【ネット】 大阪府の「ボーイズラブ規制」に、「腐女子に喧嘩売るとか終わったな」意見多数★４

・東京都がマンガやアニメにおける18歳未満のキャラクターに対する性的表現を規制する
　条例案を都議会に提出し話題になったばかりだが、今度は大阪府が青少年を性的対象と
　して扱う図書類に対する実態調査を行うことを発表した。

　現時点では条例案も作成されておらず、あくまでも調査を始めることを発表しただけ。
　しかし、調査実施を発表した声明文に「ボーイズラブの規制検討」という文言が入っていた
　ために、「東京がロリコンを規制するなら、大阪は腐女子を規制か！」と、ネット上では
　大きな騒ぎとなっている。

　2ちゃんねるに立てられたこのニュースに関するスレッドを覗くと、
　「男色、しかも女性向けのものを規制する必要なんてあんのか」「てかさー18歳未満にエロ本
　売ったら販売資格取消にすれば済む話じゃね？」などの議論がある一方で、ボーイズラブを
　愛する腐女子たちの反応を気にかける書き込みも目立っている。しかし、そのほとんどが、
　「ロリコン規制で反発食らったから反発が少なさそうな方から…って考えなんだろうか。
　その考えだと甘いぞ…」「あーあ、腐女子の目が攻撃色になったら誰にも止められないと
　いうのに。大阪は腐海に沈む」「腐女子に喧嘩売るとか終わったな」といった腐女子を恐れる
　ような意見ばかりで、さらには、「もうだめだ…かけ合わされるぞ大阪…」
　「府議会本とか出ても知らねーぞ」と、規制する側がそのままボーイズラブの素材にされる
　ことを心配するネット住民まで登場。ボーイズラブの規制に関するニュースだったというのに、
　期せずして腐女子と呼ばれる人々がいかにネット住民から恐れられているかが浮き彫りに
　なるという事態になっているのだ。

　大阪府がこの声明を出したその直後、400通ほどの抗議メールが殺到したという。それらの
　メールの送り主が誰かはわからないが、もしかしたらこれが腐女子の底力ということなの
　かもしれない。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4723563/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527713/

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　　／ ─＿＞ヾ|　　　　　,,−rヽ　 ヾ;;;;;;;;ゝ／／´´｀)｀ヽ、ヽヾ、
　/／／,,,,,,,,;;;ゝ|r〆ヽ　| 〆|∫¨ﾞ)　　|;;;;;;;;ゝ;;´彡−…ヾ ヽ　　ﾞ
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ロリコン共ですらレイティングには反対してないのに腐女子は狂ってんな

小中高生の間では男女ともに、同性同士でもキスを面白がって冗談半分に行なうことがある。
特に　男　子　生　徒　に多く、同性愛を自認している者だけでなく、
異性愛者でも親しい友人同士で、主にふざけている時やプリクラを撮る時などに行なわれる場合が多い。　

実際、2008年春の選抜高校野球大会において、甲子園球場のマウンド上で
投手と捕手の男子生徒が緊張をほぐす目的で頬にキスをして、高野連が問題視した騒動があった。

一般人からは｢キスくらい良いじゃないか」「仲が良くて微笑ましい」
と容認する声も多数あったが、同性同士であることや、
高校球児が公衆の面前で不健全な行為をすることを不快に思う　少　数　派　の意見もあり、
以降、マウンド上でのこのようなパフォーマンスは禁止された。

しかしその後も、
グラウンドの隅や試合後などに　目　立　た　な　い　よ　う　に　行　な　う　球児が存在しており、
若い世代ほど同性同士のキスをさほど重くとらえておらず、
一応「気持ち悪い」とされるものの、軽い冗談あるいは友情表現で済まされる傾向がある。



以上、Wikipediaのキスの項目からでした
やっぱり男は男同士でキスしたりいちゃいちゃしたりするのに抵抗無いんだねｗ
てかいちゃいちゃする男同士多すぎ、絶対男同士で発情してるだろーｗ

大阪府
　　↓
大阪腐

あーきめえホモドブスどもはさっさと駆逐しろ

腐って声がデカいけど実際は少数派だからね。

BLには興味ありませんが、

どんどん規制してください。
それにいくらでも逃げ道はあるでしょう。今までが異常だった、正常に戻っただけだよ

思想規制は憲法違反
個人の思考を規制するのは人権侵害
ボーイズラブは公序良俗に反しているわけではないのに、なぜ規制する必要がある？
大阪死ね

女の趣味なぞ根絶やしにしておｋ

どんどんやれ

ボーイズラブが規制されようと全くどうでもいいが、ロリコン規制以上に意味分からんな。
犯罪抑止なのか？
誰のどういう犯罪を抑止するのやら…

まだショタ規制ならわかるんだが。

くだらねー

しかしこれで成り立ってる産業界は悲惨
ただ異なるものを排除って橋下も大したことねーな

小説も日本映画も規制してください
そして韓国ドラマババァだらけで日本終了

>>11
たしかに
BLに基づいた犯罪って何かあったか？意味わからん

AVやVシネや暴力映画は規制しないんだな

>>9
反してるだろ
チンコ見せてんだから
バカかオマエ？

＞「腐女子に喧嘩売るとか終わったな」といった腐女子を恐れるような意見ばかりで、

で、実際の腐女子の発言をほとんど見ないんだが。

腐女の生態はここをみると良くわかる　まんが「腐道」
１話
http://4koma.livedoor.com/mangatime/oujimatamaki/fudou/001/
２話
http://4koma.livedoor.com/mangatime/oujimatamaki/fudou/008/
３話
http://4koma.livedoor.com/mangatime/oujimatamaki/fudou/015/

960 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/19(月) 01:21:22 ID:/rHUPZyI0
>>956
性的興奮を与えるからアウト
非常に残念だが

触手が犯されるならセーフかもしれんよ？


前スレ>>960
当事者不在でも性的興奮を与えるからアウトってそれじゃBLも・・・

しかし「BLは二人の純愛が見たいだけだから性的興奮が欲しいのとは違う！」って
腐が言い逃れする姿は容易に想像できるが

普段「女にだって男と同じくらい性欲あるのよ！(ｷﾘｯ」と偉そうにぬかすくせに
いざ立場や都合が悪くなったら「女は男と違って性欲なんてありませんのｵﾎﾎ」
と手の平返して逃げようとするのが女の汚い所だからな

腐女子に嫌われても何も困らない

腐女子は一匹残らず日本から駆除してくれ
あ〜腐女子マジウザい死ねばいいのに

腐女子に男を教えてやれよ
俺は丁重に辞退させて頂く

>>17
ワロタ
ネットでさえ｢俺は男だが〜｣｢どうでもいいけど〜｣と第三者視点を装ってしかものを主張出来ないのが腐女子だからな

ボーイズラブをエロ本として規制するのが先だろ・・・

＞18歳未満のキャラクターに対する性的表現を規制する

性的表現の解釈によっては一般書籍もひっかかるし、
腐女子向けのクソ本でも該当しないものが多数。

腐の数など極少数のきめえバカしかいない
大半の一般人は男同士チンコ丸出しでエロ行為をしてる漫画を認めるわけが無い
残念ながら腐の負けだ
これが認められるなら未成年がエロ本買う行為も認められる

誰が認めるんだこんなものｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイとはあまり関係無いが大阪はソープもない
条例で禁止されている

>>22
腐女子は好みの男を受け妄想するとか。
801でブサ男はほぼいないので
その辺のブサ男じゃ相手にもならんでしょｗ

ボーイズラブって何？

四国じゃな、瀬戸大橋渡ってソプ通いするんだぜ

>>1
こういうのが年齢制限なしで売られているのがBL漫画
http://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/00/480/608.jpg
http://toshi-2chan.com/b3/src/1178269249294.jpg
http://toshi-2chan.com/b3/src/1178778188158.jpg
http://toshi-2chan.com/b3/src/1178803065222.jpg
http://toshi-2chan.com/b3/src/1178803342796.jpg

Amazonでもアダルト制限なし
http://www.amazon.co.jp/dp/479011421X

>>27
｢私腐女子だけど〜｣が抜けてる

>>1
女のエロだけ野放しにしてきた結果がこれ。男女の差に注目。

■結婚前は純潔を守るべきか？「全くそう思う」「まあそう思う」の割合

日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||

米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html

>>18
これ描いてる人も腐女子なんだろうけど、すげえな。
ぶっちゃけ過ぎだろＪＫ

>>30
コピペだろうが
誰がこんなもの認めんだよ
擁護してる奴はキチガイ変態決定だろ

>>24
腐だが、エロ本規制は賛成。
あんなん子供が読んじゃいかん。

小学生の内から読むとか怖すぎ。いたたまれない。

おれは腐男子

>>31
同人誌とかそういうの興味ないから腐女子とは言えない。
ゲイ映画や小説は読むけど。

>>37
どう見ても腐女子です

種散之儀（たねちらしのぎ）

一、まず、沐浴を行い、身を清めます。

二、種散之儀用の礼服（股の開いた袴）を着用します。

三、裸体の描かれた屏風を用意します。

四、懐紙を載せた四方を、その前に置きます。

五、四方の前に座し、右手で御棒を握ります。左手は、膝の横に置きます。

六、屏風の絵を鑑賞しながら、右手を前後に動かし、御棒を摩擦いたします。

七、散（ちらし）の気配があれば、四方の懐紙を左手に取り、御棒の前を軽く押さえます。

八、心の天にいたるときも、種はこぼしあそばぬよう、懐紙で受け止めます。

九、「よい」と合図いたしますと、侍女が部屋に入ります。

十、侍女の「お相手は如何なされました」の言葉には、「もう帰られた」と答えます。

十一、屏風に一礼し、座したまま三歩さがります。

十二、立ち上がり、もう一礼して、十六歩で部屋を出、儀を終えます。

チチニマラハサムニダ

>>38
じゃあソフト腐女子でいいよ。
ハード腐女子にはなれんｗ

>>30
こんなのが18禁にすらなってないのか？ｗ
日本おわたな

>>30
これからはちんこにモザイクなしか

じゃあAVもエロ本もVシネも取り締まれよカス

>>43
全部18禁じゃん

>馬鹿女兼喪女の特権階級=腐女子


正にこれ

>>30
体や

性欲って10代のころがいちばん激しいと思うんだけど、そのへんどうよ

一番性欲旺盛な時期に「セックスすんな！」「ポルノ読むな！　買うな！」って言われて、若い子はどうしたらいいわけ？
隠れてセックスしろと？　そのほうがヤバいぜ？

安全な逃げ場を作ってあげたほうがいいと思うぞ

規制賛成派へ
東京都は見た目がどう見ても１８歳未満のキャラクターを非実在青少年として保護しようとしていますが
http://imepita.jp/20100411/359110
http://imepita.jp/20100411/359440
http://imepita.jp/20100411/360100
http://imepita.jp/20100411/358450
http://imepita.jp/20100411/362810
http://imepita.jp/20100411/362380
このキャラクターの中に設定年齢が18歳に達していない非実在青少年がいます。
取り締まる警察官になったつもりでどのキャラクターが設定通りに18歳未満なのかを見た目で判断して当てて下さい。

勝○も大阪に来なくなるパチパチパチ

ド腐れ腐女子は、人間のクズ。　　　畜生未満の池沼劣等生物。　　　容赦なく叩きのめせ。

>>43
それ全部取り締まり対象（18禁）じゃねーかｗ

別にBLの本を売っても良いけど、図書館に置くなよ。
流石に書棚には置いてないけど、書庫には結構あるし年齢制限もないので、
興味半分で借りる児童も多そう。

BLとかじゃなくエロ漫画全般を規制しろ
少女漫画という名のエロ本を野放しにしてる方ががたち悪いだろ
腐女子は特殊思考だが少女漫画読んだ事のない女子はほとんどいないぞ

>>13
その産業の中にジャニーズは含まれてますか？
>>30
体や服のシワは下手なのにブツだけは拘って描かれてるのがキモイね。

今日本屋に行ったら小学生くらいの女の子がレディコミみたいなの読みながらお股をモジモジさせていたぞ
どう見ても教育上良くないからちゃんと別のコーナーに隔離しとけよ

なんでPTAの女親は何も言わんの？

>>55
それ、思い込みというか妄想じゃないの？
小学生をそういう目で見てるアブない人ですか？

>>53
同意。少数派のBLより「少女コミック」なんかの
少女マンガの方が読む人数が多いだけにタチ悪いと思う。

まあ、BLも二次元児ポもゾーニングにも賛成なんだけど。

ちなみにブツがもろに描かれてるBL漫画より
人物の心情が伝わりあってるやおいの方が全然好きだし
個人的嗜好としては、やおいには直接的描写は必要なかったり。

>>56
こうやって自分に都合の悪いことからいつまでも
目をそらしているばかりだから規制されるんだよ

これ同性愛差別とかの方面は大丈夫なのかな
未成年のキャラの如何わしい漫画を規制ならまだ分かるけど

単純所持規制とかはやめた方が良いが、年齢規制は必要だな。

あと、少年誌やヲタ向けばかり規制して、同じくらいの表現レベルのＢＬや少女誌を規制しないのは明らかにおかしいよ。

>>58
>>55の視点はどう見ても小学生を変な目で見てるとしか思えません。
変質者の視点ですねｗ

>>57
丁寧な心理描写の後のそう言うシーンは、読者としての達成感があって私は好きw

でもエロに始まりエロに終わる内容無いのは要らん。
後者だけなら規制されても困らないんだけど。

>>61
男と男がセックスする映画で悦んでる変質者は君だろ？
これだから女は嫌いなんだ

腐女子たんカワイソス
ホモは嫌だけど誰にも迷惑かけてないじゃん、成人のおねーたんがコソリ隠れて楽しんでるだけなんでしょ？
何が問題あるの？

そんなのより少女漫画の規制のが重要でしょ、大きい出版社には逆らえないの？だから弱小BLを狩るの？

>>62
ID被りしてない？？？

確かに私も長きにわたる入念な感情描写の後の
そういうシーンは念願叶った感じで好きだわｗ

同じくエロのみのBLなんてガンガン規制して欲しいけど
具体的に線引きするのは難しい問題でもあるよね。基準作りが。

>>30
それは女性作家による「男性向けショタ」だろう。

>>63
ホモの方ですか？

>>63
映画や小説の世界と現実は違うでしょ。
あなたは現実の小学生の女の子をいやらしい目で見てる。
お股をモジモジとか、わざわざ小学生のお股のあたりを見るんですか？ｗ

石原×橋本←東国原 のハードやおいﾏﾀﾞｰー？？
調教モノ希望

>>63
まぁまぁ。
真実は分からないけど、女のガキも性欲自体はあるよ。
(自分の子供の頃や回りを思い出しても)

>>63が男だから、ちょっと微妙な感じになっちゃったけどw

>>67
女の存在しない世界へ行けたらどんなに良かったろうね

>>68
＞いやらしい目で見てる

それは君の頭の中がいやらしい事で一杯だからだよ
狭い本屋でそんなもん仕草でおかしいなってのはすぐわかるもんだ

>>9

全ては図書館の置いて欲しい本にBLモノをリクエストしまくった腐女子が原因

>>68
思想・良心の自由って憲法知らないのか？
犯罪者にでも認められてるぞ。

>>70
それは間違いない・・・

俺が小6の時だけどクラスの女子にセクハラされたことがあるからな・・

高校1の時も高2の女子からセクハラされた。

特に美人は性欲が高い。

おまいらも気を付けろよ。

>>64
分かってくれて有難うw

BLだけじゃなく、激しい性描写は年齢制限設けていいんじゃないかなぁ。
今小中学生用の雑誌に尺八の仕方とか載ってるんでしょ？びっくりするわ。

少年愛は我が国が世界に誇り得る醇風美俗の最たるモノである！！！
よく心得る様に。
分かったナッ！！！！！

>>71
ホモかロリですか？
どんなおかしな仕草なのか事細かに説明して欲しいな。
レディコミの置いてある所にあなたもいたと。

>>65
うん、大雑把に規制されて読みたい作家の話が、本来の内容で読めなくなったら嫌だなぁ。
凄いフラストレーション溜まりそうw

>>75
それはたしか少女コミックの伝説だっけかなw
実写での小冊子付録だった気がする

つか、年齢制限つければいいだけの話をループしてるな。

自分の懐を痛めずBL本を読みたい大阪ならでわのケチ技で図書館にきわどいボーイズラブ本が異常に増え
「他人の褌で相撲」ならぬ、「他人の蔵書で自慰行為」の腐女子に府知事がキレたのが真相らしい

>>81
なんとも言えないアイタタだな…。

同人ですら、かなり前から18禁・15禁表示が推奨されてて
ほとんどのところが守ってると思うが
市販じゃそういうのはないんか？ないならつけとけばええやろ

BLはレーティングさえきちんとすればOkだよな

それより

ジャニーズJrの上半身裸を規制したほうが良い
リアルの少年が人権侵害されてるから

知事好きだったけど、極端だよね、振れ幅が。
知事も若い頃はエロ本読んだだろうに。

>>1
こういうのが年齢制限なしで売られてるのがBL

ささ夜の恋
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069813_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790122239

こんな恋も悪くない
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069808_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790121070

君を見てるよ
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069820_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790122042

あなたは僕だけの花
http://www.franken.com/bookdata/2180/110080000069109_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4861340063

ちいさな本屋さん
http://www.franken.com/bookdata/5130/120120000069117_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4775507362

独占欲
http://www.franken.com/bookdata/111020/100000000070502_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4756713165

Amazonでもアダルト制限なし。
これが男向けなら間違いなく年齢制限される代物。

図書館にBLはいかんでしょ。
それは禁止。
本屋で売るのは場所変えればいいんじゃない？
つか子供はあんまり読まないっしょ、BLは。
子供読むのはTLだよ。
あっちの方が問題だわ。

図書館に置かなきゃいいんじゃないの？
つーか、図書館に置いてあるBL本って小説？漫画？

>>81
他人という表現はおかしいな
市民のリクエストで本当を入れるんだからさ
それだけBLに吸引力がある事を行政も素直に認知すべき

エロ本の類はこそこそ見るもんだ。
図書館なんかに置けばそりゃ問題起きるだろう。

腐女子をオンナのオタクだと思ってるヤツは未だにいそうだな。

>>88
ラノベがメインみたいだよ。
ほんとに小さい児童図書館にもあるからビックリする。

中身を確かめてから用意しない図書館にも問題あると思うが
公共の場にリクエストするヤツの気がしれんわ。

>86
ほほう…

しかし、これ読んで誰が被害に？
サラリーマンか？男子高校生か？

ＢＬの魅力を俺にもわかるように誰か説明してくれ

＞「もうだめだ…かけ合わされるぞ大阪…」
鼻汁吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん規制しちゃってください

ただでさえ女は強いのに
女すら捨てた恥も外聞も無いこの生命体は
まさにスーパーサイヤ人

>>87
ほんとTLなんとかならないかな…。「少女コミック」筆頭にさ。
BLより層が遥かに厚い分問題も大きいし、ゾーニングを徹底しろと。
出版社もモラルなく調子乗ってるから大変な事に。
確かに過激な程キャッチーなのかもしれないけど、限度があるだろ…。

>94
まずチンコしごきながらシリの穴に指を突っ込みなさい。

早く規制してくれ！！

>>93
世の中には男に興味を持つ男もいてだな…

そうでなくても成人向けエロ本並のセクロスシーンがあるんだから
年齢制限ぐらいは必要だろうよ。

>>92
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ ＝青少年向けの小説（非エロ）
ＢＬ小説＝ホモ小説（エロ有）

頼むから、ライトノベルとＢＬを一緒にしないでくれ… orz

美少年漫画に萌える純情乙女の声
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/9/1982a461.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/b/2bb39258.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/1/d1a58479.jpg

>100
100は何か身の危険を感じているのか？
BL的に。

>>1
腐女子には触れるなよ・・・

TLの意味が分かりません
何の略？

>>94
男の妹萌えみたいな。
禁断萌え。


他にも色々あるけど、引かれそうで書きづらいw
誰か説明したげて

>>99
！？

なんだかよくわかる！
ふしぎ！

>>101
普通に賛成だな。それなりの性的描写があるんなら
それなりの年齢制限は妥当だよね。いいと思うし。

てか男女問わず性的描写のある作品は
年齢制限して、制限年齢以下には売らない、
届かない仕組み作れば解決じゃんか！
二次元児ポも全く同じだよ！

BLにしろ、ロリにしろ消滅させようとするのは
思想侵害なんだから、それはなしにして
子供の手に届かないようにすればいいだけじゃん。

ノンスタ井上がトークライブで一言↓

>>106
TL＝ティーンズラブ
主に少女マンガ調の絵柄での性的描写ありのマンガ

ホモとは違うんだよ。ネットスターで出っ歯の編集者が言ってた。

何に萌えてるのか、いまいち分からんよな？？

>>112
一種のロマンティシズムだろう。
純愛を求めている。
しかし、女は女の醜さを知っているので、女が登場人物として出ると、けっかわいこぶりやがって、こんなもん純愛じゃないと萎えるんだろう。
たぶんだがw

”大衆が読むメジャー”な
男性向け漫画やアニメ、少年雑誌はレーティングがされてるんだけど

女性向けは、メジャーもマイナーも関係なくなんでもありの無法地帯なんだよ

で、親御さんやPTAが
少女コミックなどをみて、”男性向けの雑誌”が規制されてないと勘違いする

今こういう状況で、男性向け雑誌が叩かれてる

だから、BLに限らず女性向け雑誌全般に”レーティング”が必須なんだよ
これが業界を守ることにもなる

>101
男に性的に興味持つ男がBL読むとは思えん。
男に興味持つ男はネットでリアルなゲイ画像や男の裸探して見るだろ。
よりによって少女漫画みたいなキラキラした絵で描かれたBLは
ホモっ気ある奴は読まん。
仮にショタ趣味ある男も、見るのは多分ネットで探した男の子の裸画像や映像だろ。
もし漫画見るとしたら男漫画家が書いたショタ漫画。
女向けのBLなんか見ないだろ。
一番遠い。

いずれにせよ今密かにホモが増えてるらしいから
BLがその原因だと決め付けられて大々的に叩かれる日が来るだろ

>>91
何が違うの？

>>82>>90>>92

東京の条例でもそうだけど
なんでも「臭い物には蓋をしろ」な発想ばかりで、特にこれといった対応はしないよね。

つか、図書館に置かれたのを見てキレたって･･･
一番冷静でなければならん人間が、正常な判断が出来なくてどうすんだろw

「自分の子供には一切有害なものを見せず、与えず、知る事無く、一流の独自教育を与えます」

とか言い出しそうで怖いわ。

>>113
まあ、ぶっちゃけると、男の皮をキャラに被せる事で関係を純化する。

「女だから（性欲処理できるから）好き」なんじゃなく
「自分だから（人間性が）好き」
でいて欲しいという、乙女の魂の叫びだなｗ


「男だからお前を好きになったんじゃない！
お前がお前だから好きなんだ！！！」

というのは定番中の定番過ぎて笑いモノの台詞ｗ

置き換えると
「女だから（ヤレるから）お前を好きになったんじゃない！
お前がお前だから（人間性が）好きなんだ！！！」だなｗ

しかしまあ性的表現あるからBLも販売の規制はあってもいいと思うよ。
はっきり言ってエロ本だし。
18禁表示して販売すればいい。
どうせ今だってBLの主流読者は18歳以上、特に主婦とかだから困らないんじゃないか？
問題あるのは小中学生が読者メインのTLだよ。
言いたくないが表現規制するならあれこそ必要。
BLと男向けエロは販売規制だけで何とかなる。

>>113
「俺はゲイじゃない！こんな気持ちになるのはお前だけなんだ！」
も定番の台詞だなｗ

まあ、やおいは女性性、ジェンダーとふかーい関わりがあります。
大学戻って研究したいくらいだわｗ

>>121
ジェンダーか・・・上野千鶴子の本でも読めばちっとは分かりそう。

ズリネタがジェンダー(笑)
腐れマンコども必死だな

>>119
的を得ているけど、やる事はやってるんだよねw

純化したいけどしきれてない(≒人間性で恋愛したいけどエロは見たい)
と言うエゴ丸出しジャンルだねw

腐女子のＢＬ好きとか本当にいるんだな
都市伝説かと思ってたわ
気持ち悪し何の役にも立たないから焼き払えばいいのに

大阪のインテックスって腐女子の聖地じゃなかったっけ？

腐の強烈な奴は自分の思う展開にならなかったと
猫の生首をどこぞのアニメスタジオに送ったらしいからな
郵送物には気をつけた方がいいぞ

>>111
ﾄﾝ！
ついでに上に上がってた少女コミックが今どんな状況かもググった。
同じ小学館のフラワーズがまともなので、ここまで酷いと思わなかった。
絵柄も無個性だし、小悪魔テクとかアホみたいだしｗ
レディコミ予備軍みたいな漫画家ばかりみたい。
小学館はいったいどうしてしまったんだ？
白泉社は昔とあんまり路線変わってないみたいだけど。

下らん事を立法化するなよ、そんなんしてっから警察が殺人事件とかに対処できなくなる。
エロマンガや駅でのパンツ覗き見、痴漢とか犯罪用件のハッキリしない事で検挙率を稼ぐしか脳がないんだから。
警察いらね、税金返せ！独自防衛の為に銃を合法化しろ！！

>>122
腐女子に女捨ててる系が一定層いるのも
「綺麗になって女として必要とされるのが怖い（性処理係は嫌）」
みたいなのがあるんじゃないかなーって見てる。

リアル男性怖い人達も一定数いるから
そういう腐女子は男装の麗人のやってる執事喫茶常連になったりとか。

女性が社会から期待される役割が怖い人達も腐女子には結構いると思うよ。
主婦もかなりいるし、母娘でやおいも珍しくないけど。



>>123
単純なズリネタなら男女モノで女の子が
童顔巨乳のエロがいいわｗ
やおいはまた別。

女のコミュニティから排斥されたキモブスどもがジェンダーや女性論にすがるのは見ていて滑稽だな

女装ショタ系のアンソロは大丈夫だよね

エロマンガで実際どういう被害が出ているのか、数字を並べて根拠を示せよ。
エロAVやエロ小説はスルーするという理由も示してくれ。誰にも納得のいくようにな！

>>130
ここまで酷い言い訳は久し振りに見たｗｗｗ

オタクに男捨ててる系が一定層いるのも
「雄々しくなって男として必要とされるのが怖い（ATM係は嫌）」
みたいなのがあるんじゃないかなーって見てる。

リアル女性怖い人達も一定数いるから
そういう腐女子は女装の男子のやってる女装喫茶常連になったりとか。

男性が社会から期待される役割が怖い人達もオタクには結構いると思うよ。
既婚者もかなりいるし、父息子でオタクも珍しくないけど。

さすが腐女子は人間として性根から腐ってんな

BLのせいで元カノが腐女子になってた。

セックスの時は必ずペニバンつけてるし、たまに俺が掘られるし。大変だった。

>>124
そーなんだよねぇｗ
最終的にはやることやるしｗ
腐の激しい状態なんて頭のなかカップリング妄想でいっぱいだから
本当に矛盾しまくりのエゴ丸出しだと思うよｗ

他人の趣味にケチつけるやつにはロクなのがいない

少女コミック掲載「純情衝動」
http://tiyu.to/image/news/19_04_01a.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01b.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01d.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01f.jpg

Sho-Comi (少女コミック)
http://www.sho-comi.com/

※少女コミックは小中学生を対象にした雑誌です

>>128
小学館は「少女コミック」と関連誌が酷い。
確かにフラワーズとか普通だよね。
白泉社も昔ながらの路線で相変わらずマンガ好き向けなややマニア気味な感じ。

だから二次元児童ポルノ規制論でも
散々「少女コミック」は規制しろって皆言ってたよ。同じく同意だね。

これはGJだろ

別に女性に性欲あってもよいし、
性欲をエゴというのはいかがなものか。
特に女の場合、オナニーイメージも自分がどうするというよりもどうされるという受動的なものが多いのではないか。
まあ、想像だがw

30過ぎても処女を捨てる事も出来ない底辺のクソブサイク女＝腐女子

>>125
腐女子＝BL好き女の事だよ。
腐女子の意味を何だと思ってたの？

結局ジェンダーに繋げると言うことは腐女子の言いたいのは｢ＢＬは男が悪い男のせい｣だってことだ。
腐ってるわほんと腐ってる… 。
いくらネットや漫画の中で男に成りすましていても、
その本性は卑屈なフェミニストでしかないということだ。
なぜ腐女子がリアル同性愛者から毛嫌いされているかがわかった気がする。

>>134
＞ リアル女性怖い人達も一定数いるから
＞ そういう腐女子は女装の男子のやってる女装喫茶常連になったりとか。

これ実際にいるｗ
女装コスカフェとかあるよ
そういうのの常連になるのはヲタの俺にも理解できない

ジェンダー論が腐っているのは事実だな。
連中は自然的性差をあからさまな証拠を見せられても否定する。

動物を観察しなさい。オスとメスで能力が違う。行動パターンが違う。
極めて当たり前のことだ。
連中は人間の場合はなぜか例外だと思っているらしい。

>>144
男が悪いなんて言ってないよ。

ただ「女になるのが怖い」腐女子達が結構いるだけ。

街中あるくだけで、性的な視線でなめ回される経験なんて
男性はそうないだろうし、わからないと思うよ。

それでたとえ男性に襲われでもしたら、
常に、体力的に絶対的に敵わない恐怖は女性特有のモノだと思うよ。

それと腐女子って主婦というか既婚者もかなりの層いるから。

>>138>>139
昔の少女コミックに連載してた風木よりも過激じゃない？ｗ
まともな漫画家は別な雑誌に逃げたのかと

>>141
いやいや、綺麗事言いつつエロも見たい、って矛盾した本音をエゴと書いただけで
性欲をエゴとは書いたつもりは無いよ。

後、そのイメージは(女の中でも)人による。
腐じゃない普通の女性でも、男側の人も居るよ。

キモすぎ

>>138
それ読んでるコラムに載っててめっちゃウケたやつだwww
日本始まりすぎww

>>134
なに言ってるんだよ客層が腐女子なのに
この糞馬鹿ネナベ腐女子が

>>147
同じことじゃんｗ

それとも｢お前みたいなブスを襲う奴なんざいねーよｗｗ｣って突っ込んで欲しかったの？

>>146
旗振るやつがいないから、自然とそういうアホな部類が目立つだけだと思うよ。
足並みを揃えるための必要最低限の啓蒙をやりたがるやつがいないんだと思う。

>>148
なんか「ふしぎ遊戯」の渡瀬悠宇（だっけ？）とか
少コミで昔ヒットだしてた作家は小学館の別雑誌に固められてたよ。
雑誌の名前は忘れたけど…。


>>149
うん。攻め側に感情移入する人もいるし様々なのはわかってる。
とりあえず受けに感情移入する例を書いてみた。

なにげに理想のカップリングって
自分の理想の恋愛パターンみたいな気がする。

少女コミックから小学館漫画賞を取るような漫画家はもう生まれないんだな。

引きこもりが大半のオタは動かないでしょうね。

｢女になるのが怖い｣
｢街中あるくだけで、性的な視線でなめ回される経験なんて｣
｢もし男性に襲われでもしたら｣

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/9/1982a461.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/b/2bb39258.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/1/d1a58479.jpg


クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「目クソ、鼻クソを笑う」の慣用句の通り、規制派は糞ですが、反対派も同レベルの糞です。

>>147
>ただ「女になるのが怖い」腐女子達が結構いるだけ。

というのは、フェミ由来の言説としか思えないが、
いっちゃあなんだが、そういったメンタリティの原因は、女が己のフェミニティを自然に表現する機会がフェミに奪われたからだと思うぜ。
女ららしさというものをとかくネガティブに宣伝してくれたからねえ。フェミは。
おまけに女性コミュニティの同調圧力が女らしく振る舞うことを禁止する。
しかし、それとは別に女と振る舞いたいという欲求は本能としてはある。
ダブルバインドの状況下に置かれたメンタリティが、
一方的な他者の視線の規定性とでも呼ぶべき圧力にさらされたときに、どう振る舞うべきかの模範的回答を女は」持たない。
居心地の悪さの正体はそれである。

>>138
成人指定でやればいいにね
これは出版社が「こう言うの入れないと今は売れない」ってことなのかもしれないが

ガキ対象にサービスするのはおかしいな
成人のが金持ってるわけだからな
sei人指定で売るのがいいよ
ガキには安心安全な物をみせるべき

少女漫画だからいいとかいう問題ではない
缶化されるガキがいるんｄなしさ
売り方考えてほしいわ

こんなんで大阪の犯罪率が下がるとでも思ってんのかな？

エロコミックやBL小説なんか無くても、一部オタと業界関係者以外は、誰も困らない。

>>156
それは多分無理…。
現在、「少女コミック」は小中学生のオカズと化しています…。


ボーイズラブも性的描写に合わせて年齢制限は賛成だけど
ティーンズラブの方が読者数が多い分影響強い筈だから、
正直なんとかして欲しい…。

日々に追われて暮らしを守るのに精一杯の人々は、「表現の自由」について考える余裕はない。

販売してもいいが
ガキにはみせるな、判断能力が乏しいんだから

あんまり自分の腐趣味について真面目に考え無かったけど
>>147の感覚は分かるわ。
(他のレスは私にはピンと来なかったけど。)

思春期の頃好きだったのは>>147の感覚への現実逃避だったかもなぁ。
今は完全趣味だけど。

>>153は本当男だねぇ。
レス位まともに読もうや。脊髄レスせずに。

引きこもりのオタと比較しら、日々の暮らしを守るパパやママとっての「子供の保護」という錦の旗のほうが重要。

ID:E+R54kER0×ID:W/9k1kTs0 かな？

それとも　ID:W/9k1kTs0×ID:E+R54kER0　が良い？

ガキでも見て良いがこそこそ見るという奥ゆかしさが欲しいものだ。
大っぴらに見られるとさすがに、禁止とか口走りたくなる気持ちも分かるわ。

反社会表現というものは、ある程度の量が
流通しただけで公序良俗に影響を与えたとみなされます。

規制対象になるような表現は、社会良識に挑戦してるのと一緒です。
表現者にその自覚が無いとすれば情けない話です。

だからといって許されると言う話ではありませんが。

>>155
フラワーズの増刊の凛花ですね。
この2冊だけが小学館では少女漫画の王道路線のままか。

国民には公序良俗が守られた社会に住む権利があります。
その権利と、表現者の権利が対立しているのであれば、
国民の意思を官憲に代行してもらう以外に手段はありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : : : ｀ヽ_　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : :〉: : : : : : ｀ヽ　　 ＼　　ボーイズラブは
　　　　　　　 　 　 　 　_＿／ ／ : ／: : .::::/:∧:.:::: : : : : : : '.　 　 .|　　　純愛！！！！
　　　　　　　 　 　 　 ￣¨ﾌ:／/ : /: : .:::::::/ /　|.::|::: .:ｌ : : : : |　　 │
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ : :|:::/::::::::／/;ｲ 　 |:/!::::::| : : : : |　　 │　ｵﾏｴﾗのは欲望だけ！
　　　　　 　 　 　 　 　 //.l: : :|/{::;:イ ／イ沁｀Y｀|:::::ﾊ:: : : : |　　 │　　下半身直結！！
　　　　　　　　　　　　 ｉ:{　| l: :�Yf沁` {　弋ｿ　　ﾉ:::/人::::: : |　 　 |　　中身も何も無いじゃない
　　　　　　　　　　　　 {:!　|八:小代ｿ}=ヘ. _"_／ |/　r‐ﾍ:: 八　／　　　　いっしょにしないで！
　　　　　　　　　　　　 ヾ　!:ハ::ゝj "〈　　　　　　 　 /}:::::::::::::::〉 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 {(.　ヽ八　　 r＝　ヽ 　 　 ﾊ:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::: {ヽ、∨　_ノ　/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣¨/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／77|:::∧ :::＞ｰr＜/　　　.ノ　 ＼,_　　＼　　　/
　　　　　　　　　　　＿＿/＿|」」/＿l∠∠ﾉ　/　　 （ー）（ー ） 　 　│　 /
　　　　　　　 　 ／/ / 　 　 　 　､ -一ｧ'⌒Ｖ　,／￣（__人__） //// |　 /
　　　　　　　　/　 ＼＼　　　 _ 　 ﾆﾆﾆ⊃∨／　 _ノ ヾ⌒ ´　 　 　 l　/
　　　　 　 　 〈　　　　＞─-､＼ァt一ァ'´/ 　　ﾟ⌒　　{ 　　　　　　/ /
　　　　　　　 ∧　　〃　　　/::＼)くフ'¬/ ///　 （__人＼　　　　,ﾊ /
　　　　　　　/ハ　 ,′　　　＞‐厂{::::::::/＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 ﾉﾉ/
　　　　　 　 l 　 　 l　 　 ／::::::/　 |＼/ ／ ￣ 　 　 ／　　 　 し｝∧
　　　　　 　 |.　　　|　　/:::::::::/ 　 :|:::/　　　 .(⌒二_ ｲニ⌒) 　ﾉ/ ハ
　　　　　 　 |.　　　l 　/:::::::::/　 　 !/＿＿＿＿＿／,__＼＿＿/　　 ﾍ
　　　　　　　ヽ　　│〈:::::::::/　 {{ ハ::::::::::::::〉　　 ハ---　 |〜く⌒ヽ　　ヽ

ボーイズラブでもティーンズラブでも小中学生が簡単に買えるのは問題だからゾーンニングしたら良いよ

男が怖いって理由でBLって走るっておかしいだろｗ
普通はレズだろｗｗｗ

>>153
つか、BLが存在してそっちに何か被害あるのか？
もともと隠れて読む類の趣味だったんだよ、BLなんて。

私個人は、「女性らしい」外見とか気遣いとか心がけて生きてるし、
むしろオシャレやファッションが生き甲斐だから
実際の「女捨ててる系」は全く他人事だし、想像で書いたんだけどね。
現在のリアルの交遊範囲ではそういう人いないし。

それに肉体的な構造が違う以上、
男女に固有の能力差もあって当然だと思ってるけど？
何でも男女平等がいいなんて思わないな。

「反社会的表現」を定義すると、公序良俗に反する表現ということになります。
そこに厳密な基準は存在せず、それに触れる各個人の主観が集積された結果、
総意に近い形で基準が形作られていきます。

ある程度の権威を持った判断が提示されるか、反社会性が高いと思う人の数が多ければ多いほど
客観性を獲得していくわけです。

例えば、権力による表現規制は明文化された法があります。
つまり、表現規制は社会の合意を取り付けているのです。

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　
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　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　
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　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

ただ気持ち悪いから


それだけ


国で即刻、規制しろ


男の趣味やロリやエロを気持ち悪いって理由で規制したようにな

これで電子書籍特需がBL界隈から始まったら笑う。

法規制も商業主義による規制も内実は同じです。

「こういうのは採用されないから止めとこう」　

コンテンツ業界の商業主義による反社会表現の抹殺です。

反社会表現の自主規制のみならず、ただ単に売れそうにないと言う理由で没になるのですから。
（もちろん、差別表現などの自粛も含んでいますが）

個人的にＢＬに恨みは無いけれど、ジェンダーを絡ませると２ちゃんの多数派である
アンチジェンダーも黙っちゃいないという事を御忘れなく
かえってややこしい方向へ話が進んでゆくと思うぞ？

腐女子をアキバオタクの女版だと思い込んでる人がいるのか。

俺たちで賛成メール送ろうぜ

>>180
「社会良識への挑戦」する者が「国家の庇護」を受けようなど、「甘ったれ」過ぎて、滑稽ですよね。

>>167
なんかわかってくれる人がいて嬉しいなー。

>>178
公序が守られるべきなのは同意だが、私的空間ではどういう性癖であってもいいんだよ。

>>180
ロリ規制は残念だよね。
実際の人間にはあってはならん事だけど
2次元の話だけで済むなら別にいいんじゃないかと私は思う。

性嗜好って本来自由だと思うし、規制した所でロリ好きはずっとロリ好きなんだし。

しかし「腐女子」が女性性を語り始めると、「女っていうのは・・・」みたいに、
いつしか女性全体を対象にした話にまで膨れあがってることがちょくちょくあるけど、
あのファッショな感じっていったい何なんですか。

これはざまあだなｗ

腐女子は気持ち悪い

男と男が愛しあうのは気持ち悪い

だから規制です


これは女が得意なやり方なので自業自得です

感情論だから論破など無理

>>177　訂正
×「私個人は」
〇「私個人は、今は、」

昔はベリーショートの髪を紫に染めて、
ぱっと見、男みたいな格好だった。
「女らしく生きる恐怖を受け入れる」には
いろいろと時間やきっかけが必要だったよ。

>>192
大阪府知事も感情論かもなー。

ホモエロ気持ち悪い！→子供にこんなの読ませるな！→全規制

の単純回路。

アナニーだけはガチ！

>>190
選出されていないのにも関わらず、自分を女性代表と勘違いしてしまうのは
単純に、自分ひとりだとさびしい。心許ない。よりどころがないと意見が吐けないんだろう。
俺はこれを女性性と評価し、女というものはそういうもんだとあきらめているが。

>>188
社会良識との距離を視野に入れ、そういう自覚を持って創作活動に臨むことが、
社会にとっても表現者にとっても、最善に近い形で理想的な関係を取り結べる近道です。

これをきっかけに特撮なんかの腐要素もどんどん排除してほしいな

>>183
2chのアンチジェンダーって？？？
ジェンダーって単に社会的な性別って意味の単語でしょ？
どんな論調なの？初めて聞いたよ。

>>198
ジャンプの同人も作者を逮捕でいいな



気持ち悪い

上でも言ったとおり反社会表現の基準は厳密には規定されえません。
権力から認定を受けると言うのは、映画で言えば権威のある賞を貰うようなものです。
おおむね社会の合意に準拠した反社会度を有するとみなされてそう間違いありません。

表現者に対して言えば、一般社会の規範意識に迎合するにしろ、背を向けるにしろ、
どの程度自分との距離が開いているのかを常に自覚して創造に取り組むべきでしょうね。

「社会良識への挑戦」　と言う自覚があればいざ規制対象になったときに泣き言を言わずとも済みます。
むしろ、表現の反社会性が公に認められたという事実を誇りに思うべきで、
そうなればいったん自分から背を向けた社会が作り上げたシステムの庇護を求めるなどと言う醜態を晒すことも無いでしょう。

>>196
〜と思うのはわたしだけ？　みたいな目配せするよね。

>>197
まさにその通りであって、こそこそやっていればなんの問題もない。
アンダーグラウンドが表にでてくるから問題が出てくる。

>>194
いや、いつでもどこでも誰でも読める環境は行き過ぎだからそういう環境を少し改めようってことでしょ。
今までが異常過ぎた。
こんな国日本以外あり得ないしw

腐はエロゲオタよりはるかに怖いだろ
あーあ

こそこそやってたモノなのに、気がついたら
衆目に曝されて困ったでござるの巻

>>197
表現の自由は守られるべきだよ。

思いっきりノンモラルが書けるからこそ、言外に社会への皮肉が表現出来たりするでしょ？
時計仕掛けのオレンジみたいな手法で。

>>199
ジェンダーという表現自体に対する異議申し立て。
ジェンダー論者は自然的性差と社会的性差を峻別できると思っているようだが、
ぶっちゃけ無理だよね。
そういう疑念がこういう発言に結びついたのであろう。

>>205
腐はすでに、これは治安維持法の再来だと年寄りや左向きの市民団体を説得し味方に付け始めた
マジで行動力あるわｗ
それに比べてアニオタ、エロゲオタの情けないこと

女性同士が絡む裸のマンガが規制されてんだから、男同士が絡む裸のマンガも規制されるべきなんだよ禿
それ見て興奮してオナニーしてんだろうが婦女子ども

>>209
＞腐はすでに、これは治安維持法の再来だと年寄りや左向きの市民団体を説得し味方に付け始めた

クソワロタ
妄想するのはマンコの中だけにしとけｗ

>>204
うん。
年齢規制的な物は自分も設けるべきだと思ってるよ。
子供にはイクナイ。

でも、分別つけられる大人のアンダーグラウンド的な趣味としては
読ませて欲しいなって。

なんにしろこれがイヤだと思う人が採るべきなのは、抗議なんてプンスカしたトーンの反撃じゃなく、
「なんとかゾーニング方面でお話をすすめてはいただけませんか」っていう、お願いだと思うんだけどな。
政府や自治体なんてそもそも正論の通じる相手じゃないんだし、まして橋下の大阪府だし。

>>208
ああ、なるほど。目からウロコ。
てか言われてみれば当然だね、なるほど。


じゃあジェンダーって言葉じゃなくていいんだけど、
全ての女性がやおいにひっかかる訳じゃないけど

やおいにひっかかる女性は、
「自分が女であることに、なにがしかのひっかかりを感じてる」
んだとは昔から思ってるなー。そんだけ。

>>207
現実社会が教科書どおりに運営されているわけではありません。
「表現の自由」という理論が教科書どおりに現実社会で認知されていないから、「この現状」でなんでしょう？

日常生活と現実社会に立脚しない啓蒙主義は、いかなる思想であってもイデオロギーにすぎません。

>>209
俺の親はインターネットの幹部だから
お前の住所名前割り出してる
公安に連絡しておくわ

コソコソ買ってコソコソオナル物を平日の真っ昼間から公衆の面前で血眼になって読みふけってる妙齢の女で溢れきってる国。

国名を変態国なかえよう。

>>216
俺の親はインターネットの社長だぞ

>>184

そのとおりだろ
なにいってんだ

現実を繰り込んだ上で、社会の合意があるのです。

国民の性表現に対する意識が大きく変わらない限り、
チャタレイ裁判の判例は踏襲され続けるているのと同じです。

>>214
>「自分が女であることに、なにがしかのひっかかりを感じてる」
それは同意であって、現代日本は、女が女として自然に振る舞うことが難しい社会なんだろう。
ということは書いた。

表紙は普通の少女マンガにエロページをひっそり紛れ込ませて、オープンでエロ本を買う勇気のない
むっつりスケベ御用達本が射殺されるだけだろ？


そんなにエロ本が欲しければ１８歳未満コーナー行って堂々とエロ本買えばいいじゃないの

>>189
絵画、実写（現実の総ての男性）で妄想する腐も規制されないとおかしいわな

女向けだからって一般向けでやってはならんよ
成人指定でやるのが望ましい形だわな
自由には責任があるから、自粛できないなら是正していかないと世が混乱するよ

美味しい物でも食べたほうが何倍か有意義だと思います。

>>218
俺の友達はｽｰﾊﾟｰﾊｶーだ。

>>204
規制って言葉を使うから反発が出るんであって
上で例に挙げられてるようなのは、R15 R18指定の分類に移って貰えば済む話なんだけどね。

どうしても描きたいのであれば、中学生以上向けで、I'sあたりの表現を限度にして
小学生以下向けは、ハグとか頬にキスをする程度とかに抑えるように、出版社へ言うとかやれるはずなんだけど。
案件を作る前のこういった話し合いをやらないのは、問題を解消しようという意識が無いってことなのかなぁ。

>>215
感情論だけど、そんな社会やだw
表現の自由は守られないと変な社会になると思うんだよね。

ってか人間ってばかになって来てるよね。
頭空っぽな人増えた。
>>215の意見だって、社会の人間が表現された物に振り回されるから規制したいんだもんね。
振り回され無かったら、そんな不安も規制も要らないのに。

BLは気持ち悪いし不快でしかないけど表現の自由の規制はやめろ。
これを許せば他のものもどんどんどんどん規制してくことになるんだろうしね。

>>189
性嗜好って本来自由だと思うし、


それを気持ち悪いの一言で規制してる女どもはすべからく同罪


BLも規制でいいよ

テレビゴールデンでのおっぱいをきせいしたようにな

>>227
最終的には多数派が認知した理論が「正しさ」を形成します。
それ以外の理論は、中核派と変わりません。

>>215の意見は何をいいたのかが分からない。
この文脈で使われるイデオロギーの意味が分からんし、
啓蒙主義の意味が分からん。

啓蒙主義は現実に立脚したものなのか？
単純に人間社会の理想を述べたものだろ。

成人向け創作物を造るなではなく、注意歓喜強化すればいいんじゃないかな
・フィクションであることを強く書くか
・犯罪をに結びつけるようなことはするな
・etc

海外には持ち出させない流通させないようにしても
現在、ファイル交換する在日の海外人がいるからな
ファイル交換ソフト、メールの添付などで流れていくからな
どうしても海外からの文化、思想、認識の相違でバッシングが来ている

絵画コンテンツは先細りなのはちがいない

異常性欲が規制されて当然でしょ
ホモ好きとか気持ち悪い
さっさと犯罪者予備軍を逮捕してマンコ縫合手術受けさせろよ

腐を敵に回したら吊るまで攻撃されるのにな

「自分が男であることに、なにがしかのひっかかりを感じてる」人間を
日頃から草食だのオタクだの扱き下ろす一方で
自分達の主張だけは肯定させようとするから反発を喰らうんだろ。

男らしさの正体なんて結局男なら我慢しろ
男なら譲れ
男なら尽くせ
男ならおごれ
男なら養え
と言う馬鹿らしい奴隷規律ではないか。
男らしくあればあるほど女の使い捨てティッシュに過ぎなくなる。

男らしく生きる…これこそ生命や人権の保障すらされない恐怖だよ。

フリーダムオブスピーチ由来の"言論の自由"は認めても、
わいせつ関係が対象になる"表現の自由"を認めたつもりはない、
ぐらいのニュアンスで考えてるのかな。

ホモは死ねばいいと思ってる

実況でも腐女子が調子乗り杉だろ
すぐアッーとか使いやがって
すべってるんだよ

>>235
お客様は神様です。
こういう心構えを店側が持つのはいい。
しかしお客様は神様です。
こういう主張をする客がいたら嫌な奴だよな。

それと同様に男は男らしくあるべき、
というのを男が自ら言う分にはかまわんが、
受益者である女からそれを主張されると、一挙に萎える。
嫌な奴だなあと思うね。

ものをもらう立場があまり偉そうにしない方が良い。

>>233
つか、同性愛者や性同一障害者ってビョーキなんだから
頭の病院に収容すべきだよねw

子供が読むのに不適切であるというなら、キャラクターが
１８歳未満かどうかとかいう線引きって無意味だよね。
ロリコンは対象は少女だけだけど、腐女子はそうとは限らないから、
１８歳で線引きしても意味ない。性的な内容を含むものがＮＧというなら、
腐向けに限らず図書館の本の相当数が該当する。ＢＬを排除といっても、
同性愛物は腐向けだけではなく古典まで含む。ＢＬだけを
排除するには、ＢＬラノベをＲ１８指定させるのが先じゃないの？

ホモサピエンスもなんか気持ち悪いからオンナズキサピエンスに改名しろ

腐女子はダブルスタンダードの糞っ垂れ

>>235
別に嫌なら、そう生きなきゃいいんじゃ…。
個性だよ。

女の奴隷だと思う行為もしたくなきゃしなくていいんだよ。
社会とか関係無い。

>>235が思う男らしい行為を自発的にしたいと思ったらすればいいし、
したくなきゃしなくていい。

社会の前に個人がどう生きるかだと思うよ。

>>86
全然大した事ねぇしｗｗ
キモロリが規制されて来てるからって、ＢＬに八つ当たりしないでね(^^)

先にジュニアアイドル規制しろよ橋下！

>>231
現実社会で生命の重要性や差別をすべきでないという人権思想が社会の多数派に周知され既成事実として「認知」されています。
その中に「表現の自由」も基本的人権として、組み込まれています。

これは哲学者が学問的に「民主主義＝表現の自由」思想を啓蒙したことが貢献していると思われます。

調査するなんていうが、レーティング別の紙面に移るように言えばいい。
調査するよりも早くまとまるし、余計な経費をかけずに済む。


それに、青少年の健全云々を言うなら
ながら携帯が危ない事と認識させる事と、自転車の運転ルールを徹底させるとか。
ゴミは種類別に捨てるとか、夜に大声を出さないとか、弁当のゴミは持ち帰るとか、やって良い事と悪い事を考えさせるとか
ごく当然で最低限のルールやマナーを、小さい頃から教える事を最優先させなよ。

まぁ堺市のＢＬの１８禁指定取り消しを強引に認めさせた婦女子軍団が調子乗りすぎて
橋下を怒らせたのが原因だろ
ＢＬ陣は橋下に射殺されろ

ジャニも放送禁止にしろ

過去のわいせつ物頒布裁判はわたしの知る限り殆どすべてが作品発表後に摘発が行われており、
判決後時を経て復活した作品もあるから、議論の余地は大いに残されていたにもかかわらず、
判決が不当であったか否かと言う国民的議論が盛り上がったとは寡聞にして知りません。
有罪判決を出した最高裁判事が国民審査で罷免されたと言う事実も無いようです。

したがって、司法判断は民意から大きく逸脱することなく、
ほぼ適切に行われていると言う評価が下されているということになります。

腐vsオタの構図はいつ見ても酷いもんだな
いかれてやがる

腐はヲタの中でも底辺

反社会表現だって騒がれるのは、かえって栄誉なことです。
胸を張ってもらいたいですね。

>>252
腐vs一般人ですがなにか
都合良く捻じ曲げんなよ

腐女子こぇぇw

もっとやれ

>>247
あんた現役の法学生かなにかか？
生硬な表現ばかり目立つ、それらは全部知っているし、とくに反論もない。

あんたの言わんとするところが見えてこない。
教科書通りの主張をしたいだけか？

いっちゃあなんだがあんた個人のメッセージがないよね。

>>251
俺そのロジック、なんとも言えず好きだｗ

【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ 】

　国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm

>>247
「民主主義＝表現の自由」の自由は少なくとも戦後なんじゃないの。
哲学者って誰よ。俺は知らない。

>>244
ならばそれにより世間から気持ち悪いと思われたり役立たずと迫害されることも
自己責任であることはわかってるよな？
わかってるならそれでいいよ

腐ってやがる・・・・萌えすぎたんだ。

>>253
ヲタ以下だ
誰にも相手にされず男を恨みなお本能に歯向かえない
ホモと恋愛の事しか脳にないクソブサイク女＝腐女子

>>261
だからBLは元々日陰の趣味でこそこそするものなんだって！

腐趣味に脚光なんか浴びせないで欲しいよ。
知る人ぞ知る場所で内輪でひっそりやってきたのに
「萌え」を商業主義に載せたせいで「腐」まで
目立つところに引っ張りあげられて迷惑してるんだよ。

>>Ｅ+
んなこたみんな分かっとる

自分は書店員なので売る方の立場から考えてしまうんだけど
規制するとなったら出版社も書店も対応に追われて過労死する奴出そうだよ。
倒産する会社も出るよ。
それでなくとも業界全体が経済的体力がなくて細々と食い繋いでる状態で、
今こんなに厳しい状況なのに、無理してまでも今やらなければならない事なのか甚だ疑問。
特に急ぎの深刻な問題があるわけでもないのにこんな思い付きみたいに気軽に規制案だされても困る。
納得のいく説明と、現在の流通システムで応用可能な、経済的に負担のない
現実味のある綿密な移行プランを提示してもらわないと対応は難しい。

「BLだから」って理由で規制するのはただの男性同性愛差別になってしまうし
「エロ描くな」で規制した場合、東京都のあの条例と同じ問題になる。
個人的には「エロは○歳以上にしか売るな」という規制で少コミなんかも全部含めて
売る相手の年齢を制限できればその方がよかろうとは思う。
兄や姉のいる子の家に行くか借りるかすれば読めないことも無いような
その程度のゆるい規制でとどめておくべきだと思う。

エロかどうかは出版社にシュリンクしてもらってシールか何で判別可能なように
しておいてもらうしかないので、出版社にとっては経費がかかって痛手かも知れないけど
それ以上の大規模な変更を要求されるのに比べたらまだ安上がりで済む。

BLではないけど、女子高生の出て来るエロ漫画やエロゲ雑誌にやたらとご執心の
知的障害者の客だっているのに単純所持でも犯罪になるとしたら
彼らにどう説明するんだ？リアルで女が襲われない事を祈るしかないのか。
オリエント工業の出番ですか。
とにかく色々と問題ありすぎだよ。
そもそも書くなという規制なんかは論外。

問題はあの不可侵卑民の軍団が作るそれで不可侵卑民が性的暴行をするのかって話だが
あいつらはあくまで妄想だからなあ。だからこそネットでは非常にタチが悪いが

>>261
女権拡張が達成できなかったかわりに、
どっかから、男女の被差別具合をイーブンにしようっていう動きがあった感じがしてならない。
そんなん出来るはずないにも関わらず。

虐待で「生命の危機」１２９人　「実母から」が半数以上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm

【社会】 2008年度、児童相談所が対応した児童虐待　過去最多4万件超
　　　　 強制立ち入り調査は2件にとどまる…厚生労働省
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140236.html

児童相談所が対応した、児童虐待件数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100104-804541-1-L.jpg

ロリの場合、馬鹿な規制派がアンダーグラウンドなものをわざわざ表に出して問題化しているのに対し、
BLの場合は、それとは逆にファン自らが平然と図書館に欲求を出すなどして表に出す辺り辺りいろいろな感覚において狂っているのは確かだな。
公序を守る意識がないのであろう。こんなもんは批判するべき。

>>257
今、ここに在る自由は偽りです。

>>271
なにが言いたい？
立ち位置が分からん。

>>270
まあ、そうなんだよね…。
なぜか腐って堂々としてるんだよね…。
昔の自分を思い出したり、昔の腐趣味な知人を思い出してもそうだ…。

腐マンコ誌ね

>>271
今を偽りの自由と評価すると言うことは、
まるでなにか、完全な自由があるような言い方だけど、そういうスタンスなの？
理想論者か何かか？

>>270と>>272が
ID被り起こしてるから、読んでて頭ごっちゃになる…。

図書館にBLとか
図書館でアダルトビデオ置くみたいなものだろ
だから規制されるんだよバーカｗｗ

ヤオイ趣味はアンダーグラウンドだから良いのに。
市民権なぞ不要だ。
萌えは己の心の中にあるもんだ。
コンビニで買えるボーイズラブなぞ邪道だ。
んなもんただのポルノだ。

>>276
IDかぶりは起こしておらず同一人物だぞ。

>>278
全面的に賛成。
やおいなんて日陰の趣味だし、日陰だからこそいいのに。
やおいに市民権なんて不要です。
アングラでやればよろしい。

くだらない商業主義でやおいを表舞台になんかあげないで欲しい。
影でひっそりしていたいのに、腐女子に注目なんてしないで欲しい。

>>7
え？

>>280
ロリの件もそうなんだけど、市民権を返上して潜った先のアングラって、
具体的にどういう状況を想定してるの？
ひとまず同人誌即売会あたりに絞ってのやりとり？

女に喧嘩売るなんて馬鹿ですなぁ
あいつ等はマジで執念深いぞぉ

>>271
「人間は自由なものとして生まれた、しかもいたるところで鎖につながれている。自分が他人の主人であると思っているようなものも、実はその人々以上にドレイなのだ」
あんたの言いたいことはこれなんだろ？
いっちゃあなんだがここから一歩も出ていない。

橋元×東国原

>>279
なんだ。口調がいくつもあるだけか。
男女いるのかと思ってたよ。


>>282
やっぱり即売会メインかなぁと。
一般書籍でもゼロは淋しいかもしれないけど細々と。
あとはロリもそうだけど、年齢確認の要る専門書店とか？

自分は、とりあえず、まずレーティング、ゾーニングが徹底すれば
ロリの件含め随分落ち着くと思ってるクチ。

お姉ちゃんたちは変態さんなんだね
死ねばいいのに

本当のところは、「同性愛規制」にしたかったんじゃないの？

>>288
それはそれで問題ありそうだな
表現の自由じゃなくて思想の自由を抑えるってことだし

ボーイズラブからの犯罪なんてないだろう
そこに自分と言う主体がない女が入るのは邪道なんだから問題の起きようがない
それならちょっと過激な少女マンガ規制する方が子供のためになると思うんだけど。。

腐女子って恐れられてるの？

>>286
今大声を上げてる人たちの足並みが揃えば、BLはそれで案外しのげるかもね。
10年前かそこらの、作品がアニメ化されるような大物作家がそれほどいなかった頃に戻る感じで。
ロリは厳しいだろうけど。

>>291
遠回しに馬鹿にされているだけ

腐女子＝ブサイクのふきだまり

ありとあらゆる表現を規制する必要は全くなく。
ゾーニングで足りる。
こういった、漫画やアニメはやたら性犯罪との関係が取りざたされるが、
性犯罪よりも重いと思われる殺人との関係が取りざたされないのは全く不可解である。
エルム街の悪夢は？
１３日の金曜日は？
いや、そこまでいかずとも大概のミステリーでは必ずと言っていいほど殺人が起きる。
殺人描写をとりしまらず、性描写をとりしまるというのは、いかにも規範感覚のバランスを書いていると言うより他ない。
ぶっちゃけ、特定の性癖を規制したいと言うだけなんだよね。理由、気持ち悪いからw

最近になって虎の穴とか行ったりコミケ初参加したんだけど
女性向け本売り場に男性が一人でふらりとやってきたりするのを何回か見たんだけど
なんなのあれ？最初冷やかしに来てんのかと思ったけど

ロリ規制に反対してた立場からすると、頼もしいお姉さんが助っ人に来てくれたような感じだなｗ

>>291
ヒラの事務や経理や販売員に出来ることなんてありゃしませんがな(-_-;)
今のご時世、下手に恫喝したら逮捕→解雇→自殺のコンボ決まりますし

キモオタと腐女子は仲が悪くないよ。
お互いに興味がない。
他人のズリネタがなんだろうと関係ないっしょ。
ただ、掲示板だと強制的に混ぜられちゃうから喧嘩も起こる。
腐女子だからというより、女丸出しの書き込みが嫌がられるわけ。
掲示板を出れば、お互いに何の興味もないだろう。

騒いでんのは腐女子だけだろ

ざまあみろやw
臭いんだよテメーラ

>>296
バックグラウンドは色々だろうけど、性欲抜きでそっちをたしなむ男もいたりする。
ただ、「腐男子」とか自称するような連中は、おおむね自己顕示欲でぐじゅぐじゅなナルい人。

東京都では、民主党の方が、自民党よりもよほど漫画の自由に理解があるね。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

　民主党は、漫画などの登場人物を「非実在青少年」とする改正案の定義について
「判断基準があいまいで実効性が低い」などと指摘。
表現の自由を侵害する恐れがあるとの観点から「より慎重な対応が必要で、
出版関係者や作家からも十分に意見聴取すべき」とした。

　自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

＞　自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
＞　自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

孝太郎｢進次郎、亀井さんとの演説良かったよ｣
進次郎｢本当に？ありがとう。｣

孝太郎｢…｣

進次郎｢どうしたの？おにぃ｣

孝太郎｢あの人…進次郎の事いやらしい目つきで見てたな｣

進次郎｢…｣

>>295
昔ホラー映画の規制しようとしたなぁそーいや

何事もあんまり規制しすぎると大爆発するぞ・・・

腐男子なんてのは女が自分達だけが腐っているのは認めない、と隠れ蓑のために勝手に作った概念だろうが
そんな奴はいねえよ、死ねよ

>>305
したらしたで干されますが(-_-;)
ネット記事に名前載ったら、もう再就職出来ないんじゃないっスかね

ボーイズラブが好きだなど、他人様にはしられちゃいけない趣味だ。
リアルゲイには嫌われてるんだし、日陰歩くべき。

>>306
私の男友達は、乙女ゲーもたしなむ自称腐男子だが…。
今まで自称腐男子には二人出会ったよ。

百合オタですが腐には頑張って頂きたい

>>296
俺むかし同人誌即売会とやらに初めて行ったとき
何も知らないもんだから女向けコーナーでウロウロして
少年誌のキャラクターが乗ってるからってグッズや本まで買っちゃったわ

もう完全に黒歴史
暫く経ってからその時の売り子さんの不思議そうな顔をようやく理解した
定期的に思い出しては恥ずかしさにのたうち回ってる

あああああああああああああ

腐女子を敵に回したら怖い、ってそれ自分たちを奮い立たせるために言ってるだけじゃないのｗ
氏名も出せない匿名行動しか出来ないやつらは大して署名も集められないだろうし、何も怖くないじゃん

>>307
実際に規制で犯罪が増えてる統計でてるしな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271576693/2

こういうどうでもイイような事まで規制しだしたらキリがないんじゃねって思ったんだ

>>311
今なら普通に受け入れられてそうではあるな

有害図書指定されるのを反対するのは堺市の図書館にあるＢＬ蔵書が使えなくなるからでしょ？
オナネタぐらい自分の金で買えよきめぇ
さっさと税金の無駄遣い防止のためにも、青少年を守るためにも有害図書指定して
青少年守れ

>>315
自分都民だから堺に行く交通費で大量に本買えるわｗ
そーゆー短絡的な話でもないでしょ。きっかけはそれかもしれんが。


もう自分の結論はレーティングとゾーニングで
それを繰り返してるだけだなぁ…。

図書館でポルノ借りるど変態なんて人間じゃないわ。
恥ずかしいと思う気持ちがエロなのに、あほか。
堂々とした裸の人より、恥ずかしそうにしてる人のほうが色っぽい。

ボーイズラブとか
自然界の摂理に反する気持ち悪いヤツらは消えてくれ。
それを喜ぶ腐女子も消えろ。

一部の声のでかい基地外がいるからこういうことになる

腐もキモヲタも元の鞘に収まれば一番いいんだが…もう無理なんだろうなぁ

>>317
だが実際大阪府の堺市ではＢＬ本を購入申請させてこれまでに５０００冊以上の蔵書を
抱えてるんだよね

>>284
多少の管理社会は止むを得ないと思います。

管理社会は国民にとって、ある意味で日常的に実感されているもののように思われます。
国民の個人の情報はあらゆる場で管理されており、ちょっと調べさえすれば、
その人の素性や経歴、そこから導き出されるある程度の性格といったものなどがわかります。

しかし、そのようなことは百も承知でわたしたちは日々生活しているのです。
そこに多少の息苦しさを感じつつも、生命や幸福に勝るものはないと思って日々生きているからです。

国家による恩恵に対して満足している者が大多数を占める社会において、
貞操観念など倫理観の崩壊に社会不安を抱いている国民は、
司牧権力化の懸念よりも、安定した社会に満足すると思われます。

生命や幸福が守られていると実感できるからです。

ロリコンもBLもキモイからまとめて消えてくださいw

>>320
そのニュースを聞いた時は呆れたわ。
ポルノを堂々と借りるなんて恥知らず！
気持ち悪い人達だわ。

BLは早く成年指定くらい導入しろよ
腐女子は喧嘩売ってんの？

>>323
税金を自分の特殊な性癖に使ってるのが言語道断だね
さらに有害図書指定されていないことを盾に「有害指定じゃないから、廃棄は
表現の自由に違反する。ジェンダーにも反する」とかほざきだすから手がつけられない
こういう理由が発端で今回の規制問題に発展したんでしょうね
ざまぁｗｗｗとしか言いようがない

>>322×>>318なのか>>318×>>322なのか迷うところだな…

アメリカのアクション映画なんて、暴力描写がたくさんあるよ。
サスペンスドラマの事件場面にも、悪影響な場面はある。

創作物の悪影響を心配するなら、アニメや漫画のエロ描写に文句を言うよりも、
こっちを問題にしないのはおかしい。

まあ、一番悪影響なのは、ワイドショーで現実の事件を
扇情的に報道することだろうけど。
模倣犯なんて、現実の事件を真似する奴が一番多いだろうからね。

アメリカのアクション映画の暴力シーンは地上波で放送してもよくて、
漫画やアニメのエロ描写ばかりを規制しようとするのは理屈に合わない。

ゾーニング的にはどうなるんだろうね。
ＢＬブランドででていても、エロ描写がないものもある。
そういうのは、ＯＫなわけか？
で、ハードめなのは男性エロと一緒に隔離？

>>321
カオスと大雑把こそが幸福を作ると思ってる
イギリス然りアメリカ然りここまでギチギチに管理されて幸福を感じてる人間なんているのかね

>>296
・冷やかし
・興味本位
・何となく散歩
・商売人が相場・動向を観察
・作家買い

>>328
普通に考えれば、修正の濃さで分けたらいいだけ
BLはそれすらやってない　（同人BLはやってるけど）

東京の規制に対しては、そこらじゅうの腐女子サイトが賛成してたんだぜ
腐女子の大半はぶっちゃけ男オタにとっては単なる敵でしかないのが現実なんだよね

>>118
5000冊あるとしったら切れるかもｗ

>>325
なんでエロ本読んでる人がそんなに偉そうなのか。
狂ってるね。

腐女子はよく自分たちは隠れてるとか言うけど、現実は逆だからな…
図書館の騒動でもよくわかるとおもうけど

>>331
ふーん。じゃあ、よしながの西洋骨董洋菓子店とかも、
一律エロ部屋行きなのかね。
その前に出版社がなんとかするんだろうけど。

>>334
１８歳以上だから有害図書は読んでもいいし、１８歳以上はションベンくせえガキと違って
法律的に偉いんだよ

私腐女子だけどBLのどこがいいのか分からない！ｷﾘｯ

BL自体一般的とは言えないだろうし、だからって悪影響があるかと言ったら無いだろうし。
過激なエロがあるのはもちろん年齢制限必要だが(頭のおかしい腐がこれ以上調子乗らないためにも)、
微エロはほっといてもいいんじゃないかと思う。図書館に当たり前のように置かれてるなんてことは考え物だが

>>337
大人なら買って読めよ
あー恥ずかしい

これは誰が被害者なんだ？

何年か後の甲子園

大阪腐代表〜BL学園高校〜

>>340
買って読んでるけど、何か？
頭おかしい人ですか？俺はＢＬが図書館で貸し出されてる現状に批判的な立場を取ってるし、
オナネタは自分の金で買えというスタンスなんですがｗｗ

>>336
エロ部屋の意味がよくわからん

一般
コンビニ成年指定（流通自主規制）
成年指定（出版社自主規制）

の3種類が現状ではあって、BL系は同人を除けばほぼ全て一般で出てる
西洋骨董洋菓子店なら男性向け基準で考えても一般で通るんじゃねーの

有名だから最初の方だけ読んだものの、退屈で途中で読むの止めたから、後半の過激さがどうかは知らないけど

>>336
あれ別にエロい場面ないじゃん。
同人はえらいことになってるけど、東京案に鑑みても、あれオッサンだから関係ないし。

とりあえず2chで「俺」自称で書き込む大量の腐女子は全員いますぐ死ねばいいのに

>>86
一番下のあごがとがってるわ乳首増殖してるわでワロタｗｗ

>>343
俺女か
それも恥ずかしですね

>>329
スピリットは1969年以降切らしております。

>>348
お前何したいの？婦女子ですか？
キモい工作してないで死んでください

>>348
ちょっと落ち着け
たぶんレス相手間違ってる
IDポップアップしてみるべき

>>348
結構恥ずかしいぜお前ｗ

ところでちょっと勘違いしてる人もたまにいるけど、
男性向けでも成年指定になるかどうかは内容じゃなくて、修正度合いだからね

そんで、その修正度合いを無視して決まるのがいわゆる有害指定ってやつ

腐女子はキモイが規制されるほど犯罪はまだ犯してないんじゃない?
なにより男色にしか興味ないんじゃ腐女子が欲望を成し遂げる方法が無いし…

腐女子は>>354みたいなこと言ってるやつが多いからな

男性向けは規制されて当然^^ つーか気持ち悪い＾＾
でもBL規制なんてゆるせない！

みたいなキチガイがまじで溢れてるから困りモノ

ＢＬとか百合とかふたなりとか気持ち悪いだけ
年齢規制は徹底するべきだな

>>344
なるほど。ＢＬなら一律隔離されちゃうんじゃないかって心配してた。
サンキュ。

>>357
もちろん、大阪が導入するかもしれない基準だと男性向けも女性向けも腐向けもどうなるかはわからないけどな
まあ現行の男性向けの基準に沿うならそんな感じ

大阪府青少年育成条例の現状

○青少年の性的感情を著しく刺激する等、青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図
書類を有害図書類として指定
○図書類の販売業者等は、有害図書類を青少年に販売、貸付、閲覧等させてはいけない
○有害図書類を陳列する場合には、青少年が閲覧等できないように個別包装した上で区分
陳列しなければならない
→描かれる対象の年齢区分なし 実在、非実在を問わない

http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf


東京都のロリ規制と違って、大阪府の規制は創作を規制するわけではなく有害図書指定にするだけだろ
なんでこんなに騒がれるのかが分からん
刺激的な性描写を有する本を有害図書指定して何が問題なのかと

実際の話、「人権侵害」「憲法違反」という批判があった、暴対法、通信傍受法が成立しても
一般国民になんら被害が及んでいませんからね。

東京都の次は、大阪で漫画規制の動きか。
自民系の知事のところでは、漫画規制の動きが活発だな。

>>359
「子供に対する性的イメージの廃絶」で、規制理由は十分です。

>>361
橋下は民主応援してたけどな
今は民主に怒ってるだけで

>>362
おｋ、大阪は敵だ。全裸で犯す

>>363
現政権では経済不安を引き起こすのは目に見えていますからね。
エロ規制で自民政権が復活するなら、餌としては安いモノです。

結果的には無関心な層に飲み込まれます。

要するにこういう規制は民主党員を逮捕するために行うんだよ

大体図書館にＢＬなどおいてあったって発行側も得しないだろ
買ってもらわんことにゃ読者以外誰得よ

>>367
それはないだろ

戦後の日本の貞操観念が崩壊していますからね。
児童の性的イメージの商品化に歯止めを掛けるためには、
多少の司牧権力化は、この際、止むを得ないでしょう。

>>359
性的描写は、いずれにおいても刺激的なもの。
加減の話じゃなくて、掲載内容が対象年齢にふさわしくないのが問題。
いい機会だから、作品ごとにレーティング別に移ってもらえば良いんだよね。
別に発禁や犯罪者になるわけじゃないしw　後は出版社の出方次第やな。

んで、府の対応も。
自前でチェックできていた筈なのに、ノーチェックで図書館に置いたと言われても仕方ない状況。
慌てて条例を作って、今から調査するなんて無駄ともいえる行動。
見てみぬ振りしてた状態だったんだから、置く場所くらい考えてもらわないと。
男性誌への対応と女性誌への対応が違うんじゃ、未成年への示しがつかんよね。

男児がチンコ丸出しで男同士でヤリ合う漫画…
してその漫画が誰でも見れるし買える

真っ先に規制だろこんなもん
誰がこんなもんに理解を示すんだ、常軌を逸してるわ

>>349　ようこそ２ちゃんへ。ここはとても素晴らしい所。

>>306
腐男子はただのホモだしな

>>359
図書館にBL置くのをごねた腐女子を有害図書指定で排除できるからな

ボーイズラブとアッー！は一緒だろ

>>370
そういうのって、都合のいい責任転嫁だよね。
票集めの為に聞こえの良い案件を掲げて来た結果が、最低限のモラルさえ危うい現状。
権力者にモラルが無いのに、民にモラルを問うのはおかしな話。

70年〜90年代前半にも、「戦後の日本の貞操観念が崩壊しています」的な事は言われてたけど
言うほど壊れてはなかったよね。
むしろ、女性の権利とか子供の権利の話を、都合よく歪めて広める人間が表に出だしてから
それからが、ホントに壊れだした感じがあるね。

>>377
日本女性の貞操観念が崩壊していったのは単なる事実だが
良し悪しはどーでもいいけど

>>374
いや、リアルの性の対象は女性だけど
乙女ゲーややおいをたしなむという
腐男子に出会ったぞ。今まで二人。

音楽に即して話すと、「ロックは死んだ」とセックス・ピストルズのジョン・ライドンが言いました。
日本では「スターリン」が世相によって完全に殺されたと記憶しています。

異端を簡単に圧殺し、排除するのが、人間なんです。

ホモって人気有るんだな

大阪府女子

少年愛は我が国が世界に誇り得る醇風美俗の最たるモノである！！！
よく心得る様に。
分かったナッ！！！！！

BLの場合性的に刺激的で何の問題があるんだ？
将来子供にホモ強要するような大人になるとでも？

今度から女子が使う役所書類には「大阪腐」とつけてやれ。

腐女子にとってBLはありえない「ファンタジー」だから良いらしい

これ、何のために規制すんの？
気持ち悪いから？

ある意味では受けはチンコのついた女みたいなもんだが

１８歳未満の餓鬼が男児同士でチンコ丸見せで嵌めあうエロ漫画を見るわけだが
コレをどーやって擁護して、どーやって世間様に認めてもらうんだよ

バカかｗｗｗｗｗ

>>377
多少の束縛あっても、子供達の明日を案じている家族や、子供達に未来を託して毎日働いてる父親は、
安定した社会に満足すると思います。

朝から29回も書き込みしてるんだね

>>391
今日は交代制の夜勤の明け休みです。

これは　タチ平松ｘウケ橋下本のビラがばら撒かれるな

BLって見た目は男同士だけどあれ男と女の恋愛物だからｗ
そこがわからないと腐女子に言いくるめられるだけだよ

男児同士がチンコ丸見せでハメまくってる漫画を
１８歳未満の餓鬼が見る倫理を説いてくれやｗｗｗｗｗ

スレ見てて思ったけど、なんで最近は、こうも男女のオタって仲悪いんだろうね。

>>395
いや、１８歳未満は見なくて良いんじゃないの？
過激な性描写は男性向け女性向け問わず
同じ基準で年齢制限設けてゾーニングすりゃーいい。

ただ、キス程度で終わるような話なら
別に子供が見てもまぁ、いいんじゃないの？と。

普通のエロ漫画やゲームみたいに、「18禁」とか「成人指定」なんて
シールを貼って規制すればいいんじゃないのか。
それすら駄目！イヤ！って騒いでいるのなら、馬鹿すぎるとは思うけど。

>>396
仲がいい男女のヲタには必ず腐女子が女ヲタをビッチ扱いにして追い詰める現象がおきるからかも
最近のヲタってイケメソも多いんだよね

>>397
は？
１８禁にしろよと言ってるんだが？
あと男児ってのも問題じゃないのかと言ってるんだが？
大人がハメあうエロ本を大人が見る分には現行でもokなので別に構わんが

一部表現の自由派はゾーニングですら嫌がるからな

感情論とかいうが、見たくないものをいきなり見せられなくていい権利は誰にでもあるだろう
棲み分けすればいい
図書館とかに置く必要もないていうか出版業界に貢献したいなら自腹で買えよｗ
それで規制されなくとも実質自粛で業界の衰退とか笑っちゃうわ

>>393
こういう勘違い腐は仕んでいいと思うよ

BL関連やエロ本で飯食う作家や本屋もあるし放置するべき。
政治家の第一は経済対策だ貧困を追放するべくがんばれば
それが子供や大人の為である

>>400
だから、過激な性描写は１８禁なり成人指定するのに賛成だって。
>>397でも書いた年齢制限って、要はR１５指定とかR１８指定のことだから。
同じ意見だよ、基本的には。

男児かぁ。ショタのこと考えたことなかったなぁ。
リアル男児に被害が及んだらまずいから、
ロリとおんなじ扱いかな？

腐女子こわいってよく書かれてるけど、具体的に何がこわいの？異臭でもするの？

>>396
ここはすぐに政治的工作員が現れ潜伏する場所。
内部分裂工作、印象悪化工作、など当たり前
それが分からないなら＋を使うのは難しいｗｗ

>>403
BLやエロ本ばかりが本じゃない。
バカかこいつ

放置されたいなら図書館とかに出しゃばってくんなっつーの
表現の自由がほしいなら口出しされる義務も一緒に負わないと

>>405
ネタにされる

>>405
ニコニコ動画　いなご　腐女子でぐぐるといいよ

>>404
リアル被害は実際にある。しかも母親とこども。

>>401
自分は、レーティングとゾーニングきっちりでおｋと
思ってるけどねぇ。住み分け大事でしょ。
もともとやおいなんて日陰の趣味なんだから。
図書館５０００冊は正直呆れたとしか言えないよ…。

俺は腐女子とやらの人権なんて認めてないし
BLとかは反吐が出るほど嫌いだが、

こういった規制はいかん

>>406
このスレや板だけでなく、そこかしこで憎みあってるのを目にするのよ。
もちろん仲良くやってる人たちもいるんだけどさ。
同属嫌悪もあるのかね。

>>398
数字板の連中はそういうのばかりだ。

最近だとニコ動の歌ってみたなどに投稿してる男をストーカーしたり投稿者をおかずにしたBL同人を描いてるって聞く
それが原因で辞めてく人も続出中で歌ヲタの間で問題になってる

>>404
意見が合致してるのでレスしてくれなくても良かったのに
説いてくれる変態からの意見待ちだったのだから

ロリ規制が入れば男児もアウトになるだろうな
常識的に考えて

>>411
うげー。マジかよ…。
自分の子供がショタの対象になっちゃうのかよ…。
男親が娘襲うだけじゃないんだな…狂ってる…。

やっぱり本による刷り込みもあるだろうから、
そういう本は一般書籍とは違う場所に隔離、
できないもんかなぁ…。

お酒やタバコと同じように身分証明見せて買うくらいに
しても罰はあたらんと思うが。あとは隔離として専門書店。
池袋の乙女ロードの同人書店なんかが専門店になればいいよ。

腐女子かどうかわかんないけど高校生ぐらいの男子が大好きなお母さんは多いよ
お母さんになっても恋愛って必要なんかね？
おいらにはわからんけど既婚者でも恋愛能力が低い人を馬鹿にする風潮があるから、そういうのも関係してるんじゃないのかな

>>416
昔、某固定ハンをやおいにして、本人にばれて
ICQの直メッセでネタにされた私が通りますよｗｗｗ
まぁ、ネタ属性高い二人だったからネタにしてくれて事なきを得たけどｗ
ひろゆきと削除人とかもあったなぁ…。ひろゆきが同人出してたなｗ

それが今になるとニコ動の歌ってみたの人なのかー。
てか、歌を評価されたくてやってるのにたまったもんじゃないな。

>>408
Bl本のは左派のクズ本より利用度も満足度もましだろ。
もっと技術系やその道の専門書を充実させてほしいけどな。
表現の自由は国民にすでに認められている権利であり、口出しされない権利だ
BL本がどのように公共の福祉に反しているか言語化して言わなければ
規制の対象にはならない。憲法違反だからな

こうやって規制から撲滅にすり変わっていくのかな

性描写のある本を児童向けオススメ書籍にしたりしないで下さい＞＜

江戸川乱歩も三島由紀夫も司馬遼太郎も村上春樹も…全部削除な

エロマンガは元より、ＡＶもフランス書院文庫も社会派、仮想戦記気取りのエロ本も
セクキャバ、ソープ、デリ系の水も規制

いやぁ、たのしいせかいなんだろうね！！

>>420
ファンはたまったら良いじゃん、有名税だろｗ

レジスタンス腐女子がタチ平松×ウケ橋下本で抵抗

>>416
腐は素人にも手を出してるのか。
ナマモノ被害をどっかの新聞がオモシロおかしく取り上げる日も
そう遠くはないな。

>>417
＞ロリ規制が入れば男児もアウトになるだろうな
＞常識的に考えて

大阪が検討しているのは「ボーイズラブの規制」であって
「児童を描写したボーイズラブの規制」なんて限定はされていない

>>177
>それに肉体的な構造が違う以上、
>男女に固有の能力差もあって当然だと思ってるけど？
>何でも男女平等がいいなんて思わないな。


女の都合の善し悪しによって男女平等にする分野とそうでない分野を決める

これを女尊男卑という

元腐だけど規制はされた方がいいと思う
百合物よりBLのが生々しいの多いよ
しかもエグイ
百合は精神的な繋がりのが多いせいもあるけど
エグイジャンルから規制されてってるだけでしょ

>>313
まぁムショにぶち込んだオタクに近い数の求人枠が空きますからな(-_-)
つまるところそういうことでございましょう

>>421
口出しされない権利って言論や表現の自由の封じ込めだろｗ

>>420
確かに男のコテ同士でホモをネタにしてレスすることはあるよｗでもそれはお互い信頼してる間で冗談としてやってるだけだから笑える
でも腐女子のネタは笑えない、なんでこんなに必死なの？と思う内容がほとんどなんだよね
おいらも女だけど冗談ではなくホモに本気になる心理は今でもよくわからない

>>424
まぁ、有名税だとは思うよ。特にニコ動なんかの
オタ属性強いところで作品公開するんだから
腐っていうのはセットになりがちだしねー。

でも、単に歌が好きな人にとっちゃ地獄だろうなｗ
いくら有名ったってニコ動で飯が食える訳でもないし。
ただの趣味でノン気がやおいにされたらきついだろうなぁ。
自分は女だから想像するだけだけれども。

>>428
グロ見ても何の影響もねぇよ
グロガンシューティング全盛のアメリカではむしろ
犯罪は減ってきている。

チン子にこだわらなきゃ腐女子がここまで叩かれることもないと思う、とにかくチン子に必死すぎる
確かに子宝神社にはチン子のモニュメントはある、でもあれは子宝に恵まれない人がおとずれる神社だからね

だからゾーニングすりゃいいし図書館に置く必要はない

欲しい人は自分で買え
業界の発展のためにも

>>431
昔はガチ腐女子だったけど、いまいち生物はわからんのだよ…。
元々オリジナル作品でカップリングが出来てるのが好きだったからさ。
だから原作命で、パロディも読みはしたけど、比重は原作からやおいが好きで。

ひろゆき×削除人とか絵を描いたけど勿論本気じゃなかったしｗｗｗ
ニコ動のシンガーさんに本気でやおう気持ちは、わからんなー…。
シンガーさんのカップリングに必死とか更にわからんよ…。

>>426
その「ボーイズラブの規制」とやらは

＞今度は大阪府が青少年を性的対象と
＞して扱う図書類に対する実態調査を行うことを発表した

に関してだろ普通に考えて
役所に聞いたわけじゃないから知らんけど

男児が男児を好きになるのを規制とか、そんな事できるわけねーだろーが

>>432
ボカロPと組んだら超上澄みなら行くとこまで行くかもな
supercellの歌い手もニコの歌ってみたの人だろガゼルだっけ？
まあ敏感な腐女子を萌えさせられるならもうすぐだろう

腐女子禁止法を制定すればよい

>>436
歌ってみたにはイケメソ君も多くて手が届くアイドルという感覚なんじゃないかと思う

>>433
社会不安はデーターでは測れないと思います。

>>440
おお！なるほど！なんとなくわかった！ありがとう！すっきり！
ホストに嵌る人もそんなことテレビで言ってるねぇ…＜手が届くアイドル

アソパソマソはグロいから規制されてほしいな
自分の顔をちぎって他人に食わせるなんて怖すぎる

削ジェンヌにひろゆきやFOXの801本を描いてもらってそれを売ったお金で２ちゃんのサーバー代にあてればいいんじゃね？

>>444
ウケルｗｗｗ
いまどきたらこ本に需要があるのかｗｗｗ
たらこのセミヌードは爆笑したぞｗｗｗ

>>443
＞アソパソマソはグロいから規制されてほしいな
＞自分の顔をちぎって他人に食わせるなんて怖すぎる

そうですか。

しかし、その見解をもって世論の合意を勝ち取ろうと努力しているのですか？

腐女子にはボーイズラブが「同性愛」に見える
腐女子以外にはボーイズラブが、性描写中心の「宝塚2次元版」に見える
現実が見えていない腐女子はボーイズラブ規制が同性愛差別だと発言する

規制推進派は、単純所持や二次創作物の流布に至るまでが実在の児童の人権を侵害すると考えています。
その立脚点は感情論であるけれど、彼らは別段それを隠そうとするそぶりもありません。

彼らは自らの主張に対する世論の合意を取り付けることを目的としており、その態度は一貫しています。

>>446
そうなんです。

で、腐女子とやらは全然出てこないんだが
何が怖いのかサッパリワカラン
キチガイ集団でぎゃーぎゃー喚き散らしてくると思ってたのに

>>449
そうですか。

暖かい部屋の中で、２chで反対活動頑張って下さい。

>>450
ここはニュー速＋だからね。専用板（隔離板）の801板（やおい板）が
pinkちゃんねるにあるから、多分そっちであれこれ動いてるんだと思うよ。
私は最近はもう腐は薄いから年に１度リンクがあれば見るか見ないかだけど。

感情論による規制を蛇蝎のごとく忌み嫌う反対派が人権被害の抵触ラインを語るとき、
その線引きは、客観的・普遍的根拠に裏付けられるのでしょうか？

反対派はよく「本当の児童虐待」などと口にするけど、何が本当で何が本当でないのですか？

また、それが真剣に議論されているのですか？
慎重な議論を経て、世論の一定の合意を取りまとめているのですか？

寧ろ同人誌に高値がついて、やりようによっては作家は儲かるんぢゃね？

>>86
正常位で肛門にチンポ入れるってすげえなｗ

>>454
いやー、同人作家なんて、大半が弱小で在庫抱えまくる赤字がほとんどだよ。
儲けが出るのなんて、ほんの一握りの上澄みだけ。大多数は趣味の自己満足でやってるよ。
でも、人気ある作家なんかは更に売れるかもだが、転売厨が儲けるだけかもね。

>>454
無関心に飲み込まれると思います。

>>455
いやー、多分肛門ではないｗ
「やおい穴」と呼ばれる謎の穴にぶち込んでるんだと思われｗ
こういう不可能な描写は意外と多いｗ
で、「やおい穴」の存在するか否かが議論にｗ

女がＢＬを好きになると処女維持傾向になるから社会にとってはむしろいい影響がある。

>>176
お前は腐女子にレズが意外と多いことや
百合もたしなむ腐女子も相当な数でいることを知らないな？

>>450
「奴らの意志は固い」んだよ
説得という干渉が不可能な存在なんだ。
キャラの前後でさえシーア派とスンニ派くらいの違いがある

>>450
YOU　TUBE板と週間少年漫画板に行くとわかる
いなご腐女子で検索するのもおすすめ

>>461
キャラの前後シーア派とスンニ派ワロタｗ　でもまさにその通り。
カップリングが○○×△△か、△△×○○かでは、さながら宗教戦争のように相容れない。
「同じ作品好き同士として」なんて仲良くし合う事は絶対に出来ない。
…なんでなんだろうな…。自分は好きな作品なら全てのカップリング悪食だったからな…。

>>460
女が好きな腐女子はまだいいんだよ
女嫌いの腐女子がどんだけやっかいなのかでかける用事がなければ書きたいけど

>>458
やおい穴
　├→ やおい穴あるよ派
　│　　├→ ちんことアナルの間にあるよ派
　│　　│　　　　　　└→ ピンク色の綺麗なま○こがあるよ派（危険思想）
　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　└→そこで妊娠するよ派（過激派）
　│　　├→ ｾｸｰｽの時だけアナルがやおい穴に変化するよ派（急進的ご都合主義派）
　│　　└→ やおい穴とは呼びたくないよ派（新興勢力・実質ないよ派？）
　├→ やおい穴ないよ派
　│　　├→ あるのはアナルだよ派
　│　　│　　　　├→ ｾｸｰｽするとうんこつくよ派（現実派）
　│　　│　　　　│　　　　　　　├→腸内洗浄必須だよ派（洗浄推奨派）
　│　　│　　　　│　　　　　　　└→うんこついたままで平気だよ派（うんこ原理主義派）
　│　　│　　　　└→ うんこつかないよ派（ビューティー派・最大派閥）
　│　　└→ 穴なんかどこにもないよ派（中立派・少数）
　├→ やおい穴は関係ないよ派
　│　　├→ やおいはファンタジーだよ派（穏健的ファンタジー派・第二勢力）
　│　　├→ 必ずしも挿入を必要としないよ派（プラトニック派）
　│　　└→ そういう考え方は否定しないけど、現実を見ようよ派（素人的傍観派）
　└→ やおい穴の定義を決めてよ派（概念的慎重派）

>>464
電車の中で携帯でよろしく。
女嫌いの腐女子って自分は余り出会わなかったや…。

>>465
コピペ貼ってくれてありがとうｗ
久しぶりに見てワロタｗ

うーん自分は（現実派＆洗浄推奨派）かなぁｗ
しないと普通になんか感染症にかかりそうだしｗ

>>461
意思が固いだけで正当性を説明できてない
こりゃされるがままに規制だよ
固いだけで烏合の衆

てか、擁護なんてハナから無理だしな

腐女子を引き込んでも、多数派を形成するのは無理でしょうね。

国民の大半が暮らしに関わること以外は無関心ですからね。

最大派閥とかｗ

とりあえずおまいら、橋下の話くらい聞いとけ。

橋下知事　表現規制について質問に答える
http://www.youtube.com/watch?v=JSkzvXlqfY0

まぁ、やおい穴なんてものの議論が生まれてしまう辺り、

　やおい≠リアルゲイ

なんだよね。ファンタジーだって主張するのも同じ事。
だって現実にそんな穴ないしねｗ
でもやおい穴としか言いようのない描写は沢山ある訳だしね。

>>453
>感情論による規制
これは言い換えれば政治権力の私物化だな。
私物化するのを言葉をごまかして支持を取り付けているだけ

>>450
あいつら凄く狭い世界で生きてるからな
同好の志としか会話しなきゃ多数派と錯覚するんじゃないの

>>472
俺は、ポール・アンダースンの描くホーカ人みたいなモンだと思う事にしてる。
人間じゃない存在が、人間の真似して遊んでるんだろう、と。

探せば「ホーカ人がBLを読んだら」ってネタも、あるんだろうなあ、きっと。

BL描いてる漫画家の意見が聞きたい

>>473
規制推進派の「日本は児ポ大国」や統計に反した治安状態の評価、
強力効果論や因果関係と相関関係の混同など、
それらに対する規制反対派の批判は妥当であると思います。

しかし、わたしが矛盾している思うのは、「児童の人権は保護されるべき」という前提を、
反対派までもが無批判に容認している事です。

規制反対派は、「児童の人権保護」という前提に同意を示す一方で、
その根拠の提示は無く、児童の人権を、
反対派が思う方向に制限しようと躍起になっているようにさえ見えます。

これはダブルスタンダードであり、重大な詭弁です。

>>477
お前さんはさっきからずーっと論が空回りしてて
何が言いたいのかさっぱりわからん。

アナルはしっかり洗浄しないと入れるほうが膀胱炎他病気になるし
入れられるほうもちゃんと馴らさないでうっかり裂けすぎたら
下手したら一生ストーマという知識は正しいのか間違っているのか

>>479
多分合ってると思うけど、自分もそんなに興味あるわけじゃないから
詳しくないなぁ…てか、裂け過ぎたらストーマおそろしす。

今回はゾーニングがほぼ無視されている件や
図書館といった場所にまでそういった本をあふれさせている節度のなさ
そういったものを考えると規制を避けることは不可能だと思う

なんか・・・

「それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが」

と全く同じニオイがする

>>481
まぁ、そうかもしれん。今の自分にはあんまり必要ないから困らないけど、
現役で大事な人たちなら、ゾーニングを自主的に徹底するとかしないと
もうこれは制限掛けられても仕方ないだろうなぁ、とは思う。

なんでか腐モードってむしろ公共の場でエロトークで盛り上がりたがる
人とか多いんだよなぁ…あれは何でそうなるんだろう…。
もう自分からは腐がかなり消えてるからよくわからないけど…。
図書館も同じような心理というか傾向で蔵書増やしちゃったんだろうなぁ…。
なんだろう、自己アピールなのかなぁ…。

>>481
だったらゾーニングを強化する規制をすればいい話で、
いきなり存在そのものを規制しようとするから袋叩きに遭う

>>478
主に、啓蒙主義に拘泥する反対派への評価ついて発言しています。

>>477　難しいな、、
「児童の人権は保護されるべき」かどうかは根拠は今はどうでも良いわｗｗ
犯罪の統計を見れば、規制を行ったら児童への性犯罪が増えて人権が著しく侵害され
知る権利、見る権利などへの侵害、作家の幸福追求権、出版の自由、言論の自由が侵害される。
「人権は保護されるべき」という前提は反対派にとっても問題は無いから乗っかるだけ。
規制派は人権侵害の固まりだからなｗｗ

とりあえずエロもBLも少し自重しろとは思う
一般誌で堂々とやるんじゃねえよ

エロ本で好き放題やれ

>>486
竹宮恵子は自分の著作は親が「今読んではいかん」と児童には読ませないで
見えるようなところにおいておくというのが理想といってた
これは児童の見る権利の侵害だろうか

>>486
なるほど。

単に「人権」を利用して、有利に立ちたいだけなんですね。

納得しました。

「社会良識への挑戦」する者が「国家の庇護」を受けようなど、「甘ったれ」過ぎて、滑稽です。

>>488
親権がある奴は子供の知る権利を侵害してもいい、とか考えるんじゃね？
どう実態に人権を納めていくかなんて興味も無いがｗｗ
親が教育方針として子供をどう育てようが勝手だが、それを社会に押しつけるのは
反対だな俺は。

時事ドットコム：電車内で痴漢後、トイレで乱暴＝女高生に、容疑の男逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009103000932

　電車内で女子高生に痴漢した上、ホームで脅して公衆トイレに連れ込み、乱暴したとして、
　警視庁捜査１課と新宿署は３０日、強姦（ごうかん）容疑で、東京都町田市中町、コンピューター関連会社社員別府信哉容疑者（４９）を逮捕した。
　同課によると、容疑を認めているという。

　逮捕容疑は２日午前８時半ごろ、新宿区西新宿の私鉄新宿駅ホーム上で、都内に住む高校１年の女子生徒（１５）の腹を殴り、
　「ちょっと来い」などと脅し公衆トイレに連れ込み、乱暴した疑い。
　（2009/10/30-18:12）

>>490
そんなのは自治労や日教組やＮＨＫに言えよ
だれもエロに文化として補助金出せとか給料よこせとか言ってないだろ
放置してくれと言ってるだけじゃん。

レイティングはしてもいいんじゃないの
やおい同人でも身分証明書ないと18禁は売りませんてサークルいるし

ＢＬの場合は大阪だけでではなく、各自治体で規制は必要だろう
出版社や読者のモラルに期待できない以上は

日々に追われて暮らしを守るのに精一杯の人々は、エロ漫画に対して考える余裕はありません。

>>493
その放置の結果がこうなんですが何か

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/306

306 ：名無しさん＠１９歳：2008/03/15(土) 15:54:45
すいません。
今日母とケンカしまして、2chに反対意見の送信先を書き込もうとしていた際、
母は「家がこんな状態なのに、なにが児童ポルノだ」
「そんな人間がこの家の中にいるだけでもむかつく」といって分かってくれません。
ただ、現在の状態は、父が1000万くらいの借金を抱えて離婚し、現在私は母親のほうの家にいます。
それに母が「学費は出さない」いいます。
実はこの春休みは就職のため、自動車の免許をとりに行けといわれてもまだ行けておらず、
バイトも現在していません。
自分は対人恐怖症とADHDの疑いがあり、
なかなか不安があると行動に移せない性格です。
生活リズムも夜中起きていることは多いのですが、途中で目が覚めたりして結局つかれや眠気がとれない状態で、
9、10時間寝ても疲れがとれず、昼まで寝てもしんどいです。
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
自分の言い分は「今春休みで、4月からの時間割が分からないので、バイトのシフトが組めず、バイトができない。」
「自分はロリコンとかではなく、規制されるものがでてくるために表現の自由から反対している。」
「政治的意見を述べている」「政治的意見や思想は自由である」という理由で反論しています。
母は大声で「児童ポルノ、児童ポルノ」というので、近所に誤解され、
さらには密告されて単純所持の容疑で家宅捜索されるようになるのではないかと心配です。
どうすればいいのでしょうか？
またこのことについてどう思いますか？

たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、
たしかに起きているときのほとんどは2chで児童ポルノ法への反対工作をしているのですが、

>>306
うーん、コピペにマジレスもなんだが、
そのコピペ元の人は、児ポなんかよりも
やることがいっぱいあるはずだろう、やっぱり…。
人としての生活を立て直すのが何より大事だろ…。

そんな親が子供を安心して見ていられない状況で
児童ポルノにかまけてたら、親御さんとしては心配するよなぁ…。
親御さんが「児童ポルノ」連呼して切れたくなる気持ちの方が
むしろわかるようになった自分は婆なんだろうなぁ…。

>>463
おまおれ

>>497
放置した結果がcomic city大阪だったがそれも終わりだな。
幕張メッセの巨大バージョンみたいなもんだ

>>501
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
好きな作品ならどんなありえないようなカップリングでも
全然愛しくておｋだったなぁ…。懐かしい。

やはり、放置した結果が自主規制すらまともになされずに
小学生でもいかがわしい本を買える状況や、
図書館にそういった本があふれる結果となった以上は
自治体や政治家としては動かざるを得ないってのは正論だろう

自分の意見は二次元児ポも含めて
「ゾーニングとレーティングを徹底する」
に尽きるし、何度も書いたから秋田。

大人が過激な性描写を読むのは構わないと思うが、
判断力の乏しい子供が簡そういった性描写の
激しい作品を簡単に手に取れることは問題。

R15指定、R18指定を徹底して、身分証確認して売る
（お酒やタバコみたいに）で、隔離としても専門書店を作っておくと。
もちろん入り口で身分証確認するお店を。

でも、現役腐さんはゾーニングやレーティングを嫌がってるのか？
それじゃあ認めてもらうのも共存も無理だと思うが…。

成人指定さえ今の男性向けと同じようにしてくれればいいよ
売り場は大書店なら表に置かないとか指導してさ

あと、ボーイズラブだけじゃなく、ティーンズラブ
（特に「少女コミック」！）も規制してくれマジで。
成人向けみたいになってるのが、小中学生向けの
雑誌なんだもん。

自分がリアルタイムで「少女コミック」を読んでたのは
17年くらい前だけど、当時の「少女コミック」は
いくら関係が進んでも、ヒロインとヒーローはキス止まり。

途中ヒロインは敵役の男性の部屋で眠ってしまい目覚めるが
必ず未遂に終わっていて、事なきを得る。
ヒロインとヒーローが身も心も結ばれるのは最終話ｗ
って王道パターンが確立してたんだけどなぁ…。
戦犯は新條まゆか？？？

>>507
今の子供は進んでるんだよオバチャンｗ

>>505
ある程度の行政介入は止むを得ないですよね。

>>508
まーそーだろーなー。
現在の中高生をリアルに描こうと思ったら
過激な性描写にならざるを得ないとかそういう話？

でも、同じ少女マンガでも白泉社系統の少女マンガは
昔とあんまり系統やテイスト変わらないままで
別に過激な性描写には走ってないけれど
アニメ化ドラマ化するような人気作品いっぱいあるけれどなぁ…。

なんでもかんでも過激なエロにすればいいとか
そういう短絡的な話しじゃないんじゃないの？

>>507
同感
やはり作り手や読者が節度をわきまえなくなっている以上は
規制論は当然の話だと思う
ゾーニングすらまともに出来ていない状況じゃ仕方がない

>>510
エロいのを読みたい小学生もいる

でもそれは小コミじゃなくて違う雑誌でやるべき、ってことだろ？

>>509
ある程度の規制は賛成だけど、
それは「表現するな」っていう方向性じゃなくて
「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」で
あって欲しいとは望んでいるけれどね。

>>508
子どもが進んでる、で済む問題じゃないよ

全ての成年コミックなどの制限は無くし、
出版社が推奨年齢を明記するぐらいまで規制は無くなるべき。
置き場所も本屋がどんな客層を狙うかによって自由にしたらいいし
どんなジャンルが飽きて淘汰されようが流行になろうが政治家が
その是非を決めて規制をするなど必要も無いし関知する必要も無い。
親は子がどう育つかを社会の責任にする事無くしっかり教育をしろ
それだけ

>>512
そそ。堂々と小中学生向けの雑誌で成人向けレベルのエロをやるなと。
エロ本読みたきゃこっそりガキは大人の書棚から漁るとか
今ならネットなりでこっそりひっそりやればいい。

ただ、対象年齢があからさまに「小中学生向け」の
「少女コミック」でやる内容じゃないってだけ。
なんかログにあったけど、小コミは付録の小冊子で
尺八の仕方を解説したとかもうね、終わってるとしか言えない。

自分も小学生の頃エロいの探して見たりしたし
そりゃー今のガキもエロ見たいだろうけれど、掲載誌が違うだろと。

>>507
漫画雑誌の多様化で、おまいみたいな「物語を楽しみたい」読者が、
レディース･コミックや少年誌・青年誌に進出したのが原因でしょう。

出版社は新しい雑誌を立ち上げる際、作家も編集も実力･実績を兼ね備えたベテランを引き抜いてく。
昔は女性作家が少年誌でデビューなんてありえなかったけど、最近は荒川弘みたく、
実力があれば作家の性別は問わなくなってる。

そうやって実力派が逃げ出した抜け殻が、今の少女コミックなんじゃね？

>>513
ここの腐女子達のように、聞く耳を持たない人間が多いようだと、
そういう穏健派な意見もどう変わるか分からないだろうな
やはりこういった趣味に走る人間は幼稚で社会性に乏しい人間が多いのだろうかね？
図書館の例もあるし

>>513
事後検閲は合憲判断が下されてますし、特に問題も無いようですからね。

いきなり規制してしまうと、多少の反発が予想されますから、
行政介入による「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」は、
段階的な表現規制の手段として、妥当だと思います。

>>516
そうゆう物を買うなら金はやれないと親が怒れば自然に淘汰されるだろ。
社会から不健全図書を無くす算段より子供をしっかり怒れる親を
育てる方がよっぽど重要

>>520
未成年向けと成人向けの雑誌をいちんと区別すれば
親も判断しやすくなるじゃないか

いかがわしい本は大人になってから見る物
そういう建前すらないがしろにされている状況では、
BL規制はない方がかえって不自然じゃないかと思う
大阪の保護者の理解もこの件なら得られるだろう

>>517
確かに小コミで一世を風靡した作家は今誰一人として
小コミに残ってないよなぁ…。確かに抜け殻ｗ

でも、編集者が、エロばかり加熱させてるのも問題だし、
小コミ側がエロでしか売り上げをあげようとしないのは、
読者の責任なのかな？編集方針も問題ありじゃないの？
まぁ、エロが手に入りにくい子供だからこそ小コミに
群がるのかなぁ…。表紙だけなら騙される大人もいそうだし。


>>518
うーん、耳が痛い。自分がどっぷり腐だった時期
（１０年以上前か？）くらいは、「幼稚で社会性に乏しい」
といわれてもしょうがなかったなぁ…今より格段にコミュ力低かったし。
さっきのコピペみたいに、がたがたの自分の生活より
児ポ規制反対にのめりこんじゃうようなのもいるし。
そういわれても、「そんなことない！」と正直、あんまり反論できんorz
図書館に蔵書リクエストしまくるってのも「ありえない話しじゃない」と思った…orz

>>11
単に公序良俗に反するから規制、ってだけでそ。
表現そのものの規制は難しいが、１８禁にするってだけなら簡単だろうし。

そうやって「親が責任取れ」論になってくると
自分の子育てに懐疑的かつ慎重な親も規制賛成論に回しかねんよ
結局自分の子の生活圏全てに責任取れんもん

女性の横の繋がりは在日中韓に匹敵するぞ
男の視点は通用しない

>>519
私は表現規制には反対だけどね。
流石に思想の自由を侵すから。

「表現を規制しないためのゾーニング、レーティング」
だと思ってるからね。

>>521
社会の規範に反するから怒る親じゃねぇんだよ
子供の為に怒り理由を弁別できる親なんだ。

>>521
親が金をやらないでも、そういったものが図書館で簡単に借りられる状況じゃ
手の打ちようがないという問題もあるしね
いかがわしいものはいかがわしいものとしてきちんと取り扱うのが当然

>>527
内実は同じです。

「こういうのは少年ジャンプで採用されないから止めとこう」

>>528
ここで子供のしかり方を熱弁されてもｗｗｗ

>>525
規制ブッちぎってくるガキの責任は親が取れよ。
偶然や事故でガキがポルノを買うかっつーの

文化とかしゃれってもんがわからんのかよ。
しゃれをきせいしちゃいかんぞ。

子供の目に触れないようにすればいいだけ。
あほか。

ID:E+R54kER0　は、ずーーーっといるが
一体何が言いたいのかさっぱりわからん。
私の理解力がないだけかもしれんが、なんも通じないぞ。

>>530
それはあくまで商業ベースの話しだよ。
全ての表現が商業ベースに乗ってる訳じゃない。
アマチュアが自己満足のために沢山同人誌を描いていたりもする。
まぁ、君とは話しがかみ合わないから以後スルーするよ。

結局、野放しにされていることをいいことに
出版社や腐女子に良識がまるでなかったことが問題なんだろう
18禁まがいの本が小学生でも簡単に本屋で手に入る現状は何とかしないといけない

>>529
まあ腐少女がホモ小説を密かに楽しもうが、別段問題は無いし放置だろうがなｗ
実際未成年の内でエロ本とか見たこと無い奴とかいるの？でどんな問題が発生したの？

>>535
本のレーティングってのは審査団体でなくて出版社が独自にやっているらしい。
ＲＥＤいちごとかが１８禁でないのもココに由来するんだろう。

>>532に同意
子供の生活圏全部見切れないなんてのは当たり前だが、>>525はその責任を他者に押し付けようとすんな
まあ、すぐ「育て方が悪い」と親を責めたがる日本の社会もおかしいけどな

少なくとも18禁マークはつけろ
図書館に置くなんてもってのほか
ただ、全面規制には反対

>>535
それは、全面的に賛成。ほんと賛成。
18禁の性描写なら、18歳以上だけが読めればいいんだよ。
それ以下の年齢には簡単に手に入っちゃいけない。

でも今、「少女マンガ」の皮をかぶったエロが氾濫してて
親だって表紙だけじゃまんま少女マンガだから
中々わからないだろうとは思うよ。ティーンズラブなんとかしないと。

ボーイズラブも、男性向けと同等のレーティングがなされれば
別におｋでしょ。性描写あるなら、描写の程度に応じて
R15とR18指定をして売ればいい。腐女子がそれを拒否するなら
もう、規制されても文句いえないだろ。猥褻物なんだからさ。
それなりの扱いされても文句言えないよな。

>>534
行政介入による「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」は、容易に萎縮効果が予想できます。

「こういうのは少年サンデーで採用されないから止めとこう」

だから、段階的な表現規制の手段として、あなたの議論はとても素晴らしいと思います。

>>523
読者が原因とは書いたけど、責任とは書いてないよ。混同せんといて。

読者･作家と同時に編集も他に移ったから、有能な編集がいなくなっちゃった。
で、編集･作家ともに無能なりに売り上げを維持しようとした結果が、このざま。

今の子供であなたと似た感性を持つ人たちは、少女コミックではなく、
少年ジャンプやガンガン、花とゆめに移ったんでしょう。

で、昔のあなたと違う感性の人たちが今の少女コミックを支えてるわけ。
昔なら漫画すら読まなかった連中。
少女漫画が変わったというより、少女コミックが新市場を開拓して、そっちに移ったんだと思う。

>>537
男性向け全年齢対象だと
「チャンピオンREDいちご」

女性向け全年齢対象だと
「少女コミック」

だよなぁ…何度も何度も槍玉にあげられてる。

エロゲのR15は、パンツはおｋだけど乳首は駄目で
R18は乳首はおｋだけど局部はぼかしつー規定だったような？
漫画もそのぐらい明確な基準作れば良いのに。

規制ってどんな規制なんだ？
年齢制限を設けて本屋さんで買えないようにするってこと？

行政介入による「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」を認めるなら、
橋下知事や石原知事を批難する道理さえ、ありませんよね。

一般誌の限界に挑戦ってのは確かにどうかなと思ったな＞ＲＥＤいちご

>>542
あ、原因ね。了解。

あー、ほんとそうだわ。少女コミック読まなくなって
まさに少年ジャンプとガンガンと花とゆめに移行したわ。
ドンぴしゃりだな。流石。

あー、「性コミ」は新規市場を作り上げたのね。
男女モノのまゆたんがドツボに嵌るような層なんだろうなぁー。
まゆたんは愛俺以外は受け付けないからなー。
たしかに「感性が合わない」訳だ…。

少女コミックやBLはあまりに野放しにされすぎて、
作り手側や読者のモラルが麻痺している状況だと思うから、
ここにきての規制論はやはり時代の流れとして必要でしょう
男性向けと同等の規制は当たり前に受け入れるべきこと
反対する理由すらない

>>543
で「チャンピオンREDいちご」 と「少女コミック」 が
何らかの犯罪や青少年のごにょごにょなんかにどう影響を与えたか
調べないと意味が無い。公務員や研究者に一回調べさせろよｗ
規制ってのはその後なんだよ

女の人でああゆうの描いてる人って家族知ってるんかね？
どうゆう人達なんだろ
金の為には何でもするタイプなのか、単なる変態なのか

まあ大阪もたまには良いことをする
この動きが全国に広がればいいのに

>>538
すぐ「育て方が悪い」と親を責めたがる日本の社会もおかしいけどな

まずここを直さないで親の責任にすることで規制問題から逃げるってのが変ってことだ

>>549
１８禁にする、程度なら公序良俗に反するから、っていうのが十分な理由になるだろ。
青少年に影響を与えるから、なんて理由でゾーニングしてとでも思ってたのか。
それなら１２禁とか１５禁とかもちゃんと成り立ってないとおかしい。

>>30
どんな女がこんなもん読んでんだ・・・

>>551
コレは市条例などではなく
国規模でやるべき事だな

流石に男児がチンコ丸見せで男児同士でハメあう漫画が誰にでも買えるとか見れるとかはまずい
国もこれほどまでの変態が出てくるとは想定できなかったのだろう

２ちゃんの広告でもBLや少女コミックの広告のようなものがあるが、
ああいうのが18禁じゃなく野放しにされて、簡単に子供の手に入る、
目に触れる状態になっているというのは、やはり異常ですよ
他人の趣味にとやかくいうつもりは毛頭ないですが、
その節度に関しては言いたいことは山ほどある

>>551
行政介入による「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」は、反対派にも好評なようですからね。

萎縮効果で少年ジャンプや少年サンデーからポルノ紛いのエロ漫画の連載が消滅すれば、
エロ漫画を描く事自体を目指す作家は減るでしょうからね。

名案だと思います。

>>553
公序良俗に反しているのかどうかは常識などという物では分からない
常識だとと言って作物を食う雀を殺したら雀が食っていた害虫が繁殖し
飢饉で何千万人も死ぬような事もある。
大多数の人間に迷惑と影響をかける事に十分な理由とは
弁別可能な明確な因果関係なのだよ。それが事前の説明責任ってやつだ

キチガイ女のエロは綺麗なエロ
ロリ男のエロは汚いエロ

腐だけど、元々アングラだったものが
ばんばん地上に出てきてるだけでなく
小学生の手が届くような、視界に入る場所に置いてあるのは異常だし
やめて欲しいと思います。

本屋で意見した事もありますが、
ただのうるさいｵﾊﾞｻﾝって感じで、相手にしてもらえなかったのが悔しい。

大多数の人間が「生理的」不快感を感じる表現をある程度
流通その他で制限するようにするという事自体は特に違和感はない

少なくとも図書館で見るようなもんじゃねえなｗ

>>560
２ｃｈでアイムナンチャラから始まる文章なんかに興味は無いねｗｗ

>>558
そんなこと言ってたら局部のモザイクだって理由がなくなるわな。
やっぱある程度の世間に迎合することは必要。

ID:3N6MRIliP　は、そんなに完璧な親なのか。
そんなに究極に親業をこなせる人間がいるのか。
到底信じがたいけれどね。

>>563
モザイクの方が興奮するってやつですね
わかります

本屋など直接販売の場合は身分証提示ができるけど、
ネット通販とかどうするんだろうな。

てか、なんでID:3N6MRIliPは、そんなに小学生に
エロ漫画を見せたいんだ？いろいろと小理屈こねてるが。
わざわざガキに簡単に手の届くところにエロ漫画を
置いておきたいその理由は？？？

15禁や18禁指定をして、ゾーニングすることに反対する理由は？
そんなにガキにエロ本見せたいのか？いくら自分の子供でも
２４時間べったり監視することは誰にも不可能なんだが。

>>561
流通その他での準表現規制に対しても不快であるという理由が
根拠であってはならない。見ない自由が保証されている物が
どこにあろうと人権を侵害することは無い。誰かが不快と思っている
ものを知ろうとして、それを阻むのは知る権利に対する侵害だ。

竹宮恵子ですら自分の代表作は子どもにはまだ早いと
ある種の禁止を理想といっているな

段階的に性にかんする知識を与えていく、という考え方だろうし
それ自体まったくもって全うですわな
だって失敗したら後始末できないもん子どもは

>>564
＞そんなに究極に親業をこなせる人間がいるのか。
＞到底信じがたいけれどね。

やはり、行政よる「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」は、必要ですよね。

>>569
同感です。

行政による「ゾーニングの強化」「レーティングの強化」を推進していくべきですね。

むしろこれだけ創作物の規制論が叫ばれている中で
BLや少女コミックに関してはゾーニングすらほとんど無視された状態だったってのが驚くね
出版社や腐女子の見識を問われても仕方がない問題だ

>>536
エロ本見ない未成年はいないよｗ
でも、堂々と「小中学生向け」の漫画雑誌が
「エロで埋め尽くされてる」のがお前の言う「知る権利」
だとでもいうのか。単にオカズ欲しさに詭弁振り回してる
ようにしか見えんわ。

どうでもいいが、ここでゾーニングやレーティングすらに反対している腐女子は
女版ニートの類とかなんだろうか？
あまりに社会性が欠如している意見が多いのが気になる
やはり、ポルノは子供には最低限手の届かないようにするのが当然だろう
BLや少女コミックの規制論ってのは必要なものだと思う

規制派というのは
キモオタがキモイから、腐女子がキモイから政治権力を私物化して
規制しよう俺たちの権力の私物化に力を貸してくれ！キモ腐をやっつけよう。
という浅薄な奴らであって
反規制派がエロ規制は児童への性犯罪を増長させるといって統計を見せても
自分の主張を翻さないしキモオタがキモイというだけで押し通そうとしてきた。

こんな奴らが政治権力に居る以上、民間人は規制などの権利の侵害の行使に
対して明確な理由を提示させるべく迫らなければならない。

>>572
男性成人向けのほうがその辺気配ってるんだよね
ティーンズとかＢＬは表現は成人向け男性創作よりはもちろん柔らかいんだが
その分避妊とかめっちゃめちゃ適当だったり
ナチュラルに３ｐとかやってんのがコンビニでカバーもかかってなかったり
どっちかっつーと病気が気になるんだよな

単にゾーニングとレーティングぐらいはまともにやれよって話だろう
最近の創作物の規制論とはまた別の話
小学生にエロ本まがいの作品を堂々と見せているのはまずいだろう
少女コミックとBLの規制論は社会にとっては必要な話し合いだろう

少年愛は我が国が世界に誇り得る醇風美俗の最たるモノである！！！
よく心得る様に。
分かったナッ！！！！！

>>575
お前、頭大丈夫か？被害妄想で生きてるな。それと

「ガキに簡単に手の届くところにポルノを敢えて置く必然性」

をさっさと語れ。別にBLやポルノ表現をこの世から無くせなんて言ってない。
過剰な性表現のあるものは、適切な年齢になったら手が届くようにしよう
というそれだけの事だ。二次元であろうと、ガス抜きになると自分も思っているが
それと幼い子供に簡単に入手できることは違う。大人になって読めばいいだけだ。

>>57

は表現じゃなくゾーニングに気を配ってるということ

腐女子のアナルに中出しさせてください

ただし体重６０以上のデブは遠慮させてください

少女コミックとBLに関しては行政が動くしかない状況かな
読者の声を気にしすぎて、出版社が自主規制でも出来ない状況ではね

しかし漫画を目の仇にする人たちって、文章には毒がないとでも思ってるんだろうか。
毒の強さじゃ、今ん所、文章の方に軍配があがると俺は思うんだけどな。残念ながら。

敬虔なモルモン教徒のオースン･スコット･カードですら「エンダーズ･シャドウ」とか
「第七の封印」とか書いてる。第七のクライマックスの触手プレイは半端じゃないｗ

規制派の人って、日頃どういう本を読んでるんだろうねえ。

行政が介入すれば、ゾーニング・レーティングの「自主規制」自体が形骸化するため、
行政によるそれは、法的な流通規制であることは明白です。

>>574
ID真っ赤にして語っているが、私も腐女子歴18年目に突入した
もう腐女子ってか貴腐人ってレベルの人間だよ。

で、「BLという表現をこの世から抹殺しろ」というのには当然反対。
憲法でも思想の自由は保障されてるし、それこそ表現の自由の侵害。

でも「性表現の過激なものはゾーニング、レーティング」は大賛成って
スタンスで、ずーーーーっと語ってる。なんでガキにエロ本見せたいのか
理解不能だ。公序良俗の問題だろ。

>>579
一般人には利点の説明もできず社会的効果も分からない規制で
「一方的にクリエイターや消費者に迷惑をかけて経済を潰す」腐った
エゴイズムを肯定する理由をさっさとだせよ。

そもそも
「ガキに簡単に手の届くところにポルノが置いてある」事はあってもいい
親が性行為とは何かや危険性を説明出来る事が重要であって、親が説明しなくても
良いと思われる環境は逆に危険だな。ポルノに触れさせない事はどうしようが無理なんだから。

ID:3N6MRIliPはさっきからずーっと私に反論できてない。
>>564にも>>567にも反論できてない。そらーオカズ欲しさに
詭弁振り回してるだけだもんなｗ

>>520で「親の教育さえしっかりしてればエロ本は淘汰される」とか
言ってるが、>>536で「エロ本見たことない未成年はいない」とか言ってる。
エロ本は親の教育で淘汰されるんじゃないのか？矛盾してるぞ。

ID:3N6MRIliPは、さっさと
「過激なエロ本が、小学生に簡単に手に入るようにしておきたい理由」を
説明しろよ。エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
でも、それは小学生が簡単に手に取れていいものじゃないだろう。

>>586
＞「ガキに簡単に手の届くところにポルノが置いてある」事はあってもいい
いいわけねーだろ。

児童ポルノ擁護するキモオタとなんら変わらんわ

>>585
むしろ手始めの段階的規制手段として評価できます。

　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::ヽ　　キャアーーー
　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i
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丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 　
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　　( ｀Д´　)　＜エロゲを禁止すると犯罪が増えるだろ！
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ　　 i‐一　　ヽ._　　　　　
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐´ 　　　　　　￣￣丶　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　　丶￣　　　￣　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　。　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ､_　_,ノ　　}
　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　／　　　（u）　　 　|

>>586
今までのを１８禁扱いにする程度なら大した負担でもないだろ。
「経済を潰す」とかいう大げさな話でもあるまい。
確かにシール代とかパッケージ代はかかるが、んなもん必要経費だ。
そのくらいで経済が潰れるのかよ。別にBL表現を世の中から根絶しろとか言ってねー。

ガキには性行為の結果についてくることに責任が取れないから
ガキなんだよ。んなこともわからねーのかよ。
責任が取れるなら既に大人だから、どんな表現に触れようと
自己責任で構わんよ。しかし自分の行為の尻拭いが出来ないからガキなんだよ。

エッチ無しのＢＬ物まで規制されたらたまったもんじゃないな
その辺はどうなるか知らないが

>>549
エロ漫画の危険性、あると思いますよ。

エロビやエロ漫画が入手しやすくなるにつれて、若い人が安易にフェラチオを取り入れるようになった。

そのため若年層ほど「フェラチオを感染経路とした性感染症の蔓延」が問題になっているという記事が出てた。
………………………………
▼10代〜60代までに「性交時にフェラチオを取り上げていますか？」というｱﾝｹｰﾄ。
　結果：Yesが多い［10代>>>>>>中年>>>>60代］少ない

▼性感染症に掛かって人のデータ
　結果：感染者多い［10代>>>>>>中年>>>>60代］少ない
………………………………
妊娠しない性技として、ＴＬなどで「ﾌｪﾗﾁｵ＝愛情表現」という表現を使うようになった。
そのため、女の子がﾌｪﾗﾁｵを受け入れる下地ができました。
結果、10代の性感染者が爆発的に増えました。
（年齢が上の人ほど「ﾌｪﾗﾁｵ＝娼婦の技」とか「そんなとこ舐めるなんて風呂上がりでも不潔！」という感覚の人が多い）


ちなみに、フェラチオで「喉頭ガンになる可能性が高まる」とか、「フェラ後のキスでもうつる」って理解してる人が少ないって記事も最近出てました。

>>587
買ったのを見つけたら取り上げて話し合え。
親が積極的に語るなら子供は話を最後まで聞く人間に育つだろ、それだけでも
「過激なエロ本が、小学生に簡単に手に入るようにしておきたい理由」になる。
包丁は危ないが、未成年が包丁を持つことで刃物の危なさや凶器を持つ事への責任感を
大人が教える事も出来る。
この手の規制は教育を放棄した大人が社会に対して責任を転嫁しているだけなんだよ。

>>583
規制派の人は漫画アニメは子供の情操教育ツールって考えだから

「エロは犯罪を抑止する」は、性犯罪の増加による恐怖を煽る論法。

規制派の誘発説が無根拠だけど、抑止説も、確たる根拠があるわけではありません。
どっちも無根拠なら、影響力不明というのが一番妥当な結論。

正当性が無い主張を繰り返すのは、単なるデマゴギーです。

>>594
斜め上を行く腐りっぷりに唖然だ。ほんとお前エロ漫画大好きなんだな…。

こういう奴ってこうやって社会からはみ出していくんだなぁと
つくづく感じた。一生エロ漫画に囲まれて過ごせば良いよ。
狭いヲタの世界から出られず、社会からエキセントリックになって
孤立していけばいい。ヲタからしか賛同を得られず、
一生一般人とコミュニケーションが取れないままだな、お前。哀れ。

お前も自分の性癖をしっかりと親と語り合ってるんだろ？
「私は男同士の恋愛モノが大好きなんです」って
「エロ漫画で語り合う」事を進めるぐらいなんだから
自分のオカズ本について、自分の親とじっくり語り合ってるんだろ？
どうなんだよ？

アニオタのダブスタがよくわかるなｗ

BLや少女コミックに関しては出版社とファンの自業自得
対岸の火事的感覚で危機感があまりにもなさすぎた

>>596
どっちにしろ結論は規制しなくてもいいってことだ

>>600
表現そのものの規制についてはそうだが、
レーティングゾーニングについては別だろ。

>>600
>>173

>>597
規制派は漫倫とか作って公金から金を搾取するシステムを作りたいんだろ、
実績モドキを上げて脱税装置の法人でぼろ儲けしたいんだろｗｗ
さすが社会派は格が違うなｑｑｑｑｑｑｑ

>>586
> 親が性行為とは何かや危険性を説明出来る事が重要であって、親が説明しなくても良いと思われる環境は逆に危険だな。

学校でビデオ教材を使って淡々と知識付けさせられたけど、それで感謝してる。
思春期に「親から性について語られる」なんて、生々しくてイヤ過ぎるわ…。

> ポルノに触れさせない事はどうしようが無理なんだから。

そうだね。一定の年齢に達するまでは、ポルノに触れ難い環境を用意するのも親の勤めだね。
どうせ隠れて見ようとするんだし「あえて手に入れ易い環境にする必要性はない」よね。

数字板では一歩でもひいたら負けっていってるけどな
ある意味最初から負けてるってわかってないんだよな

>>601
>>178

>>601
大阪府もアグネスも表現規制をいってるだろ
レーティングごときで是非が別れるなんてこの時点ですでに負けてるんだよ

>>594
「○○が受けて喘いでるのが堪らなく興奮するの」とか
「△△×○○じゃなきゃ私は絶対受け入れないの！」とか
「やっぱりリーマンものじゃなきゃ駄目よね」とか

お前は自分の親とじっくり話してるんだろｗｗｗ
大した親子のコミュニケーションだよなｗｗｗ

自分の子供に「この体位で感じてるのがいい」とか
喋らせる気かよ。マジキチだな。

性交の結果としての妊娠、避妊、感染症の知識や
心構えを子供に教えるのは絶対に必要だが、
それと野放図にエロ本を与えることは全く違うぞ。
どうやったらそこを混同できるんだよ。
単にオカズ欲しさに詭弁を弄してるだけだ。

>>603
別にそんな法人が出来ても自分には１銭も入らんわ。
儲ける奴がいようと、私には1銭も入らん。金なんか手に入らん。
そんなポジションにはおらん。

だが、ゾーニングとレーティングはすべしと繰り返すだけだ。
ポルノはガキに簡単に手に入っていいもんじゃないんだよ。

マジで、キモオタと反対派がキモくなってきた。
もう駄目だ。論理でどうこうより「キモイ」としか
言えない。ほんとこいつらキモイ。
性欲に必死にしがみついてほんとキモイ。
もう真面目に論戦する気失せた。キモ過ぎ。

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「オトコになりはったなー」とオカン気分が味わえますよ！

画像
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>>32　ID:kxChoajYP
亀レスすまんが、「日本の女性が結婚までに純潔を守る意識が減った」のは
「処女を捨てる」なんて言葉が蔓延したせいだと思うぞ。
貞操をゴミみたいにポイ捨てするとか、自分には理解不能だが、
「○歳までに処女を捨てないとヤバイ」なんて雑誌やらなんやらが
煽ったせいで「純潔」「貞操」に対する若い女の子の観念はぼろぼろになったと思うな。

>>607
行政が推進すれば、エロ漫画家は一般誌を収入源に出来なくなるから、
長期的にはエロ漫画家は壊死すると思います。

だから、行政によるゾーニングは評価していいと思います。

勘違いしてる馬鹿がいるようだが

レーティング、ゾーニングは「規制」ではない

>>613
検閲です。

もうこのスレID赤い人ばっかだな。大阪もっとやれ

>>608
危険から遠ざけるのが教育ではなく危険に対してどう接するのかそれが教育だろ。
子供の無害な環境を作っても教育にはならない、親の親としての責任と教育能力を
刺激するためにエロ漫画程度ならあってもいいだろう。
規制論など親の甘えを許し、教育を放棄し、社会に迷惑をかけるだけの愚に愚を重ねた悪政

>>597
ID:3N6MRIliPは、腐女子のふりしたロリコン。

非実在青少年なんたら法が怖くて、必死なんです…。

ＢＬがｿﾞｰﾆﾝｸ・ﾚｰﾃｨﾝｸﾞされたら、なし崩しで表現規制までされると思い込んでるんじゃないかな？

>>616
もうお前らキモオタは一生吼えてれば良いよ。
日陰の身で一生吼えてればいい。
ほんとキモイから。エロ漫画欲しさの詭弁が痛い。
痛いよ。もう一生吼えてな。一生有明にだけ通ってなよ。

そんな完璧な親になれる奴がいたら見てみたいよ。
お前が子育てに失敗して泣く姿が見えるようだ。
だってお前コミュ力ゼロってかマイナスだから、
子供を真っ当に教育なんて到底できないしなｗ

>>617
宗教団体やアグネスが勝手な感情論での表現規制を許せば
そこを拠点に様々な所に波及し人権擁護法案などになって２ｃｈに
押し寄せて壊滅させられるだろう。ナンチャラ牧師になってからでは遅いのだよ

>>618
分かった分かった規制しないから

本の端に小さく成人スタンプ押すだけだから

>>617
表現規制と、ゾーニング・レーティングは
別問題だろ。ゾーニング・レーティングは
見せる範囲を決めるだけで、表現そのものを取り締まろうなんて
誰も言ってないんだがなぁ。


ID:3N6MRIliPは、親の責任、親の責任うるさいが、
こんなキモイ奴には異性なんて近寄ってこないから
一生独身だろうなぁ…。子供なんて一生持てないだろｗ


>>620
アンカーミスだよね？？自分はゾーニング・レーティング
賛成だよ？？ID:3N6MRIliP宛てだよね？？？

>>619
ついこの前のエロゲ規制は酷かったな

私はエロゲなどしないからエロゲ規制は黙認した。
私はエロ本など見ないからエロ本規制は黙認した。
私は腐女子ではないから８０１本規制があってもまだ動かなかった。
奴らは２ｃｈに攻めてきた私はネラーだったから動いたがその時は全てが遅かった。

>>611
それもあるが、処女は守らなきゃいけないという観念が無くなったことによる影響のほうが大きいだろ。
明治あたりから政府が教育方針にこういったものを取り入れた。が、
戦後になってそういうものはだんだん薄れて言った。

そもそもキリスト教徒でも儒教徒でもない、ちょっと影響受けているだけの日本が
そういった概念を強く持っているほうがおかしい。

>>611
何でもかんでも男の真似するのがカッコいいみたいな風潮がまかり通ってしまって
それが女の貞操観念にも影響したからだと思う
「捨てる」なんてほとんど男の感覚だろ

おかげで今の時代女に「純潔」や「貞操」を守れなんて言おうもんなら女性差別だと言われかねないしな

>>621
ごめんなさい
完全な安価ミスです

>>617
『電影少女』や『OH！透明人間』みたいなポルノが少年誌に連載されることも無くなるでしょうからね。

官製ゾーニングはいいと思います。

>>624
まぁ、そうだよなー。
キリスト教ががっちり根付いた国だと貞操観念って
多分日本とは随分違った文化やニュアンスなんだろうけど
日本って、明治維新以前なんて性におおらかな文化だから
「純潔・貞操」なんて文化は真には根付かなかったのかな？
儒教はそこそこ影響はあったと思うけど、別に国教ではないしねぇ。
韓国の割合が高いのは孔子さんの影響＆キリスト教国化したダブルかな？？

>>619
とりあえず、表現規制は置いといてさ。

>>576>>593の「若年層の感染症蔓延」については、どう思ってるの？

女の子だけじゃなく、男の子だって危険だよ？
ガンに掛かったら本当に大変なんだよ…

老い先短い人は、好きに生きればいいけどさ。
若い人には、できるだけ健康リスクは抑えて欲しいと思わないの？

>>628
まあ貞淑概念というものがあっても悪くは無いと思うけどね。
昔の日本と違って沢山の性病があるから。

確かにエイズその他の性病は薬によって大分抑えられるようにはなってきたけど、
大多数の性病による死亡者はその高い薬代を払えていないという実態を知らないのが多すぎる。

>>628
キリスト教圏でも貞操に厳格な保守系は少数
アメリカじゃ5年前に純潔思想が流行ったり社会現象としてはある

言っておくが「青少年」てのは男の子って意味じゃないぞ。
男女問わず、「青年と少年。若い人たち。」って意味だ。
そして、青年とは「青春期にある若い男女。一四、五歳から二四、五歳頃までをいうが、
広く三〇代をも含めていう場合もある。若者。わこうど。」って意味だ。
つまり30歳近い男性、女性も規制範疇に含まれるという事だ。

もちつけおまいら。一旦話を整理しようか。


東京都の規制案・表現に対する規制
大阪府の規制案・売り方に対する規制


規制のスタンス全く違うんだよな。
･･････しかしコレ、橋下の石原(＆猪瀬)に対する当てつけにも見えるなｗ
「おいジジイども、あんたらのやり方ズレとるでｗｗｗ」みたいな。

>>629
ピルとか流行ってたり推奨してたりした政治家や教師がいたらしいじゃん。
まずそいつに責任取らして牢屋にぶち込む所からはじめるべきだ。
アメリカピル会社発祥の薬害エイズみたいなもんだろ。

表現物の規制そのものはともかくとして、ショタとロリは犯罪だが、同性愛は犯罪じゃないだろ
何考えてんだか

>>631
アメリカでキリスト教を真面目に信じてるのなんて田舎のバカくらいのもんだからね。
まあその田舎のバカが大多数なのが問題なんだけど。

文章の方がどう対処するのか難しいだろうね。
漫画だけにするつもりはなさそうに思えるが。

>>632
官製ゾーニングは規制ではありません。

>>621
ちょっと落ち着いてほしい
そんな汚い言葉で相手を罵ったら
せっかく良い意見を書いてても
読んでもらえなくなるぞ

>>633
こういうのって過剰反応くらいが丁度いい。規制ってのはそうしないとどんどん加速するよ。

>>625
「処女を捨てる」って言葉が全く肌に合わず、
かび臭いながらも「結婚まで純潔を」と思って
今まできちゃったよ！元腐女子でも今見た目ギャルだから
処女なんて誰にも信じてもらえない外見してるよ。
まぁ、「そんなのは不純」て言われたこともあるけど
ポリシーだからいいや、別に。

>>630
性感染症のリスク、妊娠出産のリスク、意外に低いコンドームの避妊率
なんかを考え合わせても、いざ行為には中々踏み切れなかった…。
処女と童貞同士の最初のSEXで妊娠なんて話も身近にあったからｗ
パートナーとは定期的に性病検査に行きたいと思ってるクチだよ。

性病の薬代ってそんなに高いんだね。安易なセックスは怖いな。
痛い目見ると思うよ。快楽の代償は安くないと思う。


>>631
なるほど。そんな感じなんだ。ありがとう。

>>634
ピルの推奨そのものは別に悪くない。
なぜならピルのほうがコンドームより避妊の確立が高いから。
どこの馬の骨とも知らんのとやっちゃったり、
男が知らぬ間に女を買っていて〜なんてケースは多々あるんだろうけどもな。

何の話してんの
俺もまぜてよ

BL専門の図書館を作り、蔵書を充実させりゃいい。とりあえず図書館はゾーニングできる。

>>638
ゾーニングも規制の一種ですが。
表現規制では無いってだけで、販売方法の規制なのだから。

>>633
ゾーニングは「規制」じゃないですよ。

>>634
ピルは病院で処方されるよね？
避妊具であって、性感染症予防には効かないという説明を受けるはずだよ。
牢屋にってのは、無理なんじゃないかな…

ごめん、質問の仕方が悪かった。
>>576>>593に書かれている「性感染症の増加に対する漫画の影響」は、どう思ってるの？

ぐぐった
エロマンガの18禁表記とか、タバコのタスポみたく
何らかの方法でもって年齢制限つけたりしようぜ
ってのがゾーニングか

>>642
ピルで性病は防げないよｗｗ、で俺の予想だが
アメリカでだぶついたピルを日本で消費させようと
ジェンダー市民団体や政治家を使ってピルのキャンペーンはって
性病蔓延ｗｗエイズ増加ｗｗ薬害エイズと一緒の構造だな

>>645
ついでに、少年誌からエロが消えるでしょうけどね。

大した犠牲ではありません。

>>646
じゃあ規制じゃなきゃ何なんだ？具体的にどうぞ。

こういう相手に譲ってはいけないんだろうね
本人らがそういっているし、交渉の余地がないというならしゃーないな

575 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 14:58:24 ID:BpECzkRq0
>>573
原理主義相手に交渉は通用しないからね
引いたらその分押し込まれるだけ

「テロリストの要求は飲んではならない」というのは要求がエスカレートするからだけど、テロリストは大抵が原理主義

>>574
AVがスルーされてるのは、単に市場規模の問題なんだよね
マイノリティからはじめて、次第に対象を拡大するのが弾圧の常套手段

もっとも、今回は突然戦線を拡大したし、AVに関しては男女共同参画で網をかけようとしてるね

>>639
ごめん。どうしても「子供の目に付くところにエロ漫画を」
って繰り返されてキレてしまった…。

子供には見せずに大人だけBLでもロリでもショタでも
楽しめばいいって言ってるのに、なんで
子供にわざわざ見せたがるのかわからないよ…。

判断力の少ない子供に性的な要素が強いものは
凄い衝撃になるから。もちろんそれでも隠れて読むものだけれど
「敢えて子供に簡単に手に入るようにエロ漫画を流通させる意義」が
いまだにわからないよ。エロ表現全てを無くせなんて全く思ってないし
そんなことは言ってないのに。

>>649
＞ピルで性病は防げないよ
そんなことは知っている。
性病に感染していないであろう信頼しあったパートナー同士ならピルだけでセックスすれば
いいじゃない、という話。性病の検査にかかる金なんて大した事ないだろ。

>>623
途中でかっとんでないか？

あと性病だけが問題じゃないんだよ？分かってる？？？

もしかしておまえさんまだ子どもか？

つかBLに対して全く興味がない、不快感もなけりゃ同感もない
でもそれがイイって人もいるらしいから好きな人で楽しめばいいんじゃない
くらいにしか思ってなかったんだけど

そんな規制しなきゃいけないもんなの？
BLの及ぼす悪影響について簡単でいいから教えて
男にとってのエロ本って認識でいいの？

>>648
そうそう。今男性向けも女性向けも
全年齢対象の漫画もエロが過激になってるから、
それは内容に応じてR15指定やR18指定しよう
って話してるんだけど、規制反対派は

「エロ本がガキに簡単に手に入っても構わない。
　親子の会話にして危険性を教えろ。だからエロ漫画ぐらいOK」

で話しがかみ合わない。ちなみにここら辺の話題で
規制した方がいいってよくあがる雑誌は

男性向け全年齢対象　「チャンピオンREDいちご」
女性向け全年齢対象　「少女コミック」

ググると中身出てくるよ。これが小学生でも
普通に買えるからおかしいよねって言ってるところ。

>>656
ちなみにBLを好むのは「腐女子」と言われる女性たちが中心。
まぁ、自分もそのクチだというかそのクチだったというか。
女性向けのマニアックな嗜好性のエロ本って感じだね。

過去ログに参考資料の画像あるけど、これも全年齢向けだから
R15とかR18とかつければいいんじゃないのと言ってるけど、
相手は聞かない…という状態。

>>656
アグネスが煩いから

>>657
エロ本がたやすく手に入るのはどうかと思うけど
BL関係なくね？

>>650
そうやって外堀埋めてる敵を高みの見物していると、
次には内堀を埋める作業に取り掛かってくる。
内堀や本丸を守るには外堀の時点で守る必要がある。

絶対飛び火するんだからやめてくれ

>>651
官製ゾーニングは、公序良俗に反する創作物への、公的な販売区分と、その指導です。

指導に反しない限り販売を停止するまでは至らないので、規制には当たらないのです。

テトリスで受け攻めを妄想するスレには戦慄を覚えた

>>660
なんか、BLの話しをしてたんだが、
TL（ティーンズラブ＝少女マンガの絵柄で性的表現ありのもの）
の方が読者が多い分問題じゃないのーみたいな話しも出た流れでそんな感じ。

要はアダルト表現は、男性向け女性向け問わず
同じ基準でR15なりR18なりつけようとかつけないとか
（ゾーニング）そんな話になってた。

なんだエロ本なのかよ
じゃあ規制されんのなんか当たり前じゃん
風と木の歌みたいなのかと思ってた＞BL

>>654
エイズとか直らないんだぜ、で薬代で一匹アメリカへ献金する奴隷のできあがり。
ジェンダー団体とか教科書でもピル推奨とかやってたって聴くけど
責任の一つでもとったのかな？あれこそ犯罪だと思うわ。

で今回もその鬼畜ジェンダー団体が児童への性犯罪を増長させるべく
あらゆる規制を拡大している。エロ本は女性に対する人権侵害！！
信用する奴なんているの？

ゾーニング賛成を規制賛成派って言うと児ポと混乱するからやめろ

>>655
途中を補完してみた。

私はエロゲなどしないからエロゲ規制は黙認した。
私はエロ本など見ないからエロ本規制は黙認した。
私は腐女子ではないから８０１本規制があってもまだ動かなかった。
私はAA職人ではないからネット上でのエロAA規制も黙認した。
私はネットでエロい話をしないのでエロ話書き込み規制も黙認した。
私はネトウヨでは無いので政府批判規制も黙認した。
奴らは２ｃｈに攻めてきた私はネラーだったから動いたがその時は全てが遅かった。

>>669
具体的に全てが遅いとはどういう状態かな？

>>652
数字板の皆さんは「弾圧」だと思ってるのか…。
「住み分け」って理解して欲しいと思うんだけれど
これじゃあ相容れないなぁ。基本オタクって頭固いし
こーなると話聞くことはないだろうし、話は平行線だねー。

>>657
>規制反対派は
>
>「エロ本がガキに簡単に手に入っても構わない。
>　親子の会話にして危険性を教えろ。だからエロ漫画ぐらいOK」

それは、あくまでも規制反対派のごく一部の意見ね
反対派全部がそういう意見なわけじゃない
うそばらまくな

>>663
指導に反すると販売を停止するような強制を規制と呼びたくないのはなぜか？

少し規制して実力の無い漫画家を切り、雑誌のレベル上げた方が
将来的には漫画読者を減らさないと思うんだが…

目先の金に目が眩んで、エロに走る馬鹿編集者ばかりだから無理か。

>>666
いや、風と木の詩みたいな感じのから
がっつりエロエロまで幅が広いんだよ。＜BL
感情のつながりだけで手もつながないようなのから
ハードなSEXまであるから、BLと言っても一言ではくくれないよ。

>>671
数字板のみなさんはとにかく全面規制なしゾーニングなしで好きにやらせろ
という意見なのかな
そしたら規制派も結局同じだろうし後は数の勝負になるね

エロが好き嫌いってだけで人間としてのメンタリティーは変わんないのかねえ
お互い折り合ってゾーニングでうまくやろうとかないのかな

>>665
ああ、たびたびごめんやっぱBLとは違う話だったのか

性や宗教がタブー視されてれば、創作物で切り込んだ時に
問題提起とか魅力とか嫌悪感とか色々と誘発するけど
オープンになっちゃうと、更に過激な内容でないと目を引かなくなっちゃうから
ある程度の規制はしといてほしいな

>>672
「話しに混ぜて」って言われたから
あくまで「このスレでの話の流れ」を書いただけだよ。
反対派の意見全部なんて把握してるわけじゃないよ。

腐士道腐覚悟

>>663
言葉遊びしたいなら他のスレ行ってくれｗｗｗ

>>670
一番上の時点では、規制に対し、エロゲ規制反対派も戦ってくれる。
二番目の時点では、規制に対し、エロ本規制反対派も戦ってくれるが、
自分たちにとって守りたい物がないエロゲ規制反対派はもう戦ってくれない。

一番下ではもう、ネラーしか規制と戦うものがいない。
2ちゃんねる規制に対し、エロゲ規制派やネトウヨはもう戦ってくれない。

規制との戦いは数が多い方が有利。わかるよね。

>>671
融通が効かないのは規制賛成派なんだが…今までの経緯見てた？

>>661
しかし、反対派にも官製ゾーニングに容認している意見がチラホラ見受けられますし、
規制派との落とし処として、妥当しているのではありませんか？

>>683
そこを落とし所にしたいのなら規制と戦う必要がある。
戦わなければもっときついところが落とし所になってしまう。

>>681
4番目いらなくね？

>>681
そもそも２ｃｈ内だって犯罪予告なんてするやつや
電話番号や実名をさらすやつは規制されてしかるべきという趨勢だが
その辺はどう思う？

>>653
ざっと読んだけど、ID:3N6MRIliPは>>617が予想しているように
表現の方にも行っちゃうかもって思ってるのかもな
>>586の＞「ガキに簡単に手の届くところにポルノが置いてある」事はあってもいい
は確かにどうかと思うが、あまりに隠しすぎるのもいかがなものかってのは自分も思う

何故なら、自分もジジババという小学校の前にある駄菓子屋で
漫画ローレンスの表紙とかを見てドキドキしてたからw
もちろん中は見なかったけど、上級生に冷やかされたり親に怒られたりしてなw
いけないものであるとわかってて、でも興味は持つ
これって子供の自然な姿なような気もするんだよな…

でも小コミとかはヤバいと思うよ
まだ年端もいかない子供の興味を煽るようなのはダメだよな

あと、ID:E+R54kER0は皮肉を書いてるんじゃないかな

>>685
>>1に言われてる８０１本が文字オンリー(小説)の話ならその通りだな。
まあ細かいことは気にするな。

まあコレで変態どもの言う通りになれば普通のエロ本も解禁だなこりゃ
そうであれば応援してやらんでもないぞ

だいたいストレートにエロ描いてる名作ってあんの？
I餓男くらいしかしらねーんだけど
しかもあれ劇画だし

>>686
それは他人に実害を与える行為として既に現行法で規制されている。
他人に実害を与える行為は公共の福祉に反する行為であり、
それを法規制するのは憲法に反しない。

>>677
うん。なんか最初はBLだったんだけど
一種のコアな趣味のBLより、ターゲットの数が多い
TLやチャンピオンREDいちごなんかを問題視する
話しの流れになっちゃったんだよね。流れで。

うん。で、その「更に過激になってる」のが
「小中学生向け」だから目も当てられない
みたいな話しをしてた。


>>687
だから、ほんとそういう「秘め事」みたいな感じでの
性的な出版物なんかへの興味は全然OKだと思うんだけど
そのまさに「小コミ」とかをなんとかして欲しい！と
ここで話してたら強く思うようになってしまった。

シグルイが発禁になってしまうじゃないか

コンビニでRED置いてあると横のアフタヌーン取りにくいんだよ
サンデーGXと似たツラしてないでエロ本コーナー行ってくんねえかな

って思ったことはあるな

少コミは正式に性コミとして独立したらいい
こういうのが張り付けになって無害なものまで規制される羽目になる

801板と既女板を見たらその怖さがわかるｗ

しかし、>>694の言うように「BLの悪影響」って何だろうね？
男同士をやおらせたくて拉致監禁ー！とかか？？？
体力で腐女子の方が負けそうだけど…。
「三次元の男に興味が持てなくなる」か？？？
でも既婚で主婦のBL好きってかなりいるし…。

まぁ、公衆の面前で大声でぎゃーぎゃーカップリング話しされるのは
確かに迷惑っちゃあ迷惑だけども…。あとは堺の図書館に
5000冊のBLの蔵書を作らせたのはいくらなんでもやりすぎ…。
BL図書館でも作ってくれ。

表紙のヤツ、よくもこんな貧相な身体で脱げたもんだナッ！
全く呆れ果ててしまうゼッ！！！！！！！

>>695
出版社が自粛しないのではれば、官憲に頼る以外に方法がありませんよね。

>>692
小学生向けの漫画誌にセックスシーン満載とかは
問題視するべきだよな。
ID:3N6MRIliPが「親が〜」って言ってるのは、
漫画ローレンスなら親は注意する。それは当たり前。
でもまさかドラえもん出してる小学館の雑誌が
そんなことになってるとは思わんよな。
だから、親も注意しろって言ってるのかな、とかw
ちょっと優しく解釈してるかなw

ID:E+R54kER0は>>627を見ればわかるけど
ゾーニングとかもちゃんとやらないと危ないって言ってるんだと思う

でもこのスレはボーイズラブについてなんだよなあ
どうなんだろうね、ボーイズラブって

>>676
さっきのコピペレスだと、数字板の皆さんは

「表現の弾圧だ！私達は表現の弾圧と闘ってる！
　決して相手に屈してはならない！」

って論調に見えるから、妥協点は探れなくなるねー。
ゾーニングさえきっちり出来てれば別に騒ぎになることでもないのに。

少年愛は我が国が世界に誇り得る醇風美俗の最たるモノである！！！
よく心得る様に。
分かったナッ！！！！！

>>700
漫画ローレンスググッた。これは確かに子供がおおっぴらに買っちゃいけないｗ
こっそりこっそりして密かに密かに読んでいく類の本だね。いつの時代にもある。

でも、そうなんだよね。子供なら「めばえ」とか「幼稚園」とか「小学○年生」なんて
出してる「お勉強イメージばりばりの小学館の漫画雑誌がエロまみれ」
なんだよねぇ…。

ボーイズラブかぁ…。さっき結構語ったから枯れて来たｗ

全然関係ないんだけど、そこそこ昔の1冊完結で
萩尾もととかが活躍してたころだと思うんだけど

ゲイのお医者さんがいて、色々あってバレちゃって
でも二人で生きていこうね→エイズで恋人が死んじゃった
→鬱だ戦医やろう→そこの少女と心の交流→爆撃で少女がふっとぶ

最後のページの台詞が
「神様、もう死んでもいいですか」「ああ･･･今日も空が高い」
↑こんな感じの漫画、誰か知らない？

>>704
ＴＯＭＯＩ（秋里和国）ですか

気持ち悪いから規制してくれて構わないが
BLが犯罪誘発させてる訳でもないだろうに何故規制しなきゃならんか分からんなー
腐女子の性犯罪が増えてるんじゃないんだろうし、気に入らない物をどんどん規制するのは怖い気がする
コンビニにエロ本が普通に置いてあったりするのはもう少し工夫した方が良いとは思うが
でもいつの時代もエロ本は皆こっそり買って読む物だしなー
親が注意すりゃいいよ。んで、子供はそれを掻い潜って買ったらいい

>>705
それだった、ありがとう

>>706
過去ログには、腐女子が堺の図書館に5000冊BLを買わせたのを
知ってハシゲがキレたとかなんとか書いてあったが真相は知らん。

BLの何が犯罪誘発とは思わないけど、過激な
性表現があるのは事実だから、男性向けと同じような
R15とかR18指定はあったっていいんじゃ？と思ってる。

大阪府に寄せられた意見

【東京都の青少年健全育成条例改正案に関連して】　
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220313-220319.html
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220320-220326.html
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220320-220326.html
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220327-220402.html

>>507
新條まゆっつーか、エロ描かせたら売れたのに味をしめた性コミ編集部が戦犯だったって話だがなあ
田村由美にもセックルシーンを要求したとか。

>>703
スマンねw
ただ、規制（ゾーニングも含む）賛成派も反対派も
同じことを危惧してるんじゃないかと思うんだ

でもボーイズラブは本当によくわからんw
最初の方に貼ってあった漫画は小コミ並みに危ないかも、とは思ったけど、
女（の子）が男同士のを見るのが、どんな影響があるのか想像がつかなくてw

個人的に気になったのは>>595の書き込みだな
規制反対派も漫画やアニメは子供の情操教育ツールだと思ってるんじゃないかな
だから、変に規制するなって思ってるんじゃないかな

>>701
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu

むしろ、少年誌・少女誌から、
『ハレンチ学園』や『風と木の詩』や『エスパー魔美』や『うる星やつら』みたいなポルノ漫画は、
今後自粛するべきですよね。

>>710
戦犯は性コミ編集部かｗ　金のためにモラル崩壊したな。
てか、田村由美にｾｯｸﾙｼｰﾝとかマジキチすぎるｗｗ
そういう作風じゃないだろう、あの人は。


>>711
繰り返したけど、やおいはリアルゲイとは違ってファンタジーだから。
でも自分も腐だけど、悪影響がなんだかわからん。
３次元の恋愛に中々たどり着けなくなって喪女化するとかか？

>>711
今でもアニメは教育ツールだと放送が公言してる

授乳アニメなんてそいつらに見せた日にゃ、あっというまに規制だな

なんか過去ログで合宿所云々でどーたらこーたらみたいな
犯罪があったみたいな書き込みがあったけど
ググってもよくわからんかった…。合宿所スレって
長寿スレだから、どこに該当のことがかいてあるか
わからんかった…orz

>>708
> BLの何が犯罪誘発とは思わないけど、過激な
> 性表現があるのは事実だから、男性向けと同じような
> R15とかR18指定はあったっていいんじゃ？と思ってる。

禿同
男性向けであれ女性向けであれ、性表現を売りにする作品に対しては
販売時点でのゾーニングは必要だと思う
そのかわり表現に大して規制は一切しない、これでいい

>>713
ロリ規制にしてもBL規制にしても
「青少年の育成に悪影響があるはず（ソースは私の印象）」
なのがあながち間違いじゃないのが困る

閃いた！きっとこれが理由だよ、BLが規制って動きになるのは
買い手がすごく狭いからじゃないだろうか！？

本屋の立場としては老若男女に買い手がいる方が好ましい訳で、
かつては小説がその大部分を担っていて
今は(全年齢の)漫画が相当シェアを伸ばしてきたけど
同じ漫画でも買い手を選ぶもの･･･　BL/TL/R15R18/アンソロ/etc
はあんまり置きたくない！でも年齢制限がある訳でもないから
腐からの強い要望を無視する事ができない！

つまり、この規制は出版/本屋業界からの圧力だったんだよ！

>>715
月宮　お兄ちゃんどいてそいつ殺せない
の件かしら

ゾーニングはそもそも表現の自由を守る側面もある

>>721
>むしろ、少年誌・少女誌から、
>『ハレンチ学園』や『風と木の詩』や『エスパー魔美』や『うる星やつら』みたいなポルノ漫画は、
>今後自粛するべきですよね。
うわぁぁぁぁ

>>713
＞エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。

エロ本で犯罪の抑止をしている人物は、エロ本が無くなった時点で、犯罪を犯すのですから、
エロ本の悪影響が表出しています。

18歳未満禁止くらいはやっていいだろ。
男向けは規制で腐女子向けのはいいってのは通らん話。

>>719
エロ漫画家に憧れる少年少女も減るでしょうからね。

良いと思いますよ。

>>718
ググッたけど、恐ろしすぎて死ねるぞ…。なんだこれ…。
腐属性の有り無しはこれだとわからんけど、
妄想恐ろしすぎ…。

これやってもたかだか利益と言えば
大阪の有名な漫画のイベントが県外に流出して人が来なくなり
本やの販売機会がネットに奪われ何件かを潰し町がちょっと寂れて
漫画家が上京するぐらいでとくに意味は無いんだけどなｗｗ
橋本の支持率も高いからちょっと減っても平気だろ

大阪腐女子

>>724
ただのキチガイの話でBLは関係なかった気がするので
過去ログの合宿所云々がそれかどーかはわかんない　関係ないかも
でも合宿所＋犯罪で即浮かぶのはそれくらいだなー

>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。
>エロ本自体はガス抜きとして必要なんだよ。犯罪の抑止としても。

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　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　　 　
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　　( ｀Д´　)　＜エロ本を禁止すると犯罪が増えるだろ！
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ　　 i‐一　　ヽ._　　　　　
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐´ 　　　　　　￣￣丶　
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　　丶￣　　　￣　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　。　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ､_　_,ノ　　}
　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　／　　　（u）　　 　|

あれだけ児ポ法がどうとか騒いでたバカ男共がこの件では
全く騒がない辺り、やはりただのロリコン犯罪者だったことは明白。
犯罪性がなかろうとキャラクターを規制します！って
二次元壊滅だなざまぁ。

>>724
やっぱ全然関係ないや
ごめんね

エロ本を規制すると犯罪は増えるって言ったじゃないすかー！！

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg

エロ本が無いと理性が飛んじゃう人って、怖いですよね。

>>732
だから、R15指定やR18指定だけして、
対象年齢以上に分けて売ればいい
って言ってるのの何がまずいんだよ。

二次児ポと混同するなよ。
エロ本を無くせなんて誰も言ってないだろ。

どちらも規制してよし

>>734
エロ本自体はガス抜きとして、犯罪の抑止として、必要だからな。

わかるよ。

>>732-733,736
そこまで行っちゃうとスレ違いすぎじゃね？
ティーンズラブの話にはなってたけど、漫画の規制のスレだし

>>736
なんか、二次元児童ポルノの話しをしている時に
諸外国で単純所持や擬似まで規制されて
性犯罪件数が跳ね上がった数字を見たから
やっぱりそれなりにガス抜きになるのかと思っただけ。

ただ、こっちの場合はBLなんで、女性が男性を襲うとなると
ゼロではないのは確かだけど、男性が女性を襲うよりは
レアケースだろうし、一体何の犯罪の抑止力になるのか
正直よくわからんけれどね。

「BLでも過激な性描写はR15指定、R18指定だけして
表現の内容は規制しない」
が自分がベストだと思ってることだしそれは変わらないけど。

>>734
おかしくないか？未成年でも強姦は発生しうるんだから
１８才未満に買うなというのはどうか？
こんなもんおしっこといっしょだぞ、たまれば出したくなるのが
人間のＳＡＧＡじゃん、強者以外は補助がいるんだよｗｗ

>>738
ふーん。

ところで、学問的に未解明なことを、さぞ事実のように発言するのって、
言論活動としてどうなんだろうね？

>>740
「言論活動」って、２ｃｈってそんなに高尚なもんだったか？
ただの雑談放言だと思ってたけど。
だから、ただの個人的な印象で喋っただけだけど。
こんな便所の落書きに高尚な裏づけとか、やりたいなら
別の場所行けば良いんじゃないの？ここは常に玉石混交なんだから。


>>739
やっぱりお前男だな。別にロリの話ししてないけど。
ロリの話しは東京都のスレでやれよ。ここはBLの話しなんで。
女性にも性欲はあるが、男性みたいに尿みたいに
「定期的に溜まる」なんてのはないよ。

>>740
キモイからロリも

>>741
あなたは、自身の無責任な発言で、反対派がデマゴーグと認知されても構わないのか。

>>742　続き
キモイからロリもBLも詩ね！って書いても２ｃｈだし、
それをネタに延々議論するのも２ｃｈ。
使い方遊び方は自由だし、話されていることが
常に事実とは限らない。それが２ｃｈ。

「嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい」

とかひろゆきが遥か昔に言ったことだけど、
書かれてる書き込みの内容を精査するなり吟味するなりして
受け入れるかどうかも、読み手各自の判断だろ。

たかだか２ｃｈに落書きしたぐらいで「言論活動」とか気取りすぎｗ

>>744
なんだ無責任な発言を繰り返していただけか。

了解した。

>>743
別に構わないよ。他人事だもん。どーでもいいよ。
だって、私どちらかといえば規制派（レーティング・ゾーニング賛成派）だし。
「エロ本が犯罪抑止になる！」って騒いでるのって反対派だけど
そんなもんかねと思ってるだけで。

別に誰がどう認知されようと、別に舞台は２ｃｈだけじゃないしねぇ。
２ｃｈでいくら相手を論破したって、規制されたら終わりじゃん。
私がこのスレに居座ってるのは、単純に議論が趣味だからいるだけだしｗ
別に現状BL読みたくもないから規制されても全く困らんｗ

普通のエロ本なんかと比べると、
むしろ規制すべき対象としてすら認識されていなかった感があるわな。
一定の制限なりなんなりは普通の流れだろうな。

>>713
被害はゼロじゃない。単に表面化しないだけ
昔NHKが同性間の性犯罪をテーマにしたドラマを放送したら反響がすごかった。ほとんどは被害経験者で誰にも言えなくて悩んでいた。

本当、おめでてーな

>>745
そもそも匿名の発言に責任を負うとかちゃんちゃらおかしいわ。
責任ある発言したいなら、住所氏名晒してやり取りするのが常識だろ。
そらーいくら２ｃｈでもIP取ってるから犯罪書き込みは即逮捕だけどさ。

こんな匿名の場所、無責任な放言の場所でしかない。
場所の性質として基本的に２ｃｈは無責任にならざるを得ないよ。
責任ある発言を求めるなら、記名で議論できるところに行くんだね。

>>748
「同性間の性犯罪」って言うと、それは腐女子じゃなくて
リアルゲイ、同性愛の方の問題なんじゃないか？

あくまでBLは「女性を対象にした男性同士の恋愛のファンタジー」
だから、女性が無理やり、男性に男性を襲わせたのかよ。
BLとリアルゲイをごっちゃにしてないか？

疑問に思うのは、規制しないとならないほど世間に氾濫してるってことなの？
こういうのってアンダーグラウンドなもので、
本来は世間的に認知されないとこでひっそりと行われてるものじゃないの？
とりあえずコンビニとか普通の本屋とかに置いてあるものではないよね

>>751
小説ならよく平積みをみかける

調査段階だし規制が小説も含んでるのかは知らんけど

>>751
大きめの本屋のいくつもあるライトノベル、ジュブナイルの一文庫が
丸ごとBL文庫ってのはあるなぁ。小さな本屋だと数冊かな…。
こんな日陰の趣味だからひっそりとして欲しいのに
なんか世間が「萌え」が商業ベースに乗ったせいか
やたら「腐女子」まで商業主義に乗せようと日の当たるところに
引っ張り出すから困る。

>>751
普通の本屋に置いてあるよ
なんか男2人が抱き合ってこっち見ててバックがピンクの花、みたいな絵のついたやつ

失楽園とかプラトニックセックスは図書館で小学生が読むのにふさわしいのか。

>>749
匿名だから戯れ言で埋め尽くしても良いし
匿名だから恨みっこ無しで本音をぶつけても良い。
使う人しだいさ、無責任にならざるを得ないのは自分がそうしたいからだ

>>748
中学生日記？

>>756
「名無しさん」同士のやり取りでどうやって責任取りに行くんだよ。
運営側にはログはあるかもだが、キャップやトリップでもつけない限り
本人の証明なんてないんだから、ここは。こんなところただの遊び場だろ。

規制反対派はこんなところでやりあうより、電凸なりメールなり
手紙なりした方がよっぽど効果的だろ。２ｃｈのログをご丁寧に辿って
意見変える議員なんていないぞｗ

普通の本屋さんでおいてあるような状況なんですね・・・
あんまり気にしたことないんで分からなかったです
まあ、だったら規制する必要性もあるのかなあ

というか、そういう本屋でそういうの買う人居るんですね
男の人が結構ハードなエロ本買うのと同じようなハードルがｗ
まあ世間はそんなに自分に注目してないって意見もありますけど、
やっぱなんだかなって感じはしますね
そういうのって専門店とかでひっそり楽しむ方がお互いのためって気がするけどなあ

>>751
ママが買い物中にパパが小さい子供を連れて時間つぶしに来るような
ごく普通のショッピングセンター内の本屋でも置いてあるよ
ジャンプマガジン系と青年誌の次くらいに平積みになってたりする

レイプ被害は男も女の同じだろう。

学校とかのイジメも、最終的には集団レイプ。
精神を破壊するものだ。

次は暴力表現だな
暴力を肯定するヤンキー漫画はとっとと規制すべき

ネットだけで何の行動力も無いオタクを潰すなんて余裕

>>753
情報社会でそんなこといっても無駄
今でもまだ文通してますっていうなら同情するけどな！

>>761
それは普通に賛成するよ。うん。
むしろ男の方が「そんな目に遭うはずがない」と
思われてるから傷は深刻になるかもしれないね。
まぁ、女性でも口を開くのが大変でもあるけれどね。

BLはさっさと年齢制限を入れろ一般紙の棚にまざってきもいわ

>>764
まぁ、腐女子は、萌えよりも更に好みが桁違いに細かく細分化されてるから
売れる商品や商材を作るのは大変だと思うけどね…。

○○×△△か、△△×○○の違いで宗教戦争を起こすのが腐女子。
わかりやすい大ヒットって作れるのかなぁ…。

>>749
そうか。

確かに裏付けが全く皆無な、あなたの発言など「チラシの裏」同然だからな。

しかし、それは、あなたの発言に限ってのことだ。
自身の心を他者に仮託するなよ。

>>758
責任を取らないで良い言論のやりとりこそディベートの精神。
遊びで恨みっこ無しで終わったらどんなことを言おうが忘れるという
楽しみ方を、吐いた唾飲まんとけよゴルァ、沈黙は金なり、の日本人はできないんだよｗｗ
そうゆう議論の文化を日本に広める意味で２ｃｈてのは素晴らしい。

>>768
あんたのくだらないコピペやAAも大した責任のある
発言にも見えないけどねｗ

ここの書き込みは全員「チラシの裏」だっつーの。
で、見た人が好きにより分ければいいだけで。
だったらお前がソース見つけてきて貼ればいいだけだろ。

>>767
狙った商品でなく、一般向けの作品や商品を買って個々に妄想するのか腐女子なんじゃねーの？

>>743
無責任な発言って言うけど、いろんな意見があってもいいんじゃね？
これが鬼女板になると、子供のために規制賛成！って人も多いだろうし、
漫画板になったら、あの漫画が規制されるかも！って反対の人が多いだろうし

>>769
議論好きとしては、２ｃｈは好みのテーマがあると
めちゃくちゃ面白い遊び場になるからほんと好きだよ。
２ｃｈのお蔭でディベートスキルがあがった奴とかいるかねぇ。


>>771
うん。そういうもんだよ。個人の趣味なんてほんとピンポイントｗ
だから、「腐女子○○！」みたいにマスメディアが
商業ベースに乗せようとしてるのが非常に滑稽で上滑りに見えるよｗ
そんなのに乗るリアル腐女子？なんて一握りもいないだろｗ

性的内容だろうが、年齢制限かけずに見たい奴はみればいいじゃない。
エッチな漫画を読むと人格に支障をきたす子どもこそ病院行け

>>708
この件に関してはかなりひどい話だよな
腐女子と呼ばれる層の開き直りぶりもあって印象は最悪だ
ゾーニングとレーティングにまで反対する腐女子は
正直社会性に問題があるとしかいいようがない

>>770
ああ、反対派には、青識亜論みたいな学者気取りのアフォも居るくらいだしな。
２ｃｈの規制反対派が無責任な連中であることには全面的に同意するよ。

突っかかって済まなかったな。

>>775
税金で5000冊はいくらなんでもやりすぎだよな…。
まぁ、ハシゲがキレて当然だよな…。
ゾーニングとレーティングは是非やってくれ。
ただ、表現の内容の規制はお門違いと思うけどな。
それは思想の自由や表現の自由の侵害だ。

ゾーニング・レーティングと表現内容の規制をごっちゃにしてる奴多過ぎ。

内容はくだらんエロエロでもそれだけを理由に規制されるべきじゃないだろ。
表現の自由なんて、不自由になりそうな作品にこそ大事なんだし。
でも、エロエロならそれなりの年齢まで待ちましょう。
エロが見たい子供はそれなりに頑張りましょうってだけ。

>>774
小学生がエッチを真似しますっていう

漫画のせいなのか何なのかは藪の中

府議会本…だと…
有りかもしれない。

>>778
何も知らん内からあちこちいじって
何かきもちいい？
みたいに目覚めてくのもいるから
漫画の有る無しは大して関係ないと思うけどな
やっぱ本能の一つだし

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>>103
規制派による悪質な世論誘導
・BL好き腐女子の例としてブサイク女のみを挙げる

東京都では、民主や共産、生活者ネットワークは漫画規制には慎重な立場だね。
自民は漫画規制の条例に積極的みたいだけど。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983419/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2010/03/19(金) 16:23:39 ID:???0

・漫画やアニメでの子供に関する性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案に
　ついて、都議会総務委員会は19日、継続審査とすることを全会一致で決めた。
　同条例改正案の今議会での成立は見送られることになった。

　最大会派の民主党のほか、共産党、生活者ネットワーク・みらいが「改正内容には多くの
　課題があり、慎重な審議を行うべきだ」（民主）などとして、継続審査を求めた。
　条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
　などとして歩み寄った。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
＞条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

>>776
全然おｋだよ。それも２ｃｈだし、お楽しみだしね。

昔、コテハンやって、オフでコテハン達に会った経験から言わせて貰うよ。
２ｃｈで注目されるようなコテハンなんてほとんどがリア貧だよｗ
リアルが貧弱だから２ｃｈで目立とうとするｗｗｗ

青識亜論なんて学識ぶった考えで武装してるつもりだけの
童貞でエロが読みたいただのオタクだろｗｗ
「リアルで女作ったら良いのに」と頭でっかちのレスを見る度に思うｗ
リアルで会ったら絶対残念な奴じゃないかと踏んでるｗ

要望があったとして図書館に並べるかどうか
最終的に判断をするやつの問題じゃないの。
ＢＬに限らずラノベに本棚を占拠されてることが違和感。

>>784
エロ規制派こそリア貧童貞だろ。
社会正義に立つことで自己正当化するのに必死なカス野郎ww

>>786
いや、青識亜論は童貞スレで熱弁をふるってたから童貞って書いただけだよｗ
童貞って侮蔑語のつもりじゃなくて、青識亜論自身が童貞スレで
「恋愛至上主義に抵抗する」うんたらかんたらと言っていたからね。
●とかファイアーフォックスのプラグイン持ってたら過去ログ掘ってみたら？

>>758
大ビンゴ。
>>750
これは腐じゃなくてリアルの方面だからちょっと違うね。

問題は数字板でこれを萌え変換しているヤツがいた事だった。

>>776
青識亜論だけじゃないぞ伝説級の漫画家がこっちにはついてんだｗ
腐も含めればさらにレジェンドは増える

>>788自己レス
すまねー、>>788は>>757だった。

>>788
うーん、数字板は見境がないから困るなぁ…。
人の気持ちをもう少し考えた方がいいと思うなぁ…。
まぁ、見境がないから恐れられてるわけだが…。


>>789
確かについてる漫画家は伝説級だなｗｗｗ確かに大物だらけｗ
まぁ、なんか議論してるのが楽しいからなんでもいいけどｗ

「表現の内容を規制することは反対」だよ。
ただ「性表現をR15、R18などのレーティング・ゾーニング」に
賛成なだけだから、漫画家さんたちとわかりあえるポイントも
ありそうだが。

漫画家さんたちは「性表現を規制したら漫画に元気がなくなる」
って言ってるしね。自分は掲載場所や売り方考えろってだけだし。

>>785
要望する人間と判断する人間の双方の問題だろう
良識があるようなら図書館にBL本はリクエストしない
腐女子と呼ばれる層が社会から信用されていないのも、
そういった社会の常識をまるで分かっていないからだろう

表紙が気に入って内容がホモ恋愛だったときのダメージはでかいよ

年齢制限しなくてもいいから一般向けと場所をわけて欲しい

男同士のキャラ萌えとか本屋で聞きたくない

>>791
グッジョブです。

官製ゾーニングを推進すれば、少年誌・少女誌からエロは消滅しますからね。

>>791
>R15、R18などのレーティング・ゾーニング
一番性欲が強くて責任能力を問われない未成年に一番売るべきじゃないか
エロ本とかはｗｗ教育の為に昇華しろとかいうのは分からなくもないが
禁止するほどの物でもないだろうよ

>>793
年齢制限は必要だな
いかがわしいものはいかがわしいものとして取り扱わないと

>>795
すまん、今日寝てないから、もう頭働かないから
落ちる。スレや継続スレが残ってたらまた来るけど。

お肌にお疲れのダメージが来てるし、すまんがもう寝る。
美容も大事なのだ。

>>796
公序良俗に反する表現は自粛するのが当たり前ですからね。

>>797
そうかよ、
>>796
ただの生殖やｗ

>>799
＞ただの生殖やｗ

それを表現することは、法的に禁じられています。

>>798
公序良俗とはクリエイターや反対派の頭ごなしに規制を進める事では
断じてないだろう。俺の公序良俗ではこんな規制など歯牙にもかけず
捨てるのが正しい。

>>801
まあ、「猥褻事犯取締要網」という警察の内規を拡張する手段もありますけどね。

>>802
ポルノ触れた事の無い者より有る者、またポルノに触れる年齢が低いほど
性犯罪者になりずらいという話を聞いた事がある。
いったい君等は何の為に動いてるのか分からんねｗ

あ

ついったより
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）

纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶　」のＰＤＦ
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします

>>466
帰ってきたノ
女嫌いの腐女子は女は男より劣る生き物としか見てなくて、友達でも格付けを決めて対応を変えるタイプが多かった
それに一般人へのこだわりが半端なくてオタクを徹底的に馬鹿にしてたから、そのあおりで同人活動にかなり支障が出たｗ
そして必ずといっていいほど自分はオタクみたいに惨めな人間じゃないと思ってる、女嫌いの腐女子はチャンスがあればオタクを利用して一般人の生活に戻りたいんじゃないのかな？
これが女を友達扱いできる腐女子だと男ヲタの仲間もいて面白いタイプが多かった

>>803
＞いったい君等は何の為に動いてるのか分からんねｗ

最終的には性の商品化が廃絶されることを目標に、活動しています。

>>803
あはは。当たってる。残念な事に身近に性犯罪者いるが
オカズを買うなんてとんでもない。風俗話なんて軽蔑する
たった一冊だけハーレクインロマンス買った事を何十年も
とてつもなく悪い秘密のように抱えてる、なんていう人間だなあ。

>>808
で>>807みないな神経質な宗教関係者が親なんですよｗｗ

>>806
ありがとー。へー面白いね。女嫌い腐女子って
自分がオタクだって自己認識ないんだー…。
自己嫌悪、同族嫌悪で自分が見えないのかね。
なんかかなーり気持ちがぐちゃぐちゃしてそうで
付き合うのに骨が折れそうだな…。

>>806
確かにその手の腐女子ってもろにコンプレックスの塊って感じで
BLや801に心血注ぐ様子にもドロドロした負のエネルギーが感じられる

まあ元から自分が女だって事に自信があれば腐女子にはならないんだろうけど

官製ゾーニングを肯定されてる方が多いことは、とても参考になりました。

お相手してくれた方に、感謝します。
ありがとうございます。

もう出勤の時間が迫ってきましたので、退席します。

>>807
それは、無理だよ。
「世界最古の職業は娼婦」
だとされてるだろ。
男性の性欲が直線的で攻撃な上、定期的な排泄が必要な性質を持つ以上、
性風俗産業が消えてなくなる事はない。

それに単なる「性の最終結果としてのSEX」以外にも
「愛情の結実としてのSEX」とか性にもいろんな形があることをお忘れなく。

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>>809
自分はゾーニング、レーティングに賛成だけど
別に無菌状態で子供を育てりゃいいなんて思ってない。
子供がエロだって読んでいいと思ってるよ。
だけどいかがわしいモノとしてこっそりひっそりする奥ゆかしさは
必要なんじゃないの？と思うだけ。

「小中学生向けマンガ雑誌」がエロマンガ、エロ特集しかないのはやっぱり異常。
現実の厳密なゾーニングではなく、建前のゾーニングは貫くべきと思ってる。
で、ガキはエロが見たきゃこそこそしたり苦労して好きなだけ見ればいい。
ただ建前としてゾーニングは必要と思うんだよね。「秘めておく」っていうさ。

>>813
「愛情の結実としてのSEX」や「子孫繁栄の手段としてのSEX」しか認めず
「性の最終結果としてのSEX」は許さないってのが規制派の理論なんじゃね？

規制派って愛情や子作りのためのSEXは善で
性欲のためのSEXは悪という考えを持ってる奴が多そう

【結婚できない日本の女の10大悪癖】

（1）お金が第一。気持ちはどうでもいい。
（2）「三高」を追い求め、現実離れした夢を追っている。
（3）自分のことが一番大事。自分の予定ばかりで男性に付き合おうとしない。
（4）買い物大好き。毎月、給料を使い切ってしまう。
（5）自分が世界の中心。他人のことを考えない。
（6）恋愛に何度失敗しても教訓を得ない。男性をバカにするばかり。
（7）トレンドを追いかけるのに夢中で、相手のことなんか気にしない。
（8）自分を甘やかすことに慣れている。男性は八つ当たりの対象、
　　　スポンサー、セックスフレンドに過ぎない。
（9）家事が一切できない。結婚して子どもを生んでも、
　　　気になるのは自分の美容のことばかり。
（10）結婚はお金の節約でしかないと考えている。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41474

>>809
まあ、そいつの親には詳しくないけど
厳しかったらしいのは知ってるなあ。
確か親御さんは学校の先生でお坊さんがどーとか…。
真面目過ぎるのもｲｸﾅｲね。

ゾーニング万歳論者はスポーツ新聞や一部週刊誌のソーニングやレーティングは賛成なの？

風俗記事とか載ってるんだけど

>>819
あれは「子供向け」に作られたモノじゃないからなぁ…。
だから子供はそーゆー抜け穴を見つけて頑張ってエロを手に入れろとｗ

「小中学生向け」の「少女コミック」やら
「全年齢向けコミック雑誌」の「チャンピオンREDいちご」やらは
「見るからに体裁が子供ＯＫな作り」だから
可及的速やかに対策をとは思うが。

>>807
そういう臭うものに蓋をする的な活動は根本がまったく処理されないんで
無意味です。更に言うなら、大変怠惰な活動。
本気でよくするつもりなら、そんな手抜きなやり方はしないハズです。

例えるなら性＝納豆。

臭いはするが、決して悪いだけのもじゃない。良い効果もある。
どう取り扱うかが肝要な事を、いい加減理解できるようになりましょう。

もう一度言います。
貴方のやってる事、考え方はものすごい「手抜き」です。
賢明な人間から見たら、とても真剣に考えてる様には思えません。

>>819
繰り返すけど、ゾーニング、レーティングとは言っても
ガチガチの無菌状態でエロに一切触れさせないのがいいなんて思ってないよ。

「建前としては見ちゃ駄目」って事にしておいて
「大人の目をかい潜って子供がエロを見る」のは全く構わない。

ただ、今の子供向けコミック雑誌のエロ表現は過激でオープン過ぎるんだよ。
「少女コミック」とか「チャンピオンREDいちご」でググれば成人指定レベルってわかるよ。
しかも発行元が小学館とか気づけない親がいてもおかしくない。
表紙は一見普通の少女マンガだし。知らずに買い与える可能性あるし。

「性表現がオープン過ぎる」のはとりあえず年齢指定にして隠しておいて
エロが見たければ子供は頑張ればいいよ。子供なんて頼まなくてもエロなんて見つけるモノだし。
だからなんというか、自分の主張するのは
「建前としてのレーティング、ゾーニング」だな。厳密なぎちぎちの縛りではなく表向きのね。

少女コミックとBLに関しては擁護論も厳しいものがある
実際、反対運動も盛り上がりがいまいちのようだ

>>823
という工作員があちこちにでてますのでご注意を。

麻生もキモオタに喧嘩売って終わったもんな

男女ともオタクのパワーは凄まじい
他の人間が分散して使う力を一点集中するんだから

>>419
年下の男と不倫する人妻なんて前からいるけど
人妻腐女子は不倫に走るケースがあっても極少数じゃないか？
大抵世間体気にするタイプ多いから現実の男と浮気や不倫なんてとんでもない、
二次元のイケメンに萌えるだけで十分って感じでは？

>>820
分からんが「リボン」とか「ちゃお」でやらなきゃ良いんじゃねぇのｗ
中高生対象にするならエロぐらいちょっとは入ってくるだろ。
てか健全な男子が「チャンピオンREDいちご」買って何が悪いんだよ
むしろ勇者だろうがｗｗ

>>826
腐女子は不倫に無縁なタイプが多いからね
でも本音では恋愛がしたいからその矛先をBLで解消してる気がする

>>820
「子供がOKな作りじゃないならOK」の意味がわからない
販売規制されていないんだから体裁なんて関係ないじゃん

>>822
実物読んだことねーだろ？
「成人指定レベル」とかあり得ないから
ググればって、そのググった結果の一部の作品しか見てないだろ
一部の作品がセックス描写があるとアウトなら、ヤンマガやアニマルも該当するし
さらにはスポーツ紙や一部週刊誌だって該当するだろ、という話をしている

あとチャンピオンREDいちごは青年誌な
そこからして事実誤認

>>827
２ｃｈのレスによる伝聞だから実際見てないけど
「りぼん」とか「ちゃお」（は、まだあるのか？）「なかよし」も酷いらしいぞｗ

いちごなんて成人指定しても大差ないだろｗ
で、制服じゃなく私服で背伸びして買いに行けよｗ
こっそりやればいいんだよ、エロなんてｗ

同人誌と違って商業誌だとはっきりチン子が描かれてないからいいのかもしれないが腐女子の考えだと思う
でも男同士のSEXシーンって局部が描かれてなくても受け入れたくない気持ちになるよね

りぼんやちゃお、なかよしまで汚染されているのか？
だとしたら、少女コミック規制は早急にやるべき
BLや少女コミックも、性描写をしたいなら成年マークをつけてやるべき
それなら誰も文句を言わない

>>829
めんどくさいからそういうのも一律規制でいいんじゃね？
○○離ればっかの子供に必要な雑誌でもないし