【論説】 日本のメディアは「米国を渋面させない」というユニークな同盟観で思考停止? 沖縄の負担軽減に努力するのは意義深い…布施広

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1おっパブうっしぃφ ★

★反射鏡:「寝ても覚めても日米同盟」の危うさ=専門編集委員・布施広

 米軍普天間飛行場の移設問題がらみで二つの記事が気になった。一つは米紙ワシントン・ポスト(4月14日)のコラムだ。
筆者のアル・カメン氏は、核安全保障サミットで鳩山由紀夫首相がオバマ米大統領とまともに会談できなかったことを
皮肉って「最大の敗者」と呼んだ。

 さらに「ユキオ、米国の盟友だろう? 米軍の核の傘の下で何十億ドルも節約しただろう?」と刺激的な発言もある。
何より他国の首相を「increasingly loopy」(ますます頭がおかしい)と形容したのには驚いた。

 人気低迷の政治家をからかうのもいいが、他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。
このコラムを日米不信の証左とけん伝する人もいるだろうと気にはなったが、内容自体に学ぶべきものはないと思った。

 本質的な問題を含むのは、琉球新報の富田詢一編集局長が本紙「地方発」(4月6日)欄で語った「政府は米国の代理人か」という意見だ。
普天間問題における日本の「勝利」は海外移設であり、「敗北」は県内移設もしくは普天間の固定化である、と。
本来なら日本の政治家は県外移設をめざして沖縄頑張れと声を上げ、
報道機関がこれを補強していいはずなのに、事態はまるで逆だと富田氏は言う。

 ワシントン発の記事についても富田氏は「現行案(辺野古沿岸)がベスト」とする米政府閣僚、高官のコメント紹介に終始していると批判する。
この点はメディア全体の傾向としてうなずけるが、海外移設こそ勝利という主張を実現するのは難しいと私は思う。
政治家と新聞・テレビがこぞって海外移設を主張し、米政府に譲歩を迫るような事態は考えにくい。
元ワシントン特派員として率直な意見を述べれば、日本の多くのメディアは、時の内閣より日米同盟(日米関係)の
権威を重く見る価値観を持っていると思うからだ。

 「これは日米同盟を損なう」「それは日米関係に有益だ」という論法でマスコミが政府をいさめ、督励するのは見慣れたパターンである。
(続く)

毎日新聞 http://mainichi.jp/select/opinion/hansya/news/20100418ddm004070006000c.html

続きは>>2-5
2おっパブうっしぃφ ★:2010/04/18(日) 11:48:25 ID:???0
>>1の続き

鳩山政権発足時から一部の新聞は自民党政治の外交政策を継承するよう求めていたし、
最近は「日本は米国の忍耐に甘えている」という論調も見られる。
これが「米国の代理人」的な印象を生むのかもしれないが、一つの内閣の方針を超えた
長期的視野から日本の針路を考えること自体は、むしろメディアの使命といえよう。

 だが、常に米国との関係で物事を論じる日本特有の構図には、大きな問題がある。
試みに「日米同盟」という言葉を含む記事を毎日新聞のデータベースで検索すると、湾岸戦争が起きた91年で29件、93年は7件。
それが新たな日米防衛協力の指針ができた97年は170件に増え、米同時多発テロが起きた01年は約230件、
イラク戦争に突入した03年は約360件と激増する。政権交代があった昨年は最多の約370件を記録した。

 同じトレンドは他の新聞でも見られよう。一つの目安に過ぎないが、
日米の「安保」より強い結びつきを示す「同盟」という言葉が多用され、
ここ数年は「寝ても覚めても日米同盟」と形容したくなる状況がある。
これが将来的にも続くかどうかはともかく、冷静さを忘れてはなるまい。
「同盟とは争わないこと。米国を渋面させないこと」というユニークな同盟観に立って、
日本が思考停止に陥ってはいないかと心配になるのだ。

続く
3おっパブうっしぃφ ★:2010/04/18(日) 11:48:37 ID:???0

>>2の続き

 例えば移設問題で「現行案」を支持するのはいいと思う。
だが、「現行案」でないと抑止力が保てないという主張の正当性をうまく説明できるか。
米国がそれを望むからという理由で満足していいのだろうか。

 コロンビア大学のジェラルド・カーティス教授は「(普天間問題で自民党が)十数年かかってもできなかったものを
民主党が政権とって数カ月で結論出せというのはちょっと酷だ。それに政権が代わって普天間問題をもう一度見直す
ということはおかしいことではない」と語る(「毎日フォーラム」4月号)。
 そうは言っても首相の言動に問題が多すぎて弁護しかねるという事情もあるが、日米の政権交代を機に、
世界と東アジアの安全保障を日米が改めて話し合い、沖縄の負担軽減にも努力するのは、本来なら意義深いことだ。
日米関係を報じる視点と足場をどこに定めるかという問題も、私たちには特に重要だ。

 普天間の決着期限(5月末)に向けたカウントダウンの中で、真に重要な問題を埋もれさせてはなるまい。
歴史がもたらしたチャンスを大切にしたい。

以上
4名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:48:39 ID:dH3JAROE0
DV夫
5名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:48:50 ID:vdDoiOAL0
>>3はウンコ
6名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:48:51 ID:mIPU8xDp0
今日も丑クン絶好調!














7名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:51:01 ID:8xXNzEf90
衆参同日選挙で

早期政権交代し国防の強化を!
8名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:51:09 ID:BNgDZX1S0
不沈艦沖縄

他に説明が必要か?
9名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:51:15 ID:H0vmiriL0
> 人気低迷の政治家をからかうのもいいが、他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。

そもそもが多国民向けのメディアじゃねえしな
10名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:51:32 ID:JVtCJVbM0
そりゃ、変態は日本のメディアじゃねーし
11名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:51:54 ID:yY031HvM0
くせぇ丑スレだ。
どんなに鳩を擁護しても無駄だ。
どう足掻いても鳩は無能。

民主が好きなら鳩降ろしキャンペーンをしろ。
12名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:52:04 ID:rZ5y9RM20
>>1
日米安保を破棄してそのあとどうしたいの?
13名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:52:22 ID:wdZyVkWq0
鳩山が本当に沖縄のために努力してるなら
鳩山を庇ってアメリカふざけんなと思うが
総理になって以来沖縄に一度も行ってない奴のどこが努力してるんだよ
14名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:52:24 ID:STFlKnO70
第二次世界大戦の敗戦後、国防から目を背けてきたツケが回ったという点では自民党に非は
あるが、さらに国防のことの分かっていない民主党はよけいに問題をこじらせていることを
認識しろ。
15名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:52:45 ID:ChaxACxr0
鳩山政権のやり方は論外だけど まあ正論に近いかな
16名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:52:57 ID:wbpTL9fK0
【外交】 日本が米国と対等な関係を求めるのは当然 自民党の失敗は、日本を米政府に対して従属的な立場にしたことだ…W・ペセック
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258353344/
17名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:53:25 ID:+CXZA+f60
>人気低迷の政治家をからかうのもいいが、他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。
変態新聞がこれを言っても説得力無いよね
18名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:53:35 ID:LbYscNNq0
ゲンダイかと思ったら変態か
まあ、どっちも似たもの同士だけど
19名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:53:44 ID:iVDNaMyM0
日本だけがアメリカのポチだと思っていたらオーストラリアやイギリスの
人達も自分達はアメリカのポチだって言っていたな。
同盟とはそんなもんなんだろ。
特に日本は他国に攻撃されても自分達独自で国を守る軍事力ないから
アメリカの同盟にたよっているんだが、それがいやなら自力で軍事力持つべきだろ。
20名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:53:59 ID:DbEs4InRO
だがならばなぜ国内に基地があるのかは説明しないし、国外に負担を押しつけることにも目を瞑る
すべて「と思う」で片付ける

非ジャーナリズム宣言をしろよ
21名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:54:53 ID:6JlYym4J0
全然沖縄の負担低減できてないじゃん…
22名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:55:14 ID:B0tl2R5t0
在日米軍=抑止力と認めている政権になにを言ってるんだ?
いい加減に現実を見ろよ。

○内閣総理大臣(鳩山由紀夫君) 私は、やはりアメリカの果たしているいわゆる拡大
抑止力という役割というものは、もし普天間がすべてグアムにあるいは国外に移設され
たということになれば、それは抑止力の効果を減ずるのではないかという議論が多く存
在しているということは認めているところでございます。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0114/174/17403230014015c.html

○北澤国務大臣
 沖縄に駐留している米軍の海兵隊の抑止力というのは、まず一つには、我が国が攻
撃されたときの即応性、こういうことが重要でありまして、さらにまた、地理的条件から、
アジア太平洋地域で事態が発生したときに極めて迅速に効果を上げることができる、
そういう利点を持っておるということであります。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817420100215011.htm

○岡田国務大臣
日米同盟は我が国外交の基軸であり、特に、日米安保体制はその中核をなしていま
す。アジア太平洋地域には依然として不安定、不確実な要素が存在しており、在沖米
軍を含む在日米軍は、我が国の安全を確保する抑止力として重要な役割を果たして
います。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002517420100408002.htm
23名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:55:16 ID:Ox95c9SeO
だったら日米安保の改訂に踏み込むべき話だろ
民主がそんなことほざいてるようには見えないが
24名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:55:30 ID:+hqhK+F6O
正直何が言いたいかわからない
25名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:55:31 ID:Hv+eDHIp0





   数カ月で結論を出すと断言したのは、鳩山だろが!!!!





26名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:55:32 ID:mYSK3dms0
>>1
>例えば移設問題で「現行案」を支持するのはいいと思う。
>だが、「現行案」でないと抑止力が保てないという主張の正当性をうまく説明できるか。
>米国がそれを望むからという理由で満足していいのだろうか。

現行案以外で抑止力が保てると立証するのは、
現行案を否定する連中の責任。
立証責任摩り替えんな、市ね。
27名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:56:04 ID:qp0Bg8DQ0
世の中理想論じゃなくてギブアンドテイクで成り立ってると言うことになぜ気づかない?
28名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:56:05 ID:63kOPN9N0
いやさ、地元の合意も得て、いったん国と国とで約束を交わしたわけでしょ。
それを政権が変わったとたん、「ゼロベースで考え直しますじゃ」国家としての信義が問われるって話ですよ。
現行案は自民党との約束ではなく日本とアメリカという国家同士の約束だろう。
こんなことしてたら、外交で日本をまともに相手してくれる国が無くなるわ。
29名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:56:09 ID:flXyg0y5O
>>1仮にグアムとか移設したとして誰が日本守るの?
30名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:56:43 ID:jxMVVx1d0
dprkにも見放されつつある毎日かよ

プっ
31名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:56:46 ID:yoNMdqV0O
具体的な代替案も出せないのに、好意的によく解釈できるな
交渉のテーブルにすらついてない状態。
32名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:56:50 ID:t44C3BCl0
>民主党が政権とって数カ月で結論出せというのはちょっと酷だ。
自分で言いだした事だしなあ。
33名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:57:02 ID:Fv9IGkHv0
>>1

長くて読む気しない( ´△`)アァ-
34名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:57:03 ID:IWQLFxnF0
だったらまず変態が国防軍の必要性を主張しろ
35名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:57:36 ID:fG9pDyUG0
米軍レイパーと普天間滑走路の実況でも垂れ流しとけばいいよ
36名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:57:38 ID:D1ifz3no0
♪くーもーりー ガラスの向こうは風の街
37名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:57:53 ID:lykOVuJl0
変態朝鮮新聞は日米同盟に亀裂を入れたくて必死ですな
38名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:58:07 ID:0LJBk/cA0
布施広

なにこれ馬鹿
39名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:58:08 ID:OTqbgnnC0
現実を直視しろよ変態
40名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:58:10 ID:vqKhoJcY0
>>1


丑と毎日変態新聞のコラボレーションかよwww
41名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:58:22 ID:K/TTR7X40
2009年末までに
3月末までに
5月末までに

こんなルーピーの提灯持ち、ご苦労なこったw
42名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:58:23 ID:NdDfQm4TO
いや、努力してないやん
現地入りも全くしてないし
43名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:58:29 ID:1YYf5YT60
他人の言葉を借りて最後は「思った」で締めくくっては説得力がないな
44名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:59:08 ID:+DM2LoJX0
ルーピーにルーピーと言って何が悪い
この変態野郎
45名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:00:22 ID:IbHGWz6e0
自国の首相を漢字が読めないと揶揄するのは許されるのにかw
46名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:00:22 ID:eFQnRexy0
やっぱり毎日変態朝鮮人新聞でしたかwwww

 やっぱりねえwww
47名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:00:24 ID:HGKCty7o0
ネコちんの普天間講座の結論だけコピペ

( ^▽^)<自衛隊のイラク派遣など良好な日米関係を背景に
       奇跡的に出来た 今の合意案♪

       白紙にしたら もう不可能

       もったいない・・・・

   ∧∧   沖縄・地元・米国・海兵隊・日本 がなっとくしてた「合意案」
  ( =゚-゚)              つうか「日米で合意した条約」は今も健在♪
  .(∩∩) 

( ^▽^)<「日米で合意した条約」があるのに ゼロベースとかわけのわからないことを・・・・

( ^▽^)<「在沖米海兵隊のグアム移転 に係る協定(条約)」の中の
       普天間移設「合意」
       日米の外相がサインし国会の承認を受けた 正式な 現在も有効な条約

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「協定」は 国際法上、効力などは条約と同じ
       条約は憲法には劣るが 国内法より優先される
48名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:01:02 ID:upa7PSkU0
しょうがねーだろ戦後の日本にとっては
何をやるにもアメリカとの関係が全ての前提なんだから
49名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:01:20 ID:AbZG4MST0
マスコミがオバマを何もしてないうちから
大絶賛して、いまさら批判できないからだろ
50名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:01:40 ID:weA3ltJE0
丑は、苛立っているだろうねw

以前の元気はどうした 丑さんよw
51名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:01:43 ID:ChaxACxr0
>>28
それはありだろうよ アメリカも直前に政策を変更したこともある、 望ましいことではないが
鳩山政権のやり方が酷いということだけで
52名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:01:56 ID:XkLp7l1W0
日本国民から見てもグダグダにしたのはどう見ても鳩だし。
反対とほざきながら未だ日本の方針が出せないんだから
出せない案(腹案w)<<<<<<<<現行案なのは当たり前だろ。
日本がちゃんとした方針固めない限り、現行案のほうが現時点で一番なのは明白。
自国民であろうが擁護のしようがない。
糞新聞はつぶれろ。
53名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:03 ID:YGD2Ycnr0
出来もしないことを出来ると言って約束を反古にして混乱させただけ。
本当に沖縄のこと考えた行動か?
54名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:04 ID:/Q2zQtQ00
こういうのは、民主や国民にまともな能力があっての話だろ
55名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:06 ID:5YXTSiIx0
毎日新聞変態報道を最近知ったがひどいな。

ネットの抗議に反発するこのように責任者を社長と取締役に抜擢。

「ネット上には関係ない女性記者や社員個人の人格を中傷する書き込みが
相次いでいる。法的措置をとる」と恫喝したがそんなものはなく、
勝手に毎日新聞がでっちあげたらしいとか。
56名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:16 ID:c7oDjX5fO
自分で決めたスケジュールが守れない奴を批判して、何が悪いの。

小学生の「なつやすみけいかくひょう」の消化率じゃあないんだぜ。
57名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:16 ID:dkxZalmp0
最大のコストである時間の再浪費が問題になるんだよ
また案を練り直して何年かかかって、その時に日本以外のステークホルダーが、
「政局変わったから白紙」って言ったらどうするんだよ?

国という最大組織の利害関係なんだから、
ただの思いつきレベルを代案として相手に出すのも失礼だろうよ。

だからルーピーなんだよ。
費用対効果、時間対効果、双方の落とし所がまるでわかっちゃいない。
58名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:21 ID:SnPAHvrh0
これ、「同盟がどうのこうの」と言うより「日本の国際的信用」の問題だから
大騒ぎせざるを得ないんだけど、「日本の国際的信用」なんてどうでも良い変態にはわからんか。
59名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:02:30 ID:gBDkrvTv0
首相が基地外じゃなければ論争もあろうが
基地外にこれ以上口出されたらマジでやばいだろ馬鹿
60名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:03:42 ID:HQeerEl/O
変態朝鮮新聞で北朝鮮スパイが喚いているだけだな
61名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:03:43 ID:zR3jsNlt0
さすが毎日変態新聞
62名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:03:57 ID:HGKCty7o0
( ^▽^)<「在沖米海兵隊のグアム移転 に係る協定(条約)」の中の
       普天間移設「合意」
       日米の外相がサインし国会の承認を受けた 正式な 現在も有効な条約

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「協定」は 国際法上、効力などは条約と同じ
       条約は憲法には劣るが 国内法より優先される
63名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:04:01 ID:d5QctYxq0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
                    /三三,/´    `丶ミ三ベ
.                       /三三/ ノ(          ` ヘ
                  __/三┌''  ⌒             ハ
.                 //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
       r―――、,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ 
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,' 
    |  ̄ ̄ ̄ `/⌒lノ´⌒ヽ,, '         / l  l    ,'   こんなLOOPYを首相にしたのは誰だぁっ!
    |  ̄ ̄ ̄γ⌒´      ヽ        `ー 、__,、)  /  
    | ´ l ̄ // ""⌒⌒\  )    /__,,....、__ l ./  
____j  .j  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ     !゙   (・ )` ´( ・) i/   l  ヽュェェェン /
::::::/!     . | U   (__人_)  |   ヽ ヽ  ー‐‐"/
/:::::|    ,ィ':::\    `ー'  /ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V::/       /  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::l / ∪    ∪ '    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.' |      /::::::l      l /  l /:::::\
64名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:04:03 ID:/jAANm570
>他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。

自国民なら良いのか?

>そうは言っても首相の言動に問題が多すぎて弁護しかねるという事情もあるが

ちゃんと指摘してきたか?
65名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:04:04 ID:COkPcmuh0
負担軽減になってねーだろw
66名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:04:25 ID:299m7sNv0
流石丑スレだ、ワケワカランw
67名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:04:34 ID:xGl/hdxe0
自主防衛に舵を切るとか、米国だけじゃなく現在進行形で侵略を行っている東亜
3国や露西亜にも毅然とした外交を行うってんなら分かるが、単に最大同盟国の
米国をコケにしてその他のことを何もやってないどころか逆向きに進めてるから
みんな怒ってるわけで。
68名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:05:06 ID:OpYgY0G6O
おい、スレタイに変態って入れとけよ。貴重な時間をムダにしただろ
69名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:05:46 ID:eFQnRexy0
朝鮮や中国に対しても日本の国益をキチンと主張できる政治家ならばアメリカに対しても
反論しても良いだろう。
しかし鳩山内閣のように朝鮮人や中国人にはカネも領土もタダであげます、みたいなバカどもが
何を言うかということだよ。
エラそうなことを言いたかったら拉致被害者と竹島を取り返してから言え。
70名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:06:01 ID:qYgNmu530
へんたいはもうダメだな。
鳩山を擁護しようとして訳のわからない論理展開している。
71名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:06:11 ID:ChaxACxr0
たぶん やり方としては 沖縄に県外だと交渉に時間がかかる、その間は普天間継続使用になる
それでも良いですか?と尋ねて それでも良いというなら 米国との交渉を始めるべきだったね

そして米国には謝罪をして交渉を始めれば良かった
72名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:06:24 ID:B0tl2R5t0
> 日米の政権交代を機に、世界と東アジアの安全保障を日米が改めて話し合い、沖縄の
> 負担軽減にも努力するのは、本来なら意義深いことだ。日米関係を報じる視点と足場を
> どこに定めるかという問題も、私たちには特に重要だ。

一方で毎日新聞は社説でこう書いている。

> 懸念されるのは、普天間周辺住民の危険と生活被害が継続する「普天間の固定化」である。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100327k0000m070136000c.html

普天間周辺住民に「政権交代したんだから意義深い日米の話し合いのために我慢しろ」と
>>1の筆者は正々堂々と主張しろ。
73名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:06:51 ID:UtLPdUCtO
在日米軍にも日本警察の逮捕拘束権を適用させれば話はスムーズになるんだが
もしくは軍事裁判所や刑務所建設したりMPと地元警察の連携を強化して日本国内で犯罪を犯した米兵の処遇の加視をすればそんなに日本国内に米軍駐留するのが問題視されることはなくなると思うんだが
74名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:07:00 ID:S4nV7QnN0
だったら現行案でいこうぜ
75名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:07:11 ID:4Diz8Lsk0
アメリカと対等な関係を結べるほど鳩山が優れた人物ならこんなことになってないのにな
76名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:07:37 ID:ZPJhhMlVO
なにか思うところがあって問題化したんならともかく、何もなく出たとこ勝負でぶちあげて
全く解決の目処が立たず、アメリカどころか沖縄やら鹿児島やらからも不信感を懐かれているのに、
批判しない方がどうかしているだろ。
狂信者って怖いわ
77名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:08:10 ID:/Uza0JrU0
丑スレは最近つまらないな
もう記者やめたら?
78名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:08:32 ID:OnMbt6qU0
元外務省情報局長の孫崎享氏インタビュー:岩上安身氏
http://www.youtube.com/watch?v=TU5_Kt0xpn0&feature=PlayList&p=8081676E2EE5A884&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
自動再生で見られるように再生リストつくってみた
通して聞くと、めちゃくちゃ面白いから見てやって
79名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:08:34 ID:PYgGujC60
何いってんのかよくわかんない
もっとすっきりはっきり書いてほしいんだけど
80名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:09:07 ID:TXszGQY/O
>>1

日本語でおk
81名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:09:09 ID:EQnzdRr30
こんな糞記事読まされてる読者あわれ。
82名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:09:32 ID:Vfa61SlJO
安保は国益にはならないらしいな
83名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:09:39 ID:2nrzFtpq0
毎日はゲンダイ見習ってもっと攻撃的に援護しろよグズが
84名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:09:47 ID:dkxZalmp0
ルーピー政権の外交方針

出たとこ外交!

政治家の思いつき発言で官僚も国民も右往左往。
当の本人はどこ吹く風の度胸のある外交だ!

85名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:00 ID:WrMu9lXS0
結果的に負担軽減どころか、普天間住民は煮え湯を飲まされたんじゃないのかね。

86名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:22 ID:tqyyuENt0
アメリカにどれだけ近いかが価値基準なんだよな
まるで朝鮮の小中華思想みたい
87名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:27 ID:R2kS2hGUO
>>1
問題の本質は、基地をどうするかではなく、
一連の成り行きを見て国民が、ルーピー鳩山が人間としてまったく信頼をおけないと思ったことだ。
88名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:27 ID:4a5ZIjgF0
努力は実のある形でやらないと意味ないだろ
経済分野などで嫌がらせを受けてでも追い出すビジョンを持っているわけでもなく、
「どこか別に良いところがあったらいいな」という希望的観測だけで、出来もしない
ことを言い出して混乱を発生させるくらいなら、前政権までに決まったことを粛々と
実行したほうが良い。
今回の混乱では、何の得もない。
89名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:31 ID:bqRQH0Br0
>>1
ようネトルピ、変態
あんなルーピー無茶な擁護しなきゃならなくて大変そうだな
同情するよ、マジで
90名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:42 ID:IbGYQUyw0
>他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう

日本国民に一体どれだけ品位に欠けることをしたと思ってんだ腐れど変態が
91名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:11:47 ID:WLhqtm9j0
思考停の鳩山ミンスに何か言えよwルーピータブロイド
92名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:12:09 ID:COkPcmuh0
負担軽減に努力した結果を潰した人間をこの理屈で擁護するって・・
さすが変態と言うべきか、常人とは違うな
93名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:12:15 ID:rOe6JXi20
>>1
もうチャンスはないんだよ、バカ。
94名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:12:16 ID:2nrzFtpq0
>>85
毎日はどうも自分と対等以上の力の交渉相手がいるという
事実が良くわかってないみたいだな
95名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:12:56 ID:ZdTns62L0
別に自民案がベスト
それを変更するのが悪いなんて誰も言ってないよ

ただ自民案を変えるなら変えるで
何ら具体的な青写真もなく
学生運動のノリでとにかく革命だ、変化だ
鳩山首相を応援して当然だ!!!とか言ってる感じの
オマエラみたいないー年したルービーズの態度がムカつくだけなんだよ
96名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:13:11 ID:SsGPZLUu0
かつて日本のメディアはブッシュのことをボンクラ扱いしてたと思ったが?
97名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:14:06 ID:fCVFdn6p0
よむのがめんどくせーが
とにかく変態新聞は死ね
98名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:14:08 ID:CK7JQgAoP
あっちじゃないこっちじゃないってやってるの、
沖縄にとってかなり負担だと思うけど。
99名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:14:22 ID:D6BjGok5O
こんなFラン学生の作文みたいな記事に金払うとか
どんだけルーピーなんだよw
100名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:15:14 ID:ps0KFe1X0
>ジェラルド・カーティス教授は「(普天間問題で自民党が)
>十数年かかってもできなかったものを民主党が政権とって数カ月で
>結論出せというのはちょっと酷だ。

この論理は明白な誤り
新案も成案の合意期限も言い出したのは当の鳩山政権
101名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:15:21 ID:yzLmbICYP
変態新聞って日本に害悪しかもたらさないから潰した方がいいと思うんだ
102名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:16:06 ID:f4SEgD610
変態は500億の公的資金が来ないからゴマすりに必死だな
103名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:16:11 ID:Hf//dG3/0
自民案しかないとずーっと言ってるのに、
「そんなことはない!県外移転は可能だ!」
と散々言いながら、ろくな案も出せない件について
104名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:16:21 ID:XkLp7l1W0
未だに日本国民すら具体的にどこに移転したいかを聞いたことがない。
これで擁護しろって無理だろ。
毎日新聞という崩紙は鳩山大本営発表機関なの?
105名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:16:44 ID:GsbATzj+0
視野狭すぎだろ、沖縄のことだけで思考停止してるのはどっちだよw
106名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:16:55 ID:4k46uJ1uO
県民の負担ばかりを争点にして国防には触れない。
女性の権利を争点にして少子化に触れない。
子供の個性を争点にして学力低下には触れない。
公共事業の税金を争点にして雇用減には触れない。
タバコの受動喫煙を争点にして税収には触れない。
日本国民は馬鹿。
107名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:17:09 ID:COkPcmuh0
>>96
それどころか現与党の元党首は反ブッシュ映画見て
「これがアメリカの真実だ!小泉さんも見るべきだ!」と公共の電波に乗せて言ってましたよw
お前は政権取ったら誰と交渉するつもりなのかと小一時間(ry
108名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:17:49 ID:47nMS6Ua0
>>1
よくわからないな。
トラストミーで
最初に詐欺ったのは鳩山なんだけど
その後もペテンに掛け続けてるのに
なんでこんな事する奴に礼節を尽くさないといけないの?
109名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:07 ID:SsGPZLUu0
>>100
普天間の住民の意を受けて十数年かけて決着させたものを、何の代案もなく卓袱台返ししたから問題化したんだよな?
110名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:10 ID:olZPYbep0
ほんとは現状維持で決まっているのに右往左往してみせたんだろ
そりゃ混乱してないっていうわな
111名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:10 ID:8QFKYclq0
マスゴミなんて、しょせんパチンコ・サラ金の広告料で喰ってる民間企業
公平中立を求めるなんて、最初から無理

俺たちは報道内容を逐一検証するなんて不可能
だから、最低限これだけは考えろ

「この偏向報道で、利益を得る奴は誰だ?」
112名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:17 ID:p6U/SUne0
何にでも見方変えりゃ意義は出てくる。
だが、それは単なる負け惜しみであり、
失敗した自分を慰める為の言い訳でしかない。
113名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:19 ID:ZPJhhMlVO
同盟云々以前に政治手法が酷い。詐欺師という奴もいるが、詐欺師なら詐欺が破綻しないように
綿密に計画を立て知恵を搾るであろうところ、その痕跡すらない。
まるで世も身も捨てた博徒か何かだ。負けてアウトにするのは手前の人生だけにしてくれ。巻き込むな。
114名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:25 ID:Ut/VQ3sY0
>そうは言っても首相の言動に問題が多すぎて弁護しかねるという事情もあるが、

も、じゃねーよ。これが全ての元凶だ。
115名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:37 ID:dmy6X9Y3O
目血走らせて書いた奴もありがたがって読んでる奴もスレ立てする奴も、まとめてクズって事を証明するかのような駄文だな。
116名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:41 ID:Cw5kwuTg0
スレタイだけで変態新聞だってわかるようになりました!みなさんのおかげです、ありがとうございます!
117名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:44 ID:dkxZalmp0
まぁ沖縄も基地を餌に色々オイシイ思いをしてるだろ?

そういうのもオープンにして、
基地が移動した後も含めた交渉してるんならともかく…

本当に思いつきでやってるバカ内閣だ
外交どころか、自分とこの説得すら出来ない集団だぜ?
118名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:19:02 ID:5t05TZRD0
もはやこういう擁護の仕方しかできないんだろうがバカだ。
むしろ沖縄の負担を減らす方向に持っていくためには
外交上うまくたちまわる
ことが最も重要で、こんな下手をうっちゃ
あっちさんのいいようにされることだろう
119名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:19:25 ID:5Q6csQnG0
元々、軍事とか一部の人しか興味無いだろ。
思考停止以前に基礎的な知識すらないだろ。
俺はそうだけど、世間の99%もそうだと思うけど。
つまり、どうやったら日本を防衛出来るのか、日本を
敵視して攻撃を仕掛けようとしてる国はどこで、
その軍事力はどれほどの物なのか、99%以上は全く
そんな事知らないで暮らしている。
仮にそんな生産性の無い事に興味持ったらどうするの?
日本人の性質として(心配性)、今より防衛費が10倍くらいになるぞ。
多分ね。
120名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:20:05 ID:JDXMvvOo0
>「increasingly loopy」(ますます頭がおかしい)

まだ遠慮した訳だな。
「キチガイっぷりを増している」「クルクルパーに磨きがかかってきている」
あたりが直訳。
121名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:20:55 ID:TmIO8dpb0
トラスト・ミーと米大統領にいいながら何の進展もなく、米大統領の顔に泥を塗ったルーピーは誰だっけ?
さすが侮日。
日本の国益を損なうことがうれしくてしょうがないのかw
122名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:20:59 ID:AeeKj0l70
出来ます、やります、トラストミーって大言壮語言って置きながら、半年では無理だろで済む訳無い。
このマスコミの擁護の論理が良く分からない。今、正に日本側の大失態によって壊れようとしている
物を俯瞰的に見てる。自分達は関係無いと言う考え方なのか?第三者視点で見なければと言う考え方
も分からなくも無いんだが、どうにもふに落ちないな。
123名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:21:18 ID:fCVFdn6p0
ルーピー鳩が「普天間なんて・・」とか言い出したから
子分の変態が「寝ても覚めても日米同盟いかがなものか」とか言っちゃうのね
124名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:21:28 ID:jXdr+3qt0
要約すると、毎日新聞が倒産しそうなので税金投入してください、だな
125名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:21:28 ID:nzB/30WRO
また反日変態新聞か
126名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:21:32 ID:exlF4/YH0
どうしたの東京新聞w
127名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:21:53 ID:f7D5+7Hl0
沖縄や徳之島に一回も足も運ばない鳩山政権にとって
沖縄の負担軽減云々なんて自民の作った現行案否定の口実に過ぎないよ。
128名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:01 ID:LyRBG7wv0
変態新聞ごときが偉そうに言うな
129名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:07 ID:+cclTHdCO
アメポチばかり何だから仕方ない。
130名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:13 ID:PlwjbAO3P
他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。

このバカはチョンチュンにも言えよカスが
131名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:16 ID:VXw6o8POO

>普天間問題における日本の「勝利」は海外移設であり、「敗北」は県内移設もしくは普天間の固定化である、と。

海外移設は中国の勝利だろう。
132名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:28 ID:tBTBbzJOO
>>1
後先考えず「米軍を日本から追い出す事が日本の勝利」とか叫ぶのは
「白人を追い出せ」と叫んで追い出したら経済破綻したジンバブエと同じ
133名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:59 ID:T2AjSnVN0
単発IDばかりということは、ネウヨ発狂中ってこと?ww
ワロスww
134名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:22:59 ID:zQmoziqo0
これは真実です。層化はオウム同様にポア思想を持ってます。詳しくはブログご覧下さい。
オウムのサリン事件はユダヤ人をガス室で虐殺したことを模しています。
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/471

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/

323 :幹部:2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ!

337 :名無しさんの主張 :2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
(中略)この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一(こいつらも実は左翼)他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの北、中共極左暴力集団。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。「三国志演義」「水滸伝」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 (これマジですよ)
★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96
135名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:23:20 ID:ENy+pCF80
>>106
タバコはどうかな。w
健康保険の増大もあるぜ世。
136名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:23:25 ID:koAyA3/T0
違うなぁ、辺野古へ移設した後、他の基地について県外海外含めて議論すべきだったんだよ。
まず合意の履行が大前提。そうしなかったら米国だって政権が変われば合意の履行をしなくてもいいことになってしまう
137名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:23:29 ID:bjvUYJXJ0
>国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。
>国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。
>国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。

毎日変態がご高説w
長ったらしい内容は、沖縄は人民解放軍ではいけないんですか?ってレンホウのギャグとおなじだな。
138名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:23:51 ID:NiUDdMu40
鳩山は反米嫌米でさえないからな。
それなのに戦後最高に米国を激怒させた点だけはすごいと言わざるを得ない。
139名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:24:00 ID:6uGGY/580
政権交代!
140名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:24:01 ID:UfLf68JP0
結局何が言いたいのさ、この論説は

日米同盟のあり方を考えるって言っても、
あの中国がそこに存在し続ける限り、変えようがない
141名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:24:19 ID:mL5MKcQyO
鳩山がいつ努力したの?
142名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:24:50 ID:p6U/SUne0
民主党議員が検察によって取り調べられたら「検察が悪い」
民主党政権が米国によって馬鹿にされたら「米国が悪い」
民主党がメディアに馬鹿にされたら「メディアが悪い」

善悪は見方によって全て裏表が裏返る。
つまり、一方的に常に悪いのは「民主党」しか存在してない。
143名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:25:00 ID:L5KkR58QP
>>1
擬古牛ばーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:25:10 ID:rOe6JXi20
>>1
政府与党になったら
新聞の社説みたいに
「〜することが必要だ」
なんてのは許されないんだよ。
145名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:26:05 ID:Uh+nHvqK0
沖縄の負担軽減って、もう経済が基地に頼ってるのにね。

今の沖縄料理なんて、アメリカンの影響が大きいのにね。

沖縄で基地反対とか言ってるのは一部の妙な思想を持った集団だけ。
146名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:26:16 ID:97AeZ8ue0
>>111
立てるスレが無くて困っている、丑
147名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:26:36 ID:FGJ0WdYL0
日本人は長年に亘って天皇制奴隷根性を叩き込まれているからなw
ご主人様のアメリカ様に隷属することしか思いつかないんだよw
148名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:26:55 ID:5Q6csQnG0
鳩山はOR専攻らしいけど、この分野で俺が
大学はいったばっかりの頃ちょっとしたブームになった
理論が有る。
それは、ゲーム理論。
敵の敵は味方って奴だ。
これを逆に使うと、鳩山の行動がどういう行為になるかアナライズ出来る。
149名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:27:05 ID:K4qISzT8O
>>1
>おっパブうっしぃφ ★

おっパブるうぴぃφ 涙目www

150名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:27:07 ID:47nMS6Ua0
民主党で思いより予算とかの見直しを期待したのに
沖縄から中国に対して大事な抑止力である米軍をどかそうとしたり
狂ったことをしていても、アメリカを追い出せって言ってるのこの人?
151名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:27:10 ID:ct7Nn4P70
鳩ポッポに言われただろうに、「普天間の報道しないで」って。
152名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:27:29 ID:iU4SIA6V0
沖縄は独立させればいい
中国に飲み込まれて始めて日米安保と日本のありがたさが分かることだろうよ
153名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:28:00 ID:2rqEFerR0
鳩と一緒に一般人の信用を落として行くマスゴミ
154名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:28:03 ID:6cpUi52v0
米兵の必要以上の沖縄での犯罪に対して、対処してこなかったことで、問題をさらに複雑化させた。
基地問題という認識を示すのであれば、米国民に対して、これだけのことをしてきたが、米兵がしたことはこんなことだ。
これでは、基地を受け入れろ、必要だと言われても、なかなかそうはいかない。

といった論説のひとつやふたつ書けないようじゃだめだろ。
その上で、日米安保は重要だが、負担軽減を最優先にできる方法を両国で議論してもらいたい。
といった方向にもっていかないとな。あと、沖縄は、米軍がなくても、自衛隊配備されるだけだろ。
155名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:29:00 ID:r3hg1TCn0
米軍のプレゼンスを低下させる代わりに自衛隊を強化せよって
論調が殆どないのが世界でも異常なんだがな
156名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:29:18 ID:5Q6csQnG0
中国人と沖縄人は水と油だと思うぞ。
絶対にケンカになると思う。
157名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:30:30 ID:tua2Hi680
>>155
日米同盟破棄→日本軍創設なのにね
158名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:30:54 ID:gLr6oipx0

米軍基地があるってことは、日本がアメリカの軍人層に
宣伝できるチャンスなんだけどな。
159名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:30:56 ID:dymUq4iW0
>>152

沖縄に関して、防衛を無視した情緒的意見を述べるべきでない
160名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:31:17 ID:Gm+OUzBw0
県外移設できるんならやりゃいいだろ
「5月末」までに間に合えばな
161名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:31:27 ID:p6U/SUne0
>>154
「米軍は出て行け!日本の防衛は9条だ!わ〜い ミ★」とかやってるからな。
首吊って死んでもらいたいわ、この手の大馬鹿は。
162名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:31:30 ID:dkxZalmp0
>>155
それがベターなんだけど、政府はそう考えちゃいないみたいだからね…

金と時間がかかるから急には出来ないけど、
日米同盟の低下を志すなら、せめて自衛出来る万全の手段を講じてからだわな
163名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:33:50 ID:6KT71jdGP
負担軽減で思考停止してくるせに。

で、政府案のホワイトビーチや辺野古陸上案のどこが負担軽減なんだ?

最近じゃ辺野古浅瀬案とか、「現行案と何が違うんだよ?」
見たいな案を出す始末。



まぁ努力した結果、普天間継続という最悪の結果になりそうだがねw
よかったね沖縄住民さんw
164名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:33:53 ID:2rqEFerR0
>>157
そうなったら誰も苦労しねーよ
日米同盟破棄→中国軍沖縄侵攻
これを反日メディアは狙ってるから支持されないんだよ
165名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:34:40 ID:UmqDS6qzP
辺野古、県外、国外、米軍撤退
いずれの方向で進めるにしても鳩山のやっていることは筋が通らない
日米同盟を見直したいのであれば
いたずらに日本の信用と権威を傷つけている鳩山政権は
なおさら批判されるべき
166名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:34:41 ID:mx2IXO3K0
渋面の溶岩使い!
167名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:35:11 ID:h3mgXFZ40
ろくな見通しもなく沖縄にもアメリカにもいい顔して安請け合い
⇒どっちからも信用を失う
ってのが問題なんだろが

アメリカの言いなりになるならないの問題じゃない

168名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:36:14 ID:dq42sLSn0
お前ら、鳩撃ち猟という武器が用意されたんだから、一緒に討とうぜ!
169名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:36:14 ID:rlAC0GeB0
>>1

「上下朝鮮を渋面させない」というユニークな同族観で思考停止?している在日新聞に言われてモナー
170名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:36:39 ID:p6U/SUne0
>>157
順序が逆。
171名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:36:59 ID:NqZqAB9+0
独裁法案が今国会で審議されるよ

【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/
独裁政治のはじまりはじまりー\(^o^)/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271334753/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
(3)政府参考人制度の廃止
(4)行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民(日本国籍者)以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」 鳩山「合憲ですね、最高裁(の傍論)でも認められています」 枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

まとめ動画【全権委任法目前】法の番人、不在へ。民主、国会法改正案を提出
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10091323
国民が知らない反日の実態 - 国会法改正案の正体
http://www35.atwi ki.jp/ko lia/pages/1128.html
172名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:37:04 ID:6KT71jdGP
>>155

「沖縄の米海兵隊撤退の代わりに日本が海兵隊を創設し、台湾や半島有事の際は
率先して切り込み隊となり、必要なら米海兵隊と基地共同使用も検討する。」

コレくらい言うのなら鳩山を支持するが。


現実は「友愛の海〜〜〜」だもんな。
173名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:37:42 ID:NqZqAB9+0

  |┃           __
  |┃    ガラッ     イ´   `ヽ
  |┃ 三      / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
  |┃       /_/     ∞    \_
  |┃      [__________]
  |┃ 三     |   ///(__人__)/// | <年500億円で足りよう。
  |┃   ハァ… \     ` ⌒´   ,/
  |┃        /ゝ     "`  ィ `ヽ.
  |┃ 三   /      毎       \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y    日      r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚  新   ゚   .| l"  |
  |┠ '       |     聞       l/'⌒ヾ
  |┃三        |             |ヾ___ソ
  |┃      /  \     /   l
174名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:37:55 ID:IyZd1ITA0
在日の感情なんてどうでもいい
175名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:38:11 ID:u296CzqG0
「沖縄のためにアメリカに楯突いた政治家」ってイメージでもつくりたいの?
民主が普天間基地問題で反対したのは、自民党の足を引っ張りたかったっていうだけの理由なのに。
176名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:40:39 ID:rOe6JXi20
>>175
しかし、イラン制裁に同調して石油利権をあっさり献上
177名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:40:45 ID:PkeqRWfn0
おっぱぶちゃんはそろそろ(中略)というものを学ぶべき
178名無しさん@10周年:2010/04/18(日) 12:40:53 ID:tGNgRGDg0
連日中国海軍が突閣諸島の周囲をうろうろして沖縄にちかずいていますが。
何故中国艦隊や中国の潜水艦が日本海峡の周囲を偵察するのか。沖縄を狙ってんですよ。
179名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:41:05 ID:kqcwD9BDO
アメポチやめるにしてもルーピーのやり方はひどいんじゃあないのか?
180名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:41:54 ID:6KT71jdGP
>>175

そもそも鳩山が明確な軍事戦略的理念とロードマップを持って
「アメリカに楯突く」ならまだ理解もできるが、

その場の思いつきでトラストミー

だからここまで事態が悪化してるわけだよな。
181名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:42:02 ID:PkeqRWfn0
今回の件は、民主がノープランで県外と喚いて日米共に混乱させたのが原因なんだから仕方ないよね・・・

あんだけ「やれる!」っていってこのざまだぜ??
182名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:42:07 ID:97AeZ8ue0
民主党政権は国民のための政治なんてやっていない。
すべて、党内の旧社会党職員とそれを支援する市民グループ、労働組合のための
政治をやっている。
183名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:43:45 ID:kkhWZ1J10
スレタイ牛ゲンダイ余裕・・・あれ?
184名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:44:48 ID:uGlf1Wpy0
>>1
なにこの下手な日本語? 外人が翻訳した記事かと思ったら、そうじゃない!?

まずは、毎日新聞の文章力が問題だ。

185名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:44:55 ID:Cx+fw5GdO
同盟がどうこうって話じゃなくて、
一度決まった契約を自国の都合で一方的に破棄して、
代案も出せないから問題になってるんだろ。


問題のすり替えするなら、もっと早い段階で、
そういう話しとかないと筋が通らないよ。
186名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:44:58 ID:6KT71jdGP
>>181

普天間の件だけじゃないですよ。

民主党の政策すべてがノープランで混乱を招き
そのくせ「出来る!大丈夫心配ないトラストミー!」

すべてがコレに凝縮されている。
187名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:45:31 ID:j16ULDmL0
>>180
国民さえ疑念を持って見ているのに
海外の人に信じてくれというのも無理な話だわなぁ
188名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:47:54 ID:ZQLVDxEN0
シーシェパード・イルカ盗撮・トヨタバッシング、もう日米安保破棄でいいよ。
米軍はさっさと日本から出て行け。
189名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:48:06 ID:DC4WOt7RP
で 日米同盟以外に選択肢があるのかよw
中国に何を期待してるの?
むしろハトヤマさんのアメリカ軽視、中国重視のおかげで
結局、アメリカ中国両方から日本政府が軽く見られてるってどういう冗談?
190名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:49:32 ID:+l+blaHR0
変態の本音は>>3
> そうは言っても首相の言動に問題が多すぎて弁護しかねるという事情もあるが、

だなwwwwww
191名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:49:35 ID:bFcIv5ag0
>>188
ルーピー乙! 

※保護者の方へ お子様のネットを至急止めてあげてください。ノータリンが悪化します。
192名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:49:51 ID:j2smotM5O
どっちが良いかではない、どっちに決めるかという問題だ。
そして鳩山はトラストミー等、2回にわたってはっきりヘノコと決めた。

自分で決めたことを、すぐ忘れてしまって履行できない、ただそれだけのことが責められてるんだ。
193名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:50:07 ID:tD/snHOKO
>>188
出ていけと言えば出ていくとでも?
194名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:50:17 ID:yMp8U80h0
>>1
>普天間問題における日本の「勝利」は海外移設であり

(´・ω・`)自分の思想で勝手に勝利条件決められてもなぁ。

>これは日米同盟を損なう

(´・ω・`)何でもかんでも「なう」つけんな。
195名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:50:53 ID:BOP0REgzO
>>1
寝呆けてんじゃねえよ。
そういうこと言いたいんだったら、北南朝鮮に対してもキチンと対応しろよ。
196名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:51:48 ID:ZQLVDxEN0
>>191
朝鮮土人乙
ID:bFcIv5ag0は犯罪者ペクチョン。
197名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:52:14 ID:6OnmXXvT0
>>28
>いやさ、地元の合意も得て、いったん国と国とで約束を交わしたわけでしょ。
それを政権が変わったとたん、「ゼロベースで考え直しますじゃ」国家としての信義が問われるって話ですよ。
現行案は自民党との約束ではなく日本とアメリカという国家同士の約束だろう。
こんなことしてたら、外交で日本をまともに相手してくれる国が無くなるわ。

これはオマイが考えすぎで、優しすぎる。
政権交代したからガラガラポンってのが世界だと思うよ。
鳩山は米国そう言わなかっただけでなく、5月末という期限まで切って自滅してるw
198名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:52:40 ID:ERJsxMuJ0
抑止力の効果と戦争になった場合の防衛効果と日々のレイプ被害を
計りにかけないといけないね。
199名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:53:09 ID:3wTgAiZZ0
>>1-3
あまりに荒唐無稽なこじ付けが多すぎてどこから突っ込んでいいのか分からないw
歴史上のチャンスって・・・チャンスを逃したんだろうがw
200名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:53:49 ID:vZLEU1Ke0
え、毎日って自衛隊増強に賛成って事なの?
201名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:54:05 ID:7zHogvhi0
正直、普天間だけじゃなく他の基地も、日本にとって有益な所だけに
縮小再編成して置いとければ一番いいのにな

縮小した分だけ思いやり予算削れるしさ
202名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:55:01 ID:R0WJBSd8O
>>1
毎日が先陣切って自衛隊の日本軍への昇格と軍事費増強を連日掲載して啓蒙するなら
その記事を認めてやんよ。
203名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:55:58 ID:NywKln5BO
でも自分で来年5月末までに決着って決めたのはルーピー鳩山だしな
204名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:56:55 ID:bFcIv5ag0
>>201
つーか普天間問題は、全世界的なアメリカ軍基地・軍備再編問題と絡んでいて、
日本国内での米軍再編とも絡んでいる。

ここからはじめて玉突き的に、再編されるんだろ。
ルーピーちゃん。
思いやり予算なんて、子ども手当に比べたら、鼻くそみたいな額だぜ?

205名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:57:26 ID:Zt/c7Y310
loopyはよっぽどアレな人達の癇に障ったんだなw
206名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:57:28 ID:j2smotM5O
いや、米軍に出ていけというスタンスは、それはそれで良いの。
そう信じる者が政治家となり、政権を取って、そう決めたんなら、それが民主主義による結論。

ただただ鳩山が、自分で約束したことを履行できないだけ。
しかも履行できないことを認識して謝罪するならともかく、言を左右にして取り繕おうとしてる。
207名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:57:35 ID:vMtFI+J30
沖縄の海兵隊が本当に日本にとって不必要で有害と判断するなら
もう要らないから引き取ってくれと堂々と交渉できる
思いやり予算とかグアム移転費用の負担とかしているんだから
それだけ交渉で強い
ところが要るのか要らないのか居なくなったらどういう影響があるのか
考える前に考える材料も持ち合わせていないんだよ
虫瞰的な市民運動や自治労の反自民反安保運動とか
もっと悪くすると不動産屋の次元だから
だから米国にとってもまともに交渉できない
何が目的なのか解らないから話ができない
中国に浸透された連中としか見なせない
これは日本国民にとっても同様だよ
208名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:58:21 ID:PnVAqp+/O
ゲンダイかとオモタwwwwww
209名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:59:06 ID:lb1sXu5aO
負担を最小限にするために10年頑張った成果をひっくり返したからアメリカがキレたんだよ

しかもアメリカは「地元合意を取ってから来い」と言ってる
何故か現内閣よりもアメリカの方が地元の意見を尊重している罠
210名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:59:08 ID:QHu7pNOF0
>>207
まったくだ
211名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:00:21 ID:W/r/dHAZ0
>>1
>内容自体に学ぶべきものはないと思った。

まさに、アンタの書いたこの記事のことだなww
こんなの1行で同じこと書けるだろ。

「日本国民はただちに思考停止し、黙って民主党に投票せよ!」

以上。
212名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:01:08 ID:M5lbXkJcO
現状を見ると
無能無思考の鳩山と
お花畑トンでも思考の馬鹿左翼連中よりは
思考停止のほうがなんぼかマシですよ・・・
213名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:02:01 ID:3wTgAiZZ0
>>211
最初から↓こんな感じで書けばまだ分かりやすいよね

13 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/18(日) 11:43:37 ID:PwIInvla0
沖縄県民の皆さん

「県外も選択肢」なのはあなた達に対する

鳩山総理からのせめてもの温情ですよ

ぶっちゃけリップサービスってやつです

判ったら空気読んで黙って県内移設で納得しなさいね

どうせ覆りませんよ?

そじゃないとあなた達の応援する民主政権が倒れてしまいます

参院選では民主党に入れるのですよ?

わかったか、このたかりしか能のないクソ沖縄県民ども!
214名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:02:26 ID:RilG5JlT0
とらすとーーーーーーーみーーーーーーーーーー!!!!
215名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:02:50 ID:ZQLVDxEN0
>>205
朝鮮人が日本叩き=総理叩きしてるからな。
海兵隊は、朝鮮有事にのみ使われるから日本から撤退されるのは困る。だから総理叩きに必死。
216名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:04:59 ID:j2smotM5O
鳩山が唯一無二の方針展開のチャンスを、トラストミーでドブに捨てたのは、全くの事実だよ。
これは否定しようがない。
民主的に選んだリーダーなんだから、リーダーの決定は全員の決定だ。

しかし、民主主義だろうが共産主義だろうが、一旦、リーダーが外部に約束したことは、
内部の都合では変えられない。当たり前の話。

だから県外移転の唯一無二のチャンスをドブに捨てた鳩山の、リーダーとしての責任を追求するなら分かる。
しかし、なぜオバマが非難されねばならんのだ。
オバマは鳩山に、自分て決めた約束を守れと言ってるだけではないか。
217名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:06:46 ID:xRqHWh/gO
自国の総理を、漢字がどうとか
どうでもいいことでアホみたいにコキ下ろしてた毎日新聞に学ぶところはない。
218名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:07:02 ID:8xAHXYNoP
うおおw
ゲンダイの記事と見分けがつかねえw
しかも丑かよw
219名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:08:33 ID:rOe6JXi20
>>1
この期に及んでまだ非現実路線の夢を見られるフシギ。
220名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:08:58 ID:eTA+lCwQ0
>>156
でも、何百年も属国をやっていたんだから、
琉球は支那との付き合い方はよく知っているだろ。
221名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:09:23 ID:XbZn9JfeO
>>207
>>210

狂牛とか捕鯨とか見てると別に日本政府はアメリカ追従ポチではないんだよね
あくまでも軍事に対しては弱いと
この最大の原因は憲法9条だろう
日本は国民が血を流さない選択をしているんだから、軍事に関しては政府が対米で弱くなるのは当然
222名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:09:43 ID:ZwMZ2gdC0
>>1
日米安保が消えて無くなったら
防衛費は何十億ドルじゃすまないんだが……

この論説委員は自腹で防衛費をまかなってくれるわけ?
毎日社員はまとめて死ねや
223名無しさん@10周年:2010/04/18(日) 13:10:52 ID:tGNgRGDg0
沖縄の地元は現行案で良いと言ってますが! 鳩山は単に現行案をひっくり返したかっただけで
日米関係を低迷させ、沖縄県民の感情を著しく弄んだね。第一この低能ルーピーは就任してから一度も沖縄へ
行っていない。口を開けば沖縄県民の皆様が〜と聞こえの良い事言ってるのにだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100417/plc1004172322015-n1.htm
224名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:15:57 ID:bztvWgnM0

鳩山さんは本当とウソの区別のつかない、虚言症という病気なんだよ。
「アルカイダの友達」がいると言っていた弟も、虚言症だよ。
虚言症は、鳩山家に遺伝する脳の病気なんだよ。

生まれつき、虚言脳なんだから、鳩山さんには悪気はないんだよ。
ルーピー呼ばわりは、かわいそうだよ。
225名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:18:01 ID:NdWIRPSz0
みんな馬鹿だな・・・

変態新聞は
「日本がアメリカに頼らなくても安全なように戦略&戦術核を持て!」
って遠回しに言ってるんだよ
226名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:18:20 ID:uLTxUv7y0
日本のメディアが腐ってるのは同意
どうでもいいニュースが多すぎ
227名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:18:27 ID:x0LOrtPW0
アメリカに楯突くのは素晴らしいが、それなら何故日本国軍を創設し、
強力な核武装で自主防衛と云う話にならないのかね。
不況のおりでもあり、軍事産業の本格稼働で雇用創出と輸出の増加と
いう話にならないのかね。
228名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:18:34 ID:qB3VckOV0
消去法で、米国しか残らない
ポチと言われても、ついて行くしかない
229名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:19:55 ID:tB+tT/2i0
と中国や韓国の渋面を恐れる変態新聞が申しております。
230名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:20:13 ID:vKOJOzgCO
日本から米軍基地を取り除くには最低限

空母6隻を主軸にした機動艦隊を作り
強襲揚陸艦を10隻は揃え
20個師団ほど陸自を増やし
敵基地攻撃能力を揃えさせて
「環太平洋の安全保障はアメリカと協同で日本も行います」と宣言し
九条を破り捨ててから

「最低限」これだけ必要になるな
予算は10兆円は必要かな?
231名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:20:36 ID:z3XoKD6J0
政権交代を機に移設先を見直すのも結構だし、反米論も結構だが、
鳩山が年末までとか5月末までとか、
出来もしないこと勝手に言って勝手に困って勝手に撤回するのが一番の問題。

この問題の本質をよく考えろ専門編集委員・布施広
232名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:20:49 ID:Rk5rDt2GP
>>224
いやむしろ悪気があればルーピーとは呼ばれないような・・・
233名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:21:08 ID:j6o66KcH0
>>225
変態だぞ?
さらにその裏で「核の技術を朝鮮にばら撒け!」って言ってるに決まってる
234名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:23:11 ID:olZPYbep0
沖縄の負担は必要な負担だからねえ
日本に中国のノド元に刃物を突きつけるような力があれば負担軽減もできるだろうがね
できるようになる気もないでしょ?
235名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:23:57 ID:Rf32cyu50
また毎日かw
236名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:23:59 ID:RsMnjC2k0
個別課題の解決が難しくなりそうだと問題をフレームアップすんじゃねーよ
237名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:25:10 ID:zO2/By7k0
>>1 日本の多くのメディアは、時の内閣より日米同盟(日米関係)の
>> 権威を重く見る価値観を持っていると思うからだ。

あたりまえだろう。
選挙公約で、日米安保解消と唱えて、政権を奪取しない限り、国家間の約束事は重要だ。

238名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:25:33 ID:Yza4VN0F0
毎日は日米同盟に変わる現実的な安全保障を提示できるのかよ
改憲、自主防衛したいのか?
239名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:25:35 ID:NdWIRPSz0
>>233

半島が消滅するくらい現物支給してやりたい
240名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:28:19 ID:/cyCmXOQ0
変態はミンスに肯定的だな
金でももらってんのか?
241名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:28:53 ID:dybzwcsMQ
アメリカも契約社会だから似てるところはあるが
自分の発言に責任を持つってのは日本人の根底にある価値観
これは政界でも経済界でもスポーツ界でも同じ。
それが出来ない奴は日本人には金輪際評価されません
騙してでも結果を出した奴が評価される国が近くにあるから
そこらへんで余生を過ごすのがオススメ
242名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:29:53 ID:BSFjcXZm0
自民案で沖縄の負担は減る予定であった
新案はできても13年以上後の話
鳩山政権は海外案を主張していない

さすが変態新聞。事実関係すら間違いだらけだぜ。
243名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:31:29 ID:Q0YBbPKZO
負担軽減の為の努力?
政府がやってんのは思い付きの発表会
努力なんかねえよ
244名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:32:14 ID:3CbjLphV0
ほんと チョンは米国が嫌いなんだなw
245名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:33:09 ID:mRTfLDckP
誰だこのバカ記者は?

ワシントンポストのloopy記事は核サミットにおける鳩山の
無策ぶりを速報するのが目的で、「学ぶところがなかった」なんて
記者の勝手な希望だろ。じゃあ、毎日新聞の紙面は一面から終わり
まで「学ぶところ」で隙間なく埋められてんのかコラ。

自分の事を棚に上げて上から物申すのは朝鮮人の悪いクセ。
記事を見てオレは中央日報の記事と完全に見間違ったよ
246名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:33:44 ID:/2NSb5050
その意気や良し。で、有効な対案は?
247名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:37:18 ID:7zK3rMEk0
3k・読売コンビは例によってアメポチ全開だからなw
ほんとどこの国の新聞なんだw
「原爆はしようがない」とか言った日本の防衛大臣がいたけど
マスゴミといい政治家といいアメポチ大杉w

そんなにアメリカ様が好きなら沖縄にばっか押し付けてないで
アメポチどもで金出しあって基地用地借りたれよw
248名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:39:09 ID:li0sGkxZ0
          ____
        /      \  
       / ─    ─ \ ねえねえ、アンチ自民の情弱愚民のみなさん♪
     /   (●)  (●)  \ バカがアメポチ自民とか騒ぐのは勝手だけど
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 民主のバカ外交って何のメリットがあるの?
      \.    `ー'´    /ヽ 対抗するカードも何もないのに
      (ヽ、      / ̄)  |  「アメリカにガツンとかました(キリッ)」…
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |  …これでさ、いったい誰得?誰得?
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |  教えてくれないかなぁwww
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
249名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:39:17 ID:/94g5THj0
>>16
今の状況と比べてどっちが失敗なんだ
250名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:40:10 ID:1hj69AtpO
スレタイ阿呆丑余裕でした
251名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:40:41 ID:QwoO7Q2m0
マスゴミなんて日本人の敵だろwww
敵のプロパガンダ政策によりCIAにより作られた機関。
252名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:41:34 ID:4eiu46590
>ニューズウィーク日本版の編集長は朝鮮系だからねぇ…
253名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:43:44 ID:ysexZdfI0
国防とか外交とか国益とか、戦後学校で教育
されたことはなかったな。

石破先生(もちょっと偏ってるけど)くらいのレベル
が議員には必須な常識というか水準というか。

もう少し真面目に日本の国防を考えて貰いたいな。

アメさんが居なくなって、その空白に中国が入るのは、
日本国の国防・国益からして断じて認められないよ。

それを容認する現政権、現与党は売国奴。沖縄を説得
するしかない。ただそんだけ。

沖縄も県外と言う前に、自分が日本にとってどういう
位置にあるか考えて貰いたい。
254名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:45:22 ID:5LSZswbL0
沖縄の負担は米軍どいても軽減しないよ。
代わりに自衛隊が展開しないとパワーバランスが崩れる。
結局台湾を米か日本が領有しないと前線基地が沖縄であることに
変わりは無い。それを沖縄自身が自覚するべき。
米国の国力が衰えないうちに台湾の処分を決めるのが大切であって、
基地問題を同盟関係の中心的な問題にしているのは
極めて次元が低い。
米側もloopyだわ。

255名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:45:24 ID:/s6R7CM40
変態新聞もTBSもそうだろ
何言ってんだか布施博・・・・
256名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:46:10 ID:6m+VmUCV0
ホワイトビーチ埋め立て案も辺野古陸上案も沖縄の軽減にはらならいんだが。
257名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:48:02 ID:PkeqRWfn0
【コラム】 自民党「マスコミは民主党に甘い。我々が同じことをしたら、痛烈に批判するだろう」 〜メディアのせいで済むか…毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271475462/

いくらルーピーちゃんからお叱り受けたからって、すぐに頑張るとか
民主に対するポチっぷりがパネェwwww
258名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:49:46 ID:BeUwU7AM0
アメリカの多くの政治家・文化人・メディア関係者が
日本を植民地だと見下してるのは確かだな
向こうの保守系のフォーラムやブログでも
satellite nation(衛星国)とかvassal(隷属者)と見下されてる
259名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:49:49 ID:c7nuxP7N0
日米同盟維持しておけば
憲法改正する必要もないから
護憲派マスコミが同盟維持に必死になるんだよ
260名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:49:56 ID:KsfhUKmy0
沖縄の負担は減ってもどこかは増えるわけだろ
どこならいいのよ?
261名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:52:30 ID:U3KmLlkq0
実際鳩山は負担軽減に向けて努力してないからな
沖縄基地はそのまま残る上に県外新基地を全力で造るってどこが軽減なんだか
262名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:56:06 ID:2nC4+3HX0
>>253
原発も米軍基地も何も負担しておらず、また土地が余っていても基地負担を
引き受けるつもりは全くなく、負の財政貢献も絶大な鳥取の議員には無理。
沖縄を説得しようにも説得力がまるでない。

それと海・空軍であれば最終段落の論理で通るけど、海兵隊の場合は無理。
あれは切り売りが駄目なだけで、一体的な移転ならOKだから。
できないのは費用的に苦しいのと、安保の代価を払いたくないタダ乗り県ばかりだから。
海兵隊にまで地政学がどうこう言うのは、その本音を糊塗して正当化する為。
それが見え透いてるから火種が燻り続ける。
さっさと本音を告白して詫びて、その上で沖縄県内移設の要請と負担軽減や
補償の協議を求めた方がいい。
263名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:56:37 ID:Im0jOXOTP
スレタイで丑スレ
264名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:59:50 ID:LjKKQ+ph0
>>258
ソースは俺(キリッ
265名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:06:21 ID:aHh0OgYQ0
こういう団塊のゴミのせいで毎日新聞は脂肪するんだな

若い奴は可哀想・・・でもないかこの会社なら
266名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:09:17 ID:zWlnh7gY0
>>3
>(普天間問題で自民党が)十数年かかってもできなかったものを
>民主党が政権とって数カ月で結論出せというのはちょっと酷だ。

自民党は最初から県外移設する気なかっただろ。それをできなかったとは苦しいんじゃないの。
267名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:09:29 ID:7MCC0KUP0
5月までにアメリカも地元も納得する案をと言ったのは鳩山

叩くなら鳩山を叩くべきでは
268名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:09:34 ID:chdjtEDy0
いいじゃん。
首相の持論が駐留なき安保だって。
269名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:12:59 ID:M53Ov93N0
代案示さず(核武装だろうなこの場合)何をいってるんだこの馬鹿記者は。
270名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:14:07 ID:zWlnh7gY0
>>268
基地がなくなった後の沖縄振興策が思いつかない
271名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:14:52 ID:eFQnRexy0
竹島問題や従軍売春婦問題でも日本の毅然たる態度を求める記事を毎日変態新聞が
書いていたら、少しはこの記事の信憑性も出て来るんだがなwwww
272名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:14:53 ID:fDa1g5v30
鳩山が勝手に卓袱台ひっくり返して、勝手に自分のハードル上げて、勝手に自爆してるだけだしなー。
273名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:15:15 ID:olZPYbep0
>>258
自主憲法やらないとどうにもね
外国人参政権だって改憲しなきゃほんとは無理なはずなのにな
274名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:15:49 ID:2la/JSkZ0
安保ある限り無理な事言うな、憲法改正して
独自防衛やる気も無い国民ばかりなんだぞ。
だから、アメリカに従えと強く言われる。
275名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:15:57 ID:KLDAwE6Z0
日本もそろそろアメリカ離れしろよ。先は無いぜ、あの国。
276名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:16:07 ID:u8td0ry80
選挙目当てで調子いいこと言って勝手に迷走しといて
アメリカが眉しかめて見てるイメージしかないけどな
これアメリカ責めるのは無理あるだろw
277名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:20:25 ID:Yt8zD0E5O
イエス「ブッシュを一度たりともけなした事が無い社のみワシントンポストに抗議せよ」
278名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:20:31 ID:J2eFbx970
アメリカに付いていくと国が滅亡するから今は中国に付いていく民主党で正解。
279名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:20:35 ID:1wBa3G+W0
>>1
そういう問題じゃないだろ
鳩が毅然とした態度とってるんだったら
ここまで言われない
280名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:21:29 ID:PkeqRWfn0
>>279
期限破るは「法的にもんだいねぇしw」とか言っちゃうし・・・
仕方ないね
281名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:21:47 ID:MS40r31v0
これは正論だな

ここのジミンガーどもは憤激のあまり
ただのアメポチになってる自覚すらない知恵遅ればっかりww
282名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:22:50 ID:PlwjbAO3P
反米反米言いながら、九条後生大事にし
自分たちは手を汚さずに
現実はしっかり核の傘、米軍任せで楽して
平和を享受したいだけの卑怯もんだサヨクは
283名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:24:25 ID:7I+evN9N0
思考停止って言いたかったんだね。

サヨクはずっと言われてきて悔しかったんだろwww
284名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:25:37 ID:HEOCPCwL0
結局何が言いたいのかわからん

285名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:28:06 ID:FYfLwhGu0
国防を他国任せにすればポチになるのは仕方ない。
ニートのクセに言うだけは立派だと言われるだけ。
286名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:30:58 ID:HhlZNl2/0
>>1
まあ、ポッポは凄いアメポチなことを当の毎日が数日前にスッパ抜いたわけだが
287名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:32:05 ID:BSFjcXZm0
米軍は随分前から、安保の双務化を提案してきている
簡単にいえば、9条外して外で戦える状態になれと言ってるわけだが
当の日本が9条を破棄しないわ軍備に金かけんわ外には出て来ないわ・・・
288名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:34:14 ID:LrAHX7B00
ブンヤって長々とどうでもいい文を書く才能だけはあるね
289名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:35:25 ID:Mo08gwv70
>1
頭がおかしい人なの?
それとも核武装推進派の人なの?
290名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:35:27 ID:p6U/SUne0
>>287
んで小泉で弾みついて安倍・麻生辺りでそれなりに思ってたら、
唐突に鳩山出てきてアメリカどん引き。
社民と連立とか・・・。
291名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:38:35 ID:4mh5fuQj0
日本人は恥を知る文化

アラブに自分の知り合いを送って、沖縄のコンビナートの話しをふっとばし
オバマにトラストミーと言いながら話しを引き伸ばし
ポーランドの首相の弔問に自ら行くでもなく、自民の過去の首相経験者に頼むでもなく

相手国を愚弄し続ける馬鹿で恥さらしな首相を見て
何が米国?世界中で笑いものだという事実をいい加減見ろよ
292名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:41:45 ID:JuRupZ4U0
苦し過ぎる擁護だな。
293名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:42:25 ID:UycYRqu70
>>28

アメリカは、日本に対しては同じようなことをするよ。
294名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:42:56 ID:Ne3WoVnL0
結局、沖縄だろうと鹿児島だろうと、どこの日本人も米軍基地が出来て欲しくないんだろ?だったら自主防衛しかないだろ。
295名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:44:20 ID:SQMnxO930
これで、出入り禁止回避だよな(w。
毎日新聞

同じ論調で、書かせるのは止めろよ、小沢、平野
296名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:44:57 ID:OxLZ3COnO
>>282

核の傘って何?中国が日本に核撃ったら核で報復してくれるの?
297名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:45:02 ID:/LV/3Ysz0
>>294
日本の経済は毎年貿易で30兆程度稼がないと回らないという厳然たる事実がある
そこを無視した議論は全て空論
298名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:47:38 ID:KfSjq5cZO
>>294
自主防衛なら消費税5%は上がるんじゃないか?
299名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:48:23 ID:DGFBZpZq0
>人気低迷の政治家をからかうのもいいが、他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。
自国の総理に対して、からかうどころか誹謗中傷レベルの事を行っていたメディアにも一言頼む。
あと、英語で他国に向けてのみ自国の品位を貶める作文を垂れ流していた変態メディアにも一言頼む。
300名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:50:56 ID:TE2LjqmP0
この記事は正しい
301名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:51:30 ID:eMo2mROpO
マイニチらしくて安心した
302名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:51:37 ID:lUptq7N80
何と戦ってるんだよ
303名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:51:44 ID:KfSjq5cZO
>>296
核兵器の最大の利点は、持っているだけで抑止力になること。
しかしこれには莫大な予算と国際社会から軍事国家のレッテルを貼られるデメリットがある。
日本はそのデメリットを受けずに、日米同盟による核抑止力の恩恵を受けてる
304名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:52:53 ID:x0e9/ovx0
マイニチの言うとおりだ、鳩山は中流鳴き安保を堂々と主張して徹底的に在日米軍基地を無くすべき
徳之島などに絶対作ってはいけない
305名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:54:03 ID:fG9pDyUG0
でもまあ喉に刃物を突きつけられているような状況では愛想笑いするより打つ手がない
306名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:54:07 ID:3+5XEdsx0
鳩山を叩いているのは、普天間のためじゃなく、
外国人参政権や子供手当てなどを潰すためだ。
売国政策をやらなかったら応援してたかもねえ。
307名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:54:37 ID:iNpz2qCU0
この記事自体にそれほど違和感がないが、
同盟の問題や国政などをを含め、鳩山の言っていることの
軽さや、政権をとってやっていることにドン引きしてるんじゃないのか?
308名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:56:47 ID:3+5XEdsx0
後、鳩山の二枚舌は国益以前に「人間としてどうなの?」という所があるなあ。
309名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:57:55 ID:B9CtGq9Z0
>他国の首相を「increasingly loopy」(ますます頭がおかしい)と形容した
これ、WPの意見じゃなくて、政府高官の口から出た言葉として引用されてるんだよな。

こんな事書かれても米政府が火消ししてないって事は、
オバマの周辺がWPの口を借りてぽっぽを嘲笑してるって事だろ?
品位とかそういう次元の問題じゃないと思う・・・
310名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:58:12 ID:kG5Z88No0
 サヨクのあいだでだけ鬼畜米英がブームなの?wwwうひゃははは
311名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:04:34 ID:nv3JKpnkO
【政治】 鳩山首相 「皆さん、普天間なんて知らなかったでしょ?それが国民の関心事になるのは、マスコミが動きすぎだからと思う」★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271435520/


少なくとも、鳩山が沖縄の事を真摯に考えている可能性はゼロと思われる。
312名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:05:32 ID:Xibhi/r50
>>78 何この売国奴。
313名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:05:37 ID:OxLZ3COnO
>>303

僕が聞いているのは、日本が中国から核攻撃を受けた場合、米国が中国に核攻撃で報復するのかということなんだけど。
314名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:09:05 ID:fG9pDyUG0
>>310
極左も極右も常に自主独立を唱えているけどな。
賢い人も馬鹿な人も死を恐れないから恐ろしい。
315名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:14:36 ID:B9CtGq9Z0
>>313
する。
可能な限り再報復を抑えるため、徹底的に報復する。
勿論、中国だって米の報復を避けるため、日本と同時に米にも大量に撃つ。
よって世界は核の炎に包まれて滅亡する。

という建前になってるから、キチガイ以外は核を撃てないし、
総力戦になるような大戦争を大国間で行うこともない。

核の傘ってのはこういうもの。
316名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:34:51 ID:L39Lavmn0
何?毎日は憲法改正したいのか?
317名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:42:17 ID:0H9HlSI6O
>>315
例えば台湾有事など、なんらかの極東有事が発生したとして、
中国が日本にブラックメール(核恫喝)を仕掛けてきたとき、
日本が最後まで突っぱねられなければ意味がない。

この事態の時、日本が最後まで耐えられるのか?
まあ無理だな。
アメリカがいざというときの核の傘の履行を叫ぼうともそれを日本は最後までは信じきれないし、
その心理を中国も理解してる。
である以上、核戦争にならずとも、日本は外交で国益を喪失する。
核の傘なんてそんなもんだろ。
318名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:08:38 ID:sLvZ1Esa0
>>317
それって単に日本が平和ボケ国家ですってだけの話じゃない
319名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:09:52 ID:wWXwe8u30
>>318
そうだよ。
320名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:10:28 ID:B9CtGq9Z0
>>317
日本が突っぱねたくなくても米が突っぱねちゃうだろ、それ。
核の傘の建前がある以上、中国が核恫喝を日本にするってことは、
同時に米に対しても恫喝しなくちゃいかんのだから。
321名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:14:26 ID:97QSOUed0
米兵が命をかけて日本を守るってのが日米安保なのに、
渋面も何もあったもんじゃねえ。
だったら、独自防衛で行くかそれとも対等に軍事行動ができるようにしろよ。
いつもは、命は大事とか言ってるくせに、
この件に関してはやけに軽んずるのね。
322名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:17:12 ID:kqcwD9BDO
九条の改正は必要不可欠だな
323名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:19:22 ID:Aa8RzG4uO
どこのバカかと思ったら毎日だったか。
324天皇の戦争責任は未だ終わっていない:2010/04/18(日) 16:20:09 ID:liltboD70

天皇の家系には今迄に一般からの参入があり、これは皇室がその時の権力者に積極的に迎合して、
天皇制という利権を維持しようとするからであり、一般からの人選もまた権力者達に都合のよいものである。
それでは国民は一体 “ 何を崇め奉っているのだろうか “ 。

天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度であり、
北朝鮮の金正日独裁体制に酷似した “ 特権階級と強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。

日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した、といった事実が
今迄にあっただろうか。 何をしたかといえば、日米の戦争開戦時には神である天皇の命令として
一般民衆を強制的に参戦させながら、
終戦時には国民が焼夷弾で焼け死んでいるのに、天皇と皇族どもは日本で一番安全な所へ逃げ隠れていた。
アメリカの占領軍司令官に対しては自身の命乞いと皇室の存続を交換条件として、占領軍の忠実な下僕になることを取引した。
325自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団:2010/04/18(日) 16:22:57 ID:liltboD70

大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。  大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは違って、
天皇を “ 神と崇拝し絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “ に陥らされてから、派兵されて
前線で戦わされた。 捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。

そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。 帝国の戦争指導部にとっては
天皇崇拝の虚妄扇動によって、前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。

虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。

そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった。 → http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI
326名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:24:00 ID:AmnvEYkB0
そこまで言われるだけのことをしたんだから仕方ない
327東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと悲惨である:2010/04/18(日) 16:25:46 ID:liltboD70

北朝鮮などテロ支援国家とその協力団体は狂信的な野望を持っており、それは天皇崇拝によって特攻玉砕を実行した、
歴史に残る大日本帝国の無謀狂気とかなり酷似しており、そのようなテロ組織はいざとなれば自爆行為すらいとわない
だろう。   この狂信自爆に至る深層心理は、どのように生じるのか。

この者達は無神論者であって、現実として世界に群在する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大価値となる。
そして、その狂信自爆の心理を湧きたてる精神の根本へと辿っていくとしたら、” 利己的自己保存本能 “ に至るだろう。
何故ならば、異なる思考や信条を全て排除した全体主義国家とは、その当事者一人のクローン集団であるからだ。

.       *** 独裁政府は特攻玉砕を鼓舞したが、特権支配階級からの志願者は皆無だった ***

そのことを利用する全体主義独裁国家の、個人崇拝や一致団結という宣伝によって、その崇拝対象がいつの間にか
各個人の自分自身と “ 親密な同一体であるかのように “ 刷り込まれる。
それはさらに全体主義国家での、その人が抱える日常生活での生存に係わる不安や葛藤も意識下に隠されて、
それを代価するような “ 利己的自己保存本能 “ の露骨な心理に転化するのだろう。

そのような天皇絶対崇拝とか滅私忠誠などといった “ 精神画一化教育 “ を、子供のころから刷り込まれると、
あたかも周囲の他者は、” 自分の分身であるかのような “ 錯覚を植えつけられて、特攻玉砕に臨む訳だが
それは自分の命に代えて自分の分身を守るというのが正解だろう。

しかしながら独裁政府は、一般国民には特攻玉砕は美徳だと教育して喧伝していながら、
特権支配階級からは、率先して特攻玉砕に臨んだ者は誰一人としていなかったのである。

これは即物現実である唯物的自然観によるものであり、自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を
持たないと考えるのだから、相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の
追求に終始するために、弱肉強食のような原始生存競争が、唯物観では人間社会の大原則として肯定されることになる。
328名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:26:27 ID:SAqlzBus0
一度、政府・地元・米国で合意に漕ぎ着けたのに、
それを一方的に反故したのは現日本政府だからな。
で、礼節?品位?

政権交代したって理由で、一方的に合意を反故にすることに、
礼節や品位があるとでも思ってるのかね。
329名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:26:45 ID:cOxo+Ke+O
毎日は自国民への礼節が欠けてるしな
330名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:28:26 ID:5tO1Q7ZNO
最初からルーピーズが自公案をつつかなければ
こんな国内外を騒がす大問題にはならなかったのに
一体ルーピーズのシンパどもは何を寝言ほざいてんだ?
331鳩山由紀夫が目指す全体国家は独裁政治に豹変する:2010/04/18(日) 16:28:35 ID:liltboD70

.       *** 政権維持にしがみつく民主党左派勢力の無節操な変貌 ***

今回の民主党政権を選んだ国民感情としては、60年余も続いた自民党長期政権について、その独裁政治とも言える程の
長期化から生じる関係団体との癒着や行政機能の硬直化に対して、多くの国民はその是正を期待して民主党政権を選んだ
ように思います。
しかしこの機に乗じて超党派の親中国派政治家グループは、一気に中国共産党や北朝鮮との同盟を強化したいと狙っている
ようですが、これには民主党左派勢力を巻き込んで勢力を拡大する必要があります。
民主党左派勢力も政権に居座れるのであれば、末端の教職組が日の丸君が代反対で裁判を起こしているのに、
民主党左派や社民党の福島瑞穂代表は、早々に天皇制度の是認という、政権維持にしがみつく無節操な変貌ぶりです。

.       *** 鳩山由紀夫が目指す全体国家は、いつかは独裁政治に豹変する ***

鳩山由紀夫と革命民主党が目指す政治理念は唯物的統制国家であり、それは帝国主義と社会主義を合せたような思想で、
それは多種多様な異質性をその社会から暴力的に排除して、神的象徴あるいはイデオロギーを絶対崇拝させる社会である。
あの事件を思い出してください。
浅間山荘連合赤軍リンチ事件では同志達の殺し合いが起きましたが、それはその時のリーダーが異常者だったからではなく、
社会帝国主義の帰結である “ 少しの異質性も許さない “ という、狂信思想による必然的な結果でした。

自由主義社会が多様な価値観で成立するのとは違って、社会帝国主義は異論を攻撃して一致団結を強制します。
そして東洋人が一旦独裁のような絶対権力を得たなら、極めて悪質な独裁政治へと変貌します。
これは大日本帝国の天皇狂信による特攻玉砕が実証していますし、中国紅衛兵の集団リンチが実証しています。
332現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ:2010/04/18(日) 16:31:16 ID:liltboD70

中国は今、共産思想から市場経済へと経済の構造は変化したものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、
この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持しようと
する経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループ、あるいは活動や資金元不明な “ 不可解新興宗教政党 “ 、
戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室などが一体となって “ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。
333名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:33:02 ID:vyOyykqcO
>>325
お前が戦争経験者ならお前の言うこと信じてやる
違うならお前は病気だよ、どうせリアルでは目立たない奴だからネットで博識ぶってるんだろ
334名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:33:12 ID:E0WlGtvCO
毎日としては、
「アメリカ大統領やアメリカ政府に、繰り返し何回も嘘を言うこと」が、
「独立国家としての理想的な日本の首相」と
そう言いたい訳ですね、よくわかりました。

早く廃刊して下さい。
外交の場で、約束を破ったり嘘をつくことを
奨励する新聞なんていりません。
335名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:33:58 ID:PJfEeLs90
なんかアメリカとは同盟を結ぶか敵対するしかない関係にあるってことがわかってない奴が多い
336名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:35:46 ID:PojXW5qB0
なんか最近、日本人が特別に優秀な民族だ、とか思い上がってない?
敗戦国がここまで発展できたのも、アメリカが命のコストと国際的な批判を全て受けて、軍事的に守ってくれたからだよ。
恩知らずは日本人にあらず。
337名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:36:11 ID:JvF6mi320
米軍がいなくなったら中国がやって来るだけだし。
マスコミやスパイの作り出すおかしな世論に惑わされるな。
チベット、ウイグルのようになるぞ。

中国にはセンチメンタリズムの欠片もない。
338名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:40:02 ID:Y/NQq0CY0
メディアは敗戦後ずっとアメリカを怒らすな、てスタンスじゃん
何を今さら

安倍の戦後レジーム発言の時だってわざわざ渡米して軍国主義の復活だ
て吹いてまわったのはマスゴミ様だ
339名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:42:11 ID:QqOOLKVDO
だから移設問題は自民党が15年間みっちりやって来ただろ
今のgdgdはそれとは似て非なる問題だ。
340名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:43:03 ID:PojXW5qB0
本来なら私の住む場所にぜひ基地を、と考えるのが古き良き日本人のはずなのに、どの地域でも反対反対の嵐。
誰のおかげで豊かで平和な暮らしを実現できているのかを真剣に考えた方がいい。
反対集会に出席してる人は、その行動自体がアメリカに対して非常に失礼だ、ということを自覚しているのかな?
341名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:43:14 ID:5LSZswbL0
>>298
徴兵制か国民皆兵制になる。
スパイや反日外国人が多数潜伏する現状では
スイスに倣った国民皆兵制が適当かと。
そうすれば、安全保障問題の教育や愛国心を
育てる教育機会も出来るし、地域コミュニティーの
安全意識も高まると思われる。
342名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:45:55 ID:dY0IDGkL0
【普天間】 "新たな腹案?" 日本政府、「辺野古沖の浅瀬」案を米に提案へ…「公約違反」である上に社民党が反発か★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271508750/
http://ca.c.yimg.jp/news/20100417134528/img.news.yahoo.co.jp/images/20100417/san/20100417-00000036-san-pol-view-000.jpg

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響 2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず 県議会全会派が方針 普天間移設 2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」 大浦湾一部埋め立て 普天間移設 2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」 県文化環境部長が答弁 2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html
沿岸部で合意 米、浅瀬案を断念 普天間移設 2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html
343名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:47:30 ID:PojXW5qB0
自衛隊をなくして、そのコストの半分をアメリカに提供するのもいい。
他国に攻められないのは、米軍基地が日本にあるからなんだから。
アメリカも喜ぶし、日本も財政的に助かる。
344名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:48:09 ID:EhgcP1uD0
【揺らぐ沖縄】児童の安全より反対運動優先か 基地隣接の小学校移転
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n1.htm

これまで2回、移転計画が持ち上がったが、基地反対運動を展開する市民団体などの抵抗で頓挫
していたことが9日、当時の市関係者や地元住民への取材で分かった
市民団体などから「移転は基地の固定化につながる」などと抗議が殺到した。
安次富さんは「爆音公害から少しでも遠ざけ危険性も除去したい」と説明したが、市民団体などは
「命をはってでも反対する」と抵抗したため、計画は頓挫したという。

 同市関係者は「市民団体などは基地反対運動をするために小学校を盾にし、子供たちを人質にした」
と説明している。
「移転せずに現在の場所で改築すべきだ」と反対され、移転構想はストップした。
「反対派は基地の危険性を訴えていたのだから真っ先に移転を考えるべきだったが、
基地と隣り合わせでもいいということだった」と話す。
345名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:51:17 ID:ixQqMq770
「マスコミは死ね」と鳩山に言われてもそれでもついてく姿は哀れというか不気味というか
346名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:53:53 ID:wyaqcOlIP
>>1を、良く読むと、鳩山は馬鹿だけど擁護すると言いたいのだろ?
そりゃ自分たちが作った政権だから無理もないが、国民が大変なんだよ。
俺たちに取っちゃ、進歩的文化人も、マスゴミも、鳩山もみなLoopyだよ。
これから借金をどうするんだよ!どうしたら同胞を守れるんだよ。
どうしたら正義と、豊かさを守れるんだよ、バカ!
347名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:55:34 ID:PJfEeLs90
一番いいのは独法のいくつかを軍事関係の独法にして研究開発させることだよ
そうすればもしかして自主防衛が可能かもしれないし
348名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:57:28 ID:PojXW5qB0
今の状態=アメリカは攻めてこないばかりか、守ってくれる。
自主防衛=アメリカは守ってくれない上に、攻めてくるかもしれない。

自主防衛なんて幻想は見ない方がいい。イラクやアフガンを見れば一目瞭然。
349名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:00:58 ID:eFQnRexy0
渋面させない??

朝鮮語ですか? そんな表現が日本語にあるんですか?
350名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:02:31 ID:PojXW5qB0
朝鮮はひらがな使わないよ。
351名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:10:37 ID:jS0/liEpP
自国のメディアが権力に対して、甘いから他国にもで、迷惑をおよんでいるのが現状だろ。
少しは、責任感じろよ
352名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:36:36 ID:jS0/liEpP
あげ
353名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:37:51 ID:nXIJ0jhe0
空気が支配するこの国では日本人は何年経とうと変わらない、
また選挙で同じ過ちを繰り返すだけだ!
皆が忘れた戦前の二大政党制と普通選挙 (中選挙区制 全466議席)

第16回衆議院議員総選挙1928年 日本初の普通選挙

与党 立憲政友会218議席 野党 立憲民政党 216議席 諸派17議席 無所属15議席

第17回衆議院議員総選挙1930年 前年に世界恐慌あり

与党 立憲民政党273議席 野党 立憲政友会174議席 諸派無所属 19議席

この選挙では立憲民政党が主張する義務教育の国庫負担の是非を問う選挙であり、
全国町村会の支持を受けた立憲民政党が大勝した! なんかどこかで聞いた話ですね?

第18回衆議院議員総選挙1932年

与党 立憲政友会301議席 野党 立憲民政党146議席 諸派無所属 19議席

驚異的なゆり戻しで立憲政友会が300議席をこす大勝とともに政権交代が起きました

第19回衆議院議員総選挙1936年

与党 立憲民政党205議席 野党 立憲政友会175議席 諸派 昭和会20議席 社会大衆党18議席 国民同盟15議席 無所属その他33議席

みたら解るでしょ、日本人には自ら政治を理解して考える力が欠如している、その時々の空気に流されて
デタラメに投票する、この衆議院議席の流れを見たら、次の総選挙でどうなるか予想がつくものです
最近テレビや新聞でところどころ、平沼新党やみんな党、自民分裂騒ぎ、政界再編なんかが
騒がれてますが、次の総選挙では1936年の再来になるでしょう、そしてアメリカは民主党政権
リーマンショックによる大不況・・・・歴史は繰り返されるのかもしれませんね、もう一度焼け野原
の東京を日本人は見るのかもしれません・・・・
354名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:40:27 ID:2yPEPHpKO
日本のマスゴミは属国根性丸出しだからな。アジアの他の欧米植民地の解
放すら目指した戦前の日本人が今生きていれば仰天だろうな
355名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:43:23 ID:PojXW5qB0
こんな自由な属国なら、むしろウェルカムじゃん。安全保障を他国に押し付けて、豊かで平和な生活を送れる。
世界中の紛争地域がうらやむんじゃないかね。
356名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:43:26 ID:udI2foojO
総理はメディアが騒ぎすぎって言ってたぞ
どっちだよ
357名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:56:13 ID:6CTOUoX60
マスコミは事実を伝えりゃいいんだよ、アメリカはアホヤマの頭はおかしいとかいてるじゃないか。
これが事実というものだ。その後に妄想を入れるなよゴミが
358名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:56:28 ID:dldibk2p0
政権交代したのだから批判を控えるべきと公言する翼賛メディアが
報道について語る資格なし。
359名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:59:12 ID:dldibk2p0
>>354
そうそう。戦前なら中国土下座報道なんて考えれんよ。
360名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 18:01:52 ID:FhhDAWuJ0
確かに「トラストミー」なんていって相手を欺くようなことを首相がするのは、本当の同盟関係とは言えない。
361名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 18:35:40 ID:OxLZ3COnO
>>315
仮に中国が核を日本に撃ち込むとするよ。その場合考えられるシナリオはこうなるね。

シナリオ1

中国が日本と同時にアメリカにも核攻撃をする。
この場合、かなりの確率でアメリカは中国に核の報復攻撃をする。
結果、日米中の3ヵ国は壊滅的被害を受ける。

シナリオ2

中国が日本に核攻撃をする。
米国が日米安保が発動し、中国に核の報復攻撃をする。
すると、かなりの確率で中国がアメリカに核の報復攻撃をする。
結果、日米中の三ヵ国は壊滅的被害を受ける。

シナリオ3

中国が日本に核攻撃をする。
アメリカは本国の安全を優先し日米安保は発動しない。
結果、日本だけが壊滅的被害を受けるが、米中は核攻撃による被害を受けない。

結論。

米中にとってはシナリオ3がベストでそれ以外はあり得ない。

改めて聞くけど、核の傘って何?
362名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 18:56:56 ID:FGJ0WdYL0
いちゃもん付けてイラクに侵攻したアメリカ
911自作自演
スブプライムローン・リーマンショック・世界金融危機

こんな国に従属しようとするお馬鹿日本w
363名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 19:40:35 ID:B9CtGq9Z0
>>361
3はまずありえない。
同盟国の報復を放棄すれば、米は戦わずして覇権を失う。
同盟相手として、核の先制使用を辞さない中国と、核の傘を提供できない米国ならどっちが頼もしいか、の話。

だから米国は同盟国への核恫喝にたいして、報復の履行を叫び続ける。
報復の可能性を排除できない以上、中国に残される選択肢は米国同時攻撃か核攻撃の断念。
キチガイ以外はまず核攻撃の断念を選ぶ。
これが核の傘。

米が既に覇権を諦めたって世界なら知らん。
そんな状況変わってるなら、日本独自に核武装か中or露との同盟しかないだろうな。
364名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:47:14 ID:UpdaDbIn0
>>363
お花畑やなぁ
そんなに重要な国じゃないっすよわが国はw
365名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:49:24 ID:W/r/dHAZ0
>>361
>改めて聞くけど、核の傘って何?

そんなことも知らないのかよ‥。
たとえば一つには、中国の軍事的脅威に対する牽制がある。

こういうスレで発言するなら、それくらいは最低限勉強しておいたほうがいいぞ。
366名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:54:33 ID:XpCXWUDz0
>>361
核の傘ってのは、敵国が同盟国に核攻撃をする状況を時刻の核兵器で予防する、って思想なんだが
だから、「中国が日本に核攻撃します」って前提で核の傘を語るのは本末転倒だよ
367名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:55:53 ID:3vqCbT4S0
>>361
何だこれは?w
シナリオ3に何で世界中からの政治的経済的制裁が入っていないんだ?

つまり、米からの核報復がある限り、中国にとってベストなシナリオはシナリオ1〜3のいずれも発動しないこと。
これが核の傘。おわかり?w
368名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:57:25 ID:Ygzlbum20
>>361
日本に核攻撃するとアメリカが中国に核で反撃するかもしれないので、中国は日本に核攻撃出来ない。
これが核の傘。
つまり、中国が核攻撃出来ると言う前提が
間違ってる。
369名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:09:01 ID:0H9HlSI6O
>>363
おまえの話は、フランスが何故独自核武装したのかを意図的にスルーしている。

結局、おまえの話の前提は>>320でもそうだが、戦時の究極時ではなく、
平時しか想定できていないんだわ。
核恫喝を受け、アメリカがいくら核の傘の履行を宣言しても、
そのチキンレースに耐える主体は日本。
その日本がフランスと同様の疑念に駆られるのは至極当たり前の話だ。
である以上そのチキンレースに最後まで耐えるなど無理だ。
つまり突っぱね切ることはできず、核戦争は起きずとも、
日本はとてつもない譲歩を行う。
この心理、流れを中国も読んでいるので、中国は有事の際には平然と核恫喝を使うよ。

アメリカの本音が核の傘の履行であろうが無かろうが関係ない。
日本がチキンレースに耐えられるか否かが問題。
で、ムリだな。
核の傘なんて平時はともかく、戦時の究極時には意味ねぇ。
370名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:12:29 ID:W/r/dHAZ0
>>369
なるほど、平時になら核の傘は意味があるわけか。

それならやっぱり核の傘を死守しないとな。
371名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:16:22 ID:0H9HlSI6O
>>370
それは完全に同意する。
核の傘は無いよりは百倍マシ。
372名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:33:41 ID:PojXW5qB0
アメリカにヘコヘコしながら汚いことを押し付けて、自分たちは大戦でやらかしたし、平和ボケしてるから汚いことはやりませーん、っていう今の立場が最高でしょ。
あとはテロリストに睨まれないように、ボランティアに国際貢献させときゃ完璧。
民族の誇りとか下らないことに拘っている地域って、どこも戦争で叩かれて、悪のレッテル貼られてボロボロじゃん。
373名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:37:41 ID:gnDYZnvb0
どこの国の新聞かと思ったよwwwwwwww

キチガイだな毎日新聞。潰れろよ。
374名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:39:14 ID:zDeWMOBX0
ルーピーは友を呼ぶ
375名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:46:04 ID:HTefGI3K0
中国が日本に核を撃つメリットが分からん
376名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:23:06 ID:dFT0Kb9Z0
現行案」でないと抑止力が保てないという主張の正当性をうまく説明できるか。

現行案以外?全部増税、自衛隊増強に繋がると思うな。それでよければ。
377名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:28:26 ID:3XasyWSY0
東京裁判擁護することが一番危険な思考停止なんだがね
378名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:28:43 ID:vb0ZgDE00
中国は核は使わないさ。他国がそれを許さない
だが侵攻はありえるだろう
379名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:43:50 ID:OxLZ3COnO
>>363

実際、アメリカは覇権を諦めつつあるよ。正確にいうと多局化に舵を切った。
これは過去の経緯を考えれば当然の流れだし、それを前提で話をしないと意味がない。

米ソ二極支配から、ソ連邦崩壊後の米の一人勝的一極支配が続いたけど、
それも911とそれに続くイラク戦争の失敗に至る過程のなかで、
限界を迎えたと解釈するのが妥当。
米は自国の利益と世界の変化に合わせて一極化や二極化でもない多極化の道に踏み出したのは全くもって合理的判断だと思うし、
アメリカのクレバーなところだと思う。

米中の二極化にならないのは、冷戦時代の政治体制も経済体制も異なる分断された米ソとは違い、
米中は資本主義経済という同じゲームのプレイヤにあって、しかもお互いが強力に依存しあっているから。
一方が不利益を被ればもう一方も不利益を被るような構造が生まれていて、
経済的には同盟関係にあると言っても過言ではない。
380名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:50:11 ID:OxLZ3COnO
>>363

一極でも二極でもなければ、世界は緩やかに多局化に向かうしかないだろう。

話を戻すと、核の傘が有効に機能したのは冷戦下までであって、多局化する世界では有効性を再検証する以外にない。

このような多局化した世界にあって、仮に中国が日本に向けて核攻撃をしたとして、
アメリカが回復不可能な自己犠牲を払ってまで核戦争に突入する合理的理由が見当たらない。

こういう多局化なかでアメリカ国内では米軍をどう再編すればいいのか本気で考えられていてけっして一部の極論ではない。
長々と書いたけど、米軍基地にまつわる昨今の騒動を見るにつけ、日本の世界観は冷戦時代からほとんど進歩してない。
核の傘という幻想を盾にして中国をただ嫌悪し噛みつくことしかできない、
日本の一部のマスコミとそれに踊らされるネトウヨは明らかに国益を損ねている。
それが僕の言いたいこと。
381名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:53:37 ID:2JC9qsLUO
なんで日本のマスコミは敢えて本質を外して辻褄を合わせようとするのか分からん。
まるで浮気ばれた男の言い訳屁理屈w

一に安全保障
二に鳩山由紀夫は大人失格レベルの能無し
382名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:28:44 ID:VoQPyh4q0
>>317
台湾有事が心配なら米軍は台湾に駐留すればいい。
半島有事が心配なら米軍は朝鮮半島に駐留すればいい。

沖縄に駐留しながら、全ての費用を日本に負担させようという発想は米国の“甘え”である。
383名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:33:14 ID:+I7kjtkL0
>>3
バカだな
まともに話し合いをしたいのなら、まずは、それなりに信頼できる関係を築かないとな
384名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:47:05 ID:W/r/dHAZ0
>>382
ならアメリカに「甘ったれんな!」とでも言ってみようか?
385名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:03:57 ID:0H9HlSI6O
>>382
尖閣有事は?w
386名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:11:39 ID:+0Ho2MI80
はっきり言ってワシントン・ポストがネラーのだったのが思ってもみなかった
しかもそれで記事を書くとは。


日米で摩擦を起こして一番肩身の狭い思いをするのは日本駐留の米兵達だろうに。
ワシントン・ポストは日本に駐在する米軍を針のムシロの中で生活させたいのか?
387名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:16:23 ID:lMrOqBU40
>>369
フランスの核武装は米への疑念というよりも、
独自の核戦略を持つことで外交的フリーハンドを得るためのものだろ?
チキンレースに耐えるためはなくて、他国のチキンレースに巻き込まれないため。
大国ってのはこうあるべきだとは思うが、仏や日本が大国として存在できるかって点で結構無理あると思う。

>>379
多極化しようが米は極としての地位を放棄しないし、日本がよるべき極は米しかない。
まさか、中や露が米より信頼出来るとか、日本が新たな極になるとか夢見てるのか?
日本の国力が相対的にも絶対的にも落ちるのはもう避けられないんだから、
極東にプレゼンスを持つ大国(米中露)のうちどこを頼るか、って話になるのは仕方ない。

で、米の都合で言えば、米が極の一つである為には同盟国へ核の傘を提供する能力と意思が必要。
だからこそ、同盟国への核恫喝に対しては全力で報復を叫ぶ必要がある。
この場合大切なことは叫ぶことであって、実際に撃つことじゃない。
相手に核攻撃・恫喝を放棄させれば傘としての役割は十分なんだから。

少なくとも、米が極である事を放棄しない限りは核の傘は有効だ。
米がモンロー主義に先祖返りするような将来まで考えて!
ってのは無駄なことだと思うしな。
そんな先じゃ、中国が分裂してリアル三国志かも知れんし。
388名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:29:49 ID:nK6Hh8kL0
鳩山は悪いが、日本のマスコミはオバマに甘過ぎ。
昔から米国民主党は、日本と良好ムードを作る気なんてないし。
389名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:38:31 ID:lMrOqBU40
>>388
仕方ないだろ、読者が喜ぶんだから。

この普天間の件で支持率急落したのを
「国民からの叱咤激励」に脳内変換するような奴に、
変換しようのない「ルーピー」なんて侮蔑を浴びせるホワイトハウス周辺。

事の良し悪しは別として、痛快に感じちまうのは仕方のない事だろ。
ほんとは笑い事じゃないんだけどさ。
390名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:42:30 ID:vzl1GU2+0
>>1
>「ユキオ、米国の盟友だろう? 米軍の核の傘の下で何十億ドルも節約しただろう?」

鬼畜米の核の傘なんか必要ないだろ。
天気の晴れた日だけ傘を貸されても、雨になったら傘を貸さない鬼畜米国なんか信用してないわ。
中川元大臣が核保有議論をするべきだと発言したら、すっ飛んできたのはどこぞの国の長官だ?w
こいつバカか?www
391名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:53:14 ID:G6gx2B+U0
オバマに対しての姿勢云々というより
同じ土俵にさえ上げて貰えていない、感が強い
かと言って、自分の土俵に相手を引き込むような駆け引きも出来ない
器でない、としか言いようがない
392名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 00:58:02 ID:1c3Y1pkQO
>>387
だろ。と言われても、フランスの独自核武装の決め手は
ド・ゴールがNATO司令官やケネディを問い詰めた一件であるのが通説だし。
外交フリーハンドを求めて、って面があるのを否定しないが、どちらが重要な要素かと言えば核の傘への疑念だよ。



それはまさにアメリカの都合だな。
で、日本の都合で考えた場合は核の傘は究極時には不完全な信頼度にしかならん。
それのもたらす外向的結果は書いた通り。

このスレでの核の傘の話の発端である>>296>>313の疑問に答えるのが主眼なんで、究極の選択の場面を想定しなけりゃ意味が無いよ。
393名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:01:34 ID:mypKYko70
そもそも交戦権も奪われた、名ばかり独立国家で、
外交フリーハンドなんてナンセンス。
394名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:03:24 ID:oNjG6YUH0
まさに
「傾いた道標」
395名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:09:51 ID:OmYY/A7E0
日本のマスコミなんて所詮、アメリカ・外資の洗脳プロパガンダツールw
396名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:12:48 ID:lMrOqBU40
>>392
その究極時ってどういう状況よ?
米の報復宣言を振り切って中が核攻撃を敢行したような状況?
だったらそれは、既に核の傘が効果を発揮しなかったという仮定でしか成り立たない状況じゃない。
その状況で核攻撃を防げるのはMDなりスターウォーズなりしかないわ、そりゃ。

俺が言ってるのは、米が報復を叫ぶ限り、
相手が核のボタンを押すその時までは核の傘は十分効果的って事。
思い止まらせるって意味でね。

米が報復を叫ばず、他の同盟国もそれを非難せず、中が悠々と核ボタンに手を掛けられる、
そんな状況を想定してるなら、それこそ無意味な仮定。
そこまで日本が外交的に孤立してるなら、勝利とか天地がひっくり返ってもありえない。
397名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:12:51 ID:g7/OpxBx0
なんだ変態新聞か
398名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:15:26 ID:iK8UOMW40
ずいぶんんと斜め上だなと思ったら変態かよ
399名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:37:13 ID:D/vADmMs0
スレタイだけでわかる毎日牛スレ
400名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:39:09 ID:FHhENR4d0
地元商店は暴行被害者の手前
基地がなくなったらどうしようとは言えないんだよな
401名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:39:37 ID:W9WXC1Ir0
日本のメディアは「特定アジアを渋面させない」という
ユニークな土下座観で思考停止
402名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:40:04 ID:WwIjJ0UG0
約束を守れないようなヤツを信頼できるかよ。
403名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:44:30 ID:1c3Y1pkQO
>>396
何らかの有事が発生し、中国が日本に何らかの譲歩を強いたい。
中国が日本にブラックメール(核恫喝)を行う。
アメリカが核の傘の履行遵守を宣言。
まだ撃たれていないが、有事による状況が、日本に行動(中国が日本に譲歩させたいこと)か譲歩かの選択を迫っており、
あまり考えている時間はない。
さあ日本はどうしようか。

この時の話。


先にも書いたが、お前等は主体が日本であることが全く抜け落ちている。
俺はこの状況では、日本は最後までアメリカの核報復の実行を信じ切ることができず、
チキンレースから逃げて中国に譲歩を行うとみる。

核の傘はその程度のものだと言うことだ。
404名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:46:04 ID:gjDR0WoH0
>普天間問題における日本の「勝利」は海外移設であり、「敗北」は県内移設もしくは普天間の固定化である、と。

この時点で大きくズレている
何故、海外移設だと勝利?
沖縄の基地問題に関わる項目は国防、東アジア圏の軍事バランス、日米同盟
こういった項目には一切触れずに沖縄の負担、これのみに焦点を絞り問題を矮小化する
更に、日本の防衛力の低下を単純に勝利と位置づける思考の偏り

これが、日本の大メディアの専門編集委員だと思うと情けないやら、馬鹿馬鹿しいやら
405名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:47:16 ID:spuGS3D60
>他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。

それでもなおものすごい説得力だろうに。
無礼な真似された、というより良く言ってくれた!という気持ちのほうが強い。

何故か?
ワシントンポストが比較にならないくらい、鳩山が、民主党の政策、言動が
日本国民への礼節、品位を著しく欠いているからだ。
そして言うまでもなく無能で虚栄心と欲が丸見えの程度の低い存在であるからだ。
406名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:50:19 ID:wMfg8gGw0
>>403
>日本は最後までアメリカの核報復の実行を信じ切ることができず、
チキンレースから逃げて中国に譲歩を行うとみる。

日本の方針についての決定権を持っている者が、個人の利得のみ優先する結果、
甘言に籠絡され、譲歩後に個人資産大暴騰!と信じて支那へ譲歩する、だろ。
[まぁ、なったらなったで「んな話知らないアル」で首チョンパなんだけどな(w]

別に米国が信じ切れないんじゃない、ジャッジする連中が利己的でしかないから
そうなるだけだ。どっちにしても国民は不在のままさ。とオレは見ているけどな。
407名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:50:50 ID:mypKYko70
まともな同盟関係を望むなら、交戦権奪還と、そのための軍備。

そうなった場合とりわけ重要かつ急務なのは、
諜報機関、それも非合法活動を行う組織の充実、
そして戦略型原潜運用によるSLBM配備。
408名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:51:07 ID:gjDR0WoH0
そういえば、自分から先に無礼なことを言っておいて、相手が対応したら
無礼だ、礼節に欠ける

と喚き散らす国が近くにあったよね
変態も、与党になった途端に正体を隠す気もなくなったようですね
409名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 01:55:41 ID:RurdmbRN0
「ナチスの再来」全権委任法案が、強行採決目前。ほぼ報道されず、国民に知らされないまま。

615 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/15(木) 00:35:43 ID:MCRa2rx60
>>598
「法律の専門家の解釈なんかいらねぇ。
これから俺様が法律だ。
すべて俺様の言うとおりにしろ。問答無用だ。ガハハ」

民主が国会から
無理やり法の番人追い出して、
違憲なヤバイ法案全部通そうとしてる。国会法改正案の正体でぐぐって!

まとめ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10084066
つべ
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
【小沢独裁】民主、法の番人を国会から締め出し【全権委任法目前】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268917864/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/
410名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:09:42 ID:lMrOqBU40
>>403
だからさ、その状況じゃ中国は米にも同時に恫喝しないといけないじゃない。
万一日本が折れなかった場合、米からの全力報復を受ける可能性があるんだから。
そうなれば日本が勝手に芋引ける状況じゃないわな。米対中の全力外交戦。

もしも、中国が米の報復は無いと判断して米への恫喝を行わず、
その状況で日本が譲歩をしたなら、それは米にとっても外交的敗北だろ。
米の核の傘は役立たずだ、と他の同盟国に見限られかねない。
つまり、この状況でも米は日本が勝手に芋引くことを許さない。


外交の舞台に核が飛び出てきたら、日本の主体性なんて消し飛ぶと思うんだ。
411名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:31:52 ID:wMfg8gGw0
沖縄の一部特殊化サヨが主張しているのは、
始発駅の連中がいつも座れるのに、途中駅からだといつも座れないのは
不公平だから座れるようにしろ!と主張しているのと変わらないような気がする。

対支那、対共産、対覇権主義に対して
地の利がよい場所なんだからしょうがないだろ。

と言う視点は無いのかねぇ。
グアムに移転してみろ、海底油田だけじゃ済まなくなるそ。
412名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:37:09 ID:1c3Y1pkQO
>>410
日本がフォルドを選択する重さがそこまであるとは思わんね。
外交戦がどこまで熾烈を極めようが、核恫喝の状況で日本がベットする(日本をベットさせる)
ことが出来ると思う方がどうかしている。


で、フォルドは在日米軍の出動妨害などに繋がるから、もちろん日米同盟の終焉を意味する。
413名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:39:42 ID:BdwMyxREP
全然、論点がずれてる。
今問題になっている普天間の件は、100%、鳩山および民主党に道理は無い。
414名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:42:42 ID:IrxJUpk90
お上に官僚に逆らう、反権力志向の、現体制を揺るがす
オレ様カッコいい・・から基本抜け出せてねぇんだな、この手は
415名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:43:53 ID:+nnRCK7J0
正攻法で手続きを踏んでれば、日米はぎくしゃくしてもここまでの事態にはならなかったはず

鳩山が何度も嘘をついていること、
あとこのままだと普天間継続になること

この2点に、鳩山擁護はまったく触れたがらない
416名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:46:33 ID:Ufde9Jzl0
アメリカ云々以前に鳩山の言葉が全く信用できないだけ。一事が万事。
一貫してブレなかったのは天皇陛下の政治利用の時だけ。何なのこの人
417名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:48:09 ID:OdM4XIU10
>>3
×現行案でないと抑止力が保てない
○代替案では抑止力が保てない

碌な代替案を用意してないのが問題ニナってんだろ
地味にすり替えるなよ
418名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:52:08 ID:4tHCiuTu0
まぁ言ってることは正論だよ。
で、その後どうする?シーレーン守れるか?
フィリピンに日本海軍の基地でも作らせてもらうか?
綺麗事ばっか言いやがって。
419名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 02:56:59 ID:0dUkKYZJ0
変態は何を言いたいのだ?
420名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 03:30:31 ID:AkKxYQvn0
毎日ごときが偉そうな事を言ってるな
421名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 08:46:13 ID:qcN53yAZ0
メディアは日本人を渋面させる政権を放置してるけどいいのか?
422名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:16:52 ID:exwammoQO
>>1
民主党支持者はとっとと市ね
日本の癌
423名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:24:08 ID:it9IXQLL0
靖国批判のコラムを日本の中国と韓国との冷却の証左とけん伝する人もいるだろうと気にはなったが、内容自体に学ぶべきものはないと思った。

本質的な問題を含むのは、琉球新報の富田詢一編集局長が本紙「地方発」(4月6日)欄で語った「政府は中国の代理人か」という意見だ。
靖国問題における日本の「勝利」は日本の首相の靖国参拝に対する中国と韓国の歓迎であり、
「敗北」は日本の首相の靖国参拝断念であると。
本来なら日本の政治家は首相の靖国参拝を目指して小泉がんばれと声を上げ、
報道機関がこれを補強していいはずなのに、事態はまるで逆だと富田氏は言う。

 ワシントン発の記事についても富田氏は「日本の首相は靖国参拝をすべきでない」とする中国政府高官のコメント紹介に終始していると批判する。
この点はメディア全体の傾向としてうなずけるが、
日本の首相の靖国参拝に対する中国と韓国の歓迎こそ勝利という主張を実現するのは難しいと私は思う。
政治家と新聞・テレビがこぞって日本の靖国参拝中止を主張し、中韓政府に譲歩を迫るような事態は考えにくい。
元ワシントン特派員として率直な意見を述べれば、日本の多くのメディアは、時の内閣より中国や韓国の
権威を重く見る価値観を持っていると思うからだ。

 「これはアジアを関係を損なう」「それは対アジア関係に有益だ」という論法でマスコミが政府をいさめ、督励するのは見慣れたパターンである。
424名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:24:32 ID:yfjsjCXiP
文体がチョンと瓜二つだな
寒気がしてきたよ・・・
425名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:27:18 ID:+qdEswxh0
日本のことを本気で考えているマスメディアは毎日だけ?
426名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:32:08 ID:BOnp8Nay0
>>418
米国は日本を守るために米軍基地を日本に置いているのではない。
米国は日本に再武装させないために米軍基地を日本に置く。

「守って貰う」なんて発想は、奴隷みたいな植民地根性だから、捨てた方がいい。
427名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:45:12 ID:VIN0oaNT0
>>425
本気で考えてたら鳩山擁護するわけねーじゃん
428名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 09:47:11 ID:K5HBPmyP0
変態新聞が孤軍奮闘です
429名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 10:31:34 ID:599LxOm90
バカ首相も言ってるよな、こんなに頑張ってると
430名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 10:35:11 ID:eJ+v/36tO
目先のメンツだけ考えてたら
朝鮮半島みたいになっちゃうよ
431名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 10:46:20 ID:jN7Og3zU0
>他国民への礼節や品位を欠けば説得力も失われよう。

いやだから、オバマ大統領や米政府の人、駐日大使に対して礼節を欠いて説得力を失ったのは鳩山だから。
相手を待たせるだけの理由、きちんとした案を準備する、期限を守る、全てがダメ
ジミンガーを言いたいだけの思いつきで散々振り回しといて、相手に失礼
アメリカに尻尾をふるとかそういう問題じゃない、社会人として、人として最低。
432名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 10:49:59 ID:nr2+iyx00
自分、相手、第三者

全てに納得が得られる事が最善であるが、

大抵は、三者妥協によって、その問題が解決されるのが当たり前である。

自民党時代に、既に10年かけて三者妥協による解決が得られたのだが、

ルーピー鳩山民主党が、三者妥協をぶち壊したwww
433名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 10:52:57 ID:dn0vQtZd0
>  コロンビア大学のジェラルド・カーティス教授

>>3また関係者かよw
民主擁護コメントで関係者以外がでたことあるのか?
小沢問題の会合に呼ばれてる利権者ww
434名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 11:17:00 ID:gv5nJ21D0
>>1
日米関係を良好に保って、アメリカの保護下にいる方が、効率的に安全保障できて経済的メリットも大きいんだから
別にアメリカ追従でいいんだよ

435名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 11:44:52 ID:AYXa/erg0
「日本のメディア、政府は自分で国を護らなくていいんだというユニークな国防観で思考停止」
436名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 11:53:29 ID:nr2+iyx00
ルーピー鳩山の目的は、米軍撤退か、米軍が「日本に妥協」が目的なんだろう、

何年か前に、国民と大統領の自尊心の為だけに、
韓国から米軍を撤退させようとしたルーピー大統領がいたが、

日本の鳩山も、それに負けないルーピーだった。

より有利な条件を引き出すために、こちらが折れるのは必要だが、

ルーピー鳩山は、まず突っぱねて、拒否されると、
友愛を武器に、アメリカに擦り寄るが拒否され、

国民から、解決の期限を決められ、

こじれにこじれたその統率力の無さ、主体の無さ、
まさにクルクルパー、ルーピーという称号に相応しい
437名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 12:04:43 ID:V/OJVvlk0
>>404
>何故、海外移設だと勝利?

自国を占領されてるという自覚がないのでは?
438名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 12:12:29 ID:5D02VRWU0
>>437
軍事バランスの話はどこにいったんだ?
439名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 13:17:54 ID:4HdID7/80
最強にして唯一の同盟国を怒らせて、どうやって安全を守るんだよ。
440名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 13:51:01 ID:gv5nJ21D0
民主党はアメリカと手を切って、中国の核の下に入るつもりなんだろか
政治体制も経済体制も違いすぎて無理ありすぎだし、アメリカなら子分にしてくれるけど
中国相手だと人口差ありすぎて同化されるだろ
441名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 13:58:14 ID:h92RjIvp0
小中華の地位に満足していた朝鮮と同じ
442名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 15:50:49 ID:V/OJVvlk0
>>439
日本が独自で守ればいいだろ。
443名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 15:52:58 ID:bM83K/rE0
>>442

日本は核武装だな。
444名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 15:53:28 ID:bs2GstTh0
「ゲンダイ+丑」というのは有名だが、そろそろ「毎日+丑」も出来上がりつつあるな。
445名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 16:09:59 ID:uJB2ONV30
>>442
独自で守るにしろ装備も人員も現在足りてないけど?
446名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 17:09:16 ID:mypKYko70
>>443
根本的な問題として、交戦権も必要だし、
核武装と同じくらい、日本独自の諜報機関も必要。
447名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 21:04:44 ID:cIY4WBn00
>>380
日本の領海の油田を中国に差し出さないで済むようにするには
どうしたらいいと思う?
448名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 21:35:23 ID:d7hBA0Gk0
>>426
うむ、そのためにはまず、アメリカから独立を勝ち取らないとな。
とうぜん分かってることと思うが、並大抵の道のりじゃないぞ。
それまでは、アメリカに

「守ってもらう」

ことが必要だ。


死んじゃったら、奴隷みたいな植民地根性を捨てることもできなくなるからな。
449名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 21:52:22 ID:lMrOqBU40
その前に、日本の自立とかありえない。
残念ながら日本の衰退は始まってる。
人口減ってくんだから避けようがない。

対して米国はまだ人口増えてるし、
中国・ロシアにはまだまだ伸び代が残されてる。
しかも、こいつらみんな現状で軍事大国だ。

こんなのに囲まれた状況で同盟に頼らない国防とかありえない。
450名無しさん@十周年:2010/04/20(火) 01:25:19 ID:xPVwaf8b0
アメリカには全力で媚を売って、中韓を見下して自尊心を満たす
451名無しさん@十周年:2010/04/20(火) 02:32:36 ID:ODognniu0
アメリカには全力で媚を売って、日韓を見下して自尊心を満たす

っつーのをやられただけでは
452名無しさん@十周年:2010/04/20(火) 02:39:38 ID:wIg6VpyL0
まあ自立と同盟は相反するものじゃないし。

中露にしても財政は脆弱だわ、民族問題でてんやわんやだわで、
名ばかり大国だしね。四方に敵を持ってるところも弱みだ。
453名無しさん@十周年:2010/04/20(火) 04:05:22 ID:J/Cl1YjN0
馬鹿がいつも見る放送局ってのは決まっててさそればっか見てるの馬鹿みたいにそれでいつも同じ事言ってる馬鹿が
454名無しさん@十周年:2010/04/20(火) 14:26:18 ID:sa9vhzei0
民主の政策は行き当たりばったりでノータリンなものばかり

アメリカの言っていることは終始一貫してる。ブレてない
我慢強く同じ事を繰り返しているのに鳩山には聞こえない
それだけのこと
455:2010/04/20(火) 14:28:16 ID:1It7W9Ls0
反米で思考停止してる馬鹿もいるなあ。
456名無しさん@十周年
そもそも毎日が変態だからいかんのだ。