【論説】 「『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…』と嫉妬する人々。学歴と潜在能力差の現実を受け入れられず」…吉田典史氏★5
・1カ月ほど前、大手出版社の副編集長(44歳)と赤坂で酒を飲んだ。そのとき副編集長は
ハッキリとこう言った。「彼は、日大しか出ていないのに…(苦笑)」
“彼”は、2歳年下の後輩を意味するらしいが、人事異動で編集長に抜てきされたようだ。
一方で、早稲田大学出身のこの副編集長は、昇進できなかった。後輩に負けたのである。
だから、酔った勢いでつい「日大しか」とバカにしたのだろう。
会社員として30代後半〜40代後半までの約10年間は、大きな分岐点になる。その後、
役員などになるか、それとも管理職で終わっていくかという、2つの道が待ち構えている。
最近は、管理職にもなれない3つ目の道が作られている。
この時点で競争に負ける人は、人事について不満が多くなる。そんなときに、彼らがよく口に
するのが「〇〇大学しか出ていないのに…」といった言葉である。さすがにしらふのときは
口にはしない。酔ったりすると、ハッキリと言う人がいる。
そのような人は私の周りに10〜15人ほどいる。「あいつは立教なのに…」「まあ、中央しか
出ていないから、彼は必死にがんばったんだろうね」など。いずれも早稲田や慶應義塾、
東大出身の編集者たちである。この人たちは現在、副編集長(課長級もしくは課長補佐)
などをしているが、その上の編集長(課長級もしくは部長級)になるのが遅れている。
会社から十分には認められていないのだ。彼らはそのことを察知しているから、自分を
追い抜かす人を冒頭で紹介したように「日大しか……」とバカにするのだろう。
つまりは、嫉妬である。
私がこの20年ほどの間に学歴について書かれた本を読んできた中で、もっとも説得力が
あると思ったものをベースに論を進めたい。『日本的経営の編成原理』という学術書であり、
もう30年以上前に書かれたものだ。著者の岩田氏は、学歴うんぬんを論じる前に、日本の
社会の能力観には2つのニュアンスが含まれていると言及する。(
>>2-10 につづく)
http://news.livedoor.com/article/detail/4722584/ ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271562948/
(
>>1 のつづき)
「(1)能力は、ある漠然とした、一般的な性格のものとしてうけとめられることが多いこと
(2)能力は訓練や経験によって開発されるべき潜在的な力であり、“実力”とは考えられてないこと」
日本の能力観にもとづくと、次のような意識を人々が持つことになりがちと説く。
「“できる人”は潜在的によりすぐれた一般的能力を賦与されており、彼がその気になりさえ
すれば、すぐれた力を発揮するのであり、逆に、“駄目な奴”は乏しい潜在的能力しかないために、
何をやらせてもうまくゆかないのである」
「わが国では、一流大学の卒業生達は、その“就職戦線”において、他の卒業生よりはかなり
有利な立場に立っている。彼らが、“実力”において他に抜きんでているからではない。むしろ、
これは、彼らがすぐれた“潜在的な能力”をもっていると“想定”されるからであり、入社後の
長期にわたる訓練の結果、次第にその“能力”を発揮すると期待されているからである」
私が就職活動をしていた20年近く前にも多くの企業の人事部員が、「学歴なんて関係ない」と
いったことを就職情報誌などで説明していた。だが、歴史のある大企業は、東大卒業生を中心に
採用していた。これは、いまも大きくは変わらない。
いまも岩田氏の唱える日本的な能力観に支配されている限り、結局は変わらないのである。
さらに前述の「“できる人”〜ゆかないのである」を読んでいただきたい。
この意味するものを心得ると、冒頭エピソードをこれまでとは違ったまなざしで見ることが
できるのではないだろうか。つまり、早稲田出身の副編集長は、大学受験で一応“勝利者”になった。
そして、就職戦線では“潜在的な能力”を持っていると“想定”されたわけである。
しかし、いざ会社に入り20年ほどが過ぎると、その想定は誤りであったのだ。受験の“勝利者”とは
言い難い、日大OBが早く昇進した。「“能力”を発揮すると期待されて」いない人がブレイクして
編集長になったのである。
早稲田OBの副編集長は、この現実を素直に受け入れることができないがために
「日大しか出ていないのに」と愚痴をこぼすのである。彼自身、日本的な能力観にかなり
影響を受けていると見ることができる。(以上、抜粋)
_______________ ||:::::|┌──────────┐|:::::| ||:::::|│ Ys 01200020 5. ||:::::| ||:::::|│ .G. 0000010 .1. ||:::::| ||:::::|│ 人人人人人人人 ||:::::| ||:::::|│ <HOMERUN!!> ||:::::| ___. .||:::::|└──────────┘|:::::| o ,´ G`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ___二つ / | / \ /\ / |○ ) (゚)=(゚) | // |~" ●_● | // / ヽ /// | 〃 ------ ヾ| /// \__二__ノミ ,-、 ,-、 ノして__ / \(_)(_)===ニニニニ二二二__) / KABAOH \/ / 彡 ┏┓┏┓ \ / 彡 ┗┫┗┫ |\ ノ 彡 ┗┛┗┛ |
3
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな 重視されるのは経験な 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
40過ぎて学歴の事を言うのか〜 俺はもう大学の事なんか忘れちゃったよ
7 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:46:28 ID:UIwdeJ+00
“能力”を発揮すると期待されていない人」が「能力」を持っていただけの話しだ! 大学入試で仕事力の科目ないもんなあ
8 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:49:25 ID:kaienc5R0
この論には「コネ」という可能性が抜けてるな…
9 :
反・権謀術数 :2010/04/19(月) 00:49:30 ID:lYJtgMgl0
エゴイストの詩 ・他人を害して喜ぶのは、自分が強いと勘違いして安心したいから。 ・風評をばらまいて自分に有利にしようとするのは、実力がないから。 ・隣がやる中傷に同調するのは、仲間はずれがこわいから。 ・悪ぶって見せるのは、見下されてイジメを受けるのが怖いから。 ・自分がえらいと誇張したがるのは、バカにされたくないから。 ・自分がすごいんだと吠えて威嚇するのは、怯えてるから。 ・腕前でなく話術で語るのは、自分が劣ると知っているから。 ・一人で行動を起こせないのは、臆病なので他人の陰に隠れたいから。 ・ウソを仕方ないと言って用いるのは、己が信用に値しないと分かっているから ・被害者だと騙るのは、世論を味方につけたいから。 ・詭弁が達者なのは、それだけ失敗を重ねてるから。 この句を読まれるところの壁に貼れば、効果アリ と思う。
「日大しか・・・」って言ったたった一人のケースを、全体に一般化して 想像たくましく書いたアホ記事ってことでいいんじゃないの。
11 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:52:02 ID:wqcLeSrC0
高卒だと学歴なんてどうでも良いと思う。
★5 wwwwww 世の中、自分の学歴が足らないと思ってコンプレックス持ってる奴が多いんだなw
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, \ / // ""⌒⌒\ ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| i,,/ \ / ヽ.,) 彡 < 東大卒じゃないやつうぅぅぅ! .| !゙ (・ )` ´( ・) i/ |_____________| | (__人_) | 彡 / \ \,,,, `ー' ,,,/ (m9 つ キリッ .人 Y 彡 レ'(_)
14 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:56:11 ID:kaienc5R0
>>11 俺の友人の親父は県庁勤務だったけど
最後まで高卒である事を悔やんでたな
どんなに頑張っても大卒との給料の差が埋まらないから
15 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:56:15 ID:VAX+kA140
>>5 だな
俺も日本では底辺大学しか出なかったがアメリカでソルボンヌ大学に入り直して
今は外資系企業でバリバリやってるよ
16 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:56:32 ID:RNZsgrwhO
17 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:58:02 ID:34SzQAQJ0
18 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:58:23 ID:LERVqCgbP
コネも学歴と同様 チャンスの一つ
19 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 00:59:27 ID:FlJN+U+40
そういえば自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
20 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:00:02 ID:5kCPvBaT0
コネなんかで採用が決まるケースはもう殆ど無いから、 コネがあるのも実力のうちだよな。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:00:58 ID:VAX+kA140
マジなところ 大学のレベルの差を低学歴とか高学歴なんて言うのか?
つーか、学歴なんて自分から言うことってまずないなぁ、余計な嫉妬を買うのもめんどくさいし 人から聞かれることはすごいあるけど 社会にでると他人には馬鹿だと思わせておいたほうが楽なことのが多いんだよな
そもそも同じ企業に入ったという時点で能力に大差ないんじゃないの 企業が二流大学出にゲタをはかせて採用するなんて事はないわけだし
田中耕一東北大学卒はノーベル賞受賞時修士ですらなかった。 世の中に吐き捨てるほどいる博士号取得者、2万人いる東大生東大院生 4000人もいる東大の教員は田中耕一より優秀とされていたのだ。
26 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:02:29 ID:+i6UgQ0H0
正論!!鳩山見れば分かるだろ
27 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:04:25 ID:PLKQ/lWFO
学歴なんかバカをはじく目安にしかならん
>>22 最近の大学生はそういう意味で「低学歴」「高学歴」という言葉を使う。
中卒/高卒/高専卒/大卒/院卒/博士卒の区別を指すのではない。
>>26 学歴があればああいうのでも総理になれるんだぜ、この国は。
もちろん刻一刻と事象が変化する現実的な問題解決能力と、
パズルと変わらない入試問題の回答能力は以て異なるものではあるがw
30 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:06:22 ID:UKqsu22O0
>「“できる人”は潜在的によりすぐれた一般的能力を賦与されており、彼がその気になりさえ > すれば、すぐれた力を発揮するのであり、 この論と、 >つまり、早稲田出身の副編集長は、大学受験で一応“勝利者”になった。 > そして、就職戦線では“潜在的な能力”を持っていると“想定”されたわけである。 > しかし、いざ会社に入り20年ほどが過ぎると、その想定は誤りであったのだ。 この結論は同期してないんじゃないか? 例に出されてる副編集長は、20年にわたって潜在能力を発揮しなかっただけの者、 ともいえる。 学歴がどうかという問題ではなく、「結果的に成果を上げてる社員」を重用するのが 望ましい、というだけだろ。
31 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:06:22 ID:+HLoBYwx0
日大を馬鹿にするのが東大ならともかく、早稲田って言うのがミソだな。 実際東大京大の奴は学歴自慢なんてしないけど早稲田あたりの微妙な大学が一番こだわるよな。
>>29 それ言ったら麻生や安部はなれないはずだろ
田中角栄なんて中卒だし
政治は学歴とは関係ない力で動いてるぞ
>>22 違和感あるよなぁw
でも、高学校歴、低学校歴っていう言葉も語呂がイマイチだなw
>5 フランスに渡米?
35 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:08:34 ID:34SzQAQJ0
金と暇さえあれば海外ロンダしてMBA取ったり 色々と捗るのにな
36 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:09:56 ID:VAX+kA140
人には向き不向きがあるからなあ ハーバードを出て希望していた高校の科学教師になったが 子供たちと上手くやっていけない自分に気付きハーバードに戻る マスター、PHDと進み卒業後は建築会社の設計部に就職 その傍ら大学の準教授に その後、転職して助教授になり今は米一流大学の教授になってる 結局、教えたいという願望は果たせた訳だ
>>31 そだね、東大の人って学歴についてはどうでもいいみたい。
どっちかというと、学歴以外のものを欲しているみたい。
同僚に国立修士卒がいるんだが、異常に低姿勢
>>23 ということなんだろうか
ちょっと考えればわかるようなこともいちいち聞いてきてたまに苛々するわ
馬鹿なふりをしているんだろうか…
だが面倒なことは押し付けて、おいしいところをかっさらおうとする傾向があるな
だが先回りして阻止だ
39 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:11:24 ID:D7AXKowL0
これって逆もあるだろ
早稲田だってマンモス校だからな ヒ○スエみたいなバカも入れるし
41 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:12:07 ID:kaienc5R0
>>21 マスゴミ正社員はコネ入社多いね
社員の親族や権力者の子弟ウジャウジャ
>>31 東大の大学院にいるけど、編入で来た新人がすげー卑屈になってて困る
研究室で何を成すかが重要で、どっから来たかなんて誰も気にしやしない
のに
鳩が「安部でも1年総理やれたんだから、東大卒の俺が1年持たないはずはない」って思い込んでるのと一緒だな。
44 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:13:48 ID:2gvOl3rhO
>>31 学歴板は30代のマーチ〜早慶卒あたりがかなり多いよ
45 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:14:07 ID:gcXICBiO0
金融とか、未だに学閥とか多いよな
>>42 東大の落ちこぼれ組に、編入組を揶揄する人間がいるからさ。
47 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:16:31 ID:9gw+D9cN0
30年くらいたてば普通に逆転起きるの 当たり前でしょ 高校の3年間でも逆転が起こるのだから
48 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:17:11 ID:lwfFC6ni0
確かに40過ぎて学歴がどーのって、そうとう逝ってるなw 過去の栄光にしかしがみつけない能なしだったんだろww 学閥の強い会社であれば、入った段階で決まったようなものだし、 学閥がないんだったら、さすがに入社して何十年たったら学歴より実績だろwww
49 :
反・権謀術数 :2010/04/19(月) 01:18:10 ID:lYJtgMgl0
経営側としては、 有能な者にはいかんなく才能を発揮して欲しいと思うだろうけどね。 道具として、だろうけど。
高校も大学も人生の途中経過だから、 人それぞれたくさんの未来が生まれるでしょう
51 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:18:33 ID:LXgF4tt4O
会社の上場ゴールじゃないんだから、そのあとどうなるかだろ そこが人生MAXじゃ、浮かばれんだろ
52 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:18:35 ID:VAX+kA140
>>28 そうなんだ
どこ辺りから「あいつは高学歴」と言われる大学になるわけ?
53 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:19:24 ID:3ab+qxhR0
地方公務員やその外郭団体、給食のおばちゃんから用務員、出入り業者まで 全部試験や学歴じゃなく、コネ採用、コネ受注だからな、オマイラ。
54 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:19:57 ID:+HLoBYwx0
>>42 そりゃ大目に見てやってくれwコンプレックスをばねに頑張る奴もいるから。
俺も実は地方宮廷から東大院に行ったんだけど、最初は自分で勝手に卑屈になってた。
成果が出るようになると気にならなくなったし、周りもフェアに評価してくれたよ。
学生でいるのはほんの数年でしかないんだから 社会にでてしばらくしたらあまり関係なくなるのは当然だよな。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:20:53 ID:vAjVjfW10
日大でも早稲田でも慶応でも東大でも学歴は一緒だろ 修士とか博士終わっていたらそれこそ学歴が違うといえるが
>>31 一番こだわってるのは浪人して早稲田、慶応落ちてMARCH行った奴の気がする
58 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:26:17 ID:34SzQAQJ0
>>52 学歴厨に高学歴と言わしめるには旧帝しかないw
59 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:26:45 ID:/iEovoGvO
中途半端に学歴良いと確かに「学歴コンプレックス」は強い
そこそこ良い会社を転々とし海外留学(語学ではない)経験ありらしいが 微塵もそれらの経験を感じさせない人が居る で、いつもキレて周りを困らせてる
>>56 東大博士出身の小谷野トンセンセイは低偏差値の大学は低学歴と捉えてるようですが
この方はまともな大学の下限が早慶という凄いお方ですが
おいら灯台卒だけど 普通に社会に出れば、20代後半には学歴なんて関係ないってのが分るような気が駿河
63 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:29:37 ID:dekb6iVf0
これ、誰かって特定できるよね?大丈夫なのか?
若い頃は馬鹿にしてたが。学歴って、歳とればとるほど逆に有効かもしれん。
学歴をいつまでもひっぱるのは家系図自慢と同じ。 『で、今の自分は?』で詰む。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:34:16 ID:LSvtVbV30
>>60 国のトップが東大出で海外留学有りのクルクルパーで
あかちゃん並ですから。
67 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:37:23 ID:9gw+D9cN0
>>66 クルクルパー
の根拠は
政治はマスコミ
の書き方で良くも悪くもつくれてしまう
>>54 俺に実験教えてくれた師匠も編入組だけど実験量も知識量も
マジ半端なくて尊敬してる
どこの大学出ようとやる人はちゃんとやるしやらない人はやら
ないんだな
69 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:38:45 ID:2gvOl3rhO
財務大臣が乗数効果や限界消費性向の意味すらも知らない位だから、 もう何でもありだと思う。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:39:47 ID:uk0+m+7JO
そりゃ早稲田が日大(笑)負けたらグチりたくもなるわなw
本人の最高の自慢が学歴なら役人が無難ですなあ 民間じゃそんな奴は魅力ない
72 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:46:16 ID:4HWzkRrL0
>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。
日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもMARCH未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる?ような
企業の説明会&採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
(専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる)、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え!」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-180 「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がMARCH未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。(今の私は貧乏だが)
>>73 二行まとめ
偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。
〜〜〜 言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。おまけ。 〜〜〜
東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
(カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。)
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか?
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。
若いバカ女の安全を確保する仕組みはたくさんある。が、ひ弱な金持ち(男)を守る仕組みは何にもない。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。
エッセイストの中村うさぎ風に言うと「しょっぱい思い」をする。
ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-95 (文章がマカロニのように短く切断されています。繰り返しも多いです。
不自然に切断、繰り返されている印象を受けるかもしれません。
そうです。不自然です。インテリにはストレスを感じる文章です。
しかし、普通の人は長文を目で追うと、内容が気持ちの「桁数あふれ」になります。
書類の氏名欄に長い住所を書き込むようなものです。ネットだけかもしれませんが。
偏差値50以下の人が心が折れないよう文体を切り刻んで整えてあります。
NHKスペシャルやテレビ東京のドキュメンタリー番組の、ぶつ切りの「読み上げ」に近いです。
漢字は比較的に難しいものを部分的に使っています。
それは辞書で調べてください。
http://100.yahoo.co.jp/ )
75 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:46:48 ID:2gvOl3rhO
>>71 役人でも地方自治体では殆んど意味ないよ。
東京都庁でも一類と三類の差は昇進試験を受けるのが数年違うとかその程度だもん。
入ったら皆一緒。
霞ヶ関は相変わらずらしいけどね。
>>73 ●東京文化圏における托卵決死隊の生活環
START
↓
「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。托卵だ。」これが目的だ。
↓
「東京不良たちが嫉妬して、そのひ弱な金持ち男性をよってたかってイジメて無職にする。破滅させる。」
↓
「ひ弱な金持ちが破滅し、田舎娘たちは托卵予定先の豪華な巣、立派な城を失う。」
↓
「田舎娘たちは、東京不良たちが豪華な巣、立派な城を壊した記憶を失う。健忘症になる。」
↓
「田舎娘たちは、再び、東京不良たちより力の弱い別の金持ち男性を探し始める。」
↓
START へ戻る繰り返し。
婚期は有限なので、この繰り返しにより田舎娘たちは、東京で婚期を失う。
彼女たちは東京で一生独身だ。彼女たちは托卵決死隊だ。
托卵決死隊は、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちに興味がない。
托卵決死隊は、「筋肉金持ちを避けている。」&「避けているというシグナルすら隠している。」。
托卵決死隊は、まるで、いじめっ子のガキから、幼い弟を守る、年上のお姉ちゃんみたいだ。
筋肉金持ちを避けているシグナルは、カマをかけても、東京不良を守るため、女の言動から微塵も現れない。
【自己保身ではなく、東京不良の金玉を守るための場合、女の防衛スキルが別人のように急に上昇する。】
バイオの教授は手先の器用な女子学生を甘い言葉と無試験で大学院へ放り込む。
私は横から見ていて不思議だった。教授のポッケに斡旋手数料が入るのかな?なんだろう?
まるで江戸時代の女衒(ぜげん)みたいな感じだった。女を風俗店へ売りとばす大昔の職業だ。
江戸時代の被差別階級の娘にとっては、女衒が社会進出を手伝ってくれる神様なのだが。
自力で新薬開発、当時、フルオロウラシルの新しい制がん剤を作るタイプの女子学生はちょっと違った。
まともな女子学生は大学院へは行かず、故郷へ帰って実家近所の銀行員になって結婚して子供を産んでいる。
>>73 アルベール・カミュの小説「異邦人」でトンチンカンな返答がある。
話のかみ合わない場面がある。
主人公は裁判長に「ある特殊な行動」の動機を尋ねられた。
その「特殊な行動」とはアラブ人を気まぐれで射殺したことだが。
尋ねられた主人公は「特殊な行動」の動機をこう言った。
裁判長へ「太陽がまぶしかったから」と訳の分からないトンチンカンな説明をした。
主人公の友人も法廷で証言台に立ち、主人公の身の潔白&無実を証明するため、
「あのアラブ人、暑くてうっとうしい時に、ボーっと立ってた。
だから、主人公は目障りでウゼーからアラブ人を殺したんだ。
いい気味だ。ザマーミロ!皆さんもそう思うでしょう。なぁー。そうでしょ。
アラブ人なんか生きている価値はねーんだ。
主人公はみんなの代わりに掃除をしてやったんだ。正しい。潔白だ。無実だ。」
と意味不明なDQN語を法廷で口走ったのだろう。
小説には友人の証言内容は一切載っていないが、
行間を読みストーリーの流れから推察すると、友人はきっとこんな内容を口走ったのだろう。
主人公の友人は、主人公の無実を証明するため、DQN語の放言をして法廷を凍りつかせた。
結果、法廷の場の空気が悪くなったことに、友人は驚いて腰を抜かした。たまげた。
主人公の無実を証明し、弁護するつもりなのに、ますます主人公の立場が悪くなってしまったからだ。
「主人公とその友人」とは、「裁判官」とコミュニケーションが成立しなかった。
「殺人の動機」=「太陽がまぶしかったから」
すがすがしい、天晴れというくらいのDQN語だ。傍聴人も小説の読者も戸惑う。
「生きる世界が違い、価値観が違うと、話がかみ合わないんだよ。」なんて、
アルベール・カミュの小説「異邦人」はそう我々に訴えていると、私は解釈している。
あの大学では、話のかみ合わない場面がたくさんあった。
托卵決死隊がスカートをめくって私を追いかけてきた。
ここは風俗店ではない、大学キャンパスだ。私が托卵決死隊の女たちと話し合うと、
托卵決死隊は奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
そして、托卵決死隊は私のことを「ストーカー」と濡れ衣を着せて、誣告する。
小説「異邦人」の舞台となったDQN世界と同じように、話が通じない世界だった。
能力の話とはチト違うが、大学は人脈を作るところだろ。 やはり一流企業には、それなりの大学を出てる奴の割合が多い。 会社の顔として外に出るようになると、同期のつながりは武器にはなるぜ。 筆者のような狭い会社内での話や、ましてや机上論ではないんだよ。
>>73 アルベール・カミュの小説「異邦人」と同様に、
偏差値50大学では、話のかみ合わない場面がある。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/88 88 名前:学籍番号:774 氏名:_____[sage] 投稿日:2010/04/18(日) 02:45:01 ID:???
だから、ヤッたの?ヤッてないの?
まさかヤッてないのにこんなこと書いてるわけはないよね。
あなたの言っていることは、セックスを暗示しているようだ。
それはなんとなく分かる。
托卵決死隊とのセックス経験の有無を問うているような気がする。
「托卵決死隊とのセックス経験の有無」、
さらに、セックスの武勇伝(ぶゆうでん)を問うているのだろう。
だが、良く分からない。
アルベール・カミュの小説「異邦人」で話がかみ合わない場面と同じだ。
「この投稿」と「セックスの武勇伝」とが、一体、何の関係関連があるのだろうか?何もない。
私は「教育を受ける権利を侵害された等」により書き込みをしている。
私と同じ被害者を出さないためにね。
偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、
就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと
全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、
偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、
勉強、実験を邪魔され無職になる。
○京で飯を食っている人が○京の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、○京とは無関係の人までもが○京の醜い部分を否定する。
帝○の実態を否定する人が帝○の内側、外側においても大多数なので
○京の実態を話すことは意味がある。
>>73 「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くする。
同時に、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。東京で托卵が成就できなければ、本当に死ぬつもりだ。退路を断っている。
彼女たちは東京の上空を飛行するカッコウのメスで、托卵決死隊だ。
偏差値50バイオ理系大学にはこういう女が多い。なかにはいる、ではなく、多い。
托卵決死隊は(不良や教授にだまされているのかもしれないが)人間のクズだよ。
不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちの前には、托卵決死隊は決して現れない。
しかし、不良よりもケンカの弱い、ひ弱な金持ちの前には、托卵決死隊が束になって現れる。
○京で飯を食っている人が○京の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、○京とは無関係の人までもが○京の醜い部分を否定する。
帝○の実態を否定する人が帝○の内側、外側においても大多数なので
○京の実態を話すことは意味がある。
爆笑問題の体の小さいほうの田中裕二さんの奥さんは、不倫で私生児を産んだ。
田中裕二さんの結婚前だ。
田中裕二さんは婚約者のクズ女のセックスフレンド不良から殴られたらしい。
「結婚前にセックスフレンド不良へビンタをかまして、絶交する。」
クズ女は、結婚準備でこういう「男女の絶縁儀式」をやっていない。
このクズ女は、田中さんとの結婚前に不良との人間関係の清算をしていなかった。
仮に、その噂が本当なら、その女のクズっぷりは結婚前から判明していたはずだ。
仮に、その噂が本当なら、なんで爆笑問題の田中さんはハンコ押したんだろう?
仮に、その噂が本当なら、私だったら押していない。
これは、根も葉もない噂だから、爆笑問題田中の噂はお互い信じないようにね。
駒田選手の「とりあえず、お疲れ」のギャグフレーズと同じで、
このスポーツ芸能の噂はお互いに信じないように。
>>73 托卵決死隊の女たちが、
不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。
それも、筋肉金持ちを敬遠しているシグナルすら隠している。
そうやって不良の金玉を守っている。托卵の商売道具の不良精子を守っている。
「コイツラは、お金じゃなくて、托卵に命を賭けている。この連中は托卵決死隊だ。」
卒業して、托卵決死隊の女たちが裁判での証言に応じない。
「当時の様子」と「裁判での証言に応じないこと」とを頭の中で整理して、
だいぶ後で、
「私に付きまとう女たちは筋肉金持ちを敬遠していた。」
これに気がついたときだ。
何とも言えないイヤな気分になると同時に、やっぱりそうかとも思った。
「東京不良」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは、マンガでも、小説でも、現実の世界でも、相性が悪い。
それをあえて、「東京不良」と仲良くして、同時に、「ひ弱な金持ち坊ちゃん」と結婚したがる。
托卵決死隊の女たちは、相性問題に気がつかないんじゃなくて、知っててワザとトボけていたのかも。
「東京不良」に得をさせる振る舞いをして、「坊ちゃん」へ損をさせる振る舞いをする。
それを「協調性」だの女本人にとっては正当性のある、こっちにとっては単なる屁理屈をこねる。
托卵決死隊の女たちは、「坊ちゃん」を無職にし、「坊ちゃん」へ悪い印象を与える。
なので、坊ちゃんは100%婚姻届にハンコを押さない。そこが、坊ちゃんにとっての救いだ。
托卵決死隊の女たちは、坊ちゃんと結婚、妊娠時の受精に必要な不良の精子がほしいだけだ。
東京不良と所帯を持つ気は、サラサラなかったようだな。東京で一生独身の托卵決死隊だ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんへ、遅効毒を盛ってない愛情弁当を献上して、土下座しセックスする。
坊ちゃんをストーカーと誣告(ぶこく)せず、不良や教授のほうを警察へ突き出せば良かったのにね。
田舎者の女たちが坊ちゃんの悪口を不良や教授へ言う。
田舎者の女たちが坊ちゃんの気を引くために坊ちゃんを転ばせる。無職にさせる。
田舎者の女たちの側の魂胆(こんたん)は、金持ちと結婚し、不倫で不良の子供を産むことだ。托卵だ。
すると、坊ちゃんは違和感を感じ、訴訟準備を始めるので、
田舎者の女たちが思い描く恋愛、結婚、托卵とは違う方向へ人間関係が動いてゆく。
>>73 「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
この田舎者の女たちの側は、不良や教授にそそのかされたのかもしれないが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
托卵目当ての女は、温かい家庭を作る気持ちが一切ない。不良と結婚する気もない。
「田舎娘たちは、せっかく若い子宮を持っている。
だから、オマエさんが結婚してやって面倒を見てやれ。
不倫によって不良の精液で生まれた子供を養ってやればいいじゃないか。
子は国の宝だ。不義の子、不貞の子でも国の宝だ。
邪悪の子、不義の子が生まれれば、それはそれで日本国が豊かになるんだ。」
そうかもしれないが、私の家族や親戚、ご先祖様の立場になってくれ。
男の側はお金があってもなくても、仮に、婚外子を産むそんな女を自分の籍に入れる。
当然、不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供がポコポコ生まれてくる。
不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供には世話も必要だし、養育費もかかる。
不義の子は血がつながっていないから、優しくする親戚、家族に意地悪もやるし、だましもやる。
不義の子は恩を仇(あだ)で返す。そういう可能性が高い。
すると、親戚、家族に迷惑がかかるだけだ。なので籍を入れない。
不倫で不良の子を産む女は、性格が悪いから、面倒な介護もやらない女だ。
>>73 田舎者の女が、男の気を引くために無実の男へ「ストーカー」と誣告(ぶこく)する。
そんなことを言われた男は、社会の現実の仕組みとして、破滅する。
そんなことを言われた男は、無職になって結婚できない。 → 民事訴訟だ。
不良や教授に向かっては、私のことを「あいつストーカー、だから、やっつけて」と、
私へ向かっては、スカートをめくって白い木綿のショーツを見せて精神錯乱を起こして追いかけてくる。
こういう女たちは人間のクズだ。
親の敵(かたき)じゃあるまいし、
真心と愛情をもって接するべき花婿候補にそんな不利益行為をやった女はお嫁にいけない。
別の男の人から真剣に口説いてもらえないし、真剣に告白されない。
誣告した女は、名誉回復のため第三者へ見せられる謝罪文を書いて、
男(私)へ菓子折り持って行けばいい。そして、私がその文面で父を納得させ民事訴訟を起こす。
それがベストだ。しかし、実際の誣告女は謝罪しない。
誣告女の周囲の人も「誣告女が正しい。被害者の男性は最低男だ。」
と頭のおかしい主張をして誣告女の肩を持つ。
(ズル賢い連中、不良や教授が、誣告女の子孫繁栄のお手伝いをしようと思って、
誣告女を擁護しているのかどうか、大変疑わしいが。)
誣告女は、私の経験の範囲内では、どいつも、こいつも、みんな田舎者で、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
「花婿候補へ遅効毒を盛っていない愛情弁当を献上する。」その前に、
「花婿候補をこき下ろし、ストーカーと誣告する。」。
私がこういう女たちにターゲットにされ、グルグルに囲まれる。
スカートをめくって追いかけてくる狂った女たちに、ストーカーと誣告されて破滅させられる。
ということは、この私がひ弱な金持ち坊ちゃんであり、かつ、受験戦争の敗北者だからだ。
中学、高校時代はやることがたくさんある。青春ってやることがたくさんある。
やることがたくさんあるその中で、勉強に優先順位をおいたほうがいい。
>>73 女が不良や教授に私のことを「あいつストーカー。あいつを破滅させて!」と言っている。
そんなことを言われて、そんな女と結婚したいか? 私は、結婚したくないね。
私の気を引くためにそんな悪口を言っている女だったら、なおさら関わり合いたくない。
しかし、同じ大学なので、女、不良、教授、嫌でも毎日顔を合わせる。
自分の被害を少なくするため、
警察を動かしたり、訴訟を起こすため、
必要な証言証拠を集めるためには私は動く。
かかる火の粉は振り払う。
その振り払う行為が、女を勘違いさせる。
発情色魔の女が、私よりもケンカの強い東京不良の輪の中にいる。
ケンカの強い東京不良の輪の中にいる女なんか、私からは口説かないね。
理系大学は勉強実験の場だから、東京不良とは喧嘩したくない。勉強実験しにくくなるから。
私からは口説かないが、女たちが勝手にスカートをめくって追いかけてきたんだ。
-----------------------------------------------------------------
田舎者の女たちが人前でスカートをめくって、精神錯乱を起こしながら、
ひ弱な金持ち坊ちゃんの私を追いかけてくる。托卵目当てだ。
同時に、私を「ストーカー」と濡れ衣を着せ誣告する。そうやって私を破滅させる。
彼女たちは、遅効毒の入っていないお弁当を私へ献上したり、
土下座謝罪セックスなどのまじめな愛情表現を私に対してすること、はしない。
彼女たちは不良や教授にあおられ、だまされているような気もするがね。
その女たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避け、
同時に、その筋肉金持ちを敬遠しているというシグナルすらも巧妙に慎重に隠す。
彼女たちはそうやって不良グループの金玉を守っていることを、
私は卒業後に気がついた。気がついて、超〜、ブルー、入った。マジ、へこむ。
>>73 偏差値50の理系バイオ大学の世界の話だ。
女が私をストーカーとののしる前だ。その前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。
(この部分だけチョット難しい。)
ゲーム理論の「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
囚人同士の親睦(しんぼく)、情報交換を禁じる。
囚人同士の感情的な対立、諍(いさか)いをあおる。
そんな監獄(かんごく)における秩序維持の基本原則だ。
わかりやすい、モデルケースは、米兵ジェンキンスさんだ。
ベトナム戦争当時、北朝鮮に逃げ込んだ脱走兵の米兵ジェンキンスさんだ。
そんな彼を含む大勢の脱走米兵同士を、北朝鮮当局は、毎日毎日、殴り合いさせていた。
それで、米兵同士は本当にマジでいがみ合い、仲が悪くなってしまった。
米兵同士は仲間割ればかり起こして、いつしか、米兵は全員、北朝鮮当局に媚びるようになった。
「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
アフリカ天然資源地帯の分割統治政策も似たようなもんだ。
DQN大学群を経営する超巨大グループ企業、帝○だから、
「囚人のジレンマ」の看守役よろしく
DQN世界を回して行くノウハウがあったんでしょう。
私がその女と一緒に自販機のコーヒーを飲んだり、学食を食う。
これをすれば、その中で自然な流れで会話が生まれる。
その何気ない会話の中で、その女が裁判の証人に使えるのか使えないのかが、私にはわかる。
しかし、不良や教授からこう禁止された。いがみ合いをあおられた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
こう禁止されたので、在学中は、その女たちのキチガイの程度が私にはわからなかった。
>>73 「ドラマや映画」と「本物のキャンパス」の違いはある。
「本物のキャンパス」の現実の人間関係で
托卵決死隊は、
あからさまにひ弱な金持ちの花婿候補をないがしろにして、
あからさまに東京不良に媚びる点だね。
「ドラマや映画」は
托卵決死隊が花婿候補に「東京不良と仲良くしている姿」をひた隠す。
「本物のキャンパス」は、托卵決死隊の側に「不良の精液の確保」という要素、変数が加わるから、
「ドラマや映画」よりもさらに人間関係要素の次元が増えて複雑になるんだろうね。
托卵決死隊は、あからさまに托卵先の花婿候補をないがしろにして、
あからさまに東京不良に媚びる。
(ここで、ひ弱な金持ち坊ちゃんは、托卵決死隊へ違和感を覚え、婚姻届にハンコを押さない。)
托卵決死隊は、東京不良に警備を頼まれてもいないのに、
不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちから、東京不良の金玉を守ろうとする。
托卵決死隊はこの時点で精液を巡る駆け引きで東京不良に負けて、
東京不良の精液の奴隷になったんだろうね。不良の精液の亡者だ。
「ドラマや映画」は「不良の精液の確保」が容易だから、
「不良の精液の確保」を考慮したリアル人間関係の要素はない。
現実は、私の知らないところで、
東京不良が托卵決死隊へ精液の出し惜しみをするのかも。
「托卵決死隊」と「東京不良」との間で不良精液をめぐる駆け引きが始まる。
「托卵決死隊」は東京不良の精液の奴隷になって、
あからさまに花婿候補をないがしろにして、
あからさまに東京不良に媚びる。不良の精液の亡者となる。
たぶん、東京不良の側は、托卵決死隊を馬鹿にして、
托卵に必要な精液を提供する気は一切ないかも。
不良は「女の体にタダ乗り」&「女の仕送りをしゃぶる」
コレを実現できるかどうかは別にして、理想にしている。
>>73 (この投稿文はとても難しいです。)
托卵決死隊はこれが目的だ。
「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。托卵だ。」
もちろん、この卑しい女たちは当時のことを裁判でも証言しない。
ちょっと難しい言い方だが、托卵決死隊は大学キャンパスで次の二つを確保しようとする。
・卵を産み付ける托卵先の「巣」を確保できる「ひ弱な金持ち坊ちゃん」との良好な人間関係
・自分の卵子を受精卵にするための「東京不良の精液」を確保できる「東京不良」との良好な人間関係
ドラマや映画、小説では、
托卵決死隊は、花婿候補との人間関係を重視して、花婿候補へ「不良と仲良くしている姿」を隠す。
現実の大学キャンパスでは、
托卵決死隊は、露骨に花婿候補を邪険にして、あからさまに東京不良へ媚びへつらう。
「卒業後も、結婚した托卵決死隊が子を作る求めに応じて、
東京不良グループは不良精液を提供する。頒布(はんぷ)する。」
東京不良と托卵決死隊との、この不良精液頒布で仲良し人間関係を構築維持する。
その維持が、托卵決死隊にとって難しかったのかもしれない。
「結婚後に不良精液を提供する、しない」の駆け引きだ。
その駆け引きで、不良が人間関係の主導権を握っていたのかもしれない。
(不良は「女の体にタダ乗り」&「女の仕送りをしゃぶる」コレを実現できるかどうかは別にして、
理想にしているだけ。不良は卑しい女カッペに不良精液頒布をする気はないかも。)
托卵決死隊は、不良に主導権を握られて、不良精液を追い求める亡者になったのかもしれない。
結果、托卵決死隊は、露骨に花婿候補を邪険にして、あからさまに東京不良へ媚びへつらう。
そうなると、邪険にされたひ弱な金持ち坊ちゃんは托卵決死隊へ違和感を覚え、婚姻届にハンコを押さない。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、托卵決死隊と話し合うと、
托卵決死隊は、奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
坊ちゃんにとっては、精神錯乱を起こす女を見て、その場では、何が何だか分からない。
>>73 ドラマや映画、小説では、
托卵決死隊は、花婿候補との人間関係を重視して、花婿候補へ「不良と仲良くしている姿」を隠す。
現実の大学キャンパスでは、
托卵決死隊は、露骨に花婿候補を邪険にして、あからさまに東京不良へ媚びへつらう。
ドラマや映画の世界は架空の世界なので、
お目当ての不良様の精液が、妊娠したいとき、自由に無条件で確保できる。
非現実の世界は、不良様の精液を確保するコストや手間がない。
娯楽作品だから、不良様の精液を確保するコストや手間を無視してシナリオを書く。
托卵決死隊は、意地悪でワガママな不良様の精液を確保するコストや手間を無視して、
花婿候補との人間関係を重視して、花婿候補へ「不良と仲良くしている姿」を隠す。
現実の大学キャンパスでは、
お目当ての不良様の精液が、結婚後、妊娠したいとき、自由に無条件で確保できるとは限らない。
そこで托卵決死隊は、将来の不良精液を確保するため、不良の歓心を買うために、あからさまに不良へ媚びへつらう。
「ドラマではなく現実の不良」は駆け引きで、托卵決死隊へ、花婿候補が不利になる意地悪な要求をする。
あからさまに「ドラマではなく現実の不良」へ媚びへつらうということは、
そのとき、その瞬間、同じ時代の時間と空間にいる花婿候補を露骨に邪険にしてしまう。
花婿候補を露骨に邪険にすれば、花婿候補は違和感を覚えて婚姻届にハンコを押さない。
托卵決死隊は、不良の金玉を純金や宝石を生む鉱山扱いしていたんだね。
托卵決死隊は、不良様の精液を追い求める、不良精液の亡者になってしまうんだな。
東京女(多摩女)は幼少から大勢の「人の海」で生活しているので、
その幼少からの経験で、花婿候補の立場を考えて行動する。
(女は一体誰を花婿候補に設定するかが問題だが、それは他人でオスの私が考えることではない。)
不良よりも花婿候補の立場を考えて行動することが、
メスにとっては、ヒト社会で「進化的に安定した戦略」なんだろうね。
花婿候補よりも不良を大切にした瞬間、花婿候補が無職になり、その女は破滅が決定する。
カッコウの托卵はヒト社会に合わない、決して主流にはならない戦略だ。
ヒトのメスが花婿候補の社会的立場を考えて行動すると、人生に勝利してゆくんだろうね。
>>73 「タダより高いものはない。」って言葉がある。
それって「東京不良の精子」のことだ。
夢も希望も未来もある若い女が東京不良の精液を追い求める。
すると、「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプの男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
そういう女は他人も巻き込んで破滅してゆく。
東京で生まれ育った者にとっては、「東京不良は、単なるゲスのイカサマ師」だ。
が、田舎娘にとっては、不良の金玉が、純金や宝石を生む鉱山並みの価値がある。
「女カッペが、精液、精子、受精、遺伝子を目当てにワガママな東京不良へ媚びへつらう。
媚びへつらうあまり、女カッペは坊ちゃんの勉強に邪魔となる事態を引き起こす。
媚びへつらうあまり、托卵先のひ弱な金持ち坊ちゃんを邪険に扱う。」
だから、ひ弱な坊ちゃんは違和感を覚えて、その女カッペの婚姻届にハンコ押さない。結婚しない。
東京不良の精液を調達するコストが高すぎて、女カッペの側の人間関係がすでに破綻(はたん)している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だけれども、女カッペの側に揺ぎ無い勝算と自信があるので、説教しても無駄。
説教すると、あべこべに「ストーカー」と誣告される。
女カッペは、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちに興味がない。
女カッペは、「筋肉金持ちを避けている。」&「避けているというシグナルすら隠している。」。
この女カッペたちは、何を根拠にしているのかわからないが勝算のある、計算高いキチガイだ。
ドラマや映画では調達コストはゼロだ。が、実際の人間関係では、
托卵決死隊にとって、あの白い液体の遺伝情報ほど、調達コストの高い核酸&個人情報はない。
托卵決死隊には、調達コストが高すぎて、事実上、受精用の不良の精液は入手できない。
田舎娘が、「定価」のない不良の精液を追い求めたら、
その田舎娘は不良に身包み剥がされて、婚期を失い、破滅するしかない。
そういう女は他人も巻き込んで破滅してゆくから、親戚じゃなければ、そういう女へ説教をしてはいけない。
また、そういう女が多数派になっている底辺大学へ入学してはいけない。
90 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:50:04 ID:+exF51P+0
低学歴でも有能なら何の問題もないけれど、 高学歴なのに無能で、しかし学歴ゆえに昇進が早かったり、 まして一国の首相になってしまったりすると、かなり深刻な問題だ。
>>73 ちょっと難しい言い方だが、托卵決死隊は大学キャンパスで次の二つを確保しようとする。
・卵を産み付ける托卵先の「巣」を確保できる「ひ弱な金持ち坊ちゃん」との良好な人間関係
・自分の卵子を受精卵にするための「東京不良の精液」を確保できる「東京不良」との良好な人間関係
しかし、托卵作戦中、托卵決死隊には、「坊ちゃん」と「不良」と両方同時にイイ顔をするのは無理だ。
両方へイイ顔をするのは無理だから、田舎娘たちの托卵計画は開始直後から破綻している。
不良にイイ顔をして、坊ちゃんを邪険にするから、托卵以前に、二股をする能力もない。
バンカラな早稲田女は、インターネットがないダイヤル電話の時代に
同時に30人の恋人を作ることが、無理せず余力を持ちながら可能だった。30股だ。
インターネットが使える時代の今なら300股ぐらい行ってしまうのではないか?
バンカラなゼニゲバ早稲田女が産む子供は、誰が生物学的な父親かはサッパリ分からない。
バンカラな早稲田女と比べれば、偏差値50の托卵決死隊は、坊ちゃんをだます力はない。
偏差値50の托卵決死隊は、
東京不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちから、
愛する不良を守るときだけ、別人のようにウソが上手くなるが、
普段は、欲の皮が突っ張った、欠点だらけアラだらけの女だ。
>>73 蛇足(だそく)だけど、
金銭欲の強い大阪女は東京不良の仕掛ける
「お金持ちを紹介するよ」金銭人脈詐欺に気をつけたほうがいい。
そんなウマイ話は東京にない。そもそも東京不良は金持ち人脈なんか持っていない。
東京女(多摩女)とほかの県民は「お金持ちを紹介するよ」詐欺に引っかかんない。
大阪女だけ引っかかる。大阪女に特化した詐欺だ。
東京不良は、女に関しては嗅覚が鋭い。
金銭欲の強い女がわかり、見透かして、経済人脈詐欺をやる。
この東京不良はお金持ちをねたむ側、お金持ちをいじめる側、カツアゲする側であって、
お金持ちの友達はいないだろ、お金持ちのほうが逃げるだろ、金持ち人脈ないだろってキャラだ。
不良はひ弱なお金持ちの逃げ道をふさぎ、いじめて、とことん追い詰める。
(田舎者の女たちが私のことをストーカーと濡れ衣を着せて誣告すると、私には本当に逃げ道がない。)
不良は追い詰めて、ひ弱なお金持ちから「どうぞコレを受け取ってください。」と自主的に献上させる形で
パシリとして裏ビデオを危険地帯の新宿歌舞伎町裏路地で買わせて持ってこさせて、ゲットする。そんな連中だ。
当時、入手困難な貴重品の特殊な裏ビデオを私が見繕(みつくろ)って不良へ自主的に献上するのが、
一番コストがかからない。東京不良は、警察を警戒して、私からムキ出しの紙幣を受け取らない。
いじめて紙幣を受け取った瞬間、私が警察署へ飛び込み本当に警察も動くという、世の中の仕組みを良く知っている。
そんな東京不良に、本当の意味でのお金持ちの友達なんか、いるわけないだろう。
けど、遠くから見て、東京不良の仕掛ける「お金持ちを紹介するよ」詐欺が大阪女には成功していた様子だった。
小動物をいじめる猫は、自分が人間社会から見てカワイイことを本能で知っている。
それと同じように、
きっと、東京不良は自分に信用があること、
「田舎者の女社会から見て東京不良はかわいい」こと、
詐欺が成功することを知っている。
「お金持ちと結婚できる、イケル、 シャララ〜♪ゴーッ ゴーッ ゴー!!
邪悪な不良は、正義の味方だ(嘘)。全力で田舎娘を応援しているぜ!(嘘)」
東京不良の側にすごい自信がある。
94 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:55:46 ID:eEjXd3et0
またキチガイコピペ野郎が来てるな
このマルチポスト、ずいぶんと息が長いな。 間隔にばらつきあるけど手動なのかな?w
96 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 01:58:38 ID:LIojYJc70
伊集院は喋りの才能があって良かった
97 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:08:32 ID:UMd3Neeq0
コネっていうのはある種の人脈だろ、社会じゃ必要なもんだよ、よく使うか 悪く使うかはともかくとして
なんで帝京からバイオ大学になったんだ
99 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:13:33 ID:FPQuAMps0
『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…凄い!』なら良かったのに
大学は古今東西問わず人脈を作るところ。特に文系。あとはどうでもイイって言っちゃえば そうなのかもしれない。社会人になってからの仕事上の付き合いって損得勘定が入り込む 割合が強いから。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:18:01 ID:bcIcOpEn0
使える東大卒を、ほとんど見たこと無い。 超ごく一部の東大卒は、すごいんだけど、当たりの確率が低すぎる。 企業は、東大卒ってだけで足切りした方が合理的かも。w
学歴って単純に暗記力とか記憶力とあと環境の差であって それが各人の能力の全てではないよね
学歴じゃなくて、馬鹿が馬鹿をひっぱりあげるので 馬鹿なのに有能とされているってのが日本の社会的問題 まあ、犬がかわいいのはわかるが、裸の王様ばかりになってしまうから、いまの日本になっちまった
104 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:40:45 ID:AD4h/6MwO
偏り過ぎの考え方の文章で駄文だろこれ この作者のひがむを感情をひたすら 他人の考えに置き換えて憎しみ混じりに書いてるだけの文章だ つまらん才能無い作者の文章だ だからひがむんだよお前は
>>1 やれやれ、この早稲田卒の副編は、
大学を卒業して23年もたつというのに、
いまだ大学を卒業していなかったんだね。
俺なんか、卒業証書をもらったその日に
卒業したけど。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:49:01 ID:8KAL9fJO0
だから学歴は武器なんだよ
個人の能力がクズなら良い武器を装備しても使えない
あの鳥頭とか
>>101 東大卒十数年パチ屋のバイトしてる奴知ってるわwww
107 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:50:53 ID:CYBQk6sJO
高卒ですサーセンwwwww
学歴厨は今の地位に満足して無いから過去の栄光に縋るんだろうな そういう奴って人格破綻者多いし 今が良けりゃいいでしょ
109 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:54:44 ID:jEWkVOdRO
フランスに渡米 フランスに渡米 フランスに渡米
110 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 02:59:17 ID:FuZU53jqO
リーマンは大変なんだな 自営の俺にゃよーわからん世界だ 自分の腕しか頼れんし、コネだの管理職なんちゃらなんて夢のまた夢
鳩山首相はどうなるの?w
まあ全部読んでないが、その人を見下したり、嫉妬してるというより、自分のやって来た事が認められなかったり、公平に扱われない社会にムカつくつうか、努力してるだけ特に。自分はそんな感じ。
113 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 03:15:02 ID:d2ljqY24O
勉強って一生継続してやり続けなきゃいけないモノなのに 学校出た時点で手を抜く人が多すぎると思うよ。
学歴とセットでしか手に入らない技術もあるわけで 日本人はそこらへん強いはずだったのに…
115 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 03:46:15 ID:lRnyj7390
「酒の席だから多めにみてやれ」とか言うけどさ、 酔っぱらって学歴の話をする奴って凄く嫌じゃね?
>>73 アルベール・カミュの小説「異邦人」と同様に、
偏差値50大学では、話のかみ合わない場面が、加えて、まだある。
これ↓を女へ説明しても話が通じない。話がかみ合わない。
「女がひ弱な金持ちの私とセックスしたがると、不良や教授が私を攻撃して無職にする。」
はじめのうち、話が通じないのは、
私の言い方が悪い、かつ、女は他人の痛みがわからないから、と思った。
ところがドッコイ。
卒業した後、女は裁判で証言しないことがハッキリした。
その次の段階で、私の側の記憶を整理して、これ↓がわかった。
托卵決死隊の女たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。
それも、筋肉金持ちを敬遠しているシグナルすら隠している。
そうやって不良の金玉を守っている。托卵の商売道具の不良精子を守っている。
「コイツラは、お金じゃなくて、托卵に命を賭けている。この連中は托卵決死隊だ。
托卵決死隊は、私の痛みはわからないのに、不良の痛みが何倍もわかる。
不良が損する可能性は、遠い将来を見越して、予測して、除去、予防する。
なのに、私への痛みは見て見ぬ振りをしている。
あいつら、ワザと見て見ぬフリをしていたんだ。トボけていたんだ。
私を無職にして、裁判で証言せず、そのまま放置するのは、愛情のはげましではないって。
在学中、托卵決死隊は、故意に、【死】か【托卵】かを私へ迫ってきていたんだ。
あの時、あの当時、私とよく似た立場の坊ちゃんが死んでいる。
当時の私は用心して行動したから、病気や怪我をしたが、命だけは守りぬけたんだ。
あいつら、托卵のためなら人を殺せる。
【死】か【托卵】かを私へ迫ってくる根性の悪さを備えている。
普通の人は、日常生活で殺人のボタンが押せるときでも、押せない。
しかし、こいつらは、托卵のためなら、殺人のボタンを躊躇(ちゅうちょ)なく押せるかも。」
117 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 04:27:32 ID:n0FJwLgX0
>>110 技術職はそうだよな
むしろ、「○大出てもその程度かよww」って笑われる
118 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 04:39:58 ID:sQAvAtwo0
誰か忘れたが「人生の頂点が東大合格という人が世の中にはいる」って書いてたな
119 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 04:58:25 ID:xOQgLUZ50
外食産業だと、使える大東文化大卒とか東京経済大卒とかはいそうだな。。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 05:02:52 ID:iRLPgKH/0
121 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 05:03:05 ID:bzm3DEWL0
会社にとっちゃ仕事ができる人間のほうが役に立つんだからしゃーない。 もう社会人なんだから勉強ができる事よりも仕事ができる事のほうが大事だよ。 勉強ができてほめてもらえるのは学生時代で終わり。
早稲田って一年勉強すれば受かる大学だろ
123 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 05:36:26 ID:QmwQ/Dk90
受験勉強での敗者は仕事においても正々堂々と勝負せず ズルやゴマすりでなんとかしようとする奴が多いことも事実。 大学受験程度のこともクリアできない能無しが 仕事において大きな成果を上げられるわけがない
卒業後、何も学ばず20年生きれば 大学のアドバンテージなんか無いな
受験戦争ってRPGをコンプした程度で、世の中語られてもな・・・・
127 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:07:53 ID:XJ6hBZmt0
そういえばサンプラザ中野もデーモン小暮の学歴を馬鹿にしてたな 同じ大学でも学部の優劣で馬鹿にするのかと思った でも出世するタイプの人って自分の学部の偏差値は知っていても 他の学部の偏差値を知らないような人に多いかな
128 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:10:22 ID:bzm3DEWL0
勉強できても仕事がトロいと駄目って事だろw お前の仕事の頑張りが足りないから負けたんだろw 自分のせいなのに愚痴るなw
129 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:11:59 ID:+6tjcI770
受験は記憶力、仕事は応用力だから仕方ないんじゃないの。
130 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:15:27 ID:F7OJqz/JO
早稲田なんて一流とほざいていても医学部無いからな。
131 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:16:40 ID:sFFZN0zK0
結局、結果が出せるか否かって事なんだろな
132 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:22:43 ID:PFrm9gPs0
>>116 その中学生が辞書と睨めっこしながらひりだした英文訳みたいな文章
確かに低学歴の俺には理解できないわ
133 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:25:15 ID:p0ocjKHyO
134 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:27:04 ID:uni61ThTO
入学偏差値と卒業偏差値は必ずしもイコールではないと(´・ω・`)
135 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:27:06 ID:5XMR70sQO
>>58 東大とその他大勢を一緒にすんな
>>58 東大とその他大勢を一緒にすんな
>>58 東大とその他大勢を一緒にすんな
>>1 40歳になるまで学歴と潜在能力差に気付かない時点でその副編集長無能だわw
137 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:30:04 ID:UUGePvzT0
ずっと読んできたけど、>>1の例は不適当だと思うよ 大手出版は確かに学閥がきつくて早慶が主流だけど、能力主義の採用がメインだ 具体的に書くと、雇用に関して東京早慶新卒採用にこだわるけど、マーチのストレート 新卒よりも東京早慶新卒2浪2留を優先して採用する どういうことかというと、出版社の仕事は東京早慶を卒業できる知性が最低でも必要な 仕事だって考えてて、実力主義としてまずその能力の有する人間を最優先に雇用する という話。 潜在的な能力ということで、それが発揮されるのがストレート進学に追いつかなかった としても重んじてあげますよっていうもともとが能力主義なわけで
138 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:35:17 ID:m1iLLh0+0
低学歴、三流以下大卒業者で仕事ができる人間はもちろん存在するが、それは少数で例外的存在。 一方、一流大学卒業者は、一部仕事ができないボンクラもいるが多くは仕事もできる人。 だから有能な人材を得る確率を上げるために学歴を重視して採用する。 そうしたごく当たり前に認識されている事実を無視して 一部の例外である「仕事ができる三流大卒業者」の存在を根拠に あたかも「仕事ができることと学歴は関係ない」と捏造しようとしていることが悪質。 結局は受験敗者が自分自身を慰めるために屁理屈こねてるだけ。
139 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:36:41 ID:DsFmg7eF0
>>106 武器だけど、一回しか使えない武器なんだよね・・・
転職の時は、まじで、職歴しか、ものいわねーぞ。
140 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:39:04 ID:uni61ThTO
>>138 ある社会階層ごとに分断されたら、その纏まりの中で、出きる奴、出来ない奴の割合が平準化されて
いくような気もするがな。
あー勿論、東大と名前書けば入れる大学とを比べるんじゃなくて、最低でも数倍の選別はある大学を
比べた場合な。
日本は人種差別よりも学歴や職業差別の方が激しいな。 中卒なんか人間扱いしてないqqqqq
学歴が役立つのは 公務員と一流大企業ですよ。 普通は仕事力と部下を育てる能力が必要 人望が無いとおよよ
大学教授見れば分かるでしょ 頭のいいことと、金を儲ける才能とは別次元のものだからね 会社が必要としているのは金を儲ける才能だけだから ほんの一握りの頭の良い人だけ経営者になればよい 残りは金儲けの才能に優れた人だけ残ればよい
144 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:44:33 ID:25i4TxJ5O
>>138 違う、そう期待させるだけ。
何をもって有能と?
選民思想丸出しだな。あと、現実を知らなさすぎ。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 06:52:32 ID:SVc3sLVs0
ルーピー様 東京大学工学部卒→スタンフォード大学博士号取得 カイワレ様 東京工業大学理学部応用物理学科卒
優れた才能に序列を定めてはいけない! 「高学歴」「仕事ができる」「100M走で記録を出す」「モデルのような美人」などは、すべて等しい価値のある才能です。 問題は、得意分野の能力を発揮できない環境でくすぶってしまう事ですよ…
147 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 07:13:46 ID:ThF8c5bRO
>1 学歴は入社するときと仕事で先輩後輩と会った時に仕事が有利に運ぶ。学歴で仕事してるわけじゃないからね、学歴をうまく使えない仕事もできないじゃあ、ただの無能。
いいとこ出たのに 出世競争からはずれちゃうと 威張り散らす以外趣味が無くなる ボケナスがわりといるんだよなw まあ、高学歴無能さんの風当たりは 低学歴無能さんより遥かに激しいから 同情の余地はあるのかなwwww
149 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 07:26:27 ID:Qyfe+hS0O
中卒でも、腕が良い人が稼げる実力世界で生きてる自分にも関係無いな…。
でもさー、出世できる人って能力の前にコネ持ちかその場のノリで 乗り切っちゃう奴ばかりだろ これって良くないことだよ、コミュ能力とかいえば聞こえはいいが 早い話が、調子がいいやつが出世して真面目にコツコツやるやつは 淘汰されるてことなんだから。 高学歴で出世する人にしても、ホリエモンとか孫正義みたいな とにかく口八丁手八丁で中身よりも虚飾で儲けてる人ばかり。
>>142 国家公務員でも、末端になると大卒・高卒に関係なく使える・使えないで区分される。
よって自分は有能だと思っている大卒ほどメンタルになりやすい。
訂正 ×思っている ○勘違いしている
勘違いしてる大卒とか、昔ならともかく今は散々 学歴は関係ないと、言われ続けてるんだからよほどの あほでない限り、高学歴だからって油断してないっしょ。 結局そのあたりは妄想というか、願望なんじゃないかな。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 07:58:22 ID:DbWC03VN0
ブサイクな女ほど「女は外見がすべてではない」と主張する。
>>153 普通ならそう思うだろうけど、実際そうでもないんだよ。
因みに俺は大卒。
勿論有能ではないけど、メンタルになるほどやわでもない。
156 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:03:23 ID:ySLdM/9tO
これは完全鳩ターゲット記事だなw 成蹊以下と言われたらそりゃファビョるよなぁwww
同僚だとスーパーマンと超絶無能がいるな 両極端
158 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:21:05 ID:AylC4v7iP
カルト教団に入ってると、芸能界では優遇されますね。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:24:46 ID:vwv8tWW9O
会社を企業したら、学歴関係無い 人柄とコミュ力と笑顔だってさ しがない清掃会社だけど親父は大企業のサラリーマンよりは稼いでる
160 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:27:14 ID:9zn1crVzO
161 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:29:10 ID:nqAaAZH50
学歴板なんてコンプ丸出しでいつも笑えるw そんな俺は高卒公務員で現在仕事しながら、 国立大学の2部通学中。 低学歴でサーセンwww
162 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:29:13 ID:qti4bTHH0
高学歴ニートって、あらゆる面で詰んでるな。
受験戦争に勝ち抜いて、自分には力があると勘違いするってことかしら
164 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:29:33 ID:3EO8HTiM0
>>159 近所のババァを安くこきつかって金もうけしているだけじゃねーかっ
165 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:30:01 ID:r8spKqRKO
いまのクルクルパー内閣は学歴だけは最高だからな。 東大理系に泥を塗った総理だわ。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:33:58 ID:3EO8HTiM0
>>138 仕事ができることと学歴には弱い相関関係がある、ということだろ
167 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:34:04 ID:9DAHGeR+0
それほどいい大学でもないのに入社できた人なんだから それ以外に使えそうな能力や魅力があったということでしょ 取引き先にとっては学歴以外に取り柄ない奴より 使える奴のほうがいいに決まってる ゆえに使える奴が出世するのは正しい このおっさんは何寝言こいてるのかな
168 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:34:26 ID:S20yshdrO
個人の能力はさておき 日大=低学歴 は確定なのねw
ああ、リアで「お前に負けるなんて」とか言われてきたw 人を序列化したがる奴は、仕事も枠から出られない小物だよ。 大学名より、その人物をみてくれるっていい事だよな。 結局高学歴でも「一度は負けた」って事を認めないと再浮上はできんだろう。
170 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:35:35 ID:nqAaAZH50
ID:tONzIhBm0今回は確実に通報するからな。 おまえ、ここの大学が名誉毀損裁判の エキスパートを顧問に入れているのを 知らんな。
171 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:35:37 ID:GPIupZSZ0
出版、特に雑誌の世界だと東大出の編集長って 鳴り物入りで就任するんだけど、結局モノにならなくて さんざん部下のせいにして首切りまくった後に 上層部から「やっぱりアイツがダメだったって事じゃん」とクビになるパターンが常なんだよね。 最近だと、マガジンハウスから鳴り物入りで(日経)コンデナストにヘッドハンティングされて 結局やめちゃったSさん。
172 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:36:08 ID:r8spKqRKO
高学歴無能は鈍感力だけあれば社内ニートになるのに最適だよ。
>>1 入試しか頑張らなかったから出世出来ないわけでそれ以降も頑張れよw
174 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:44:32 ID:DsJLyYCa0
>大手出版社の副編集長(44歳)と赤坂で酒を飲んだ。そのとき副編集長は >ハッキリとこう言った。「彼は、日大しか出ていないのに…(苦笑)」 無能長妻に続いて駄目上司の典型だな。 学歴だけで仕事が成り立っているのでいれば、今のこんな状態になるとも思えない。 むしろ、官僚や大企業経営者あh 詰まらん学歴のしょうもないプライドに縛られて仕事してるから追い抜かれるんだよ。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:47:35 ID:Hnt+17EZO
そもそも早稲田って人をバカにできるくらい賢い大学だっけ。
トップにいるのが団塊世代、管理職クラスがバブル世代だと彼らが評価するのは目先のこと追って数ヶ月単位のスパンでモノ考えて動く奴ら。(目先を追うのも時に必要だが、それしか考えられないのは愚) 数年越しのこと考えて動く人間とは価値観が異なるからあまりに高学歴すぎる部下は上手く運用出来ない。 原始人にとっちゃ現代戦車より石斧の方が遥かに「使える武器」。
177 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:49:50 ID:okY0eOF1O
大きくはないが、それなりに人使う事業してるが 入社三年以内は高学歴の圧勝 五年以内は高学歴の優勢 十年ではあんま学歴関係ない ただし、普通にそこそこ勉強してれば入れる大学以下の学歴はハズレが凄く多いし育てるの大変だからギャンブル
178 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 08:51:20 ID:8vqqFh6CO
いつまで学生気分なんだよww
アホらし 素直に学閥が幅をきかせている会社に行けばよかっただろ と書こうとしたらその手の会社が落ち目なことに気がついた
出版業界なんて学歴関係ないじゃん 学歴で出世したけりゃ、財閥系企業に行ったほうがええな
181 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:01:01 ID:TRNxf/XhO
ここで高学歴批判してる奴は粗探しして低学歴の自分でも勝てる部分や相手の駄目な部分を攻撃してるようにしか見えないな 後は高学歴の中の一部のマイノリティあげて叩くとか 高学歴の奴が優秀な奴が多いのは事実で、今は学歴だけじゃ足りず+αが要求されるようになっただけじゃん
学校の勉強での頭の良さと
社会に出たときの頭の良さはまるで違うからな〜
まあ
>>181 の言う事ももっともだが
問題は高学歴の中にまぎれたバカが社会に出てくる事だろ
勉強しか出来ない高学歴と全てが優秀な高学歴は
成績表だけでは判別しにくいからな
>>181 昔から学歴+αは要求されてたよ
ただし昔は社員を教育する余裕やダメ社員を飼っておく余裕が企業にあっただけ
184 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:20:16 ID:r8spKqRKO
学歴ゲットに苦労した見返りがないと困るとムキになる奴が、この手の記事に必死になるんだよな。 デキる奴は学歴に無頓着だよ。 必死にならないと旧帝以上の学歴をゲットできない奴のポテンシャルなんざ知れてるだろ?
185 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:24:56 ID:ERGPgPQ1i
学歴関係なく、出世した人って能力より口がうまい奴ばかりかのが問題。 勉強しか、、、というけど、そういう人が活躍できない世の中もちょっと 問題あるんじゃないか?
186 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:27:54 ID:3q9vd7rAP
俺東大卒だけどそれだけで年収2500万だわ 能力?そんなもんないよ あるのは学歴だけ でも他の同僚は俺に学歴で勝つことは一生ない だから俺はこれからもずっと勝ち組だ
187 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:30:29 ID:r8spKqRKO
口下手なのは最悪だろ。 言質取られまくりじゃないか。 事務処理能力が高くて口がうまい奴が生き残ってる。 頭悪くてもコネがあればいい、コミュ力なくても研究だけできたらいい なんて甘えた感覚では生き残れないよ。
日大の総長は、獣医さんだよ。 豆知識な。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:40:44 ID:1igSgFCVO
うちの会社はガテン系だから学歴あって使えない奴がゴロゴロ出てくる あれはある意味悲惨だな
190 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:44:22 ID:eqP6y10xO
>>154 不細工な女ほどセクハラだとかパワハラだとか人を巻き込んで騒ぎ立てる
191 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:48:05 ID:b7LuEZFzO
大卒無職哀れw
192 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 09:49:00 ID:zgiOvTU50
下請けのくせに、派遣のくせに、女のくせに・・・ オマエラがいつも言ってることじゃないかw
こういう人達って なんで天賦の才能が必要とされる編集なんかになったんだろうな このことの方が問題だろ
>>187 でもなぁ、そういう不器用なやつでもアメリカとかだと
生きる道はあるだろ、日本の場合口ばかりうまい堀江とかルーピー鳩山みたいな
口かコネかの奴ばかり出世しちやってさ
真面目にやろう!て
奴は使い倒されて終わりだろ?
>>194 少なくとも俺の周りじゃそういう事ないから今一実感がわかない。
197 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:11:26 ID:7uzjmlmu0
・・・・日大出身ですまん しかも昔某出版社で仕事してたよ 学歴高くても仕事場が同じならそいつの程度はその程度なんだよ どんなにすごい幼稚園出てもDQN高卒じゃ意味無い様に いい大学出たらそれなりの場所に就職しないと意味がないだろ
198 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:15:22 ID:2XbO1lRaO
同じ土俵に上がれる。学歴で馬鹿にされるのさえ、最低限マーチ最悪日大かw
>>5 1から読んでるから亀レスだけど、フランスに行くのは渡米って言わないよ。なぜならフランスだけが外国じゃないからな。
ちょっとは勉強しろ!ひきこもりやろう!
200 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:17:12 ID:Ko3uMJ330
自分の能力を客観的に見られず学歴に拘るというのは朝鮮人気質だな
201 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:21:14 ID:MziSj4UD0
ほんと、米長が東大行った兄貴のことを言った「勉強ができるだけのバカ」ってのは 普遍的に通用する概念なんだなぁとあらためて感心する。 世の中にそのテの奴がなんと多いことか。
自らの高学歴にこだわってやたらと他人と比較する奴は 自分の学歴と待遇の不均衡に不満を持ってるんだよ
203 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:29:32 ID:7Db6BB4rO
予告目は東大卒で弁護士なのに、息子を勝たせた神奈川県民は真性のバカ!
204 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:29:51 ID:TRNxf/XhO
まず低学歴は高学歴と同じ土俵に上がれないからな 高卒50%Fラン15%高学歴5%その他30%くらいの割合かな? 駅弁の俺じゃまず高学歴のいる職場に就けそうもないな
205 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:36:29 ID:Yr650e300
この副編集長が実在するのなら飲み屋での愚痴を書かれてかわいそう。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:37:38 ID:nyuVc6VeO
学歴は大切だけど それに満足して努力を怠れば、 そいつのピークは大学受験の時という 悲惨な事になるんだろう。 仕事は学歴でするのではなく、 能力でするのだから。 高学歴という看板があれば 人から信用されやすいし得もするが 過剰に期待される事もあるので、 それが辛いところだわな。
専門と理科大夜間部しか出てないのに お前ら全員が知ってるようなところの研究所勤務・・・・・現場でずっと働きたかったのに・・・・ 同じ役職に東大とかいて正直申し訳ないw 東大理系の人なら勉学以外にヒトとしてマトモであれば使い方さえ間違わなきゃそれなりにいい仕事してくれる 少しでも合わない所だと、ゴミ同然だから、ぶっちゃけ低学歴の方がよっぽど使える
>>31 その通りw
早稲田卒の派遣社員に学歴で馬鹿にされる取締役の俺高卒ww
209 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:40:29 ID:tyEam0DO0
>204 桝添を見てろ、学歴だけなら最高だろ。 だけど人望がないからどこへ行っても相手にされないw 日本では人望が人を図る基準だよ。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:40:57 ID:r8spKqRKO
早稲田あたりだと学歴コンプ強そうだよな。 京大一橋くらいになると隣に大東文化大がいても気にならないよ。 中途半端な学歴の奴ほど他人の学歴が気になる。 筑波とか首都大とかw
少年マガジン読者が喜びそうな記事だなww 高学歴:ガリベンで非常識 低学歴:真の生きた知恵を持ってる大人物 あそこの雑誌 っていうセンズリ設定ばっかりだからなあw
212 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:42:02 ID:Vag3Hk0P0
東大卒でもバカはバカ。 これを実証した事だけがルーピー☆鳩山の功績w
政治家見れば分かることじゃないか。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:44:27 ID:r8spKqRKO
215 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 10:48:57 ID:W45S44oGO
>>210 全くだな。
京大あたりの人間と話しても、
学歴自慢や学歴において
他人を卑下する素振りを見た事がない。
>>211 そういうことじゃないよって記事なのだが・・・
高学歴の人間はこれだから・・・
217 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:00:45 ID:62MDaYENP
そりゃ例えば東大で化学、生物系しか行けなかった奴より 日駒でも数学科を卒業した奴の方が上だからね それがほんとの学歴ってもんだ 日本じゃなぜか学校歴しか評価されないけど大切なのはどこで学んだかより何を学んだか
218 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:03:36 ID:Lx2QIefwO
たいして能力も無いのに下手に大企業なんて入ったから 40になっても平社員の俺に謝れ
219 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:03:48 ID:cl1ZMGDK0
./⌒, ル ー ピ ー ちゃん / / __ / / /  ̄ ̄\ /  ̄ ̄\ / ̄レ' ̄\i⌒ヽ ./ ) / / ! γ⌒ヽ .i. γ⌒ヽ .i / /⌒ヽ iヽ ヽ / / . / / 人 ヽ__.ノ . 人 ヽ__.ノ . /./ ヽ__.ノ / \ ./ ゝ  ̄ ̄ ̄ ̄)ゝ____.ィ´ ゝ____.ィ´/ /ヽ___/_/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /_/ (__/. C h a n /| / |ミ 『思い』 | | ミ 彡 \ | スカ \|_______ i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) | < ぼくとーだいそつぎょうしたんだよ \ `ー' / ママがお金をたくさんとーだいの人にわたしてたけど / ヽ あれはなんだったのかな〜 / ,}  ̄  ̄ { ヽ, / i i \ / /^i| |i^ヽ \ ヾ ̄ i / .l l \._ノ`フ  ̄ ̄ ト ,, ,.l  ̄ | \ / | l ヽ_r l | | | l ,,_ l _,,. l } ! { / 二二 | 二二ヽ
220 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:04:04 ID:sp44XtmA0
IQと学歴は相関はあるが正比例はしない。 高学歴だがIQ低い奴は仕事で全く使えない。 学歴がギリギリ有効なのは就職活動まで。
東大出身の「ふくしゃちょう」のネタ話を思い出した。 漢字で書くと複写長。 分かりやすくいうとコピー係
222 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:05:05 ID:mrLo/9Ng0
223 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:13:21 ID:pE8P3MTNO
ウチの会社に企画した事例が総コケの東大卒がいる 子会社に飛ばせば良いのに
224 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:48:32 ID:uni61ThTO
学歴厨的には、同じ東大出でも、今度は出身高校によるランク付けがあるんだぜ('A`) これマメなw
225 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:52:10 ID:uni61ThTO
>>184 旧帝真ん中以下で卒業したやつより駅弁トップクラス卒業の奴のが能力は上だろうな。
>>217 東大より上だぁ?ポン大卒ごときの数学科なんぞルベーグ積分のルの字も
ハウスドルフ空間もミンコフスキー空間のミの字もわからない知的障害者しかいないだろw
だいたい数学なぞ内に引き篭る学問をポン大でってw
日本一馬鹿だからポン大というw
227 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:54:09 ID:Xe02UFGj0
中卒の社長でも億稼ぐ時代だからね
228 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:56:10 ID:U/FWn7Qr0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒`ヽ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ \ |::::::::::/ ヽヽ // ""´ ⌒\ ) |::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / \ / i ) |::::::::/ ) (. | i (・ )` ´( ・) i,/ / i⌒ヽ;;|■■■■■■■.| l (__人_) | 僕も東大卒です エッヘン (. 'ー-‐' ヽ. ー' | \ `ー' / \ ヽ. /(_,、_,)ヽ | `7 〈 |. / トエェェェェエイ | ⊂ ⊃ ∧ヽ |ュココココュ| .| /_____| /\\ヽ ヽニニニニソ/ / ノゝ/ /::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\ /;;;;;;\_/
229 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:56:45 ID:5Oe1qf6Y0
スレタイにあるような心情ならまだ理解できる。 自分の知り合いにいるのはこんな感じ @Fラン大卒(弱小孫請け会社勤務) 出向先の大手企業在籍者(早慶、東大京大レベル)を「あいつら学歴しかねえ、俺の方が実力があるのに」 と低学歴同士で悪口大会w AFラン大卒の夫を持つ、高卒妻 「世の中学歴なんていらない!」と、学歴コンプレックスの塊 高学歴者が犯罪を犯して逮捕されると「ほら、また高学歴が逮捕された」と大喜び こいつらの心情がまるで理解出来ないw
230 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:57:20 ID:uni61ThTO
>>204 東京志向じゃない限り駅弁は有利だよ。
地元では、寧ろ偏差値高すぎる有名大学や院まで行ったような高学歴すぎる奴は忌避される傾向がある。
231 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:58:34 ID:FUF9SsJG0
日大の中にも早稲田より優秀な奴がいるのは当たり前。 ただその数が少ない(=一般的には早稲田の方が優秀)というだけで、 早稲田の奴が全員日大の奴より上なわけがない んなこと当たり前なことなんだから議論する必要ねーだろ
232 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 11:59:18 ID:dS4YM0Pp0
まあ学歴と能力ってあんま関係ないと思う 東大落ちて帝京の法学部に進学した俺が言ってみる
233 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:00:22 ID:uni61ThTO
>>214 しかし商売としては正しい(´・ω・`)
自分が高学歴で、かつそのフィクションが許せないなら、やっぱり社会人(商売人)向きではないとw
234 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:00:32 ID:WssAZopRO
中卒高卒が喜ぶ記事じゃないのに 何勘違いしてんの?wwwww
>>230 地方都市だと出身大学より出身高校のほうが重視される場合もあるからなあ。
ここはポン大と早稲田比べてるのに 中卒高卒は論外だよな
237 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:04:46 ID:lwChrDIh0
え?高学歴で賢いお方が一生誰かに使われるご身分で満足してらっしゃるほうが不思議なんですけど^^;
238 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:07:55 ID:Vyjd4unt0
大学名だけにこだわってるやつなんてまだかわいいほうだよ。 ひどいのになると出身中高あたりから問題にするからさ。 たとえ東大や京大出てても、二流の私立進学校や地方の公立校出身だったりしたら それだけでもう下に見られるらしい。
239 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:08:50 ID:5UC9Rt7W0
《4大新聞社&3大出版社》就職者数 出身大学別 (サンデー毎日2007年7月29日号) 早稲田78{毎日16 朝日16 読売15 日経20 講談4 集英3 小学4} ============圧倒的な壁================= 東京大25{毎日2 朝日5 読売5 日経11 講談2 集英0 小学1} 慶応大23{毎日3 朝日6 読売4 日経6 講談1 集英2 小学1} 京都大15{毎日2 朝日3 読売4 日経4 講談1 集英1 小学0} 法政大11{毎日1 朝日3 読売4 日経1 講談2 集英0 小学0} 明治大10{毎日5 朝日2 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} ============二桁の壁================= 筑波大9{毎日0 朝日2 読売6 日経1 講談0 集英0 小学0} 中央大9{毎日4 朝日2 読売2 日経0 講談1 集英0 小学0} 同志社9{毎日0 朝日3 読売2 日経0 講談3 集英0 小学1} 北海道7{毎日3 朝日1 読売0 日経3 講談0 集英0 小学0} 神戸大7{毎日0 朝日2 読売2 日経1 講談1 集英0 小学1} 関西大7{毎日1 朝日0 読売6 日経0 講談0 集英0 小学0} 大阪大6{毎日0 朝日1 読売3 日経2 講談0 集英0 小学0} 上智大5{毎日0 朝日1 読売0 日経4 講談0 集英0 小学0} 立教大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英1 小学1} 立命大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} 学習院3{毎日0 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英2 小学0} 関学大3{毎日1 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 東北大2{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談1 集英0 小学0} 名古屋2{毎日1 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0} 九州大2{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 首都大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 青学大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成城大1{毎日1 朝日0 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成蹊大1{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0}
240 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:12:12 ID:ry91w/fKO
昼休みに携帯開いて2chに書き込みしている俺の潜在能力は…
241 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:14:07 ID:dWVjr2XQO
学歴関係ないとまでは言わないが出来る奴は出来る もっとも、結果出さずに声だけデカい奴が高評価のカス人事も多いが
日本がダメな理由のひとつに大卒が多すぎるってのもある。 今の日本に学士様が必要な仕事なんて供給の1/3も無いだろう。 大卒なら相応の給料も払わないといけない上に、20歳前後の層が 生産も納税もせずに遊んる。 もっと手に職が付く教育をやろうよ。 大学をもっとリストラして、高校も普通科減らして商工系もっとふやせ。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:15:13 ID:HodR8dWrI
ここで話題になる様な高学歴者や大手勤務者にはわからんだろうが、 田舎の中小企業勤務とか付き合いキツイよ? 俺なんか、絵に書いた様なFラン大出で友達は大半が国立大出で、若干劣等感 感じてたんだけど、就職したら大卒スゲー!頭良い!とか言われて焦った。 就職してからの付き合いも大半が高卒でやっぱり、大卒って言うとリアクションがデカい。 最終的に極力大卒っての隠すようになった。Fラン卒で囃し立てられるのってマジ苦痛。 ある意味イヤがらせ。 最近は、引越しで環境変わって、周りは大卒だらけだから良くなったけど。(国際色豊かなんで、それぞれの大学のレベルは分からん) 高卒DQNって、大学のイメージがドラマや漫画なんだよね。w 俺の場合は、ある意味間違ってないが、大半の大卒は勉強してるよ。って話。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:17:00 ID:Nooao2mo0
>>238 開成→東大、より田舎の聞いたこと無い高校→東大現役のほうが頭のレベルは上じゃ
ないか?
企業の多くは東大というステータスじゃなくてあくまでそういうことが平然とできる地頭の
良さを買って採用してるんだから。
だから同じ東大でも、三流私大卒→東大大学院なんて地頭の悪そうなロンダ組はどこの
企業からも敬遠され高学歴無職になる。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:17:07 ID:VE/meE1AO
ある知人のおっさんが 「俺は中卒だけどよ、頑張って働きまくって社長になって良い従業員にも恵まれた。努力すれば奇跡が起こるもんだよ」と、言っていた。建設資材関係の会社だったかな
246 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:17:34 ID:cmabP4vn0
確かに低学歴でも有能なヤツは居る 俺よりはるかに出来るもんな まぁ、俺たちは学閥が守る事になってるから いくら無能であろうと社会的地位は高いよ
247 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:17:37 ID:Fnhudi6YO
大学行っても大した事してねーんだろどうせw 学歴と人間の出来は別問題
248 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:17:57 ID:sfQ7+cgtO
前に書いたけど、会社の上の方は確かに一流大学卒が多い。 ただ、大卒引きこもりの同期二人知っているけど、両方誰でも知っている一流大学卒。そのうち一人は精神を病み、奇声を発しながら昼間から徘徊している。
お前らも小中学校時代は先生や親に褒められる「いい子」じゃなかったか? おれはそうだった。 授業は真面目に受け、宿題はきちんとやり、掃除もさぼらず、PTAで問題視されるようなテレビは見なかった。 手元にある漫画は毎月定期購読してる小学館の学年誌だけ。 同年代の子供達の間で人気があった少年漫画やアニメはまともに見た事すらない。 近所からも親からも先生からも「いい子」と言われ、大人の喜ぶ子供であり続けた。 そして親から遊んではいけないと言われた友達とは遊ばなかった。 反面、同級生とは会話が合わないこともあり、疎まれていただろうし、思春期の始まりだというのに女の子と接触など皆無だった。 むしろ遊んでる連中をちょっと蔑んで、悦にいっていたかもしれない。 しかし、何の疑問も抱かず、そうすることが幸せになることなのだと一片の疑いもなかった。 高校は地元では比較的頭のいい学校に行った。 しかしクラブ活動もせず(できず)、友達も少ない俺は次第に内向的傾向が一層強くなり、 優等生という地位も自然に失っていった。 なんとか一浪の末、東京の二流大学に進学できたものの、ろくに友達も出来ないまま無為な学生生活を過ごした。 結果、コミュニケーション力も行動力もない俺は就職に失敗。 地元に帰って、職を転々として未だフリーター生活。 地元周辺を歩いていると、小中時代の同級生に出くわすことがある。 もちろん挨拶などしない。向こうはこちらをロクに覚えてもいないだろう。 当時は不良のレッテルを貼られていたような奴らが、奥さんや子供を連れて幸せそうに買い物をしている。 立派な家庭人として、社会人として暮らしている。 それに比べて俺は何なんだろう。 定職ももたず、結婚はおろか恋愛経験すらない。 かつて禁止されていたゲームやアニメが今の生きる支え。 かつて読んではダメと言われていた劣悪図書が部屋に溢れている。 俺は幸せになれるはずの優等生ではなかったのか? 親は先生はそうなるために俺を褒めてくれていたのではなかったのか? 誰が悪いのか?親か?学校か?社会か?それとも俺か? 両親はそんな俺に何も言わない。俺も何も言わない。 ただなんとも言えない閉塞感と劣等感と後悔だけが俺を支配している。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:20:14 ID:a3fnGuVP0
学歴なんて 飾り
251 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/19(月) 12:20:15 ID:wtJgFqht0
去年財布を拾って警察に届けたが、 オッサンなのに早稲田大学の学生証が入っていた。 どんだけ学歴にしがみついてんの?
252 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:21:03 ID:MjM5KmOf0
大学出て20年経ってるんだからさ、 学歴の賞味期限は切れてるよな
>大手出版社の副編集長(44歳) が特定されてそうでかわいそうなんだが…w このコラム書いた人と仕事してて、早稲田OBの副編って 周りの人だったらすぐわかりそうだし
254 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:22:32 ID:Nooao2mo0
>>248 同じ大学の中でも勝ち組と負け組がいるってこったよ。
それは大学入学後もきちんと競争が起きている証拠。18歳の時点で人生の競争が
終了と思ったら大間違い。
255 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:23:11 ID:MjM5KmOf0
>>251 夜学に通ってるんだろ?
偉いじゃないか
>>246 昔は大手の重工や電機でも高専や工業高校出のスゲエ技術者がいたんだけど、
最近はどこ行っても修士ばっかりだな。
実務経験が重視される職種なのに、これでいいのかと思うときがある。
257 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:23:51 ID:EH2ZTSMS0
>>238 二流校から東大京大に入ったということは大努力したからだ、と言って評価は
されないの?
東大出の高齢者に長生きできない確率が噂されている。 若い頃より「がり勉」で運動不足、体力ないヤツが社会に出て重要ポジション に就くが当然夜の付き合いが増え、飲めない酒を無理強いして普段の生活が 狂って、若いうちから体力に異常が発生するらしい。70歳で統計とると約 5割強の同窓生に死亡と入院生活者らしい。 おれ勉強や〜めた。運動しよう。
259 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/19(月) 12:24:32 ID:wtJgFqht0
260 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:25:00 ID:Nooao2mo0
>>251 本当は有名大学に入った時点で次は目標をどれだけ高い偏差値を取るかってことから、
どれだけ高収入を得るかと、どれだけ資産を増やせるかということにシフトチェンジしない
といけないんだが、それができなかったんだろうね。
261 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:25:09 ID:KCi0wYpAO
↑中卒ニートの意見 ↓高学歴ニートの意見
俺の知り合いに勉強はできるけど 常識まったくしらないやついたよ 社会出たらやってないけないだろうな
263 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:26:13 ID:zyAWDkcf0
こうはなりたくないな 惨め過ぎる
264 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:26:43 ID:5UC9Rt7W0
《4大新聞社&3大出版社》就職者数 出身大学別 (サンデー毎日2008年7月27日号) 早稲田74{毎日11 朝日16 読売18 日経16 講談2 集英6 小学5} ============圧倒的な壁================= 慶応大25{毎日2 朝日6 読売7 日経4 講談2 集英3 小学1} 東京大22{毎日1 朝日5 読売8 日経6 講談1 集英0 小学1} 京都大12{毎日0 朝日1 読売8 日経1 講談1 集英0 小学1} 同志社11{毎日3 朝日2 読売3 日経2 講談1 集英0 小学0} ============二桁の壁================= 九州大9{毎日1 朝日2 読売5 日経1 講談0 集英0 小学0} 法政大9{毎日1 朝日4 読売1 日経2 講談1 集英0 小学0} 立命大9{毎日2 朝日1 読売3 日経2 講談0 集英1 小学0} 上智大8{毎日2 朝日0 読売3 日経2 講談1 集英0 小学0} 明治大8{毎日1 朝日2 読売1 日経3 講談0 集英0 小学1} 神戸大7{毎日1 朝日3 読売1 日経1 講談1 集英0 小学0} 中央大7{毎日1 朝日2 読売2 日経2 講談0 集英0 小学0} 関西大6{毎日2 朝日1 読売2 日経1 講談0 集英0 小学0} 関学大6{毎日1 朝日2 読売1 日経0 講談0 集英2 小学0} 大阪大5{毎日2 朝日0 読売2 日経0 講談0 集英1 小学0} 一橋大5{毎日0 朝日2 読売0 日経1 講談0 集英0 小学1} 北海道4{毎日0 朝日2 読売1 日経0 講談0 集英0 小学1} 筑波大4{毎日0 朝日3 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0} 立教大4{毎日1 朝日0 読売1 日経1 講談1 集英0 小学0} 東北大3{毎日0 朝日0 読売1 日経1 講談1 集英0 小学0}
265 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:26:47 ID:sp44XtmA0
>>257 されない。勉強しかできないってレッテル貼られて終わり。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:27:10 ID:MjM5KmOf0
>>257 評価はされるよ。
でも、有名私立・国立進学校出身者とは、
何となく馬が合わないというか、水が合わないというか・・・
その何となくでつるんじゃう人結構いるから
267 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:28:19 ID:f/tN6HRPO
世の中、学歴はそれほど重要ではない。 どれだけ稼ぐかだ。 まあ年収1000万ないようじゃダメよ。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:29:09 ID:r7JDAPM6O
仕事できる奴には低学歴より高学歴が多いってだけで、高学歴なら仕事ができるってわけではないだろ こんなことも理解できないのかよ… と思ったけど、こういうのって一般入試以外の方法で大学入った奴ばっかなんだろうな そりゃ、頭も悪いわ 東大とか京大は知らんw
269 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:29:38 ID:MjM5KmOf0
>>259 マジ?
それはそれはだね
うちの大学は、学生証と引き換えでなければ、卒業証書を貰えなかったけどね。
学生証はその時点で回収。
そうしないと、不正利用されるじゃん。
270 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:29:52 ID:DFGpjqNX0
メガバンクでシス開の早稲田卒の行員は、こんな仕事は中卒で出来る、 管理職なんてチンパンジーで十分だと言ってるぞ。
>>1 ふーん
いまだにこーいう奴ているんだな・・
学歴なんぞとある限られた枠内での評価でしかないのに
272 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:32:01 ID:Nooao2mo0
>>270 と、言って油断してる間に同期との出世競争に負けて窓際に行くかリストラされる
んだね。
273 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/19(月) 12:32:13 ID:wtJgFqht0
>>269 面白いでしょ? 交番で警官と笑いあったよ。
あなたも早稲田?
274 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:32:23 ID:EH2ZTSMS0
>>267 その通りだけど、それを推し進めてったらヤクザの親分や麻薬王を偉人として
崇め奉らなけりゃならなくなるぞ。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:34:11 ID:MjM5KmOf0
276 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:34:50 ID:DPkqI4l90
地方旧帝出身です。 周りには旧帝や地国、私大、Fラン私大、高卒、専門卒まで 幅広く揃っているけど、部内のリーダーは地国大卒だよ。 地頭がいいのだろうけど、その発想力や行動力に、この人ならついていけると 思う。 この副編集長は、44歳なのだから、いい加減、受験呪縛から開放されたほうがいい。
277 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:34:52 ID:DFGpjqNX0
山口組の幹部のO神田君は、帝大卒だろ。
ほんとにかしこいやつは自分がどういう仕事に向いてるかわかってるからね 自分の評価が低くて他の人間の評価が高いと思ってるのは たいがい自己評価が甘いだけだろ
余程学閥の強い企業いかなきゃ学歴なんて気にしないだろ 大卒高卒じゃ出世に結構影響するけどさ
280 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:35:01 ID:TcY6YyLL0
大学どころか小学校で頭が止まってる リボンバカこと辻希美の方が そこらの一流大卒の奴よりずっと稼いでるしセックスもしまくってるよ ほんとあいつ死ねばいいのにな
281 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:35:17 ID:bvXWOzYY0
うちの親父は中卒だが、家を3軒買ったw
高学歴の馬鹿さ加減を表してるな 中卒でも優秀な奴なんていくらでも居るわ。逆に低能な大卒もたくさん居る
283 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:36:29 ID:yuaC/is2O
>>269 うちはパンチかなんかで穴開けられたはず。
記念にとっときたいって奴も中にはいるだろうからな。
俺自身は9月卒業して10月に就職したんだが、
入社日と卒業式が被って学位記郵送にしてもらったんで、
手元にそのまま残った。
んで、有効期限が翌年三末だったんで、正直何度か学割使わせて貰った。
映画館とかそんなんだけど。
284 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:37:09 ID:pxw0wEwGO
学歴といっても オレみたいに 偏差値的に全然ムリだろうけど受けてみようと思ったら 出題範囲が良かったのか、合格して教師や当の本人までビックリというのから 受験当日体調悪くて不合格、浪人できないから、下位の大学へというケースもあるし 当てにはならない。
勉強できる奴が有能なのではない 有能な奴は勉強程度は軽くこなす
286 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:37:54 ID:Md7tooDNO
学力は大切だが、コミュニケーションやアピールが出来ない奴にチャンスは与えない。
287 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:38:06 ID:WssAZopRO
288 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:38:08 ID:XEuXSsKf0
日本人はもともと「努力」とか「根性」という言葉が好きだからね
先天的に白人に劣っていることへの「僻み」が反映しているのさ
それでこういう(
>>1 )ことになりがち
人間の能力は生まれながらにして決まってるんだよ
生まれつき持ち合わせていない能力は どんなことをしても優れたものになどならない
でも会社での出世は能力だけの問題じゃないw
人間関係というものが重要な要素となる
能無しでも上司の引き合いで出世する人も多い
そのためのゴマすりだw
>>282 じゃあ、きみんとこの会社は来年から中卒だけ雇うようにしてね。
優秀なんでしょ?
290 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:39:25 ID:ygu6opM80
>>279 自分が能力的に劣ってるという事実を認めたくないんだろう
291 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:41:04 ID:D7ZWQIDZ0
>>282 中卒に就職なんてないだろ、優秀って肉体労働のことですか?
292 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:41:31 ID:53FN5NXc0
>>1 そもそも上位校出身かつ、上司なんだからスタートラインの位置はかなり優位なはずなんだけどw
マヌケってこのことを言うのかな?
元々のポテンシャルがないってことだね。
集団の力を上手く使うのも能力のうちだからね コネだの派閥だの、個人じゃ何もできねーのかなんて言うのは筋違い 使えるもんは何でも使うのが”使える人間” ずるいんじゃない、上手いんだよ
294 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:43:21 ID:Ac+uVW4OO
読んでないけどルーピーと進次郎の話でスレ伸びてんのかな
295 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:44:50 ID:XEuXSsKf0
>>292 学歴というか入試ってものは出題範囲が決まっているものをどれだけ暗記しているかという試験だからね
日本人には HDD容量は年々大容量化して詰め込める量も増えているがCPUが劣速過ぎるコンピュータが多いのだろう
296 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:45:05 ID:53FN5NXc0
>>1 たまたまこの早稲田出身のポテンシャルが低い馬鹿だっただけで、
一般の早稲田卒が社会に出た後に学歴振りかざすとは思えないんだけど。
つか会社に入って学歴言ってる奴って見たことないし、他人の学歴とか知らない。
>>292 おとなしく出身校=出世コース
の会社にいけばよかったのに
勘違いしてヒラでたたかったのが失敗の始まりだな
298 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:46:08 ID:G+JDh1IVO
300 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/19(月) 12:48:58 ID:wtJgFqht0
在学中や卒業直後なら自慢してもOKだと思うけど、 卒業後数年して自慢するのは、自分は負け犬といってるようなもの。
自分が仕事で付き合ってきた中で早稲田卒にろくなやついた覚えないんだけど あの学校は本当に優秀なやついるのかね?
302 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:50:45 ID:WMP/vbheO
>>285 仕事をしだすとわかるが
そういう記憶や学習に異様に優れた
奇人変人がチヤホヤされるのは
仕事をしてない学生の間だけ。
もちろん、サーカス団に入って客の名前その場で
覚えるとか芸として披露するならチヤホヤされ続けるけど。
芸として記憶、理解力が高いといった
「仕事の能力が高そうなシグナル」で
やり取りして優位なだけで、自分への扱いを高くしてほしい
というのは通じない。なぜなら全員「成果物」に生活かかってるから。
303 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:50:47 ID:DFGpjqNX0
早稲田卒で、後輩にオウムの幹部がいて事情聴取を受けたり 公安に後つけられたといってる方もおられます。 上祐は早稲田出だからなあ。
304 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:51:20 ID:9YdA9pPnO
あのね、マーチ以上ってあんま多いと、既にいる他の高偏差値連中が炙れる懸念があるんだよね
日大やそれ以下のFランとかだと、自分の下にほぼついてくれるからな
これは派閥のボスの事な
あと日大以下の大卒だと、高卒以下にも話が通じやすいから、低学歴との通訳としても有能
これで30代なら、社員の数自体が少ないのと、40以上と20代の意志疎通の困難から、ダブルで中間になるからな
>>1 みたいなことがあってもおかしくない
極論すぎる説ですな。 高学歴は9割は有能。1割は無能。 でも高学歴なのにって事でその1割はクローズアップされやすい。 低学歴は9割は無能。1割は有能。 低学歴でもすごい人がいるんだねと1割がクローズアップされる。
学歴と仕事の能力は別物だろw だから後輩に越されるんだよw
>>299 2chだと旧帝っていいかたよくあるけど
国立じゃだめなの?
そのこだわりって何?
って思うことがある
あと現実でもいってるのかな?
>>167 日大なんだからどこの会社にも潜んでいるってこと
あとは個人の能力がたかかっただけ
308 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:54:42 ID:zz1HXbxy0
就職試験を突破した以上は東大早慶であろうと 日東駒専だろうと、あとは実力次第だ。 ただ、学歴のいい方が能力も高いケースが多いだけで 高学歴だから優遇されているわけではない。
309 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:57:12 ID:zz1HXbxy0
>>307 旧帝国大学は、東大、京大、東北、九州、大阪、名古屋、北大の7校のみ。
国立大は戦後、雨後の筍のように出来ててたくさんある。
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/19(月) 12:57:57 ID:wtJgFqht0
軍人は4つに分類される(ハンス・フォン・ゼークト) @有能な怠け者 >>これは前線指揮官に向いている。 一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。 そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。 A有能な働き者 >>これは参謀に向いている。 勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。 また、あらゆる下準備を施すためでもある。 B無能な怠け者 >>これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。 自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。 C無能な働き者 >>これは処刑するしかない。 働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。 総司令官はBが向いている。
311 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:58:15 ID:DFGpjqNX0
>>309 東北大の学長が、総長と呼べと怒鳴った事件はまだ健在ですか?
312 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 12:59:42 ID:Yr650e300
>>309 旧帝大っていう人は東大・京大以外の人に多いと低学歴の俺は妄想する。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:02:38 ID:O+aKOgTL0
>>6 > 40過ぎて学歴の事を言うのか〜
> 俺はもう大学の事なんか忘れちゃったよ
うちらは、地方だから、有名大でてても、地方の有名高校を
出てないとバカにされるよ。
たとえ東大出てたって、地方名士の高校を出てないとバカ扱い。
>>310 大山巌とか山本権兵衛等の薩摩型将帥のことかー!
315 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:05:07 ID:IemFZL5GO
旧帝の中にも 東大>京大>阪大>東北・名古屋>北海道という序列が存在する そして一橋東工が京大の前か後ろか、はたまた阪大と同等なのかでいつも言い争いになる
316 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:05:47 ID:nyuVc6VeO
学歴×コミュニケーション能力×自信=出世力なんだよ
317 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:06:45 ID:zz1HXbxy0
>>259 私も早稲田卒のおっさんだが、40代くらいならば
学位記と学生証を交換するので手元にないはずです。
紙の学生証なんだけどラミネート加工のやつでしょ?
手元にあるとすれば、紛失して再発行したけど後に出てきた場合でしょう。
私、一枚持ってますもん。
>>311 その事件はしらないな〜
>>312 その通り!!
これってニュー速+記事か?
319 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:21:06 ID:p0wZP8BZ0
出版社内における成功の可能性 有能な編集者+無能な作家→ (△)万が一化ける可能性も極僅かに残る(編集者によるバックアップ次第) 無能な編集者+有能な作家→ (×)両者共倒れの可能性大(良作でも編集会議に通らないと掲載されない) 有能な編集者+有能な作家→ (◎)両者共に成功する可能性大(良作を全面支援すれば売れる確率は高い) 無能な編集者+無能な作家→ (藁)最初から敗者決定(言わずもがな・・・) かように編集者能力の有無が占めるウエイトが大きいのが出版社の内実
>>259 卒業していない(=中退)から学生証を持っている、だったりして。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:26:50 ID:62MDaYENP
>>241 誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは4社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ12年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ
技術職なんかモロに学閥社会だぞ 東工大卒なら研究開発 ポン大卒なら高卒と混じってバケツ作りってなw
>>321 職種しだいでしょ。 適正ってのがあるから能動的な人間が有利っ分野あるけど。
324 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:32:21 ID:62MDaYENP
>>242 そのとうり
日本人の質を低下させたのは実はゆとり教育などではなく馬鹿でもチョンでも学士様に仕立て上げる悪平等教育なんだよ
今やむしろチョン様大歓迎だろ
米国は日本の私立医大並の学費を払える奴じゃなきゃ大学には行けないし
ドイツじゃ小学生の時点で日本の名門進学校(≠新学校)へ行くレベルの上位層にいないと大学へは行けない
安い学費で誰でも入れる日本の大学に欧米からの留学生が多いのは決して日本の大学が優秀だからではなく、
彼らも本国ではとても大学へは進学できないから仕方なく日本に来ている面もある
昔の日本はドイツ式で大学へ行くのは本当に優秀な人間だけで普通の子は小学校へも行かず奉公へ出たもんだ
戦前世代だとそういう中から優秀な経営者や作家が生まれているだろ
脱ゆとりも結構だけどこの悪平等の是正なくして日本は再生しないよ
325 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:35:27 ID:62MDaYENP
学歴は一定の学習力を保証するという程度のもので、いわば学力の実績。 実務上はそれ以上でも以下でもないと俺は考えている。 これは、教えられた業務を常識的な判断と記憶力を以って ちゃんとこなすことが可能かを判別する程度の場合もあれば、 業務に必要な各種資格試験をパスする確率を考えて人事採用担当が高く評価することもあるかもしれない。 もちろん低学歴でも学習力のある奴はたくさんいるが、就職活動時に人事担当がそれを見分けるのは面倒。 だから就職で学歴を全く見ないというケースが少ないのもうなずける。 でもまあ、実際は実績から見ても高学歴が優秀である確率が高いからっていうのが大きいんだろうけど。
327 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:39:49 ID:MjM5KmOf0
>>324 >普通の子は小学校へも行かず奉公へ出たもんだ
それは嘘や
尋常小学校くらいは行った。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:43:00 ID:bzm3DEWL0
まあ暗記と仕事は全然違うからね。
編集長とかっていわゆる現業職あるいは専門職(直接部門)にあたるんじゃないのか だから学歴+能力が加味されるんだろう これが同じ出版社でも総務とかのスタッフ職(間接部門)だったら学歴9割で評価されるんだろうに
学校みたいなちっちゃい世界で飼い殺しにあってるポス毒かわいそうだな。。。 面接何回かしたけど、専門分野だけならかなり良いけど、社会性が欠如してる。 で希望の年収はって聞いたら400万だって、うーむイラネーw
331 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:44:40 ID:vS989NIF0
結論 結局一番大切なのはコミュニケーション能力 入社して2年もすればまともな人間はこれに気づく
332 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:46:36 ID:YotbS7GIO
日芸なら別によくあること
333 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:51:24 ID:zExW4ujO0
>>309 旧帝大で思い出した。
中学生レベルの漢字や慣用句を、
正しく使えなくても旧帝大(文系)って入れるのな。
号泣→ごうなき
とか平気で読んじゃうヤツでも。
なんかそういうレベルの間違いを、
たびたびする人が、宮廷卒だったからふと思い出した。
プライド高くて他人の忠告は聞かんから、
アム○ェイに引っ掛ったり、
宗教に勧誘されて親に怒られて間一髪だったり、
キャッチでガラクタ買わされたりしてたけど。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:53:09 ID:Nooao2mo0
>>324 それは教育だけではなく政治経済にも言える。
日本は格差とか結果平等を問題にしすぎ。生活保護が底辺労働者の給料より上
だったり、その生活保護で携帯電話代にしたり、子供をスイミングスクールに入れてる
のはおかしいと思わないといけない。
この国で一番偉いのは人より多くの税金を払ってる人だ。むしろ、格差歓迎、競争上等
にして世の中をもっと格差社会にして競争の勝利者には税金ということで国に還元して
貰う。社会保障は本当に最低限度のこと(食料とか)しか保証しないって制度に変えて
いかないと国の財政はいつまでたっても好転しないと思う。悪平等は人の競争意識を
阻害して赤字財政しか生まない。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:56:08 ID:zz1HXbxy0
>>333 学習院卒の元総理と東大卒の元大臣(故人)を思い出したじゃねーかww
336 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 13:56:14 ID:4xOhI8x9O
日本の大学なんて専門分野学ばない限り大半がバカ田大学なんだしさwww そんな所にこだわるとか昔からゆとりハンパねぇwwwwwwwwwwww
まあ学歴と仕事は関係ないわな と言っても、早大を超える学歴の奴と仕事したことないけどな
338 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:01:01 ID:3s3JOZW90
俺は東大卒だが、自分から東大卒だと名乗ることはないな。
残念なが東大卒にふさわしくない職場で働いてるっていうこともあるけど・・・
俺の経験では、「この人は、こんなところで働いてるけど、実は東大卒なんですよ〜〜」
みたいな事を言い出すのは、決まって低偏差値の連中だ。
こっちは一生懸命バカのフリをして、お前らの頭のレベルに合わせてやっているのにさ。
卒業してからもずっと学歴を気にしてるのは、劣等感の塊の低偏差値の奴らだろ?
>>333 多分、その人もお前の頭のレベルに合わせるために、わざと漢字を間違えたりしてるんだと思うよ。
それでもお前みたいな低偏差値に嫉妬されるわけだが。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:02:27 ID:9zlyBX/F0
日大でも充分だろ てか学歴が必要な仕事などそんな無いけど 会社が学歴を求める場合だけ
340 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:02:43 ID:s7Abo9wO0
うちにも早大くんが勤めたことあったが1週間で辞めた まるで使えなかったな 高卒営業のが使えたりする現実のが現実
341 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:03:43 ID:zExW4ujO0
>>338 そうかー。
だからマルチに引っ掛ったり、
キャッチで高額のガラクタ買わされたり、
カルトに引っ掛ったりしてくれてたのなー。
身体を張って笑いを取ってくれてたのかー。
俺は引っ掛ったこと無いけど。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:06:43 ID:vx6LGlYg0
東大出がルーピー呼ばわりされてる御時世だからな
343 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:10:04 ID:3s3JOZW90
>>341 お前には分からないだろうが、そのぐらいやらないと低偏差値のご機嫌はとれないんだよ。
低偏差値は、入試という、公平な競争で負け組なんだからな。
そういう負け組連中に優越感持たせてやるのは大変だよ。
ちなみにその人は博士課程の修了生ではないか?
俺はうっかり博士課程まで進学してしまって、まともな東大卒らしい就職がなくなってしまった。
しかたなく低偏差値連中が行くようなところに就職したけど、低偏差値連中との付き合いは本当に疲れるよ・・・
344 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:10:16 ID:sp44XtmA0
呼ばわりじゃなく 実際にルーピー。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:16:56 ID:Q5XTU0DB0
自分の無能さを棚に上げて学歴批判ですねwww
小泉Jrのこと言ってんのかと
347 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:31:41 ID:BUqyLAG10
ていがくれき高収入>>>>>>>>>>>高学歴低収入
ポッポ 「せめて1年は首相を続けたい。あの安倍晋三さんだって1年やったのだから。」
学歴が普通の人でもうまくコミュニケーション取れる人は 色んな人になにかしら教えてもらったりしているので 「こんな話を技術さんから聞いたんですけど〜」と 自分でどんどん新しい仕事を作りだしてる 学歴がいい人の場合 他人に教えを乞うという発想が無かったりするのか? ちょっと損してるなと思うことがある 本だけではなく人の話の中にも知識や知恵はたくさん落ちてるんだけどね
350 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:46:32 ID:BUqyLAG10
高学歴で民間企業に入る奴にロクなのはいない そもそも高学歴社会で落ちこぼれたから民間企業に来るわけで お受験層同士でお受験競争して負けただけ 二軍落ちした巨人選手があきらめて焼き鳥屋やるようなもので、 だったら焼き鳥屋同士の競争になるから
351 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:48:57 ID:3s3JOZW90
俺自身の経験だけど、東大卒っていうのがばれると、ムキになって反発してくる低学歴がウヨウヨいる。 だからリアルでは東大卒というのをできるだけ隠してる。 でも、どこからか調べて来るんだよな。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 14:54:55 ID:TCKSdgGD0
, '⌒丶, -───- 、 -‐ "´三三ミミ、、// \ ///////////////ヾ_三三三 ヽ /////////////// `ヽ、三ミミi /////////////// ノ ヽ ヾ | |l /////////////r‐'"´ ヽ川 || //////////////l _ __ i ||l| i//////ノノノ////l '"´ ̄ '"゙ l | |///ノノノ////// l ュヘrッ、 ヽ ィyュ| | |ノノノ//////// l ヽ. ヽ} l /////////// / ノ l l }///////// / (, (⌒レノ l l/// //ゝ } _i__i_ l l// ヽ __,ノ ∠-=== >| !| /// i i ` ー-‐'" ! !| /// l \ / !| /// l ` 、 _ / !| , 'i | ー─┬‐'´`ヽ、 !|/ l | |ヽ >、 / |. | | ヽ / \ヽ、 / | | | ∨、___ }\`ヽ、 ll /| ヽ ノ > l|ヽ / ∧ i===/ / | `ヽ、 / / i , ´ ヽ'^) | `ヽ、 / / /´ レ
353 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:08:17 ID:IC5R79HG0
>>349 発想がないというか、まず自分で調べる、それでわからなかったら聞く。
研究室ではそういう方針で教育を受けた。
今の職場には驚くほど人によく聞く人がいて、
確かにその人は仕事の結果を良く出せるが、
そこに至る過程には、本来、自分が負担するべきコストを他人に負担させているように見える。
ぐぐればすぐにわかる事を人に調べさせるのだから、
本人の中身には知識として入っていないし、
調べさせられる方も正直言ってあまり関わりあいたくないのが本音。
人の好意は無限ではない。
どこかで詰きずまると思っていたが、やっぱり40でいき詰まった。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:12:57 ID:uni61ThTO
>>247 一点だけアドバンテージがあるとすれば、視野が広くなる事くらいかなあ。
頭はそこそこ良い高卒の友人が居るんだが、視野が狭いのがニントモ(´・ω・`)
だからといって面と向かってそれ指摘できないツラサw
355 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:12:58 ID:+00q0i2L0
まあ日本医師会の会長とか日大卒だけどな。 建築学界の会長とかもそう。
356 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:16:52 ID:11hwIGLm0
低学歴な人の中にも高所得者になる人が極一部いるけど、 そういう人達って大体が飲食・風俗関係や土建関係や不動産関係で起業(自営)なんだよね。 (稀に司法書士や税理士で成功してる人もいるが) 職業に貴賎なしだけど、そういう業界に高学歴者はあまり行かないからな。 そういう業界だと押しの強さであったり、ボロ人間を操縦する能力であったり、 黒社会と良好な関係を築く能力が必要なので高学歴者よりも低学歴者にむしろアドバンテージがあるからw
>>1 学閥が効かない下会社に入った早稲田さんが悪い。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:20:21 ID:+00q0i2L0
>>356 高学歴しか行かない、とされる放送や出版系列は
殆ど軒並み赤字なんだがな。これから先細っていくだけ。
大学生の就職したい企業ランキングにも上位に来なくなった
若い学生はもうその手の業種に未来がないと悟っている。
360 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:20:23 ID:s7Abo9wO0
361 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:20:39 ID:uni61ThTO
>>307 同一機体でも角があるか無いかの差だな。
>>343 そんなに頭良いのに何で人に使われてるの?
363 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:24:47 ID:IC5R79HG0
>>354 そう。俺のよく聞く人も頭はいい。回転が速い。
でも、全て経験と直感で判断しているというか。
こういう人は高度成長期のようにロールモデルに従って押せば成功する時代には強いが、
今みたいにロールモデルがなく、2.3年で世間の価値観がガラッと変わるような時代が、
非常に苦手に見える。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:25:50 ID:NNpBYc2O0
勉強ができなくても有能な人はたくさんいるよね
365 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:26:22 ID:+00q0i2L0
>>360 それは一部上場企業に限らず、非上場などすべて含めた社長数。
一部上場限定だと慶應がトップのはず。
かと言ってそのデータが当てにならないかというと、そうじゃない。
ソニーは戦後派の企業だし、ホンダは町工場から出発した。
一部上場企業しか価値がない、という盲目的にならず、
非上場の中からも大きくなる可能性のある企業があると言うことだろう。
鉄道、ガス、電力、電電公社、造船など国営色の強かったとこは別
官職と繋がりの深いとこは企業役員は東大卒が殆ど。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:26:56 ID:kddDfEV30
妬み、嫌味のオンパレード。 高低学歴双方、身の程を知りましょう。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:27:11 ID:57JTUxSOO
東大を出てもアメリカにルーピーと言われた人がいる。 学習院や成城でもルーピーと言われなかったのに。
368 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:29:21 ID:mIFrtMty0
高卒39歳の俺は何やっても出世すれば勝ち組ってこと? FA?
>>25 確か学士だよね
今は修士をもらってるんだっけ?
ちなみに俺の働いてる会社は就職時には学歴考慮するがその後は一切平行線だ
って入社時に言われたからなそれが証拠に高学歴な奴はどんどん辞めていくけど
低学歴な人は頑張って10年で早い人は係長になってるからね
かくいう俺はチーム長(主任待遇)だけどね
370 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:31:07 ID:s7Abo9wO0
371 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:35:40 ID:aJzqX7LMO
学歴如何に関わらず結果を出せる人間が優秀 単純明快でいいじゃないか
372 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:38:10 ID:IC5R79HG0
>>368 高卒だろうがなんだろうが、通常は出世すれば勝ち組なんじゃねえの?
少なくとも出世して負け組みという事はないと思う。
373 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:40:55 ID:aJzqX7LMO
>>364 それは少し違うな
有能な人は教養が豊富だ
単に学歴が低いだけの話で
374 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:41:33 ID:o8Im2jk20
正直東大以外の東京の大学って、大して差があるように思えない
>>1 で例にあった、早稲田と日大なんて、どのぐらい違うのかよく分からない
何と言うか、東大以外の大学なら、受験料が出せる限り受けてみれば、どこの大学でも運が良ければ合格出来そうなイメージ
その意味で、交通費や宿泊費のかからない東京出身者なら、運が良ければ東京の有名な大学なんて、どこでも入れそうな気がする
375 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:41:34 ID:Nooao2mo0
>>372 同意。
高学歴<<<<高収入だから。
東大卒の40歳平均年収ってどれぐらいなんだろうね?1000万ぐらいかな?
だったらおまえは頑張って仕事も選ばず働いて年収2000万の勝ち組になれ。
376 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:41:59 ID:fx8uHRCW0
学歴がどうこうっていうより人には向き不向きがあるからなあ。 いくら高学歴でも向いてない仕事してたら結果も出ないだろうよ(´・ω・`)
377 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:49:16 ID:11hwIGLm0
>>359 高学歴は条件の良いとこに雇ってもらうための通行証という側面が強いからね。
高学歴=金を稼ぐ能力ではないからw
>>366 あの秀吉や家康でも嫉妬心が結構あったという話だから難しいだろ。
低学歴者は高学歴者の落ちぶれ話が大好きで、
高学歴者は低学歴者の成り上がり話が大嫌いなのが普通さ。
余程、自分の人生に満足してて他者を気にしない性分の人じゃないとw
378 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:52:43 ID:IC5R79HG0
>>375 俺の個人の勝利の定義は、働かなくても良い状況、
可能な限りフリーハンドで動ける状況の構築
これって、難しいんだよね。
働かなくても良い状況を作るには必死に働かなければならない。
必死に働いたらマジメに働かなくても良い状況ではない。
まあ、あんまし働かなくても良い状況の構築には成功したので、
個人的には平日昼間から発泡酒飲んで2chをやってる現在の生活は、
勝ち組とは思わんが満足度が非常に高い。
人間は本質的には怠け物だ。
379 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:55:26 ID:o8Im2jk20
>>374 追記
そんな東京での学歴の差って、はっきり言って人口が多過ぎるせいだと思う
つまり受ける人が多過ぎるから落ちる人がたくさんいて、結果的に学歴の差が生じてるだけ
もしも東京の人口が大阪程度だったら、ほぼ全員が有名な大学に進学出来てそうな気がする
その意味で、
>>1 にあるような学歴差別って、実にみっともない
東大以外は、ほとんど運不運の差しか無いんだから
(まあもっとも東大は東大で、鳩山やみずほや亀井を見れば分かるように、勉強出来過ぎて明後日の方向に行っちゃうみたいだけど)
380 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:56:32 ID:GZzR3E0A0
>>374 戦前は私大だと中央と日大が天下だった。
今の早慶みたいなもん。
中央は法曹会で派閥が強く、生みの親である東大と
中東戦争を開始(独立戦争と同じ構図)
中央は旧司法試験合格者数が東大より多かった。
抜かれたのはここ20年くらいの話。
結果、お茶の水駿河台の都心から多摩へ下野された。
日大はGHQによって戦後解体された(近大も日大だった)
思想教育によって「日本」に帰属意識を持たせないよう
反日思想がインテリと植え付けられ、「日本」を冠した日大も
徐々にレベル低下、生き残りをかけて学生数増加。
しかし全共闘によるが癖う運動で低下。今に至る。
381 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:58:36 ID:/HslNxFz0
東大出てないと意味無いよ
382 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 15:58:52 ID:hjf5A54t0
>>5 今更だけど、フランスに渡米ってどうやるのか教えてほしい。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:00:03 ID:yLdQNxiC0
ただしコンサルティングは学歴が効いてくるお ないと仕事の話自体がこないお
384 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:00:55 ID:11hwIGLm0
>>378 賃貸収入や株の配当のみで豊かな暮らしができる資産家の子は
生まれながらの勝ち組だよな。
まあ、鳩山は表舞台に出るべきではなかったがw
385 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:01:48 ID:aJzqX7LMO
386 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:03:31 ID:hjf5A54t0
>>383 広告は、東大の奴出しといて、その他数名で回せば良いだろ。
日大がダメなら 高卒の漏れはどうすればいいんだ?
優秀な日大出身が数値で100とする 今ひとつの早稲田出身が80であった。 それだけのこと。
まぁ学歴なんてただの妄想だからな 実際、世の有名人や金持ちに東大卒なんてほとんど居ない
390 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:05:04 ID:4qWqQd150
学歴は、なくても何とでもなる 常識がないバカは学歴あっても使えないゴミクズ。
391 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:05:31 ID:GZzR3E0A0
>>384 服部半蔵とか特殊部隊を江戸時代からスパイ養成など、
裏の勢力作りに熱心だった日本の歴史を考えると、
フリーメーソンやロスチャイルドみたいな
裏勢力ってのは普通にあるだろな。
393 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:06:07 ID:IC5R79HG0
東大以外はサイコロの目か。 そこそこの進学校でも、 浪人当然、千葉商科大学でも引っかかれば御の字なんていわれてた時代があったなんて信じられんな。 ブランド校だけではなく、ブランド物、高級車、海外旅行、 ありとあらゆる価値が急速に失われていっている。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:06:15 ID:o8Im2jk20
>>382 「県警対組織暴力」という映画で、金子信雄扮するヤクザ上がりの代議士が、キャバレーでホステス相手に「わしはハワイ生まれじゃけんのう」って言ってて、秘書によれば他所の店ではフランス生まれって言ってた、みたいなもんじゃないかと
396 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:07:14 ID:hjf5A54t0
>>392 関東以外の人間で、文系だと国立なのか私立なのかすら分からない。
397 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:07:23 ID:sp44XtmA0
>>390 世間で常識あるのは当たり前。
学歴馬鹿は思考力がない。
398 :
丸暗記バカがその知識を適用すればよい時代は終わった :2010/04/19(月) 16:08:22 ID:NdovWI5f0
今の日本の首相である鳩山由紀夫氏の能力が問われている。 経歴を見れば、鳩山一郎総理を祖父に鳩山威一郎を父として、 東京大学工学部応用物理・計数工学科を卒業。 その後、スタンフォード大学の博士課程で統計効率学を専攻しPh.D.を取得。 1976年東京工業大学助手、1981年に専修大学の経営学部助教授に就任、1984年3月に政界入りを志して退職した 一見すると華々しい履歴に見えるが、最初はOR分野の学者を目指して恵まれた環境にいながら、既存の理論を超えられぬ 丸暗記バカが結局何の学問成果も出せないから、鳩山一郎という祖父の七光りに便乗して政界転身を図ったということか。 ところが政界は低俗ながら、アイデア立案能力を必要とするところであり、これは丸暗記バカには著しく欠ける能力である。 . *** 丸暗記バカがその知識を適用すればよい時代は終わった *** 日本の明治期より、西欧の科学技術に追いつけとの掛け声のもとに、その知識詰め込み教育は始まった。 その時代は PCなど人間の記憶能力を代理するものが何も無く、とにかく西欧が得ている知識を吸収して “ 歩く百科事典 “ になること が求められた。 これは精密技術などの分野で、西欧を追い越した現在もなお続いている日本の教育現状である。 しかしそれは東洋人の “ 収集の強欲 “ のために、教育段階であるにも係わらず競争が持ち込まれた結果である。 丸暗記した知識を適用するだけの、そしてたかだか数時間の試験点数が、人生の将来まで決めるというシステムであるので、 その強迫的スピード進学競争のために、 子供なりの “ 覚えた知識を噛み砕いて身につける “ という創意工夫の過程が、あっさりと省かれている。 今迄東洋でその人口比に対して、歴史に残る学問的成果が出ない原因はその “ 収集の強欲の性癖 “ のためである。 理論系の日本の学者にしてもアメリカの主要研究所にいる中国系の学者にしても、数学的な記号操作の多くをよく記憶して いるが、その思考様式は電卓に記憶された柔軟性の無い固定プログラムに似ており、それでは学問の冒険的発展には寄与しない。
>>398 そうそう日本人って物事を詰め込んだり整理したりするのは得意だけど
発想力とか思考力って皆無なんだろうね
400 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:13:19 ID:hjf5A54t0
>>399 単なる西洋賛美じゃ意味が無い。
西洋人は、物事をきちんと理解せずに
とりあえずやってみるタイプの馬鹿が多いから、
行き詰っていると思う。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:17:02 ID:o8Im2jk20
>>400 アメリカの法律が、良くも悪くもそうだね
とりあえすず法律作ってみて、ダメだったら改正の繰り返し
402 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:22:00 ID:erK3fZ8X0
>>322 俺、技術屋20年やってるけど、初耳だなw
前職はどこどこで何作ってたとか、最初の会社では何々で
随分苦労したって話は、よくしてるけど
出身校なんて、話題にでたこともないぞw
403 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:33:13 ID:IC5R79HG0
>>402 そういわれればそうだね。
俺も東京で技術職やってた頃は学歴の話題なんて出たことなかった。
プロジェクトの直属の上司がプロジェクト解散の打ち上げの時、実は母校の先輩だったと初めて知るとかいう程度
今の職場の方がよほど学歴が話題になる。
オフィスのメンバーの出身大学・地元出身者なら高校まで全て知ってるとか不思議。
404 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:35:04 ID:LuUd9B/J0
努力すれば何でも出来ると考えてる馬鹿者と 金さえあれば何でも出来ると考えてる貧乏人で溢れかえってます
405 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:46:36 ID:4qWqQd150
ソニーの入社試験は学校名一切書かせないし聞きもしないスタンス でもコネはあるんだよな
406 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:47:34 ID:Jn1VCUAl0
>>395 > 東大も理V以外は運みたいなもんだよ
逆だがw
理V以外はほぼ実力通りに合否が決まる。
理Vは何とも言えない。理Vのトップと理Tのトップのどちらが上かも一概には言えないし。
407 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:51:55 ID:dPOCHCGu0
東大卒の現役都議が首都高で飲酒運転して引責辞任したけどな
でも、そいつは先の衆院選で比例で復活当選してるが
野党ゆえに使えるかどうかは微妙だけね・・・
学歴は武器なのは認めるが
武器を使いこなせから
>>1 みたいな早大卒が日大卒にコンプを抱くんだろw
408 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:57:10 ID:o8Im2jk20
>>373 昔読んだ藤田田の本によれば、宝石商ってのは、物凄く幅広い教養が要るとのこと
藤田氏が商売で宝石に手を出そうとした時、ユダヤ人の宝石商にそう言われて止められたそうだ
その決め台詞が面白い
「ミスター藤田、あなたはオーストラリア近海に、どんな魚が生息してるかご存知ですか?」
409 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 16:59:52 ID:IC5R79HG0
俺の個人的な経験では、 学歴と有能さ、教養と有能さは必ずしも一致しないが、 学歴と教養はほぼ一致する。 多分、本を読む習慣の有無とかそういう事が要因なんだと思う。
410 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:03:22 ID:GZzR3E0A0
>>405 ソニーの内定者は東京一工早慶、
それに他旧帝でほぼ埋まる。学歴至上主義。
リクルートが来るのが一行目に書いた6大学。
こういう引用する時って元の許可とらなくてもいいの?
うちの嫁さんも高学歴。でも空気読んだり円滑に社会生活を送るのは苦手。 後輩がどんどん昇進していく。そういうこともあって、 「世の中なんかペーパーテストだけで決まればどんなにいいことか」が口癖。 でも、嫁さん、こないだ原付の試験落ちてたorz
社会に出て学歴なんて気にした事も無いけどな。 ようは与えられた仕事が出来るか出来ないかだけ。 学歴なんて付録のようなもんだろ。 入社式後に「お前、どこの大学?」と聞いてきた自称金持ちの息子が 居たけど、全く営業成績が上がらず3年後には俺が課長でそいつは 平社員のままだったわ。 そして5年後にはパパの勤める銀行に転職したけど仕事出来て ないだろうな〜 ちなみにそいつ慶応だったらしい。 まぁそこそこな大学だけど、所詮社会に出たら学歴なんて関係ない。 うちの会社なんて高卒で役職って人も居るからな。
414 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:16:01 ID:22roxVmf0
知ってるのと、解ってるのは、まったく別だから。
学生時代ならイザ知らず、社会人になって最終学歴で優劣つけている段階で こいつは今だ社会人になりきれていない負け犬
>>412 作り話じゃねえの?
高1が無勉強で受かる免許だぞ
>416 ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!
418 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:25:55 ID:Nooao2mo0
>>415 そうそう。社会人になったら年収が全てだから。
どうみこのスレの結論では学歴と収入・優秀さは関係無いそうだから、高卒もFランク大
卒も脇目も振らずに働いて周りとの競争に勝って高収入を得なさい。
低収入は自己責任でつよ〜。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:28:19 ID:R57fr1P+0
420 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:32:11 ID:GZzR3E0A0
>>419 ある程度はな。学生数が3万近くいても
社長数や役員数が日大の10〜20%というとこもある。
逆に一橋は学生数少ないのに、その割に役員数が多い。
でも最近は数拡大の東大早慶に押され気味。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:33:35 ID:8SpupC9qO
学歴で優秀さを判断とかどこの団塊、ゆとりだよ 同級生で一番できる奴が高校も行かなかったから(学力のみでも)そんな判断できないは
422 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:35:12 ID:5Oe1qf6Y0
>>421 公立中学の「クラスで一番出来るやつ」なんて、大都会に出たらたいしたことないもんだよ・・・
地方公立中学だと、「クラスで一番出来るやつ」の殆どがMARCHにかろうじて入学してた
早慶、東大なんて一体どんなやつが入学してるんだよって思う
423 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:35:32 ID:LPaCSnDX0
こういった考え方しかできないのは今の団塊の世代に本当に多いよね
424 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:36:31 ID:r1dmT77h0
こういうやつは学歴がすべてと思ってるんだろうなw
425 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:39:21 ID:hjf5A54t0
>>416 いわゆる高学歴の部類だが、落ちたことあるぜ。
妙な引っかけというか、準備不足で行くとやっぱり落ちるぞあれは。
426 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:44:19 ID:sp44XtmA0
>>425 教習の合間にテキストちらみしてるだけで一発満点取れたが。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:45:31 ID:v2XvxvGo0
いま26歳なんだけど、ぶっちゃけ因数分解がどんなものだったのかさえすっかり忘れてしまったよ
428 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:45:32 ID:4qWqQd150
野球も学閥が凄い。 OB会なるものがあって、もうそこは学歴(実際の頭の出来は問わないが)の塊。 野球で有名な大学や高校を出ていれば、野球やめても仕事をいくらでも世話してくれる。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:49:46 ID:zz1HXbxy0
430 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:50:16 ID:Jn1VCUAl0
431 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:51:36 ID:GZzR3E0A0
>>428 プロ野球じゃ大卒は使えないよ。
学閥主義は高校の方か?
イチロー、松坂、松井、ダル、涌井、マー君、隈、杉内
他にも沢山居るが古くは王さん、最近は菊池などもそうで、
ハンカチなんか見ると分かるが高校卒業して
プロに行けずに大学進学は落ちこぼれ。
大卒からは長嶋、古田、星野とか成績微妙な奴ばっか。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:52:25 ID:w2A1IVyc0
>>413 慶應閥のある会社だと普通に出世スルゾ。
433 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:52:59 ID:Jn1VCUAl0
>>413 高卒でたまたまうまくいった例と、高学歴でたまたま使えなかった例を比較してもな・・・・
全体を統計的に比較すればそりゃ高学歴の方が使える割合が高いから企業も学歴で
採用するのであって、特殊な例を抽出して比較するなんていかにも低学歴らしい発想だなw
434 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:54:02 ID:GZzR3E0A0
>>432 慶應閥はカネボウとか監査法人とかだな。
三越も慶應閥の走りと言われている。
435 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:55:11 ID:sp44XtmA0
>>430 あんな記述でもないテストで点取れてなんの自慢になるんだよ^^;
436 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:55:16 ID:w2A1IVyc0
百貨店はやっぱ金持ち顧客が欲しいからなのかねえ。 松下も慶應まみれになってたがw
こんな記事かいてるやつが一番恥ずかしいだろw こんなのそれこそ飲み屋で愚痴っとけw
438 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:57:47 ID:Jn1VCUAl0
>>435 聞かれもしないのに、「テキストちらみしてるだけで一発満点取れたが」なんて言い出すのが
自慢じゃなかったらなんなんだよ^^;
439 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:58:10 ID:GZzR3E0A0
>>436 まあ社長数が多いので仕方ないだろうが、
会社一番潰してたの慶應の社長だそうだw
週刊ダイヤモンドで特集されていた。
440 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:58:31 ID:zz1HXbxy0
>>437 ☆ばぐた☆は学歴厨だということが分かってないなw
>>438 満点とれて当たり前のテストで落ちるなんて信じられない〜ってニュアンスで書いただけだ^^;
ごめん、俺の頭が良すぎるだけのようだね。
442 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 17:59:59 ID:Jn1VCUAl0
>>438 ちなみに、俺は模擬で何回やっても満点取れなかった。
本番も一つか二つ落としたな。
頭の悪い奴ほど満点取れるテストなんだろw
443 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:00:14 ID:NdovWI5f0
>>400 >西洋人は物事をきちんと理解せずに、 とりあえずやってみるタイプの馬鹿が多いから。
この部分は現実とはかなり違うような気がします。
科学的思考の基礎となる論理実証主義は、西欧で発達しました。
現代の科学もこの流れを汲んでいます。 今の東洋の科学もそれを受けたものです。
またこのような傾向は実際に、西欧のごく普通の一般市民と、日常会話から離れた話題、
例えば人間の死生観とか宇宙の全体像などを話題にした時に、東洋人よりもかなり体系的で、
宗教観に絡められることもありますが宗教観オンリーではなく、かつ東洋人よりも熱弁になります。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:01:36 ID:zz1HXbxy0
>>439 そういえば、ソニーも慶応からの採用が激増したら
業績が一気に下降したし・・・
コネ採用や寄らば大樹の陰の発想では難局を乗り切れないんだろう。
>>21 田舎の公務員とか、コネがあって頭も良くないとダメという難関
446 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:03:12 ID:4qWqQd150
ていうか ああいう試験は、消去法で簡単。 ネガティブな印象を受けるものを弾いていけばよい。 設問 以下で正しいものを挙げよ 1.歩行者は道路の中央を歩いてもよい。 2.まだ行けると思ったので、黄色信号で交差点に突入した。 3.神の声が聞こえたため、銀行に包丁を持って行き預けた。 4.自分は天下無敵なので、道路では自分が先頭に立つべきだ。 5.天下布武は織田信長が唱えた。 ネガティブなものを外すと、どう見ても1つしかないではないか。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:05:31 ID:o8Im2jk20
>>416 単にくじ運が悪いだけでしょう
マークシートなんだから、運が良ければ無勉強の人でも、受かる時は受かるし
あるいは、一行間違えて延々マークし続けた、うっかりミスとか
学歴の高いヤツは、今がダメダメちゃんでも、 なんとか拠り所があるだけマシなんじゃないか? 親は、祖先は、出身地は、乗ってる車は、住んでるところは…。 みんないろんなもんを持ち出して「まだ勝負はついてない」と 思いたがる。 そういうの、ちょっと醜かったりするけど、 「しぶとさ」みたいなのに繋がるんだったら、 そんなに悪いことでもないように思う。
一日中にちゃんに書き込んでるおっさんが何言っても説得力ないな
450 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:09:39 ID:LPaCSnDX0
>>439 そういった慶応叩きやっているのは
恐らく早稲田出身のマスゴミ軍団だろう w
まぁ〜奴らは所詮 五十歩百歩
451 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:10:46 ID:2vay7UY10
452 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:17:22 ID:Ff6VQvPt0
>早稲田大学出身のこの副編集長 田中真紀子と同じ大学を出ていると言えば…無能扱いでも仕方ないと思えるな
453 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:17:57 ID:Jn1VCUAl0
>>451 俺が受けたとき、次のような問題が合って間違えたよ。
運転に関する法律やルールについての記述で、正しいものを選べ。という○×問題で、
「運転中に眠くなったので覚せい剤を打って運転した」という問題があって、
これは道交法じゃなくて麻薬取締法による規制だから○にしたら、なぜか×で減点された・・・
道交法で覚せい剤禁止してたっけ??飲酒運転にも当たらないだろ・・
454 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:18:30 ID:o8Im2jk20
>>448 「腕を折られても、気絶しても、負けを認めない限りは、喧嘩に負けたことにはならない」ってやつだな
どんなにコテンパンにやられても、殺されない限りは負けではなく、単なる途中中断に過ぎない
勝ったと思い込むのは、相手の勝手で、こっちはそんなこと知ったことではない
後で家に火を放ったり、車ではねたり、毒を盛ったり、家族や恋人を人質に取ったり、ヤクザを雇ったりしてでも、最終的に相手を潰せば勝ち
確かにそういう考え方は醜いけど、しぶといことは確かだ
456 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:28:49 ID:/5XeVhRd0
>>453 お前馬鹿だろ。
覚せい剤使用の件もちゃんと道交法にあるわ。
457 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:35:51 ID:Jn1VCUAl0
>>456 本当だ。知らなかった。こんなの習わなかったよ
458 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 18:46:08 ID:XXRGvvjv0
>>457 こんなの怖くて○にできねえよ
公安にマークされそうだし
何て言うか、奴隷頭になるための競争にアクセクするとか貧乏臭くてイヤだな。 先祖代々左団扇のオールドマネーな家に生まれ、名門私学に同窓子女枠で入り、 卒後は、身内のコネで趣旨不明の何とか財団の理事とか評議員になって ただいれば仕事していることになる・・・みたいな人生を送れれば最高なんだろな。 JFK Jr.風にさ。
新興国プロイセンがフランスを破り勃興したのは貧乏貴族(ユンカー)が多く かれらが指揮官として優秀であったため 貴族というプライドはあっても貧乏な子は過去の栄光を取り戻すため 国王の士官学校で必死に勉強した 秀才というのはやっぱり周囲の圧力、プレッシャーが必要だね
てか、俺が試験受けたときも「酒は眠気を催すので飲んで運転してはいけないが 覚せい剤は眠気をとるので寧ろ打って運転すべきである」って○×問題が本当に あった。
462 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 20:41:39 ID:J/2UbouO0
・・・・・学校では社会でなりうがるのに一番必要な 人間との付き合い方 は教えてもらえないのさ
低学歴は、「低学歴なら無能で当然」と思われて就職するし 高学歴は、「高学歴なら有能で当然」と思われて就職する 低学歴が無能なら、「まあ、こんなもんだよな」と思われるだろう 高学歴が有能なら、「さすが高学歴だな」と思われるだろう 逆に低学歴が有能なら、「コイツは意外な拾い物だ!!」と思われるだろうし 高学歴が無能なら、「騙された。使いモンにならん」と思われるだろう 「高学歴で無能」って人ばかりが叩かれるのは、会社の期待を裏切ってるからだよ 低学歴で有能・無能、高学歴で有能・無能と、大雑把に4種類に分類すると、 期待値以下なのは、高学歴で無能な場合だけだし
465 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 21:16:33 ID:1/2+47E70
>>422 お前の見たことも無いほどの金持ちの家のガキ
466 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 21:18:07 ID:dKZs/TS50
>>464 その代わり、高学歴だけしか通過できない企業や
省庁などがあるので、高学歴はそれだけでも
リターンも充分得ている。
一流企業じゃ高学歴以外は居ない。
高学歴で低学歴と一緒になる企業に言っている奴は、
その大学の中での落ちこぼれだからそういうとこに行く。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 21:19:06 ID:1/2+47E70
>>427 人に頼まれるとイヤと言えないタイプだろwライフスタイル作らないと先々持たんぞ。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 21:19:12 ID:NHmFDtZm0
469 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 23:05:29 ID:VTNvvAKL0
編集長と言ってもいろいろ。 表紙や巻頭を飾る人気グラビア女や所属プロダクションの社長&マネージャーとうまくやっていくことが一番の仕事の編集長なら日大出身くらいが適当だろう。 逆に脳みその性能のいい奴はアホらしくてやってられない。
470 :
名無しさん@十周年 :2010/04/19(月) 23:13:38 ID:MeHJgKkB0
学歴は、初めて会う、仕事をする相手に対して信用を得る為、みたいなものかな。 その後は、本人の実力が知れるからなぁ。 大卒で、本当にそれなりの実力を持った人間が、どれ位いるだろうか。
バカでも大卒だしな。
拓殖はクソ大学
473 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:01:16 ID:oG2qCgFw0
>>469 学歴が高くて学歴に低い奴に負ける者は、
こういう風に自己正当化します。
高学歴がやる仕事じゃない〜など
分かりやすいでしょ?w
474 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:07:54 ID:LPX094yl0
高卒で一流企業と大卒で三流企業ならどちらが上ですか?
475 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:10:33 ID:LPX094yl0
学歴とか関係無くてさ 要するに金稼いだほうが偉いだろ?
476 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:12:47 ID:ExT7yC7Z0
大企業の学閥はひでーけど、中小の高卒連帯もひでーよ。 人間の本性なんて同じだけど、学のブレーキない分ひでー。 まー2chは高卒率高いと思う。とくに4、5年前から。
477 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:14:03 ID:0bzhCM1H0
おれ中卒なのに人から大卒と思われてるよ
学歴は野球のドラフトみたいなもん 下位選手(低学歴)が活躍するなんて、端から誰も思ってないし、活躍したら儲けもの程度 上位選手(高学歴)は、活躍するのが義務なんだよ。だから契約金も高額 「今1軍で活躍してるアイツは俺と同期だがドラフト5位で、俺は万年2軍だけどドラフト1位だったんだぜ」 と言って、過去の栄光にいつまでもしがみ付いてもな。 学歴は良い会社に入る為のもの。良い会社に入ったら、そこからは学歴じゃなくて仕事の実力で勝負しろよな。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:17:18 ID:LPX094yl0
俺は高卒30歳無職だけど今でも10代の素人女に中田氏やりまくり。 現在は一流大の彼女1人と二流国立の超ロリ10代が1人 あと10代の専門学生1人で回してます。 この他に40代熟女1人と20代が2人呼んだらすぐセックスできる状態にしてる。 だから無能でも別にいいw
480 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:25:06 ID:hdb6I5Wj0
私文ホイホイスレッド
481 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:25:24 ID:ExT7yC7Z0
学歴ボーダレスの時代で実力主義化していくならいーけど ただの学歴コンプレックスと連帯感なら問題だろ 高卒社長や役員が高卒は愛するけど、大卒と中卒に対しては心を許さない。 なんだこれ実力かんけーねーじゃん。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:25:25 ID:cXX3jjZd0
高学歴低属性の人生が一番救い無いんじゃないかな。
483 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:26:45 ID:LPX094yl0
一流大学中退は学歴に入りますか?
昔の軍隊は士官学校の席次で出世が決まる世界だったからな。 中央官庁は今でもそういう傾向にあるだろう。 生き残りに必死な企業がまともになっただけ。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:36:18 ID:ku5chzciP
鼻が利きすぎて臭いに耐えられない、ってのは嗅覚の鋭い人間なら誰しも経験のある所だが、 この学歴社会ってのは何より鈍感さが物を言う世の中だよな 鈍感力ではなく単純に鈍い勉強バカって意味で まともな人間はあんなお受験勉強なんか馬鹿馬鹿しいというよりやってる自分が恥ずかしくなって耐えられん
486 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:36:28 ID:OrWaAech0
なんとか国際大学卒よりましだろ
つーか高学歴に比べたら 低学歴の方が圧倒的に多いじゃん
488 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:43:31 ID:OiEBeuBm0
結局は親の金で大学行かせてもらった奴が殆どじゃねえの? つべこべ言う前に親孝行せい!
489 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:54:54 ID:Mx3VyaMr0
>>488 本当だよな。
べつに学歴なんて金次第で、本人の才能や努力なんて些細なもん。
それで一生やっていこうとするから無理がある。
使えない奴はどんな大学出てもダメ。
それと学歴あるやつがどこどこ大学で〜っていうのは、
珍走がどこどこの族で〜っていうのに似てる。
低能が必死のスレだなw
491 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 00:57:46 ID:RF4qzOAM0
東大京大卒は能力のある奴が多いが、やはり例外はいくらでもいるわけで・・ マーチやそれ以下でも、すげえ仕事できる奴もいるし それに、法曹みたいにお勉強出来る奴がそのまま仕事も出来るやつになりやすい仕事もあれば、 知的能力は必要だけどお勉強だけじゃ駄目な仕事もあるしね。
《4大新聞社&3大出版社》就職者数 出身大学別 (サンデー毎日2007年7月29日号) 早稲田78{毎日16 朝日16 読売15 日経20 講談4 集英3 小学4} ============圧倒的な壁================= 東京大25{毎日2 朝日5 読売5 日経11 講談2 集英0 小学1} 慶応大23{毎日3 朝日6 読売4 日経6 講談1 集英2 小学1} 京都大15{毎日2 朝日3 読売4 日経4 講談1 集英1 小学0} 法政大11{毎日1 朝日3 読売4 日経1 講談2 集英0 小学0} 明治大10{毎日5 朝日2 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} ============二桁の壁================= 筑波大9{毎日0 朝日2 読売6 日経1 講談0 集英0 小学0} 中央大9{毎日4 朝日2 読売2 日経0 講談1 集英0 小学0} 同志社9{毎日0 朝日3 読売2 日経0 講談3 集英0 小学1} 北海道7{毎日3 朝日1 読売0 日経3 講談0 集英0 小学0} 神戸大7{毎日0 朝日2 読売2 日経1 講談1 集英0 小学1} 関西大7{毎日1 朝日0 読売6 日経0 講談0 集英0 小学0} 大阪大6{毎日0 朝日1 読売3 日経2 講談0 集英0 小学0} 上智大5{毎日0 朝日1 読売0 日経4 講談0 集英0 小学0} 立教大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英1 小学1} 立命大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} 学習院3{毎日0 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英2 小学0} 関学大3{毎日1 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 東北大2{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談1 集英0 小学0} 名古屋2{毎日1 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0} 九州大2{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 首都大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 青学大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成城大1{毎日1 朝日0 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成蹊大1{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0}
493 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 01:00:22 ID:RF4qzOAM0
あとまあ、俺みたいな東大卒ブサメンよりもマーチ卒で会話も面白いイケメンのほうが よっぽど女には持てる 合コンでも「東大?へーあたまいいんだー」で終わりww
494 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 01:09:28 ID:LPX094yl0
貧乏な家に金入れるのに高卒で働いて経済的に余裕ができてから 海外の一流大に入ったけど金が続かなくて帰国→フリーターの俺涙目。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 01:33:56 ID:ku5chzciP
>>493 まあヒトの場合知能を含めた能力が一番良く表れるのが顔だからな
顔がいい奴はほぼ例外なく「あたまいい」(=お勉強が得意)ではなく本当に頭が良い
地頭の良さだけでそこそこ生きて行けるだけに勉強嫌いな奴も少なくはないが
>>485 企業から見て、駒として優秀な人間ってのは
馬鹿になって仕事をしてくれる奴だからな。
高学歴が駒として優遇されるのは妥当かもよ。
497 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 01:34:57 ID:LPX094yl0
498 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 01:35:04 ID:QngUsLZ+0
>>497 おまいは知能を女性の制御に使っちまってるだけだ、ということにしておこう。
学歴社会が最も進んでるのが韓国。 勉強できるだけの馬鹿が組織や国の要職につくと、どうなるかのいい見本。 何も誇るもののない無能者が最後にすがるのが学歴。
501 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 02:35:12 ID:KrNvWKI60
>>484 でも、戦前の海軍兵学校なんて今の東大生じゃ正直、相手にならない
文武両道のエリートだけどな。
戦後の激変も切り抜けて出世した人も多数だしな。
>>73 東京文化圏にやってきて、神様から若さを与えられた田舎娘だ。銀のさじを持った田舎娘だ。
「東京不良と仲良くして、東京不良よりケンカの弱いひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「不良と仲良くして、結婚したい花婿候補を邪険に扱う。」
「不良がピンチの時には不良を助け、花婿候補がピンチの時には花婿候補にトドメを刺す。」
「花婿候補が破滅すると、また別の、不良よりケンカの弱いひ弱な金持ち男性を物色するエンドレス。」
「この繰り返しで娘は年老いて婚期を逃す。」、「不良や教授はこの破滅サイクルを説教せず、強化する。」
503 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 02:52:31 ID:7MS7MufH0
仕事と学力に相関関係はあるが、 学歴と学力に相関関係は無い 拠って学歴よりて学力で判断する方がまし
504 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 02:57:48 ID:KC0zV+7m0
日大でもいいからBNFみたいになりたい あれが日本で一番成功してるだろ。まじでうらやましい
505 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 03:02:28 ID:H/BkJJl/O
高学歴同士だと「田舎者のくせに…」となるな
>>1 >30代後半〜40代後半までの約10年間は
これって15年間じゃないの?
高卒の俺には判断がつかない
507 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 03:11:29 ID:8Qh3Uy2h0
>>485 大学受験てそんなに大変か?
それなりの脳みそを持っていれば授業聞いてるだけで
早慶くらいなら合格できるだろ。
塾行ったりしてバカが必死で勉強したあげくの一流大学なら
そりゃ社会に出ればメッキも禿げる。
>>507 >大学受験てそんなに大変か?
戦争を知らないコドモタチですね? わかります!
509 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 03:23:48 ID:8Qh3Uy2h0
>>508 脳みその性能が悪い人間には、たかが受験が戦争に思えるんだな。
510 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 03:29:20 ID:QOEZgVy00
社長に敵対する者は有能でもとばされる。 可愛い奴は引き上げてくれる。 一般に社長は強大な人事権を有していることを忘れるな。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:17:36 ID:F3eU/lSo0
そりゃ並みの人間が努力という名のドーピングしていい大学いけば、社会に出た時にめっきが剥げるだろ それでも俺は低学歴のアホと民間で一緒に仕事したくないから相応の道を選んだよ 努力のベクトルをその方向に向ければいいだけだ
512 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:18:50 ID:Fbj7p+/40
513 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:21:39 ID:y6k+xDgS0
ワケあって高校中退しましたが何か
514 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:21:48 ID:fJFrWt540
>>478 そしてイチローはドラフト4位だ。
「俺はイチローが入った年のドラ1だったんだぜ〜」
悲し過ぎるw
まあその年のドラ1は田口荘さんだった気がするが。
515 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:23:18 ID:Fbj7p+/40
516 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:28:01 ID:eXRXvoPm0
学歴なんてルーピー見てれば意味ない事だとよく分かるだろ 子供も親にそう言う時代が来るんだるう
517 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:29:39 ID:fJFrWt540
>>515 同意。
>>478 の例えは秀逸だ。
学歴コンプレックスは
>>478 と同じ事を言っているのだと
少しは理解してもらいたいな。
高学歴の方が出来る奴が多いのは百も承知だ。
でも
>>478 のタイプはそっからの競争に怠けて脱落したんだろ?
518 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:32:15 ID:9M6VCt4q0
別れた元彼って かなり長いことつきあったし学習院大出だし ちょいウザいかな飽きたかなあとか思って 「もう二度と私にかまわないでね」って言って別れちゃったんだけど つきあう前までは ルックス良さげに見えた、東京大学工学部応用物理出で スタンフォードの博士課程まで出た今彼が 半端なくキチガイでさあ あ?キチガイって差別語?ん? 今はキチガイのことルピーって言うの?ルーピー?へえ 半端無くルーピーでさあ 「ぽっぽっぽっ」て言いながらあたしの顔殴るしさ 殴ったあとで 「ごめん君には友愛が足りなかったから、友愛を注入したんだよ」 とかわけわからないこと言うしさあ 変態だしさあ チンチンも立たないし どうしよう どうしたらいいのあたし? 元彼の笑顔とチンチンが恋しいよー こんな感じ?
519 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:35:33 ID:Fbj7p+/40
520 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:39:15 ID:9M6VCt4q0
コンテンツ作る能力と学歴はまったく関係ないわな でも早稲田、慶応は そういうこととは別に 強力な人脈があるんで それが社会で役に立つのは確か
>>478 横浜ベイはなんでドラ1位が活躍せず終了するんだろうか?
522 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:42:45 ID:y6k+xDgS0
523 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:44:30 ID:CAhWxnKyP
>>520 相関はあると思うが。
そうじゃなければ学歴の高い人間を選んで採用する意味がない。
問題は統計的には学歴が高いと仕事が出来る傾向にあるが、
個々で見ると学歴が高いからと言って必ずしも仕事が出来るとは限らない事。
524 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:49:45 ID:JtfChkRs0
そもそも出版業界に高い知能が要らない。ご自慢の学歴があるのに高い知能を要する職業を選ばなかった時点でかなりのバカだろう。
読んでないけどどうせ「フランスに渡米」スレだろ? 「学歴≒仕事能力」で会社の出世にそのまま使おうとするとうまく行かないけど、 会社内で派閥に所属したり、結婚相手探したり、ご近所付き合いを程良くするには強力な武器になる。 武器を有効活用してると、勝手に会社の方が期待して高い地位を準備してくれるけどな。 もともとの能力が高いから狙ったわけでもなく自然に高学歴のわけで、順番が逆な気がする。 「学歴→能力→社会で活躍」ではなく「本人の能力→学歴に反映→実社会でも活躍」だろ?
526 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:53:27 ID:fJFrWt540
>>520 その通りだ。
だから能力とは別に優遇される事は確か。
能力のない奴ほど学歴にこだわる。
期待通りの活躍をしている奴はもっと上を見ている>ダル
527 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 04:56:08 ID:F3eU/lSo0
東大だって8割は凡人なわけでな 湯水のように金を使って英才教育を施された連中と、天性の才の持ち主以外は全員ドーピング野朗だよ それも18歳時点でのペーパーテストの点で振り分けられるだけだ それを分かってるから大抵のやつは東大卒を鼻にかけたりしない その後の国Tや難関国試通した奴の方が鼻持ちなら無いやつ多いだろ
小泉議員のことでしょうか?
529 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 05:03:28 ID:hQ4mvp910
学歴が下の奴に現状で負けているってのは てめーがその良い学校で何にも学んでこなかった証明だっつーの
530 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 05:07:14 ID:ie93JTpvO
日大にもエリートはいるし、早大にも落ちこぼれはいる、ってことでw
531 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 05:11:47 ID:Fbj7p+/40
>>523 >>問題は統計的には学歴が高いと仕事が出来る傾向にあるが、
個々で見ると学歴が高いからと言って必ずしも仕事が出来るとは限らない事。
学歴の話にまつわる話の中で、実はこれがかなり深刻な問題。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 05:15:26 ID:CAhWxnKyP
>>531 世の中、何でもそうだろ。
分かりやすい例で言うと性差だって同じ。
男のほうが統計的に力が強いが、個々で見ると男より力の強い女だって存在する。
背の高さも統計的には男のほうが高いが、個々で見ると逆転している例はいくらでもある。
>>529 卒業証書を持ってりゃ学んできた事は確かなんじゃないですかね
>>116 アルベール・カミュの小説「異邦人」と同様に、
偏差値50大学では、話のかみ合わない場面が、加えて、まだある。
これ↓を女へ説明しても話が通じない。話がかみ合わない。
「女がひ弱な金持ちの私とセックスしたがると、不良や教授が私を攻撃して無職にする。」
はじめのうち、話が通じないのは、
【私の言い方が悪い】 かつ 【女は他人の痛みがわからないから】 と思った。
ところがドッコイ。卒業した後、女は裁判で証言しないことがハッキリした。
その次の段階で、私の側の記憶を整理して、これ↓がわかった。
托卵決死隊の女たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。
それも、筋肉金持ちを敬遠しているというシグナルすら隠している。
そうやって不良の金玉を守っている。托卵の商売道具の不良精子を守っている。
「コイツラは、お金じゃなくて、托卵に命を賭けている。この連中は托卵決死隊だ。
托卵決死隊は、私の痛みはわからないのに、不良の痛みが何倍もわかる。
不良が損する可能性は、遠い将来を見越して、予測して、除去、予防する。
だから、私への痛みはわからないのではなく、見て見ぬ振りをしている。
あいつら、私が無職になるのをワザと見て見ぬフリをしていたんだ。トボけていたんだ。
私を無職にして、裁判で証言せず、そのまま放置するのは、愛情のはげましではないって。
在学中、托卵決死隊は、故意に、【死】か【托卵】かを私へ迫ってきていたんだ。」
「女がひ弱な金持ちの私とセックスしたがると、不良や教授が私を攻撃して無職にする。」
私の言い方は正しく、女たちは在学中からこれ↑をちゃんと理解している。
在学中、女たちは私が無職になるのを、遠い将来まで見越して、予測して、微妙なサジ加減までしていた。
「あの時、あの当時、私とよく似た立場の坊ちゃんが死んでいる。
当時の私は用心して行動したから、病気や怪我をしたが、命だけは守りぬけたんだ。
あいつら、托卵のためなら人を殺せる。【死】か【托卵】かを私へ迫ってくる根性の悪さを備えている。
普通の人は、日常生活で殺人のボタンが押せるときでも、押せない。
しかし、こいつらは、托卵のためなら、殺人のボタンを躊躇(ちゅうちょ)なく押せるかも。」
535 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 05:17:00 ID:fZv2YzHV0
学校は知識を得る努力をしたり体を鍛える努力をする場所 企業は自社や取引先の仕事を助長できる人や実践的な技術を持つ人が評価される場所 学歴は過去の結果であって、企業に入ったらやっぱりそこでも努力しないといけないんだぜ 小学校でかけっこが一番早くても中学校や高校で努力しなければどんどん抜かれる 努力せずに小学校の栄光にひたってる人は現実を見ていないだけだと思わないか?
出世してない人は努力してないってのも少々乱暴だと思うな
537 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 05:26:06 ID:HKghIXGh0
最近は底辺高校から、 底辺大学へ行くのが流行って居るのか? 一流高卒で社会人の方が賢いのに。 底辺大学だとブラック企業以外就職出来るんだろうか?
>>537 それは違うと思う。
一流高は大学進学が前提だから高卒で終わると「どうしちゃったの?」って疑問に思われるぞ。
高専卒だったらまだいいが。
539 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 06:36:30 ID:KrNvWKI60
学校暦といっても同じ大学でも時代により難易度は雲泥の差だからな。 偏差値にしてもしかりで、同じ偏差値60でも世代により学力に差がある。 今のMARCHなんてひと昔前の日大より馬鹿なんじゃないか?w
まあ、一年浪人したらめちゃ 偏差値あがった俺みたいなのがいるからな 学歴はあてにならん。 現役時代は野球に夢中で偏差値40前半。 浪人したらMARCHレベル。 と言う事でその辺のレベルの奴は学歴意味なし。 最初の就職氷河期世代の俺が言う。
出世する=潜在能力あるって発想もなんか・・・ 出世する=ゴマスリ得意な感じだが。上位陣の能力なんて言うほどそんなに変わらん ウチだけか?
542 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:07:54 ID:KrNvWKI60
>>541 ゴマスリで出世できる奴は大した能力だと思うよ。
ゴマスリって難しいだろ?
上司によってスリ方を考えなきゃならんし、
ある程度は仕事もできる人間だと上司に思われなきゃ普通は出世できんわけだからな。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:13:04 ID:Fbj7p+/40
>>540 お〜
2ちゃんねるの高学歴連中にはいまいち伝わっていないかもしれないが
同じ偏差値40台の高校に通っていた者としてはその凄さはよく分かるぞw
偏差値40台前半から浪人して青学とか行ってる奴ってのは本当に凄い奴だったよ
1年間外部との接触は完全に絶ってたからな。
544 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:14:09 ID:Xei5acFd0
>>540 実際MARCHレベルなんて無価値だろ何言ってんだ
545 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:16:26 ID:Fbj7p+/40
>>544 底辺高校じゃMARCHに行くのと行かないのじゃぜんぜん違うんだよ
馬鹿かお前。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:19:36 ID:KrNvWKI60
まあ、就活のときに大手優良企業へのエントリー権が与えられるのがMARCHぐらいからだよな。
547 :
普通の国民 :2010/04/20(火) 07:24:37 ID:IkQ2E6rl0
低学歴はリスクが大きい。 例 カネボウのトップに登りつめ、潰した人間もいる。 鳩山は東大からスタンフォードで 工学博士だからそれなりの評価はある。
20年前偏差値70近くあったけど、家計とやりがいを考慮して国立の看護学校に入学した。 仲のよかった高校の同級生は教師や医師や薬剤師や公認会計士になってる。 学歴で馬鹿にされること多かったけど私の選択は間違いではなかった。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:26:57 ID:ZgawiTzv0
高学歴 実力がなくてもトップに上り詰めることがある。 低学歴 実力がなければトップに上り詰めることはない。
550 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:27:48 ID:KC0zV+7m0
要するにザクのパイロットとして好成績で採用されたけど、まったく戦果があがらなくて 後輩はゲルググ受領されてるのに、そのままザクが愛機になっちゃった可哀想な人の話だろ?
東大を中退した俺は問題外だな
552 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:32:29 ID:15FehFDeO
ルーピーは学者か技術者でもやってりゃ良かったんだな。
553 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:32:57 ID:Gf890ZU/0
>>546 それなのに、なぜ底辺大学に行かせるのかね。
金の無駄だ。
それこそ、手に職付けて働くべき。
なんで無駄大学に行くのかね。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:34:01 ID:Fbj7p+/40
>>550 いやいや
連邦士官学校を優秀な成績で卒業してガンダムに乗せてもらったけど
不本意にジムに乗る事になってザクレロ2機撃破した少年以下の活躍しか出来ないから
結局ガンダムから降ろされて、ジムに乗ってたエースパイロットがガンダムに乗り
ガンダムに乗ってた士官学校卒がフライマンタに乗せられる。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:34:26 ID:ZgawiTzv0
>>537 >最近は底辺高校から、
>底辺大学へ行くのが流行って居るのか?
ものすごくはやっている。
>一流高卒で社会人の方が賢いのに。
底辺高校に就職先なし
>底辺大学だとブラック企業以外就職出来るんだろうか?
ブラックにでも入れたら一家あげて祝杯をあげる
40代で学歴はないだろう。 若いうちに下駄を履かせてもらっているから有利だけど。
557 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:35:52 ID:15FehFDeO
>>550 一年戦争時、ゲルググはエースパイロットじゃなくて主に学徒兵が乗ってたんだぜ
558 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:36:36 ID:orvCmAGMO
東大出てもルーピーみたいな椰子は論外だろ? うちの会社にも居るよ東大出のルーピー(笑) 学歴の賞味期限は会社に入る迄 会社に入ってからは会社に貢献した人が上に立つ 当たり前の話だ。何を勘違いしてるんだ?
559 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:37:56 ID:Fbj7p+/40
>>553 本来の「学歴」とは2ちゃんねるで語られるところの「学校歴」ではなく
小卒・中卒・高卒・大卒からなる。
まぁ要は、結局低偏差値大学も「大卒」という「高学歴」のくくりになるので
就業の幅は広がるシステムになっているのが日本。
560 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:39:18 ID:iwdmiq+k0
>>5 >フランスに渡米した経験
>フランスに渡米した経験
>フランスに渡米した経験
>フランスに渡米した経験
>フランスに渡米した経験
素晴らしい経験をお持ちですな。
まあこんなこと言う奴は自分は無能って言ってるようなもんだ 有能な高学歴はそんな事考える必要がない
562 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:41:34 ID:KKnL+9Lb0
塾に行かないと良い大学行けないやつは 無能w
563 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:43:44 ID:ZgawiTzv0
>>560 釣りコピペじゃないかと考えなかったのか?
あんたは低学歴だろ
「まあ、中央しか出ていないから、彼は必死にがんばったんだろうね」 俺は中央大学だがこういう言葉を聴くと切ないものがあるな 一橋に合格したかった
565 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:56:37 ID:ZgawiTzv0
良い大学とは、良いゼミの先生がいて入学時の能力から伸ばしてくれるところを 言うんだろう。わるい大学は、4年間でどんどんバカになっていくところ。
566 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 07:58:33 ID:iwdmiq+k0
567 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:00:23 ID:fQUct/8t0
採用のときはその人の能力を調べる機会なんかほとんどないから,学歴重視になるのは当然。 でも,昇進は入社後の実績で判断するんだから,学歴は関係なくなる。
>>560 俺も英国やロシア、オーストラリアに渡米したよ!
569 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:02:51 ID:XqusYuwx0
言うまでもなく鳩山への嫌み。 すなわち鳩山はルーピーだと。
570 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:10:11 ID:15FehFDeO
>>563 バカだなあ、釣られる人もセットでコピペの完成なんだよ
高学歴でもこんなことになる。 資格も取って会計事務所に勤めたら低学歴で パチンコばかりしてる地主がクライアントだった。 数学科を出て高校の教師になったら算数もわからない相手だった。
おまいらはいつもいつも学歴とアニメとゲームの話しかしねーな。 低学歴の俺にみんなして謝れ。
マジレスすると「うさかめ」
学歴あってもカスはカス 黙って会社の歯車になっとけ 低学歴のカスは就職すら難しいんだから自立できるだけマシだろ 才能ある人や社会、会社に貢献しようと努力する人を優遇しろ
学歴あったはあったで学閥に巻き込まれるからなぁ
576 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:20:34 ID:ZgawiTzv0
>>570 釣られる人のコピペであんな丁寧なのは見たことがなかったよっ
577 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:38:06 ID:FV7BrFsJO
「『ルーピーは高学歴なのに、無能とされてる…』と失望する人々。学歴と潜在能力差の現実を受け入れられず
579 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:46:54 ID:UqPF815d0
吉野家でGTOなみのフランス渡米ですね
580 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:53:23 ID:ZHIShNDp0
>>493 俺かと思ったよ、ほんとそう。
実際、合コンや飲み会逝ってみろ。
俺みたいなダサいメガネの黒髪テンパは
「東大です」『すごいですね〜』
イケメンは
「俺高卒なんだけど〜」『え〜でも部活何やってました?筋肉質ですよね〜趣味は(以下略)』
581 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 08:57:35 ID:AUH2Vw4J0
>>478 ドラフト指名されてプロ野球選手になれただけでも凄いと思うけどな。
たとえ、その後活躍できなかったとしても。
その名誉を思い出に生きていくことの何が悪いのかね。
プロにドラフト指名される人間が一年に何人いると思う?
例えば東大の同一学年の入学者数は約3000人。
その枠にさえ入れない人間がドラフト指名された人間を揶揄する茶番。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:05:04 ID:E0PvLz9i0
>>581 かって周囲の期待を一身に受けて栄光の巨人のドラフト1位で入団した選手が、
マイナーチームのファンサ着ぐるみの中に入って踊ってたらみんなメシウマでしょ?
そういうこった。
583 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:17:04 ID:9ME+P0PC0
584 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:22:10 ID:ZgawiTzv0
>>580 バカ女の集まる合コンなんか行くなよーー
585 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:23:19 ID:pyL3efss0
俺慶應卒だから、学歴に関するコンプレックス持たなくてよかったと思うよ。
>>585 私立というだけで見下される対象になるぞ
>>5 俺も日本では高卒だけど
南アフリカでバリバリヤッてるよ
>>534 これも精神病の一種なのかな?こういった事を書き込むのも。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:30:33 ID:prruxAQ80
>>585 慶応に行くくらい頭いいならもうちょっと勉強して東大に行けばよかったのに。
学費も全然ちがうじゃん
>>586 俺、私大バブルの時の入学だから、
当時明らかに上の国立なんて東大京大しかなかったよ。
なのであなたの批判は当たらないと思っているし、
自分のなかでもまったく気にならない。
わかる人はわかってるしね。
>>585 転勤で関西に飛ばされたら話は別w
私学蔑視、官学マンセーだからねw
若い人はともかく、おエライ年配の人は確実に官学マンセーだから。
建築家で東大特別栄誉教授の安藤忠雄は 東大どころか大学さえ出ていない。 建築は独学。プロボクサーを 目指したこともある。
593 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:37:46 ID:E0PvLz9i0
てか、高学歴でもその後、勝ち組、負け組に別れるのはちゃんと競争原理が機能 してる証拠。18歳の時点で一生の収入が決まってしまうならそこで負けた奴は 一生努力しなくなって世の中怠惰な人間ばかりになってしまう。 だから仮に無能な人間にも努力次第で逆転可能って夢をみさせて勤労意欲を 上げてやらにゃあかんのだよ。その逆に有能な人間にも努力を怠ると負け組に 落ちるって危機感を持たせることも当然必要。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:39:57 ID:E0PvLz9i0
>>592 だから皆さん、安藤忠雄みたいに努力して仕事も選ばず例え底辺仕事と言われる
仕事でもさぼらずやってください。
勝ち組になれませんよ。
>>589 東大は落ちたw
>>591 そうなのですか。
親戚関係が関東以外には存在しないので、
関西方面の実情には疎くてすみません。
そちら方面に飛ばされる機会があれば、身をわきまえねばなりませんね。
596 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:44:36 ID:ku5chzciP
>>539 偏差値ってのはあくまで相対的なものだからね
知能の低い団塊ジュニアの中でいくら高偏差値でも「日本人全体」の中では最低ランクである事実に変わりはない
氷河期だの受験戦争だの言ってる世代は所詮同学年内での相対位置に過ぎない偏差値だけ比べてゆとりはレベルが低いなんて言ってるけど
奴らの知能の方がよっぽど低い
597 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:46:43 ID:8HW60jpZ0
>>592 こうした極々少数の例外を取り上げて
あたかもそれが大勢の低学歴にも可能なように捏造するんだよな。
有名建築家の多くは難関大学の建築科を卒業しているよ。
598 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 09:50:58 ID:lsmvf8qK0
早慶で人脈の広がりを出している人が居るが、
その人脈ってのは「上がり組」なんだな。
要するに一流企業同士の横の絆で完成されている。
これが日本の98%以上の中小企業だとガラリと変わり、
早慶の横の人脈が使えなくなる。
そこで頑張ってのし上がる早慶卒も当然いるが、
学歴の威力が薄れて実力勝負になるので、
中には
>>1 の「日大なんかに」負ける人も少なくないわけで…
600 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:03:59 ID:ku5chzciP
>>592 東大なんてIQ80でも入れるからな
IQ200の中卒の方がよっぽど凄い
世界レベルのトップアスリートはたとえ勉強できなくてもIQは軒並み130以上だしな
601 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:16:02 ID:ZgawiTzv0
602 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:18:03 ID:XaD0MoLe0
低学歴の中にも有能はいくらでもいるし 高学歴の中にも低脳はいるということが理解できないこと自体 オマエが低脳であることの証
603 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:21:34 ID:NnGeHcEl0
工業高校出て大手企業社員になったやつのが確実に価値組
日本の学歴って「役に立たない基礎知識」を記憶する能力の良否判定の役にしか立たないからな 思考能力とか、発想力とか、応用力とか、実社会向き能力を全然育ててないからダメ
605 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:22:36 ID:lsmvf8qK0
ついでに言うと早稲田より日大の方が横の人脈は広い。 上の人脈は当然早稲田だが、そこは慶應東大と被る激戦区 両方ともマンモスだが結構勘違いされるとこだ。 日大には医学部、歯学部、薬学部、獣医、 生物資源科学(農学)などあり、 早稲田にない分野での勢力がやたら強い。 日歯連会長、日本医師会会長など
今のテストの方法じゃ記憶力しか試せてなくね? 高学歴って偏差値50位の奴がネットブック持ってるのとあまり変わらないだろ
基本的に高学歴"だけ"の奴は使えない。
608 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:30:06 ID:xSU96bzU0
学歴ってのは競馬のオッズみてえなもんだ 一番人気が勝つとは限らんよw
609 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:32:01 ID:ZgawiTzv0
>>605 いくら同じ日大OBといっても医学部が文系学部の奴を相手にしたりしないだろ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:36:47 ID:kY/GTKOQO
611 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:38:07 ID:C/xglmFj0
東大とか慶応の奴等は優秀なんだけど、 学歴をひけらかすことで途端にバカっぽく見えるよね。
612 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:39:09 ID:aE0yv/IA0
カリスマ性というほどではないにしろ人を惹き付ける人っているからね その人がそこそこ仕事出来るならその人を上に立てて 地味で優秀な人はナンバー2に収まることになりがち いずれにしろ40歳ほどにもなるならいい加減自分が何者かを知り 与えられた場で精一杯頑張るべしよ
学歴ではメシが食えない。 そんなの分かり切ってることだと思ってたんだがなぁ。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 10:44:31 ID:bzrdrAIE0
一部早慶出身者の根拠なき自己評価の高さは常軌を逸している。 気味が悪いほど。 ちなみに、私学の場合どの大学も、たとえ早慶といえども、学生間の学力差が非常に大きいのは 大学教員業界の常識らしい。
>>615 東大じゃないって微妙なコンプレックスが逆にプライドの高さに結び付いてるんだろうね。
スイカに塩かけるみたいなもんだ。
仕事ができるって時点で潜在能力じゃなくて顕在能力だろう 学歴と仕事の能力が必ずしも相関しないのはあたりまえ
618 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 11:00:03 ID:lsmvf8qK0
>>609 ノーノ―
あそこは卒業すると桜門会という交友会があって、
文・理・医問わずOBが集まり政治家から、
社長や会計士、起業人まで勢ぞろい。
病院と言っても開業医なら小さいとこから中規模まで色々。
製薬会社や備品などを扱っている中小の社長の人脈がある
文系・理系問わずな。
在学中は学部が分かれててほぼ接触なしだが
卒業後は日大OBとしての人脈が出来ている。
> そのような人は私の周りに10〜15人ほどいる。「あいつは立教なのに……」「まあ、中央しか出ていないから、
>彼は必死にがんばったんだろうね」など。いずれも早稲田大学や慶應義塾大学、東京大学出身の編集者たちである。
>この人たちは現在、副編集長(課長級もしくは課長補佐)などをしているが、その上の編集長(課長級もしくは部長級)に
>なるのが遅れている。会社から十分には認められていないのだ。彼らはそのことを察知しているから、
>自分を追い抜かす人を冒頭で紹介したように「日大しか……」とバカにするのだろう。つまりは、嫉妬(しっと)である。
こういう勇ましいことを書いているライターはどこの大学の出身なのかと思って調べてみると
>吉田 典史(ヨシダ ノリフミ)
>岐阜県大垣市生まれ。1990年、明治大学経営学部卒業後、時事通信社、光村図書出版等を経て2005年独立。
とある。なんだ、早稲田落ちの巣窟の明大か。本当は「明大が早稲田をアゴで使うとき」と書きたかったが
それではあまりに露骨な我田引水になってしまうので、早稲田以外の大学の名前も適当にちりばめつつ、
OBやOGの多い日大をダシに使ってアリバイ工作したという構図が透けて見える。
そういえば、「大学院卒は東大卒をも凌駕する学歴だ」と力説する記事がダイヤモンド・オンラインに載ったので
筆者の並木浩一という男の学歴を調べてみたら「青山学院大学文学部フランス文学科卒業。放送大学大学院修士課程修了、
琉球大学大学院中退、東京大学大学院情報学環教育部研究生」という経歴で、大笑いさせてもらったこともあった。
http://diamond.jp/articles/-/2371 http://www.get18.net/
>>31 「「学歴差別」という言葉自体、おかしな言葉である。今の日本で、貧しくて上の学校へ行けなかった
などという人はあまりいないのだし、能力で人を区別するのは当然である。能力差別がいけないなら、
試験はいけないのか。「差別」というのは、「いわれなく人の地位を定めること」だから、生まれで
差別する天皇制は差別だ。しかし、生まれつき大東文化大学卒というやつはいない」
「東大出身者同士の間では、三流私大なんかさんざんバカにされているに決まっているのであって、
事実そうなのである」(東大文学部卒・東大大学院博士課程修了 小谷野敦)
621 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 11:28:50 ID:14OPLjxs0
若い頃、本質的に賢い人間は、早稲田にいる可能性が高いと思ってた時期があった 当時影響を受けた人物に、早稲田出身者が多かったからだ 例えば、大藪晴彦先生とか(中退だけど) あと昔渡辺美里にはまってたのだが、彼女にたくさん曲提供してた、小室哲哉とか (功罪の罪の方がかなり多い人だけど、「My Revolution」作った実績だけで、チャラに出来ると思う) もうひとつあるのは、若い時特有の創造力>記憶力って価値観 当時は創造力と記憶力は相反するって説を、本気で信じてたし (少年の時代は、誰でも勉強しなくていい理屈には、もろ手を挙げて賛成しちゃうものだ) まあ今では、広末とかスーフリとかのせいで、良くも悪くも振り幅の極端な、アメリカ人みたいな大学って位置付けになってしまったが 俺の中での早稲田は
社会に出てない子供の能力をはかる基準がないから、その目安の為のものが学歴 でもそれは社会人としての能力をはかるものじゃない そんな愚痴を言う位なら、最初から医者とか、大学での膨大な知識が武器になる専門分野にいけばいいのに 編集じゃ下手すりゃ高卒でも出来るかも知れん、まさしく本人の天然の能力が問われる分野
>>621 上は総資産日本一のユニクロ柳井から下はホームレスまで、
出身者が社会の上層から下層まで満遍なく散らばっている大学という点では早稲田が日本一だろう。
東大になると下層にはさすがに少なくなるし、逆に日大になると上層にはあまりいない。
>>615 だって、一般の厳しい入試で入ってきたのもいれば
帰国子女だのエスカレーターだの、怪しい入学の仕方してきてるのも大量にいる
明らかに勉強してない芸能人が何故かはいる有名大学は、必ず私大で国立じゃない
頭いいのって、普通の厳しい入試組だけじゃないの
625 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 11:39:50 ID:ku5chzciP
>>606 >>621 日本の国立大学は暗記重視だからね
特に東大がそう
ハーバードや早稲田の教育が思考力重視なのに対し、東大は入試の時点で暗記力重視
それが社会に出てからの能力、ひいては世間一般での東大の評価に繋がっているのだと思う
以下2010年4月13日 朝日新聞より
日本の若者は海外に出たがらない。そういわれて久しい。とりわけ外に出たがらないのが東京大学の
学生らしい。東大が発表したデータによれば、学部学生のうち留学経験者の割合は理系4・6%、文
系4・1%、これに対して他大学の平均はそれぞれ8・1%、14%で、とくに文系の差が大きい。
「授業が忙しいこともある」と浜田純一総長はいうが、自ら「外国語でコミュニケートする能力」が
身についていないと認める学生が7割を超える。「国際化」を最優先課題の一つに挙げる東大にとっ
てはかなり悩ましい現実だ。米ハーバード大学を卒業後、東大に一年半留学したベンジャミン・トバ
クマンさんも「東大生はもっと留学すべきだ一とするが、それには別の理由もある。経験をもとに両
大学の教育を比較した著書「カルチャーショックハーバードVS東大」(大学教育出版)によれば、
ハーバードの教授は、学生に質問させ、考えさせることで教える
のに対し、
東大では、答えを与えることで教える。
これでは、自立的に考える学生が育たない。東大にも学生の質問を歓迎する教授はいる
が、その多くは外国で学んだ経験があり、教授と学生が対等に議論することの価値を知っている。学
生がもっと留学し、東大に戻って教えるようになれば、学生はもっと考えさせられ、勉強の意欲も高
まるほず、というのだ。問題はどうやら、学生だけ、東大だけにとどまりそうにない。〈辻篤子〉
626 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 11:42:02 ID:odDjm2h+0
>>615 前に言われてなかったか?
早慶に推薦で来るやつは一般で国士舘にも受からないレベルだと。
先生にゴマする能力とかそっち方面には長けてるかもなw
そういうずるいタイプが案外社会に出て活躍するかもしれない。
ただ如何ともしがたい学力不足で日本語すらままならない学生を
一定水準まで引き上げなければならない大学教授陣は骨の折れる仕事だろう。
この「骨の折れる」もまともに通じないらしい。
627 :
西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/04/20(火) 11:44:09 ID:shqimysr0
学歴年功序列社会なんかとっくに終わってるつうの 社会は能力あるやつしか必要としてへんで
628 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 11:59:29 ID:mseiBYpO0
>>580 合コン女は連れて歩いて恥ずかしくないペットを求める場だからそうなる。
婚活パーティーに行けば、食いつき方が違うと思うぞ。
> 早慶に推薦で来るやつは一般で国士舘にも受からないレベルだ こういった証明不能の妄説を唱える奴は学問的適性がないので どこの大学に入ってもまともな研究はできないと思う。たぶん。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:03:21 ID:E0PvLz9i0
高学歴より高収入のほうが社会では勝ち組!!! で、 低学歴でも年収2000万になるにはどうすればいいの??????
631 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:06:00 ID:b0TrCSaZO
学歴だけの奴は要らん 社会に出たら、学歴は入社と学閥にしか関わらん
632 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:06:54 ID:ZgawiTzv0
634 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:09:39 ID:14OPLjxs0
>>630 高卒でも、野球の選手ならそれぐらいの年俸はもらえるだろ
>>633 恋愛に東大マジックは効かないって事だな。
636 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:26:59 ID:HtzA95oA0
>>629 証明不明ってもなー…
早稲田は偏差値40台の高校から推薦で取ってんだけど。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:40:07 ID:pUPWRUU40
>>614 >学歴ではメシが食えない。
>そんなの分かり切ってることだと思ってたんだがなぁ。
官僚って「学歴でメシ食ってる」んだろ?
現役時代は上のいうこと聞いてグダグダやって、
天下ったら10時に出勤して新聞よんで、昼まえには昼食にでかけるんだろ?
そんなの何の実力もいらないわな。
大してスレも読まずに言わせてもらうが、 「低学歴のくせに有能」っていうやつの周りの高学歴って 「高学歴のくせに無能」なだけだろ。 むしろ「高学歴のくせに無能」な奴がそもそも存在することが大問題なんだろ。
639 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 12:49:33 ID:NiZiPWD+0
社会に出れば仕事できない奴はダメ人間だろ、ウチの馬鹿新卒、入ったばかりなのに顧客に自信満々でデタラメ教えて今日課長が謝罪 本人「高卒の課長のくせに怒りやがって!」と反省もしねぇ まぁ本社まで伝わったし課の全員に迷惑かけてこの態度 リンチだよなぁw
そこらで「学歴」を自慢する奴が大勢いるが、品性と人格の無さが見て取れる。 「なぜこんな場所で燻っている?」と訪ねると本気でキレるから困る。 くだらんプライド背負って生きるって大変だと思う。
641 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 13:53:50 ID:HwtDpKsg0
学歴は関係ないとかほざいてるヤツが高卒以下の確率 800%
642 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 13:56:13 ID:/Ttyu16O0
鳩山みたいなのもいるしな
643 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:04:53 ID:HtzA95oA0
>>638 概ね正しい
まあ学歴に限らず野球でもドラフト1位で
その後活躍しないのなんて腐るほど居るしな。
>>478 が名言を言っている。
644 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:15:11 ID:ywByD7GR0
今の就職氷河期世代が 就職に困ってやむなく入った会社には バブル期にそこにしか入れなかった輩が 上司として待ち受けています。 彼らは学歴についてなんと思うだろうか・・・
645 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:19:33 ID:2JlkEckf0
複雑な家庭で育った人は仕事の覚えが異様に早いと何かで読んだけど 確かに当たってる。高卒でそういう人いたけど確かに仕事よくできた。
努力の差だろ 大学までだけ頑張っていても仕方がない そんな事もわからないからこうなる
647 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:20:52 ID:nMqYyWRo0
あるなぁ。 俺も30台の経営者だけど、 地元の経営者の集まりに行くと絶対「どこ出身?」と聞かれる。 で、「あー、僕高卒なんですよ。」というと 「あぁ、そうなんだ、へー苦労人だねぇ」と言われる。 意味が分からんが、学歴無いのに商売頑張ったねという意味なんだろう。 で、そいつは、絶対うちより小さい会社の団塊経営者なんだよね。 はっきり言って学歴と商売(特に客商売)はまったく関係ないよ。 どれだけ客に感情移入できるか。 それができなきゃMBAなんて意味が無い。(と、某MBAコンサルがいっとったw)
648 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:23:23 ID:xZLgKki/0
実際のところ、学歴のある人間が活躍する確率というのはかなり大きい。 だからこそ、学歴差をひっくり返して活躍した人間がいると 「世の中、学歴ではない」 という言葉が出てくるのではないか? 「世の中、金じゃない」「仕事だけが人生ではない」という言葉と同様。
1浪2浪してFラン行った人が弁護士とか医者になったらすごいだろ 絶対関わりたくないけど 高学歴がそのまま営業上有利に働く職業なら高学歴が必要条件
ねらーでも、学歴で有名人とか政治家をバカにする人間いるもんな。 学歴しかすがるものが無くて、歳だけとって行ってるんだろうな。
651 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:30:19 ID:HtzA95oA0
>>649 医学部はFランないけど言っている意図は理解できる。
関わりたくないってのはあなたの偏向だな。
その人が有能なら積極的に関わり人脈を築く。
そういう奴が実社会で成功する。
くだらんこだわりを持つ人間はそこで何らかロスをする。
>>648 例外的な事例は目立つから
過失のないことを期待される人がたまたま過失で他人に損害を与えると、ものすごく印象が悪い
逆に全く期待されない人がたまたま(偶然)他人に認められる行為をすると、ものすごく印象が良くなる
つまり、他人からどういう期待をされているかが原則で、それを否定する行為が例外的なことで最も印象を与える
653 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:34:41 ID:OPojUq+C0
関大ミヤネ最強説
654 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:35:14 ID:ZLxMQ4Mt0
俺的には、40以上の中堅どころが、学歴の話してるのは 大学生が、どの幼稚園の出身かという話をしているのと 同じレベルに思えるんだが。 20台後半辺りから、出身校の話なんて、 高校野球や事件でも起きないとまず話題にでない。 前歴で話題が出るのは、過去の職歴の話だけだ。
>>651 俺の偏見というより一般的な受け止められ方だと思う
それをまず自覚したうえで、それと異なる選択をする人は他人の轍を利用できないから
それなりの時間的・労力的投資が必要になってくる
予め人脈を得た人間が独立するのと、独立後に信用(金融)と人脈を得るのとでは全然期待値が異なる
656 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 14:50:16 ID:HtzA95oA0
>>655 個人的にあなたの言われる人間の方が信用できるけどな。
自分が付きあって来た範囲内での話だが。
高学歴から成功したのは確かに能力が高いが、
人間と話している感覚が薄かった。
良くも悪くもそういう人が多いかな。
>>656 偉そうなことを書いて誤解させてしまったみたいだけど、俺がその1浪のFランだから
それがどんな努力や結果を出しても高学歴やその信仰者には認められないと身を持って自覚してる
(弁護士・医者じゃないけど)
だから、そういう学歴偏見の高い仕事を選ぶなら、最初からそういう学歴や経歴を経るのが最もコストとリスクが低い方法なんだと結論した
仕事の有能さと学歴が一致しないのは事実だからな。 だからといって引き籠もりニートが高学歴より仕事が出来るなどと夢想するんじゃないぞお前ら。 それにウサギとカメの話を知らない訳じゃないだろう。
659 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 15:14:04 ID:nMqYyWRo0
ウサギと亀。 まさにそうだな。 俺の知ってる成功した人たちは、100%それ以外の人より働いてる。 楽して会社が成功している人は見たことがない。 周りになんでそんなに働くのか理解できないと思わせてはじめてスタートライン。 創業した1代目のおつりで食ってる2代目が会社を潰す理由はこれ。
確率で話そう。高偏差値大学卒中は、「能力が高い」のが多い。 以下偏差値順。「すべて」とは言ってないので、中には高偏差値大卒で能力イマイチ、 低偏差値大学卒で、能力高いのもいる。それだけ。
661 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 16:05:06 ID:ZbvNYP6o0
>>586 国立ってくくりって?
どこの貧乏人だよw
俺、阪大法蹴飛ばして早稲田政経卒。
現在、社員50名ほどのIT会社経営。
662 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 16:20:26 ID:E2jjCGFO0
>>412 > うちの嫁さんも高学歴。でも空気読んだり円滑に社会生活を送るのは苦手。
> 後輩がどんどん昇進していく。そういうこともあって、
> 「世の中なんかペーパーテストだけで決まればどんなにいいことか」が口癖。
>
> でも、嫁さん、こないだ原付の試験落ちてたorz
>
プチアスペかもね。
アスペには 「青信号は進まなければならない」 って問題はむずかしいもんね。
高学歴にはアスペ多いんだよ。
遺伝するから、小作りにはご注意。
重度なら、早めの離婚がススメられてるみたい。
<<参考>>
旦那が発達障害かも!?な奥様 9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267237577/
663 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 16:29:39 ID:KrNvWKI60
664 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 16:47:23 ID:U+rFD1pR0
40過ぎて学歴のことをいうかw 可哀想な奴らだなw
666 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 16:59:14 ID:ZgawiTzv0
>>638 >「高学歴のくせに無能」な奴がそもそも存在することが大問題なんだろ。
そういう人間を採用したバカ人事課の存在が大問題なんだよ。
本人には責任ないし、学校制度は無能を有能に変身させる魔法の装置じゃない。
667 :
丸暗記バカがその知識を適用すればよい時代は終わった :2010/04/20(火) 17:06:21 ID:hGaLLtIo0
今の日本の首相である鳩山由紀夫氏の能力が問われている。 経歴を見れば、鳩山一郎総理を祖父に鳩山威一郎を父として、 東京大学工学部応用物理・計数工学科を卒業。 その後、スタンフォード大学の博士課程で統計効率学を専攻しPh.D.を取得。 1976年東京工業大学助手、1981年に専修大学の経営学部助教授に就任、1984年3月に政界入りを志して退職した 一見すると華々しい履歴に見えるが、最初はOR分野の学者を目指して恵まれた環境にいながら、既存の理論を超えられぬ 丸暗記バカが結局何の学問成果も出せないから、鳩山一郎という祖父の七光りに便乗して政界転身を図ったということか。 ところが政界は低俗ながら、アイデア立案能力を必要とするところであり、これは丸暗記バカには著しく欠ける能力である。 . *** 丸暗記バカがその知識を適用すればよい時代は終わった *** 日本の明治期より、西欧の科学技術に追いつけとの掛け声のもとに、その知識詰め込み教育は始まった。 その時代は PCなど人間の記憶能力を代理するものが何も無く、とにかく西欧が得ている知識を吸収して “ 歩く百科事典 “ になること が求められた。 これは精密技術などの分野で、西欧を追い越した現在もなお続いている日本の教育現状である。 しかしそれは東洋人の “ 収集の強欲 “ のために、教育段階であるにも係わらず競争が持ち込まれた結果である。 丸暗記した知識を適用するだけの、そしてたかだか数時間の試験点数が、人生の将来まで決めるというシステムであるので、 その強迫的スピード進学競争のために、 子供なりの “ 覚えた知識を噛み砕いて身につける “ という創意工夫の過程が、あっさりと省かれている。 今迄東洋でその人口比に対して、歴史に残る学問的成果が出ない原因はその “ 収集の強欲の性癖 “ のためである。 理論系の日本の学者にしてもアメリカの主要研究所にいる中国系の学者にしても、数学的な記号操作の多くをよく記憶して いるが、その思考様式は電卓に記憶された柔軟性の無い固定プログラムに似ており、それでは学問の冒険的発展には寄与しない。
丸暗記だけじゃ東大は入れないって
669 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 17:33:13 ID:E2jjCGFO0
>>668 > 丸暗記だけじゃ東大は入れないって
人間性が鬼畜でも入れるけどね。
医学部の学生に 「気に入らなければ患者を殺しても良い。 ○×?」でさ、
○っていうのがいるんだよなー。
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
671 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 17:36:47 ID:ARW7Xeg00
友人の話だが、良い大学出て派遣の奴もいるし 高卒だけど某有名企業で役職付いて高給取りもいるわ そんなもんだろ
672 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 17:40:17 ID:3cGXcLG00
>「あいつは立教なのに…」「まあ、中央しか 出ていないから、彼は必死にがんばったんだろうね」など。 >いずれも早稲田や慶應義塾、 東大出身の編集者たちである。 東大や慶応はわかるが、早稲田ふぜいが立教や中央見下してるのは何で?
673 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 17:42:30 ID:85dP+mTD0
経験上なんだが高学歴の女はみんな下が不潔で汚いね これ不思議なんだけど そんでHは受動的で エロにはプライドないね なんでもしてくれるわ
674 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 17:43:17 ID:e1Q4RT4y0
>>660 私立なんかだと同じ大学の中でも
一般入試受けて首席合格した奴と
他大学受けられないでエスカレーターで来たアホの内部進学者とを比べたら
頭の出来や要領の良さにかなり差があるからなあ
675 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 17:45:02 ID:ZbvNYP6o0
>>661 私立のコンプレックスがひしひしと伝わってくる。
東大蹴りしてから出てこいよ。
東大蹴り私立は医学部ぐらいしかあり得ないだろう
678 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 18:28:58 ID:9iavsal20
>>5 >>フランスに渡米した
どういう事だよフランスに渡米って?w
>>672 >>619 を参照。この記事の筆者が明大(恐らく早稲田落ち)なので
それ以外の大学の名前は筆者のルサンチマンを隠蔽するための隠れ蓑に利用されているだけ。
学歴が担保するのは学生時代と新卒の就職までですから・・・ それと大学の格も私大は変遷してるから、 昔の感覚で物を言うと恥をかいたりする。 大学もそれなりに進化(退化)してるって事だな。 進化しない人だけが終わってる。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 19:30:46 ID:UETIMVGa0
>>1 の出版業界に限って言えば比較的、実力主義の世界だろうね。
つまり売れなきゃ編集長はどんどん交代させられる。
ただ...出版業界は今どん底だから、本当に実力のない編集長だと
あっという間にゲームオーバーになってしまう。
その実力だけど、自分に実力がないことを認識できるのも一つの実力。
才能のある作家やライターをうまく使って裏方に徹すれば、それなりにいい雑誌はできる。
ただ最悪なのは実力がないのに自分は有能な編集長だと勘違いしてる人。
まあ、こういうのはどこの業界にもいるけど...
682 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:05:44 ID:dyiC8vB80
学歴は、個人の能力を測る、一つの判断基準なんだな。 ただ、社会に出て、学歴によって判断された期待より、 その能力を生かしきれない人、期待より能力を生かしている人がいる。 社会では後者の方が良いとされる事が多いね。 こういった人が、ちゃんと報われるシステムがあるといいね。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:28:14 ID:U+tO3C0P0
得手不得手だな。 万能な奴はいないだろ。 学歴もひとつの能力。 それはそれで認められるべきだが、やはり万能ではない。
684 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/20(火) 20:31:37 ID:qTdHhL510
ルーピーが東大首席ってマジですか?
685 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:33:14 ID:ku5chzciP
なにも人が犬を噛んだらニュースになるなんて稀な例を話してるんじゃなくて 世間一般の評価で戦後の東大卒は概して無能が多い、という普遍的な話をしているわけだが 1の記事や雑誌の半フィクション漫画を見ても、一国の宰相を見ても大学の入試偏差値と社会での能力は負の相関にある
数学の講師が言ってたけど、受験の点数と大学入ってからの学力は反比例してるんだって 受験勉強の為の勉強なんて屑のやること
自説の根拠が無名ライターの与太記事や半フィクション漫画w
>>667 東大入試は丸暗記型のテストだからね。私大の問題しか見た事がない人は合格点だけ聞いて東大が難しいと思ってるみたいだけど。
かつて学習院卒でネット上の議論なら負けなしというくらい有名な人がいたんだけど
無謀と言うべきか世間知らずと言うべきかその彼に挑んで一手詰めされた挙句気の利いた捨て台詞も思い浮かばず散々場を汚した見苦しい東大生が何人いたことか。
分析・創造・判断とかはまるで駄目だけど、覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なのは間違いない。
早慶は別格としてもいわゆるMARCHクラスと較べて一般的な民間での成功者が極端に少ないのもそのせい。
だから馬鹿こそ東大へ行けというのは人生の的確な指針だと思う。
ネット上の議論なんか時間と粘着力さえあれば誰でも勝てる。 賢い人間はそんな下らないことに貴重な時間を使わないだけの話。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:57:29 ID:TaooA9na0
「静まれ、静まれぃ! この紋所が目に入らぬか!!!」 「こちらに居わす御方をどなたと心得る!」 「 畏れ多くも前(さき)の副将軍・水戸光圀公にあらせられるぞ!」 「 一同、御老公の御前である、頭が高い! 控え居ろう!!!」
問題 自家撞着に陥るとはどういう状態か?100文字以内で具体例を揚げて説明せよ 回答例 たーんたん、狸の金時計いー、風もないのにぶーらぶらー♪ そーれを見ていた親狸いー、オーレもいっちょうやったろかー♪ 金ぴか金時計を自慢したかった息子は風もないのにブラブラさせて 親父はそんなムスコを自慢しています
692 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:41:29 ID:jgcOzjHN0
まあでも概ね比例してるから
世間では学歴で採ったりするんだけどね
>>1
695 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:56:14 ID:3sJG3Fr90
東大に行けるくらいの受験力があるなら医学部に行って手に職をつけよう!
696 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:23 ID:KrNvWKI60
>>680 >学歴が担保するのは学生時代と新卒の就職までですから・・・
スポーツ強豪校の運動部員(特にやきうw)が割りと良いとこに就職できるのも同じ理屈だよな。
雇う側からすりゃ担保が欲しいからな。
「これだけの難関大学に入ってるということは遊びたい年頃に真面目に勉強してたんだな」とか、
「あれだけ練習も上下関係も厳しいとこでも頑張れる人間なんだ」って思うからな普通。
そういうのは就職するときにかなりのアドバンテージになるのは当然だ。
>>1 この会社の副編集長、
まるで学歴にうるさい日立の社員そっくりだな。
>>5 フランスに渡米て・・・やはり高卒か。知れてるな。。
《4大新聞社&3大出版社》就職者数 出身大学別 (サンデー毎日2007年7月29日号) 早稲田78{毎日16 朝日16 読売15 日経20 講談4 集英3 小学4} ============圧倒的な壁================= 東京大25{毎日2 朝日5 読売5 日経11 講談2 集英0 小学1} 慶応大23{毎日3 朝日6 読売4 日経6 講談1 集英2 小学1} 京都大15{毎日2 朝日3 読売4 日経4 講談1 集英1 小学0} 法政大11{毎日1 朝日3 読売4 日経1 講談2 集英0 小学0} 明治大10{毎日5 朝日2 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} ============二桁の壁================= 筑波大9{毎日0 朝日2 読売6 日経1 講談0 集英0 小学0} 中央大9{毎日4 朝日2 読売2 日経0 講談1 集英0 小学0} 同志社9{毎日0 朝日3 読売2 日経0 講談3 集英0 小学1} 北海道7{毎日3 朝日1 読売0 日経3 講談0 集英0 小学0} 神戸大7{毎日0 朝日2 読売2 日経1 講談1 集英0 小学1} 関西大7{毎日1 朝日0 読売6 日経0 講談0 集英0 小学0} 大阪大6{毎日0 朝日1 読売3 日経2 講談0 集英0 小学0} 上智大5{毎日0 朝日1 読売0 日経4 講談0 集英0 小学0} 立教大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英1 小学1} 立命大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} 学習院3{毎日0 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英2 小学0} 関学大3{毎日1 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 東北大2{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談1 集英0 小学0} 名古屋2{毎日1 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0} 九州大2{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 首都大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 青学大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成城大1{毎日1 朝日0 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成蹊大1{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0}
700 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:24:49 ID:LPX094yl0
学歴は頭の良さとか地頭とかではなくてね。 学歴は、単に勉強した証拠。多少の覚えの早い遅いはあるけど基本的に積み重ね。 だから高学歴の人はやるべきこと(勉強)をちゃんとしてきた証拠。 今までやるべきことをしてきた人は、これからもやるべきことをする可能性が高い。 やるべきことをしっかりやる人は優秀で信頼性がある。 逆に、やるべき仕事をしっかりやらない人は無能とされる。 だから社会に出て勉強はしてなかったけど、仕事でやるべきことをやった人が突然優秀になる。 というか本人の頭脳自体は変わってない。 当たり前じゃん?ていうかこれ自体が話題になるってあまりに馬鹿が多いのかな?
701 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:27:16 ID:QngUsLZ+0
人数のランキングになると高偏差値でも小規模な大学は不利
703 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:49:32 ID:8Q9sjwyh0
>あいつは低学歴なのに はいっ! 「学歴が、社会で無用だ」ってことがわかって無い人の言葉ってことですねw 暗記主体のバカ学問w、有用って言うほうがおかしいwww それに、既知の情報は市場性を持たない。 市場性を持つのは、未知の情報。 未知の情報の創出は、暗記とは全く異なるセンス・発想が必要。 つまり、暗記が得意でも、市場性にはつながらない。 これは、ごく普通の論理だからw
>698 ヒント:コピペ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:54:02 ID:LNDCEdcv0
学歴なんて関係無いじゃん。 東大卒でもバカはバカってルーピーが証明してくれたんだからよ。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:54:22 ID:+CmSvv2w0
地方国公立の低学歴の人間でもマーチより偉くなってたりして驚くことがある 地方の大学は日大以下だろうに
>>703 大手企業や国家公務員には「学閥」というものがあるから、
こういうところに就職した人はそういうことを言ってられない。
医師の世界なんか学閥がすげーから、早稲田に医学部ができなかったのも
慶応卒の医師会会長が圧力をかけたから。
>707 医療の場合、学閥がないと現場が廻らないからしょうがない。 国が公務員として地方に医師を派遣してる訳じゃないからね。
709 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:28:30 ID:wZJxpXWr0
ルーピー鳩山や福島みずほという実例によって、「東大卒のバカ」が結構いることが明らかになったな
710 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:41:39 ID:iGv5l4ko0
IQ115以上あれば東大だろうが医学部だろうが入学可能 と言われてる。そういう意味では「バカ」はいくらでもいる。
>709 そんなもん稀代の無能宮沢喜一と江田五月、土建ゴロの亀井静香で充分分かってるだろ。
高学歴は頭が良い奴が大多数だろうけど、問題は自分の能力以上の高学歴を取得してしまった奴だよな 生来の頭のデキは普通以下なのに、小さい頃から1日10数時間とか勉強してた人とか 本来は全然大した頭じゃないのに、死ぬ気で勉強して(させられて)良い大学に入っちゃったと こういうのが、高学歴で仕事ができない少数の人になるんだろうな 働く時間は皆一律で同じだから、仕事では生来の頭のデキが重要になる 学生時代みたいに「人の何倍の時間も努力して」ってのが、仕事ではできないから 逆もあるだろうな。生来の頭のデキは良いのに、全く勉強しないで(親も無頓着)低学歴になった人とか 低学歴で仕事が出来る少数の人は、元々の頭のデキは良いんだから仕事始めたら結果出していくだろうね お笑い芸人見ると理解しやすいよ。 高学歴でツマラン芸人(オリラジみたいな)は、事前に練習して披露する芸はできても その場で瞬時に笑いに持っていく高速思考はできないから。こういうのがガリ勉タイプ フリートークが面白い芸人は、マシンガントークしながら、常に人を笑わせる高速計算やってるってこと どうやったら笑いが取れるかを瞬時に取捨選択しながら、一瞬の判断の連続で話続けるんだから こういうのが、生来の頭の良さだよ
>>686 高校数学は全然できなくて無問題
あんなのは所詮公式と解法パターンの丸暗記競争だから
ルービックキューブと一緒でやり方知ってりゃ10秒で解法が組み上がる
大学行ったら数学や物理は勿論、化学だって高校数学なんか全く役に立たないよ
そうはいっても国公立の理系は少なくともセンター数学を受けないと入れない
国立、特に下位駅弁からは同レベルの理系単科私大等と比べて突出した才能が出ない一因でもある
俺も文系からの理系学部進学組みだけど高校で理系だった奴は暗記重視で本質を理解している奴はいなかった印象がある
何でも覚えようとしちゃうのね。理解しようとしないで
今でも私大なら理系学部で入試に数学を課してない所があるはず(理由は前述のとおり)
但し記述式の国語があるから地頭勝負になるけどね
数学や理科といった暗記科目で挽回の効く東大理系前期なんかよりある意味難関
>712 ビートたけしの兄曰く、北野家で一番、頭が悪いと云われてたのは北野大で だから兄貴は教授になったんだと。 頭が悪い上に勉強も出来なかったら身の置き場がないからなw 頭が良い=勉強ができるってのは、大卒が学士と呼ばれた頃の幻想でしかないわな。 何せ大学に入れるだけの学問に触れる機会が簡単に得られなかった時代だし。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 01:05:50 ID:a/BKrwpO0
変な妬み僻みコンプレックスでジメジメ悩むより、現状の自分を受け入れ 如何に楽しい人生を送るか考えるほうが有意義じゃないか。 人生はたった一度なんだからさ。
まあ低学歴よりは高学歴のほうが選択肢も広がるし良いだろ。 努力するべきところでしなかっただけの甘えじゃねえの。 高学歴批判とかコンプレックスすぎだわ、くくりが違う 無能を批判するべきであって高学歴を批判するのはお門違いだろ 馬鹿だって頑張りゃマーチとか成蹊とか成城とか学習院とかそこらへんは入れんだろ今の時代
>716 何とも言えないわな。 東大卒が求められる職から落っこちた東大卒は、 東大卒以外の素養が求められる職に参戦せざるを得ない訳で、 こうなったら学歴はあっても無駄。 学歴や職歴でラーメン屋しかなれない人と、ラーメン屋にもなれる人の差はあっても そこに「ラーメン屋として通用するか」は含まれないのが世の中。 ここを混同してる人が多いよね。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 02:48:40 ID:XJnbwM6Y0
無能でもコネさえあれば・・・に変わってきている。 学歴云々はとっくに廃れた感があるな。
720 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 03:13:45 ID:IUdcX+pj0
721 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 03:18:21 ID:j1PrK9Ba0
イマドキは、新卒の採用なんかでも、学歴より潜在能力重視だから。 企業は、学歴だけは一流でもまったく使えないやつに、散々痛い目に合わされてるw この不景気に、使えないブランドを揃えて喜んでる場合じゃないんだな。 コネもね、コネ元が会社にとって使えなくなれば、そこらで野タレ死んでいただくしかないんだな。 優秀なら別だけど。
722 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 03:18:40 ID:k3nX31cr0
自分があえて望んでそうなっているのか? 自分の意思に反して、そうならざるを得なかったのか? は人生において結構、重要だと思う。 たとえ低収入であっても、社会の中で低い評価しか得られない仕事をしていても 自分が望んでそうなったのであれば、その人にとってなんの問題もない。 だが実社会はこういう人間を放っておいてくれない。 こういう人を見下しバカにすることで自分の現状が相対的は悪いものではない、と確認したいのだろう。 オレの仕事や年収を聞いて、心の中でほくそ笑みながら哀れみの表情を見せる人間は多い。 オレ自身は自ら望んでこういうフラフラ人間になっているのだが 他人は、なにかから落ちこぼれてそうなってしまった、と思いたいんだな。 そういう人たちに、自ら望んでそうなっていることをわかってもらうには東大卒というのは有効な肩書き。 それを言えば、その後はオレにまとわりついてこない。放っておいてくれる。
723 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 03:19:38 ID:Xd52+snN0
オレ、横浜国立卒なんだけど低学歴なのかな?知名度なさすぎて泣けてくる・・一応国立なんだがw
学歴よりも成果主義ってヤツだろ! 学歴なんてカンニングが上手けりゃ幾らでも楽勝だろ。金で買えるしな
727 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 03:58:28 ID:Xd52+snN0
>>725 ありがとうwマジで知名度なさすぎて泣けてくる
>>726 私大のほうが知名度あるよ。早稲田、慶應のほうが受けがいい。
国立は東大、京大、一橋以外だめかもわからん。横浜国立って言うとはぁ?って顔されるw
>>727 いいんだよまじめってことで
ちなみにおじとおばが、横国ですよ。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 04:15:08 ID:ILzYxUH00
そもそも無能な上司や経営者は有能を排除してイエスマンを昇進させるし。 何もしない奴と3人分仕事こなす奴が同じ給料ならどっちが有能なのかわからん。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 04:22:39 ID:+jYbIwsF0
私たちは三つの教育を受ける。 一つは両親から。 もう一つは校長から。 そして残りの一つは社会から教えられる。そして、 この三番目は、初めの二つの教えにすべて矛盾するものである。 シャルル・ド・モンテスキュー 社会に出て仕事やらせてみないと本当に有能な人間かどうか判別できない 挫折したエリートとか言うが、こういうのは結局のところは誰でも時間さえかければできる学校教育段階で ポテンシャルを使い果たして本当は使えないやつだっただけのこと 単純な苦役をコツコツやるというライン工の適正さえあればれば誰でも学歴は稼げるので
低学歴は高学歴を無批判で受け入れるからな 支配層としては使い易い 間違っても文句言われることもないから
732 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:04:28 ID:C+SHqr9U0
>>731 そんなん韓国人だけじゃねーの?
あの国の奴は学歴だとか年齢が上だと勝てるからサバ読むとか
そんな事で一々優劣付けるんだろ?
733 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:07:28 ID:j1PrK9Ba0
>>730 そうは言っても、たいていは相関関係にある。
高学歴を獲得できるポテンシャルは、たいてい実社会でも通用する。
でも、中にはそうでないのもけっこういたりするんだな。
昔は、そんなやつも、高学歴なら、いい会社にもぐりこめたりしたがw
いまどきは、そんなに甘くない。使えなさそうなやつは、高学歴でも就職がない。
734 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:09:33 ID:56X+Ofd20
高学歴のルーピー政治家なら知ってるぞ
735 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:19:06 ID:7hSnXC0+O
学歴は20歳前後の能力の一側面だから、中年以降にはそのまま比例していかないよ
学歴は目標の為にどれだけ頑張れるかの指標。 ただし、職場に入って頑張る人もいるから、学歴に自惚れて怠慢かましてたんなら、負けて当たり前。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:42:59 ID:LeYFU7n70
高学歴と一言で言ってもな 低学歴よりバカな割合が少ないだけの事で、個人個人ではまったく別だろ 車の運転覚えるのでも、買い物の計算程度でも、体使う事でも新しい事の、飲み込みも使いこなしも 高学歴でも、たいした事無かったり鈍いヤツ一杯居るじゃん 使いこなせる処理スピードとか能力ってそう高くないのってーのが少なくない とは言え三流大学はそうだけど、優秀な奴らが集まる大学出身者は違う 何かが得意なのが有る?っていうのではなく、全部何でも得意レベルっていうのが居るからな 実際に高学歴という事で区別されるべきなのはそういう一流大学出身者だけで 後はまぁ本人が高学歴だぞっ!て思い込んで自信で自己催眠効果に使うだけw
738 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:45:54 ID:+jYbIwsF0
勉強は基本的に暗記能力だから本物のバカじゃない限り反復すれば誰でも覚えられる 社会に出てから重視されるのは判断能力だったり決断能力なわけで マヌケか要領がいいかの違いが重要 ルーピー首相なんか学校の就寝や道徳で教えられる偽善のきれい事ばかりに終始してて 記憶力だけが良くて常識的な判断ができない典型だろ
739 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:49:22 ID:0vlzIeCV0
IT業界なんて、専門学校卒と高卒が 一番イバっててエラそうにしてるけどな。 たった数年の先行した経験を誇らしげに 語り、情報処理技術者試験とか資格試験を 「役にたたない」ってバカにして、奴隷労働を 自慢する・・・
740 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 05:53:15 ID:+jYbIwsF0
実際に学生の就職活動の役にぐらいしか立たないし 資格試験で本当に重要なのはそれがないと仕事ができない『免許』だけだぞ 危険物4種とかと情報処理技術者試験じゃ価値が違いすぎる
おまえは高学歴とされてる部類なのに無能なだけだ
俺の周りにいた東大生は運転免許の試験に2度も落ちて(馬鹿でも受かると噂のヤバ校) 結局、さらに馬鹿でも受かると有名な合宿でようやくお情けで合格させて貰った 高学歴=優秀なんて絶対ありえませんから
743 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 06:27:37 ID:dr5TvpZg0
東大医学部出た奴より工業高校機械科出た奴の方が自動車整備が上手って事だろ?
744 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 06:31:34 ID:AG8uv8Ye0
>>743 料理なんて、小学生でも上手い奴は上手いぞ。
ダメな奴はインスタントラーメンさえ満足に作れねぇけど。
ラーメンを水から煮出す俺の弟。
何度教えても沸騰するまで我慢できない。
あいつは将来餓死するよ。
よくCMやってるある商品を作ってる研究者の友人は 商品が汚れて見えるし、お金盗まれるの不愉快だから 社会でひとりも存在理由のない 5流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である 早稲田・慶應関係者にはCMでて金盗んでほしくないし こいつらの出てる番組ではCMながしてほしくないっていってたなあ
《4大新聞社&3大出版社》就職者数 出身大学別 (サンデー毎日2007年7月29日号) 早稲田78{毎日16 朝日16 読売15 日経20 講談4 集英3 小学4} ============圧倒的な壁================= 東京大25{毎日2 朝日5 読売5 日経11 講談2 集英0 小学1} 慶応大23{毎日3 朝日6 読売4 日経6 講談1 集英2 小学1} 京都大15{毎日2 朝日3 読売4 日経4 講談1 集英1 小学0} 法政大11{毎日1 朝日3 読売4 日経1 講談2 集英0 小学0} 明治大10{毎日5 朝日2 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} ============二桁の壁================= 筑波大9{毎日0 朝日2 読売6 日経1 講談0 集英0 小学0} 中央大9{毎日4 朝日2 読売2 日経0 講談1 集英0 小学0} 同志社9{毎日0 朝日3 読売2 日経0 講談3 集英0 小学1} 北海道7{毎日3 朝日1 読売0 日経3 講談0 集英0 小学0} 神戸大7{毎日0 朝日2 読売2 日経1 講談1 集英0 小学1} 関西大7{毎日1 朝日0 読売6 日経0 講談0 集英0 小学0} 大阪大6{毎日0 朝日1 読売3 日経2 講談0 集英0 小学0} 上智大5{毎日0 朝日1 読売0 日経4 講談0 集英0 小学0} 立教大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英1 小学1} 立命大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} 学習院3{毎日0 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英2 小学0} 日本大3{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英1 小学0} 関学大3{毎日1 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 東北大2{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談1 集英0 小学0} 名古屋2{毎日1 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0} 九州大2{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 首都大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 青学大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成城大1{毎日1 朝日0 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成蹊大1{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0}
>>745 低脳とか5流とかはいいから、日本語勉強してね。
>>745 何を言ってるか理解できない俺は、低学歴なんだろうなぁ・・・
749 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 06:52:03 ID:Y7OMq/hW0
文系と理系を「学歴」の一言で括るのが問題。
750 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 06:55:26 ID:8tWGWMmJ0
745日本語で尾k とかいってる場かは詩とかみても同じこといってんだろ
745は意味不明だよ 何言ってるのかさっぱり解らない
研究者の友人(よくCMやってるある商品を作ってる)は 商品が汚れて見えるし、お金盗まれるの不愉快だから 社会でひとりも存在理由のない5流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である早稲田・慶應関係者には CMでて金盗んでほしくないし こいつらの出てる番組ではCMながしてほしくない っていってたなあ こうすると解読しやすい
753 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 07:53:22 ID:wTg8wERr0
>「『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…』と嫉妬する人々。学歴と潜在能力差の現実を受け入れられず」 2chによく出没する学歴厨がこいつらですね
754 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 08:45:48 ID:pJa3n+FL0
日大でも日芸出身だった・・っていう壮大な釣りじゃねえの。 日芸ならいろいろと人脈があって、出版系では有利かもと思ってしまうのだが。
755 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 09:08:17 ID:aYITxOQ20
今の貴方の収入、それが貴方の能力ですよ。高学歴だろうと低学歴だろうとね。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 09:23:08 ID:kgn1SKGvP
>>737 >低学歴よりバカな割合が少ないだけの事で、個人個人ではまったく別だろ
逆。
いわゆる高学歴の方がバカの割合は大きい
バカという言葉で片付けていいのかどうかは疑問だが、
国旗とか百人一首とか車の名前とか一生懸命丸暗記してる(させられてる)子供達
どうみても同年齢の普通の子と比べて精神の発達が遅れてるだろ
ああいうのが丸暗記だけで東大とか行くわけだから
今の与党党首なんか無能で当然なんだよ
テレビとネットで評価が180度分かれる件のママさん飛行士を例に取っても戦後の東大は馬鹿しかいない
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな 重視されるのは経験な 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、スコットランドに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
758 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 09:27:24 ID:kgn1SKGvP
>>754 日芸はある意味藝大より上だからね
藝大以上って事は当然、東大生なんか足下にも及ばないような頭脳がゴロゴロしてる
どっかの美大の教授が毎年東大と自分の所の新入生に絵を描かせる実験をやってて
最近の美大生(といってもその教授の所のだけど)はみんな平均して優秀なんだけど
100点満点で70点ぐらいの才能の奴ばかりだ、と
その分野で試験を受けて入って来るんだから最低水準を満たしてるのは当然なんだけど、突出した才能がいないんだって
いっぽう東大生の方はというと、服装やスポーツのセンスから察しが付く通り絵に関してはみんな30点以下
(高々30点といっても、その先生が見てるのはあくまで素質だけ。素人だから当然とはいえ絵の技術はほぼ全員が0点)
勉強は出来ても芸術的センスに関してはほとんどの東大生が絶望的といって良いレベル
しかしその中に、むろん毎年ではないが、1000人に1人以下のオーダーで美大生を上回るセンスを持った奴が混じっているそうだ
そういう奴は当然勉強も出来るので偏差値教育のベルトコンベアーに乗って東大に振り分けられてしまうんだけどこれが勿体無い、と
丸暗記重視で芸術やスポーツを軽視した教育政策によって才能が埋もれている、潰されている、と
未来ある才能がみんな東大や医学部に吸い込まれて文化の発展に何の寄与もしない公務員や医者で終わっていく
これでこの国の将来は大丈夫なのか、と心配にもなるが今はそんな話をしているわけではない
この研究を例に上げて何が言いたいのかというと、東大だの医学部だのってのは、何の能も無い奴が仕方なく行く所だって事
18や19で人生諦めるなと、自分を見限るなと
若者よ、人生から逃げるなと、俺は、俺はだよ、声を大にしてそれを言いたい
>>758 なんも訓練していないことに関する実験だったらわからないでも
ないけど,美大生とトーシローの東大生に絵を描かせてもそりゃ,
そういう結果になるでしょ.
数学科に入った学生と美大生に数学の問題解かせるのと同じ.
美大の1000人に一人くらいは天才がいて,数学の問題解いちゃう人が
いてもおかしくないし.
日芸ってそこまでよくないだろ? たま〜にセンスが良かったり、まともな脳みそを持った奴がいるだけ。 人と違う=ハイセンスって短絡的な考えの奴が多いところ。 東大はどうだか知らんが、国立中・高在籍の時はスポーツや芸術面(絵画・立体創作・音楽) などで全国レベルがいたぞ。碁や将棋もいたし。 多分、中にはオールマイティってのもある確立いると思う。 東大=勉強だけって思い込みのある奴も多いんだよ。 まあ、早稲田・慶応あたりの奴らの方が中途半端な奴が多い思い込みが自分にはあるが。 マーチクラスも口ばっかの奴が多いな。
ただ、東大行くのは真面目に努力すればさほど難しくないが 有能なら何故行けなかった? そこにあなたの欠陥が潜んでいる
>761 東大卒の看板は、例えば国1に合格してキャリアになって成功する人生には必要だけど、 キャリアになれなかった東大卒やキャリアになりたくない人には 東大卒である事に、余り意味がないから。その他の社会が求めてないし。 人の暗記能力や結果の知れてる処理能力の差なんて 社会に出たら紛れの範疇でしかない。 現実の世界では日大卒が一番中小企業の社長として成功してるみたいなもんで、 普通の人を相手に商売するのに東大卒の能力は特に必要はない。 それと学歴は業界が変われば付加価値も変わる。 芸術では芸大がトップで難関だけど、優秀な人ほど中退する訳で、 腕で喰う人に学歴は要らない。 学歴があって雇用する側、起業する側、顧客が得するってなら、 それを認めさせるのは学歴じゃなくて当人の資質。 だから親と学校から習う事と、社会で通用する学問には矛盾があるし あって当たり前。
763 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 11:49:48 ID:nyfbLmn30
アインシュタインが現代に生まれたら、 理数系以外の点数が悪すぎて 日本の大学には入学できないだろう みたいな話は良く言われる。
なんだよまだ小泉進次郎叩きスレ伸びてるのかw
765 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 11:55:15 ID:nyfbLmn30
ランクの低い大学だと『4年間遊びたかったから』という理由で大学進学していたりする。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 11:57:07 ID:X1b4Ybik0
全員が出世できるわけじゃないんだから、しょうがないでしょ。 出世の道が断たれたと分かった時点で、価値観や人生観の転換をはからないとね。
767 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 13:30:12 ID:6CVpTU0J0
発展途上国ほど学歴社会だしな。 学歴と言えば韓国中国台湾。奴らの受験に対する執念は恐ろしいぞ。 中華系が日本に大挙して住み、2世3世がでてきたら日本人は東大から駆逐される。 マジ。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 13:41:47 ID:PRYcrWS90
要領のよさと学歴はある程度比例するけど、かならずしも一致するものじゃない サラリーマンに必要なのは要領の良さだろ。 俺も苦労してるけど、センスのある奴になれないと 上にはいけねえよ。 俺はもうあきらめた。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 13:42:59 ID:Qm/nVjbB0
高学歴とか、わが国の首相見てみろよ。 東大工学部。
”あいのり”ですね、わかります
高卒は一時の恥、日大は一生の恥 みたいな格言を昔学歴板で見たようなw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 14:29:41 ID:t+NgdJxC0
どう考えても高学歴、有名大学のほうが就職活動をはじめ社内的にも 対外的にも合コンですら優遇されているのだから それにもかかわらず低学歴、低偏差値校に負けた場合は 自分の無能さにハッキリと気づくべき時だろう。 正直入学試験の時に調子が良くて「東大」なり「慶応」に入学 できただけであってあの時「明治」になっていたら今よりもっと 悲惨な人生だったということだ。 他人の学歴なんか関係ない、自分の能力を笑うべきだろう。 逆に言えば慶応だから社長にはなれなかったという現実や言いわけは できるが、明治に負けた時はもし自分が明治だったらそこまでこれて ないと気付くべきだろうw
773 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 14:35:18 ID:NKcHi4og0
■一流企業就職力ランキング■ ★AERA 2008年1月28日号 人気企業100社就職ランキング 1.慶應 32.5% 早慶 2.学習院 23.4% GIジョー 3.東京理科 20.6% 東工東理 4.早稲田 20.5% 早慶 ★読売ウイークリー 2008.2.17 56大学就職の実力 1.慶應 34.5% 早慶 2.学習院 29.2% GIジョー 3.上智 26.0% GIジョー 4.早稲田 25.6% 早慶 ★週刊エコノミスト 有力410社 就職率ランキング 1.慶應 44.7% 早慶 2.学習院 36.1% GIジョー 3.同志社 34.3% 関関同立 ★週刊東洋経済 主要260社就職率ランキング 1.慶應大46.0% 早慶 2.上智大39.5% GIジョー 3.早稲田37.3% 早慶 4.学習院29.5% GIジョー ★パン食比率の高いのが明治と青学 パン食比率が低いのが慶応 学習院 早稲田 上智
やっぱ学歴高いくせにてろくな仕事もできない奴が敗北者であることは間違いない
775 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 15:25:05 ID:dBaZYv100
>>771 お前自身がそれやってたんじゃねえの?w学歴コンプレックス乙。
それは日大落ちが自分が落とされた事を恨んで
掲示板で悪評を振りまいていたにすぎない。
その頃の日大は志願者数10万越えで落ちる奴は大量に居た。
You know???
>>739 専門卒のリーダーです。メンバーはみな高学歴ですが問題ないです。
奴隷労働自慢は自嘲的で悲しいですが暗に
俺は残業300時間やったことあるんだからお前も頑張れって
言いたいだけなんでしょう。聞かされる方は迷惑な話ですね。
それよりも知識が無いのを自慢されるのが辛いです。
資格試験に限らず外の知識を得ようとしない人はダメです。
知らないことはググるから始めましょうと言ってます。
778 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 16:43:52 ID:uIhCckPt0
まだやってたのかこのスレ
>>763 理数系も科目数が足りなかったりしてなw
779 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 16:47:17 ID:ev1sK4yG0
早稲田って自分で高学歴とか言うよな 自己評価が高すぎるんだよ。しかも半分以上は新設のわけのわからん学部。 マジでマーチのほうが実力があるやつが多いよ
780 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 17:35:51 ID:+jYbIwsF0
>>777 必要か必要ないか判断して知識を得る努力をすることと与えられた学習内容を覚えれば良いだけの高学歴を得るのに必要な能力は別
取捨選択で自分に必要なことと判断する力が重要なわけで混同しないように
781 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 17:56:25 ID:P2vBUFLn0
東大ならともかく 早稲田って馬鹿ばっかりでしょ 人数が多いから幅きかせてるだけ
782 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 18:34:43 ID:ND0yh7Tp0
早稲田って正直微妙だろw まー、優秀ってことでいいけどw
783 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:04:42 ID:gn4ThYVY0
文系は、東大・京大・一橋大+旧帝上位までが高学歴であって それ以外(旧帝下位・早慶)は、MARCH以下と変わらない。
784 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:06:49 ID:jqfc9gZ70
>>783 旧帝上位ってのは工と獣医と医の事だよな?
なんにせよ東京一以外の旧帝文系は早慶に蹴られるレベル
高学歴とはいっても、今の高学歴と昔の高学歴を一緒くたにはできないと思うんだが。 もっと言うと、受験産業が発達する以前の高学歴と発達した以後の高学歴とでは別物、ということ。 湯川秀樹が子供の頃から塾通いしてたか? 芥川龍之介が受験勉強のために高校生時代を費やしたか? 違うでしょ。当時の人は元々の頭のよさや個人的努力によって受験を突破していたわけだ 昨日のNHKに益川敏英が出ていたけど、彼は幼少時代宿題もやらない問題児で しかし高校の時に科学雑誌を読んで一念発起して勉強を始めたそうだ。 しかし彼がもし現代の生まれだったらどうだっただろう? 現代にも、科学に興味を持って旧帝国大学に進学したいと独学で勉強する人もいるだろう しかし個人の努力なんて限界がある。 親が教育に理解があり(というより受験に理解があり)子供の頃から学習塾通いをして 中学も高校も受験を見据えて進学してきた他の受験競争者と争うことになるわけだ。 そんな、科学に目覚めて猛勉強した人が絶対に東大京大名大に行けないとは限らない。 だけど、昔に比べてその可能性はずっと低くなってきただろうね。 つまり何が言いたいかというと、受験産業の発達によって、高学歴となる人間の質が変化した というわけだ。 それがいいことなのかわるいことなのかはわからない。 しかし、俺個人としては、どうやらその悪影響が端々に現れているのではないかと思うんだよねぇ
786 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:22:20 ID:IFGrWZIO0
787 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:26:54 ID:TjP/WnLV0
学歴が社会で通用するならいいよなぁ〜 何でこんな学歴信仰が蔓延ってるんだろうね?
788 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:46:33 ID:jqfc9gZ70
>>787 世界的に言うと大学院行ってないと
まともなホワイトカラーも門前払いで、
何もできないアメリカと違って、
日本はまだ学歴信仰は薄い方だ。
韓国とかアジア各国は学歴信仰が異常だけどな。
それもハゲや鳩山が懸命に学歴の価値を下げてくれるから安心しなさい。
789 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:53:05 ID:834f/wF/0
30代後半ともなると同級生の出世(所得)の差も明確になってくるよな。 俺が卒業した公立中学の同級生で一番出世してるのは高学歴な開業医だ。 底辺高校へ行った奴で出世してるのは親の会社継いだボンボンと司法書士になった奴ぐらいだな。 俺の中学の同級生で進学校へ行ったのと底辺高校に行ったの比べると↓こんな感じだ。 進学校トップ層>>>底辺校トップ層>>進学校平均>>>>>>>底辺校平均 まあ、どちらの高校にもドンジリに同程度の割合でニートがいるがw
790 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 19:53:50 ID:IFGrWZIO0
そういえば、氷河期の大卒が高卒と偽って公務員試験を通過したりして問題になってたけど そういう学歴逆詐称なんて、日本以外の国であるのかな? ぜんぜん学歴主義じゃないよね
791 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 20:03:29 ID:834f/wF/0
>>787 大半の人は勤め人になるからだろ?
そりゃ雇う側からすれば勤勉に働いてくれそうな人を採用したいからね。
そこで学校暦は大きな指標となる。
厳しいことで有名な運動部の出身者とかも高学歴者と同じように就職のときは優遇されるしな。
過去に頑張ったであろう証のある人間と、そうでない人間を区別するのは当然だ。
学歴・年功序列で待遇が決まる時代なんてとっくに崩壊しとるのに。 まあ、それが悪いという意見もあるけどね。
793 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 20:13:50 ID:Oet7nm840
>>791 早慶とか変な学部もあるし今は一般入試は半分以下だろ
どこが頑張った人間なんだ?
人種差別とか問題になってるのに学歴差別が問題にならないのはおかしい
794 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 20:13:53 ID:8SQ1frA80
>>785 超納得できる意見。
だけど2ちゃんに大勢いる努力万能主義者・自己責任原理主義者は
「ガキの頃遊んでいて、高校生になっていい学校行こうなんて虫がよすぎる」
と言うだろうけどな。
795 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 20:16:31 ID:kB7cGdyY0
ただの軽口だと思うんだけど 長々と語るほどの事かね そりゃ中には真顔で言う頭のおかしい奴もいるかもしれないが
797 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 20:24:44 ID:dr5TvpZg0
「学歴なんか関係ない」 って言えるのは東大出た奴だけ
いや潜在能力ではなく、発揮できている能力で評価されているだけ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 20:44:42 ID:834f/wF/0
>>793 >早慶とか変な学部もあるし今は一般入試は半分以下だろ
>どこが頑張った人間なんだ?
まともな会社は就職試験でペーパーテストや小論文もしてるわけだから、そこで学力のなさはバレるだろw
800 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 21:00:35 ID:g3ImrbaL0
>>723 確率の問題だからな。おまいが東大生の平均より賢い可能性は
直感で答えて50%以下。無理してでも京大に逝かなかった自分を
責めろw
801 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 21:43:24 ID:VBG/PTtE0
私の職場、一部上場企業、全員男 課長・・・43歳、東海大卒 係長・・・私、44歳、工業高校卒 部下A・・・58歳主任、工業高校卒、今年海外駐在から帰国し来年の定年退職まで預かり、私より給料が高いw 部下B・・・44歳主任(同い年)、京大院卒、係長になれるのか? 部下C・・・30歳チーフ、早稲田卒 これって世間一般ではどうなの?
802 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 21:53:00 ID:0pbLfAQZ0
>>801 本人がどう思っているか?だよ。
出世するために必死でゴマすりなどをやっての結果なのか?
会社は定期給を得るための手段と割りきり、プライベートを楽しんでいる人なのか?
いろいろな場合で違いがある。
それに会社員は取締役なのか?そうでないのか?だけが重要。
他の役職は、バカな社員をヌカ喜びさせるための形式的階級。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/04/21(水) 23:30:22 ID:XJnbwM6Y0
804 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 11:59:00 ID:NTPfiFyf0
コミュニケーション能力も重要だろうな。 所詮は人間だ。上司と上手く付き合って親しくなればヒイキしてもらえるよ。
805 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 12:15:53 ID:T18vzwBg0
学歴と能力は関係ありません。 低学歴の皆さんでも今の仕事を一生懸命がんばればそのうち高学歴を抜くことも可能です。 だから3Kでも介護でもブラックでも嫌がらず、休みもとらず働きましょうね。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 12:21:04 ID:i2Awr+GJ0
807 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 18:14:36 ID:p4K3iG7h0
>>1 むしろ高学歴なのに低学歴に負ける自分の仕事の出来なさを
何とかしようと思えよw
>>806 あ"ーぁ つっこみやがってwww アホウ
809 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 19:07:35 ID:Vh1YIwhG0
製造業じゃ大卒の派遣社員なんて使い物にならん。 就職に失敗したり、転職を何度も繰り返してる奴らだから常識が無い。 出社して「おはようございます」も言えない馬鹿多すぎ。
高学歴なのに無能な奴の方が多いけどな
他人の批判は自分への批判の裏返しだから。分かり易いよ。
高学歴小学生が増えて困りますねまあ馬鹿は相手にしないんだけどさ
814 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 21:21:01 ID:ZmliR7d70
向上心だいじだいじ
815 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 21:22:47 ID:rlzW7yt10
判官びいきは「レアケース」だからw これは世間の常識なw
816 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 21:23:32 ID:oDbF+WFl0
東大に及ばない大学出てる方たち
み〜んな鳩山よりルーピーですよ
偉そうに2chで鳩山叩きできるのは
東大以上の学歴を持っている方だけですので
その辺しっかり弁えてくださいね?
>>812 コピペにマジレスしてるルーピーさん発見
学歴は就職を有利に運ぶためのパスポート 社会に出てしまえば関係無い
小泉進次郎のことか
820 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 21:38:11 ID:bxCsal3z0
よくわからん出版社の編集長ネタ1件だけで ここまで拡大解釈する奴もスゲーと思いますた。 書いた奴が学歴コンプか、編集長は学歴不要で誰でも出来るお仕事ってだけだろw
821 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 21:40:19 ID:d6eaZo5P0
まぁルーピー鳩山見てると学歴なんて意味ねーって思うよね
高学歴な鳩山を見ていたら学歴と能力が関係しないことがよく分かる。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 23:07:10 ID:sN6DW8Wr0
ちなみに舛添も元嫁も東大出だ 学歴と能力は無関係ってよくわかるwww
824 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 23:07:58 ID:IZzv95Gl0
日本の偏差値が通用するのは日本だけ 学力と偏差値が合致するわけじゃない
825 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 23:19:39 ID:89kq/3K+0
早稲田と日大・・・目糞鼻糞・・・
826 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 23:24:48 ID:3Ja6FpTU0
実績を見ないで学歴を見るってのも、おもしろい風習だわな。
《4大新聞社&3大出版社》就職者数 出身大学別 (サンデー毎日2007年7月29日号) 早稲田78{毎日16 朝日16 読売15 日経20 講談4 集英3 小学4} ============圧倒的な壁================= 東京大25{毎日2 朝日5 読売5 日経11 講談2 集英0 小学1} 慶応大23{毎日3 朝日6 読売4 日経6 講談1 集英2 小学1} 京都大15{毎日2 朝日3 読売4 日経4 講談1 集英1 小学0} 法政大11{毎日1 朝日3 読売4 日経1 講談2 集英0 小学0} 明治大10{毎日5 朝日2 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} ============二桁の壁================= 筑波大9{毎日0 朝日2 読売6 日経1 講談0 集英0 小学0} 中央大9{毎日4 朝日2 読売2 日経0 講談1 集英0 小学0} 同志社9{毎日0 朝日3 読売2 日経0 講談3 集英0 小学1} 北海道7{毎日3 朝日1 読売0 日経3 講談0 集英0 小学0} 神戸大7{毎日0 朝日2 読売2 日経1 講談1 集英0 小学1} 関西大7{毎日1 朝日0 読売6 日経0 講談0 集英0 小学0} 大阪大6{毎日0 朝日1 読売3 日経2 講談0 集英0 小学0} 上智大5{毎日0 朝日1 読売0 日経4 講談0 集英0 小学0} 立教大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英1 小学1} 立命大4{毎日0 朝日1 読売1 日経0 講談1 集英1 小学0} 学習院3{毎日0 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英2 小学0} 日本大3{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英1 小学0} 関学大3{毎日1 朝日1 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 東北大2{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談1 集英0 小学0} 名古屋2{毎日1 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0} 九州大2{毎日1 朝日0 読売1 日経0 講談0 集英0 小学0} 首都大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 青学大1{毎日0 朝日1 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成城大1{毎日1 朝日0 読売0 日経0 講談0 集英0 小学0} 成蹊大1{毎日0 朝日0 読売0 日経1 講談0 集英0 小学0}
828 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 23:33:09 ID:y23DZA8L0
私の大学、地元では高学歴扱い。 本土に行くと、低学歴扱い。
829 :
名無しさん@十周年 :2010/04/22(木) 23:44:17 ID:J+39gNU00
本人のポテンシャルだけじゃなくて会社や上司同僚との相性も大きいと思うけどな
831 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 00:40:26 ID:/Ei7H7400
出身大学の偏差値が低い人間を見下すことと 会社の役職が下の人間を見下すことは、本質的に同じ行為。 出身大学で人を判断する行為がクダラナイならば 出世や収入で人を判断することだってクダラナイ。 世の中には金を稼がなくていい人間、稼ぐことに関心がない人間もいる。 大学受験と社会に出てからの出世競争と どちらが、より正当な能力での競争なのか? いい仕事をしている副編集長もいれば 仕事はろくにできなくても編集長になる奴もいる。 仕事といってもいろいろ。 アホでもできる仕事もあれば、脳みその性能がいい奴でなければできない仕事もある。
832 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 00:44:40 ID:kEPk1auP0
>>823 ちなみに舛添は、東大首席で、すぐに準教授、フランスでも教えている。
能力も高いと思われる。
頭は、はげてるがな。
833 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 00:51:46 ID:o+Vueqj8P
834 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 01:12:22 ID:GONEr+nz0
学歴に詳しいみなさんにお聞きしたいんですけど 俺は高卒ですが 海外の東大よりもランクの高い大学に入学できたら東大生より頭が良くなれますか?
836 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 01:58:04 ID:GONEr+nz0
>>835 ムリと言われますと・・もし可能だったらどうでしょうか?
837 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 03:52:51 ID:05s7NfD60
東大に行けない奴がいくら鳩山バッシングしても空しいだけだな…… 低学歴が高学歴をバカにするなんてさ 身の程を知れよな
838 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 06:25:42 ID:w+EdHux/0
>>837 東大出ても日本語すら学べず宇宙語と揶揄されてる奴にどうこう言われたくないな
身の程を知れよ
839 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 06:35:19 ID:s3MWAYTO0
>>837 東大生が言った事が全部正しいわけでもない。
早稲田慶應でふんぞり返られてもなぁw
841 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 07:25:19 ID:J+st2EjyO
私大なんてどこもピンきりなのは当たり前
842 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 07:26:40 ID:7tffTSoQ0
国公立もピンきりなのは当然
受験勉強で、知能が高くなるわけでもなし。
844 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 07:45:07 ID:Kjz/StzU0
学歴 = 優秀と思っているヤツ 多いな ある企業でも、某一流大学卒業したが、出世競争に敗れて 子会社に出向、そこでクビ 今は、塾の講師をしているよ
845 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 07:46:46 ID:hq9U47Tx0
確かに学歴よりは人間力のほうが社会では有効だからな。 無理して頑張って勉強する必要はないぞ。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 07:49:32 ID:BM5BlbBIO
お隣は学歴に関してはリアル2ちゃん状態だよな
低学歴で出世=良い家柄の超金持ちお坊ちゃんで間違いないでつ。
848 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 07:56:27 ID:cVI/lr070
社会に出ると「学歴より家柄」だということがよくわかるよ ニートやってちゃわからない
でも菊川怜って木偶の坊みたいだけど…
学歴で仕事の依頼ないからな 家庭教師くらいかな
851 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 08:09:41 ID:ERGLq6snO
吉田典史氏ヘコヘコヘコヘコ
852 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 08:29:58 ID:P20OuNVy0
いまだに一流大学出てるだけで出世できると思い込んでるバブル脳
一部上場の親企業での出世条件は、 学歴は最低条件だお! 次に家柄、 どちらか片方欠けてたら子会社で出世(笑)
高卒40歳の俺の上司は大学でたての23歳の小娘。 営業成績はずっと上位できたし、新人の教育担当や責任ある仕事も任されているが、肩書きだけは絶対に与えてもらえない。 学歴差別が徹底した会社。 その割に、高学歴なヤツほど簡単に辞めてしまう。
高学歴な奴ほど職業の選択の幅が広いだけだろ。 学歴の嫌いな奴は学歴差別のない職場を選べばいいだろ。 ただ、学歴重視の職場でも学歴はあくまで付加価値。 学歴があった上で本人の能力が問われるけどな。 今時、過去の学歴だけで安泰な職場ってあるのか? それこそ、引退直前の天下り様位じゃないの?
856 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 09:57:38 ID:pBEtbk1T0
>>665 4月に進学・就職祝いで初めてパソコン買って貰ったやつが引っかかってるんじゃね?
857 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 11:51:26 ID:GONEr+nz0
高卒だけど学歴で大卒を追い抜いたら高学歴扱いされます?
糞エリートの俺から見れば、 「どこの大学を出たか」なんてのはクソみたいなもんだ。 大切なのは「今何をしているのか」、それから「これまで何をしてきたのか」、 その後に「大学で何をしたのか」、そして漸く「どこの大学を出たのか」だろう。 もっとも俺の周りでは、大学なんて旧帝大クラスでも自慢にならないから、 その中で、「どこの小学校を出たのか」で躾や家のレベルを測るのがほぼ当たり前になりつつあるけどな。 とはいえ、何より大事なのは、「今何をしているか」だ。だから頑張れお前ら。 といいつつ、俺の業界は大卒じゃないと受験できない資格が必要だから、 高卒なんて一人もいない世界なんだけど。
お前らじゃねーかwwwwwwwwwwww
860 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 12:32:38 ID:GONEr+nz0
結局いくら稼いだかじゃね?
861 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 14:39:12 ID:5zTegLX10
まだこのスレが伸びていることに驚愕しつつ一応一つ確認なw @ 帝国大学(=東大の頃)は日本全体が貧乏で他に先進的な科学技術学術を授けてくれるところがなかった(今でも駒場キャンパスの存在とか考えると雲泥の差だが)。 A @より戦後に至るまで東京帝国大学から高級官僚が登用される。 B Aより東大を出ていれば役所に知り合いが居る。 C Bより東大を出ていれば120%間違い無く並みより勉強しているのだから人と話を揃えて取り組む集団作業である会社業務に臨んで教育に手がかかる事態など考えられないし、 お上にコネを持っているなら最低限の仕事の速さは確保出来る筈。 D Cより東大卒を沢山採る。 E Dより若人が皆東大を第一志望として受験に励むようになる。 F Eより学術研究の分野においては評価されやすい人材が集まるようになり、公的予算が東大に集まり易くなる。 G 不況になると@に戻る。 のサイクルが延々と続いている中、早稲田が執拗に東大ドリームを追っており、明治が早稲田ドリームを追っている、という現状認識で正しいよな?
862 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 14:43:08 ID:8MVvSfAoO
松下幸之助とか田中角栄とか中卒?か小卒じゃなかった?
863 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 14:46:56 ID:vZL3Ml/I0
有能でないのに有能とされてる奴は低学歴だろうが高学歴だろうがいけすかないよ。
864 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 15:14:38 ID:SqjQRv/50
>>862 その2人は学校暦こそ大したことないが、人並み外れた勉強家であり努力家だからな。
年齢に関係なく学ぶという姿勢が大切で、学は必要なものなのさ。
昨今の高学歴者は学校暦を条件の良い就職をするためのパスポートと考え、
試験対策の勉強にばかり熱をあげるタイプが多い。
低学歴者は低学歴者で、「学暦なんて無意味だね。俺はありのままの俺で勝負だ。」
な〜んてことを言い。学ばない自分がカッコ良いぐらいの勢いだw
殆どが高卒、叩き上げの技能職者ばかりの職場に 大卒の未経験者が入って怪我人でまくり。 会社は今後大卒者しか雇わないと豪語し、徐々にリストラを慣行 大卒は直ぐ辞めて行くから熟練者がいなくなり 技術の後継者がいなくなった。 今のところ、中国に拠点を移してやってるみたいだが あれだけ有名大学出の二代目社長でも 他の会社がやってるのと同じ事しかできないんだよなぁ。 このご時世、親が起こした会社を潰さずに続けるのも大変だとは思う。 高学歴でもカタカナのツとシの書き分けが出来ない奴は 密かに軽蔑してるけどなw
そんな例外的大物だされても大衆には意味ないな。 しかも奴らは親が裕福だったら間違いなくエリートコースの人物だし。
学歴至上主義者は公務員にでもなれよ。科挙やってた中国みたいに楽々出世できるだろ。 学力なんて仕事の取っ掛かりのネタでしかない民間では、学歴差なんてモラル差程度でしかない。 そのモラル差も酒飲んで逆転、勝ち目はないだろ。勉強は不努力のための道具ではないし。
学歴は通過点。 それなりに意味はあるが絶対なものではない。 それだけ。
これはぶっちゃけると、自分は高学歴なのに無能って 判断されて「クヤシーッデス!!」って事だろ。 普通に良くある話だな。低学歴よりも職業選択には幅が あったハズだから、そんな風にハッキリと評価する様な 会社を選んだ自分が悪いって事だろう。
870 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 15:25:06 ID:3/nHhPy2P
まあ京大ならまだしも東大に行く時点で世間が見えてないよな 東京在住なら普通は早慶だし、関西を離れられない事情があれば京大でも仕方ないけど
871 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 15:26:56 ID:GONEr+nz0
職務の内容によっては学歴が全く関係ないからなw
872 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 15:27:47 ID:YDNm2Hlb0
サッカーもおんなじ プロ入り前にいくら評価高くても プロ生活が始ったときから ほんとの競争がはじまり 今日本代表にいる半分以上は プロ入り後から評価を上げて行きそこを勝ち抜いた連中
基本的に数学が出来ない文系はお話にならない。 奴らが語る構想も全て宙に浮いてる。 文系で社会で使える人間は、理系的な思考で文系的構想を立案出来る奴。 文学やら言語やらが出来ても大した仕事は出来ない。
874 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 15:33:43 ID:t76nmm/o0
まあ角栄は今で言うと高専卒だけどな 戦後の東大卒は馬鹿な上に常識からズレてて使えないのばっかだが高専卒は戦前から一貫して優秀
875 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 15:38:05 ID:3/nHhPy2P
>>873 まあ名前どおりの数学ならな
高校数学じゃ何の意味もない
物理や数Vを履修しただけの高卒よりはFラン文系でも一般教養で何らかの数学科目を選択した大卒
もっともまともな大学なら文系でも1年次に記号論理学ぐらいは履修するはずだが
876 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 16:04:08 ID:Aw7zhGI4Q
20代ぐらい若手社員が言うなら分からんでもないが 40過ぎて学歴差別とは情けない。
>>873 こういうことを思うなら別だが、真顔で人に言っちゃう奴って大抵文系って言う現実
878 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 16:41:20 ID:5zTegLX10
>>873 もうちょっと正確且つ端的に言うと数学ではなく数字。
コンピューターとか整数か少数の値出せないと動かないだろ?
手動かす話一般すべからくそう、書類書きでさえ。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 16:52:35 ID:5zTegLX10
>>878 数学自慢に忠告するに、会社に入ると高卒社員は皆ツェルメロ=フレンケル論者であることを述べなければならない。しかし君達にとって更に問題なのは、顧客もそうである事実だ。
880 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 16:58:23 ID:F0zdLZR5O
大学なんて社会から逃げるために「まだまだ遊びたい」とか考える正真正銘の無能がいく場所だろ?
サッカーに例える奴って中小企業?肉体労働? 出世コースの奴は入社時から決まってるんだよ、 そんな奴らには美味しい部署、美味しい仕事を回すのね、 若しくは目立たない所に配属して密かに目立たないように出世させて行くんだよ! サッカーで例えるとゴール前に居てくれ! オフサイドは取らないから安心してゴール決めてくれって感じだよ!
大企業の役員出身校を見れば一目瞭然だぞ! 新興企業は除く(笑)
>>613 お前、ずーーーっとネットに貼りついてるだろ?w
884 :
名無しさん@十周年 :2010/04/23(金) 18:06:45 ID:r5pbxgwz0
低学歴って、学力だけじゃなくて日頃の振る舞いや言葉遣いもアレなんだよねえ。 トータルで見てDQNだからしょうがない。
日本の学力=本質から逃げて一定の尺度でしか考えられない能力
886 :
名無しさん@十周年 :
2010/04/23(金) 18:17:14 ID:s3PJTDh40 韓国でボクシング史に残るような活躍をして、今は落ちぶれて出前持ちの ようなことをして生計を立てている人がいた。 その元ボクサーはインタビューで 「過去なんて人間には何の価値もない。現在だけが人間にとって価値あるものだ。」 と言ってた。 学歴もまさにそれだろうな。