ネトルピ）
ルーピー谷垣率いるルーピー自民党

>>155
なんか自分の馬鹿さ加減を笑われてるだけなのに『釣れた』とかｗ
海馬が腐ってるんじゃないの？

>>139
米兵の基地外での犯罪は日本人の平均より低いから。
基地内で何やろうが知ったこっちゃない。

>>126
強襲揚陸艦だと何日かかるやら…

>>162
だよね

サヨクはＥＵとか好きだがＥＵ中にＮＡＴOの基地がありまくるのはどう思ってるんだろう

>>167
行動に誠意がないですよね
特に首相は友愛とか命を守りたいとか、散々綺麗事を言うくせに
行動が伴ってないですからね・・・

>>166
俺？違うよ
学生

SDF-1が開発されていればこんな事態は起こらなかったはず

>>171
ルーピー涙目でねつ造乙

>>135
これは自分個人の意見だけど、別に構わないし
自分の家の隣に有ってもなんとも思わない。
兵士だろうが普通の人間だからね。
住民税はそりゃ外国人だから取れないけど
周辺地域は全く経済効果は無いの？

>>112
民主はその手の騙しを徳之島にやって､片っ端から反古にしちゃったのよ
さらに事業仕分けで奄振法の予算を大幅カット＆恫喝
徳之島が騙されたと怒ってたとこに基地問題

民主の自業自得とはいえ､もう何を言っても聞いてもらえないわな

確かに民主党も糞だけど







日本中から嫌われてる米軍を


戦後60年間維持し続けた自民党も糞

>>5
徳田議員によれば、島々から集まってくれた人らしい。

>>168島民総出で空港まで行って大歓迎しますよ(笑)

実際、本当の所は自民の決めた事だから気に食わないって理由以外、
大した理由もないんだろ？
巻き込まれる人たちが気の毒だ。

>>135
それがどうしたの?

>>155
で、グアム移転は現実的なの? 君の大好きなルーピー首相も無理だと言ってるんだが。

わらわら集まって主催者発表の誇大人数、JKが叫んでお祭り騒ぎ

どっかで見たような光景です

>>171
自分の教祖と敵対勢力の違いすら区別出来なくなったのかｗ
どこまで混乱してるんだ？ルーピーズ

>>182
米軍を嫌うのは勝手だが、それをいうなら、
自分で戦う覚悟を示せよ。
米軍がでていくなら、日本は日本人でまもらなくてはならない。
その覚悟はあるの？

沖縄本土に移住を考えてるのですが、米基地が無くなると沖縄本土の産業はどうなるんだろ？
綺麗な海に囲まれた都市ってイメージが発展してくれるならドッチでも良いんだけどさ。

>>91
カジノだけで、そんなに経済発展するなら、日本中カジノだらけに











いや、パチンコと言うカジノになってはいるのか。

>>157
ナウシカよろしく15000人の徳之島民の中に飛び込ませよう！
友愛精神を自ら国民に示す鳩山ｶｺｲｲ！

>>164
学生運動してた連中も金持ちの子弟が多かったと聞くが
そういえばオサマビンラディンも金持ちだったな

>>124
最終的には機動隊やら自衛隊やらで徳之島島民を押さえつけて基地を作るんだろうな
サヨクの方が暴力や言論弾圧大好きだからな

>>139
米兵よりも犯罪発生率の高い沖縄県民を叩くかい？

26000人の島で15000ってほぼ全世帯だろうな

>>187そのどっかと違うのは、住民の大半が大反対しているという事実だ。

少なくとも島民は民主には何も期待せん

空自の基地の近くに住んでいるヒキだけ毎日どうるさくてしょうがない。
日曜日はほっとする。

金で徳之島住民釣ろうとしても無駄だろうしなあ
奄美マニフェストがすでに裏切られてる時点で、
「嘘だッ！」としか思われんだろうし

島民だろ島人ってなんだよ

今週水曜の党首討論が見ものだな

どんな妄言が聞けることやらｗ

民主党は「奄美群島の皆様に対する民主党の約束」とかいう
ローカルマニフェストを作っておきながら、いざ政権とると
大臣が「そんなのｼﾗﾈ」って言って、逆に予算カットしたからな
そんな奴ら信用できねえ

>>180
経済効果はあるだろう（基地の土地使用料、将校・下士官が入る
アパートの家賃等）けど、それよりよそ者が入ってきて、今の
静かな生活をかき回されたくなんじゃないの？

在日米軍は
・日本防衛
・中国など周辺の潜在敵性国家への睨み
・シーレーン防衛
・ビンのふた
等々の役割があると思うけど、
今一番重要なのはどれなんだろう。

>>182
自民党以外が政権を持っていた時期は完全無視かよ。

本当にｼﾞﾐﾝｶﾞ-って馬鹿だな。

『人口２６０００人の徳之島で、１５０００人集会』

これほど意見がまとまった運動を
最近は見たことがないな。成田闘争以来じゃないか？

鳥人？

ルーピー｢11000人が賛成か、後は札束配れば大丈夫だな。ママー！1500億円！ぎぼんぬ！｣

徳之島どうたらではなく、その前に国家間の合意（協定）を破棄するのか、しないのかスタンスを明確にすべきだろう
ちゃぶ台ひっくり返しても、厳然と二国間協定は現在も有効だぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　＼　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　＼　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　　　　　　　　　　＼ 　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　／
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 （__人_）　|
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　｀ー'　／　＜クルーピー
　　　　　　　　　　　 　 ／ノ⌒)　　､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿　　∈　彡彡　　　　　　 }　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　~`ー┬―┬――"　
　　　　　　　　　　　　　　　```　```
　　　　　　殺伐としたスレにルーピーちゃんが現れた！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kg5ergHJ1bU&NR=1

ほとんどの国で６ヶ月以上の居住者からは外国人からも税金取るよ。
軍人の扱いは知らんが。(戦前の日本は軍人非課税で、選挙権もなし)

>>190
仕事は薄給で労働時間が長く県民に避けられて年中募集してる観光と
コールセンターしかないけどいいの？

>>189
そうそう
米軍がいらないと言うなら同時に改憲の議論をしなければならないのに
なぜか米軍要らないと言ってる連中は憲法九条守れと言ってるアホばかり

>>168
だって鳩山なんて沖縄さえ行ったことないんだぜ

>>153
徳之島が含まれる鹿児島二区から民主議員が比例復活で一人
徳之島には近づきもしてませんが

ﾅﾑﾅﾑ

>>200
会話が成立しないから見ても不毛なんだよな
ルーピー鳩の方だけ通訳つけてくれないかな？

>>83
アタマ、ダイジョブですか？

あなたには、幻が見えているようです。
他の人に迷惑をかける前に、
早いところ、病院に行くことをお勧めします。

>>163
民団ツールを使う韓国人だからだろ
徳之島なんて保守の自民党と左翼の労組と地元民主党までが組んで、全島あげて基地移転に反対している

ルーピー鳩山をいま必死に擁護しているのは民団だけです

＞1万5,000人規模の反対集会

どうせまた、「実は５０００人未満でした」ってな展開になるんだろうな。

どこに移設したって反対する奴はいるって。

マスコミは報道しないけど、
徳之島の人間以外は全員賛成してたりしてなｗ

突然名指しされた島の住民はさぞびっくりしただろうね

なんの根拠も提示もしないで、思い付きの場所を指定されて
移設先はここでどう?なんて言われた米国も呆れかえったろうね

散々、根拠も目途も経っていないのに移転は確約出来ますと
期待だけ掛けられた沖縄県人の落胆は大きいだろうね

これらの何処に友愛があり、生活が第一なんですかね

>>215
「思い」って言ったら自動的にピー音入れて欲しいよな

どうも県外案を強調するのは今回の徳之島の反応を広く国民に見せて
米軍の移設先は日本には無いという印象を与えようとしているように感じるね
わざと激しい拒否反応を示すであろう徳之島を案に上げてね
民主は県外どこにも移す気は無い

鳥人

むしろ自分の地元に移転してくるっつって賛成するような奴はいるのか？

海軍でもなく陸軍でもなく、あの「海兵隊」だぞ

島民丸ごとタカ派みたいなこの島では至極当然な結果である。

>>211
パイナップルとサトウキビの畑があるだろ


関係ないが、日本は戦争に負けた後アメリカの指導で農地改革して
大地主と小作がいなくなってみんな自作農になったが
沖縄はアメリカの支配下になったので農地改革はせず
今でも大地主と小作農がいるんだよな。
沖縄県民が貧乏なのはこのせいもある。
ちなみにアメリカは日本から奪い返したフィリピンでも農地改革をしていない。
そしてフィリピンも貧乏

>>26
以前自民政権時代は沖縄で
11万人抗議集会とか大幅に水増し捏造してたよね
実際は2万人くらいなのに

徳之島も当て馬にされて迷惑だよな

フジが必死に「賛成の人も少ないけどいるよ！」アピールしててﾜﾛﾀ

>>202
徳之島はこだくさんなところだから、静かな生活を守るなんて生易しい話じゃないと思う
集会に参加してた住民のほとんどが親（かその親）なんだから、
自分の子供（や孫）の安全を守るためという、切羽詰った覚悟を持っているはず
動機的に札束じゃ絶対動かせない

それに加えて直前にミンスのマニフェスト裏切りもあったし

シマジン？
シナ人みたいだな。言動も

武道館の10,000人集会をどっかで取り上げないかとテレビを見てるけど
どこもやらないね。
徳之島の15,000人集会ばっかり。
しかもピントが外れている。
朝ズバは「米軍の基地なんだからテニアンで良いじゃない、テニアンで」だったし。

>>205そりゃだって賛成する余地がないじゃん。

しかも町長選とか投票率９５％とか平気で超えちゃうとこだから、都会のような「無関心層」はいないし

■まとめ■

要するに徳之島住民の■住民エゴ■
ゴネて土地の補償費を釣り上げてるだけ

おい 島民‥ オバマ関係ないぞｗｗ

鳩がかってに 【ここ‥ どう？】 って言ってるだけだぞｗｗ

いやなんか、沖縄の人や徳之島の人を叩いてる人もいますが
今回の件に限って言えば、もともと決まっていたものを
理想を追い求めるあまりにここまでｇｄｇｄにした民主党に責任があるんじゃないですか？？

>>202
密入国して来たり、犯罪してる様なよそ者は困るね。
けど、きちんとルールを守る人達なら良いと思う。
ことさら米軍の犯罪を論う人が居るけど
それって偏見じゃないの？米軍と言う事で差別してる様にも見える。

　　　　　　　　　＿,,,,,ｨ＝ｰ-､_　　　　　　/
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　　　　　　/. : /: : : : : : : : : : : : .＼　 /　
　　　　　 /. : /: : : : ﾊ: : :}斗､ヽ: : .|　　　　これらの言葉を書き込むのは
　　　　　 |. : /_: 斗〒＼八」 ∨リﾘ　 　　
　　　　　 乂ﾚl;�W弋ﾉ　　　 　 };l_＞　.　　それだけで何かに勝ち誇ったような気になれる
　　　　∠＿__l;人　 , ─ｧ 　ノ'ﾉ　　　　　　
　　　　　　|: :从ﾊ｀┼一ｨ刋:::＼　　　　　　哀れでさもしい朝鮮人なので
　　　　　　|: : : : : : :};Ｙ/ハ{;;;;;;;;ﾉ　　　　　　
　　　　　　ヽ-‐ｧ‐ァ';|l/＼∧イ　　　 ＼　. 注意が必要だ！
　　　　　　　　/＼/;;|l'￣ﾊ　}　　　　　　＼
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　　　　　　　　　｛Ξ}　　匕}

>>211
ぼったくり観光　ねっ

>>15
今の状況じゃあ、民主支持者の希望と判断する方が自然だな。

>>233
お前は沖縄県民にも同じことを言ってたのか？

>>189
沖縄県庁には、日本の自主防衛が出来ていないから米軍基地が排除できないし
日米地位協定が改正できないと指摘する自主防衛論者もいる
そういう意見もちゃんとある

ヘリ６０機、そのヘリの軍事演習場、レイプ続発、ひき逃げ続発でも逮捕されず

反対集会で、自治労と日教組のノボリが眩しかった
あいつら沖縄や徳之島を引っかき回して喜んでるだけなの？

>>225
一次産業は７００億円、軍用地代は８５０億円
サトウキビは８割補助、３７９％の関税

参加人数をちゃんと数えとけよ。

極左過激派が「13万5000人」とか言い出すから。

徳之島も沖縄訛りなんだね

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　小　沢　首　相　誕　生　！
　⊂彡
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　⊂彡

>>223
馬鹿すぎるｗｗｗ


これって、徳之島の住民が官邸に売り込んで誘致したんだぜ？
反対してるのは本土から来てるブサヨ活動家とかプロ市民だけ

>>124 >>151
徳之島って、いったいどんなｗ

>>233
民主党に投票したのか?
勝手にまとめんなよw

ミンス原理教の社会主義・独裁体質を象徴する島になりそうでつね。

民意?責任? 何それ美味しいの?とか言っちゃいそうw

>>141
多大なる迷惑料いただいてるからね
うちの県もたまに外から変なのが来てギャーギャーわめくけど
原発さまさまだし

なんか喜んでる島民もいるって聞いたけど。
沖縄みたいに米軍や国に寄生して遊んで暮らせるぞバンジャーイって人が。

>>233はいはい民主乙民主乙

よーしイイゾ
どんどん荒れろ

>>248
へー、ソースおくれ

>>249
徳之島の選挙知らんのか？なんか洒落にならない場所だぞ

自民党議員を当選させたからこんなことになったんだろ　自業自得　

ざぁまぁ〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

軍事ヘリは爆音だぞ、それが毎日上空飛んだら死ぬよ

アメリカ軍がいかに嫌われているかの表れだな。
その点、沖縄は大人しいくらいだ。

>>255
なんで？

携帯から見ると題名が鳥人に見える

これって沖縄の反対集会みたいに、参加者人数の捏造とか反日団体の人間が参加したとかはないの？
朝のニュースでは、閑散としたスーパーを映し出していかにも｢島民の大多数が参加している｣みたいな報道をしていたけど

>>243
> 反対集会で、自治労と日教組のノボリが眩しかった
> あいつら沖縄や徳之島を引っかき回して喜んでるだけなの？

そうだよ

住民は島の経済の活性化のために航空運賃政策などと抱合せで
米軍誘致を希望してる

反対してるのは本土から来てるブサヨ活動家とかプロ市民だけ

>>260
きみの祖国が嫌っているのか?

>218
改行大好き、
あほ、

>>243
民主のマッチポンプ

>>243>>264
ひっかきまわして喜んでる、ってのはちょっと違うだろ
あいつらは中国や韓国や北朝鮮の味方だから
日本から米軍基地を追い出したいんだよ

>>245
古舘「数の問題なんでしょうかねぇ」

>>249本質的にはひぐらしでやってたような村と大差ないとこです。

>>212
逆。
米軍と自衛隊があることで、憲法九条が守れてないから、日本は平和になれないと主張している。

民主党大好きの北海道か岩手に移設すりゃいいんじゃね？

>>264
昨日、ニュースで今回の件で
市長だかのお偉いさん3人が航空運賃政策等があればおっか？って質問にNOしてましたけど

その６０機のヘリの訓練場がセットで必要だから徳之島の山にミサイル打ちまくって山は変形

>>258
引きこもりだから新聞読む時間くらいあるだろ？ｗ

賛成したら島八分コワス

経済面で米軍に依存する必要がない住民は気の毒だな
引っ越せというのも酷だし

本来であれば要職についた奴が説明して保障内容決めてから願いするべきなのに腹案からだからなあ

おまけに沖縄をグダグダにしたばっかだし


しかし工作員の多いスレだな

>>263
いつも閑散としてるんだよｗ
ブサヨが動員かけて本土から人つれてきただけ

住民は島の経済の活性化のために航空運賃政策などと抱合せで
米軍誘致を希望してる

俺たちの鳩山を助けようとか言い出す子は居ないの？

>>225
そう関係がないわけでもない

より正確には、農地の大部分が米軍に接収されたり焼け野原になったせいで
農地改革の必要性を軍政府が認めなかったわけだけどな。だが本当のところは
大地主だけに金をつかませて黙らせればいいので、基地維持のための工作が
やりやすかったわけで、それは今もそうだから農地改革が遅々として進まない

基地があって軍用地料が入ってくるから基地がなくなったら困るんじゃないの？と
言ってる人がいるけど、軍用地料をもらえるのは大地主だけ
もと小作農民は大地主が土地を失ったから本当の一文なしになってしまったわけで
それが現在につづく沖縄の貧乏の大元だ

>>58 同意

>>264お前まじふざけんなよ？おい？お前自身は島民なのか？

>>279
盛んにそれ言ってるけど、ソースは？

>>280
いや、助けてあげたいよ。
あんなにおかしくなるまで放っておくなんて気の毒だ。
早く病院に入れてあげたほうがいい。

>>264
残念だな。あの島はよそ者にも容赦ない。
そんなやつら屯ったら血ながれとる。

まじミンス連中が島に来たら袋叩きにされそうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
民主党が、土地の利権を地元に渡すとでも思ってるのかね？

鳩山はいい加減過ぎる
責任取る気も無いのに､発言ﾃﾞｶ過ぎ
｢5月決着､5月決着｣って大見え切ってるのに､責任取る気なし
そりゃあ、ターゲットになる現地は怒るよ

鳥人の心を踏みにじるのはいい加減にしろ！

島の半分以上が参加したのかｗｗｗｗすげええｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
ソースをよろしく

既に>>273に否定されてます

本来基地問題は「住民の意志」を無視しないと進まないんだかなぁ……。
原発と同じで「必要なのは解るけど自分の住んでいる場所の近くにはあって欲しくない」類の物だから………。
それなのに「沖縄県民の思いを〜」なんて発言するからこんな事になる。
せめて基地容認派の市長が勝っていればねぇ………

事前にロクな根回しもなく思いつきで決めるからこんなことになるんだよ
ってかなんでぽっぽの尻拭いをここの島民がやらにゃならんのだ

小沢の岩手に作れや

竹島に移転すれば解決だろ

>>219
一応だが、島の三町の一つの町会議長の提案。

三分の一とは言え、自分達が選んだ人の提案によるものだよ。

>>1ほんとうにそんなにいたのー？沖縄で10万とか抗議あったとかいってほんとうは1万くらいだったらしいじゃんまた鯖よんでるんじゃないの？

そもそもアメリカがイエスというわけない
放っておけ

市民団体も全く来なかったわけじゃないらしいが極少数だったらしいよ

>>217
●でもないと民潭ツールｗみたいなのは使えんよ
ＩＰ切り替えられるＩＳＰは結構あるから切り替えて釣りなり工作なりしているのはいるだろうね
>>253
そんなこと公言してその人たちは無事ですむのか・・・

>>279
初耳なんだが。
首長が誘致を申し入れたとかのソースになる奴何かない？

>>271
アホすぎるな・・・じゃあアメリカや中国に行って戦争放棄するよう働きかけてきて欲しいもんだ・・・

>>281
なるほどね
フィリピンもそうだよな、ある意味
たとえばマルコスなんかはアメリカに都合がよかったから温存された
大地主たちもアメリカのために温存されたんだが、何を狂ったか
マルコスを追い出して（アキノ大統領も大地主）、ついでに米軍も追い出したから
今の体たらく

>>293
だからって最初から意見を聞きもしないで「ここはどう？」なんて無理に決まってる。
辺野古で内定するまで何年かかったと思ってるんだ。

島人って沖縄の方言だから
沖縄以外の公の場で使われると違和感がある

自分は徳之島出身、今は九州のヘソに在住だが
15000と言うのは配ったチラシの数だから大袈裟かもしれない
でも、ほぼ動ける島の住民は集まってたと思う
ニュースを見て昨日すぐに徳之島の両親に電話した
住民は校区や地区ごとの公民館に集まり、一斉に移動したみたいだ
船から降りた人達は奄美大島から日帰りで応援に来た人達
島で育った自分の意見からすると、プロの活動家なんかがつけいる隙間なんて無いと思う
わかって欲しいのは奄美は今までの歴史の中で、アメリカのみならず沖縄にもヤマトンチュ、本土の連中にも虐げられてきた
確かに若者は少ないし雇用も無い
だけども先祖代々の畑や家を頑張って守ってきた
自給自足で野菜も育てているし漁業もある
それを近所のみんなで配ったり貰ったりしている
暮らす分にはまったく困らない
都会の人間からみれば田舎かもしれない
でも島には島の暮らしや精神的な豊かさがあると思う
これは実家を離れてから本当に実感している
それを捨ててまで金なんかいらない
沖縄の人達の気持ちも負担もわかる
基地が出来たら島に利益があるのもわかる
ただ今の政権のやり方はめちゃめちゃだ

参加者15,000人のうち、島外から来た人ってどれくらいなんだろ。
成田で騒いでたのもほとんどがプロ活動家だったなんて言うし。

>>243
自治労はともかく､日教組が奄美に関わるのは､米軍政下での奄美復帰運動からの流れがあるからなぁ･･･
奄美は少し事情が違うのよ

まあ、結局、普天間継続だろうな。

現在スパモニは完全スルー中

このスレには

１　普段は地域エゴに厳しいけど、これは民主の失点だから徳之島住民の立場で書き込んでいる民主嫌いの人
２　普段は地域住民寄りだけど、民主発の案なので徳之島住民の住民エゴに厳しい立場で書き込んでいる民主支持の人
３　普段から地域エゴに厳しく、今回も徳之島住民に厳しい立場で書き込んでる人
４　普段から地域住民寄りで、今回も徳之島住民寄りの立場で書き込んでる人

の４通りがいるな。
殆どが１と２に見えるのが哀しいところだが。

>>297会長一個人の提案であって決議されたもんでもないのにそれを「島民の発案」みたいに言わないでくれるかな…

>>264
>反対してるのは本土から来てるブサヨ活動家とかプロ市民だけ
本当に「だけ」だったら選挙結果や現地自治体の反対決議の説明がつかんな

>>293
民主党は勝って欲しかったんだろ
反対候補を推したけどｗｗｗ

島の人々には気の毒としか言いようがないし、反対するのも当然と思うが、
反対集会のプロ市民が気持ち悪すぎてもう。
ああいうのが寄ってくるなんて本当に可哀想。

>>223
やり方と見返り次第で可能だろ
事実へのこはこれまでは移設容認で続いてたし、徳之島にだって少数だが見返り付き容認派は居る
そのやり方の問題で、容認派が多数派になる事は徳之島ではもう無いだろうがな

>>307
> 参加者15,000人のうち、島外から来た人ってどれくらいなんだろ。

ほぼ全員
住民は島の経済活性化のために、米軍誘致を強く希望してるし

振興策に釣られて誘致推進したのは前町議とその取り巻きだけ
こいつらが鳩山に「潜在的賛成者はいっぱい居るので任せてください」と吹き込んだお陰で
鳩山は楽観視してたらしいが、蓋開けたらご覧の有様だよ

横峰はどうしてる？　　在日参政権のことしか頭に無いのか？
少しはポッポや汚沢のために働けよ。　６年もただ飯喰らうな！

仮に大量のプロ市民がいたとしたら、俺はプロ市民を褒めてやりたいわ
鳩山を最初に煽り立てたのに、鳩山の行く先々で邪魔して追い詰めてるとか知能犯すぎるｗ

>>297
議長だったら一人じゃんw
島民の3分の1みたいなミスリード誘ってんなよ。

どうせその議長は基地予定地に土地を持ってるとかそんなんだろ？

>>145 同意。
>>150 それはあとで考えようｗ
>>162 >>173 >>194
単純に米軍が嫌いだ。奴等は日本を守るといっておきながら
殺人、強姦、死亡事故を起こしている。数は問題じゃない。
金が苦しくても誇り高い日本軍復活させようぜ

>>311
そもそも地域エゴじゃねえよ馬鹿

>>305
もともとは琉球の支配下の地域だからな
文化は琉球からの名残だろ
薩摩が支配した流れで、鹿児島に編入じゃないの？
詳しい人修正よろ

>>311
今回に限って言えばですが
パーフェクトではなくても決まりかけていたものをひっくり返した挙句に
色々な方面の人を怒らせてｇｄｇｄにした民主に責任があるわけですし
徳之島移設での民主側の対応も褒められたものじゃないですしねぇ・・・

徳之島の関係者は「県の人口は１７０万人余り。
そのうちの１万５千人。しかも、県外からの参加者もたくさんいた。
大会決議が鹿児島県民の総意かどうか、
考えればすぐに分かることだ」と自嘲（じちょう）気味に話した。

＜一週間前での実際の支持率＞

452 Trader＠Live! [sage] 2010/04/11(日) 23:50:29 ID:AvhLmSEX Be:
んとね…、金曜日にやった支持率調査では内閣支持率１２．６％だったよ。
急いでデーター書き直して３０％↑にしといたけど。

457 Trader＠Live! [sage] 2010/04/11(日) 23:51:55 ID:AvhLmSEX Be:
何このＩＤ…（´・ω・｀）

461 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/04/11(日) 23:57:59 (p)ID:xTgOS+MX(4)
>>452
え？
もし中の方なら、差し支えない程度に･･･････お願いします。

469 Trader＠Live! [sage] 2010/04/12(月) 00:01:07 ID:AvhLmSEX Be:
>>461
うちは某局からの依頼で調査だけやってる。
テレビだと当局調べみたいに表示するから、うちの社名は出ないけどね。
依頼される時に○○％くらいでお願いしますと言われる時があるんですよ。
今回はあまりにも数字が遠かったんで調整しました。

>>228
TBSも賛成派のおっさんのインタビュー流していたな。
賛成派だって当然いるからそれはいいんだけど
なんでこれまでヘノコの賛成派については皆無だったのかと。

>>319
それでも俺は褒めたくないよ
結局は日本の害にしかなってないだろ

>>279
島民が誘致に賛成しているという根拠を教えてくれると嬉しい
例えば｢誘致すれば国から金が出るから支持だろ｣というような観測的なものじゃなくて、具体的にこういう理由で支持だ、というような

>>306本当にその通りです。その辺をみんなにちゃんと分かってほしいのにマスコミはいい加減で変な誤解や邪推ばかり聞かれるのが悲しくてしょうがないわ

>>64
有事の際

１．グアムから飛行機で沖縄へ
２．沖縄からヘリ部隊で現地に派兵　だろ？

グアムにヘリ基地があってもしょうがない。また上記の運用から
飛行場とヘリ滑走路は同じ場所、もしくは近傍になければならない
基地周辺の危険を減らすため海上が望ましい

最初の案が一番合理的

>>325
真偽はわからないけど読売新聞によると船止めやったらしいぞ
で、「殆ど島民だ」って町長言ってたよ

>>279
その反対派の中に、民主党議員が居るんだけど！
それより島の人をなめるな！
あの島には薩摩の気風がまだ風化しないで残っているから、
気が強いぞ！

>>314
> 反対集会のプロ市民が気持ち悪すぎてもう。

禿しく同意。このスレもプロ市民大杉
ウザいよ　＞　ブサヨ・プロ市民

>>316
徳之島に宿は何件あるんだよ？

結局ﾊﾄﾔﾏ民主が社会の不安定を増大させてるんだよな
米軍への悪印象も増幅させてるし、サヨの活動領域広げてるし、外交上の信頼は地に落としたし
ホントろくなことしてねーよ

鳩山はこういう状況になると自衛隊総司令官の地位を有意義に近い
陸、海、空三軍総出で徳之島奇襲攻撃をするだろう

ザイニチ朝鮮軍なんだから当たり前の軍事攻撃なんだよ
日本国民には１０００００００％理解出来ないが鳩は犯るよ

>>328
まぁ過去とこれから先の悪害を考えりゃ圧倒的にマイナスだけど
鳩山潰しという功績で-10000000ptから-9999999ptぐらいに見直してやってもいい、というレベルな

>>321
在日か？お前
なんで在日を後回しにして米軍を先に問題にしてるんだよ

アメリカ嫌いというお前の主観的な感情をまずいったんおいてみて
冷静に考えてみろ

>>306
応援するぞ

>>311
正直言って、地元がどうだとか基地がどうだとか言うより
やり方が余りにも滅茶苦茶だから呆れてるだけだよ。

元気玉が出せそうだな。

>>333
【政治】民主党鹿児島県連、普天間部隊の一部を徳之島に移す案の白紙撤回を政府に求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271541863/

こんなのもありますしねぇ

>>155
はて…。 ものわかりの悪いおひとじゃ。

徳之島が選ばれたのは、基地作ったら小沢の別荘が高く売れるってだけの理由なのか？

むしろプロ市民はなんでちょっとしか参加しなかったの？
いつもは関係ないところにまで出張って大騒ぎするくせに

306を書いたものです

選挙で「最低でも県外移設」と言うならば、その時点から打診なり根回しをするべきだった
こんな急に降ってわいた話をされても、どこの人でも反対すると思う
報道や多少なり徳之島を知ってる人なら、短気で血の気が多い島民性がわかると思う
でも情にも厚い島なんだよ
鳩山さんや現内閣には頼むからあんまりその場しのぎの思いつきで
島をめちゃめちゃにして欲しくない
書き込みなんて初めてだから読みづらくて申し訳ない
なんだから書き込みまずにはいられなかった
ごめんなさい…

>>316
だ・か・ら・よｗ

いい加減そのソースだせやｗｗｗ

反論ならこれまでにいくらでも出てきてるぞ>>273>>306>>312>>317>>332

シマジン

>>311
５ 島民並びにその関係者

も入れといてよ

>>263
沖縄と違って旅客のキャパが小さいので､大量に島外から押し寄せるのは無理
参加者数のカウントは､会場で配ったパンフレットの数で推測したようだから､重複はあっても沖縄の時よかはアテになるだろうね

この町長？今の首長らは総体的に自治会長だ。
【アメリカもnoと言ってるから・・】だとさ・・呆れる。
問題の本質はアメリカに【安保改定・基地なき同盟】の覚悟を言うべきだろ。
日本人同士が足の引っ張り合いをやっておる。
これでは１００年経ってもアメリカは出て行くまい。
イカレちまった民族だ。
戦後ここまでイカレさせた、マスコミの蛸壺報道が元凶か。

>>316
徳之島の港はどんだけでかいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに島外の26000人も余裕で受け入れるとか東京より開発進んでるんだろうなー

奄美群島って琉球から差別されてたんだろ？
だから薩摩の直接支配をむしろ望み、その流れで沖縄県じゃなく、鹿児島県になってる。

沖縄の代わりに自分たちが犠牲になるなんて、一番イヤなんだろうな。

>>302
首長じゃなくてら町会議長の誘致なら朝ズバで見た。
もっとも、その人は、元になってしまったようだが。

>>316
何でこんな嘘つくんだろ。
鳩山信者って。

鳥越は電波だな

>>346
あなたのおっしゃるとおり。この件で徹頭徹尾悪いのは、今のルーピー政権です。

鳥越「アメリカの顔色ばかり見るな。徳之島の声は、日本国民の声だ。
　　　　日本に米軍基地はいらない。」ｗｗｗ

竹島に移転するんじゃなかったのか？

>>325
それへのこのニュースソースだろw
改編してんじゃねぇよ。

>>327
賛成派のインタビューだけ流されると、流石に情報操作されてるのかなと思わざるを得ないよね
なんか賛成派の意見は潰されかけてるけど…みたいな描写はいらない

シュプレヒコールという文言を見ると
途端に胡散臭くなるから困る。

アホ山は普天間批判を行う事で支持をこぎつけてる側面もあるからなー
さぞかし上手い事まとめるかと思えばコレかよｗｗｗｗｗｗｗ

最初から駄目だけど、コレも全くダメダメ

>>353
関係ないが石垣島や竹富島とかも沖縄本島の琉球政府からは圧政・重税を受けてたんだよな
沖縄本島じゃ琉球王国は栄光の歴史だが、石垣島や竹富島に行くと屈辱の歴史
沖縄も調べると面白い

>>346
これだけ民主の工作員湧いてると書き込みたくなる気持ちわかるよ
部外者の俺ですら見ててイライラするからな

>>181
事業仕訳で徳之島は減額になったからね。選挙の時は下げないと言っていたのに。

女子高生が「私たちの平和の島・・・」には、違和感を感じた。
このフレーズは沖縄でもよく聞くが、ある一定の軍事力のバランスの上に平和が
成り立っていることの認識が欠如しているんだよね〜

「私たちの平和な島」も、どこかにそれを守る軍事基地があるから、そういられるのだよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　 r､ 　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　rヽヽヽ 　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 ',￣ヽ｝　　　　　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　　　ゝ､ソヽ　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　　　　　 ',　　＼　　　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　／ﾉ／う
　　　　　　,　　　ヽ　　_＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　人　 ヾ７
　　　　　　ヽ　　　 ｀丶　｀丶､ ｀_　　 ｨ　　　　　　, 　''"　　>- ´
　　　　　　　＼　　　　　｝　　　　　　　　 ｀ヽー ´　　　 ／
マイナ・スベース.・ハト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　享年64　

>>279
あんた天城の葬儀屋か？ｗｗ

>>354
前田元町議会議長は５年前に落選した人じゃなかったか？
以来、町政に殆ど関われない人

鳥越発狂ｗｗｗｗ
このバカほんと救いようが無いな

>>358
今日も鳥越は絶好調ですｗ

>>367
それをわかってるから、「私たちの平和な島」というおいしい地位を求めて
面倒の押し付け合いをするわけじゃん
結局意味もなく煽り立てたルーピーさんが元凶

>>367
>>271

>>346
いや、徳之島の短気さは知らないけどｗ
こんなやり方されたら怒るのが正常な感覚だよ、なんの不思議もない。

もう本当に「言ったらどうにかなる」としか思ってなかったんだろうな。
ルーピーにも程がある。

そりゃ、いきなりだもんな。
地道に説得していったんじゃなくて、
ここに基地作るからよろしくー☆
じゃ反対するのも当然でしょ。

賛成反対どっちでも地元意見でよいとは思うが、

女子高生に政治演説させてるのが怖くて、女子高生も自分自身に酔っててキモい。
小さな子供達にプラカード持たせるのも頭おかしい。

あと地元民が島外からの参加者多かったと言ってた。

米国が拒否してるから望んでも来ないって
てか民主党は何考えてるんだろう

よくわからんけど、沖縄県から基地がなくなったら、当然国が出してる
補助金みたいなのも減らすんだよな？

そうなると県民の生活に、いろいろと厳しい面も出てくると思うけど
それは覚悟の上なんだろうな？

まさか、基地がなくなると良いことばっかりだとは思ってないよね？

主催者発表で１３万人ぐらいかな

要はどこに作っても反対は起きるんだろ


沖縄以外でダーツで決めれば？


沖縄は集中しすぎてるしな

>>323
大筋でそれであってる

>>306みたいな人の応援にいくのも愚ルーピーからみれば
プロ市民だの左翼のといわれるんだろうなｗ

分散移転なんて荒唐無稽なんだから、
完全移転が現実的な案になる。
そうなると、米軍は家族を含めて一万人以上だっけ？
人口２６０００人の島に一万人なんて来られたら、
それこそ生活が激変してしまうからな。
沖縄本島とは、状況が違うんだよ。

>>367
女子高生なら「世間のことを知らないんだな」ですむが
テレビのコメンテータが同じようなバカほざいているのはしゃれにならん>>358

>>379
米軍嫌いというだけで動いてるサヨク連中が沖縄県民の生活まで考えているわけがない

テレビでは、まるで決まると思ってたものが決まらなかったみたいな言い方されてるけど、民主が選挙で勝って社民と連立組んだ時点でこうなることは目に見えてたよな

徳之島ってむかし徳田虎雄と保なんとかさんの支持者同士が暴れてたとこ？

島人、島人とあんたは言うが・・・島人って・・・何かね？


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　・・・島人というものがなんだかわからない
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

青年代表はキモかった。なんで安っぽい芝居のように読み上げるのか。
あと女子学生、オバマに訴えるのは筋違いでしょ。

沖縄での集会に比べたら全然人が少ないのだな。

長崎の陸自WAiR（相浦駐屯地）と沖縄海兵隊で、基地を交換すればいい。
WAiR（西部方面普通科連隊）は尖閣紛争に備える部隊で、2002年の創設
当初は、沖縄に駐屯する計画もあったという。 またヘリ機動部隊では
ないので、飛行場は必要ない。
（相浦駐屯地を空けてくれれば、必ずしも沖縄に行く必要はないが）
海兵隊が既存の相浦駐屯地に入るなら、基地用地の新たな取得は必要ない。
また長崎に行くなら、飛行場は海自大村基地を使える。

>>387そうだよ。今でも色濃く残ってるけどｗ

鳥越まだ生きてたんだな・・・
癌ちゃんと仕事しろよ

ID:NVpGT2ml0
必死過ぎて痛いな
どこぞのルーピー派の民主議員か秘書だろ〜か？
　

>>379
だから賛否両論あるんだろうね


拮抗してる場合、作っても作らなくても溝はできる。

>>387
で、今ここの票取ってるのは、その徳田の息子（自民）だったんじゃなかったっけ？

グァム移設はなぜあかんの？日本にも自衛隊があるんだし、ちゃんと自衛軍として運用すれば、国防は問題なくない？
だいたい日本に基地置くくらいなら、竹島に出動しろよｗ

無抵抗島ｗｗｗｗｗｗ

>>381
しかしだな、沖縄にあるから価値があるわけで、
本州にもってきてもあまり意味はない。

>>386
何で社民と連立組んだんだろうな
自民の敵は自分の味方だとでも思ったんだろうか
バカすぎる


もともと社会党の残党ばかりだってのは置いておいたとしても


>>397
米軍を存続させたかったら竹島の韓国人を追い出せ
ってくらいの交換条件は出してもいいかもね

まあでも島の人の気持ちも分かるよ
その場のがれの思い付きで「徳之島にします！」と言っといて
「やっぱりやめます」になりかねないもんなルピ山政権は

>>358
こいつを見ていると、「鳥越はガンと闘病している」ってのすらも疑惑だ。

もともとこいつの細胞はガン細胞で構成されていて、
今、正常細胞が必死で増殖しようとガン細胞と闘っている状態なのでは？と。

ふと思ったが台湾に米軍置けば良いんじゃねの？

>>394
こんだけ馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事繰り返す様を見て、
ルーピーとはよく言ったものだと妙に感心した。

>>389
その取り繕えなさ稚拙さにこそむしろ作られたものじゃないということを実感してほしい。

もしあれが視聴者を感心させるようないかにもこなれた感じの上手い言い回しだったらそれこそ疑ってかかるべきだよ。

>>397
自衛隊を軍にするのを嫌がってる連中に言うべき

>>325
鹿児島県議会も全会一致で反対決議してるけどな

>>346
ブログなりなんなりでちょっとでも思いをほかの人へ伝えられれば、
島への恩返しになるんじゃないでしょうか？

しかし鳩山も、段階を踏んで根回しをし、自分が島に渡って頭を下げれば
情が厚い島だったなら苦渋ならが島民の人もわかってくれかもしれないのに
自分は口先だけで、女房と旅行じゃ理解してくれる人も気持ちを閉ざしちゃうよなぁ。

>>399
グアム移転とかいってたぐらいだから地理的要因は少ないかと思ってたよ

>>334
それで、まだソースは出てこないんでしょうか。

>>339
在チョンなわけないだろｗ
在チョンなんてこの世界で一番嫌いだけど
今は米軍の話だからちょっと置いとこうって
言ってるだけだ。あとおまえだけじゃないが
人をすぐに在日扱いするのはやめろ。
非常に不愉快だ。

いくら中国が発展してもアメリカには勝てないさ
近代戦争はハープ地震発生までの自己防衛能力が基本だからな
沖縄は中国が狙ってるからね、それだけ侵略に重要な場所って事だろう

>>403
おまい米中戦争起こす気か？ｗｗｗ

米が台湾に武器売ろうかって話するだけで大問題になるのに

徳之島というマイノリティなら言論を封殺できる・・・　とでも思ったのかね

鳩山と鳩山信者は何で平気で嘘つくの？

>>413
だからこそ沖縄なんだよね
中国に遠すぎず近すぎず

きちんと手順を踏まれていたら、実現してたかもな。

何処に移転しようとしたところで反対が出るのは変わらないがな
八方美人を気取るから迷走するんだよねぇ

>>413
沖縄と台湾って目と鼻の先だぜ。
鳩山に「沖縄に近いから頼んでみました」ってボケさせたら良いじゃん。

>>413
韓国におけばいいじゃないか

韓国なら近いし日本とは縁きれる。
もちろん金は少しぐらいは出してもいい。

日本の防衛ぶんだけね。

うわあ。これは凄いわ。
しかし、民主主義は過半数の賛成があれば、自分が反対でも
許容を迫られる。
地方分権を進めると、日本はにっちもさっちもいかなくなるんじゃない？

>>415
ルーピーだからさ…

>>414
思ったんだろうね、間違いなく
でも徳之島なんてある意味最も熱い政治活動を行ってる場所なのに

徳之島でいいよ〜
米軍来てね〜

正式要請したわけでも無く
時間が無いから決まったら反対なんて無駄な事しないで従ってねじゃあな
そりゃ怒るわな

あとね、一応言っておくけど徳之島にプロ市民なんてほとんどいないから。
都会に住むあんたらとは全くもって異なる時間空間の中で暮らしてるんだから。朝刊が昼過ぎにやっと届くような場所でどんや社会問題議論するのさ？
主婦の話題はもっぱら近所の噂話

>>396
で、此の話を持ってったバカがここ選出の牧野って国会議員
読売によると

牧野「徳之島が基地誘致してもいいって言ってます」
平野官房「マジ？」
牧野「交渉窓口は前田元町議会議長が努めるそうです」
平野官房「でも、町長達はどうなのか元議長に聞いてみてくれ」
↓
牧野「元議長、町長とのパイプあるの？」
元議長「安心しろ、俺が「うん」といえば町長は断れない、それに島の大半は基地誘致に乗り気だよ」
↓
徳之島３町長「聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前田元議長？人脈繋がってねーしｗｗｗｗ」

>396

あー息子が議席持ってたね、なんか血の気多そうだし。徳之島島民

>>412
沖縄を日本の領土と中国が認めたことがないことの重大性を良く考えないといけない。
日本は領土を守る気概がなさすぎ。このままだといずれ取られるよ。

鳩人にみえた

>>429
マスゴミが中国寄りだから

>>429
何度それを言われたって、それを認めない認めたがらないルーピーズが政権持ってんだからな・・・

>>419
そうじゃなくてｗｗｗ

あくまでも中国は、台湾は自国だという考えかた
そこに他国の軍隊どころか武器を入れることすらOUTなの

日本がぼけるとかそういう冗談通じないからｗｗｗ

>>429こんな馬鹿政権しか立てられないようならいっそ５１番目の州になったほうがマシかもしれんな…

すげえ動員だったな。
「数の問題なんでしょうかねえ」テロをまったく反省していない。
ま、テロリストが反省するわけないか。毅然と駆逐するより他ない。

先の衆議院選挙で民主党鹿児島県連が発表した【奄美版マニフェスト】で、
徳之島の人たちはすでに騙されているのです。

奄美群島振興開発特別措置法で

・奄美振興予算を増額
・離島のガソリン代を54円安くする
・航空運賃も安くする
・ジャガイモ、タンカンなどすべてにおいて農家戸別所得補償をする
・奄美群島の消費税を減免する

以上全部ウソでした。
奄美振興予算は約3割の83億円減額。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009517420100406011.htm?OpenDocument

マスゴミはどうして中国寄りなの?

>>375

言ってさえいないよね。
地元にダマテンでグーグルマップ（笑）
な話がすかしっ屁みたいに漏れ出してきてるだけ。

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　 ／＼　　 　 ／` ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　 ヽ 　 /　　 i,/
　　　ｒ⌒ヾ.　　　　 　 (･ ）ヽ　 （　( ･）
　　　{　 （.　　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,, ）
　　　 ＼_,, 　 ＼.　　　　　/￣･･＼　/　
　 　 　 　 ｉ　　　　　＊　　ヽ＿＿__i　　　　困るのは島人　私は鳥人
　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　＿／
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　　　　　　　 i
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

>>433
>>419みたいなのは国際問題というのを全然理解してないんだろうな
歴史も知らない

>>397
朝鮮周辺まで来るのに時間かかるっしょ？

つう米軍の見方は置いといて、沖縄の基地反対ってやつらは大体が自衛隊にも反対の9条教だぜ？
自衛隊を使える軍にするから米軍反対って言えばもうちょっとは指示が延びるかもなのに

>>421
いくら地方分権をすすめても
外交・安保は国の専権のままだから
自治体の意見が通るとはかぎらない。

国民がこうと決めればそれが通る。

>>434
州はむり
せいぜい自治領

>>353
どこから説明したものか。
奄美と流旧は文化的基層は共通でおそらく遅くとも７世紀くらいから交易、交流があった
奄美群島は12〜15世紀にかけて琉球王国の冊封体制に編入された
琉球王国は宗主国の中国に倣って冊封体制、つまり現地有力者に恭順を誓わせて
あとはそのまま支配させる、というスタイルをとってた。まあもちろん王国から官吏が
派遣されたりもしているのだけど、基本はね。だから島によっては抵抗せず編入されたところもあるし
抵抗して軍隊を派遣されて有力者が倒され、従順な人間に首がすげ変わったりしたところもある
当時の奄美と琉球の島民感情を残した史料はあまりないが、奄美で琉球王を称える歌が
見つかったりもしてるし、史実は戦争があった事も伝えている。

で、奄美群島が完全に編入されたのが15世紀も末の方。それから20年くらいして
その琉球王国が薩摩の支配下に置かれてしまう。そのとき奄美は薩摩に割譲されるわけだが
当時の島民感情はともかく現在においてはまずこの事で琉球を恨んでいる奄美人が多い
薩摩の支配がどうだったかというと黒糖栽培のプランテーション化、モノカルチャー化だった
産業基盤が破壊されてしまい、島民はかなり苦しい生活を強いられた。反面、薩摩の統治時代に
人口が伸びて、制度も本土の物が導入されたりもしているので、統計の数値をみれば悪かったこと
ばかりでもない。だけど薩摩側に奄美に対する支配感情があったのは事実だし、今日においても
奄美を鹿児島県だというと違和感を感じる人は互いに多い

戦争があって沖縄と奄美、北緯33度以南はアメリカの軍政下に入った。これも非人道的な
統治で、本土のGHQの統治をイメージしてはいけない。人権を認めないものだったから
この時代に奄美と沖縄で人的交流が盛んになった。まあ統一経済地域だから当然なのだが
奄美にとって沖縄は「中央」という時代があった。だから沖縄にも多くの奄美人が出稼ぎに出て
銀行の役員や琉球政府の役人になった奄美人もいる。ところが奄美群島が９年ほどで沖縄より
先に本土に返還されると、奄美は沖縄にとって「外国」になった。やっかみもあったんだろうが、
ここから沖縄では奄美人の公職追放が琉球政府の指導下で展開され民間レベルでも
奄美人の要職追放、差別の時代があったんだよ。

>>419
そんなに近くも無いと思うが（本州からしたら近いけどw）
沖縄-台湾(台中)で約800km
沖縄-朝鮮半島で約900km
半島はチョット遠いけどちょうど中間地点なんだよな

宮古島・下地島っていう小沢案もあったな。どこいったの

キチの鳩山、これが民意だぞ？w
さあどうするの〜
ねえどうするのかな〜？ww

100%近く反対か、今時の日本にしては珍しい現象だな。
狭量な連中ばかりで外様は暮らしにくそうだ。

>>435お前に対して言っても仕方ないが、あえて言わせてもらえば、


「やれるもんならやってみろ。そのかわり刺し違える覚悟はして来いよ。」

>>400
議席の問題なんだろうけどね
でも今回は鳩が選挙で沖縄基地県外移設をうたった時点で、迷走は分かってたし
鳩が本当にやらなきゃならなかったことは、五月前までに社民の連中を黙らせる事だった

原発なんかも初めは全員反対って所の方が話まとめやすいらしいな
下手にさんせいｈ

60年安保条約の時と同じ流れだな。

>>436
もう何も考えずに政権を運営してるとしか思えんな
奄美振興予算を切った時は奄美移転なんて考えてなかったんだろうな・・・

>>408さんへ
あまりブログとかその辺の知識が無いものでm(__)m
でも、いま幸いにも接客業で働かせて貰ってるので
周りの知人や徳之島に関心を持っているお客さんとかとは色々と話をしています
こんな形で島の名前が全国的に有名になるのは、複雑な心境ですが
このことで少しでも島に興味を持つ人達がでれば
それはそれで嬉しいことです
なんだかんだで生まれ育った土地ですから…

鳩山さんは今まで自民、アメリカ、沖縄が頑張って進めてきたベストではないにしろ
ベターだった現行案をいきなり反故にして
普天間固定というワーストな結果をもたらしそうです…
沖縄の経済、政治には勉強不足で良くはわかりませんが
沖縄の人達も被害者なんじゃないでしょうか

本当に今の政権は日本をどの方向に持っていきたいのか
疑問ばかりです

島民２万人に事前に根回しとか。
できるわけないじゃんｗ

それとも、島の実力者に現生でも配っとけか？
で、住民の反対を押さえつけろと。

>>447
「地元民の方からの激励だと思って（以下略」

発泡スチロールのお化けみたいなのをつなげて空港作るとか話なかったっけ？
中国の油田＠日本の領海に作っちゃえば良いじゃん。

>>444
勉強になった
ありがとう

>>451
しんだの？ｗ

夕べのニュースで見たが、どう見ても島外から来た余所者が8割方だったな

「普天間移設先に徳之島」民主議員が打診　３町長拒否　(2010 01/28 10:20)

　米軍普天間飛行場（沖縄県）の移設先選定をめぐり、民主党の牧野聖修衆院議員（静岡１区）が徳之島を訪れ、
首長らに対し、徳之島を候補地として検討していると伝えていたことが２７日分かった。面談した徳之島、天城、
伊仙の３町長は移設を拒否した。牧野議員は南日本新聞の取材に「政府は関係なく、あくまでも個人的に訪れた」
としている。

　牧野議員は「移設先として政府から話があった場合、協力してもらえるかを聞いた」と話している。以前、徳之島
出身の静岡県在住者から移設を持ちかけられ、昨年１０月以降、同島を計３回訪れている。
　徳之島について（１）既存空港は２０００メートル級滑走路があり、拡張も可能（２）米の戦略上の観点から嘉手納
基地と連動できる距離にある（３）沖縄県外である−との理由から「移設先として最適」と説明。鳩山由紀夫首相には
「徳之島はいい候補地」と何回も伝えているという。

　町長らによると、牧野議員は２５日、天城町役場で、高岡秀規徳之島町長、大久幸助天城町長、大久保明伊仙
町長と面談し、平野博文官房長官に会ってほしいと要請。３町長は回答を保留し、２６日に大久町長が代表して
「官房長官とは会わない」と電話で返答した。
　高岡町長は「地元から手を挙げたことはない」。大久町長は「官房長官に会うこと自体が受け入れ検討となりかね
ない」。大久保町長は「徳之島は世界自然遺産登録を目指しており、騒音など住民の反発が懸念される」と話している。

　県は２６日、大久町長から説明を受けた。伊藤祐一郎知事は「国から何の連絡もない。普天間移設は外交防衛上の
問題で、極めて高度な政治的判断を伴うので現時点では国で十分な議論をされることが先決」としている。
　鳩山首相は２７日夜、「その事実は存じ上げていない。５月までに移設先を決めるため、表で議論をすると簡単な
方向には進まない」と述べた。平野官房長官は同日の会見で「（事実関係を）承知していない」。鹿児島県内選出の
民主党議員らは「知らない」としている。


http://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=48&storyid=21836



そもそも事の発端からしてこのていたらくかよｗ

>>449
平野官房は機動隊１００人と一緒に徳之島入りするなんて情報あるぞ

頑張って空港でボコってくれｗ

>>457
＞発泡スチロールのお化け
メガフロートのことかな？
それでしたら民主党側が蹴ってしまいましたよ。

>>450
5月どころか、昨年内に切り捨ててしまうべきだった。

>>444
なるほどねえ

>>455
自民党は辺古野の住民に根回ししてたのに
民主党は徳之島の住民に根回しできないんだ

できないなら政権なんてやめてしまえば？

>>386
社民と組まなくても、民主自身が県外移設約束してたじゃない

徳之島は、自分達がよければ
あとは知らないっていう
汚い人間の象徴のように見えるなｗｗｗ
もうこうなったら憲法改正して自前の防衛力持とうぜ！

>>455平たく言えばそうなのかもしれない。そういう古典的なやり方が最も罷り通る場所だから。

逆に言うと、今回のような上から押さえ付けるようなやり方が最もタブーな場所でもある

>>447
普天間をどこか、できれば県外に移転しろ
というのも民意だから困ってるわけだ。

>>420
韓国の今の政権は、米といい関係を築けてるらしいが
その前の政権（ﾉﾑﾋｮﾝ）時に、在韓米軍は最終的に撤退する方向になったはず
米側にしても、基地が近すぎたらどんな装備をもってしても先制攻撃は防げない

ある程度距離が離れていて、有事の際には数時間内にヘリを中心とした地上部隊が展開できる
中台海峡と38度戦を同時にカバーできるそんな地域は、沖縄（＋九州地）しかない

日本側にとっても周辺有事に即応体制をとっておくことは、
邦人保護・海上航路の維持などという観点から見て国益にかなう、ということ

>>455
これ読んでから寝言はほざけと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100419-00000055-yom-pol

>>443
何で?　教えて

>>469
そんなことは当たり前のことなんだよ
政治ってのは誰かの得になれば誰かの損になるんだから
どこかで誰かに我慢してもらわなきゃならん
地味で、多くの場合は人に嫌われる調整作業の集まりが政治
そういう仕事が嫌なら政治家になるなよ鳩山

>>465
自民党は５年間かけて毎夏戸別訪問説明やってたんだよねー
しかも臼井・額賀・石破・久間っていう閣僚経験者が

なんで夏かっていうと、おっさんが汗だくで必死に説明させて下さい、言われると門前払いしにくいらしいｗ

この徳之島案て「県外移設を頑張ってみたけど無理だった　ごめ〜ん」
ていうパフォーマンスなの？それともガチで移設しようとしてんの？
アホの鳩山だからガチだったりして・・・

>>466
民主単独なら、早い段階で「やっぱり県外移設無理っした☆」とかいう手が使えた
他のマニフェストでも似たような手を使ってるし、早い段階での切り替えならここまで支持率に影響は出なかったと思う

なんでマスコミって主催者発表をそのまま報道するんだろ。
上空からの映像では15000人もいないだろ。実数で5000人位か？

>>458
で、1972年の沖縄返還になって、ようやく沖縄も奄美も日本になったのだけど、
沖縄と奄美には確執が残った、というわけ
今では沖縄と奄美の関係を修復しようと言う動きもあるけど

ちなみに奄美が日本に復帰した時に、鹿児島県ではなく奄美県にしようという
アイディアがなかったわけではない
どうして鹿児島に編入されたか、どういう事情があったのかまでは詳しいところは知らん

★普天間問題　移設先に浮上している鹿児島・徳之島で100万人規模の反対集会

・沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設先に浮上している鹿児島県の徳之島で、100万人（主催者発表）
　規模の反対集会が開かれた。

　護憲平和札幌代表の實田健次さんは「米軍基地移設は、この島の自然も、この島の平和も
　脅かすものです。島人の心を踏みにじるのはいい加減にしろ」と訴えた。

　人口2万6,000人の徳之島で、これだけの規模の集会が開かれるのは、極めて異例のこと。
　会では、町長や住民の代表がこれまでの政府の対応に怒りを表しながら、基地の移設反対を
　強く訴え、「平和憲法改悪を企む奴らは最後の一匹まで叩き潰す」とする決議文を採択した。
　参加者全員でシュプレヒコールを上げた。

　無防備市民連合ヒロシマは「全員が反対だというところに、最高権力者であっても、
　打診をすることはできない」と話した。
　鳩山首相が5月末までの決着を掲げる政府案の取りまとめだが、その前提となる「地元の理解」を
　得るのは極めて厳しい情勢となっている。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175740.html

鳩山はアメリカや現地の人と話し合いの場を設けないといかんのに｢俺にまかせろー!ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ｣の一点張りだもんな

>>467ごめんね。今はそんな全体的な視野で考える余裕がないくらいにみんな怒ってるんだ。
ちゃんと筋通してくれたらここまでの騒ぎにはなってない

>>471
＞　「島内は潜在的に賛成派が多数だ。政府が決めさえすれば、大丈夫」

こういう言葉を思い出した
戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。

>>472
横レスだが、外国人参政権と同じ。
人工比率が高まれば余裕で米国本土を乗っ取れるから。

俺東京都北区だけど移転してきてもいいよ

>>454
接客業だったらブログと同じだよね。
他人事ならしょうがないかで済んじゃうことも、自分の近くになればそれじゃすまないってことがわかると思うし。

ヘノコの件で言わせてもらえば、反対派の住民がいっていた
「これ以上住民を半分に割るようなことはやめてほしい」
ていう言葉が記憶に残ってます。
金をジャブジャブ投入して議員も現地入りして頭を下げて、ヘノコの住民もやっとしょうがないと納得してくれたのに
鳩山が思い付きでひっくり返しちゃう。
これじゃあなたが仰るように住民が被害者なんですよ。

>>479
ソース元見れば解るような捏造されてもｗ

>>467
そしたら次は自衛隊の基地はいらない！って運動が間違いなく起こる。
ゴミ焼却場や原発と同じ。

>>482
鳩山は火に油を注ぐ近衛みたいだなｗ

>>474
自民って結構すごいな
民主党は同じことできるんだろうか
できなさそうだ

>>468
徳田・保岡どっちが選ばれるかで自分の仕事がなくなるかどうか
決まる。だから必死になってたのだ。仕事さえあれば押さえつけられ
ようがなにしようがかまわない。

愛国心があれば反対集会なんて出来んわな

>>480
何よりも鳩本人が一度も沖縄にも徳之島にも飛んでないっていうのがありえないよな

現場の写真見たけど、本当にジジババしかいなかった
高齢化で徳之島には若者はいないのかもしれないけど、若者は今回の件複雑だろう
地域経済が衰退している中で、さらに追い打ちをかけようっていうんだから
高齢者の感情論で若者が割を食うのは、理屈では理解できるけどなんか納得いかないな
年金で生きていける高齢者と、働いて税金を納めないと生きていけない若者
どっちが社会的弱者なのかわからんねもう

>>474
この件に限らず民主党は権力を握ってしまえば手前の都合と屁理屈でやり放題みたいな傾向が強いよな。

>>492
だな



何であんなバカを一時期は８割ほどの人間が支持してたんだ？
どう考えても自民の首相たちの方がマシだし（森を除く）
民主の中でももうちょっとまともな人間いただろうに

>>461
ちょっとまて…

これがことの経緯の事実だとしたら、
「徳之島出身の、現『静岡県民の1人』に移設をもちかけられ、
それを真に受けて作ったのが、徳之島移転案」
だったってことか？ｗｗｗ

おかしいとかいうレベルじゃねえぞこれｗｗｗｗ

随分前から徳之島の名前が挙がってるが
党首討論で見栄を切ったようにﾙｰﾋﾟｰが
車座で地元民と話し合いってﾆｭｰｽは
全然聞かないな。　
どーしたの？ﾙｰﾋﾟｰｽﾞ

>>490あれは今回の話とは違うだろ。どっちにつくかを各人がむしろ嫌でも選ばなきゃいけないんだから。

上が強制的に決めたことを飲むか飲まないかなんて２択になりえないよ

>>481
どうして怒ってるんだ？？ヘリが墜落したのか？
住民がレイプされたのか？死亡事故起こされたのか？
強盗殺人されたのか？小学校に戦闘機が墜落したのか？

官僚を使って上から下から懐柔していかないといけないのに
右も左もわからない若造が勝手に進めるからこうなるんだよ。

>>494
ああ、法務省の妖怪痴婆とかな

>>496
しかも、「元」町議会議長っていう一般人ｗ

>>494
長崎の選挙での石井の恫喝
小沢の県連への脅しが
顕著な例だな

>>216
いや、お前もそいつも相当おかしいと思う。

>>379
補助金はやめよう、みたいは論調の本が
ジャンク堂で一位だった。

基地がある今だって失業率１位の貧乏県だし
補助金でいらないものいっぱい作るし
基地返還後に何倍もの利益生み出した美浜の例もあるし。

沖縄は基地がなくなったら困るでしょ？って言いたいんだよね。
困る人もいっぱい出てくるけど、長い目で見たらあり。

>>502
元、なんだ

朝からネトウヨ頑張ってますなあ

>>499
俺も不思議なんだよ。

「やだー」っていう意見が出るのは理解できるが、「怒る」という感情がちょっと理解できない。

>>493
いまは、田舎で年金あっても比較的若い人がいる施設がないと生きていけない
米軍がくれば立派な病院も建ててもらえるだろ。

>>441
たしか在韓米軍がいたんじゃ…朝鮮が理由なら韓国へ、どうぞでいんじゃねｗ

これで徳之島に移設を強行したら大変な暴動が起きるな。

>>505
失業率は確かに高いが、沖縄の１人当たりのＧＤＰは決して国内最下位じゃないぞ
もっと貧乏な県はいくらでもある。

沖縄＝貧乏＝迫害されてるなんて考えは、サヨクが押しつけた幻想
ルサンチマンがサヨクの原動力だからな

>>510
>>470

>>495
森だって御輿としては有能だったぞ
民主の中にまともな人間がいるかは分からないが、いても鳩山財力の前にねじ伏せられるだけだからいないも同然だな

民主党を選んだのは民意なんだからそれが気に入らない徳之島民は
日本から出て行けよ

>>508米兵に対してじゃない、鳩山に対してだよ。いきなり徳之島案とか勝手に出されてさも話が進んでるかのようにマスコミにしゃべってら「はあ？」ってなりませんか？

>>499
つ>>471

＞集会には自民、共産両党の国会議員も参加。

参議院選の選挙協力が楽しみです

>鳩山由紀夫首相は現地入りに意欲は示すものの、
島が「反対」一色に染まりつつあるなかで二の足を踏んでいる。

この後に及んで、フルボッコにされるのが嫌だとかｗ
ヘタレ過ぎだろルーピー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100419-00000047-san-pol

>>516
だよな

>>515
今の内閣支持率は２５％だぞ

>>508
ある日突然おまえの地元が移転場所に挙げられたらと想像してみろよ。
腹立つだろ普通に。

日本は鳩山のものだと思ってるんだろ
金も有り余ってるし権力も手に入れたから王様気分なのだろう

>>485さん
そう言って貰えるとなんだか励みになります

自分もニュースを見て賛成派の方が心配になりました
選挙で島民同士が対立する島なので
こんな問題で島民同士がいがみ合って欲しくないです…
母ちゃんに電話で「賛成派の人は大丈夫？刺されたりせんかね？」と聞いたら
意外と島民は冷静でした
同じく島でも色々な意見が出るのは仕方ないって言ってました
賛成派も賛成派で島の事を思って意見を述べていると信じたいです
確かに選挙では利権がからみ、生活に直結するので
みんな必死こいて選挙運動をしますが
それは昔からのある意味島の伝統ですので
島外に迷惑さえかけなければ
仕方ないと思ってます
わざわざ鹿児島からくる機動隊には迷惑かけてますが…
お馬鹿で田舎モンの島ですが
本当は良い島なんです

徳之島の皆さんも日本国民としての義務を背負っていることを忘れてはなりません。
ですから鳩山が来たらハブを投げつけて下さい。
それが日本国の安全保障へ一番の貢献です。

単発IDにルーピーズが多いのは、なんかの偶然ですか？ｗ

>>508
お前の家の隣の部屋が事前通告もなく工事を始めようとしてきた。
工事には騒音や埃などが予想される。

これが事前に菓子折りをもってこられてたら怒るにも怒れないだろうが
段階を踏まないとこじれないものもこじれちゃうんだよ。

>>508
事前にロクな相談もなしにいきなり無茶な要求されれば誰だって怒るだろ

>>505
ジュンク堂だろｗｗ
初歩ミスしてたら大和にばかにされるぞｗ

>>512
県民所得とか県民総生産には、沖縄だけ別格の補助金が入るんじゃないの？

多分一文字忘れている　「半」島人

徳之島の出産率って高いんだってね。でも、何で？
失礼ながら、特に裕福な島とも思えないんだけど…。

>>519
北朝鮮まで乗り込んだ首相もいると言うのに・・・

>>519
駄目な大人の典型すぎるwww
「いやぁ〜、行こうとは思うんですけどね〜、反対派がいっぱい居るんでしょ？ちょっと怖いよね〜」とか言ってる場合かよwww
マジで徳之島にしたいなら、現地行って卵ぶつけられても土下座するくらいの根性見せろと言いたい

>>515とりあえず鹿児島２区の衆院選の結果くらい調べてから来れば？

>>519
こんな程度で二の足を踏む程度の覚悟だったのなら、最初から辺野古沿岸案を足蹴にするなっての。
いちいちムカつくルーピーだ。

>>532
まあ３町長＋実力者が「空港から出さないから覚悟しておいてください」言ってるし

>>530
全然面白くないよ。

みんな基地が出来るって聞けば、建設反対って言うわな。
問題は、意味のない基地を徳之島に作ろうとしてること。
分散させるだけさせて、政府の目的が見えないのが問題。

>>531
裕福じゃないからだろ　何にもすることない島。
だから島民全員が何かあるとみんながお祭りみたいにすぐ集まるｗ

徳之島といえば、泉重千代さん

沖縄の時にもはじめはここのように女性や若い人が沢山反対集会に集まり、
地域住民全体で反対の姿勢を見せたもんだった。
それを沖縄本島北側東部にはネットの回線すらまともに整備させずに起業の手段を閉じ、
農業や漁業の振興には金を使わせず、
基地が来なければ生きて行けないような体制に何年もかけて作り替えられた。
反対に回っていた若い母親世代は、じぶんの子供たちの未来の生活を人質にとられ、
学生世代はじぶんの職業を人質にとられ、
どうしようも無くなり基地賛成派に回った。
昔から住んでいた世代との間に争いが生まれ、
家族が引き裂かれた例も多い。

徳之島も数年後には賛成派が多数になるんだろうな･･･可哀想に。

>>509
働き口を求めて若者が県外にこぞって移住したら老人らは生きていけないから、
基地はいらないから病院作れ施設作れと要求するわけか
まぁ徳之島は受け入れ先の方だから、現状どれだけの社会福祉が整ってるか知らんが

江戸から明治にかけて、沖縄は踏みにじられていた。
更に戦後もな。
江戸時代は薩摩藩が踏みにじっていたろうに。

受け入れろ

>>531
裕福じゃないからだよ
裕福だと高学歴化、核家族化で逆に低下する

>>529
そうだよ
他の貧乏な県に渡るはずだった金が沖縄に言ってる、という議論もできる

>>542
徳之島は長寿だけど、特殊出生率も1位だかそんなだったと思う。
もう島内で完結して幸せなんじゃないかな。

>>516
「はあ？」ならわかるよ。拒否反応が出るのもわかる。
でも、島を挙げて反対集会を開くほどのこと？
なんというか、徳之島の温度に違和感がある。

だから北海道を更地にして
日米安保基地にしちまえばいいじゃねーか
前に北海道の新聞がそんな論調の記事だしてたよな？

>>1
島民は何割？
島民は反対が多いとは思うが、集会で騒ぐのは暇を持て余した外部の人間だよな
それを受け入れてしまうと和解はまず出来ない

腹案って、只の妄想だったことが証明されたね。
うまく交渉してたら、こんな反対集会開かれてない
わけだが。

いつものジミンガーで、掻き回してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
開くほどのことなんだよ、おまえの目線で考えるな地元民じゃないんなら。

参議院選で自民が勝ったらどうなるのか？（まぁ今の自民じゃ勝てないだろうが）
また、辺野古になるのかな？
5月末で移設先が決まらなかったら、ポッポは退陣はわかるが、その後は？
参院選で沖縄自民が勝ったら、ミンスは地元の総意で辺野古にするんだろうな。
沖縄は自民が勝ってもミンスが勝っても不幸だよな。

>>496
＞徳之島出身の静岡県在住者
その人出身地にものすごい恨みでもありそうｗ

まぁ、現政権の肩を保つわけでもないが、上空から撮った映像だととても15000人も集まってるように見えなかったぞ。数千人程度じゃないのかね。

>>540よくぞご存知で。ついでに言うと本郷かまとさんも出身は泉さんと同じ徳之島の伊仙町です。

沖縄で軍用地料をもらってるのは大地主だけ。振興費や公共事業費は土建屋行き
県財政のうち自立経済によるものは３割ほどしかない

ちなみに軍用地による直接的な収入は全県的な財政に占める割合は５分ほどしかない
本土で言われているほど沖縄の経済は基地そのものには依存してない

基地によって本土からもらう莫大な振興費や公共事業費といったほうが正しい
それは表向きは決して「基地おいてる見舞金」とはいってない
だがそれがそうだということはミエミエだｗ

>>543
沖縄を最も踏みにじったのはアメリカだぞ
さらに琉球王国だって沖縄県民（の祖先）に圧政を敷いていた


ちなみに本州から見ても怒る方が当然だと思うぞ
>>548みたいなのは少数派

国内移設だったらどこだって同じようなこと思うだろうな

>>508
それはちょっと馬鹿すぎるわ。
ものには順序ってものがあるんだよ。
詳しく説明して頼みに来た時点で「いやだ」って意思表示ができるわけで
それすらもない事にまず住民は怒ってるんだろ。

そんな事も理解できないような頭なら、取っちゃえば良いんじゃない？
邪魔なだけでしょ。

>>22

それでは100％近いの根拠は何もなしということになるな。

>>547
へぇー、なんか不思議だな

俺本気で思うんだけどさ、
この期に及んで鳩山支持してるやつってなんなの？ｗ
どう考えても間違った対応してるし、人の気持ちとか全然お構いなしだし

だいたい「基地移設できなかったら51%が辞職するべき」って世論調査もおかしい
49%の連中はなんなんだ？
国の根幹である国防の失敗、一人相撲で対米関係悪化
普天間問題ってたんなる一つの基地問題って話じゃないのに

>>529
だって
「奄美諸島マニフェスト」なんてもの作って
ガソリン上げません、振興策予算下げません
とか言ってて
ガソリン→高騰、振興予算→約３割削減

「基地建設容認したら金やるよ」だぜｗ
札束でホッペタ引っ叩くような交渉だぞｗ

>>550
観光地じゃないから、外部からの宿泊施設はロクにない

この反対運動は受け入れ以前の問題で起ってるんだろ・・・
政府は完全に勘違いしてる。

>>548
イヤだと思うことはしっかり主張しないと
押しの強い奴にただ蹂躙されるだけだぞ

>>528
恥ずかしい・・・

まぁでも相変わらず15000人は、いそうにも無いな。w

>>565
そもそも交通の便もそんなによくないよな
沖縄なら飛行機で一本で行けるが徳之島はそうじゃなかったはず


沖縄への航空便も政府からの補助金が出てるんだよな、確か

ルピ山「徳之島を全力で追い込みたい」

>>553
沖縄の自民県連は反対にまわった
解散して衆院選やって自民が単独過半数とってもヘノコは難しい

>>568
いい店名だ
俺がジュンク堂の隣にジャンク屋作るよw

12日の会談でオバマから直接「引導」を渡されているに拘わらず
徳之島を口走るのは明らかに徳之島住民及び国民を愚弄している
単にルーピーの口裏合わせのパフォーマンスに過ぎない　加えて
反対集会の最中に「通知を下達」するとは正常の頭を持つ者の仕業とは言えぬな
ワシントン政府が　ポッポはクルクルパーと言うのは当然だよ
カネを持ってるだけで世間知らずの分際なのに　自分が一番頭が良いと信じている
自分がする事が一番正当だとね　友愛が妄想・宗教の類だと判らない　
山に登る道が多くある事を知らない　まして世間の事をね　おカネ持ちだもンね
ルーピーとオカダは　ミンス党にカネを貸していると聞いたがホントーかい
オカダも同類だね　東大バカの見本だよ　他人をバカだと信じて自己に固執する
東大で軍事学、地政学を勉強して来いよ　少しは世間が判るぜ　
教える教授が居ないかな　だろな　東大は世界の大学ランク22位だからね

>>523
田舎ってそんなもんですよね。やっぱり古い日本が残ってるっていうか。
鳩山は都会のお坊ちゃんがからそこら辺がわかってないんでしょう。
どこの町内会にも偏屈オヤジがいて、そいつをなだめてまとめていかないと、夏祭りもできないみたいな。
田舎育ちならそこらへんが身に染みてると思います。

>>541その心配はない。民主政権があと何年もつと思う？

>>553
自民党が政権奪還しても１０年くらいかかる

鳩山が直接赴いて交渉するしかあるまい
徳之島にも友愛を！

>>570
鹿児島ー徳之島の航空便も県から補助金でてるが

>>517
499だが、そうじゃなくて
沖縄をおいといて自分達だけ
怒れるのか？？と言いたいんだ

>>553
例えそうなったとしても、再同意にかかる手間と年月は相当かかると思う。
民主のやったことは、単に事態を混乱させただけの全く不毛なやらかしだ。

>>513
ありがとう、一応の理屈はあるわけね。ただ半島安定を日本が守る必要はないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　 r､ 　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　rヽヽヽ 　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 ',￣ヽ｝　　　　　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　　　ゝ､ソヽ　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　 まだ１万１千人が賛成してるッポー
　　　　　 ',　　＼　　　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　／ﾉ／う 　
　　　　　　,　　　ヽ　　_＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　人　 ヾ７
　　　　　　ヽ　　　 ｀丶　｀丶､ ｀_　　 ｨ　　　　　　, 　''"　　>- ´
　　　　　　　＼　　　　　｝　　　　　　　　 ｀ヽー ´　　　 ／

>>548
ここでヌルい反応をすれば
強行決定されそうな危機感からだろ
お前、人の心理に鈍すぎ
ルーピーみたいな大人になるぞ？

「15,000人いるように見えない」と書きこんでる奴が単発なのは何故ですか？

>>574
東大に地政学がないのはアメリカが悪い。そしてアメリカの影響を素直に受けてる教授連中も悪い。
もちろん文科省も悪い。

せめて国際関係論の教官が政治家になってくれればいいんだが

>>537
面白がらせるために言っているのではないが何か？

>>580から上の書き込み遡って読め、ドアホ。

鳥人間コンテスト

>>582
半島で何かあったらあったで日本も大変なんだよ

適当な思いつきで話を振られたら、どこの住民だって反対するぜ。
実務担当能力ゼロかマイナスの総理だから。

>>568
佐高信の本を平積みにしている本屋なんか、「ジャンク堂」でいいよ。

もう東京で良いよ
それか人口島でも作れ

>>580
全然読んでねえじゃねえかお前ｗ
ケンカ売ってんの？

ルーピー鳩山が言いそうなこと
「町長や住民の反対をしていても、地元合意がないとはいいきれない。
そもそも、地元合意が必要かは法律で決まっているわけではない」

なんたって、小沢独裁売国政権だからな。こわいこわい。

つか鳩山とか夫婦どちらも韓国大好きなのに
韓国を守ることには全く頓着ないんだな

自分のやりたいことをどう実現すればいいか分かってない奴ってのは
本物のバカだよな

俺は韓国なんて嫌いだから朝鮮戦争が再開しても
日本もアメリカも韓国支援しなくていいと思ってるが

>>592
いろいろ言われるが東京にだって米軍基地あるんだぜ
つかありまくりくらいなもので

救急隊員と救急車を200kmも離すな
ガキでも分かる話

なんとかまとまってた基地移設を
ルーピーズ党とルーピー鳩山は
人心を煽って招いた事態だ。
だからもう無理だよ、移設なんて。

沖縄県人は、何を考えてこんな政党を
マンセーしてたのかな？ｗ

おしそのかわり、徳之島に無料の高速道路や新幹線を引いてあげよう

場当たり的に自分たちの失政の穴埋めをすべく決められるなら
徳之島住人じゃなくたって反対するよな

>>548お前にとっては大したことでなくとも、島民にとっては切実な問題なんだよ。

彼らは君らとは精神構造が違うんだ。あそこの人はね、とにかく子供若者お年寄りを大事にする。
特に子供たちの将来に関わることなら自分たちなんかどうなったっていいって本気で考えるんだよ。そりゃ都会の方々とは温度差あるね。

http://www.seishu.org/20100201.html
牧野聖修（静岡1区選出衆院議員）
「私はそうした話を踏まえて、徳之島への基地移設が最も適していると確信した次第であります」

>>558
そもそもB軍票の対ドルレートを弄って沖縄の資産価値を1/3にしたのはアメリカだ
日本円は１ドル360円固定の時代に沖縄のB軍票は１ドル125円かそこらにされたんだ
沖縄が貧乏になったのはそのこともある

琉球王国が国民に圧政を敷いていたかどうかは史料があまりない
農民は原則として一生自分の間切りから出る事は出来なかったというが、例外もあったろう
それに祭りは現在よりもはるかに頻繁に行われていた。祭りが多くて農務にならないと
王国の官吏がクレームを出してもなかなか抑えられなかったという史料はあるｗ

>>576
問題提起されてしまったのだから、少なからず職業や生活の為に賛成に回る人間が出てくるわけで、
この先自治体の実力者(島の土建屋社長とかかな？)が、
賛成に回らなければ解雇するとかで基地誘致に回るよきっと。
何十年も土建屋や土地持ちには金が降り続ける物の誘惑に勝てるような人間などいないから。

>>597
マンセーということに関しては本州人も笑えないだろ・・・
俺は去年の８月より前からこいつはダメだと思っていたが


>>600
俺も都会に住んでるが>>548とは一緒にしないでくれ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　 i /　　ヽ､_　 _ノ　ｉ　）　　／
　　　　 i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　我がルーピー工作員増員しろ！
　　 ,..-':ｌ::::... U (__人_) U. |　　　　 ネトウヨネトウヨ連呼しろｌ！　
　 ./:: "::::＼:::::　｀|!!!!!|´..:ノ　　　 ＼ ルーピーズ、お前ら俺の同士だろ！！ネトウヨ連呼しろ！！
　 /::i::::::::::"'弋'!ｰ` ｰ'　`ノ´｀ｰ -,,＿ _
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i　ﾋﾞｨｼｯ！
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

これは、九州・沖縄方面から総理大臣を出して
米軍を北海道に移転させるしかない！

足寄とか富良野とかよさそうじゃん。空き地ばかりだし。

タイトルが鳥人に見えて
笑い飯関連ニュースかと思った

候補地さらに増えてるよね
静岡や大分もだっけか？

>>23
かつて「町長選挙で県警機動隊が送り込まれる島」だった徳之島の特性をわかってないwww

>>585
そもそも日本の大学の教養課程ってさ、アメリカのどっかの州のどっかの大学の制度を
模倣しただけで、海外じゃほとんどみられない制度だと聞くがｗ

>>603いやだから、アメリカが賛成しないのに鳩山政権以後が引き継ぐわけないだろ。
５月中に決着出来なかったらまた元サヤでこの話はなくなるでしょ

今日の一口豆知識

鹿児島市の方が、那覇よりぎゅーぎゅー詰めで家が建っている。

>>603
それって来月中に？

>>609
そうそう

よりにもよって何で徳之島なんだ

>>611
そんな適当な話で騒ぎを持ち込まれる島民も気の毒だよな

まったく徳之島なんてアメリカが呑みゃしないって
ポッポの僕頑張ったんだけどダメでしたって
アリバイ作りに付き合う島民もお前らも暇だなw

>>592
ばぐたによるとそういう計画らしいよ


【普天間】 鳩山首相 「徳之島を、全力で追求したい！」…でも、将来的には沖縄の人工島に移設へ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/10(土) 03:18:56 ID:???0
・鳩山政権は９日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について、
　鹿児島県・徳之島を軸に対米交渉と地元調整に臨む方針を固めた。
　複数の政府関係者によると、鳩山由紀夫首相が２日の関係閣僚会議で
　「徳之島を全力で追求したい」と明言。首相の意向を受け、政府は５月末までの
　決着を目指し、徳之島へのヘリコプター部隊の移設を軸として米国や地元自治体との
　調整を本格化させる方針だ。

　しかしルース駐日米大使は９日夕、岡田克也外相を外務省に訪ね、現段階では
　実務者協議に入れないと伝達した。米側は工期や地元調整の見通しなどを
　具体的に示すよう求めている。陸上部隊との一体運用が必要として沖縄本島から
　約２００キロ離れた徳之島への移設案に慎重な意見が根強く、５月の期限までの
　合意はさらに厳しい情勢だ。

　政府関係者によると、関係閣僚会議では首相の意向を踏まえ
　（１）普天間飛行場に駐留する米海兵隊ヘリ部隊の徳之島空港（天城町）への移転を優先
　（２）キャンプ・シュワブ沿岸部（沖縄県名護市辺野古）の陸上にヘリコプター離着陸帯を建設
　（３）将来的には沖縄本島東岸の勝連半島沖埋め立てによる人工島に移設―の方針を確認した。
　http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000934.html

竹島にアメリカの基地を作れば全ての事が解決する

北
海
道
に
移
転
しちゃえよ

>>611
元鞘どころか「俺らは元々移転なんかしなくても問題ないんだぜ？
ここまでｇｄｇｄにして俺らおちょくってんの？どう責任取るの？」
まで話は悪化してるデスよ。

国内移転なんてアメリカが一番よろこぶ話。
移転費用なんて莫大な額がアメリカにいくんだろうし、誘致したからには文句もいえなくなる。
自民党の妥協案以外なら、社民の案がけっこう現実的。

北海道や本州に基地うつすくらいならアメリカは移転費用もらってグアムいくだろう。

しかし一部マスコミもすごいよな
ついこの間までは「沖縄の民意をくめ」「政治は住民の声を聞け」
だったのに民主党政権になってから
「徳之島住民は冷静になれ」「鳩山首相の苦渋の決断を尊重せよ」
だもんなぁw住民の声を黙殺しようとするなんて
マジで軍靴の足音が聞こえてきそうだわw

>>548
投票率95％↑叩き出したり本土側から機動隊出動したりするような場所らしいよ
火薬庫に火種放り込んじゃったんだろ

>>618
対露にはいいが対中には役に立たんだろ＞北海道基地
頭大丈夫か？

>>620
その移転費用が地獄ｗ

いまだに総理が現地入りしたことないのが信じられん

このザマで解決すると思ってるならルーピー呼ばわりも当然と言わざるを得ない

こういう時だけ朝日は反対集会取材しないんだな

沖縄全土を基地に指定して米に自由に使ってもらえばいいよ。
日本国民なら誰も反対しない。

米君基地移転先は竹島にしろ！一石二鳥ですべてが丸く収まる。

>>621マスコミがあまりに酷いんでニュース見ないようにしてる。見てしまったら多分怒りで何も手に付かなくなってしまうから。


まっ、徳之島人にとっては世論も何も関係ないんでね。せいぜい頑張って工作しとけばいいよ

>>624
まあ、
すでに沖縄駐留海兵隊の移転予算をアメリカ議会が完全に取り下げて
その予算の一部使って普天間改修予算組んだから移転決まっても全部日本持ちだぜｗ

１兆円くらいｗ

>>587 >>593
沖縄の押し付けはごめんだと
怒れるのか？？と言っている
どんなに被害者気取ろうが
>>499 にはまだ至っていない

>>621>>626
本当意味わからんよな
沖縄県民の意見を聞くが徳之島住民の意見を聞かないと言うなら
徳之島住民が起こるのも当然だと思うが

>>627
全島民本土に移住でいいよね。今度は米潜水艦に沈められたりしないだろ。

>>621
ほんとそう思うよ
ぽっぽってか中国のやり方を崇拝する小沢が権力の座に居座る限り
この状況は悪化するばかりだろうな

>>600
本土だって子供や年寄りを大事にするよ。

切実なの？
現実味もまだ殆どない状況でしょ。
ここまで怒るのはやはり理解できないな。

自衛隊を軍隊にして出て行ってもらえよ
思いやり予算を軍事費にすればできるだろ

鳥人に見えた……

本名は知らないけど、山岡さん、数字は正しく使ってね。
100％近くが反対（正）
衆参ダブル選挙は200％ない（誤）

>>636
思いやり予算じゃ足りんが、でも議論としてはありだな
米軍基地反対派に憲法改正を呼び掛けて来いよ

>>629
何故怒るんだろう。
反対なら反対すればいいし、そもそもこんなの通るわけない。
怒りに至るまでの感情の変遷がわからない。

＞「100%に近い方々が反対だというところに、
＞最高権力者であっても、打診をすることはできない」と話した。

島民かっこいいーー
日本人もまだ捨てたもんじゃないな
全国でもデモやろうよ

徳之島って伊仙のあるとこだろ
あそこは選挙の度に島が二分して、自分と違う支持の奴とは選挙中口もきかず
毎回、役場に銃弾撃ちこまれるような地域じゃん
よくもまあ鳩も軽いノリで言ったな。勇気あるよ

>>558
その最も踏みにじる米を、今後も沖縄に集中させて心が痛まないのか？
by米軍基地のある県民より。

>>603
そもそも静岡くんだりまで話を持っていったのがその土建屋だわな。
近場でなく、しかも地元の町議会にすら根回しが出来なかった時点で、おおよそコゲついて
追い込みかけられてんだな、つー事情が手に取るようにわかるわけで。
そういう状態なら、時間的にも金銭的にも立場的にも島民に圧力かけてる余裕なんてねえよｗ

>>631
＞沖縄の押し付けはごめんだと怒れるのか？？と言っている 
記事を読むと反対してるのはそういう理由じゃないな。
で、ケンカ売ってるのかどうか訊いてるんだが。
とっとと答えろよ。

>>631話の次元が違う。何度も言わせるな。それは受け入れた後の問題であって、そもそも通達自体をどう扱うかについて沖縄の人間に対して申し訳が立たなくなる事由ではない。
段取りのことを言ってるんだ。国益の話に摩り替えないで

まだだ…まだサイレント魔女・リティの力があれば、
反対多数とは言えないのではないかという思いもある！

>>626
テレビ朝日の今日の昼のワイドショー
「徳之島基地移設で住民1万人激突」

賛成派と反対派が同数ぐらいいるってことか？

>>631
沖縄の押し付けじゃなくて、鳩山の尻拭いはごめんだといってるんだよこの人達は

>>611
沖縄では反対派が多数。
今沖縄にある基地の全てをこのまま沖縄に存続させるのは今まで負担を押し付けて来ただけに無理があるでしょ。
どこが政権取ろうが全く構わんけど(公明以外なら)基地の移転の話しは必ず出る。
その時に今回問題提起された徳之島の土建屋さんや島の有力者に政治家が裏から政務調査費で金をまわして、
沖縄の時のようにじわじわと賛成派を増やすんでしょう。

>>639
足りないのかーorz

あんまり言うとｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ言い出すやつが湧くんだよな

>>643
ダムで犠牲になってる地方もあるし、
原発で犠牲になってる地方もあるよ。

沖縄だけが苦しんでると思ってるの？

>>640
怒ってたら反対できないのか？
お前の脳はシングルタスクか。
まして、アピールしなきゃ通さないための手段にすらつながらないんだが。

>>643
国際政治は心が痛むとか痛まないとかの問題ではない
が
将来的には憲法改正して日本軍を持つべきだとは思ってる

間をとって、中国に決めてもらうのが一番

>>643
山口県民？

米軍の態度ひとつでがらっと情勢がかわるからな。

フィリピンも韓国も反米やって、米軍追い出して、
フィリピンは中国にサクッと島とられ、韓国はサクっと北に核開発されるが黙っているだけ。

日本の場合は尖閣だな。アメリカ軍がいるから中国は手をだしてこないという事実を
認めないと痛い目にあう。

>>643
地政学的、軍事的に必要な場所だからこそ沖縄に基地をおいてるわけで、
別に踏みにじるために基地をおいてるわけじゃねえだろよ。
それに不満があるなら中国や半島や東南アジア諸国をどうにかしてみせりゃいい。

>>640多分君には分からん。それはどうしようもないこと。

自分が理解出来ないことは君のスタンスで否定したらいいんじゃないの？それは君の勝手。
ただ一つ言っておきたいのは、理解出来る＝正しい／理解出来ない＝間違ってる とか単純なことじゃないからね。
それはもちろんこちら側にも言えることだ。受け入れ拒否を避難されるのは已む無いことだと思う。

硫黄島はﾀﾞﾒなの？
確か誰も住んでないみたいだったし。

>>644 誰が記事について意見しているんだｗｗ
徳之島の本音っぽいコメについてレスしてるんだよ。
遡ってよく見てみろｗあとケンカふっかけるんじゃなくて
議論をふっかけろ。恥ずかしい奴だなｗ

>>659
米兵のおもちゃになる女子高生がいないからダメ

>>651
＞ダムで犠牲になってる地方もあるし、
＞原発で犠牲になってる地方もあるよ。

お前の言う通り
地方ばかりなんだよな
原発も米軍基地も東京に移転すればいいのに

俺んち横田の騒音でウンザリしてる。
嫌だけどある意味仕方ない面もあるとわかってる。
でもある日突然「横田増設するんでよろしくね、飛行機発着倍になるけど。」
とか言われたら激しく怒り狂ってデモ起こす。

>>592
首都圏にある厚木、横田、座間、横須賀は無視かいｗ
自衛隊も含めたら朝霞、立川、習志野、百里・・・

単に地方への押しつけという訳でもなく、「要衝」の地にはそれなりの
軍事施設が置かれるのは仕方ない。
沖縄も首都圏と並ぶ、日本とアメリカにとっての「要衝」ということだ。
それが嫌なら、沖縄ごとどこかに引っ越すか、
何の価値もない見捨てられた地域に変えるべく努力するしかない。

ぶっちゃけ島の奴はほとんどが年金暮らしの老人だからこれからの経済なんてどうでもいいんだろ

島民が老衰で消えてから移転すればいんじゃね

>>662
都内にも米軍基地あるぞ

民主党は大馬鹿政党で呆れるよ
14年間米国と協議しながら地元住民と交渉していたものを一瞬で台無しにしたカス政党
外交にしろ交渉にしろお互いが納得妥協できるところまで持っていくのには時間がかかるのは当然

こんな急展開に行えば、住民の反発は必至で左翼市民団体の餌になるだけなのは容易にわかるだろう
というか、民主党は最初からこういう展開を狙っていたのかもな
小沢鳩山がもくろむ米軍追放運動の起爆剤としてね
中国様待っていてくださいアジア（中華）共同体のために、アメ公どもを追い出してみせます！！

>>666
というか在日米軍の総司令部は東京都内にあるよな。

もうすぐ神奈川県に移転するが・・・。

>>653
９条のもとでも自衛のための軍隊は持てるよ。
つか実際持っているし。自衛隊が軍隊でないというキチガイに
騙されるなよ。

>>660
記事に書いてあるのは本音じゃないというそのﾃﾞﾑﾊﾟが意味不明ですなあ。
あと、ケンカを売ったのは自分なのに、理解できてないのか？
無知な上に頭も悪い、そのゴミのようなお前の性格を正当化する意味が分からんｗ

民主党をマジで起こらせない方が良いよ・・・・
鳩山はアホだからどうでも良いけど、小沢や興石を怒らせると
徳之島へのきつい制裁が待ってる。

島民は日本国政府とガチでやりあう気かね？

参加者が15000人って凄いな
東京で考えれば750万人参加の反対集会だもんな

>>671
アメリカ軍政に立ち向かった島民なめてるの？

そろそろ日刊ヒュンダイも徳之島の問題を取り上げたらどうだ(笑)

さすがクルクルパー総理ｗ

>>656
尖閣諸島は中国のもの、って認識なんだろ？当然さ。
自民党は｢尖閣諸島は日本のものだけど揉めるの嫌だから｣ってスタンスだが、民主党は｢仲良くなれるなら尖閣諸島くらい譲るよ｣ってスタンス。
今度の普天間問題はそこから始まっている。

>>662
ある意味東京が一番犠牲になってるぞ
羽田空港へ入る空路なんてものすごく規制されてる

>>671
そんなことやったら支持率マイナスになって取り返しつかないっすけど。

>>673
あぁ〜　そういえば徳之島はアメリカ領だったわ

島民はケータイで写真や動画撮ってたらうp
昨日のデモ取材に島に来たマスゴミまだ残ってる？

>>671
島民の気持ちが国民の民意になりつつあるだろ。
下手すれば反政府団体とか、共産党あたりがやりだすぞ(笑)

>>671
米民政府よりはくみしやすい敵だろｗ

>>673
当時の米軍はかなり気を遣ってたよ。一応外国人相手だしな。

だが、民主党は違うぞ。反抗する身内に対しては徹底的に
鉄槌を下す本気の政党だからな。旧自民のようなぬるい対応
だと思ってたらまじで後悔する。

>>659
硫黄島は、恒久的に人が住める場所ではない
施設を建設しても、維持することが難しい
なぜ「硫黄」島と呼ばれてるのか、ｸﾞｸﾞﾙなりｳｨｷでも見てくれ

鳩山死ね

まずもって軍事的見地から移設先を検討するブレーンが民主に無い
防衛大臣からして軍事的基礎知識も無いありさまで
どうやって鳩山は腹案が作れたのだろうw

竹島でいいじゃん

>>670 だからコメに対してレスしてるんだと
何回言ったら分かるんだｗ
それと記事だけが本音なわけじゃないだろ？
マスゴミを全部信じるのか？
中傷に労力を使うんじゃなくて意見を言え

>>651
あのな、
辺野古案がなんで時間かかったかわかるか？
全部地元首長レベルるの説得はもちろん、地元住民に戸別説明してたから時間かかったんだよ
しかも周辺首長に説明してから発表するまで緘口令布いて情報は漏らさなかった

そういう風に慎重に慎重を期してその後の説得の下地を残すための方策講じてやってたの

金で札束引っ叩く交渉なんかしても納得なんかしてもらえないんだよ
民主党はそういう交渉しようとしてっから反発でかいの

徳之島はこれから野菜で食っていこうとしたんだっけか
ならなおさら反対だわな

>>689
金持ちのボンボンだからしょうがない＞鳩山

>>683
そんな政府が、いつまでも支持されるわけねえわな(笑)

>>658
国の政策に妥当性が十分あり、国のためにもそれが必要だという場合に、
地域住民のエゴで受け入れを拒否したら、それは他の地域からも非難が来るかもしれない。

でも今回はそれ以前の段階でしょ。
「県外」という公約実現の為の単なる犠牲だし。

相変わらず怒りは理解できないけど。

>>665
徳之島３町は、いずれも出生率日本ベスト5に入る子沢山の地ですがなにか？

これが民主主義

>>673
やってみりゃいいじゃねえの。民主党が倒れるだけだｗ

>>686
政府主導の旗印の元、本当に専門家やテクノクラートを政策決定から排除してるからな
稀代のバカ政権。政権を取ったことで、素人の左翼の夢想が口にするだけで実現する
ようになったと勘違いしている

>>32
そのナンバーの車の写真をうｐしてくれると説得力が格段にうｐするんだけどな
惜しい
というかできたら是非うｐして下さいお願いします
ナンバープレートだけでなく、デモで騒いでる連中との関わりが一目で見て取れるような
なにか証拠写真を

この数ヶ月でどれくらいの税金が無駄に使われたことやら

鳩山「徳之島の皆さんから頑張れという思いをいただいた」

>>686
利権目当てに「なぜか」静岡の議員がご注進にきたから

>>688
その記事すら知らなかったカスが、何を言っても説得力ないんですけどｗ
第一、トンチンカンなことを言ってる馬鹿に、「調べてから物言えカス」以外の何を言えと？
そのゴミのような虚栄心を守るために、後付で言い逃れを続けるのは楽しいですか？

>>671
アホか。島民怒らせるほうがよっぽど恐ろしいわ。
島民の怒りを前にしたら鳩山や小沢はチリに等しいわ。

>>692
もはや支持率なんてどうでも良いって小沢は公言してるしな。

おそらく、公明とタッグを組むからもう勝ちは見えてるんだろ。

>>671あくまで力ずくというなら末代まで断固戦い抜くよ。そういう島だから。

>>688
新聞の記事も２ちゃんのコメ信用度でいえばも似たようなもんだろ
そこまで周りが信用ならんなら現地で徳之島にいって
地元住民に話直接聞けばいんじゃね

>>677
海兵隊が曲者なんだよ。民度低いクズばかりだから。
東京に駐留してる米軍はそれなりに教養あるから
犯罪もあまり起こさない。

>>696
間違えた

×>>673
○>>683

演説してた若い男が「島人」を「しまんちゅ」って言ってた。
鹿児島って沖縄と言葉にてるの？

>>696
アメリカ海兵隊の組織の定義すら知らなかった外務大臣
沖縄駐留海兵隊の主力部隊（１師団しかいないのに）の名称すら知らない防衛大臣

なにこれ・・・

尾崎みたいな奴がウザかったお（　＾ω＾）

鳩山も哀れな　総理としか思えん
政権取る前は　基地問題絡めて　沖縄県民　近隣島民　左翼　
労働団体などを散々利用した挙句に　政権与党になった途端に
手のひら返すように　基地負担を県民　島民に押し付けようと
地元が怒り心頭になるのも頷ける　基地賛成派を追いやり蔑ろに
してきた　酬いだよ

>>702
公明党も反米なんで、徳之島の住民には人気あるんだけどな(笑)

>>561
「100％」はたしかに誇張だね
でも、君はデモというものをよく知らないね？
デモで一万人を超えるというのは70年代以降の日本ではものすごいことだよ？
ましてそれが地元の人間ばかりで、しかも地元の総人口が26000人のうち15000人といったら
ほぼ「動ける人間のうち100％近い」という風に表現を補うならこんどは誇張でもなんでもない
じつはほとんど正しいといえるんだよ

>>703
お前・・・マジでわかってないわ。

幾ら徳之島島民が全員一丸となって武装したとしても
政府が一切の補助金をカットして、流通の禁止をすれば
あっという間に干上がる。

鳩山はどうでも良いが、小沢や興石ならやるぜ。

>>688
もう十ニ時間以上この関連のスレに張り付いてる
俺が記事を知らなかったと思うか？
それとよく遡って見てみろよ。
そして中傷に労力を使うなら意見を言えと
三回は言わすなよ

まあ歴史的にも日本ではなかった土地に対して>>671みたいな台詞が出てくること事態
民主党支持者はどういう国家観もってるのといいたくなるんだけどね
先島に対して植民地支配者気取り？

>>707
奄美は鹿児島県とはいっても、元琉球。文化的基層が同じ

>>651は>>643ですごめんね

ひょっとして、外国人参政権を通して徳之島に移住させ、米軍基地を移設させるという
壮大な計画（笑）の元に……
なんて冗談みたいな計画を元にやったってこたぁねえだろうなｗ

てめえらの事を嫌いまくってる連中を守らなきゃならんアメリカの海兵隊も気の毒だな。
裕福な連中じゃあねえし、こんだけハミゴにされたらそら暴れるわ。
もう安保破棄に舵を取れよ

>>713
そうなったら政府の敵は徳之島だけじゃなくなるだけさ

>>707訛りも方言も文化もかなり近いよ。

ところで米軍って何で横浜にいるの？
何か意味あるの？

>>713
何で民主党支持者ってこういう人間の屑ばかりなの？

>>713
補助金カットの理由をきこうか
まさか法的根拠はありませんで通ると思ってはいないよな？

>>713
輿石は自分の選挙が大変な状態なのは内緒だぞ

徳之島を沖縄に割譲したら、
民主党はどう出るだろうか？

島民は命がけだぞ。
ママからこずかいおねだりして悠々自適に総理やってるアホとは違うからな。

>>713
国連に加入してる限り無理(笑)

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│　鳥人　 .| ;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|O;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;!

世間知らずの田舎ものどもが何様のつもりだ？お前らに選択の余地なんてないんだよ。黙って民主のいうことを聞いとけ。
あくまで抵抗するというならあらゆる補助金を差し止めた上、島外との流通を一切禁止して島民全員を干からびさせてやるぞ。
無知で無力な地方民は民主党に頭を下げて初めて生存権が得られるということを国民に知らしめるにはいい見せしめになるな。

命がけで守ってもらってるんだから、ぜひ我が街に基地を、と国民みんなが思うようじゃないとダメだよな。アメリカに失礼だよ。
ちっぽけな敗戦国が、ここまで豊かで平和な国になれたのは、アメリカのお陰。
それを自分たちの力だ、とか、他に比べて優秀な民族だ、などと思い上がり始めたあたりから、日本人は品性を失った。

てか小沢にしろ輿石にしろ、んなことに強権使ってられるほど自分の身が安泰なわけでもなかろうに…

>>714 間違えた。
>>700 へ

>>711
てか奄美は公明党が伝統的に強い地域
なぜかというと奄美が沖縄から差別をうけたりしてたとき親身になってサポートしたのが
創価学会と公明党だから

奄美を日本復帰させたのは奄美共産党（元は非合法組織）なんだけど、
奄美が日本に入った時に奄美をサポートしたのは創価学会という

お前ら>>616の計画によるとだな、沖縄の勝連半島の人工島に移設するまでの
単なる一時避難所として徳之島が使われるということであってお前ら完全にそれを失念してね？
ついでにアメリカは勝連半島を拒否している。
それなら色々迷惑掛けるよりも今はまだ人工島が出来るまでというか
アメリカの理解が得られるまでというか、普天間のままでいいんじゃないかな
と思うわけだけど。
選挙にまにあわんとか、公約とかって住民と国防に全然かんけーねー話じゃん
どうせ沖縄の人工島に戻る計画なんだからそれまでの期間は
普天間にはちょっと我慢してもらって今は放っておけばいいじゃん。

住民エゴなんか無視してさっさとやるべき。

>>705
地位協定見直しや、施設周辺の自治体と在日米軍上層部との関係構築なんかは積極的に行わんといかんわな。
訓練場のとなりに学校あるんだから、銃撃練習するときはせめて事前に電話の一本でも入れろと。

>>714
アホ丸出しなレス内容を見る限り、明らかに知らなかったように見えますけどｗ
意見も何も、トンチンカンなことを言ってる馬鹿に「調べてから物言えカス」以外の何を言えと？（二回目 
で、そのゴミのような虚栄心を守るために、後付で言い逃れを続けるのは楽しいですか？ って訊いてるんですが、
都合が悪いから見えなくなる病気なのかな？ｗ

ポッポを闘牛会場に放り込んでやりたい。

>>723
民主党なら、法的根拠なんざ幾らでもでっち上げるよ。

別におれは民主党主義者者ねーぞ？

むしろ島民は民主党の恐ろしさをわかってないから心配なんだよ。

>>713なんで徳之島出身のおれがそんな指摘されなきゃならんのｗ
まあ、それは長期戦になったらね。勝ち目ない。

でもこの話はあくまで５末まででしょ？アメリカが乗らないのに進むわけないじゃん。

>>735
住民エゴなんか無視して現状維持すべき
バカかお前？ｗ

>>696
国会議員だからといって全てにおいて専門家以上の能力を持てとは言わない
必要なのは専門家を使いこなして総合的な見地から
より良い結論を導き出す能力なのだが
素人発想を専門家の意見も得ずに実行しようとする人達が国の舵取りするとか
操縦席にルーピーが座ってるジャンボに乗ってる気分だw

>>713
民主党支持者の本音ってのがコレなんだったら、民主主義の危機だな。

たった２６０００人の人口の島に米軍が家族と一緒に移転してきたら、
それこそ生活は激変してしまう。

>>697
馬鹿じゃねえの？

自治労も応援に回ってるんだから
あきらめろって

>>676
米軍撤退は沖縄にとって、大事件につながる可能性も大きいのにね。

中国は、日本が東シナ海のガス田の試掘やるだけで武力行使すると意気込んでいるし。
さらに「大陸棚延長」とか意味わからんこといいはじめている。
軽い宣戦布告されているなか、米軍基地問題をいじりはじめた。

沖縄県民は軍事的な優位を維持しなければとりあえず占領されるってことを一番理解している人間だとおもうのだが。

１００パーセントって。
顔伏せてインタビューしたら、半分くらい賛成じゃん。
閉鎖的な島だから、村長が反対と言えば逆らえないんだろ。

>>713
最低だな民主党
それは独裁だ

嘘くせえなこの島

>>730

命がけ？米軍が命かけてくれたか？
だったら何で竹島とられたんだ？

現政権においては意にそぐわない自治体の法的保護をなくすことなど造作もない。犠牲者を出す前に降伏しろ＞身の程知らずの島民ども

島民がマイク持って訴えかけてる場面かきもかった

思いつきで言ってみたら大火傷したでござるの巻。

>>736
今の日米関係で地位協定の見直しは絶望的だけどな

>>729お前口だけは達者だな。こんなとこで吠えてないで15000人くらい同士募って政府に嘆願して来いよ？

極東米軍基地はパワーバランスを保つために存在するのであって、日本を特別に外的から保護する防衛的な常駐守備隊ではない
常に敵の先手を打ち即応し積極的に打って出る機動部隊だ、その機動力を損なう案はすべて却下されるだろう

>>748
小沢は参院選で「民主主義を完成させる」と言ってるからな。

この民主主義が何を意味するのかはわかる人にはわかるだろ？

ID:NVpGT2ml0
わかった
お前、単身徳之島に言ってこい。

しかし単発ＩＤのルーピーズに限って基地外じみた妄言繰り広げてますなぁｗｗｗ

ルーピーズ＝朝鮮人の下僕

そりゃ言動もおかしいさ

>>738
国会議員ってのは、家燃やされたり刺されたりハブに咬まれたりしても平気なん？
下手に追い詰めたら、そこまでやりかねない連中っぽいが。

>>747それは違う。お前はマスコミに毒されてっぞ。頼む。どう思われても構わないからこれだけは信じてくれ。

島民の総意は「断固拒否」

>>155
１０万年ロムってろｗ

>>707
もともと琉球の支配下。その後に薩摩の統治下に入った。

田中真紀子も言っていたけど、やはりそろそろ徴兵も含めた
自主防衛の時代に入っていると思う
沖縄は海兵隊でしょ。日本軍の施設なら移転その他は容易になるわけで
日米安保は維持しつつもそろそろ考えたほうがいいね

>>713
そうね、そんなこと日本人にはできませんね。

日本が豊かで平和な国として尊敬を集めているのも、世界の安全保障を主導して、国際的な批判を一手に引き受けているアメリカのお陰。
思い切って自衛隊を無くして、浮いたコストの８割ぐらいをアメリカに提供するぐらいのことはした方がいい。
自主防衛、真の独立なんてバカみたいなこと言ってると、中央アジアのムスリムみたいに、ボロボロに叩かれた上に悪のレッテルを貼られるぞ。

>>762
俺は信じてるぞ

ちょ､半数以上じゃね〜かｗｗｗ

株主総会だったら、社長 その場で解任ものだなｗｗｗ

住民エゴ？
金釣り上げる為の騒ぎ？

脳が肉離れしてるなルーピー隊員は。

寝耳に水で、事前説明も無く、勝手な事をルーピーがするからでしょ!!

ルーピーも都民だから。
東京都がルーピー御殿の敷地内にいきなり事前説明なく。
魚市場の移転計画発表！これ可能かね？異常だろ。

どうなのよ！
馬カルト宗ルーピー党員は？

心を踏みにじる云々はちとナイーブな物言いだが
無責任な言動で国民に無用の惑乱をもたしているという意味では
どうしようもなくダメな内閣、与党だよな。本当に大迷惑だ。

「徳之島に基地はいらない！」ではなく「日本に基地はいらない！」
と訴える本州の人たちもたくさん来てたみたいだね。組合から旅費出てるらしいよ

>>765
世界最強の軍隊のかわりをどう務めろとｗ

基地ができたら強姦や殺人があたりまえの島か
やれやれ

島民が一丸となって鳩山に叱咤激励しているようですね

>>765
海兵隊がメインというだけで、陸海空三軍も駐留してる

にしてもここまでマスコミが偏ってるともうこの件についてこっちの知人と話すのは止めておくわ。
偏見から入られたらもう話せん。一人一人を説得するのに３０分はかかるだろうから…

徳之島案は
「ぼくね、凄く努力したけど代替案はダメだって言われたの
　ジュウミンガー悪いんだよ」
と世論に訴えるためのダミーに見えるのは、私だけ？

>>773
軍隊の代わりはできなくもないと思う。
自衛隊に入りたい人も今はたくさんいるし。

ただ、弱腰政府のままだといくら自衛隊を強くしても意味ないけどね。

島に住む人間て全員家族みたいなもんだからねー、金とか利権で本土の人間が釣ろうとしても動かないよ
いきなり沖縄追い出された米軍の軍事基地を作るから賛成しろとはなんのこっちゃだわな

今回の集会は奄美の奴らだろ参加者の顔みろよ皆眉毛が太くてマツゲの長い奄美顔だぞ
プロ市民がそんなに多かったとは思えない

沖縄は反日だから永久基地固定で実弾演習もどこでも自由にやってくださいね。

民族の独立、みたいな実益のないことにこだわって、自分たちの住む場所を紛争地域にしたいと思う人と、一部の特殊な人に植民地や属国とバカにされても、今のような豊かで平和な生活を送りたいと思う人、どっちが賢い？

>>757
それをさせない為にも徳之島の住民だけじゃなく
本土の人間も打倒小沢で頑張らないといかんよな

>>713
＞政府が一切の補助金をカットして、流通の禁止をすれば
＞あっという間に干上がる。
厚木移設の岩国市でやったのと同じ手法ですか？
まあ、高圧的な中央政府も問題あったが、
井原岩国市長も中央政府の金の引き込みに取り決めがなかったのが問題があった。
あの当時、岩国市は色んな人々にボロクソに言われたよ。

当方は岩国市民です。

>>729
奄美は保守分裂地域で血を血で洗う抗争が続くところ。
徳之島はその最前線。
情けは厚いが、徹底的に戦うことも辞さないそんな土地。
そんなところの住民を無視する形で話を進めようとしてももう無理だよ。

>>736
じゃあ記事から言うね。
　「長寿と子宝の島を守ろう」「大事な牛にヘリコプターのごう音は必要ない｣
沖縄県民に面と向かっていえるのか？ｗ
　町長への正式な打診抜きで水面下で検討を始めたことで、反発に火がついた。
沖縄県民はこれについて全く同じ事されてるが、知事しか怒ってない。

>>781
船も止められたうえに、飛行機は直行便がない小型機が一日一本運行するのみ
宿泊施設もほとんどない

そんなところに、いくらプロ市民とはいえ何千人も動員できるわけねえｗ

こんなことすらわからないルーピーズｗｗｗｗ

>>778
本気でそう考えての事だったら日本人をバカにしてるにもほどがあるなｗ
まあ普天間問題が大きくなったのはマスコミガーメディアガーなんて
斜め上の逆切れかますルーピーなら無いとは言い切れないか

>>784
そうは思うんだけど、マスゴミが強烈な民主サポートしてるからな。
事業仕分けや、子供手当で盛り上げるだろうし、また騙されるヤツは多いと思うよ。
また、政党助成金で、資金は腐るほどあるから負ける要素が見あたらない。

>>786
よりにもよってなんで徳之島なんだ、とは思うな
鳩山って本当世間知らずだよな

>>768ありがとう(泣)

>>778絶対それもあるよね。だから島民は怒ってるんだよ。スケープゴートにする気満々でしょ。
いくら馬鹿鳩でもこれが現状極めて実現性が低いことくらい頭のどこかで分かってるだろうから。
彼の頭の中は言い訳どうするかでいっぱいいっぱい

>>783

どこの国のことを言ってるんだ？

こんなんだぞｗ

【普天間】 鳩山首相 「徳之島の反対集会…一つの民意だ。勉強させていただく」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271636341/

>>779
自衛隊に海兵隊の代わりはできない。

本土の警官隊と機動隊2000人派遣して武力制圧する案も出てるようだぞ

そういや徳之島の高校生の子ってあんまり訛りないんだね
こっちは屋久島出身だけど演説大会でも訛ってる子多かったからちょっと驚いた

>>790
「あきらめたら、そこで試合終了だよ」（AA略
悲観的な気持ちになるのもわかるが、まぁほどほどにな

>>791
誰かテレビで言っていたけど、地域を小出しにして
反応を見ているらしい。おめでたいやり方だな
本気で移転考えるならその町に前もって根回しするとか考えないもんか
民主党の普天間は単なるパフォーマンスだけだ、自民党もそうかもしれんが

>>792
いや、平野とかはそう思ってそうだけど、ポッポは…
この期に及んで退路断っちゃってるし、本気でやろうと思っていそうな気もする
（ただし本気でやれると思ってるのは彼だけだが）

がんばれ徳之島!!

>>778
結構当たってるんじゃない？
辺野古沿岸案の妥当性を何としてでも認めたくないための、いわばルーピーズのメンツの問題だと思う。

>>796
＞本土の警官隊と機動隊2000人派遣して武力制圧する案も出てるようだぞ
成田闘争かよ・・・

>>762
よくしてもらった人が伊仙なのでよく存じております。

>>676
＞民主党は｢仲良くなれるなら尖閣諸島くらい譲るよ｣ってスタンス。
この民主の考えも甘過ぎるよな。
中国は教科書に近代になって失った領土として、
沖縄諸島を記載していた(現行教科書については知らない)
急ぎはしないが、中国の力が強くなったら
取り返すのは当然と考えているよ。
中国の大陸棚にあるから中国の領土だ
という理屈を主張する事があるけど、
日本列島全部が大陸棚に乗っているよな･･･

>>799
反応をみたいなら、現地に言って話を聞くべきだ

コストと時間をかけて自衛隊なんか強化するより、アメリカに金と場所を提供して守ってもらった方が得でしょ

>>795
徳の島住民を雇って日本版海兵隊作れよ
こんだけ血気盛んなら適性あるだろｗ

>>787あまりそのキャッチーなフレーズだけを取り上げず、根本的なところを見てほしいです。

それらはあくまで周辺的な理由に過ぎません。。

自分の家の隣に米軍基地で来る、ってことになったら普通は反対するからな。
これはごく自然な反応だろ。

>>799
そんなやり方で賛成に回る地域があるわけねーだろ･･･
自民党の辺野古根回し行脚を何だと思ってるんだ。

徳之島ってついこないだまで島民二分してなんとか戦争やってたよな
ルーピーはまたあれを繰り返させるのか

>>787
＞沖縄県民はこれについて全く同じ事されてるが
普天間継続使用やら歩ワイトビーチ案やら、地元から反発でまくってmなすけどｗ
自分が無知だと言う事実は、いつになったら認識できるんですかね？
だから、そのゴミのような虚栄心を守るために、後付で言い逃れを続けるのは楽しいですか？
とっとと答えてくださいよ。

>>810
民主党の連中はそういう自民党の作業を無駄だと思ってたんでしょうね

軍隊・核のない日本はアメリカか中国の属国になるしかないんだよ。
中国よりアメリカの方がましだろ。

それが嫌なら徴兵制もしくは核を持って自衛する他ない

>>809
自然な反応な上に、ルピった政権の暴走と迷走のツケを一島単位で負わされそうなものなんだしな。
島民じゃなくても同情してしまうわ、これは。

>>795
憲法改正すれば日本でも作れるでしょ
韓国だってあるんだから

結局、沖縄の負担軽減なんか頭に無いんだよ国民は

あの狭い島で「普天間基地が出来た後に住み着いたんだろｗ」とか言うバカが2ちゃんのデフォらしいから

合意を得て基地移転なんて無理でしょう。
あくまでそれが理想なだけで・・・

強引にやるかやらないか移転先もあやふや、フラフラした状態でアメリカに話を持っていっても
『おい、おまえ本気で言っているのか？おまえのあやふや言動で米軍が右往左往させるわけにいかないだろ！ばかもの！』
っていわれるのがオチ。
つか、もう５月末っていうなら日本側が最終結論だしていなければ、アメリカに検討すらしてもらえないだろ。

>>808
沖縄の苦悩を他人事に捉えているとしか思えんね。
橋下の言うように、国民全体で安保ということを考えるべきだと思うね。
で、戦略上沖縄から５００ｋｍも兵を離すのは無理難題ってこともだ。

まぁ予算決めたときは徳之島案なんて微塵もなかったからやらかしたんだろうけど
29%予算カットしといて米軍基地置かせてちょうだい地域に補助金たんまりだすから
ってのは酷いよ誰でもぶちぎれるよ

>>799
自民政権の場合は話を表に出す頃には、地元自治体の首長・議長、主要な政治家、地元の有力者に会ったあとだったりするのがほとんど。
民主は頭越しばかり。

>>807あくまで「専守防衛」です(笑)皆様のお役に立てるとはとても…(^_^;)

>>813
民主党は上意下達がモットーだから
中央が指令を出したら、地方はそれを遅滞なく履行して当たり前だと思ってる。

特に幹部連中はそういう考えだから、もう徳之島に対して怒り心頭な訳で・・・。

国防も無関係で生きてきたアホな日本人には何も期待できない
沖縄は米軍を抱えて独立すべき
徳之島は国境になれや
場合によっては中国に基地を貸してもよし
沖縄をないがしろにしてきた結末としては上等
いちばん賢い選択はこれだよ

鳩山視察に行けよ、島民代表とちゃんと話して島の人の意見も聞けよと言いたいとこだが
どうせ実現性0だからどうでもいいや

>>779
軍隊の代わりが出来ない防衛組織って何？
それ有効か？

>>804
中国人は頭狂ってるからな。
俺が「今の中国の領土は歴史上とんでもなく広い方」って中国人に言ったら、
呆れ返ったように「嘘だ。ロシアの東のほうもモンゴルも全部中国の領土だった」って言い張るからね。
清の最大版図をもって中国固有の領土と思い込んでる。

この動画を見せてやりたい
http://www.ugoky.com/chizu/ugoky_chizu.swf

この手の基地移転は、根回しを数年続け、
地元に振興策等飴を与え、時には鞭も使い、
選挙を数回して｢移転やむなし｣の空気に持っていくんだよ。
それに大体5年か10年ぐらいかかる。

米軍と関係が良い岩国でさえ、基地移転に選挙数回要した。

それをいきなり頭越しに言ったって駄目に決まってるだろ。

>>814
日本が中国ともアメリカとも両方とも手を切ったら
中国とアメリカが手を組んで日本を分捕りに来るからな
ある意味それが第二次世界大戦なわけだし

>>823
全然“民主的”じゃない党だよな
“民主”的だけど

>>798
その通りだぜ
敵はまず心理戦を仕掛けてくるものだ
実際に戦になる前に敵を萎えさせてやる気をなくさせればそれに越したことはないからな
だからこそ戦人は粘り強く戦ってゆく忍耐心が底なしに必要とされるのだ

>>809
むしろもてなすのがスジ。いや、他の地域から、私のところにぜひ、という声が上がらない時点で、日本人は恩知らず国家になってると実感する。命がけで守ってくれているアメリカに対して失礼。

ほぼ100%反対ってｗ 辺野古だって賛否両論だろよｗ

そもそもできたてほやほやの政権が同盟関係に関してかなり思い切った
改革をするというのも
信頼関係すら築く時間も無いわけで、まだ無理なんじゃないの
まだ放置ぎみでいいって常識的に考えて
アメリカの信頼を勝ち得てから話を出すべきだろ常識的に考えて

ニュースで見たが島民のはずなのにフェリーで大量に乗りつけてたなｗ
で、地元の商店主などにインタビューしてたが、大半はどちらとも言えないと言っていたよ。
集会に集まってた連中も如何にも的なオバサンばかりで引いたｗｗｗ

愛知県は米軍基地を誘致してほしい

>>828
それは官僚支配に騙された考え方！
これからは政治主導、国民の深い支持に支えられたミンス党の方針は
すべからく民意であり、その方針に必ずや国民は感銘する！

というのがミンスの考え方なんじゃないの？

>>826
>>773と君がどうして同一IDなの？正反対の意見なのに。
IDが被ったの？

>>816
例え日本軍作ってもアメリカを追い出すことはできない。
日米同盟は必要だよ。
日本一国で何ができる。
中国が巨大になればなるほど世界と連携しないとならなくなる。

>>826
意味ないよね。災害救助専門にして、警察の一部門にしてしまい、軍備は全てアメリカ頼りにした方がいい。

>>824
独立したところで経済がたちゆかないし
沖縄にとって肝心要の基地追放は夢のまた夢になる
むしろ基地依存は現在よりいっそう深刻化する

もっとも沖縄が本当に「基地を容認していて」「米軍との関係も良好で」
あるのなら、沖縄独立こそ唯一の選択肢だろうな
後はアメリカからの金でやっていく、と

いうようにアメリカだけでなく中国人民軍の駐留や軍港解放を認める
米中両軍の寄港地にしてしまうという手もあるかもしれないなｗ

>>812 言い逃れじゃないけど議論するのは楽しいね
君みたいなのに負けたくないという虚栄心はあるよ。
反発出まくってるけど、まだ徳之島ほどじゃないよね？
こっちは答えたよ。
君こそ都合の悪い部分は答えないのかい？

竹島に移転で！

>>816
訓練だけで何年かかるのかね？

>>833
まあまともな政治センスのある政治家なら、
とりあえず大筋は前任者の路線をそのまま継続させて
自分が変えられるところだけ換えていくだろうな
変えられないところを変えると宣言して変えられない鳩山みたいな格好悪い政治家はそうそういない
できないことは黙っておくのも政治家のセンスだ

>>828
＞米軍と関係が良い岩国でさえ、基地移転に選挙数回要した。
岩国市民だが、厚木受け入れ問題と市庁舎問題でゴタゴタして
色んな人にボロクソに言われたのは正直まいった。
2006年の住民投票は
普天間の空中給油機受け入れ表明とかやってたから
「大きな声を出さないと基地を押し付けられる」という感情に近かったと
一岩国市民の意見だ。
もっとも私は投票設問が馬鹿馬鹿しいから投票しなかったが。

まあ、島民にとってはとんでもない話だということはわかった。
ただ、子供をダシに使ってるのは同意できん。
ガキに論説を語らせるな。
大阪橋下ｖｓ日教組をおもいだした。

>>819あなたはマスコミの報道だけでそう思うわけでしょう？

徳之島には徳之島の歴史や風土があり、島民はその中で暮らしてる。
地理的に近い沖縄についても理解がないことはないと思う。

逆に聞きたいのはじゃあ日本のどこならあのような話の持って来られ方で二つ返事でＯＫ出来るんですか？徳之島民は非常識ですか？（まあ常識通用しないとこだけどｗ）


その話と沖縄県民の負担や苦しみをいっしょくたにするのは議論の摩り替えでありそれは沖縄県民にとっても失礼じゃないですかね？

だから竹島沖にメガフロートだっつーの

>>836
辺野古案の時は
今のキャンベル国務次官補は元沖縄駐留の軍人で国務省の上級なんとかで
合同説明会でアメリカ代表で閣僚経験者と一緒に吊し上げ食らってるし・・・

そのうやって出来た案を木っ端微塵にされたら
米側が熱心に協力するはずもないよなー・・・

>>844
この件こそ、「この件は前政権合意を踏襲せざるを得ない。基地負担を沖縄に残したジミンガーが悪い。」
路線で行けば良かったのにね。

>>787
君はある人Aが特定の人Bに向けていった言葉Xというものについてどう認識している？
Aさんは別の人Cに向けても同じ言葉Xを発するのが普通だと思っているね？
それは普通じゃないよ

漁協とか、血が降るというのが脅しと思えない。

>>816
数十年単位の計画と構築予算計上と教導が必要になるけどな。
中国を直に撃てるマスドライバー併設の軌道エレベーターを実用化するほうが早くて安くて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰそうだｗ

>>818
というか、アメリカは既に見切りつけて普天間継続を決めてる

>>841
別に島民でない人間に「いえるのか？」とか、アホですかとｗ

＞反発出まくってるけど、まだ徳之島ほどじゃないよね？ 
あれ？
県知事しか反発してないんじゃないの？ｗ

＞君みたいなのに負けたくないという虚栄心はあるよ
どこにどのような勝ち負けがあるのかｋｗｓｋ
さっぱり理解不能なんですけどｗ

もう辺野古でもタイガービーチでもいいよ

小沢とポッポが議員辞めるなら

>>838
日米同盟は重要だと思っていますよ。
同盟を維持しながらでも日本1国でも何とか防衛できる設備は必要何じゃないかと思うの
今防衛予算は4兆5千万程度だが、予算を増やしてそれなりの戦力、部隊を作れば
日米同一と考えれば一部の米軍の代替として置けるわけでしょ。
ただし台湾問題があるから日本軍が海外へ出兵するという条件をクリアする必要はあるけどね

>>847
「沖縄と奄美で苦しみを分かち合おう。沖縄で５０年基地を受け入れたら、次は奄美で５０年。」
って言われたらどうするの？

自衛隊を廃止して、浮いた分全額を米軍基地のある地域への補助金にあてれば、どこの地域もウェルカムでしょ。

>>850
そうそう

まあ社民からは反発食らうだろうが、それくらい黙らせないで何の政治家かと

>>856言われたら考えるんじゃないの？実際言われてないしね。

>>856
今回はそういう段階の話じゃない。
寝耳に水青天の霹靂。

>>849
今から徳之島を説得しようと思ったらまた20年かかるわな。つうか永久に合意せんだろ。
本当にバカなやり方だよ。これが政府首脳のやり方だっていうんだから呆れたもんだ。
民間企業の役員ならとっくに下ろされてるぜ。

>>840
コンセンサスとれないだろうけどこの話題はもっと話されてもいいと思うよ
もっとも軍港諸島化するなら宮古八重山にも基地作らないといけないし
まずは実現性はないんだけど、心持ちとしてね

>>853
島民じゃないくせによくここまで言えたなｗｗ
それと県議会などで反対決議が採択されたが、
不愉快と述べたのは仲井真知事だけ。
＞勝ち負け理解不能ｗ
なんだ中傷のキレが悪くなってきたなｗｗ
どうしたどうした？もう終わりか？ｗ

こんな思いつきのその場しのぎの話なんて
誰もついていけないだろｗ
みろｗプロ市民だって引越しが間に合わないじゃないかｗｗ

>>839
悪いけど、そっちの意味で言ってないんだよ。
アメリカの核の傘の下に居たいし、自衛隊も必要。我が国の軍備も常に
増強してもらいたい。
警察力と軍事力は根本的に違うし、世界最強ではなくても国防軍をもたない
国になんか住みたくない。

そーいえば、徳之島の漁協の組合長って
元特設監視艇の乗員だったらしいぞ・・・

奄美地方に伝わる「糸繰り節」 鳩山はこの地の住人の絆を断ち切ろうとする国賊だ。
↓

心配じゃ　心配じゃ

糸繰り心配じゃ　糸ぬ切りりば

泣ちど戻る

糸や切りりば　結ぎもなりゆり

縁ぬ切りりば

結ぎならぬ

【訳】心配だよ。糸繰りは気配りして仕事しないといけないよ。糸が切れると叱られるよ。糸は切れてもまた結ぶことができるが 、縁は一度切れたら結ぶことはできないよ。

>>859
今だって、沖縄の面積の１１％は米軍基地で、普天間を移設したってそのパーセンテージは殆ど変わらない。
奄美がちょっとくらい受け入れてくれてもいいじゃないか？沖縄の痛みをほんの少しは分かち合おう。


って言われたらどうするの？
沖縄の米軍基地のほんの一部を受け入れるのも拒否するの？

>>804
確かに、琉球王国は大国中国と渡り合うための戦略として、
清の君臣関係を偽者の執政官に作らせてたんだよね。

ただ、それを占領の理由にされると、日本も親魏倭王ってのもらってるから、
それ理由にいつか、日本自体を占領する理由になるかもね。

すきあれば、領土を拡大するのが、中国だからね。
今回、沖縄本土から防衛施設を、本土側に引かせれば、
宮古島あたりを、属国にするきじゃね。
そうすれば、中国軍で台湾を挟める。

島民は何人居たんだろう？

スレタイが鳥人に見えた
島民なら理解できたけど、島人って言い方はあんまりないだろ

どうしても「民主政権への憤慨」と「基地負担への感情」をごっちゃにする奴がいるな。

確かにこの辺がこんがらがった状態で報道されてしまうから、見方によっては島民がゴネてるだけに見えちゃうだろうね。

でもそれは仕方ないしどうでもいい。島民は今、国民世論を相手にする暇も余裕もないんだ。鳩山政権しか眼中にないから。沖縄に対してとかそういうのは今は考えられんのだよ。
分かってくれとは言わないが知っておいてくれ。今、その切り口で議論ふっかけても無駄だとね。

>>863
「お前ロクに調べてないだろう」つーのは別に島民じゃなくともいえますけどｗ

＞不愉快と述べたのは仲井真知事だけ。
あれ？
地元から反発でまくってるんじゃなかったの？ｗ
で、どこにどのような勝ち負けがあるのかｋｗｓｋ 
マジでさっぱり理解不能なんですけど、価値観として。

>>868
普天間の移設となると徳之島の場合全面移転になりますけど？
分散移転は出来ません

>>868
言ってないし。
勝手に候補にするなよまず住民と話せ。

っていう話だってのに君もしつこいね。

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i / ＼脱税王／ ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　＜徳之島や沖縄の住人の心なんて、かんけーねーよ
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

米軍への思いやり予算
2001年→2573億円
2009年→1928億円
徳之島住民に月額20万円の基地移転給付金配ったとして
徳之島人口約27000人×月20万円×12ヶ月＝年648億円
つまり思いやり予算1928億＋移転給付金648億＝2576億円になる

可能だ金配れ

普通、主催者発表は倍数なんだよ
つまり、７５００人の参加

>>874
普天間なんて沖縄の数多ある米軍施設のほんの一部でしょ。

小沢は、沖縄に土地を買っているらしいな
米軍基地を自分の買っている土地に、もってきて米軍基地で収益を得ようと考えていたりしてな。
つまり、民主党のドタバタ劇は茶番で、こうなる筋書きを小沢は作っていたとかねｗ

>>868
民主党にはその住民との話し合いをするというプロセス自体が存在してない

>>868
十数年賭けて考えるんじゃね？
で、一ヶ月先の決定は間に合わないとｗ

>>877
2010年度はもっと増えてる

>>865
現実米軍頼りだし、コストの割には役に立ってないじゃん。実益とろうぜ。

つーか山口でも厚木からの移転反対デモやってただろ。
保守的で軍に理解がありそうな鹿児島や山口でも受け入れるの嫌なんだから、
沖縄なんて絶対嫌だろｗ
もう日本中で攘夷が盛り上がってアメリカを追い出すしかないだろうね。
まあ横須賀ぐらいじゃね？基地に理解があるのは。

>>8
でいいんじゃね？

>>877確かに可能だなそれｗ


自民政権なら実現しかたもな、自民 な ら

そもそも名護市長選で民主候補が勝ってしまったのが痛かったよな。
もともとポーズだけで負ける気満々だったのに勝ってしまった・・・・

竹島に移転でいいじゃない

>>861
なんだかあんまり企業とかで働いたことなさそうな人ばかりだし

>>868
この話は普天間代替の話であって、沖縄の基地負担そのものをどうするかって話ではない。

今、米軍基地のある都市に
燃料税無料、固定資産税半額などの税優遇処置をする
その都市の景気が良くなれば

自分の町にも米軍基地を
という自治体だって現れるかもしれない

>>877
大阪が徳之島行きのフェリー路線を開設するだろ。

>>886
しっかり義理通して懇切丁寧に戸別説明して
反対集会にも顔出して吊し上げ喰らって

これを１０年続けたら出来ると思うよ

>>877
徳之島に住民票だけおく輩が増えない？

>>879
お前は家の玄関だけ分散配置できるのかと。
普天間飛行場ってのはそういう施設なんだが。

バンキシャで船で乗りつける外部のまともじゃない人たちが映ってたけど、
島人がどれだけ参加してるかはわからないなー。

>>873
反発というのは県議会、市議会の決議の事ね。
不愉快と述べたのは仲井真知事だけよ。
＞で、どこにどのような勝ち負けがあるのかｋｗｓｋ
　マジでさっぱり理解不能なんですけど、価値観として。
議論を吹っかけておいてそれはないだろｗｗ
おまえからレスしてきたんだぞ。どうした？逃げるのか？ｗｗ

>>884
＞つーか山口でも厚木からの移転反対デモやってただろ。
一岩国市民より。
この手のNIMBYは反対勢力はどこでもいるが、
岩国の厚木移転は市議会政治家や市の実力者には話をしようとする努力はしていたよ。

民主はその手のプロセスが欠けているから、ゴタゴタしている。

世界第三位の規模を持つ徳洲会の本拠ってことを時々忘れそうになる

>>896
仮に島の住人じゃないとして、数の問題でしょうか？

　≪首相「行きたいけど…」≫

　「徳之島に行って、しかるべき人に会いたい。だけど平野君が止めるんだよ」

　首相は先週、周囲に徳之島への思いをもらした。沖縄にも近く、
　２千メートルの滑走路もある徳之島は「県外移設」にこだわる首相にとって切り札的存在だった。
　もっとも、首相の思いだけが先行し、政府全体として移設に向けた取り組みをしてこなかった。
　賛成派住民が航空運賃引き下げなど６条件をまとめるなど受け入れ準備に動いたにもかかわらずだ。

　地元にも政府側が正式な説明をしたことはなかったため、かえって反対運動の拡大を招いた。
　反対の声の高まりに慌てた平野氏は８日、徳田氏の次男の徳田毅衆院議員（自民）に
　協力を要請したが、断られた。

　首相が乗り出したところで、米政府が移設先の条件として求める「地元合意」を得ることが
　難しい状態にまでこじれている。

　賛成派の元天城町議会議長、前田英忠氏（６２）は１７日、対応の遅い政府への不満をぶちまけた。

　「早く結論が出ないと、こちらは動けない。
　政府は結論を出すどころか、勝手にばたついて、反対をあおっている」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100419/plc1004191012009-n2.htm

もうここまで下手打ったら

理詰めで説得も情理で説得も出来ない状態じゃん・・・

そもそも住民感情以前に、鳩山案があまりにアメリカ側の意向を無視してることの方が１００倍くらい問題なんですけどねー。

民主はそこから目を逸らさせるためなわざと煽ってあくまで阻害要因はうちの島民ってことにしたいんでしょうね…はあまじ死ねばいいのに

>>884
佐世保は？

これは金をばらまいて、強行するしかないよ。
それ以外の案はマジでない。

非核三原則を破棄するぐらいの気概があるなら話は別だがな・・・。

いよいよ俺の腹案である「米軍硫黄島移転計画」を話す時が来たようだ (ｷﾘｯ

いいや65パーセントぐらいだな

>>895
そうなの？
普天間飛行場とその他ごく一部の移設だと思ってたんだけど。

具体的にこの中でどこがなくなるの？
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=14&id=579&page=1

>>897
・・・議論って、どこで吹っかけたのか、レス安価で示してくれ。
馬鹿に対してお前馬鹿だろ、つった記憶はあるが。
自分が他人からどう見られてるか、想像する能力がないのかと。
で、どこにどのような勝ち負けがあるのかｋｗｓｋ 
自分の痛々しさに今更気がついたからできないのかな？ｗ

＞反発というのは県議会、市議会の決議の事ね。 
あれ？
反発でまくってるんじゃないの？ｗ
ご自分でそうおっしゃってますけどｗ

>>905
カネばら撒いて強行したところで、アメリカが「普天間代替としてならば、こんなものはいらん。」
って出たらどうするんだろ？別の施設でも持ってくるのか？

＞人口２６０００人の徳之島で、１５０００人集会

で、そのうちの何割が地域住民なの？

>>901
本当に何やってんだよ
移転させる気ないだろ
これで辺野古案ももうだめだし、普天間継続だろ

>>896
バンキシャなんて信用スンナよｗ

>>902
ジェンガで初手で土台のブロック抜いちゃうみたいなもんだなｗ

>>910
俺が言ってるのは普天間のこと。
米が同意するなら別でもいいが。
紛らわしかったな。

小渕さんは
「沖縄でサミットやって沖縄って所があるのクリントンにもアピールしようや、
沖縄の人もクリントンと話して貰って少しでも親近感持ってもらおうや」
ってやってた
こういう事やりながら沖縄の人の心を解きほぐそうと努力したのが自民党政権

一方ポッポはｒｙ

>>899
俺医療関係のはしくれの仕事してるんだが
徳州会を敵に回すなんて正気の沙汰とは思えんな鳩山

ほんとうは賛成してる人もたくさんいるんだけど

>>911飛行機やフェリーフルに使っても１日に1000人すら上陸不可能だよ

>>916
トウミンガー

>>908
だから、玄関は近場のﾍﾉｺに移す予定だったんだろうがと。
お前は何を言ってるんだ？

島人　vs　鳥人


　世紀の大決戦

>>901
行ってもいいけど、罵声どころか芋焼酎浴びせられるくらいの覚悟はしておけよｗ

お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が
お上に逆らうなよ愚民共が

>>906
それは社民党の提案じゃね？

>>918
日本の殆どのひとは沖縄で良いんじゃね？って賛成してるんじゃね？
自分の地元じゃなければいいってひとが大半だろうし

って言うか竹島に作れば良いじゃんｗ誰も反対しないんじゃないか

>>909
記憶あるじゃないかｗｗおまえから言ってきたんだよｗ
反発は上記の通り決議採択という行動で示されているが、
怒ったという表現に近いのは、知事の不愉快という発言だけ。
徳之島までじゃないでしょ？
それと中傷しかできんのか？
おまえみたいな雑魚は時間の無駄だからもうふっかけてくんなよ

http://www.youtube.com/watch?v=WZTgP696iN4

>>918いなくはないがそんなにはいない。賛成してるのは地元で誰も友達いないような変わり者の長老さんとかそんなのだけだから

>>921
別に嘉手納も引っ越すわけじゃないんだから、そんな影響ないだろ。
海兵隊だけの飛行場だ。

>>1
http://www.tokunosima.com/tida100419.html
プロ市民はいないようだ

というか、徳州会は反対派か？
またでかいもん敵に回したな、民主も…

>>916
＞小渕さんは
＞「沖縄でサミットやって沖縄って所があるのクリントンにもアピールしようや、
＞沖縄の人もクリントンと話して貰って少しでも親近感持ってもらおうや」
＞ってやってた
＞こういう事やりながら沖縄の人の心を解きほぐそうと努力したのが自民党政権
橋本首相のエピソードもあったな。
http://www.eda-k.net/column/week/2009/12/20091207.html
＞総理の沖縄への思い、真摯な態度は、ヤマトンチュとウチナーの厚い壁をはじめて打ち破った。
＞96年12月4日、総理が沖縄入りした時の、基地所在市町村会での雰囲気がそれをよく表している。場所はラグナホテル。当時の日記を紐解こう。　
＞冒頭、沖縄のことを最も考えてくれるのは橋本政権。できるだけ長く続いてほしいとの期待の挨拶があった後、
＞那覇市長　「総理は沖縄の心を十二分に理解してくれている。その情熱が心強い。」
＞名護市長　「沖縄に『お互いに会えば兄弟』という言葉があるが実感。沖縄の痛みがわかる総理にはじめて会った。あとは感謝で言葉にならない」
＞宜野湾市長「一国の総理が心を砕き、国政への信頼が倍加した。普天間の跡地開発をしっかりやりたい」
＞金武町長　「希望が見えた。町民全体が燃えている」
＞読谷町長　「日本の生きた政治を見る思い。村長をして２２年になるが総理がはじめてボールを沖縄に投げた。やるしかない」等々。
＞そして橋本総理が最後に挨拶に立った。
＞「私がひねくれていた頃、数ある従兄弟連中と片っ端から喧嘩をしていた。その中で岡山にいた源三郎兄い、彼は海軍の飛行練習生だったが、
＞唯一私をかばってくれた。最後に会ったのは昭和１９年の初夏、その時彼は、継母になじむように私に小言を言ってくれた。
＞そして、今度会うときは靖国でと言って、その年の１０月、南西方面で還らぬ人となった。
＞だから、これまで春と秋の例大祭には必ず私は靖国を参拝してきた。それが我が国の外交に影響するのであれば自制したいが、
＞彼が戦死した南西諸島というのが沖縄だということを知ったのは、戦死公報が届いた後のことだった。」
＞会議に出席した市町村長の何人かは、総理の言葉に感動して涙とも嗚咽ともつかない声を押し殺していた。
鳩山総理もこれくらいのことはしてくれ。

>>877　島民に金ばら撒くなんかしたら、中国人と朝鮮人が住民票を移して大量に流入するぞ。

その状態で、参政権与えたら、自国の資金で沖縄とあわせて、徳之島まで、中国領土になるが、それで良いのか？
そしたら、今度は、奄美本島まで、防衛線を下げて、また、島民に金払ってを繰り返すのか？

国境に面した県に、軍隊が集中するのは当たり前だろ。
それが、説明できない、鳩山が悪い。

こういう島や田舎だと、祭りや葬式への参加強制と同じようなもんで
よくわからなくてもほぼ強制的に参加させられるもんだ。

>>911
民主・社民系のサヨク団体は参加していないよ。
与党案だから反対できないｗｗｗｗｗ

>>932
まだ声明は出してないと思うが、味方になるとは思えんな

>>909
ここまで付き合って損したぜ
がっかりだよ。
議論じゃなくて中傷したいなら
今度からチラ裏しとけよ

>>923
ハブを投げつけてやるなんて話もありますな。

【政治】普天間移設、徳之島に正式要請へ　地元は反発、難航必至


どこの独裁政権？

徳之島奄美沖縄はアメリカのほうが日本人より戦略的に詳しいからよｗ
占領当初はかなり間抜けだったが。

アメリカが今の動きをどう見るかだなｗ

>>931
この集会の中に上空からヘリでさっそうと登場する鳩山を想像するだけで

胸が熱くなるな

>>923
マジレスすると面積と台湾への到達時間という、海兵隊の要求を満たしてないから無理。
あと娯楽施設もｗ

>>926
ハブを投げるという昔ながらの風習が残ってると言う話を聞いたがｗ
ｺﾜｰｲ

>>927
えーと、こっちの親切極まりないソース提示に対してお前が馬鹿を晒したんで、
お前馬鹿だろ、といったはずですがね。そもそもそれ議論じゃないですな。
つーか、何が中傷なんですかね？
自分でも否定できない事実のようですけどｗ
で、どこにどのような勝ち負けがあるのかｋｗｓｋ  

島民　「本日はこの徳之島に、鳩山総理が、初めてお見えになりました」
鳩山　「どもー、鳩山です」
島民　「本日は歓迎の一環として、闘牛のエキシビジョンマッチを行ないます」
鳩山　「それはすごい」
島民　「この牛は全国の闘牛所にその名を轟かす伊仙大酋長号。
　　　　ワリを入れながら左右からの角掛けで一気に相手を柵際に追い込み、
　　　　対戦牛を血祭りに上げ”殺し屋”異名を取る大横綱です！」
鳩山　「迫力ありますねー」
島民　「それでは総理お願いします」
鳩山　「エッ？」

>>932
だって徳田の息子だもん、反対派のボスｗ

>>918
いるわけないし、反対するのが普通だよ。
米軍が必要だと思ってる奴ですら自分の家の前ならほとんどは反対だろうな。

結局、米軍に頼ってるくせに非核三原則だとか交戦権の放棄だとか、綺麗な言葉で現実逃避してきたツケが回ってきたんだよ。
「日本は平和だねぇ」なんてノホホンとして思考を停止させてきた分だけ今苦労している。
悪いのは日本国民全員。
鳩山は愚かだが、長い目で見た時に議論を提供したという点では評価できるだろうな。

ここの土地って薩摩の支配下にあったとこかい
お上に納めるトウキビ一本、泣く子にこっそりやると
その代償に腕一本取られるとかいう

大規模NIMBY

俺が鳩山ならとうに自殺してるな。

島民が顔も知らないその日きたばかりのよそ者に一日で扇動されることはないよ
自治の気概を支えにする島民が顔も知らないよそ者のプロ市民なんぞ相手にはしない

この集会にかなり多くの市民団体が紛れ込んだらしいな。
反日団体は氏ね。

>>943
記事は見た上で議論して発言したんじゃないか。
さっきそう言って具体例を述べただろ？
ここは２ちゃんなんだから、答えが
明らかにキレが悪くなった方が負けだよ。
おまえはもう喋るな。雑魚を相手にした俺が悪かったよ。

根回ししないからこうなる

ぶっちゃけ、戦闘機や爆撃機はものすごい爆音だし
米軍にレイプされる危険性もある

島民一人当たり１０００万円ぐらい積まないと無理ぽ

その日フェリーで来たような顔も知らない連中と島民がその日のうちに意気連合して運動なんぞしねーっつうの
本土から来たようなえたいのしれないよそ者だぞ、まず口もきかねーよ

>>946
反対するのが普通
それを如何にして「しょうがない、嫌だけど容認するよ」にもってくのが政権の手腕なんだけど

それも出来ない状態だね

>>951
朝鮮人だろ　国に帰れよ

>>938
お前の糞みたいな虚栄心を守る、ということ自体がまったく無意味なんで、万が一成功したところで
お前としても何一つ得はしなさそうなんですがｗ
しかも、人並みの知恵も知識もないんだからそりゃ無理ってなもんです。
ゆとり世代ですか、お前。

>>952
あのー、こっちとしては事前知識もないのにトンチンカンな発言をしてたことを諌めたんであって、
別に議論しろなんて一切言ってやしませんけどｗ
まさか、自分に議論できる能力があるとか勘違いしてるわけじゃないよな？ｗ
で、何が中傷なんですかね？
何のキレが悪くなるんですかね？

>>931
祭り気分っぽい子供に笑ったｗ

>>956
牧野にしても前田にしても、もうこれ以上は動きようがないだろうな。

実際、北朝鮮や中国と戦争になった場合
真っ先に核ミサイルが飛んでくる場所だからなぁ

米軍基地なんて、絶対嫌だよ

もしプロ市民が人数連れて島に乗り込んで勝手に仕切りはじめたら島の自治介入に怒った島民ともろ殺し合いだぞよ

>>931
おおおおおお

徳田派と保岡派が完全に結合してるぞｗｗｗ

>>961
米軍基地のせいでミサイルが飛んでくると言う発想は止めた方がいい

>>945
なるほど。そう言えば昨日チラッとニュース見た時、父親似のあの息子がいたな
父親が引っ込んで多少、影響力が落ちたように見えたが
島での徳州会の存在は絶対だからな。昨日今日総理になったような人間の言葉に
島の人間が左右されるとは思えん

元町議が６か条の条件をだして賛成したとか言っていたな。

>>958
残念ながらゆとり世代ではありません。
ここまで何を話したのかもう忘れたのか？ｗ
苦しくなって逃げたのはおまえのほうだったなｗ
中傷かどうかは自分のレスを見ろよ雑魚が

>>965
よりにもよって何で徳之島なんだろうな、本当に
日本で一番政府の言うこと聞かせにくいところだろうに
鳩山ってのは本当に世間知らずだよな

軍事オペレーション以前の問題だよｗ

徳之島の名前挙げた段階でアメリカが鳩山民主党そのものを警戒する。

>>968
徳之島出身で静岡選出の議員が鳩山に徳之島ならいいぞと進言

>>964
真っ先に主力基地を潰してから攻めるって基本だろ
真珠湾攻撃と同じだよ

北朝鮮も中国もガチ戦争するなら
宣戦布告と同時に、米軍基地と東京に核ミサイルを落としてから、そこから戦争スタートだよ。

北の場合は、ソウルかも分からんが・・・

>>946
自民案で解決済みだったのにちゃぶ台ひっくり返して今更アホか

>>970
これは新手の「埋伏の毒」コマンド発動だったのか？ｗ

>>970
今静岡に住んでるの？そんな奴の話聞いたのか？鳩山はバカか？

沖縄　人にハブを投げつける

徳之島　人をハブの棲むヤブに投げ込む


徳之島島民マジパネぇっす

>>961
真っ先に核ミサイルを飛ばす馬鹿はいませんが

>>967
ゆとり世代じゃないのに馬鹿ならますます救いようがなさそうですが。
何を話したかって、自覚のない馬鹿に対して馬鹿と言ってただけですが。
で、何のキレが悪くなるんですかね？
また自分の痛々しさを正視することになるから答えられないんですか？

＞中傷かどうかは自分のレスを見ろよ雑魚が
結局そんなものなく、すべて事実だって事ですね。
すんごいわかります。

>>931
こういう団結力を見るとちょっと羨ましくなるな

>>931
この行動力がヤマトンチュには必要だな

>>931
ぉぉ　徳之島島民　がんばれ　すごいわ
応援するよ　日本にこんなとこが残ってるだけでもうれしい

>>976 おまえそういう発言が中傷じゃないと思ってるのか？？
日本語が分からんような奴を相手にした俺が悪かったよ

>>976
真っ先に核ミサイル飛ばさないで、いつ飛ばすんだよｗｗｗ
負けかけの最後の一手で飛ばすのか？逆にそんな時に飛ばせんのか？

>>981
もうちょっと真面目に戦争というものを勉強してから来てくれ

私わ帰って来たー

>>980
事実は中傷とは言いませんからなあ。
もしかして、罵倒と中傷の中傷がつかない頭の気の毒な方なんですかね？
ありえそうで困るんですがｗ
で、何のキレが悪くなるんですかね？ って訊いてるんですが。
自分が吐いたゲロの始末ぐらいしてくださいよ。

>>981
負けかけの最後の一手ですけど？
そうしないと、土地は汚れるわ国際的にフルボッコにされるわどうしようもなくなりますけど？
フォークランド紛争で何でイギリスが核を使わなかったと思ってるんですかね。

>>981
どこから反撃してくるかわからない国相手に、いきなり核ミサイルですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徳之島の連中は成田どころの話じゃねーんだけど、民主党ってバカだなｗ

>>982

＞ もうちょっと真面目に戦争というものを勉強してから来てくれ

横レスですまんが、北朝鮮の場合はどんな順序になるの？

>>987
状況次第だけど、北朝鮮は今の状態では「どうしようもない」状態だよ
だからこそ膠着状態なわけだけど

現状では歩兵を進めることもできないし、核兵器を使うこともできない

>>931
バンキシャで「「子供」」からお年寄りまで反対ってVTRに違和感持ったが
こりゃ言葉の通りだわ

30%が工作員やら大本営発表やらで集会に実際に集まったの1万程度にしても
島民の30%になるのか、こりゃ民意と言って差し支えないんじゃないかな

沖縄が反対集会したら批判の嵐なのにな。
お前ら分かりやすいわ。
差別主義者なんだろうな。



結局お前らは、ただ単に沖縄が嫌いなチョンなんだな。

国分寺でスナックやってた、徳之島出身のトクさん、元気かなあ？