【裁判】心臓に疾患 身障者枠でマツヤデンキに就職 死亡した男性に労災認定…名古屋高裁

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1鉄火巻φ ★
心臓に疾患 障害者の労災死 逆転認定
「本人の状況、判断基準」 名古屋高裁

 心臓機能障害のあった家電量販店従業員の夫が死亡したのは過重な業務が原因として、妻が国を相手取り、
労災を認めなかった豊橋労働基準監督署(愛知県豊橋市)の処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が16日、
名古屋高裁であった。高田健一裁判長は、「障害者であることを前提に仕事をしていた場合、本人の状況が
判断基準となるべきだ」と述べ、訴えを棄却した1審・名古屋地裁判決を取り消し、過重業務による疲労や
ストレスの蓄積による不整脈で死亡したとして、労災と認めた。

 遺族側代理人の水野幹男弁護士は「健常者を基準とするのではなく、障害や身体能力を考慮して労災との
因果関係を認めた判決は初めてではないか」と話している。

 訴えていたのは、小池勝則さん(当時37歳)の妻友子さん(40)。判決などによると、
小池さんは1997年に慢性心不全を発症し、2000年11月、身体障害者枠で「マツヤデンキ」に就職。
愛知県豊川市の店舗でゲーム機やパソコンなどの販売を担当していたが、同年12月、致死性不整脈により
自宅で死亡した。友子さんは01年11月に同労基署に労災認定を申請したが認められず、05年に提訴した。

 厚生労働省は、過労死の労災認定基準として時間外や休日労働が「月45時間」を超えないよう通知し、
労災認定訴訟でもこれが基準となるケースが多い。小池さんは33時間で、1審は「量的に見て、
過重とは言えない」と判断していた。

 高田裁判長は認定基準について、「労働者は必ずしも平均的能力があるわけではなく、障害を抱える人もいる。
障害者の就労に企業が協力を求められる時代に、労働者本人が基準となるべきだ」と判断した。その上で、
「主治医は立ち仕事は無理だと伝え、店側も当初は残業をさせない方針だった。特に死亡直前の約10日間は
残業が1時間半から2時間半に達し、小池さんにとってかなりの過重労働だった」と指摘し、労災に当たると結論づけた。

 豊橋労基署は「判決内容を検討し、労働局とも協議して対応を決めたい」とコメントした。 (>>2-10に続く)

(2010年4月17日��読売新聞)
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100417_1.htm
2鉄火巻φ ★:2010/04/18(日) 01:31:19 ID:???0
(>>1の続き)
「社会参加促す判決」 男性の妻

 「夫は、障害を抱えながら仕事も頑張ろうとした結果、倒れた。障害者の積極的な社会参加を促す判決で、
本当にうれしい」。友子さんは主張が認められたことを喜び、目頭を押さえた。

 小池さんは、発症前は水道工事や高速道路の補修現場で働き、ウインドサーフィンやテニスが趣味だった。
しかし、発症後は、スーパーの駐車場から店舗まで歩く途中にも休息が必要になっていた。座って働く事務職を
希望したが見つからず、家電量販店では接客などの立ち仕事をしていた。生前、「仕事は厳しいが、
家族の将来のために頑張りたい」と話していたという。

 遺族側代理人の森弘典弁護士は「国や企業は、障害者を就職させるだけでなく、働き続けることにも
配慮しなければならないと打ち出した判決だ」と評価した。

(ここまで)
3名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:32:19 ID:1j/zig6b0
障害者枠で雇ってたんなら考慮すべきだったな。
4名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:34:28 ID:ektMg/2D0
感情がうねうねするニュースだ
5名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:34:58 ID:IVQ2Vb1n0
心臓に疾患ある人の雇用はリスクが有ると思わせるに十分な判決。
6名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:35:39 ID:IwVUadxb0
上告だろ
7名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:36:44 ID:6ganzrCY0
次は1級に認定しなかった国を相手取っての訴訟ですね、わかります
8名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:36:55 ID:HkXbTKT/0
・・・・1ヶ月しかもたなかったんかい
9名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:37:45 ID:wGGtJPtC0
なんだこれw
友子はいいけど同じ環境の人には最悪だろ
10名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:38:34 ID:aeFLuV6iP
これは突然死の可能性のある人は決して採ってはいけないという判決だな。
企業にとってもいい経験になっただろ。
障害者枠で採るなら不随系の人の方が良い。
11名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:39:33 ID:Jn8IUKH5O
採用されるときは「大丈夫です!頑張ります!!」
亡くなると「だから言ったのに…」
12名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:39:43 ID:8s1pOMU30
この判決、かえって雇用者側に身障者の雇用をためらわせることにならね?
そりゃ亡くなった人は気の毒だけどさ…
13名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:40:28 ID:AHTjf/mn0
ほんと労働基準監督署って使えないな。誰の味方なんだよ。
労働環境を監督し、労働者を保護するために存在してんだろ。

蓮舫でもなんでもいいから超厳しく仕分けしろ。これは許す。
14名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:40:39 ID:lLId+3Rc0
労災の負担は掛け金のみ
15名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:41:00 ID:bUuHb+Tw0
怖い判決だなw 障害者様には労働させずに金だけ払えってか
16名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:41:02 ID:hLMYZIQiO
障害者枠って給料安いのかな?
17名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:41:29 ID:PsHUuDxU0
当たり屋か?
18名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:41:35 ID:oGZ0WwaLP
これ残業0でも死んでたかもしれんだろ・・・・パワハラとかで
ストレス貯まったのかも


まぁパワハラの認定より残業時間という数字の方が
裁判で使いやすいんだろうけど
19名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:42:37 ID:WgRJ+fFu0
こんな判決出たら身障者の就職なくなるんじゃない?
20名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:43:14 ID:NJd+69gM0
置き物かよ
21名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:44:03 ID:use+VpjR0
>厚生労働省は、過労死の労災認定基準として時間外や休日労働が「月45時間」を超えないよう通知し、
ああ、だから管理職がうるせーのか。
たまたま報告した時間が50時間越えた(手当申請は6時間)くらいで・・・
22名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:44:15 ID:W9QiSkS9P
これ、店は残業させないつもりだったのに、本人が希望したんだよね、たしか。
そこで店が「ダメ」とか言ってたら「俺だって残業代ほしいのに・・・差別じゃないか!」と
言われかねない状況だよなぁ
23名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:44:16 ID:sn4+JYPQO
豊川の話題が2つもか
24名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:45:20 ID:Jh+BFxlJO
草加が電磁波軍事兵器で心臓狙って
年間数万人殺してるからな
コレも嫌がらせの一環よ
5月の反そうかデモ参加するしな
反そうかを唱えたリチャードこしみずもやられた
早く破防法適応しろや
25名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:45:51 ID:WLXM3T8O0
そこのけそこのけ障害者様が通る
26名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:45:57 ID:O7gp2GopO
これは身障者雇いたく無くなるだろ…

企業は慈善事業じゃない
27名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:46:05 ID:skAzFu0EO
まぁ、真面目に働いたって普通以下でイジメもあっただろうね。
俺もそうだし。
「あいつにはやらせるな。リストラ候補」だし。
会社からのクビなら失業保険出るから別にクビになったっていいけどね
28名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:46:07 ID:rOw9Mpzz0
一ヶ月で死亡かぁ・・・
29名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:46:13 ID:KIUYzgl3O
月一時間の残業すら無理なら、役所と税金対策に最低賃金で雇って放置しかできないなぁ…。
死なれたら互いにとって損なわけだし。
30名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:46:44 ID:2vEtmD470
駐車場から店舗までも普通に歩けない心臓病の人を就職させる必要があったのか
嫁が働くわけにはいかなかったのか?

事務職ではどこも就職できなくて、家族のために働くという本人の意思をくみ
思い切って雇用したマツヤデンキも気の毒な気がする

嫁はマツヤデンキを訴えたわけじゃないからまだマシか・・・
31名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:47:05 ID:GvycuVjM0
結局は身障はポンコツってことだな
死ねばいいのに
32名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:47:31 ID:okQfeGDd0
障害者として差別するな!って無理矢理就職させておいて障害者の労働環境には気を使えってか。
迷惑だから家で寝てろっての。
33名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:47:55 ID:AHTjf/mn0
企業だって国から色々助成金もらえるから受け入れてんだから、
責任もってちゃんと配慮した上で、雇用しないとぼったくりじゃねーか。
34名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:49:30 ID:9GYkPdz60
もう障害者には事務作業以外やらせるなってことだな。
35名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:49:53 ID:2vEtmD470
>>31
お前も頭はポンコツらしいな

死ねばいいよ
36名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:50:09 ID:WLXM3T8O0
>>33
>企業だって国から色々助成金もらえるから受け入れてんだから、


アホ丸出しの発言すんな。
障害者を雇わないと事実上の罰金を科せられるから仕方なく受け入れてるのが現実。
37名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:56:21 ID:npDhm+uiO
身障者の雇用が厳しくなるだけの判決。
38名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:57:46 ID:WZ7aieD80
フリーターでサーフィンなんかしてないで最初から事務してればこんなことにはならなかったってことだ
おくたまも損なだんなもらうなってことだがコレデ障害者のだんなもらっても殺せば悠々だ
早死にしそうな毒雄の株が急上昇だね
39名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:58:53 ID:oGZ0WwaLP
障害者を雇用しない企業はお上から晒されるよ
この前ばっちりニュースで企業名がでててビビッタwww
40名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:01:06 ID:5MalGvXVO
ぷっ
41名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:01:26 ID:Tsb7p92e0
そこまでして雇ってあげないといけないのか
42名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:03:11 ID:WgRJ+fFu0
>>39
まじ?すげえな〜
弱者という名前の強者だな

らい病患者の団体受け入れを断って
県から潰された旅館が熊本にあったな
43名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:27:13 ID:WMN5YEEv0
んー
勤務1ヶ月目って
労働との因果関係はどうなんかな

販売なんてストレスしかねーだろ
44名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:30:45 ID:gUtwjYnv0
俺が中学だったころは「身障」って略すのは何か使っちゃいけない差別用語だった気がする
45名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:36:47 ID:ohSouhmeO
こないだ会社に入ってきた心臓疾患のおっさん、なんか女子社員との距離が妙に近くてきもい。
46名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:37:13 ID:Q00aoOCjO
差別したくなくても差別せざるを得ないだろこれ

特別丁重に扱わないと死ぬだけでなく金まで払わされるんだから
47名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:44:15 ID:DzRnZlfS0
なんだか必死になっているやつが多いが、訴えられたのは労働基準監督署だぜ?
それも理解せずに書き込んでる雑魚管理職とか小物自営業が多そうだな。
48名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:48:21 ID:WMN5YEEv0
>>47

でも”労災認定”で争ってたんだから
雇用側に労災相当の責任が行くだろ
49名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:50:35 ID:XATbVrMo0
無理やり押し付けられて労災とかマツヤデンキも災難だわ
50名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:54:39 ID:jySFSayI0
>>37
障害者枠の割り当てがあるから雇用は厳しくならないよ
51名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:54:41 ID:rfzPmQlmO
>>47
雇っていた会社にもペナルティがあるんじゃなかった?
52名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:57:01 ID:jySFSayI0
33時間の残業は健常者でも厳しいな一日約2時間の残業だ
ブラック企業だな
53名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:57:29 ID:yEzuTyQI0
>>47
労災が認められれば雇用主にも民法上の債務不履行、
安全配慮義務違反が認められたも同然になって、多額
の損害賠償取られんだよ。

それも理解せずに書き込んでるお前は相当の雑魚ヒラ
社員とか派遣とかバイトだろうな。
54名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:58:12 ID:5iVJiFe1O
障害者の苦しみは健常者には分からない
だから画期的な判断とも言える
誰だって好きで障害持つ訳じゃないんだから
55名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:58:55 ID:eFuv4/0s0
病気になったのは気の毒だが、>>2 から想像するに、ウィルス性心筋炎後の高度の鬱血性心不全。
NYHA分類 III度で軽労作でも心不全症状が出るレベル。 絶対安静にでもしてない限り
平地歩行程度の負荷でも突然死のリスクは非情に高いと思われる。

>「国や企業は、障害者を就職させるだけでなく、働き続けることにも
>配慮しなければならないと打ち出した判決だ」

>「社会参加促す判決」 男性の妻

やりきれない気持ちは大いに同情するが、この判決や発言は
元々ハイリスクの障害者の社会参加をかえって阻害する事になると思う。
56名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:01:13 ID:NVhFudGX0
もう企業は障害者を雇えないじゃん
57名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:03:01 ID:jySFSayI0
>>55
ハイリスクの障害を負ったら自動的に国が生活保護費を出すシステムが必要だと思う
生活費が支給されたなら、亡くなった人だってこんなキツイ仕事はしなかっただろう
58名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:03:19 ID:eFuv4/0s0
>>53
この労災認定を足がかりに、会社相手に損害賠償の民事訴訟という流れに?
59名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:04:08 ID:WMN5YEEv0
そもそも採用にあたってどんなやりとりがなされてたかだよなあ
家電量販店が細かいことを気にするような業種だと思えんし

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~koike-saiban/ikensho-Dr.suda.pdf

>きわめて残念で不幸であったのは会社側も当時の担当医も小池勝則氏の心臓状態
>が深刻な事態を引き起こす可能性が十分あるということを認知していなかったのである。
>また本人自らも自分の病状が理解できていなかったのである。

>(3)小池勝則氏の主治医の須藤医師は、「事務的な仕事しか無理である事は話した」と述べられている
60名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:06:18 ID:WMN5YEEv0
>>55
>要旨;小池勝則氏は難治性で治療の難しいバセドウ病にかかっており、心臓機
>能障害を合併していた。甲状腺クリーゼ発症以後は著しい心臓機能障害の状態
61名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:06:51 ID:jySFSayI0
電気屋の店員は何十万もする高額商品を売るノルマがあって
売れなきゃ自分が買い取らなきゃいけなかったりする
ほんとブラックな職場だよ
62名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:07:14 ID:eFuv4/0s0
>>57
>>2 からの想像だけど、この男性、身障一級、生活保護という道もとれたと思う。
それで寝たきりになっていたら、それなりの延命はしてたと思うけど、
でも、働きたかったんじゃないかな。 あくまでも勝手な想像でしか無いけど。
63名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:11:13 ID:jySFSayI0
>>62
身障一級は全盲や体の麻痺で全く動けない状態だから無理だよ
64名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:12:18 ID:RpBwHyg3O
内部障害は身体障害より不利だ
障害の程度もあるが、身体障害でも内臓元気なら長生きして仕事出来る
内部障害は命にかかわる人や働けない程度でも、障害者認定なかなかされない

普通の会社の健常者の社員に理解しろというのも無理がある
本人の自己管理も大事だろ
65名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:23:22 ID:8EovuyZw0
>>1
>訴えていたのは、小池勝則さん(当時37歳)の妻友子さん(40

てか、お前が働けよ
なに被害者面してんだよ
66名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:23:34 ID:GvZoEDtqO
心臓に疾患があれば、何処に就職しても同じじゃねーの?
雇ってやった上に勝手に死んで労災扱いになるなんて迷惑だわ〜
もうこの会社は障害者を雇わないだろうね
公務員の人数減らして雇ってあげろよ
残業も大して無いだろうし、他の企業よりは楽だろ
67名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:25:22 ID:PCSUBkrN0
>>30
次は当然マツヤデンキを訴える方向じゃね?
68名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:25:34 ID:XVyXQR0J0
八時間労働無残業と、適切な休息時間と休日付与の徹底を行えていれば、
会社が訴えられ、負ける事もなかった。

残業は、若くて本当に丈夫な人以外にさせるべきではない。
日本は、週44時間の労働雇用制限を徹底させるべきだと思う。
69名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:26:57 ID:eFuv4/0s0
>>59 THX
>>60

リンク先読んだ。 原因は違ったけど、要するに拡張型心筋症様で鬱血性心不全のターミナル
ステージだな。 リンク先、心エコー心エコーと書いてる割りには左室径や駆出率書いて無くて
CTRばっかり書いてるのは、何だかなあ、、という感じだけど、正直、 >>59 読んだ感想でも
この患者さんは、半ば寝たきりで延命するか、突然死覚悟で歩くかの二択のように想像される。
どちらにしても、たとえ座業であっても、給料のもらえる実用的仕事であるレベルなら
程度の差はあっても突然死のリスクは結局相当あっただろうとは思うよ。
別にマツヤデンキを擁護するわけでも無いし、勤務が契約通りで無かった事も
想像に難くないけどね。

俺が言いたいのは、障害者枠で採用したからには、何が何でも労働者が死なない
ように配慮する義務がある。 という風潮に突っ走ったら、結局ナチュラルで死亡リスクの高い
障害者はいよいよ社会から排除される方向になったら嫌だな。 という事。

じゃ、おやすみ。 亡くなった方のご冥福を祈る。
70名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:28:31 ID:aJ63baVnO
エイデンなら逆の結果だったな
71名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:29:43 ID:hrymmnn+O
こんな事になるなら二度と身障者は雇わない!
72名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:38:54 ID:EYKhBhRkP
心臓が悪くて障害者枠で入社してる人なんだから病気のこと配慮してあげないと
なんのための障害者枠かわからないよね。
73名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:41:58 ID:e1m3V3GXO
南無
74名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 03:52:26 ID:Z+iW9NiDP




高裁は心臓病は採るなって言いたいのか?



75名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 04:10:23 ID:EYKhBhRkP
>>74
そんなにこれが労災認定されたら困るの?
労災保険が下りたからって企業が損するわけでもないのに
76名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 04:11:23 ID:PqYWoJbQ0
これでまた障害者雇う会社減るな。

心疾患以外でも。
77名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 04:13:38 ID:PqYWoJbQ0
>>75
ペナルティ課せられる。

企業が損をしないってどういう事?
78名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 06:22:17 ID:rbgQj40a0
月の残業時間が33時間って、
1日あたりに換算すると1時間半の残業って事か

もうこうなったら身障者には残業するなとしか言えないな
79名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 06:40:57 ID:fGqfS0Ph0
一般人と同様に扱え!て言っておいてコレだもんな
80名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:07:50 ID:WZYxWqDv0
これはもう宇宙大法廷で裁くレベルだろ
81名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:08:36 ID:D1ifz3no0
心臓疾患でブラックに就職するとかチャレンジャーだなwwwwwwwwwwww
82名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 11:57:21 ID:PH9hY4n60
労災は仕方がない、だから障害者の労務にゃ制限かけなきゃって話かとも思ったら、
担当医も会社も本人も病状について認識が甘いところがあったってことかな?
83名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:12:47 ID:nntqc+nE0
心臓病患者は脳もおかしくなってる事が多いから
関わり合いにならない方がいい。
84名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:17:59 ID:lN1Z208g0
心臓・脳の障害者雇用をした場合は、
基本的に残業無し、むしろ時短勤務を推奨する方向じゃないと。

統合失調症だと、通常勤務でもいきなり自殺する事あるみたいだし。

障害者雇用ってのはそれだけ難しい事なんだよね。
85名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:18:50 ID:WErJJQYo0
障害者どもによって、健常者の築き上げたものが次々に奪われていく。
86名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:20:46 ID:0eB9uOrO0
障害っても見た目でわかり難いのは困るわ
87名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:21:32 ID:/SXNLAQv0
俺も勤怠管理が厳しかったり、年下の上司に罵倒されると欝になっちゃう
障害者として、障害者枠で雇ってもらえないかな
88名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:32:04 ID:yjrs15XdO
耳が聞こえないふりしてる奴かなりいるらしいからな。
軽度の障害ある意味勝ち組。
89名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:33:42 ID:E+Pg/Af00
心臓機能障害なのに結婚して、健康体の俺が童貞ってどうゆうわけ?
90名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:39:33 ID:9Z5URP2P0
>>50
ペナルティ払っても蹴るレベル
91名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:44:18 ID:1qQf+1u1O
障害者枠で残業月12と聞いて応募したら月80残業させられた
電気屋じゃないけどね
92名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 13:41:20 ID:/XvzlmV8O
夏くらいに法定雇用率の算出も変わるから、この判決もあって今後は障害者はパートとかバイトしかできなくなるだろうね。正社員はない
93名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:09:17 ID:/pWW+rZG0
障害者を排除したがるのって、中国人とか朝鮮人だけだから、
ここでグダグダ言ってるのは在日朝鮮人とかなんだろうな。
94名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:19:20 ID:hxZj9LsI0
しかし、この理屈で言うと時間外ゼロでも労災認定されるんじゃないか?
95名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:15:20 ID:gj/Yqqva0
〜〜枠。

テレビ局にもある在○枠のも話題になったが、

企業はしんどいわ。
96名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:21:34 ID:AWd5cPEqO
俺も心臓悪いんだよ。あまりイメージ悪くするのやめてくれよ…。
97名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:24:30 ID:tmWuLMBLO
もの凄い短期間、一ヶ月勤めただけで
労災認定ってかなり無理ないか?
98名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:25:25 ID:EQnzdRr30
マツヤデンキかわいそす
99名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:26:11 ID:IeEdnEZ7O
健康な俺を雇えよ
100名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:27:10 ID:D1ifz3no0
>>94
そりゃそうだよ。別に労災認定イコール雇用者の不法行為じゃないんだから。
完全に適法な労働条件で雇用していても労災は起こりうる。
101名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:30:04 ID:Ms5bzZUpO
マツヤデンキ近くのサティに数年前あったのを最後に見かけない(´・ω・`)
102名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:30:41 ID:8sHNcoHU0
いいもの大切に
103名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:32:27 ID:5ekIELAoO
障害者を雇用するのを辞めよう
104名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:33:32 ID:XsP1KTFL0
もう人を雇えないな
105名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:36:02 ID:D1ifz3no0
別に労災認定されたって保険が下りるだけで企業は一円も損しないってなんどいわれたらわかるんだか・・・
106名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:37:02 ID:BFqEtr5FO
健常者に対する障害
107名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:47:55 ID:45l4iiC5O
スゲー地雷だな。
108ペコちゃん:2010/04/18(日) 15:49:22 ID:i/noX9e2O
障害者なんかに働かせるな
109名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:50:21 ID:qJAzT552O
>>35
お前が死ねよ
110名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:50:40 ID:xp6iZEOC0

こういう安売り店で物を買う奴らはマジで鬼畜だよね。

他人の血と涙で特をしてるんだから鬼畜。

客も同罪。
111名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:51:51 ID:h0+sUBIV0
また死体換金ビジネスか。
112名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:56:12 ID:DyTnPAkc0
障害者枠での雇用は別口で取られる税金くらいに思っておいた方が良さそうだね
113名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:56:17 ID:aNgb/FmyO
>>105
自動車なんかだと事故を起こしたり起こしそうな車乗ってると割高になったりするけど
労災の保険ってそーいうの無いの?

まあ今回みたいな労災ならブラックなんたら、なんてイメージダウンは考えなくて良いとか思うが
114名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:57:54 ID:ixQqMq770
一ヶ月で死んじゃったのか
115名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:58:09 ID:WjRrvFbD0
自己責任だろ、そんなのwww
116名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:58:54 ID:mIPU8xDp0
錬金術か
117名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:59:47 ID:ueHMTgq/0
DCMかHCMで何もしなくても死亡リスクが高い状況。
33時間の時間外労働で労災認定か。
店舗は死亡災害が発生したので指定事業所扱いになって調査が入るし、
事業所側に責任ありということで多額の和解金なり何なりを支払わされるわけだな。

健康診断で異常があった者の時間外労働・夜勤・寒冷作業・危険作業を禁止するか。

118名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 15:59:48 ID:BXd/4mecO
仕事もないニートが労働者を必死に叩く…(笑)
119名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:00:25 ID:EAPNASQlO
障害者断ったら差別だと人権屋が騒ぐくせに
めんどくせぇやつらだな
120名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:00:35 ID:5MVT8hh70
>「労働者は必ずしも平均的能力があるわけではなく、障害を抱える人もいる。
>障害者の就労に企業が協力を求められる時代に、労働者本人が基準となるべきだ」

こういう判決を読む度に「企業の身障者雇用義務って何?」って思うわ
こうやって身障者を過剰に甘やかして霞食わせないと違反だとか言われる基準がおかしい
121名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:00:52 ID:YBFacOQXO
亡くなった方には気の毒だが…自身の疾病や障害を気力とやる気で
乗り越えられると思い込んでいる労働者に対して、
第三者の立場で客観的かつ冷静に意見するのは、労基の仕事ではないのか
122名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:01:09 ID:dsg0XToj0
…障害者枠、いらんな…すべてにおいて迷惑なだけじゃん
123名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:01:18 ID:+G7V7UTg0
案の定、反論できないからニートとか無職とか決めつける低脳が来てるな
124名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:04:32 ID:Idvj/jYqO
障害者は今後雇用されなくなるんじゃないの?
125名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:05:36 ID:t70juoWM0
>>105
労災認定されると保険料が跳ね上がる。
労災認定されても保険料が上がらないなら、労災隠しも起きないし、事故を起こすなとヤマト運輸に張り紙がされるはずもない。
126名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:06:12 ID:aNgb/FmyO
>>123
反論されない事を追求するならルーピーになれば良いだけだしなぁ・・・・


てかこれ健常者でも労災になり得るんじゃないか?
スレの流れ程特別扱いしてるようには見えないが
127名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:10:49 ID:O23y7Uav0
早く認めた方がいいぜ
代わりにヤマダ電機からもっと怖いお仕置きが待っているから
128名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:12:53 ID:nZIeCOvr0
これ別に企業を訴えたわけじゃないし、
労災認定してもいいやんけ。
129名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:12:58 ID:BXd/4mecO
障害者枠の問題と労務管理の問題は全く別個の問題だわな

ニートからすると障害者って共通項で一つの問題になるから笑ける
130名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:13:20 ID:L4BWVNyv0
なにこの爆弾
131名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:20:15 ID:57zvWRe40
>>1
> 「主治医は立ち仕事は無理だと伝え、店側も当初は残業をさせない方針だった。特に死亡直前の約10日間は
> 残業が1時間半から2時間半に達し、小池さんにとってかなりの過重労働だった」と指摘し、労災に当たると結論づけた。
使えない分給料安くしろよ
132名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:22:50 ID:CD0EyUmkO
>>126
健常者なら労災にはなりにくいんじゃないか?
自宅で倒れてるし、その月の残業時間だって33時間でしょ。
過労死認定されるなら休みナシ・残業300時間とかが日常的だったとか、とにかくこの方はそのレベルには達していない。
けど、主治医から立ち仕事は難しいとか当初は残業ナシだったっていうのが
この月(クリスマス商戦真っ只中でしょ)だけ忙しいから現場に出てた
で過労死(労災)に当たるって判断されちゃった。

障害者枠で今後積極的に採用する企業は少なくなるだろうね。
133名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:36:15 ID:XIRXsQ130
自爆して家族に金残そうとかそういうことなのかな
134名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 16:57:56 ID:/XvzlmV8O
企業としては、こういうの雇うよりも月五万の納付金納めてた方がマシってなるのが、他の就労希望の障害者にとって辛いよなぁ。
嫁は、今後他の障害者の就労環境を整えるためと言ってるけど、判決によるマイナス面も大きいかもよ。
135名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:08:00 ID:aE/+44tZO
マツヤデンキ「いいものじゃなかったので大切にしませんでした」
136名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:13:45 ID:IFkrXFav0
本人は働くことができて幸せだったんだろうか。働く機会を与えてくれた店に
感謝してるだろうか。
137名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:27:59 ID:QqOOLKVDO
ヤンデレに見えた
138名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 18:40:08 ID:2vt8bsXF0
マツヤデンキしつこく生き残ってるな
値段高いし品揃え悪いし客少ないし売れてるように思えん
139名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 18:53:20 ID:PH9hY4n60
障害者といっても、障害によってリスクの種類が異なるのだから
それぞれのリスクに応じた管理をするだけのことだ。
心臓が悪いなら過度の肉体労働はさせない。
ついでに、メンタル休業者も降格解任異動を駆使して制限をかける。

雇用を守るためにこそ、仕方のないことだよなあ。
140名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 19:05:21 ID:zA2tGaDw0
こんないつ死ぬか分からない病気では
生命保険も入れないだろうしな
嫁も労災でももらわなやりきれんやろ
141名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:21:33 ID:Zf4mI41p0
>>139
>降格解任異動を駆使して
無理。それこそ訴えられる。
142名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:25:04 ID:kVHCPZaB0
心臓に血管があったのに無理して働かせたのか。
143名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:41:09 ID:glGF+YA00
>>140
なるほど、そういう苦しさもありそうだ
144名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:48:35 ID:glGF+YA00
決して間違った主張ではないだろうが・・・

もし自分が経営者だったら
今後、障害者は怖くて採用できんと思ってしまう。

どっちにとっても切ない話だわ。
145名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:51:08 ID:mYQjWTwL0
大変だな。

心疾患持っている奴は、今後就職出来ないと言う事だな。

馬鹿な企業しか採用しないよ。

こういう判決が社会をダメにしてんだよな。
146名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 20:55:58 ID:seYO3U5NO
>>136
記事を読めないアホは消えろ
147名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:01:06 ID:mYQjWTwL0
他の社員の労災保険費が上昇して、労働基準監督署からお叱りうけ、再度事故起すと労災取り消しになる。

他の社員が安心して働けない環境が仕上がる。この電気や可哀想やなぁ。

他の社員の給料にも影響してさ。
148名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:04:46 ID:7tYpzf/T0
>>63
心臓ペースメーカー埋め込みで一級なんだが
149名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:06:28 ID:8UZK8tqd0
こういう事をすると障害者枠が更に狭くなるではないか
150名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:13:31 ID:dsg0XToj0
正直なところ、因果関係が微妙なんだが
残業が無くても死んでたんじゃないかと…
151名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:14:54 ID:weIucamZ0
>>16
普通の従業員より高いんだぜ
152名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:17:19 ID:0iAKVWrK0
障害者側から、この労災認定はおかしいって声を上げないと、
今後相手にしてもらえなくなるぞ
153名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:25:09 ID:mYQjWTwL0
アルバイト並にしか働けない障害者を、正社員並に扱ってくれている企業に、

労災認定を迫るなんてさ。企業のダメージも凄い事に気が付かないんだからな。

大損だろうさ。この企業はさ。労使の関係の事も考慮して欲しいよ。

俺なら障害者を、今後一切採用しないね。どんなにお願いされてもさ。

障害者枠、企業にとっては多少メリットあるかもしれんが、こんな地雷は勘弁だよ。
154名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:35:58 ID:AFBVgkCM0
突然死の可能性が高い人とかは雇われにくくなるのかな?
155名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:38:38 ID:seYO3U5NO
>>145
物事を単純化(しかも間違っている)しないと理解出来ないアホは死ねよ
156名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 21:43:42 ID:co+cjPxS0
障害者雇用枠って、疾患が決められてる訳じゃないから
今後心疾患の障害者は雇用されにくくなるかもね。
企業の規模によって障害者を何%雇用せよとか決められてるけど
別に心疾患以外の障害者を雇えば良いわけで。
健保にも加入させる事を考えたら、ジリ貧疾患より
先天性とかの四肢欠損とか小児癌で四肢切断した人とか採用した方がいい。
157名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:14:09 ID:NhcJniSB0
片耳難聴とかは引っ張りだこだろうね。
158名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:31:48 ID:BXd/4mecO
労災保険料は使用者全額負担(笑)
保険料率は業種別に法定されてる(笑)

労災が発生しても使用者が管理監督責任を怠っていた場合を除いて、特に責任を問われることはない

保険料率が上がるとか他の社員の負担が上がるとか、ニート独特のデマを平然と書いてるのにワロタ
159名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:40:58 ID:NhcJniSB0
>>158
いや、労基署にひどく目をつけられるのは本当。
だからこそ「工場外に出してから救急車を呼べ」とか「労災申請したらクビ」なんてアホな話が起きる。
160名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:48:49 ID:JGuqU2Ch0
残業させなかったら、「給与が安い残業させろ」ってなことに
なるのだろw
161名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 22:58:18 ID:BXd/4mecO
労基から指導なり監督を受けるのは、労災事案が発生したら当然だろ(笑)

労務管理と障害者枠の問題は別次元の問題
健常者だろうと障害者だろうと、使用者は健康診断や福利厚生、勤怠管理を通じて、従業員の労働環境を適正な環境に管理しなくてはならない
入社後に疾病を患った従業員でも、障害者でも使用者にとって労務管理の観点からは同じ
適正な労働環境の確保と維持は法定された義務
障害者枠の問題とは全くレベルの異なる話

まぁ労災保険料を従業員が負担すると思ってるニートには理解出来ない話だろうけどww
162名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:02:52 ID:nYmbzhBy0
コピー取りとか、たまった書類をシュレッダーにかけるとか、残業しなくていい仕事を
振るしかないんじゃないの?
163名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:10:16 ID:DvaYFsJLO
こりゃ心臓関係の障害者の今後の雇用に重大な影響を与える判決になるな
164名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:14:18 ID:SNKbCK4K0
>>1
それなら収入もそれに応じて下がるし、労災が降りたとしても
生涯収入は健常者よりも落ちるという判断によって保証も少なくなるのはいいんだよね

どんな仕事でも能力に応じて企業は写真を取るし、それに見合った年収を設定してる
同じ年代同じ立場でも能力でボーナスも毎回違うしね
165名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:18:34 ID:j7hZdnJf0
もう障害者枠での心臓疾患は雇用されないな
166名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 23:41:25 ID:tXh46feg0
マツヤデンキは接客が最悪で、もう二度と行かないと思った。
167名無しさん@十周年:2010/04/19(月) 03:43:21 ID:OUZDAHVr0
>>164
>どんな仕事でも能力に応じて企業は写真を取るし
kwsk
168名無しさん@十周年
>>165
裁判で労災認定されちゃったらもうオシマイだよね。
他の種類の障害者を事務所で飼い殺しにするしかないわ。