【政治】 「消費税、４年後ぐらいには１０％に。最終的には１０％以上にせざるを得ない」…民主党・玄葉財務金融委

★４年後には１０％に　消費税で民主・玄葉氏

・民主党の玄葉光一郎衆院財務金融委員長は１８日のフジテレビ番組で、消費税率の
　引き上げについて「４年後ぐらいには確実に上がっている姿にしなければならない。
　１０％はひとつの（目安となる）数字だ」との認識を示した。
　同時に「次期衆院選までは引き上げない。ここ１、２年で年金も含めた制度設計を行う」と
　強調。「基礎年金をすべて（全額税方式で）やるとなると、４％ぐらい必要だ。最終的には
　１０％を超えざるを得ない」と述べた。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100418/fnc1004181217001-n1.htm

夏の選挙では、政争にしてくださいね。

３なら娘のパンツをUP





　　　　　　







　　　　　　　　　　　　　　　８８歳男性

夏の選挙ではいいません

あれ？　菅は15%では足りない、長妻はさらに10%て言ってたぞ

どんどんマニフェストから、かけ離れて行くな・・・
公務員の給料下げる話はどうなったんだよ・・・絞れるところがなくなるまで消費税上げないんじゃなかったのか？

これが売国ミンスの正体だ
連中は国民からしぼりとることしか考えてない
自民だったら消費税なんてばかげた制度は絶対に許さなかっただろう
いますぐ売国ミンスを倒して自民に政権を託さないと日本は滅びるぞ

子供手当てと海外へのバラマキやめたら上げる必要なくなるだろ

4年間は議論すら必要ないって言ってたよな？

食品や日用品は免税にしろよ。

ははは、四年は消費税の議論すら許されないなんて言ってなかったか

まあルーピーズの本領発揮か

民主　→　消費税上げる気満々
自民　→　消費税爆上げする気満々

みんなの党が消費税「据え置き」を訴えれば全員当選だぜ？

埋蔵金はどこ行ったんだよ。

マニフェストでは書かないんだろ、どうせ

ただこれだけで民主に入れてもいいかもしれん

鳩と同じく目がきょどっていたな

増税するくらいなら、コドモテアテ廃止しろよｗ

玄葉は自民でいうと後藤田ポジション

外国人に金をばらまいてるくせに

死刑の速やかな執行
衆院の定数削減
海外援助の禁止
生活保護の現物支給
子供手当て廃止
韓国への貸金を回収

消費税増税議論はこの位やってからだろ

４年後なんてもう日本国は消滅してるだろ

無駄の削減が済むまで議論すらしないと言ってた記憶が…

さて、言いたい事いったら改めて民意を問おうか

俺の居た世界では、議論すら許さないとか言ってたんだぜ。

うむ、ブレのない詐欺師っぷりに安心した。

食品は無税にしろよ
家電や車などの贅沢品からたんまり取れ

結局自民も民主も消費税増税が前提になったか

日本人の血の一滴まですすり切る宣言か
ほんと怖いわ民主党

供給過剰・消費不振の不況下でなんで消費を抑える税制を敷くのか…
他をあげろ他を。

>>22
あの事業仕分けで十分だってよ。

道路もぜーんぶ造る事にして、外国人に金ばら撒いて・・・

民主に限らずなんで政治家って税金上げることしか解決策がないって決め付けるんだろ。

どのクチが言うんだ

子供手当てと二酸化炭素で海外に金バラマきまくっておいて、増税なんて納得する訳ないだろ

公務員の給与を半減して、人数も半数にすればいい。

それもせんで消費税を上げるのは許さん、政権交代だ！！！！！

4年後には「消費税増税反対！」「無駄を無くせ！」とかわめきちらすんだろ？
そん時にはもう野党だしな。

なんで四年後なんだ？
逆に四年間は上げる必要が無い事の根拠を示さなきゃ無責任だろ。

「20兆円はすぐ出てくるんです。議論すら必要ない。」

ルーピーが言ってましたよ

要するに選挙前の自分たちのマニュフェストに白旗揚げたんだろ？

民主党は４年間、消費税の議論すらしないはずだが

民主党のせいで消費税の値上がり率が上ります
それが先送りを望んだ民意ですｗｗｗｗ

民主党に変わって評価されるのは
秘密文書の公開だけってゆう

>>22
自民や官僚の些細な無駄なんて相対的に無視できるくらい民主党の無駄を増やしたから十分ってことじゃね

あれ？衆議院選挙公約で言ってたことと正反対ですよね？

自民　景気を回復させたら消費税アップします
民主　ばら蒔いたら金がなくなったので消費税アップします

次の政権に押し付ければいいからどんどん借金して海外にばらまきます。って政策やってるからな。
増税以外の税収増なんて全く考えず税収減、支出増な政策しか取っていないし。
すでにどこの政党が運営しても、増税必須なところまで来ちゃってるよ。

不況時に生活に直接かかわる税金を上げるなよ
まず国・地方の政治家の数とその給料を半減し、公務員の数を減らせ。

消費税アップはかまわないが

詐欺政党の民主が上げるのは許さん

消費税を増税する前に、子ども手当てと高校無償化を廃止しろ。

この詐欺師どもが議員じゃなくなった時が楽しみ。

ただの一般人だからな。
村八分になって、野垂れ死にすればいい。

シナ人留学生の奨学金やらの援助、在日チョン特権、こども手当廃止で何兆円浮くことやら
日本人から取ることしか考えてねーのな

ところが消費税上げたら「失われた30年」になるジレンマ

普通金持ってるところから取って、庶民からはあまり取らないもんなんだけどな
子ども手当ても参政権も児ポ規制も都合のいい時だけ他の先進国はって連呼するよな
とりあえずお前ら全員私財を出して貰おうか

>最終的には１０％を超えざるを得ない

アフォか、ちゃんと収支バランスを取ってから何％になるって言え
そんなことも出来ないなら、議員辞職して保育所からやり直せ

埋蔵金があれば増税は不要！
そう信じて騙されたアホども出て来い
自民より酷いじゃないか

まずムダを無くすんだろ、在日の生活保護費からカットしろよ。

このまま府のスパイラルを突っ走る気なら
２，３０年後には１００％にしても足りなくなるだろうな。

物価連動国債の投信を買っとけばいいという事か？

民主って増税は国会議員の権利、みたいな言い草で増税主張するね
やむを得ず、とかそんな思考は絶無だろうな

詐欺与党員一族郎党絞首刑でその望みを受け入れてやってもいい

外人の子供に金をバラまいて
日本人の買い物にはさらに増税

まぁ無駄を省けば20兆は楽勝に出てくるから
　
　
　
　
　
20兆ジンバブエドルだけど

増税の議論すらしないと言ってたけど嘘でした

税金値上げは拒否、でも税金から援助はいっぱいしてもらいたい
なんという、下劣な国民性だなぁ
ニッポンオワッテ、ヒサシイナｗ

直間比率がどうなってるか言わないで、「日本の消費税率は低い」などと言う
詐欺師には死んで貰いたいね。

しかしなんで所得税と相続税から累進的に取ろうとしないのかね。
まったく。

消費が落ち込んでる時に消費税上げて想定どおりの税収が見込めるのかね
確実に持ってるところから回収しないと駄目だろ

>>30
小沢が陳情一本化して都合のいいのは復活させてるけどね

選挙に勝つ気が無いんだろうな

>>65
同意すぎる

消費税UPは（他であれもこれも増税したり、福祉などを大幅に削らない限り）不可避のことだろう。
しかし、
断言する。こいつら民主党にはまともな政策、財政案を作ることはできない。

使うだけ使って請求書だけ回しやがって
借金して親ぶっ殺したニートと変わらん
議員は給料全部献上しろ

>>51
このまま一律に消費税上げたらそうなるわな。
橋本内閣で消費税上げた後の教訓を全く理解してない

一生懸命批判的な事を掻き込んでる奴らってバカなの？

そんなに文句があるなら消費税は廃止しますって言う、幸福実現党に票を入れろよｗ

まあ4年後位には消費税20％以上になるんだけどね
この数字だって正直詐欺

消費税を諸外国並にするなら、公務員の給与も諸外国並にしないと。

ちゃんとした政策をしてくれるなら涙を呑んでうけいれますけどぅ・・・

あんたらそうじゃないでしょう

満遍なく税を徴収するから消費税の増税には賛成するが、
そもそも財政が破綻する様な無駄なバラマキをマニフェスト（詐欺）遂行の為だけに
ごり押ししようとするから財源ないし、こりゃ困ったなぁ
って事で消費税アップするんだろ？ルーピーズ内閣。
そもそも民主党政権の間は消費税アップの議論さえもしませんｷﾘｯ
ってえばってたよな？

金ないなら高校無償化とか子供手当とかやらなきゃいいのに

>>70
子供手当てで証明されてるしね。
民主党には増税を語る資格がないよ。

所得税法人税を昔に戻せよ
で、宗教法人とギャンブルに課税しろよ
それでも足りない場合にだけ消費税を検討すべき

その頃には支持率もそのくらいになってるな

10兆20兆はいつ減るの

>>73
もう入れてると思うがｗ
てか民主叩き厨房は、基本マスゴミの民主叩きを鵜呑みにした情弱か、清和会マンセーで自称保守の新興宗教信者かのどっちかだから

子供手当て廃止と母子加算廃止と
公務員給料の抜本的改革してから消費税の話をしろ！

福祉国家なら公務員の給料を五割下げて予算を回せば楽勝だろ

４年後に１０％じゃ、とても間に合わない。財政破綻のリミットはあと３年

景気に関係なく4年後？
行き当たりばったりで選挙しか頭にない民主党なら
参院直後に消費税を含めた大増税だろ

累進課税を取り入れよう！

仙石とか民主党のまともな議員は危機感あるんだわ。
でも小沢独裁党だから参議院選のマニフェストには明記しないでしょｗ
小沢独裁党だからｗ

ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党政権の間は議論すら（したく）ないという意味で申し上げた。
半年前とは状況が違うのでやむを得ない。

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>>83

自分の姿見えず・・所詮、クルクルパーｗ

税金上げるのだって別に構わないさ。

ただ前提として公平な徴収、納得のいく使われ方かたが必要だ。

ミンスにそれがあるか？トップ以下どいつもコイツも節税というか脱税、子供手当てなど不必要なバラマキ。

オマエらに一分の言い分もあると思うんか！

げんばこういちろうのいとこ、ヨークベニマル労組の次期委員長だってな。

>>78
問題は金が無いことじゃなくて、徴税と再分配のバランスがおかしいことにより富が不当に偏在していること、国庫に入るべき金が入っていないこと。
だから高校無償化も子供手当ても必要な政策。
問題は徴税する場所を間違えてるってこと。

口調が上司に似てきたな。でもルーピーの真似しても良いこと無いぜ。

このあいだ、平沼さんもテレビで消費税は最終的に１０％ぐらいにしたいって言ってた。
このタイミングで同様の発言は、連立への布石か

子ども手当の完全廃止で消費税を2%削減できるぞ
死ね

>>1
バレるまでバックレる気満々だったルーピーの相続税問題をまずはっきりさせろ。
後で納付したからいいってもんじゃねーぞ。

消費税増税論議はそれからだ。

他国に子供手当バラまいて、財源が足りないとか池沼か？

なんで底辺層から同じ税金取ろうとすんの？
金持ちから税金とればいいじゃん
バカなの？

>>1
自民も党首が率先的な増税論者だし、
民主も基本的には増税は避けられないと言うスタンス。

ところで増税しないといけない根本理由って一体何なの？

>>102
な

民主党は消費税ばかり言っているが、
他の増税は検討しないのかよ。
それともマスゴミが世論誘導しているのか？

消費税を上げるのは致し方ないとして、その前に歳出が増えるのを抑えてからにしろよ。
税収の1/6を子供手当とか、意味分かんねー。

>>103
エコポイント
雇用調整助成金
年金を株で運用した穴埋め

>>84
そんなの全部民主に出来るわけないじゃん
子供手当てと母子加算は政策の華だし、自治労支持母体だし
霞が関なら出来ると思うかもしれんが、国家地方関係なく公務員給料の抜本的改革っていう前歴そのものを作らせたくないからな自治労はｗ

>>92
衆院選挙中よく民主支持者に
「小沢に赤城山でスコップ持たされて徳川埋蔵金掘りに行かされるぞ」って茶化したもんだ…

埋蔵金はどうなったの？

^q^「とらすと・みー！とらすと・みー！」

いやーんありえなさすぎ

630円の吉野家特盛が660円とか700円になるんだぜ・・・・・

考えただけで背筋が凍る

消費税あげたいって、何を見てそう思ったのか言えよ　

>>96>>78>>100
俺も子供手当てと高校無償化は悪い政策じゃないと思う
でも消費税上げたら意味無い
相続、所得、法人だよｊｋ

七奉行は小沢の足を引っ張って
民主党改革でもするつもりなのかな？

小沢は自分が冷遇されたらすぐ党を割って政党助成金持って逃げるぞｗｗｗ

　　　おまえら増税おれ脱税
　　　　＋　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ　　＋
　　　　　　＋　　γ⌒´　　 　　　＼　　+
　　　　+　　　 ／／ ""´ ⌒　＼　　）　　　+
　　　ｷﾀ━━.i /　 (。）｀ ´(°）　ｉ　）.━━━━!!!!
　　　　　　　　i　　　（__人__）　　 i,/,
　　　　　＋　 ｌ 　　　|r┬-|　　 　| 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　　｜｜　 ──｜￣　　── ｜￣|￣　月 ヒ　|　|
　 丿 ｜ノ 　　　 ｌ＿＿ 　　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

消費税さえなければバブル崩壊はなかった。
竹下が自分の目先の銭欲しさに消費税搾取を考えたりさえしなければ
今頃日本はブルネイのように一億総マハラジャ国家となっていたんだ！

増税しません（ｷﾘｯ
無駄を省けばマニフェストは達成できます（ｷﾘｯ

マニフェストを守らなくてはいけないと法律で決まっているわけではありません（ｷﾘｯ

>>1
ガッキーが言うのとはわけが違うぞ。

嘘吐き民主！

とりあえず鳩山は納税しろ。

>>112
消費税増税によって消費が冷え込めば税収が増えないから
ますます消費税増税の悪循環だろうな。

牛丼1000円の時代がくるかもな。

年金を株に運用させた議員は責任とれよ

>>103
財政の悪化

インフレターゲットで解決ってのは「雇用なきインフレ」を招く可能性が高い
所詮は素人の妄言レベル

特に中国を隣に抱える日本ではね
（通貨が元よりも好条件にならない限り雇用は増加しにくいため）

だから増税がベースになる

政治家ってのは公務員だ
公務員は税金をあげるしか
待遇よくできないからね
消費税はなくすといってる党
にいれるしかないんだけど
幸福実現党しかないのが終わってる。

>>122
それ同意。

子供手当を止めれば？　それから解散総選挙しても今のままじゃ変わらないから、
政党が選挙で有利な選挙法を変えて解散しろよ。

結局民主も役人の言いなりか
役人の特権優遇そのままに増税路線
今のままの役人天国で消費税上げたってどうせ社会保障にまともに使わる事なく
わけわからん施設だ事業だ天下り先新設等に使われて終わりだろう
増税の話ですぐに社会保障だ高齢化だと言うがあんなもんただの誤魔化しで
役人天国続けるために財源が必要なだけだろ

賦課方式じゃ株に突っ込まざるを得ない

外国人への子ども手当てに
金がいくらかかるかまだわからない程だもんなあ

子ども手当てなんかやめろよ。
今の虐待親の件数わかってんのかゴラ

消費税増税、相続税増税、法人税減税、子供手当て改正、タバコ税増税、生活保護廃止
で日本は良くなるはず

>>102
消費税は非常に公平な税制。
低所得層も含む全ての層から徴税出来る。

１億円稼ぐ人が所得税として、３千万税金取られて消費出来るお金は７千万。
消費税10%で700万円

200万稼ぐ人は税金払わないけど、消費税で20万円納税する事になる。
消費税のポイントは税金払っていない人も含めて全てに課税出来る点が非常に
メリット。凄いお金持ちが退職して、拠点をタックスヘブンに構えて税対策していても
日本で消費活動をすれば、税金を取れる。宗教関連や脱税、節税中小企業経営者など
全てに課税出来る。

食料品とか必須品目は対象外にしてくれ。
スウェーデンとかだってそうなんだからな。

景気が悪いのは、稼いだ金が外債や国債に積み上がる今のシステムが悪いからだろ。

法人からとっても、消費税でとっても、どっちにしてもあかんわ。
なんという無知蒙昧共だ。

それと分からぬよう国外へ流出している現状を変えろ、
とりあえず札を刷りまくれ。

一律10％じゃなくて
食品を0％にするとか
車や娯楽商品を20％にするとか
少しは考えろよ

>>132は幸福の信者？

自分の架空養子子供手当仙人分と
害人への架空子供手当と

消費税千％ＵＰだね　日本は日本人の物ではないから当然だね

いま遊んでおいて、増税されたら節約生活？　
それとも今から節約開始すべき？

>>132
↑
ガチバカあらわる

子供手当廃止にするフラグ？
両方やったら笑えるが

正直子ども手当は止められる
小沢に選挙惨敗リスクを背負う度胸と真の良心があればだけど

でも現実では民主の中でマニフェスト推進に最もこだわってるのが小沢

５兆円以上の子供手当てを止めればいいでしょ

まず地方公務員の給与を地方の中小企業の水準まで下げる

逆に官僚は一段階上げる

後は緩やかなインフレターゲットと財政出動
国産品に回りにくい直接給付は避け
バイアメリカンの日本版を併用した上で公共事業に支出する
土木よりも将来的に業務コストを下げる情報を中心にね

日本人を奴隷化して海外にばらまくんですね。

まずはバラマキ等の無駄遣いを止めろよ

特別会計はいまだにタブーですか？

外人にまで支給する子ども手当を廃止するはずが無いだろうが
子ども手当と団塊の莫大な年金や医療費での消費税の大増税な
軽く２０％でも足りないがな

>>133
逆

必須品目にかけるからこそ財政が安定する

固定的に支出される福祉が増大する以上「不況で税収減りました」は通用しない
財政再建という観点でもね

子ども手当の穴埋めだけで
消費税アップしなきゃ無理だろっっｗ

>>139
132は正しい。

いい加減嘘つきはやめなさい
ほんと衆参同時にやったほうがいいわ

>>1
嘘をついて衆議院選を戦い政権の座についたと自白したんだから、
今すぐに解散総選挙しなくちゃいかんだろ？

見直しでは議員特権も例外ではないとしたうえで、ひも付き補助金、天下り先への予算、
特別会計、議員定数などを列挙。「ムダ遣いの見直し・削減はまずはここから」と重ねて述べ、
その見直しが完了するまでは消費税増税は行わないのが民主党の考え方であることを改めて説明した。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16385
「自民党は赤字国債という借金をするが、民主党は借金をせず、効率の悪い税金の使い方をやめて、
より必要な所へお金を回すことで財源を確保する」と主張。
官僚政治に乗ったバラマキの経済対策を打ち出した自民党にはできない税金のムダ遣いの撤廃を断行し、
国民のために予算を使うことが、本当の経済再生に繋がると訴えた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15712

>>132
課税最低限は200万じゃないし、金持ちは所得の全てを使い果たさない

相続税を上げると、相続税の掛からない外国の銀行に預けられてしまうからな
ルーピーなんかやってそうだが


一番怖いのは国民の預金はすべて没収、今までの紙幣は使えなくして
国民全員同じ資産からスタートさせられるってやつだ

無駄削減で数兆円が出てくるって何だったんだ
最初から無理と言われてたのに出来るって言い張ってたよな

>>155
外貨預金始めようかな…

公務員の給料下げる話はどうなったん?

>>132　>>139
消費税の逆進性なんて唱えてるのはカルト政党の強酸党や斜民党ぐらいだろ。
民主も消費税の増税は規定路線って事をこのスレは物語ってるんだし。

悪性インフレや国家財政の破綻は、税金を払っていない側に直撃するんだよ。
少ない年金を頼りに生きているお年寄り、生活保護世帯、障害者など。
国家の破綻＝死　自分の命を担保する負担に対して逆進性云々はナンセンス。
それ以上に貯蓄として眠ってる1400兆円に実質10%の資産税が掛かると考えれば、
140兆円にもなる。

次は友愛解散だな

>>132
> 消費税は非常に公平な税制。
> 低所得層も含む全ての層から徴税出来る。

同意。下記の様な輩からも徴収できる。これ読むと少々の問題は吹っ飛ぶ。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100404/trd1004040702001-n1.htm
> 「永住中国人の確定申告はすさまじいばかりだ」
> 　関東地方の税務署関係者が明かす。
> 　「中国本土に住む両親、兄弟、配偶者の両親、その兄弟姉妹…と、
> 両手の指で数えられるほどの『扶養家族』がついてくる」
> 　所得税や住民税では、納税者に扶養家族がいる場合、一人当たり
> 一定額の所得控除があり、還付が受けられる。その仕組みを
> 利用した“節税対策”という。
> 　「最終的に納税額がゼロになるまで扶養家族をつける。
> 足りないと、出直してまで扶養家族を足してくるケースもある。

まずは税金とることより構造改革で、
消費税は上げるにしても社会保障にまわすのではなく
地方分権やって地方にまわすべき。

ホリエモン

消費税増税、生活保護、年金全廃、ベーシックインカム

現在このスレは幸福の科学がフィーバーしております

皆様ごゆるりとご観賞ください

消費税率を高める場合、
よく言われている通り、食料品などの税率を抑えればいいんだよ。

当初は「あれはいいのか？」「こっちはダメなの？」があるだろうけど、
ここらあたりは徐々に見直していくしかないかな。

民主党議員と民主党支持者は
日本の全国民と特に自民党に「ごめんなさい」しないといけないよね？

マニフェスト実現の為の財源不足を自民党から指摘されたら
「ネガキャンネガキャン」って喚き立てて、
「消費税含めて増税はしない」とか「国民の暮らしを守る」「無駄を削減」
って言ってた割りには
「増税します」「消費税もアップするかも」
「今は物価上がってるし景気悪いし雇用創出出来ないけど長い目で見てよね。そのうち解決するからさ」
「外国人にも子供手当出したいから日本国民の皆さん、そのお金出してよネ」

民主党が与党になってからずっと頭が痛かったけど、
最近は脳内の血管が切れたらしく吐き気までするわ。

>>157
外貨預金はリスクあるからよく調べるんだぞ


一番確実なのは金を買うことだ
メープルリーフは加工料で割高だから塊がおすすめ

娯楽に関わる製品は国産の比率が高い

これは国内の雇用に繋がるため増税は逆に首を絞める

一方で必需品は保護産業や外国産が増えるため財源確保に利用する

衆参議員・国家公務員・地方公務員の定数を３０％削減し、さらに所得水準を
３０％削減してからだな。０．７＊０．７＝０．４９。つまり現状の半分。
話は、すべてそれからだ。先にこれをやらないと誰も耳を傾けない。
物事には、順序というものがある。

そりゃそうだが、衆院選のときにお前らなんて言ってたか覚えてる？

法人税を下げて消費税を上げることがメリットは大きいのだが、
問題は日本の金融業の大部分がロクでもないところにある

本当に財政難だったらあんなふざけた天下りなんて存在しないって
あれだけ叩かれても民主政権になっても具体的にはな〜んにも変わらずそのままなんだぜ
社会保障費だ医療費だ高齢化だなんて言葉に騙されるなよ
役人と政治家が好き勝手使える金がもっと欲しいだけだろ
財政難の原因は高齢化でも社会保障費のせいでもなく役人天国のせいだろ
今のまま増税したって１０年後も変わらず財政難で国の借金増え続けてると思うよ
穴のあいたバケツに水はたまらない

>>162
しかしその構造改革と言うのが、
自民、民主のどちらの政権でも、
掛け声倒れで終わってる感が否めないんだよねぇ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　
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　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本は日本人だけのものじゃな〜い
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　　めざせ！ノーベル平和賞！！
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ 　　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
【鳩山イニシアチブ】で９０カ国以上に１兆７５００億円以上出を支援（先進国全体のおよそ４割）
　　　「国益も大事だが、地球益も大事（鳩山談）」

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「８０００億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」
　　　その他、アフガン支援に「５０００億円」
　　　合計およそ　３兆円
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　増税で
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　そっちの支払いも任せろー
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　この調子で朝鮮イヤン婦の賠償金も払おうかな？
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　マスコミは何をしても守ってくれるし
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　そもそも国というものが何だか解らない
　　　＼　　 　｀ー' 　／
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　。　/。　(　　 )　　やめて！国民の血税でしょ！！
　。　。 （ノ￣と、　ｉ　　ガソリンも高速も景気対策も何もしてくれなくて国民は泣いてるわ！！
。　。　　。　　しーJ

消費税10%になったら子供手当て貰ってる家計も今までより支出が多くなるのは確実だなｗ
得をするのは外国人だけｗｗｗｗ

>>154
金持ちは貯蓄するにせよ、レバレッジをかけてハイリスクハイリターンな運用ができる
貧乏人のパチンコに使わせるよりも経済への恩恵ははるかに大きい

たのむから子ども手当を止めてくれ
でないと増税に納得できないよ

ttp://www.pot.co.jp/danwashitsu/iida/20100416_173753493917513.html

民主党って4年間議論しないと言ってなかったっけ？
議論するならまず国民に焼き土下座で謝罪しろ

衆院選で、あれだけの大言壮語をしておきながら、
半年でこの言い草か。

つくづく民主党は信用できんな。

将来的には野党にすらなれないし、だいたいその頃には
民主党自体が存在しないだろうが。

子供手当てやめりゃいいことじゃね

民主党の議員のツラを
一人残らずトーキックで蹴り倒してやりたいよ

嘘つき野郎どもが

>165
日本は欧州のようなインボイス方式じゃないから
商品によって税率を変えるのは難しい。
貧困層に「マイナス消費税」をかけるほうがまだ実現可能。
これは民主党が検討している。
>162
「構造改革」というのは新自由主義の合言葉。
格差を拡大するだけなんですよ。
この不況で格差拡大してどうすんの？

消費税増税はいいが、成長戦略を考えろ。
生産性の低い中小企業淘汰させろ。

>>154
200万は例え話に過ぎない。別に厳密に課税最低限を定義したつもりなどない。
使い果たさなければ消費税より圧倒的に高額な相続税が掛かるんだから、
それで何ら問題無い。

お金が無いなら抑えるしかない。子供手当てや公務員ボーナスなど廃止してから語らねば。

>177>181
民主は、年金を維持するために消費税を上げるそうだ。
子供手当は関係ない。
自民は、法人税下げるために消費税上げると明言しましたが。

【政治】マニフェストに法人税引き下げ・消費税は引き上げ…自民党・谷垣総裁が方針 【政治】マニフェストに法人税引き下げ・消費税は引き上げ…自民党・谷垣総裁が方針
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010041802000066.html

>>180
小沢さんが新たに民進党を立ち上げます

マニフェストを守らなくてはならないと
法律で決まってないからね。

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

団塊の公務員の退職金が用意出来ないの分かってて手を打たずに、地方債発行で退職金確保するようなアホ自治体が普通にあるほうが以上
地方公務員から、確実なメスを入れてから口を開けカス政党どもが

>>65
所得税はともかく、相続税と累進課税は成功しない。
一時的には効果もあろうが、結局中流階級が絶滅する。

国民目線で政治をしたら消費税増税は仕方ないだろ
叩いてるやつは熱湯ウヨ

>>188

いやなサイクルだな


野党が自民党を攻撃
↓
政権交代で、売国法案出しまくり
↓
国民呆れ果て、自民党が政権復帰。陥落した野党は解党
↓
別の野党を立ち上げて、自民党を攻撃

>>192
成功するよ。
鳩山のような金持ちが総理なら実現は無理だがな。

子供手当やめればいくらでも財源出るはず。

いくらマスコミが取材しても、デモ行進を行っても、世の中は変わらない。

建物の窓から「まったくウルサイな〜こっちだって仕事なのに。」
程度しか思っていない。

かといって革命なんて起こらない。死人が出るような暴動が起きるわけでもない。
そこまで行かなくても、声を上げようとする人を変人と見る社会。

例え、消費税を１００％、所得税も９０％、食料は配給制にしても選挙を無期限延期にしても
この国民は声をあげないだろ。

私もそんな国民の一人だ。　後は一緒に滅びるのを待つだけ。

その前にパチンコ税だろ

4年間論議もしないってのは、いつもの通りの嘘？

参院選のマニフェストに載せろよ。
それと嘘ついたんだから、衆院解散で信を問えよ。

>196
間違い。数字で説明してやるよ。
消費税１％あたりだいたい2兆円の収入だ。
子供手当はフルに出して、所得税増税分を除けば
4兆円くらいの費用だから、それでも
消費税２％上げれば済む話なのよ。
それを１０％以上に上げようとしているのはなぜか？
一つは年金、一つは財政赤字なんだよ。

貧乏人は国富を外国に垂れ流す害虫みたいなもん

貧乏人に税金を配ればますます貧しくなる

必要なのは雇用
雇用を増やして貧乏人を根本から引き上げる
害虫から益虫に進化させる

それこそが経済政策だ

公務員の給料を段階的に引き下げるようにしょぅょ

>>191
公約は公務員人件費半減以外いらないよな
それですべてが解決する
民主は消費税で終わりだ
もちろん自民もない

5、6年前から増税案は消費税15%言って布石してたから そろそろ段階的に進めざる終えない 子供手当てなど先に飴くれて 後からムチだね

将来的には必要だろうがバラマキマンセーなお前らに言われたくない

それから売春婦からも取れる税金だからね 先にテテナシ子に補助金くれてな

>>183
税についての考え方はまあ同意なんだが、構造改革をしないで
どうやって経済をよくするんだ？
このままほっておいたら金持ちはこまらんかもしれんが、
貧乏人は苦しい立場においこまれるぞ。

手を着けなきゃいけない利権は
官僚の天下りではない

地方公務員の不相応に法外な給与にある

げ〜ん〜ば〜


その前におまいらの給料を下げろー

そして議員数を減らせ〜

「支持率、４ヶ月後ぐらいには10%に」

在日は　優雅な生活保護 　働かずに血税から　年600万円貰って優雅な生活。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないので、
生活保護を受けられずに餓死するケースがある。
しかし　在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、
在日の人口比給付率は 日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
在日韓国、
朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。
税金を「払っていないのに」である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくるのである。
都市部の３０代の母親と小学生の子供２人生活保護費の内訳をみてみよう。
生活費として月『１５万円』母子家庭なら 母子加算追加支給が月『２万３千円』
更に教育費として、給食費・教材費『７千円』出る。
住宅費は『５万円』支給。 ここまでで、合計『月に２３万円』
これが働かずにタダで貰える。
まだまだある　医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も全額支給 上下水道も基本料金免除。　ＮＨＫは全額免除。　国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券　　ＪＲの定期券まで割引になる。 公立高校の授業料も免除。

不景気で授業料が払えずしかたなく退学する 日本人生徒が後を絶たないのにもかかわらず。

単純な税率だけじゃなくて、基本的な食料品など除外するのかどうかを各党には
当然に言及してもらわないと国民が消費税についての各党の政策を判断するには
情報不足。税率を欧米並みにと言うなら欧米では当たり前のこっちにも当然触れるべき

民主には消費税を語る資格もないんじゃないかな

結局公務員改革ができないのな。
地方公務員を管理しているのも官僚だろうが。
仲良し公務員クラブなんだよな。
誰でもできる仕事しかしてない連中の給与を引き下げろ
と言ってもやら無い。

構造改革と言っても産業構造改革と行財政改革の二つがあるね。

所得税をゼロにするなら消費税を３０％でもいいよ
働かない人に恩恵を与える必要ないし

個人事業主だけど
消費税のっけると
それだけで客が減ったり
リスクあるし
値上げしたぶん
サービスしろっていう話に
なってくるんだよ
公務員は楽だよな
あげりゃいいだけだからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　）
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本は日本人だけのものじゃない
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金（＿ノ 　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最終的？
ミンスの言う最終って、日本の終わりのこと？

ルーピー民主党「マニフェストには載せないけどなwww」

>>217
事業主が後で「預かってる」消費税を納税してるって分からん馬鹿が
「値上げ値上げ」「サービスサービス」って言うんだよな。
好きで値上げしてる訳じゃないのに、まるでこっちが悪い様に言われるからね。

>>216
消費しないで貯蓄ばかりしている人に
金を持たせたとろろで
景気はまるで回復しないよ

消費性向が高い人に
金を十分持たせて
国内で使わせないと

100均で3つ買ったら130円すか

いたいなぁ・・・

どっちも消費税上げるなら自民の方がマシだわ

国民年金払わなくていいなら具体的にいくら分の買い物と相殺されるわけ？

>>223
お前は何も考えなくて良いからゆっくりお休み。

消費税でミンス党を支持した奴アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

霞ヶ関の埋蔵金がザクザクじゃなかったのか？

>>1
子供手当ては２万円ぐらいだってよ〜

民主・玄葉氏、2011年度以降の子ども手当支給額を月2万円程度に抑えるべきとの考え示すフジテレビの「新報道2001」で
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175715.html

>民主党の玄葉 光一郎衆議院財務金融委員長は、フジテレビの「新報道2001」に出演し、2011年度以降の子ども手当の支給額について、満額の月2万6,000円ではなく、2万円程度に抑えるべきという考えを示した。

>民主党の玄葉衆院財務金融委員長は「(子ども手当支給額は)まあ、月額2万円くらいがですね、1つの選択肢じゃないかなと。(2万円だと実現可能?)だいぶ楽になりますよね、財源調整がですね。
>(満額の)2万6,000円よりは、はるかに楽に」と述べたうえで、「財政状況にあわせて2万円ぐらいにするのは、マニフェストの大幅修正にはあたらない」と強調した。

>また、消費税率の引き上げについては、「今すぐ上げられる環境ではないが、5年後の段階で10%というのが、1つの目安ではないか」と述べた。

そろそろ幸福実現党の出番かな

マジで民主党クソだよな

「民主党政権になったらガソリン安くなります」　ならねーよ
「民主党政権になったら高速道慮無料です」　無料どころか値上げ食らう可能性のほうが高い

嘘で固めたクソ政権

まだまだ、不景気が長引くな

公務員の人数を二倍に増やして、給与は半分にしたらよい。まだ？

担税感、負担感の軽減を重視して欲しいんだがな。

消費税の議論すんなよ
ルール違反だぞ

もう共産しかない
どいつもこいつも消費税アップしか
言わない。削れるところはやまほどあるのに
事業仕分けのパフォーマンスで努力したけど
駄目だったというエクスキューズまで見せてさ。

国の支出と収入を考えると税金は上げなきゃどうしようもない。
一番公正で公平な税収は消費税だとは思うんだがどうなの？

民主党の政策がどんどん自民党のやってた事とに近づいていくなｗ
それだけならまだしも、売国政策がプラスされてるって、自民よりも酷いってことだろ。
こうなるのが読めてたのに、民主に投票したやつはアホ

共産党が力を持たないとダメだよな

民主も結局自民の別流派としか思えんし、民主党に、何人自民である程度の地位についてた奴いるんだよ
自民と民主が争ってるうちは無意味

共産党が力を持って、与党ｗどもが、共産を侮るとこえーことになるぜ、という風に思えないとダメだ

だから何に使うんだよ。
子供手当のために増税するんだったら　やめろや、バカ糞。

フランスやイギリスで子供手当で子供が増えたなんて言う奴がいるが、
子供手当目当ての移民の子供が増えているだけだと。

>>240
フランスイギリスって、外国に住んでる子供に手当て出してる？
もし出してねーなら、外国に住んでる子供に子供手当てだす日本って、マジもんのキチガイだよな

>>237
自分の払うあらゆる税率が上がる一方なんて通常の感覚なら容認できないだろ？
たしかに消費税は取りやすい税ではあるが
他で減税するなりなんなりして消費を喚起しないと税収は単純に増えるものではない。
重税に見合った高福祉が実感できないと将来に備えて消費を控えて貯蓄しちゃうし。

だな、ますますデフレが加速するだけだ

あげてもいいが
カメラの前で土下座しろ
偉そうに毎度毎度「増税します」だけで済ますな何様のつもりだ

｢無駄を削れば、増税しなくて済むんです。｣

すべての民主系政治家は寝る前に毎日これを10回唱えなさい。
本当は１万回唱えて欲しいところだが、お忙しいだろうから10回にまけてあげよう。

そしてそれを実行しなさい。
できないなら解散しなさい。
国民を騙してすみませんとお詫びして解散しなさい。

増税する前に てめえら議員連中の給料75％カットな。

今まで散々ふんだくってきたんだから、別にいいよな。

嫌なら(議員を)辞めても良いんじゃよ？

所得税の累進税率強化も頼む

＞ 「消費税、４年後ぐらいには１０％に。最終的には１０％以上にせざるを得ない」…民主党・玄葉財務金融委

やることもやらずに言い始めるところが、自民党と全く変わらない件について

そんなもん、あんだけ福祉を手厚くしようと思ったら税以外にどこから取ってくるんだよ？
埋蔵金とか世迷い言を信じて、今嘘だなんだ言ってる情弱からは選挙権剥奪しろよ

消費税アップ？
いくらでも上げていいよ。
こっちはもう何も買わない、消費しないからねｗｗｗｗ

日本は30年後に財政破綻する

今産まれた子供たちは悲惨の一途

人不足で厚待遇の仕事が増えるが給料は国の借金返済に消えていく

なら所得税を減らしてくれ
生活保護からむしりとれるようにしてくれ

日本の借金って国民にしてんだろ？
なんでそれを国民が返さないといけないわけなんだろう？
ようするに返すことができない相手に金を貸してるからってこと？

年収で勝ち組のマスコミ、政治家が間接税を推進するのは当然
大半の庶民、負け組たちは再び騙される

そういう話は丸坊主で詐欺フェストを大きな声で読み上げ
もういいと言ってもらえるまで額を地面に擦り付けて土下座謝罪してからするように

外国人にバラまくのをやめればいいじゃん
公務員の給料を削ればいいじゃん
あと鳩山は公邸のリフォームとか無駄遣いをやめろよクズ

国家議員の歳費を80％カットしてから
上げれば誰も文句は言わないお（　＾ω＾）

麻生が景気良くなったら消費税上げるって言った時
ブーブー言ってなかったっけ？

選挙で負けるから消費税増税なんて絶対できませんってはっきり言えよｗｗｗ

いや　別にいいんだけどさ
増税する前にどーでもいいどころか大損するようなものに税金突っ込むのやめてからにしろよ
自民の時からだけど順番が逆

在日特権なくせばかなり予算削れる

1970年代の高度成長期の経済の右肩上がり論だろ。

>>6
ルーピーズがそんな事を憶えてるわけないだろw

藤林丈司

すごい日本人離れした姓だけど大丈夫か？

日本の特徴である韓国か北朝鮮に
攻め込むしか無いと思いまつ(=^ω^=）

まず大好きな仕分けでムダを削ってからにしてくださいよ。
明らかに要らないのありますよね？？？？？？

('A`)自民党の政策であっても最終的には１５％の消費税は必要だろう。
　　だが民主党政権がこのまま４年も続けば、おそらく４０％は必要になる。
　　それも、福祉関連予算切りまくって、だ。

>238
自民党がやってたこと　×
自民党に居た頃にやってたこと　○

消費税増税容認論者って、マスゴミに踊らされてるのか、それとも本物の富裕層なのか!?

外国人子ども手当ての財源＝消費税
民主のせい。

>>248
やらずに済む事をやって、その財源を消費税に求めているから性質が悪い

食料品は非課税にしろよゴミ政治家

>>31
小泉時代は、医療水準（？）を下げることで一時的に据え置いた

消費税を上げなければならないほどミンスは無駄使いするってことか。
ルーピーの後はペンペン草も生えない。

たとえ消費税率を上げるとしても、５％＋(２〜３)＝7〜8％程度が限度と思う。
もちろん、あくまでも現状を基準に言ってるので、将来、経済の
ミラクルな回復でもあれば、計算の前提が変わってくるけどね。

>>268
単純に考えて、１５％は現在の3倍。
逆進性云々を語る以前に、現状で実行すれば内需が崩壊してしまうと思う。

でた‥
子ども手当の皺寄せ‥

自業自得のクズへの多額の生活保護費支給促進
緊急性のない高校無償化（しかも外国人学校にまで）
不公平なバラマキ（日本にいない外人の子にまで）
　
これだけやって金がないってのはないだろ
こういうの全部やめて、その上で切り出していい話だ

消費税率引き上げで税収が確保出来ず、むしろ総税収が減少するのは消費税増
税によりデフレギャップが発生・拡大するのが主な要因
消費税率の連年引き上げでも基本的にその事情は変わらない

ただ、「駆け込み需要効果」が充分見込めれば必ずしも総需要が減少するとも
限らないが、その場合、「駆け込み需要後の消費落ち込み効果」と消費税率引
上げが連年継続することに対する消費者マインドを考慮しなければならない
平成９年度の駆け込み需要後の消費状況を振り返ると、駆け込み需要後の消費
の落ち込みは駆け込み需要を大きく上回った
また、税率引き上げが連年継続することに対する消費者マインドの冷え込みも駆け
込み需要をかなり減殺することになるから、駆け込み需要に過剰な期待
は出来ないことになる

ゆえに、税率引き上げ自体による消費の落ち込みと消費者マインドの冷え込みに
よる消費性向の低下に起因する消費の落ち込みによりデフレギャップは拡大し、
我が国は従来を上回る不況と税収激減に直面することになるだろう

>>41
機密文書を公開するのはダメだろ

よし。早く増税しろ。20％くらいに。
確実に政権崩壊するからｗ

食料品、教育、医療は勿論非課税だよな？(w

年金と介護の制度が破綻するのは
もはや時間の問題。必ず崩壊する。
その上もはや大増税も既定路線となった。

こうなったら年収1000万円以下の庶民はとにかく
一円でも多くの金を老後のために貯金するべし。

クルマ、外食、旅行は極力控えないと。
子供も今は金がかかりすぎるから
自分の将来に不安があると思ったら
やめたほうがいい。
子供にひもじい思いをさせるし、
年金や介護の制度が崩壊した社会では
自分の老後の世話を子供に押しつけることになるぞ。

大丈夫、マクロな経済は金持ちがきっちり支えてくれるから。
子供は金持ちが産んでくれるから。

庶民はとにかく消費を抑えて自衛しないと。

とりあえず、選挙前にこれだけ無駄があってこれを使えばだいじょうぶとか大見得切ってた奴らの公開死刑まだ？
前売り券でるならS席かうぞｗ

公務員の給料削減とボーナス全額カットしろ。消費税の話はそれからだ。

子供手当て無くせよ
公務員の給料も削減しろ

30兆円産業に特別課税すべし

こんなご時勢なんだし、むしろ消費税減税したほうが総税収は増えたりしないか

埋蔵金はどこにいったの？

ガソリンの値段がジワリと上がってきっているんだけど・・・どうしてくれるんだよ・・・

子供手当て
その他民主のクソばら撒きは今後全て4年後の消費税が財源

【税金】アイスランド、金融破綻に火山噴火で「復興資金として」消費税を100％に

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

天下りの給料なくすのと生活保護の見直しで無駄金減らせ。
在日には祖国へ帰ってもらえば生活保護は半分になるだろ。
とりあえず子供手当て満額出すために諭吉印刷で対応すればいい。
流通紙幣を３割ぐらい増やして消費税はそれから考えればいい。

子供手当てと公務員への高待遇やめないと納得出来ねえわ

公務員の給料半分にして天下り６千法人を解体＆
渡りジジイを財産没収の後に死刑

それでも予算が足りないなら消費税増税もやむなし。
今はどれ一つ達成していないからダメ。

不誠実極まりないな

>>270
爺婆全員
「年金が貰えるならおｋ。若者が餓死してもおｋ」

>>283
金持ちが人口の何％いると思ってるんだ

議員年金の見直しとかやんないの？

税率上げてから選挙しろよな
ボロボロにしてから次の政権が何も出来ない状態にして
上げざるおえない状態にしてから変わるのはおかしい
上げた奴らは悪ってレッテル貼られて支持下がるの判ってるし
これは自民と民主と両方に言える

民主党が公務員改革本気でやるわけないだろｗ
民主党が政権とっている間公務員は安泰ｗｗｗ

数ヶ月（ヘタすりゃ数日）で言うことが変わるのに４年後とか言われてもな・・・

公務員の給料下げるってマニフェストはどうなったんだ？

クーデター起こして公務員と在日狩りしないともう無理だな

税収が増えればこんなにいいことがありますってんじゃなくて、
単に国債発行が減るだけなんだよな
実感できる増税メリットはなく、財政規模も変わらない

国債を極力出さずに緊縮財政でひもじくやってたのが
増税で公共サービスウハウハになるってんならともかく

公務員の高給と無駄遣いを放置してよく言うわ
どっかの役所が焼き討ちにあわないと気づかないのか？

>>1
あーら、この嘘つきが。ミンス党員はすぐに死んでください。すぐ。

民主党の支持母体
自治労、日教組
公務員の給与触るわけねーだろｗｗｗボケｗｗｗ

民主党候補者は選挙区の役所に
「いれてくださいねー」って挨拶に回ってるというのにｗｗｗ

日本以外の国だったらクーデター起きてただろうな

>>1議員数削減 議員年金廃止 天下り廃止 公務員削減 子供手当て廃止 母子加算廃止 ＯＤＡ廃止 国連負担金廃止 宗教法人課税 パチンコに課税 以上の事をやってから言え役立たずの知恵遅れ すぐ国民から脅し取る事考えるなカス

子供手当てやめて、公務員の３階建て分の全額補助をやめて、
公務員の数と賃金を３割減らして、人数も３割減らす。

余裕で減税までできるじゃん。

話にならない、国家公務員と地方公務員を大リストラしろや
特に、地方の民間の倍近い地方公務員とか癌以外のなにものでもない

>>297
それ、ちょっと違う。　既に年金の裁定が終わった人は、物価変動以外で
年金額が増えることは無いんだから、消費税増税は単純に手取り減少と同じ。

だから、余裕の有る高齢者と、低年金の高齢者では、全く異なる意見になるよ。

>>302
そりゃ、自分たちの支持団体の給料を下げられるわけがない
最初からやるわけがない

>302
フザケンナ！
民主党をなめんじゃねぇ！！
臨機応変に数時間で変わるんだよ！

仕分けみたいな猿芝居もしないよりはいいが
議員定数是正〜公務員の給与改革〜天下り禁止
法人の整理。

是やらない内は駄目だ。
去年の選挙前にしつこく自民党と麻生にメールしたのに
・・・一つでも手を着けていたら政権交代も微妙だったんだぞ

民主政権でいられるのも今回限りなのは本人達がよく知っている
だからこそルーピー法案の数々を今のうちに通したいのさ

>>302
2年後とかになるんじゃね？ｗ

('A`)心配しなくても夏の参院選マニフェストでは消費税撤廃だよ。大安心だね

消費税について選挙前に具体的言及した政党は必ず負ける

でもそのうち上がるのは自明だし車とか大きな買い物はお早めに

>>314
朝鮮パー W

消費税やむなしだと思ってる俺でもこの糞バラマキ政党に税金払いたくないわｗ

>316
自分達がやったように次の政権になかった事にされて終わりだがｗ

おまいらだまされてるから教えてやるが
消費税10〜30％とか言われてる諸外国も日用品とかの消費税は1〜5％だからな
ついでに日本は所得税とか住民税とかいろいろあるから
結果35％ぐらいの税率だからな

ちなみにこれ世界TOP３に入る税率ね

今度の参院選の次はダブル選挙だからなぁ。

子供手当てを日本国籍だけにしろや！それだけで大分楽になるだろーが糞が！！

>>323
直間含めて最終的に自分のカネの何％が税になるのかをわかりやすく示して欲しいよね

何が増税だの減税だのって個別にわめいても無駄

民主党の人間と支持者は消費税100％で、それ以外の人間は10％って言うのなら別に良いぞ。

いまだに民間の給料笑ってる公務員いるぞ？
公務員減らすだの給料減らすだの以前に精神的に哀れすぎるぞ
まずこういうバカ公務員の首を切って、まともな人間だけにしてから削減しろよ

政治家の尻拭いはいつも我々国民

自民党の消費税増税はいい増税
なぜなら法人税を下げるために使われて景気を良くするから
民主党の消費税増税は悪い増税
なぜなら社会保障費に使われるから

なんてねｗ

公務員の人件費が高すぎるって言ってんだよ糞馬鹿民主党、
あいつらなんか年収４００万円で十分なんだよ、いい加減にしろよ、
公務員の人件費減らさないで消費税上げたら革命を起こせよ
民衆よ！！

税金足りないなら公務員のボーナスカットしろや

衆院選前
　麻生「2年後に2%の経済成長が出来たら、消費税を上げるかもしれないよ」
　鳩山「4年間は消費税を上げる議論はしない」

　↓

衆院選後
　民主「財政無いから消費税上げるわ」

日本の悲劇、
公務員の賃金が高すぎ、安定しすぎるため、
優秀な人間が許認可ぐらいしかロクな仕事がない馬鹿公務員に
流れている、民間にはカスしか行かないので
国際競争力が大幅に低下、すべての害悪、糞公務員、
あいつらは底辺がやるべきだ、年収３５０万円が妥当。
それが日本のため、財源と国際競争力を確保するためなんだよ！

>>323
そうなんだよね、もう相当給与から様々な税金（年金、健康保健等）
で国庫に納めてるんだよ（多分４割くらい）
若い健康な人は年／１０万円くらい健康保健納めてても３０年病気
しない人も居るからね、考えちゃうよね
欧州の消費税が高い国は年金や税金は全部「透明」かつ政府が信頼
されてるんだよ＜社会保険庁みたいに消えた年金はないんです。
日本国民は是に加えて民間の学資保険、生命保険、簡易保険と
それぞれ入ってるでしょ？
給与の４０％はもう税金なんですよ（納税してれば）
だから消費税なんて５％でいいの（天下り先に随意契約でどんどん
下った職員や次官の金が１／３になれば大分違う）＜要らないのが多い
納税してないやつらにも金が流れ過ぎ＜小沢＆鳩山が一番やりたい事

税金は余ってるんだよ（民主党も知ってネコババをもくろんだんだ）
ちゃんと使われてないだけです

公務員は日本という企業に雇われている会社員なんだよ、
日本は空前の大不況、民間ならこいつらの賃金は５割カット
あたりまえなんだよ。高卒でもできるような仕事に平均年収７００万円
を俺たちの血税払って寄生虫どもを養わせ続けるのはいい加減にしろよ

公務員の年金に年間一兆六千億円我々の税金が投入されています
年間の国家税収は40兆円です。
40兆円の税収から年金だけに一兆六千億円もの税金が投入されています
まさに税金泥棒です
こんなバカなことを許す政治家は国民を舐めきっている
怒れ納税者
税金がたりないのではなく
役人のポケットに入っているだけです
消費税を上げるまえに
公務員の給料、退職金、年金を我々納税者の納得する水準にしてからにしろ
日本国民よ立ち上がれ
あなたたちが額に汗し働いて収めめた税金は食われてしまっていますよ

そもそも92兆からの財政規模が必要かどうかってことだと思うけどね。

その中で公務員の総人件費と一人当たりの給与は議論されて行くんだろうけど
公務員の総人件費を下げれば増税してもいいという単純な話じゃない
人件費を下げて、かつ減税するような小さな政府志向もあるだろうしね

>>1
またマニュフェストを無視するんですか・・・

どこまでも国民をコケにする政権だな。

また公務員のせいなの？

子供手当のための増税

「4年間は消費税を上げる議論はしない。」
議論をせず、一方的に税率を上げるってことだったんですね。

政権盗っちまえば好き放題
民主に入れた奴だけに増税すればいいんだよ

生保支給の厳格化が必要
病気・怪我が理由でない怠けものは野垂れ死んででも構わない
生保でどんだけ無駄に金が失われているのか

消費税は最も平等な税なのでＵＰには大賛成だが詐欺マニュフェストで議席を稼いだ民主党政権がやるのは許せん！！！

消費税ＵＰしたいなら解散総選挙しろや。

５％は低すぎ
20％まで妥当

財源あるから平気でしょ

一律だと現行税率が限界だろうな。

>>あるビジネスマンの言葉を借りれば、長い歴史を通して戦争や火事、地震による壊滅的な被害を受け続けてきた
この国では、人々は惨事が実際に起きるのを待って、再生に乗り出すことに慣れているのである。（エコノミスト誌）

ドンと来い国内デフォルト　by日本国民ってかんじかな
そのほうが高齢者、公務員から若い世代、民間人への富の移動が進みやすいかもね。

なんかこの書き込み見てると日本人はﾎﾝﾄアホになったよな
ﾁｮｯﾄは辛抱しろよ
どうせまた自民党になって○○総理はダメだとか言うんだろ

もうさ日本は低脳

4年後に10％状態にしとけば、丁度衆議院総選挙だから
減税マニフェスト作って票稼げる、、、ルーピーの頭ん中はこんな感じかね

自民党　国債増発して景気回復後に消費税アップ
民主党　緊縮財政して景気冷やしてから消費税アップ

だれか始めると思う。団塊狩り。

>>132
借金しか作らない公務員に高額な給料を払い続ける意味って何？
接待･裏金プール金で贅沢消費する公務員の消費って税制のどう影響するの？
公務員って何も生産しない（借金しか増やさない）カツアゲ集団なのに
給料・ボーナス・退職金・共済年金まで保障されてる(？)って、どんだけ増税振り込め詐欺だよ。
シネヨ！

公務員は財産没収して一族皆殺しにするべき

>>346
阿呆　もう４０％は何だかんだで棒引きされてるの
で、消費税という名称で５％納税してるんだ
４５％国庫に入れてるんだけど、このザマなんだよ
自民〜民主でも変わんなかったね
民主は納税してない人（４０％納税したり保険払ってない人）
に金を配ろうと必死だから

総べての辻褄が合わないんです！

どんだけ恵まれた社会に生きてると思ってんの
消費税10％でも安いわ

公務員優遇して破産したギリシアと一緒だよなぁ

いまだに、公務員対策を一切しない民主を支持している
馬鹿はマスゴミくらいだろうとは思いたいが....

日本の団塊、老人、主婦も馬鹿だからなぁ

>>356
無知

年金やめて生活保護に一本化すりゃいいじゃん
収めたかどうかも確認できてない年金より累進課税の税金でまかなってさ
旧社保庁はもれなく死刑でいいよ、苦しんで死んでね

>>356
恵まれてるのは公務員だけ

自民って負けないで良かったな
ジャップざまあ

日本の財政は危機的状況ですが？

子供手当の挙句に大増税か・・。

仕分けは単なる予算の付け替えで、支出の総額を減らす気はさらさらない

バーカ、正当な理由があるならともかくバラマキの結果招くもんを
誰が払うんだよ。
全員死ねや、犯罪者集団、民主党。

増税はやむを得ない。
子供達の世代が苦しむくらいなら、我々が率先して苦しむべきだ。

>>366
このままじゃ、我々の世代が苦しんだあげく、
さらに子や孫の代も苦しみそう。

日本だって国債チャラにして、国民泣かした事ある
そういうこと、もう起きないと思ってる？
財政破綻したら、年金も生活保護もないんじゃない？

消費税上げたいなら

１子ども手当廃止しろ
２生保母子加算廃止しろ
３高校無料化廃止しろ
４公務員の人件費削減しろ
５国会議員と地方議員を減らせ
６天下り政府系法人を廃止か民営化しろ
７政府資産を売却しろ

話はそれからだ

増税はやむを得ない。だけど、相続税・贈与税から先にやれ。

＞最終的には１０％以上　
仮に30％でも、１０％以上に含まれるので嘘をついたことにはならない。

最終的なんて存在しない
20％も30％もそれ以上もありえる

あまりふざけた政治してるとインプラント埋め込むぞこのやろう

つか、馬鹿政治家は消費税を一律１０％にする意味理解出来てんのかね？ｗ
原材料費から何から何まで消費税１０％掛かるって事は、物価は５割りぐらい上がる物も出てくるって事だぞ？ｗ
今の物が売れねぇ時に、そんな事すりゃ益々、物が売れねぇし、作る事も出来ねぇだろｗ

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

独　19-7
伊　20-10
仏　19.6-5.5
ギリシャ　19-8

10%で済むわけねぇｗ
現実的には、20-6%(食品)くらいだろ

公約の公務員給与2割カットも実現せず増税など誰も支持せんよ。

いいんだよ消費税あげても

むしろ上げて社会保障をきっちりやってほしいんだよ

とにかく真面目に汚いことばっかしないで仕事してくれればいいんだよ

なんでそれがわからないの政治家は

減税しないかぎり日本の復活は無い
なぜならば政治家がやろうとしてることの
すべて逆に動くからなｗ

まず酒と煙草の税金をあげろ

>>369
増税した挙句に福祉の低下なんて呑めんよ。

国債で財政規模を無理やり維持してきたツケとも言える

嘘コキ政党が考えてるのは消費税ageだけじゃないからな
環境税なる新税作ろうとしてるんだから

そりゃそうだ。
子供手当てに５兆円も使えば増税せざるをえない。
ただでさえ借金があるのにな。

でも俺はもう税金を払いたくないんだ。
生活に困らないだけの貯えはあるし、もう仕事やめて税金は一切払わない。
もし消費税５０％とかになったら、そのときは国外へ脱出するわ。

１０００兆円の借金をつくったのは自民党

うんこもれそう

増税分の使い道
・子ども手当
・高校無償化
・生活保護費
　
いずれも外人にもばら撒かれる

財源はあるんだろ
増税しないんだろ

>>1

では40年以内に内需ギャップ40兆円とデフレを解消してくれよ！雇用も改善

させてくれよ！デフレ放置で増税など狂気の沙汰でしょう。内需経済を破壊

するだけだ。財政毀損は増税では解決しない。

消費税があがるのは仕方ないが
それが外国人やﾄﾞｷｭﾝ夫婦に子供手当ての形で流れるは許せない

まず、埋蔵金や財源はある。ってあれだけ言い切っていた事はどうなったんだ？？？？

話はそれからだ。

>>375
不動産には今でも税金かかってるし。
貴金属が売れて、タンス貯金が増えるだけだろ。

財政再建については触れないんだね
仮に消費税増分全てが福祉に回ったとしても
日本の終わりに変わりは無いんですよね
やっぱり見たくないものだけは蓋をして
国民から金巻き上げてとんずらこくの？

>>375

バカです

>>388の訂正

＞＞では40年以内に　→　　では4年以内に

まず子供手当てやめろ
話はそれからだ

>>375
規制履歴あり。再々発ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269252384/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266654526/

公務員、高級官僚税作ればいんじゃね？

今のままだと、10年後には財政破綻する計算。
年金なし、生活保護なし
どういう世の中か、想像できないよね、君ら？

無駄はあるし公務員改革で増税なしの財源の確保はできるよ
ただ、できる・できないの議論とやる・やらないの議論は違う
民主はできるけど、やらない
自治労がバックにいるし、社会主義、大きな政府を目指してるのに歳出減らすわけないじゃん(´･ω･｀)

一からやり直したほうがいいくらいだ

公務員さまの給料維持の為にはこれでも足りないんだぜ

チラシ投函禁止のアパート・マンションにチラシポスティングする犯罪不動産屋に多額の税金を掛けよう
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1270215772/

公務員どもが大きな借金しはじめたら
そろそろだろｗ

携帯からあと1兆くらいは税金とれそうだな。
どうもうちもらしが多いような気がする。
日本は変な産業が発達しすぎ。パチンコとか。
これは一律税率のせいじゃないかと思う。
生活必需品と差をつけた税率にして、
直接払ってる社会保障費を軽減しなきゃいかん。

民主議員の口から公務員人件費の話がまったく出てこないぞ

>>391
土地や建物などは今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させるからタンス預金は増えない。
貴金属などは、公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

　　　　　　過去スレ
【財政】納税者番号制度　11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始　消費増税は４年間凍結　政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/
【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

無駄だと言い続けた独立法人はいくつ無くなったんだ？

いくら節約できたんだ？

消費税がどうのと言う前にやることやれよ

　
　

だから議員の数減らしたり
公務員の給料下げろって言ってんだろが
こいつら話聞いてんのか？

二大政党制だと選択肢がないな・・・

財政難と言うわりに、JALに１兆円投入する民主党なのであった。

共産党も結局消費税あげるなて言うだけ。
ここも×。
消費税はあげもするが下げもするが正解。

ばら撒く金がないから増税とかふざけた奴らだ
まずは景気回復させて税収を上げてからだろ

衆参議員半減させてから言えよ馬鹿たれ

とれるところからとってバラまくが正解。
今は取れる所から取れてない状態。

このまま行けば4年後なんてある訳がないｗ

おまえらたとえば携帯の支払いが今より15％アップになったとしよう。
じゃあどうする？

2台目を解約する

所得税と住民税なくせば20％でもいいよ。

3台目を解約する

その前に公務員の給料を税収連動制にしろや

>>417
そうなんだよ。実は俺たちも結構無駄遣いしてきた。
ただそれは経済のために良かれと思った部分もあったが、
本当よかったことなのだろうか？

嫁のと子どものとじいちゃんのを解約

これがドキュソだとパチンコになる。
こういう無駄遣いから税金をとればいい。
パチンコや携帯が衰退したところで日本に悪影響はあるのだろうか？
携帯なんて発展しすぎたせいで世界に遅れをとっている。
むしろその金が社会保障にまわれば良いのではないだろうか。

さんざんホザいてた埋蔵金はどうしたよ。あ？
つーかてめーらが居座りゃ4年後に日本なんて国はねえよ！
それが真の目的だろうが、この腐れ反日チョン集団が！

去年の今頃は代表自ら消費税を上げる事は絶対にない、議論すら必要ないと明言してたっけな。

税金あげてもバラマキと公務員の給料アップにしかつかいませーん
おまえらにいいことひとつもありませーん
また足りなくなったら頼むねw

っつーのを素で行えるのが政治やーさん

今の日本は無駄だらけです！！無駄を無くせばお金はあります！！

ホントてきとーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政経に強いおまいらに質問

１．今ってデフレだよね？
２．インフレってお札が価値無くって余るんだよね？
３．デフレの逆がインフレだよね？

「お札刷りまくればよい」じゃダメ？

4年後に10％とか言ってる時点で危機感ゼロ

まあ公務員、特に地方公務員の給料は減らすべきだね。
その分俺たちまわせば経済的には影響ない。無問題。
しかしやっぱ増税、再分配をすすめなけれなならない。

自民の真似をして今頃消費税を上げると言うようになりました

消費税15％になったら酒税は廃止で消費税に一元化だな。
ガス抜きはしないと。
まあただ、キャバクラ、居酒屋にも15％税金はかけるが。

なんかIDが結構いいような・・・

なんと嘘つきな！

年1パー上げないと
いきなり４年後に５パー上げじゃ混乱するぞ

あの番組出てた外人さんが一番説得力あったなあ・・・

消費税1％上げるごとに公務員の給料は2％引き下げ、
国会議員の数は消費税1％につき10人減らすってのなら渋々だが納得するよ。

昔の日本の政治家はまず国を発展させてその後増税することで国民の負担を
減らしうまく税金を確保していたのにな、軍国主義的な言葉だと思われがちな
富国強兵って言葉だって、要するに国を豊かにして強い兵を持つって意味でただ
軍事を強化するって意味じゃないからな。
その辺鳩山はきっと理解できないだろうからさらに国民に重税を貸すんだろうね。

俺なら15％-3％にするなあ。
生活必需品は3％酒税は全部消費税にして不満を抑える。
薬と新築住宅は0課税。車は消費税に一元化。
できれば社会補償費に支出をふやし、健康保険料を下げる。
法人税は少し下げるが企業の社会保険料の負担率を増やす。
まあここまでやるのは20-5％にしないと無理か。
しかも商品別はインボイス制にしないと難しいらしいが。

累進資産税で対応すべきだろ
なんで消費税なんだよ
まったく経済わかってないだろ

自民党と民主でなにが違うの？何も変わらないなら政権交代なんていらなかった

>>440
結局おれたちがいろいろ考えがんばらなきゃなきゃダメなのよｗ

資産税ならデフレ対策、格差是正、円高対策となるのになぜ消費税？
累進資産税にしろ

子ども手当て止めろ馬鹿！

てめぇの給料減らせ馬鹿！

て言うか、てめぇみたいな役立たずは今すぐ死ね！

てめぇに払う議員年金が一番無駄だ！

日本国籍を捨てて今すぐ死ね！

もうすぐ死ぬ予定だから関係ないや
(´･ω･｀)

>>1
いくら税金をあげたって無駄遣いするんだから日本人の暮らしはよくらなないよね

底なしじゃん

まずは公務員の無駄を削減しろ
高齢層の給与一割弱減らせ
天下りしてもいいけど徹底的に給与と退職金見直せ
累進課税しろ
パチンコに課税しろ
水商売からきっちり税金取れ
タバコ百円値上げしろ
消費税七パーにしろ
在日の生活保護やめろ


その代わり公務員増やせ
社会インフラ持たない

子ども手当があるから書籍やベビー商品は消費税15％でいいな、別にｗ
これが政治ってやつよｗ

だからなんで消費税なんだよ
累進資産税にしろ
資産1000万以上は税金50%とれ

>>3
この人が通報します
↓↓↓↓↓↓↓↓

食品にかけるのをやめろ。
金が無くて餓死する人だっているんだから。

>>437
残念ながら江戸時代から明治時代の転換期は廃藩置県で借金を踏み倒しまくった

ちんぽうぷします

>>438
品目別にする考えは民主にしても自民にしても、今のところ全くないもよう。
そもそも現行の税率でも、税収に占める消費税の割合は、ヨーロッパの
高税率の国と変わらないはずだが。
何かがおかしいと思わないのかね？
まぁ、今までのように一律税率を上げても、状況が悪くなることはあっても
良くなることは無いだろうな。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>523
ねるねるねるねは練れば練るほど色が変わるとはいえ、
大量のねるねるねるねを業務用撹拌機で撹拌するのはどうかと思う。

>>453
＞そもそも現行の税率でも、税収に占める消費税の割合は、ヨーロッパの
高税率の国と変わらない
どうもその話は眉唾なんだよな。
主張してるのは共産党だし。
まあただいずれにしろ増税はしなきゃいかんよ。
ただし一律なんて愚の骨頂だけどな。
また変な産業が勃興してしまう。

>>428
お金を市場に出す政策は2001〜2006に行っている。
ただ、短期の金融市場が機能しない（お金が回らない）などの副作用もある。

そして、不労所得者はインフレを嫌う。
（資産が相対的に目減りするから）

はっきり言ってもう共産党しかない
共産党に政権を取らせよう

>>453
卸の段階でも消費税がかかるのと、
健康保険や年金など、税金のようで税金でないものが税収から引かれているから、
消費税の割合が高いのではないだろうか？

>>458
子ども手当みたいな、不毛な出費に賛成する共産党なのに？

共産党は消費税あげ自体反対してるから全く信頼できん。
これじゃ民主と同じだし、
所得税の最高税率や法人税を上げるにしても、
それって昔の自民の政策じゃん。
共産党じは昔の自民を肯定してるって矛盾してるだろ。
やっぱ信用できん。

>>448
金が日本から逃げるだろがルーピー！
ジンバブエにでもしたいのか！！！

その前に、国が財政難と言うなら、公務員の賞与を廃止しろよ。話しはそれからだ。
余裕があって初めて賞与が存在するべきだしな。無いのに賞与？消費税を３０％にしても
足らないことになるわけだが。いつまで、こんな下らないことを繰り返すんだ？

消費税の名目も、３％の時に福祉目的税だと使い道が限定されるから名称変更。
使い道が自由になったら、結局はテキトーで予算は食いつぶすは、低所得者層に集るわと。

民主党だけの責任ではないが、国会議員一人ひとりが、甘い汁を啜ってないで
どうあるべきか考えろ。と言ったところで、何も変わらんけどね。もう日本は終わってる。

>>458
共産党なんて民主党より少しマシ程度じゃないか。
理想論ぶちあげて政権取ったとしても、現実と政党の間で迷走するに決まっている。
余計なウソを付かないかも、ってのが少しマシなだけだ

>>463
いや消費税30％にすればさすがに足りるｗ
国債発行する必要なくなるしｗ

だから全ての増税は資産税にすれよ
明らかにデフレ日本には資産税が効果的なんだからよ

>>463
いろいろ間違っているような気がするが、最大の間違いは、
＞国会議員一人ひとりが、甘い汁を啜ってないでどうあるべきか考えろ。
＞と言ったところで、何も変わらんけどね。もう日本は終わってる。

国会議員ではなく国民が正しい。
国民が何も考えず、行動しないから国会議員が好き勝手やるんだ。
投票って意味じゃないぞ。政党に意見を言いに行くことが行動だぞ。

>>466
だから金が日本から逃げて景気後退加速するだろが！
ジンバブエ行ってこいやルーピー！

>>465
金庫に100万円あります
車を購入するのに150万円いります
足らないので、カンパを募りました
すると、200万円集まりました
そうなると450万円の車が欲しくなりました
足らないので、カンパを(ry

>>458
朝、駅前で内部留保に税金かけろとかうっせーんだよ！
内部留保を金庫の現金と勘違いしてるだろ！

貯蓄過剰、格差、円高
全てを解決できるのは資産課税
消費税なんて経済が悪くしかならない
累進資産税にしろ

とりあえず政治家が金銭的に苦労しないとな。遊びで国を動かしてる訳ではないしね。
家庭も趣味も捨てて、国民の為、日本の為にロボットになってくれ。
そういう状況に刻一刻となっていってんだから。

>>462
毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年数％の資産課税だけでは、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。
資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しないと宣言すればよい。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えばよい。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

現金をしこたま溜め込んでる会社って任天堂くらいしか思いつかん。

宗教法人への課税を言いだすヒーローは出ないものか・・・

増税は資産税のみでやれ
脱税野郎の鳩山からたんまり取れよ

消費税増税は国民が受け入れるから、公務員改革を断行しろ。

誰でもできる仕事は、民間にやらせろ。
職員の給与を大幅に引き下げろ。

改革を徹底的に行え。

>>462

申し訳ありません。
>>473に追記です。
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数％の資産課税をするから、資産を海外へ移す理由にならない。

おまいらの宗教に課税しろ！パチンコに課税しろ！広告に課税しろ！
って話は凄く参考になったぜ。
ここ20年の日本がどうしてこうなったか、少しわかってきた。

生活必需品０％にして
その他１５％ならよさそうだけどね

>>475
仏壇、広告、書籍、新聞から消費税をたんまりとればいい。

>>478
日本がすべての国と租税条約結んでいるとでも思ってるの？

>>473
＞資産没収
アホか。海外に資産移すのになんで資産没収が出てくるんだよ

＞密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えばよい。
発想が中国人かよ

消費しねえから関係ねえし

宗教法人への課税はいいアイデアだが
細々とおふだの売上とかで運営している
数百年以上の歴史を持つ神社とかがつぶれかねない

宗教法人への課税は必要だが
文化財保護（無形文化財含む）の観点で減税すればいい
建物や地元に根ざした伝統の祭祀に、地方行政で文化財指定して
無税にする

そうすれば、創価とか暴利を貪る新興宗教だけに課税できる
宗教法人の税金野放しの問題ってのは
ようするに創価の問題なわけだし

外国人向け子供手当ての資金になります

デフレ、格差、円高対策になる資産税しかないだろ
消費税が資産課税よりいい理由なんてない
増税は資産税のみにしろ
累進を高めて
鳩山なんて資産がなくなるよ

>>473
利率が1%行かないのになんで毎年資産に1%課税とかｗ
銀行潰したいんか？

タンス預金か外貨預金するわｗ

>>456
>>456
眉唾じゃなくて財務省のデータにあるんだが。
財務省のデータでは「変わらない」じゃなくて、近いだけどな。

> まあただいずれにしろ増税はしなきゃいかんよ。
増税の根拠と見通しに納得していない人が多いのだよ。

>>480
そんなことだと、今と税収が変わらなかったりするから
やらないだろうな。

>>1
＞基礎年金をすべて（全額税方式で）やるとなると、４％ぐらい必要だ。最終的には１０％を超えざるを得ない」


おいおい玄葉さんは小学生レベルの算数ができないのか？
今年度予算における基礎年金の給付額は17.8兆円
未納の人間に給付する分の増加を無視しても消費税7%分だろう

>>488
タンス貯金なんて怖くねえんだよ
デノミすればいいだけだろ

消費税上げでますます消費しないから、結局値下げ競争で企業負担になる悪寒((;ﾟДﾟ))
吉野家とか大丈夫？

>>355
自分の給料と引かれてる税金とその他税金と社会保険料の総額を
きちんと計算してから出直せ。

独身年収500万でも、年間 40％も棒引きなんてされてねーよ。

>>491
そんな事するなら国民の財産権を制限するように憲法改正しちゃえばいいんじゃない
やりたい事はそこでしょ？

>>491
北朝鮮経済学かよ

>>491
デノミｗｗｗ
鳩山が政権交代の記念にって藤井に言ってた奴かｗｗｗ

ジンバブエか北朝鮮でも目指すのかルーピーｗｗｗｗｗｗ

>>485
そんな細々としたとこは、潰れるまでの課税がないだろう

政治家に課税しろよ１００％の税率で

>>497
いや普通に潰れるよ
大小問わず神社仏閣の建て替えなんかも寄付で賄われてるから
課税すれば建て替えられなくなるなんて珍しい事じゃない

>>498
本気でいってたらただのバカ。
100％課税だと汚職しまくりだから。

>>491
駅改札、自販機、あらゆる金融システムどうやって代えるんですかｗｗｗｗ
銀行は閉鎖ですかｗｗｗ
貿易国なのに海外取引、為替で世界中大混乱ですねｗｗｗ

デノミによる経済損失考えてますかルーピー？ｗｗｗ

>>500
というか、仮に100％にしたとしても、収入がバレなきゃ
課税できない事はルーピーと現与党幹事長が実証済。

>>499
新聞、書籍、広告、仏壇に20％消費税かければ無問題。
神社はそんなに関係だろうし。

必要なのは増税でも歳出削減でもなく、経済成長。

日本の財政破綻が議論されるときに使われるのは決まって財務省のこのグラフ
http://philnews.up.seesaa.net/image/Debt20GDP20ratio-thumbnail2.JPG
確かに、日本の債務残高だけ異常に突出しているように見える。

しかしG7の債務残高の増加率だけグラフにするとこうなる
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg
別に、日本だけが突出しているわけじゃない。

にもかかわらず債務残高/GDP比が日本だけ突出している理由はと言うと
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg
なんてことはない、G7の中で日本だけがこの20年間、名目GDP成長が止まっているのだ。
つまり、財政問題解決の鍵は債務を減らすことではなくて、如何に名目GDPを成長させる
のかにかかっている。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

>>504
くだらない業種で儲けてるせい。
ただちに宗教、外食、パチンコは消費税増で押さえつければいい。

どうせ4年後にはおまえら民主党は国家扇動罪とかで全員逮捕されてるから

増税は資産課税一本でやればいい

ミンス党は、又吉以下だな
基地外と言われている又吉イエスがまともに見えてくる

>>507
誰が全国民の資産を正確に把握すんの？

ルーピーの子供手当てや小沢の箪笥預金4億とか
誰も分からなかったのに。

>505
実態に合わせて公営以外のギャンブル解禁にして、50%以上のギャンブル税を徴収。
宗教団体も課税。法人税程度が妥当だと思う。お布施を必要経費として控除の対象にすればごまかしにくくなる。
消費税程度では手ぬるい。
あと、風俗もな。チップも給与として申告させるべき。

>>509
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。
貴金属などは、公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

　　　　　　過去スレ
【財政】納税者番号制度　11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始　消費増税は４年間凍結　政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/
【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

>>507
まだいたのかルーピーｗｗｗ

消費税より資産税が日本にとっていいのは明らか

>>511
あのさぁ。売買なんてどこの誰がバカ正直にイチイチ報告すんのよ。

そんな事してくれるんだったら、所得税で 9･6・3 とか 10・5・3・1 なんて
問題も起きない訳だが。

正社員減税を導入すべき

>>511
またルーピーが無茶苦茶言ってやがるなｗ

消費税増税が資産税よりいいところなんてないだろ
これだからミンス支持者は信用できん

その前に暫定税率詐欺を利息も合わせて返しましょう。

>>514
印紙って知ってる？

まず公務員によるムダ使いやめれ

>>514
資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しないと宣言すればよい。

資産課税の申告をしていない資産には、盗難保険や火災保険がかけられないから、強盗や火災で失うリスクが高くなる。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

毎年何十％もの資産課税をしたら拙いけれど、毎年数％の資産課税をしても、問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>517
俺は反民主なんだが。
消費税増税はどこが政権取ったって避けられねーよ。
ただし、子供手当てとか、高校無償化とかは撤回してからだけどな。

間接税の利点は、どんなに金持ちが所得をごまかそうとしても
使った時に捕捉できる所にある。
後、直接税ってのは所得税にしろ、法人税にしろ、現役世代だけが
丸々負担する。
間接税ならば、年金以外に収入はなくとも、これまでまともに
税金や社会保険料を払ってこず、国債発行で逃げ切りを図ろうとする
年寄り連中からももれなく税金を取れる。

>>517 あのな、消費税は税逃れができないからいいんだよ。
不法滞在の外国人からも税金逃れしてる在日からも８９３からも
ガッツり取れるんだ。

>>519
真っ当な取引ならともかく、こっそり資産を移動させたりするときに
印紙を貼るバカがこの世にいるとでも？

GDP500兆消費税５%で25兆
それを10%にしたら50兆
やったね！これで税収が25兆増える

とか単純に考えてそうだな

無駄の削減も埋蔵金もなかったのにばら撒きした人だ〜れ？
なんで俺らがお前らのアホ政策のツケを払わなきゃなんないのかな？
選ばれた責任をひとつも果たしてない奴らの尻をなんで俺らが拭くわけ？

消費税とかデフレ促進じゃん

子ども手当を無くせ！話はそれからだ

まずはデフレをどうにかしろ。
もともと需要が足りてない今の状況で消費税増とか、フザケてんのか。

日本の不況の原因は日本製品の競争力が相対的に落ちてきたからだろ
そりゃ２０年３０年前のイケイケ状態はとっくに終わってるわな
公務員の人件費
若者に金を配分しない企業体質
在日の脱税と生活保護
わけのわからん海外援助
好景気のころと同じようにやってりゃ
金足りなくなるだろ、どーかんがえても
政治家の目的は、政治家であること、つまり選挙に勝つこと
だから、↑のごく当たり前の改善ができない
自分に投票しない、もしくは、自分の利権と関係ないやつらから
いかに金を取って財源とするか
そもそも国益なんか考えてないから
多くの日本人が納得するような政策を考え付くワケガナイ

増税　好きにすれば＾＾

人口減少で納税者は減る一途ですわよ？
悪あがき始まりましたね＾＾

>>521
施行３年前ぐらいに国籍離脱の選択を国民にせまるならまだおｋかな？
それでも残る金持ちは納得ずくで残るわけだから。

俺はもちろん海外に移民するけどなwww

ミンス支持者は弱者虐待の消費税増税主義
ここはミンスを落とすために資産税増税に賛成しろ
鳩山こまるぞ

何度も書いてるけどいきなり倍にすると国民が騒ぐから
あえて倍のパーセンテージから1引いておくんだよ

3%→5%→9%→17%→33%→65%

って具合に

ねぇ、埋蔵金は？あるんでしょ？
まさか国債と増税が埋蔵金だったとかいうオチじゃないですよね？
どこですか、埋蔵金。ひょっとして発掘してこっそりガメちゃったのですか？
やめてくださいよ、出してくださいよ。
いや、「出して」って国外にばら撒けって言ってんじゃありませんって。
あぁ、もう日本語通じないのかな。

消費税増税賛成のミンス支持者はシネや

消費税が税収全体に占める割合は、ＥＵ並み。
ＥＵは最終商品に一度、日本は、原材料、流通、卸、小売と何重にも課税。
現在消費税収は、法人税収を上回っている。
租特で実際の法人税率は不透明。
政府税調は、企業負担の法人税と社会保障負担の合計が、ＥＵの企業以下と報告している。
法人税を下げて、賃金がカットされ、非正規増加の安倍政権。
日本は、最低賃金もＥＵ以下。

>>522
いや高校無償化はやったほうがいい。
あと、国公立大学の授業料をどうにかならんか？
教育負担はへらさきゃ。貯蓄されちゃかなわん。
増税はするけど。

あれ？公務員一人当たりの人件費が世界トップクラスなの放置？
本当民主は口だけだったな

>>538
高校や大学行かせても、まともに勉学に励む奴が
一体どれだけいるんだよ。

有償な今でさえそんな体たらくなのに、無償化なんてやったら、
教育機関じゃなくてDQNの保育所に変わるだけだろ。

公務員の給料カットしろ

>>538
今思ったが
高校無償化って３０代の俺がまた高校いってもタダなのかね

所得税　資産税をとれ
もっとピーキーになればいいいんだ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　>>543
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ 　え？ルーピーって？
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

欲に目が眩んだ糞ジジィ共が国民の上に胡座かいてるんだからな〜。
何れはこうなる事は目に見えてたよ。

内需が冷えこんで日本経済終了
税金上げればリニアに税収増えるとか思ってるアホは死ねばいいｗｗｗ

>>540
おまえみたいなネトウヨは常に日本人を見下して生きてるんだな。
おまえみたいなやつこそ日本のガン。

選挙前→上から
選挙後→下から

民主；経済的に難しい状況ですが、向上させるよう着実にがんばっていくつもりです。
日本国民；消費税は？
民主；４年間、議論すらしません。
日本国民；公務員給料削減は？
民主；それが一番大事です。
日本国民；外国人参政権は？
民主；みなさまの意見をじっくりと聴きます。

小売業死亡のお知らせ


利益ふっ飛んで赤字じゃね？
あ、店員もクビだねｗ

その前に時給１０００円終わるけどねー。

>>547
あのなぁ。
高等教育ってのは、それを受けて理解できるレベルの人間に
受けさせて初めて意味があるんだよ。
誰でも彼でも大学にいかせて、就職予備校化をさらに進める気か？？
それともあれか？高校・大学ときて最後は大学院までなんとかしろとか言い出す気か？

>>550
ああ、お前の書き込み見て納得したよ。
おまえに高等教育しても意味がなかったようだな。

>>540
＞有償な今でさえそんな体たらくなのに

有償な今だからそんな体たらくなんだろｗ

>>552
小学校レベルまで今の高校を落とせってかｗ

>>532
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない

今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>550
＞誰でも彼でも大学にいかせて

もしかして無償化と無試験の日本語の区別ができないの？

仮に１０万円の出費に対して消費税１０％ならいくらだ？
１万円だろ？

景気がよくなれば、残業手当やボーナスで
それ以上給料が増えることになる。

そうなれば国民の負担は小さくなる。
麻生はそれをやろうとしてたんだぞ？

金の回転を止めて景気をどん底に落とした民主党が
消費税を云々言う事は許さん。このゴミどもが。

無駄を削れば増税はいらない
埋蔵金だと散々言ってたのはどこのどいつよw？
詐欺師以外の何物でもないな

>>555
もしかして、現在の私立大学のAO試験による
実質試験崩壊とかをまだ知らない人ですか？

慶応・早大レベルですらまともに試験受けて入学する
割合がどんどん減ってるのに。

今の政治屋は頭使う必要がないが無いから楽だよな。
金がなきゃとりあえず消費税上げとけが口癖になってる。

高校は実業高校を再編しないと。

>>556
安倍政権で出来ないことは証明され、
企業の何兆もの内部留保叩かれたろ。

>>558
＞もしかして、現在の私立大学のAO試験による
＞実質試験崩壊とかをまだ知らない人ですか？

私立大学まで無償になるんだったっけ？ｗ

>>542
タダだよ

>>562
私立高校は実質無償化とかになっちまいましたが何か？
大学までそれを広げた時にその話が出てこないとでも？

無駄をなくせば増税しなくていいんじゃなかったんですか
無くすどころか増やしてるみたいですが>>753

>>554
コピペにマジレスだが、固定資産税が高騰してる時に何馬鹿ほざいてんだ。

鳩山のように金沸いてくる奴ばっかじゃねーぞ。

麻生太郎の年金全額税方式は、官僚による、年金基金を全額食い
潰してゼロにしてしまおうとする謀略です。そもそも年金は、
本人が、長年積み立てたお金をプール（基金）し、これをを本人
自身が老後回収するというのが本来の姿です。保険とは本来そう
いうものです。

他人の金や、ましてや税金を投入する性質のものではないはずです。

ところが自民党はその昔、票田欲しさから、国民年金といういい加減
な集金システムをでっちあげ、たったの１００円そこそこで加入でき
るようにしたため、加入者だけが膨れ上がり、年金の支払いがいざ
始まるとすぐに破綻してしまいました。そこで自民党は票田を失い
たくない一心で、当時健全経営だった厚生年金と、破綻した国民年金を
ごちゃ混ぜにしてしまい、とうとう２つとも破綻状態に追い込んで
しまったのです。厚生年金は被害者です。

年金の支払いに消費税投入が必要と言う議論は、元を正せばこの
自民党による票田目的のばらまき行政と、それに加えて、素人並み
の運用失敗による基金の流出（方々にぼったくられているだけ）
そして、官僚の財布代わりに軽薄に浪費されてきた付けが、国民
に襲い掛かっているだけのことです。彼らは何かにつけ少子化を
持ち出し、全てそのせいで逃げようとしますが、実はそこには、
ばらまきと放漫経営、年金基金の使い込み等による基金の流出
があり、それが一番大きな原因です。

麻生太郎の年金全額消費税方式は官僚の詐欺です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202735334

>>564
＞私立高校は実質無償化とかになっちまいましたが何か？

ワラタ。日本人とは思えない日本語読解力だなｗ

>>532
だがおまえは死ぬ前に日本に帰ってくるよ
資産をかかえてね
今は　借金の数字が目に見えて減る
そういうわかりやすさが必要なんだと思う
まあ　お前みたいな優秀な奴が日本を見捨てるのは残念だがな
皮肉じゃねえぞ

いつから私立高校が実質無償化になったんだよｗ

>>570
たぶんそいつは息を吐くように嘘をつく奴だなｗ

>>570
各自治体が国の政策に上乗せしてるの知らないのか？

京都府が口火を切って、以後続々と増えてるんだが。
ちなみに京都府は上限64万まで授業料を負担する。

>>569
＞今は　借金の数字が目に見えて減る
＞そういうわかりやすさが必要なんだと思う

大丈夫
年金積立金の全廃
公庫融資の即時停止と取り立て
外貨準備金の廃止
これだけで400兆円近い借金が減る
あからさまな憲法違反の資産課税よりはずっと現実的

さすがに4年後にドーンと5％上げるつもりじゃないよな

>>574
ないでしょう
4年後ドーンと上げるのは少なくとも10%だよ

>>554
俺は1％でもこの国を捨てる。

配当所得・利子所得が安定的に税率を超えそうならいいけど，
この国にそんな投資対象があるか？

識者と言われる連中は、消費税上げるのは当たり前というのだろうか。
誰も責任取っていない、無駄遣いの構造は無くなっていない。
こんな状況で、消費税上げたって、また無駄遣いするに決まってるじゃないか。
まずは、バケツに空いた穴を塞げ。
そうしない限り、納得できない。

>>572
ふーんいいことじゃん。
おまえはひがんでるだね。
そういうわけのわからない精神論が
現在の日本の窮状をつくってることに、いい加減気づけよ。

>>576
捨てるのか　そうか　残念だな

>>567
麻生総理は既に年金全額税方式は駄目だって訂正していた筈だが

>>574
もし、直近で上げるなら参院選直後だろ。
最大で3年程度は国政選挙無しで押し切れるし。

ただ、景気的に直後は無理だろうから、3年後に衆参ダブル選挙で
多数を確保した上で勝った政党がババ引いて上げるか。

ただ、民主が＠3回まともに予算組めるかね？

｜財政赤字とデフレ(富の集中)の原因
｜
｜一つは税収の減少です。バブル崩壊後、国税収入が年間２０兆円くらい減っています。
｜
｜長期不況による減収もありますが、年間１０兆円くらいはたび重なる法人税や高額所得者への減税で税収が減っ
｜たためです。
｜
｜所得税は１９８７年までは税率は１５段階、個人住民税は１４段階ありました。最高税率は所得税７０％、個人住民
｜税１８％も含めて８８％でした。それが１９８７年・８８年・９４年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
｜られました。９９年には所得税の最高税率は３７％と、かつての半分に下げられ税率のカーブも４段階にフラット化
｜されました。
｜
｜個人住民税も１４段階から現在は３段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力が弱くなる」
｜などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。
｜
｜法人税率は１９８４年から２年間臨時措置で４３．３％、８９年には４２％から４０％、９０年には３７．５％、９８年には
｜３４．５％に、９９年には３０％まで相次いで引き下げられました。法人事業税も１２％から９．６％に引き下げられま
｜した。
｜
｜しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタの実際
｜の法人税率はきわめて低いのが実態です。
｜
｜これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。
｜
｜もう一つは誰の為に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や
｜米国政府の要求で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。
｜
｜つまり、財政赤字やデフレの主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策(所得税減税・消費税増税)の結果です。

民主党の公務員改革なんか信用するなよ。
奴等の狙いは、
公務員給与の削減→中国・韓国人の大幅採用
→行政権の横取り完成
→公務員給与の大幅上昇
日教組に乗っ取られた教職を思い出せ

あのねえ、昔はとにかく労働力が必要だったの。
中学卒業者を給料払いつつ、社会や民間で育てるシステムも出来てたのね。
今はどうだい？大学卒業者でもこの有様。
しかも学生を目の敵に叩きまくる:TgnciXn20みたいなキチガイが増えちまった。

>>566
土地や建物などは今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。

資産課税で大資産家から主に回収した税収を社会保障などでばら撒くから、小資産家は稼ぎやすくなり問題ない。

増税は構わない
日本は税金が低い方だからな
ただし今というのはダメだ
もっと国力をつけてからでないと
あと民主党下ではダメだ
朝鮮とふところに入って終わるだけだから

はいはいオワタ
日本はオワタ

>>581
個人的には上げるんだったらせめて刻んで欲しいけどな
徐々に上がった方が価格に反映し易そうで

4年後、政権取り返した自民党が増税したら、
嬉々として批判するんだろ？

もうアタマ痛い‥

役所の内部事務をパート、臨時雇、契約社員にして
コスト削減するか

役人の給料を一律２、３割カットして大きな政府の形は
残すかどっちかしか道はないよ。

今の役所の体制が未来永劫続くのを許すほど
増税ではまかないきれないし
経済成長も無理。

>>587
おまえのような自暴自棄になった貧困者が死ぬだけ。

「自民は消三円後に費税を三パーセント上げるそうだから民主に入れる！」とか言ってたアホの子達に、
いまどんな気持ちか聞いてみたい

特アに金ばらまいてるからだろボケがっ！

>>588
徐々に上げた方がショックは少ないだろうし、
今買い控えても来年さらに税率上がるなら今のうちに買えるモノは買っとけって
購買意欲も刺激しやすいから基本的に賛成なんだが、
問題は選挙を抱えた政治家が選挙直前の年だけ、
「今年の税率アップは見送ります」
なんて人気取りに走る危険性が高い事だな。

特亜の外国人が苦しむような増税でないと日本経済は復活しない。
消費税の増税も良いが、国民健康保険の廃止が一番良い。

消費税が3%になる時、それが嫌で
単純に共産党に投票したあの頃がなつかしい

玄葉は比較的ﾏｼなだけに現実路線への修正で泥被ってる印象
…があるけど自業自得だから同情しない

>>594
┃かんぽの宿､疑惑は郵政民営化の小泉･竹中へ?2
┃http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235393649/
┃
┃【郵政/政治】野党3党､『かんぽの宿』売却問題で日本郵政を刑事告発へ[05/13]
┃http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242218913/
┃
┃利権を許すな!かんぽの宿
┃http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1232762128/
┃
┃【政治】国民新党､日本郵政を東京地検に告発へ=｢かんぽの宿｣は｢不当に廉価｣
┃http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1242235054/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿／＼＿＿ 　　
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　　　　＼／￣￣＼／　
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　／＼＿＿／＼　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　 Л_　　　　 ￣￣＼／￣￣ 　　　　　
ミミ彡ﾞ　　　三三　　　ﾐﾐ彡彡 　 //;;;;`-､_　　　　　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　 三　＿　 ﾐﾐミ彡 　 //ー-､;;;;;;;;;ヽ 　　 　 　
ﾐミ彡 '´￣ヽ三 '´￣｀ ,|ミﾐ彡　 //_　　　　 ;;;;;;;;ヽ、....　.　 |経団連・メディアと結託して
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　//　ﾞﾞｰ-､　　｀ ;;;;;;ヽ 　..　 |
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 //　　　　　｀-､　` ;;;;ヽ..　　|郵貯簡保３６０兆円を売国
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 // 　　　　　　　＼　`;;;;|...　..|
　 ゞ|　 　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　 |ソ　 //　　 　 　 　　 　 ヽ ﾞ､;;| .　 |派遣制度を悪用し労働者の
　　　ヽ　 |ｭｺｺｺｺｭ|　/　　 //　　　　　　　　 　 　|　i;|　　 |
　　　 ,.|＼ ｀ﾆﾆU´／|､　. //　　　　　　　　　　　 | l/ 　　 |賃金を搾取しながら外資に売国
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　 　　 　 　 　l/　 　 　　

米国外資売国奴も忘れるなよ、ネオリベ野郎！

>>597
マシ？
基礎年金17.8兆円が消費税4%で賄えると思ってる人が？
小学校4年生くらいなら最低7%って計算できると思うんだけど

>>594
そうこうしてる間に抜き差しなら無い状況になって結果一気に上がっちゃうのか
もしそうなったら泣ける

気違い民主をなんとかしないと
我々の生活はおわっちゃうぜ

子ども手当なしにしたら消費税あげてもいいんだけどなあ
１０％以上って３０％とかもあるってことだな

>>586
低くねぇよ、死ね

>>576
株で毎年1％以上の配当をしている所も多いし、問題ない。
事業でもすれば、毎年1％以上の利益なんて余裕でしょ。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

>>603
ナマポ受給者だろ、ほっとけ。

>>599
所得税も上げるんだろう。

その前に子供手当と高校無償化の無駄を廃止
働く気のない人間のナマポも中止
話はそれからだ

>>569
皮肉でいいよｗ

学と金をあたえられてるのに祖国を救う術がわからないんだから。
>>598
その人，たぶん最後の英雄。
万人が喜ぶ未来か貧者が望む生活かはわからんが，
「新自由主義の日本」という明確なGOALが見えていた。
勝ち組になりさえすれば金持ちになれる社会が見えていた。

今の日本は総負け社会に向けて一直線。

>>604
＞事業でもすれば、毎年1％以上の利益なんて余裕でしょ。

・・・つまり自己資本利益率1%以下の企業は倒産しろって事だな？
たぶん上場企業の2割から3割くらいは倒産するだろうが
大したことじゃないよね

>>604
＞株で毎年1％以上の配当をしている所も多いし、問題ない。

仮にそれが真実としても，株式配当なら日本国に居住する理由にならない。

＞事業でもすれば、毎年1％以上の利益なんて余裕でしょ。

そうか。その理屈なら貧乏人・失業者は完全無視でいいな。
自分（社長）の賃金見合い分と投資額の１％の収益は猿でも稼げるんだろ？

４年後ぐらいには１０％・・　そんなにチンタラしてていいのかよ。
今年か来年には最低でも１０％以上にして、４年後には２０％以上がデフォだろうよ。

>>585
現預金に課税とか基地外かよｗ

増税控えてるのに放っておけってか？
節約するに決まってるだろう。

運転資金の確保も否定するわけね。
お前が貸してくれんのかｗ

消費税を上げると同時に、

国会議員を衆参併せて150人以下に削減、議員報酬半額を実行しなければね
比例はもちろん廃止、議員宿舎の家賃は民間並みにね

>>613
議員宿舎そのものがいらんだろ
世界中で損なのがあるのは日本だけだぞ

埋蔵金どこいったんだよwww
増税しませんって選挙でさんざん言ってたじゃん。
自民党のばらまき批判したりさ。
全部嘘だったって事ですか！？www

>>615
本当に埋蔵金使われてもいいのか？
年金積立金を使い込むって事だぞ？

給与を全額接収して物資配給制にすれよ

直接税も間接税も高額な国なんて
国民は生活していけるのかしら？

ルーピーズのバカ発言はこれ↓隠す陽動。
「ナチスの再来」全権委任法案、国民にほぼ一切知らされず強行採決寸前！

615 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/15(木) 00:35:43 ID:MCRa2rx60
>>598
「法律の専門家の解釈なんかいらねぇ。
これから俺様が法律だ。
すべて俺様の言うとおりにしろ。問答無用だ。ガハハ」

民主が国会から
無理やり法の番人追い出して、
違憲なヤバイ法案全部通そうとしてる。国会法改正案の正体でぐぐって！

まとめ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10084066
つべ
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
【小沢独裁】民主、法の番人を国会から締め出し【全権委任法目前】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268917864/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

昨今の異常な消費者意識を見ていたら、増税はしょうがないと思う。

原価がどうのこうのとか、終いには、手の届かない高価なものは叩くって始末だしな

消費税上げる言い出したら
民主党終わりだろｗｗｗｗｗ

【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271169783/

ルーピーの耳元で言えよルーピー党員ｗ

解散して信を問え。
埋蔵金で賄えると言って情弱騙した糞政党。

こうやって，マスコミもグルになって観測気球を上げて，
消費税増税仕方なしと言った雰囲気を作り
国民も表向き受け入れたように見えたとしても
増税されれば，日本人の気質からして，
増税分以上に消費を引き締め不況一直線で，
失われた２０年３０年になるのは目に見えてる。

増税はしません!とか偉そうにしてなかったっけ?

公務員の給与２割カットはどうなった？
極力無駄を省くって言いながら、無駄遣いをしてるのは民主党じゃん。

もう、円を刷って国債償還にあてろや

基礎年金は全額税方式とか言いつつ、
無駄な子供手当てに使われるはず。

無駄ならまだしもインチキや制度をぶっこわすような使い方してんだろ！畜生ども

基地外政策で海外に金をばら撒く現状と
脱税した金を綺麗に解決してからいってくださいね

どちらにしても貧乏人殺しだよな、消費税上げ。
自民党の30パー以上に比べりゃマシだが、所詮五十歩百歩だな。

それより税金の無駄遣いやめんかいボンクラ！

議員や公務員の年金や給料だとかを削減してからにしてよ。
でないといい加減納得出来ない。

天下り役人（極悪人）から取り返したらいいだけじゃん
何で？世界1高い税金を真面目に納めてる
国民（善人）から盗るの？

外国にいる子供に無制限に金をあげたら増税になるわな

次の与党に丸投げ予告。

国民が民主に一番期待したのは公務員報酬の削減と
天下りの禁止と現独法の排除
これをまったくしないなら自民と同じ道をたどるよ
ほかのマニフェストなんてどうでもいい

>>638
なに夢を見てるんだよ、
安倍を引き摺り下ろした時点で公務員改革は終ったの。

これだけ不景気のモノが売れない時に、消費税上げたら中小企業は大打撃だよ！天下り天国の役人はぬくぬく生活してシカトか？民主党の明日はもう崖っぷちだな！4年後には政権無いね！

>>639
勇者による公務員改革はまだ始まっていない

政治家は目先しか見えないアホ
いや目先すら見えないで海外にばらまく低能
なんでこんな頭悪いんだ

４年後って民主政権終わってるじゃん
のちの政権に責任押し付けんなよ

４年後に消費税上げるって
子供手当の財源どーするだ？
廃案にでもするんか

民主党ってつくづくゴミの吹き溜まりだったんだなぁと思う

ムダな公務員やらなんやら、新星堂レベルのリストラをしてからだろ
あと、食品などは免税しろ

マニフェストは？

自民党と民主党が経団連の奪い合いを始めました

>>638
公務員の団体が作った組織に何夢見てるんだか…

食料品は上げるなよ

先ずはありとあらゆる資産を平等に配分してからだなｗ

取りっぱぐれがどうとか上から目線でどうこうじゃねえんだよ！
現実にメシ食うだけで手いっぱいなんだよ。
食いもんの消費税が２倍以上なんて冗談じゃねえんだよ！
ワープアには死ねっていうならこっちにも考えがあるから
覚悟しとけ。

過去最大のバラマキやったミンス党に払う税金はない！
総理もそう思ってるだろｗ

消費税２０％はガチ

だから資産税しかないだろ
累進にして鳩山みたいな脱税野郎から資産の9割取ってしまえ

公務員の優遇廃止だな。返金してもらいたいぐらいだ

１　地方公務員の糞高い給与（地域民間平均の倍）
２　共済年金の３階分、全額国費補助　（国民の半分しか入っていない）
３　無能でもクビにならない制度
４　無能でも昇給する制度
５　糞高い退職金
６　いらない人間多数

ひとこえ、金、人数、すべて５０％目指すでいいよ。
その金で減税できるわな。

橋下は原則ゼロでかなり減らしたから、まず原則５０％だな

今まで５％だった事に感謝しろや

政争の具というよりも
民主党になって明らかに税率の目標額と
導入の急激さが上がってんだろｗｗｗ

しかも、これ報道されないしｗｗｗ
このままいくと突然消費税が倍になるんだぞｗｗｗ
民主党がけつまくった後を予定するから急激な上がり方になるんだ

公務員切れよ

民主党「ばらまく金を確保するためには消費税を上げざるを得ない」

公務員とゼネコン社員と銀行員と医者とマスゴミの給料を半分にすればすべて解決
それができないのは結局利権の問題

利権のために税金払う気なんてねーよ

埋蔵金が幾らでも在るし公務員の人件費2割カット出来るから脱税犯の総理を逮捕しないんだろ！
消費税上げるなら犯罪者逮捕しろ

四年間、増税議論すら封印（キリ！

じゃなっかったのか？

さっさとかいさんしろよｗ

鳩山がもっとも影響うけるやり方でやれ
増税は資産税でやれ

いま消費税増税したらデフレ加速しそうだな

消費税10％は1年でも早く！

貯蓄過剰がデフレの原因なんだから資産税は有効
増税は全て資産税でやれ

消費税を上げても国民が得する制度が出来たらいいけど
今と変わらないのなら厳しい

フィンランドは子どもは塾もお受験もない、大人は残業しない
基本的に国の体質が異なるのだから他国のまねや比較に
意味はない

デフレ加速、消費縮小、格差拡大の消費税は最悪の選択
デフレ対策、格差是正、円安誘導の資産税がもっとも良い選択
増税は資産税でやれ

どうせ消費税上げても外国に金流すだけだろ
若しくは無駄使いするだけ
国民にとってメリットなさそう

>>323　の言う通り
世界TOPの税率なのにこの不満の多さ
透明性と無駄をカットしてくれないと増税は反対だな

ま、仕方ないよねー。　俺のまわりの連中も、みんな消費税アップは仕方ないっていってるわｗ

323の言うように日本は税金高すぎる。
政治家は都合の良い部分だけ世界を参考にするからなぁ
税金上げる前に真っ先に公務員給料を半分にカットしろよ
少なくとも公約で2割カットだったろうが！

4年間は議論しないで増税ってことですね
死ね詐欺ミンス

国民はまともで国会議員はルーピー

するのは構わんが食品や衣服等生活必需品は上げるな贅沢品だけ上げろ
これで生活必需品も上げたら「世界初」食品や衣服に６％以上の消費税を掛ける国になるぞ

社会保障が増大してるのに野党民主党が反対しまくったおかげでここまで財政が悪化した
与野党が責任もって議論しておけばもっと早く財政再建の道筋がつけれたのにな
民主党の党利党略のおかげでいつまで経っても国債発行と少子高齢化が解消しない

景気回復の最大の解決策は、消費税の完全廃止以外にない事がどうして理解できない？
消費税による物価暴騰のせいで国民生活水準が低下してバブルが崩壊したことは事実だ。
消費税という、銭ゲバ狂人竹下登が金を集めようと言う狂った金集めさえなかったら
日本はブルネイやサウジアラビアのように、一億総マハラジャ国家になっていたんだ！
一億総国民すべてが使いきれない金を持って、働かずに遊んで暮らす優雅な国になれたんだ！
竹下登を呪っても呪いきれない！だが消費税を廃止すれば、まだ間に合う！

法人税をなんで下げるとかいうん

谷垣が消費税率アップを言い出してるから
税率アップを表に出しても大丈夫とふんだんだろうな。
まんまと自民の土俵に乗っかっちゃったわけだ。

マニフェスト達成率から言っても消費税増税なんて
恥ずかしくて言えないだろ
まずマニフェストの１００％達成してから言うべき事だ！

政権交代すれば、全て上手く行くんじゃなかったのか？
無駄削減で、子供手当の財源や高速無料化の財源も出るんだったよな？
せめて与党全員、議員辞職しろ

特別会計の見直し、無駄な公益、特殊法人の廃止、１２兆円
の天下り補助金、外郭団体職員の過剰給与を２割でもカット
できれば、上げる必要全然ねえじゃんかよｗｗｗｗ

んで法人税下げた穴埋めにつかわれるから一番得するのは・・・・

だからデフレの中で増税するなバカ
インフレにしてから増税しやがれ

いいから、「絶対にある！」って断言してた埋蔵金を出せよ。
民主党の議員は約束を守らない詐欺師ばかりか？

自民党の消費税増税は
法人税減税の穴埋めに使われます！

ある内でやれ
足りないからもっとくれ
って屑だな

埋蔵金はどうなったのよ？

自分ら政治家の懐は1円も削減しないまま増税

自分ら政治家の懐は1円も削減しないまま増税

自分ら政治家の懐は1円も削減しないまま増税

自分ら政治家の懐は1円も削減しないまま増税

自分ら政治家の懐は1円も削減しないまま増税

高校無償化と子供手当てやめるだけで３％分以上削れるんじゃね？

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています

特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

いい加減に公務員の給料を半分にしろよ糞民主党

埋蔵金詐欺にマニフェスト詐欺
さすが民主党！俺達には出来ないことを平然とやってのける

>>83
釣れますか？

>>117
ダウト
小沢が無駄に内需拡大したせいでその穴埋めとして消費税導入せざるを得なくなった
損失額500兆

消費税を上げるのは
税制、年金、保険を単純化して公務員を半数リストラするのが最低条件だ。

1円単位でお金の流れ分かるようにしてから消費税上げろ

ふざけんな！！これ以上引き上げたら地獄だ！てめぇの給料減らせ！

うっかり忘れちゃったんだけど
『無駄を無くせば財源はあります！！！』
って選挙前に連呼してたのはどこの政党だったか教えてくれよ

民主党の玄葉ちゃん

>>7

>>667
ますます貯蓄過剰になるねー。

将来いくら取られるんだろ。

>>667
＞貯蓄過剰がデフレの原因なんだから

取りあえず金掛けずにできることといったら
公務員の給与sageて貯蓄余力をなくせばいいんじゃね？

外人の子供に金はやるんだよね。
死ねよ、糞議員。政治家になりたくて、政治家になる奴なんて、ほんとろくなもんじゃねえ。

一回ぐらい計算してから発言しろよ

うわ〜・・・上げ逃げする気まんまんじゃん
そしてまた野党になったら棚に上げて批判しまくるんだろ？
さすがうんこ党・・・さすが汚い！

大塚の馬鹿は財政を無茶苦茶にする

おいおい、特権階級の尻拭いをどうして一般庶民や貧乏人が負担しなけりゃならんの？
誤魔化さないで、あんたらだけで元に戻せばいいだろ？
それとも何？　出来ないの？ｗ

４年後って、どっかにバトンタッチする直前に消費税アップってか
虫がよすぎんだよルーピーズ

このスレ、資産のない貧乏人が　資産税、資産税ってウザイ。
決めるのは資産のある官僚や議員がほとんどだからムリ。

公務員の人員半分カット、給与の６割削減、退職金の廃止、共済年金の差し押さえ











出来るなら投票する

デフレ解消、格差是正の資産税でやれ
消費税って日本を破壊したいのか

公務員の給料は下げずにひたすら税金上げんのかよ・・・

もう公務員税を作るしか無いだろ

４年後なんて先延ばしにしないで
今すぐ消費税をあげるべき！

高齢者がほくそ笑んでるのが目に浮かぶよ。
「４年も生きねぇよ。おらには関係ねぇってｗ」って感じの。

あげないといってなかったっけ

>>715
老人から金取るなら消費税より資産税
資産税派になれ

所得税の累進税率引き上げ
法人税増税
宗教法人課税
ギャンブル課税

子供手当とりやめ
生活保護支給額引き下げ
ODA撤廃
米軍思いやり予算廃止
米国債売却

こういう措置を取った上で
消費税を複数税率化して
必需品の税率0％にしてくれ

食料品、教育、医療は当然非課税だよな？(w

>>1

予算の組み換えで財源は出てくると言って政権取ったんだから、
国民に謝罪して自ら下野しろよ、詐欺政党。

あげても良いけど飲食料と水道光熱費通信費医療費は外せ
貧乏人殺してどうする

>>1
政府が日銀に日本国債の引受けをやらせていないだけだ！
日本の中央銀行は、そもそも、独立していない。
日銀株の５０％以上は日本政府が保有。

中央銀行が独立しているというのは、ロックフェラーとロスチャイルドが株主
である米国のFRBの場合！！

>>722
首相官邸へ送信しました。

上げてもいいけど、嘘つきは大嫌いなんで辞めてくれ解散してくれ

>>3
　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

>>22
だってルーピーだもの

自民政権が築き上げた国家は無駄だらけなので、その無駄を省けば
減税できるという位の文脈で話していた民主だからこそ国民は投票したという
根本的な部分を全く理解していないルーピーズ。10%まで増税する位なら
高速値下げも子供手当ても票稼ぎの無駄な公共事業なんぞいるかよアホ。

最近、外税表示にする店が増えていて
レジであれって思うことが度々ある
原則内税表示にしたんじゃなかったっけ？

消費税は、金持ちから多く、またヤー公や在日、高給盗りの
ナマポボッシーからも巻き上げる事が出来る公平な税金だぞ。

ただ、直接税を減らさずに消費税だけ上げたら
クーデターもんだがなｗ

日本人にクーデター起こす力があるか？
あるならもうとっくに起こっててもいいはずだが

消費税を上げても鳩山は困らないからな
鳩山は税金少なくてラッキーと思ってるだろ
脱税鳩山からたくさん金を取るには資産税しかないな

消費税ageる→益々消費しない、ってだけだろうけどな
学費医療費生活費無料なら消費するけど俺は
まぁ物安いしデフレでもいいけど

http://www.youtube.com/watch?v=5o_E44ylAkM&feature=related
これ見てたら普通に消費税上げないって言ってたのでワロタ

>>721
いや、携帯は15％くらいかけていい。
これはいくらでも節約できるから。
光熱費はダメだけど。

昨年は消費税１００万くらい納めたけど、倍になるのか。
客が素直に出してくれるかねぇ…。

利益が増えずに値上げとか、最悪じゃねーか。

>>728
ファミレスとか、両方記載してあるね。
内税表示とかやってられんだろｗ

おうおう携帯税結構じゃないの。
路上で携帯のぞきっぱなしのクソどもには
ウンザリしてたんだ。
食料品や生活必需品あげやがったら
必ずデモやストで対抗するからな！

そうかなあ

>４年後ぐらいには１０％に。最終的には１０％以上にせざるを得ない

いきなり4年後に最終税率かよ。
それともミンスの中の人は日本語が不自由なのか？

外国では物によって消費税率が違う。一律でやろうとするのは乱暴。

それ以前に、公務員の給料を下げろ。

宗教法人の税優遇やめれ

>>1
子供手当て止めりゃ10%以上もいらんだろ？
普天間同様自分で首締めてりゃ世話無いわ。

時々みる●●age！◎◎sage！ってどこの板の流行り？
赤さんが赤ちゃんの意味だと育児板見て始めて知った。
板別に流行り言葉が違うから分からない言葉がシバシバ

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。


その子会社に官僚が天下っているが、公表する義務がないので野放しの状態が続いてる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まず、公務員の給料を削ろう。１／３でもいいと思う。まずは、支出を抑えよう。

あれ？埋蔵金はどうしたの？埋蔵金は？あるある何とかじゃないの？（ｗ

>>742
いや最低保障7万円年金だけで12%分必要
子供手当は＋2%だけだよ

>>1
＞消費税引き上げ分を全額社会保障に
最初の消費税導入の時も全額福祉に使うと嘘を言った自民党。公務員の高給と無駄遣いに消えていき福祉は逆に切り捨てられていった。
せっせと払った年金保険料も公務員の横領と高給に消えた
聖域なき構造改革を公約にして国の借金を減らすはずだった小泉自民党
一般市民に対して増税・保険料アップ・福祉切捨てを実行。しかし公務員と皇族には大盤振る舞いのまま、大企業と金持ちには大減税を行い国の借金は短期間で1000兆円に達した
「公約違反はたいしたことではない」と言い切ったのが小泉
■国と国民を食い物にしてきた経団連と自民のワイロ関係
中曽根税制改革案
　→（金持ちの）所得税・住民税の減税と法人税率の引き下げ、少額非課税制度の廃止と　それに伴う利子課税の一律分離課税、そして新型間接税としての「売上税」の導入が提案
http://park11.wakwak.com/~hkyoji/webzaisei/ch5.htm
●経団連にワイロで買収されて、売上税=消費税で国民の一人一人の財布から20万円/年を抜いて、　高額所得税・法人税減税で経団連に20兆円/年ばら撒くという企画
●売上税は国民の激しい抵抗で挫折。消費税の名で３％に下げて強行採決＞宇野選挙敗北の原因
　消費増税に失敗したため、税収20兆円/年穴があいた＝国家税収の１/３が吹っ飛んだ
●今の赤字国債552兆円のうち20年x約20兆がこの売国中曽根富裕層癒着ばら撒き減税が原因　
■「財政赤字だ大変だ！消費増税を！」（なんで赤字になったかｗBy自民）
法人税率/税収 自民がワイロもらって年間9兆円の減収
1988年 42.0% 　18.4兆
1989年 40.0% 　19.0兆←
1990年 37.5% 　18.4兆
1991年 37.5% 　16.6兆　
1992年 37.5% 　13.1兆
1998年 34.5% 　11.4兆
1999年 30.0%　 10.8兆←　
最高所得税率/税収　自民がワイロもらって年間11兆円の減収
1987年 60.0% 　17.4兆
1988年 60.0% 　18.0兆
1989年 50.0% 　21.4兆
1991年 50.0% 　26.7兆←　
1992年 50.0% 　23.2兆　
1995年 50.0% 　19.5兆　
1999年 37.5% 　15.4兆←

カナダのようにドーナッツ５個買えば消費税５％で
３個までだと２５％のようになるだろう

なんでせざるを得ないのか今までのこと踏まえて一から話して見ろよクソが

ベーシックインカムも導入しないで消費税増税とかワロス！
老人でも子供でも誰か「一人だけ」殺すなら死刑はない、衣食住の保障を手に入れる究極裏技。
生き残りゲームの始まりだね。公務員どもなら遺族年金も充実してるから困る人は居無い。
あまくだりなら蛆虫退治と一石二鳥だわ

10％ですむとは思えない夏の声

鳩山内閣最新支持率（４月２１日現在）

日経新聞　　３６％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞　３３％←鍋常ｗｗｗｗｗｗおまえもかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日新聞　３３％
共同通信　３３％
ＪＮＮ ３３％
ＮＨＫ　　３２％
産経新聞　３０％
ＦＮＮ　　３０％
新報道２００１　２８％★←
ＡＮＮ 　　２８％★←
ＮＮＮ　　２８％★←
日本テレビ　２８％★←
テレビ朝日　２８％★←
医療介護従業者調査２７％★←
ヤフー　　２６％★←
朝日新聞 　２５％★←
時事通信　２３％★←
ニコニコ動画　８％★←

★は一般的に危険水域と呼ばれるレベル

>>739
> >４年後ぐらいには１０％に。最終的には１０％以上にせざるを得ない
> いきなり4年後に最終税率かよ。
> それともミンスの中の人は日本語が不自由なのか？

10％以上にはならないと誤認させる術だよ。
悪徳商法でよく使う手だわ。

まず、所得・累進の税率をあげたら？　国民負担率だって先進国の中では低いほうだし。
格差が広がって逆進性が増してるのに。
空洞化の懸念もあるかもしれないけど.....

民主党内にも財務省の犬が巣食っているな
こいつらは永遠のデフレを望む、日本の癌
どの政党であろうが、つぶす必要がある

埋蔵金は？
埋　蔵　金　は　？
埋　　蔵　　金　　は　　？

日航の50万年金
35万になってもおかしいわけだが

まず議員給与から適正化しろ

こりゃ共産党ですらわかってないから困るのだが

>>757
デフレこそが埋蔵金
何故なら、インフレになるまで金刷れる訳だから

完全に不可避どころか税率が麻生時代の倍になりそうな勢いだな・・・
本当になんで民主党に政権とらせたの？

年金改革始まったらこれに15％くらいのってくんだよ？
アホらしくて泣けてくるは
誰だよ民主党に入れたやつ

増税に賛成した国会議員だけ５０％税金課すべきじゃないかと

無い袖振って、後はヨロシクと逃げるのが日本の政治だったんだからな。
今更幾ら増税したところで何の解決にもならんよ。

イギリスみたいに、日用品には税をかけるな
贅沢品だけかけろ

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　　　　　　　　　',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　本当の地獄はこれからだ〜っ！
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　　　　　　　ﾐ,＜.}||| il／,‐' liヾ;;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒Y⌒
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　　　　　　|へ､　　　／ヽ　　 .i|,];;:::::;ﾐミ
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　　　　　　.|○ノ丿ヽ○__/　　　　 .) 　|ミ
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物品税復活で異論はないだろ

マイナス５％成長が保証できる


そもそも、日本の消費税は小売・卸売と関係のない事業者にまで適用されるから
実質的に諸外国の付加価値税３０〜４０％に該当する

消費税１０％なんて狂気

簡易課税制度廃止にすれば良いよ

公務員の人件費（平均年収、ボーナス、退職金）を下げて、福利厚生を薄くして、共済年金を厚生年金とすれば増税しなくてもすんじゃうんだけどね

消費税上げるしかないのは火を見るより明らか。
あれこれタダにしてあっちもこっちもばら撒いて、公共工事も大盤振る舞いしてたら、財源は増税しかない。
子供手当てにしてもあのフランスですら月に一人１００００万円くらい。
消費税率は20％くらいか？

子供手当てや外国人ばら撒きは通し、

国債発行による財政破綻状態から立ち直る為に公約に掲げた公務員給与２０％ 削減する
という民主党の公約は無視ですか？

それで金が足りないから消費税を上げますだとよ。

特殊法人の理事・理事長の退職金、どんだけ手つけたよ？
たかが1年2年いただけで「終身勤め上げたのと同額」の数千万の退職金。
１回渡れば家が建つ。３回渡れば一生遊んで暮らせる。

仕分け事業を官僚に選んでもらってるから、こういうとこぜんぜん手つけてないだろ。

手をつけるどころか「天下り全面禁止！ただし誘われて行く場合はヘッドハンティングなので問題ありません」。　バカだろ。

>>768
福利厚生から共済年金まで含めた国家公務員（自衛官含む）の人件費は5.5兆円
下げるどころか公務員全員解雇しても消費税2%分にしかならんよ

また、消費税か

>>766
ところが、肝心の国会議員の多数が、見た目の「税率」だけで考えてる。

財務省の国際比較の資料すら、ろくに見てないんじゃね。
税収構成比（国税＋地方税）なら、日本の消費課税の割合は、アメリカよりも大きい。

>>772
＞福利厚生から共済年金まで含めた国家公務員（自衛官含む）の人件費は5.5兆円

とっくに天下り先に逃がして人数だけは少なく見えるようにしてあるしなｗ

>>772

人件費の削減は地方公務員がメインだよ　

毎年20兆円以上かかってるだろ

>>772

国家・地方公務員合わせて、退職金だけで、毎年5兆円近くかかってる。

民間に比べて異常に高い公務員の退職金を半分（半分でも民間より高い）にするだけで2.5兆円の余剰金が生まれる。

共済年金を厚生年金と同じように2段階にすれば、千億円規模で歳出削減ができる

>>1 日本に居ない外国に住む訳のわからんｶﾞｷ共に金ばらまくから こんなことになるんだぞ？ 肝に銘じろ
つうか給料上がらないのに もう勘弁してくれよ(泣)

子供手当てとか温室効果ガス削減とか、何兆円もの出費が増えるようなことをいくつも気前良くやってりゃな。

で、選挙前は「財源はある！」って言ってたくせに財源は無くて
ウソを増税で補おうとかアホか。

解散して「財源は無かったですが増税で補おうと思いますがどうでしょうか」って民意を問えよ。
あんなくだらん事、増税してまでやって欲しいなんて思ってねーよ。

地方公務員の給与が削減できれば、地方自治体は財政状況が回復し、国からの交付金（毎年十数兆円）が必要なくなるぐらいだ。

よって、地方公務員の給与削減＝国庫の負担軽減

国家公務員だけ削減対象にするのは、民主党の支持母体が自治労・日教組だから

その財源確保は消費税からじゃないといけないのですか
本当にその財源は必要不可欠なのですか

玄葉 光一郎
松下政経塾出身。福島県議会議員（1期）。
民主党議員の中でも地方分権に精通していると言われる。

* 9月17日の岡田代表の後継を選出する選挙では、松下政経塾の同期でもある前原誠司を支持し、
前原執行部では幹事長代理に就任する。総選挙の反省を踏まえ、メディア戦略室の設置など
党機構の改革を推進する。
* 2006 年4月に発足した小沢一郎代表の執行部では再任要請をうけたが、メール問題で辞任した
前原執行部を支えていた責任を感じるとし、唯一人これを固辞した。
* 2007 年3月に民主党分権調査会会長に就任。約2年の党内議論を経て、国や都道府県の権限・
財源を大幅な市町村（基礎自治体）に移譲することを柱とする分権改革報告書「霞が関の解体・
再編と地域主権の確立」を発表した。また、2008年1月には、使途が限られる国の個別補助金を
廃止し、使い道の自由な一括交付金化することを趣旨とする「ひもつき補助金廃止法案」を
とりまとめた。
* 2008 年7月27日、福島県郡山市で開かれた党県連パーティーに参加した岡田克也副代表に対し
「最も首相にしたいと思っている人」と発言した。

>>775
国家天下りって官僚だけじゃなく何万人規模でできるの？
地方公務員でなくて？

>>776
国家公務員もそうだけど
地方公務員も事務系だけじゃなく警察とかの現業系がたくさんいるんで
一概に人件費を削るのも難しい面はあるんだけどね

>>777
それで消費税1%分だね
消費税いらないなんて話にはならないわ

議員なんて給与500万で充分だ

秘書給与やら調査費やら政党助成金やらもらってるくせに
料亭で飲み食いしながら金が足りないとかいい加減にしろ

消費税増税は最悪すぎる。
消費税増税はしかたないとか言ってる人がいるのが信じられん。

>>784
＞国家天下りって官僚だけじゃなく何万人規模でできるの？

ゆとり？

>>784

消費税アップすれば税収が上がると思ってんのか？

ますます消費活動が抑えられて不況に陥るぞ

そもそも公務員の平均年収は、民間平均の二倍近いじゃないか。

人件費削って当たり前だろ。

>>788
歳出削減すれば、公務員の消費活動が抑えられて不況に陥るぞ

当面、予算規模を維持し足りない分は国債発行をするべき。

そして、金融政策による不況対策から、景気を回復させていくしかない。

子供手当を支給する前に増税の話しすれば、ますます消費ではなく貯蓄に回すという予測ができない馬鹿の集まりが民主。
すでに駆け込み需要を見込めるような経済状況じゃないのがわからんのだな。

4年後にしたのは選挙対策です

民死党が海外に金をバラ撒き
チヤホヤされたいだけだろw

>>788
税収は上がるでしょ
間接税は長期的な景気に対する影響が少ない税金だってのはよく知られてる
後延ばしにしても税率が下がる見込みがなければ買い控える合理性もないし

あと年収と人件費は別の概念だから
ちゃんと分けて使ってね？
人件費って民間企業でも年収の5割増くらいにはなるもんなので
それを比較して高い低いって言われても議論にもならない

これ以上消費税あげれば納税拒否運動が活発になったりハンストやデモするやつも増える

全世界にばら撒くための金を集めるためには消費税を１０％にあげざるを得ない。

>>793
確かに消費税は不況に関係なく推移するだろうが、問題なのは全体の税収だろう？

財源もそうだが、景気回復させた後の消費税アップというマニフェストになんて言ってたっけ。
これ、景気無視、または見通し無しの増税でしょ。
さすが民主だね。

　

　　　　　　　　　　いい加減に民主党の議員は、全員しんでくれないかね？
　　　　　　　　　　そんなもんは

　　　　　　　　　　国会議員の数を半分

　　　　　　　　　　国会議員の給料を1/5

　　　　　　　　　　公務員の数を3割削減

　　　　　　　　　　公務員の給料を３割削減

　　　　　　　　　　してからの話だ！！！！　　　　痛みばっかり押し付けやがって！！！！！

　　　　　　　　　　たまには、テメーラが苦しめ！！！！！！

>>3
別にいらない

なんで法人や高額所得者からもっと税金とらんの？

まずパチンコに課税しろよ

先ずは十兆円以上の無駄を省いてからだ。

>>796
買い控えにもつながらないんだから
全体の税収が上がらない理由はないと思うよ

よく97年4月の消費税上げで景気が悪くなったって意見があるけど
実際には駆け込み需要が極端に多かった住宅や自動車以外の消費は3カ月で完全に回復した
景気が悪化したのは11月に山一證券、北拓と相次いで破たんして
金融崩壊の懸念が一気に広がったから

金持ちから取りなさい　俺みたいな貧乏から取らず

消費税は脱税されまくるからICカード化しないとだめ

こんなバカ政党は初めてだ

あっ、社民党ってのもあったな

>800
民主党は所得税も増税するから
自民党よりはましだよ。

>>807
外国企業は無税らしいじゃん

>808
それはタックス・ヘイブンといって
外国企業を誘致する戦略だよ。
他の国でも普通にやってる。

>>809
外国企業増やして何かいいことあるの？雇用が増えるわけでなし。

>>810
外国企業は日本で営業を雇うから雇用は増えるよ
もちろん日本企業の営業、生産、研究開発なんかが追い出されるから減る雇用のほうが大きいけど

今、テロ朝が必死に事業仕分けを毎日・毎日報道している。いい加減気が付けよ言いたい事がある。
公務員を削減するならまずはこれからだといつも思う。

国会などにいる。速記をする連中は必要か、映像で管理するれば必要ないではないか
こんな連中を国家公務員待遇で雇ってどうするのか・・映像で管理するればいらない人間だと思わないか
いつまでも、糸電話感覚で仕事をするのを辞めよ

>>811
営業くらいだよね雇用が増えそうなのって。

アレ？初耳だなミンスもするんだ

>>793

景気が悪いときに税金上げるって馬鹿ですよ？
給料も下がる一方で、民主党政権でお先が真っ暗で、税金まで上げられたら消費は落ちるでしょ普通に考えてｗ


年収と人件費が別の概念？　まあそう遠くない概念だからそこまで断言されても困るな。

それと、論点逸らしはやめてね。

公務員の平均給与が民間平均より確実に高いのは周知の事実だ

最近マスゴミの国民は増税容認の報道はひどい
やることやってないのに
誰が増税認めているんだよ

>>816
財務省でしょ
官僚の勝ち

>>789

公務員に配ってたぶんを民間に流せばいいんですよ。減税という形で。

民間企業は助かるし、利益を社員に還元するでしょうよ。

名古屋の市長もいってるでしょ

下のurlは日本の財政問題を説明するときによく用いられる、
財務省のサイトに掲載されているグラフである。
日本、アメリカ、カナダ、イタリア、ドイツ、フランス、イギリスの
先進7カ国（G7）の債務残高の対GDP比率を表している。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

この図を見ると、確かに日本の債務残高比率だけが異常に突出し、
95年の80％台から一貫して上がり続け、2009年には180％を超えていることが
理解できる。この図を見せられれば誰でも「日本は一刻も早く財政再建に
着手しなくてはいけない」と思うことだろう。

しかし、日本の債務残高比率だけが一貫して上昇しているのは、何も日本だけが
債務残高を増加させ続けているのが原因ではない。他のG7各国も一貫して債務残高
を増加させているのだ。しかし、不思議なことに、債務残高の国際比較をGoogleで検索しても、
それを示すグラフは一向に見つからない。仕方が無いので、筆者が作成してみた。
なお、用いたデータはIMFのWorld Economic Outlook Databaseである。
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg

債務残高の国際比較（実額）
データは各国の債務残高を1989年を基点（100）として20年間のデータをプロットしたものだが、
赤線で示した日本は確かに債務残高を一貫して増加させてはいるものの、他国と比較して特別に
突出しているわけでもない。フランスやドイツの債務残高の増加割合は日本よりも高い。

上げてもいいから日用品と食品０%でお願いします。

所得税、相続税、法人税、社会保険、国民年金
全て廃止して、消費税を50％にして
ベーシックインカムを16歳以上月額8万円
15歳以下月額4万円にすればOK。

無駄な職員減らすだけで国家予算減らせる。

ではなぜ、財務省のグラフでは日本の債務残高だけが突出して見えたのだろうか？種明かしをすると、最初のグラフは債務残高の対名目GDP比を示したも
のだからである。日本を除く他国はこの20年間、一貫して名目GDPの成長を達成していたのに対し、日本だけが成長していなかったのだ。

次のグラフはG7の名目GDP成長を比較したものである。同じく1989年を基点（100）として、20年間のデータをプロットした。
この20年間で日本を除く全てのG7加盟国が軒並み2倍から3倍のGDP成長を見せている中で、日本のグラフだけほぼ水平を這っている。
なんたるざまだ・・・・・
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7-thumbnail2.jpg
またここで種明かしをすると、日本の名目GDPだけ成長していない原因は
デフレにある。下のグラフは先進7カ国の1989年から2009年までのインフレ率を2000年を
基準点（100）として示したものである。G7の中で、水色で示した日本だけがほぼ水平、
いや、むしろ下落していることが確認できるだろう。

この20年間、日本、アメリカ、イギリス、イタリア、カナダ、ドイツ、フランスの先進7カ国（G7）の中で日本だけがデフレで
停滞し、他の国々はインフレを伴った経済成長を達成していたのだ。よく、デフレの原因として中国からの安い製品の輸入を
挙げる人たちがいるが、中国が原因ならば、日本を除く他のG7 各国がインフレであったことの説明がつかない。
つまり、この20年間のデフレは日本固有の問題なのだ。
そして、このデフレこそが日本の債務残高の対GDP 比を突出させた元凶だったのである。

債務が長期的に見て持続可能であるか、それとも財政破綻するかは債務の（名目）利子率と名目GDPの成長率で決まる。
なぜなら、債務（国債）は利子返済ができている限りにおいては破綻しないし、利子返済ができるかどうかは歳入に
よって左右されるからだ。そして歳入（税収）は名目GDPに比例して増加するので、名目GDPの成長率が利子率よりも
大きければ破綻しえないのである（ドーマーの命題）。

財政問題の議論では、すぐに「増税」と「緊縮財政」により歳入を増やし、歳出を減らすことが解決策だと説明される。
しかし、以上の議論により、それが全くのデタラメであることが示されただろう。デフレ不況下の日本で増税・緊縮財政
などやれば、経済はますます縮小し、デフレはより深刻化、名目GDPがマイナス成長すれば増税を持ってしても国債の
利子返済が可能な歳入が得られなくなり、本当の財政破綻へと突き進むことになることは目に見えている。

財政再建のために日本が一刻も早くやらなくてはいけないことは、まず、デフレの克服である。デフレを克服しない限り、
名目GDPの成長は達成されない。
そしてそれは、日本銀行によるインフレ目標を伴った金融緩和（リフレ政策）なしには達成されないのだ。
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shinkaiakikazu/20100416/20100416012858.jpg

増税しても役人が使う金が増えるだけだろ