【論説】 「『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…』と嫉妬する人々。学歴と潜在能力差の現実を受け入れられず」…吉田典史氏★３

・1カ月ほど前、大手出版社の副編集長（44歳）と赤坂で酒を飲んだ。そのとき副編集長は
　ハッキリとこう言った。「彼は、日大しか出ていないのに…（苦笑）」

　“彼”は、2歳年下の後輩を意味するらしいが、人事異動で編集長に抜てきされたようだ。
　一方で、早稲田大学出身のこの副編集長は、昇進できなかった。後輩に負けたのである。
　だから、酔った勢いでつい「日大しか」とバカにしたのだろう。

　会社員として30代後半〜40代後半までの約10年間は、大きな分岐点になる。その後、
　役員などになるか、それとも管理職で終わっていくかという、2つの道が待ち構えている。
　最近は、管理職にもなれない3つ目の道が作られている。
　この時点で競争に負ける人は、人事について不満が多くなる。そんなときに、彼らがよく口に
　するのが「〇〇大学しか出ていないのに…」といった言葉である。さすがにしらふのときは
　口にはしない。酔ったりすると、ハッキリと言う人がいる。

　そのような人は私の周りに10〜15人ほどいる。「あいつは立教なのに…」「まあ、中央しか
　出ていないから、彼は必死にがんばったんだろうね」など。いずれも早稲田や慶應義塾、
　東大出身の編集者たちである。この人たちは現在、副編集長（課長級もしくは課長補佐）
　などをしているが、その上の編集長（課長級もしくは部長級）になるのが遅れている。
　会社から十分には認められていないのだ。彼らはそのことを察知しているから、自分を
　追い抜かす人を冒頭で紹介したように「日大しか……」とバカにするのだろう。
　つまりは、嫉妬である。

　私がこの20年ほどの間に学歴について書かれた本を読んできた中で、もっとも説得力が
　あると思ったものをベースに論を進めたい。『日本的経営の編成原理』という学術書であり、
　もう30年以上前に書かれたものだ。著者の岩田氏は、学歴うんぬんを論じる前に、日本の
　社会の能力観には2つのニュアンスが含まれていると言及する。(>>2-10につづく)
　http://news.livedoor.com/article/detail/4722584/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271508701/

(>>1のつづき)
　「（1）能力は、ある漠然とした、一般的な性格のものとしてうけとめられることが多いこと
　（2）能力は訓練や経験によって開発されるべき潜在的な力であり、“実力”とは考えられてないこと」
　日本の能力観にもとづくと、次のような意識を人々が持つことになりがちと説く。
　「“できる人”は潜在的によりすぐれた一般的能力を賦与されており、彼がその気になりさえ
　すれば、すぐれた力を発揮するのであり、逆に、“駄目な奴”は乏しい潜在的能力しかないために、
　何をやらせてもうまくゆかないのである」
　「わが国では、一流大学の卒業生達は、その“就職戦線”において、他の卒業生よりはかなり
　有利な立場に立っている。彼らが、“実力”において他に抜きんでているからではない。むしろ、
　これは、彼らがすぐれた“潜在的な能力”をもっていると“想定”されるからであり、入社後の
　長期にわたる訓練の結果、次第にその“能力”を発揮すると期待されているからである」

　私が就職活動をしていた20年近く前にも多くの企業の人事部員が、「学歴なんて関係ない」と
　いったことを就職情報誌などで説明していた。だが、歴史のある大企業は、東大卒業生を中心に
　採用していた。これは、いまも大きくは変わらない。
　いまも岩田氏の唱える日本的な能力観に支配されている限り、結局は変わらないのである。

　さらに前述の「“できる人”〜ゆかないのである」を読んでいただきたい。
　この意味するものを心得ると、冒頭エピソードをこれまでとは違ったまなざしで見ることが
　できるのではないだろうか。つまり、早稲田出身の副編集長は、大学受験で一応“勝利者”になった。
　そして、就職戦線では“潜在的な能力”を持っていると“想定”されたわけである。
　しかし、いざ会社に入り20年ほどが過ぎると、その想定は誤りであったのだ。受験の“勝利者”とは
　言い難い、日大OBが早く昇進した。「“能力”を発揮すると期待されて」いない人がブレイクして
　編集長になったのである。

　早稲田OBの副編集長は、この現実を素直に受け入れることができないがために
　「日大しか出ていないのに」と愚痴をこぼすのである。彼自身、日本的な能力観にかなり
　影響を受けていると見ることができる。(以上、抜粋)

63 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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000203たo0 110207−i　165209たo0
004541たo0 112521−i　165258たo0
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015330たo0 135549たo0 190643たo0
015415たo0 135748たo0 190717たo0
032012たo0 140314たo0 192200たo0
032127たo0 140549たo0 194016たo0
032508たo0 141338たo0 211041たo0
033024たo0 150723たo0 211258たo0
033920たo0 150803たo0 211414たo0
082136−0　150850たo0 211531たo0
082232−0　151603たo0 212646たo0
082500−0　152300たo0 212949たo0
083314−0　153304たo0 215141たo0
083420−0　153727たo0 215230たo0
090450たo0 155808たo0 231322たo0
095427−i　165129たo0 235333たo0

コネが一番だろ

>>936
アインシュタインも基本的な微積ができなくて
その方面は誰かに任せたって話がなかったっけ？

まぁバランスが取れてると表現したのは
どんな時代にエジソンが生まれても
wikipediaに乗るぐらいのセレブリティーにはなったんじゃないかなという

で　っ　て　い　う　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力がある…で思い浮かべるのは理系の高専かな。

論説ってほどのものじゃないね

どっちもくだらないね.......
なんか哀しくなってくる

不器用なのに医者とかマヂ怖い。

ていうか、昭和世代はもう日本からいなくなって欲しい
お前らが日本をこんなにしたんだ
責任を感じてるなら全財産を国に返して
いますぐ日本から出ていけ
オレたち平成生まれの若者は
お前らが作った国の借金なんて1円たりとも責任は無いんだから
絶対に払わないぞ
同時にお前らの老後の面倒をみるつもりもない
繰り返す、昭和世代は全財産を国に返却して
いますぐ日本から出ていけ
これからの日本はオレたち若者がイチから作り直して見せる

ぽっぽのことだな

ただの記者の職場の日記じゃねーかｗｗｗｗｗ

スレ★１の　VRypFEd/0　は
学歴社会の荒波に飲まれ
哀れ　派遣村の藻屑となりました

スレ★１の　VRypFEd/0　は
学歴社会の荒波に飲まれ
哀れ　派遣村の藻屑となりました

スレ★１の　VRypFEd/0　は
学歴社会の荒波に飲まれ
哀れ　派遣村の藻屑となりました

そういえば俺の尊敬する社長は中卒だ
なんて言うか・・・もう頭の仕組みが違うと感じる。
儲けることに関してはやり手すぎる。
ちなみに将棋とかオセロとか凄く強いらしい。

飲み屋でくだくらいまかせてやれよ　本人もわかってるんだよ

逆に実力がないのに学歴だけで出世をしていくんだってしらふで力説する奴をなんとかしろよ

こういうのはチラシの裏に書けばいいんじゃないかな？

日本人は肩書きに弱いしね
色眼鏡で見るから話がややこしくなる

大学入ってない人のコンプレックスは凄い
ずーっと引きずってる
そんなに気になるなら勉強しなおせばいいのにと思う。
それ以外はあまり気にならないけどな

民主党の大臣とかってみんな慶応とか早稲田とか東大なんだぜ
信じられるか
小沢さんは慶応なんだぞ

学歴でどうのこうのなんて入社まで

>>15
藤田かよ

ライブドアはチョンにかわれたんだから無視しろよ

>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。

予備校業界では、「ＭＡＲＣＨ未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもＭＡＲＣＨ未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる？ような
企業の説明会＆採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
（専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる）、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え！」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-180

「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がＭＡＲＣＨ未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。（今の私は貧乏だが）

>>24
二行まとめ

偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。

　〜〜〜　言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。おまけ。　〜〜〜

東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
（カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。）
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか？
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。

若いバカ女の安全を確保する仕組みはたくさんある。が、ひ弱な金持ち（男）を守る仕組みは何にもない。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。
エッセイストの中村うさぎ風に言うと「しょっぱい思い」をする。

ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-87

（文章がマカロニのように短く切断されています。繰り返しも多いです。
　不自然に切断、繰り返されている印象を受けるかもしれません。
　そうです。不自然です。インテリにはストレスを感じる文章です。
　しかし、普通の人は長文を目で追うと、内容が気持ちの「桁数あふれ」になります。
　書類の氏名欄に長い住所を書き込むようなものです。ネットだけかもしれませんが。
　偏差値50以下の人が心が折れないよう文体を切り刻んで整えてあります。
　NHKスペシャルやテレビ東京のドキュメンタリー番組の、ぶつ切りの「読み上げ」に近いです。
　漢字は比較的に難しいものを部分的に使っています。
　それは辞書で調べてください。http://100.yahoo.co.jp/）

>>1
>あいつは低学歴なのに

安倍・麻生は三流私大やんけ

>>24
●東京文化圏における托卵決死隊の生活環

START
　↓
「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。托卵だ。」これが目的だ。
　↓
「東京不良たちが嫉妬して、そのひ弱な金持ち男性をよってたかってイジメて無職にする。破滅させる。」
　↓
「ひ弱な金持ちが破滅し、田舎娘たちは托卵予定先の豪華な巣、立派な城を失う。」
　↓
「田舎娘たちは、東京不良たちが豪華な巣、立派な城を壊した記憶を失う。健忘症になる。」
　↓
「田舎娘たちは、再び、東京不良たちより力の弱い別の金持ち男性を探し始める。」
　↓
START　へ戻る繰り返し。

婚期は有限なので、この繰り返しにより田舎娘たちは、東京で婚期を失う。
彼女たちは東京で一生独身だ。彼女たちは托卵決死隊だ。
托卵決死隊は、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちに興味がない。
托卵決死隊は、「筋肉金持ちを避けている。」＆「避けているというシグナルすら隠している。」。
托卵決死隊は、まるで、いじめっ子のガキから、幼い弟を守る、年上のお姉ちゃんみたいだ。
筋肉金持ちを避けているシグナルは、カマをかけても、東京不良を守るため、女の言動から微塵も現れない。
【自己保身ではなく、東京不良の金玉を守るための場合、女の防衛スキルが別人のように急に上昇する。】

バイオの教授は手先の器用な女子学生を甘い言葉と無試験で大学院へ放り込む。
私は横から見ていて不思議だった。教授のポッケに斡旋手数料が入るのかな？なんだろう？
まるで江戸時代の女衒（ぜげん）みたいな感じだった。女を風俗店へ売りとばす大昔の職業だ。
江戸時代の被差別階級の娘にとっては、女衒が社会進出を手伝ってくれる神様なのだが。
自力で新薬開発、当時、フルオロウラシルの新しい制がん剤を作るタイプの女子学生はちょっと違った。
まともな女子学生は大学院へは行かず、故郷へ帰って実家近所の銀行員になって結婚して子供を産んでいる。

>>24
「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くする。
　同時に、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。東京で托卵が成就できなければ、本当に死ぬつもりだ。退路を断っている。
彼女たちは東京の上空を飛行するカッコウのメスで、托卵決死隊だ。
偏差値50バイオ理系大学にはこういう女が多い。なかにはいる、ではなく、多い。
托卵決死隊は（不良や教授にだまされているのかもしれないが）人間のクズだよ。

不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちの前には、托卵決死隊は決して現れない。
しかし、不良よりもケンカの弱い、ひ弱な金持ちの前には、托卵決死隊が束になって現れる。

○京で飯を食っている人が○京の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、○京とは無関係の人までもが○京の醜い部分を否定する。
帝○の実態を否定する人が帝○の内側、外側においても大多数なので
○京の実態を話すことは意味がある。

爆笑問題の体の小さいほうの田中裕二さんの奥さんは、不倫で私生児を産んだ。
田中裕二さんの結婚前だ。
田中裕二さんは婚約者のクズ女のセックスフレンド不良から殴られたらしい。
「結婚前にセックスフレンド不良へビンタをかまして、絶交する。」
クズ女は、結婚準備でこういう「男女の絶縁儀式」をやっていない。
このクズ女は、田中さんとの結婚前に不良との人間関係の清算をしていなかった。
仮に、その噂が本当なら、その女のクズっぷりは結婚前から判明していたはずだ。
仮に、その噂が本当なら、なんで爆笑問題の田中さんはハンコ押したんだろう？
仮に、その噂が本当なら、私だったら押していない。
これは、根も葉もない噂だから、爆笑問題田中の噂はお互い信じないようにね。
駒田選手の「とりあえず、お疲れ」のギャグフレーズと同じで、
このスポーツ芸能の噂はお互いに信じないように。

>>24
托卵決死隊の女たちが、
不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。
それも、筋肉金持ちを敬遠しているシグナルすら隠している。
そうやって不良の金玉を守っている。托卵の商売道具の不良精子を守っている。
「コイツラは、お金じゃなくて、托卵に命を賭けている。この連中は托卵決死隊だ。」
卒業して、托卵決死隊の女たちが裁判での証言に応じない。
「当時の様子」と「裁判での証言に応じないこと」とを頭の中で整理して、
だいぶ後で、
「私に付きまとう女たちは筋肉金持ちを敬遠していた。」
これに気がついたときだ。
何とも言えないイヤな気分になると同時に、やっぱりそうかとも思った。

「東京不良」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは、マンガでも、小説でも、現実の世界でも、相性が悪い。
それをあえて、「東京不良」と仲良くして、同時に、「ひ弱な金持ち坊ちゃん」と結婚したがる。
托卵決死隊の女たちは、相性問題に気がつかないんじゃなくて、知っててワザとトボけていたのかも。
「東京不良」に得をさせる振る舞いをして、「坊ちゃん」へ損をさせる振る舞いをする。
それを「協調性」だの女本人にとっては正当性のある、こっちにとっては単なる屁理屈をこねる。
托卵決死隊の女たちは、「坊ちゃん」を無職にし、「坊ちゃん」へ悪い印象を与える。
なので、坊ちゃんは100％婚姻届にハンコを押さない。そこが、坊ちゃんにとっての救いだ。
托卵決死隊の女たちは、坊ちゃんと結婚、妊娠時の受精に必要な不良の精子がほしいだけだ。
東京不良と所帯を持つ気は、サラサラなかったようだな。東京で一生独身の托卵決死隊だ。

ひ弱な金持ち坊ちゃんへ、遅効毒を盛ってない愛情弁当を献上して、土下座しセックスする。
坊ちゃんをストーカーと誣告（ぶこく）せず、不良や教授のほうを警察へ突き出せば良かったのにね。

田舎者の女たちが坊ちゃんの悪口を不良や教授へ言う。
田舎者の女たちが坊ちゃんの気を引くために坊ちゃんを転ばせる。無職にさせる。
田舎者の女たちの側の魂胆（こんたん）は、金持ちと結婚し、不倫で不良の子供を産むことだ。托卵だ。
すると、坊ちゃんは違和感を感じ、訴訟準備を始めるので、
田舎者の女たちが思い描く恋愛、結婚、托卵とは違う方向へ人間関係が動いてゆく。

>>19
そうそう　ひどいｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるよね　なんで気にするかな

>>24
高校卒業年齢の女たちが不良や教授におもねる。
安全保障問題の処世術としては、それはOK。お好きにどうぞ。

しかし、不良や教授ベッタリの女が、別の男の気を引くため
「遅効毒を盛ってない愛情弁当を献上して、土下座しセックスする。」
これをやらずに
「いじめて気をひく。不良や教授に悪口を言う。ストーカーと誣告する。」
これをやったら、こういう女は人間のクズだね。

女が不良や教授と絶交していたら
「花婿候補へ遅効毒を盛ってない愛情弁当を献上して、土下座しセックスする。」
こんなことまでやる必要はないのだが、
不良や教授ベッタリの女は、安全、安心をアピールするため、
「花婿候補へ遅効毒を盛ってない愛情弁当を献上して、土下座しセックスする。」
ここまでやらないといけない。
不良や教授が花婿候補へ指一本でも触れたら、女は花婿を守りにダッシュする。

不良の思惑、教授の思惑、大学経営者の思惑、ほかの複雑な要素はあるのだが、
あの女たちにクズ行為をされたら、私は本当に破滅してしまう。
警察を動かしたり、訴訟を起こすのに十分な証拠、証人集めは結局できなかったが、
私はまだ運が良いほうで、ほかに死んだ坊ちゃんがいる。
あのクズ女たちは、なぜか、みんな共通して田舎者の女だった。
東京の上空を24時間旋回飛行するカッコウのメスで、自前の巣がない、托卵決死隊だ。

知り合いの工業高校卒の人は中堅建設会社の営業部長。
頭の回転は早いし、なにより人付き合いが気持ちよくて上手いから
その会社の半分以上の仕事を取ってきているくらいの勢いだわ。

>>24
「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
この田舎者の女たちの側は、不良や教授にそそのかされたのかもしれないが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
托卵目当ての女は、温かい家庭を作る気持ちが一切ない。不良と結婚する気もない。

「田舎娘たちは、せっかく若い子宮を持っている。
　だから、オマエさんが結婚してやって面倒を見てやれ。
　不倫によって不良の精液で生まれた子供を養ってやればいいじゃないか。
　子は国の宝だ。不義の子、不貞の子でも国の宝だ。
　邪悪の子、不義の子が生まれれば、それはそれで日本国が豊かになるんだ。」

そうかもしれないが、私の家族や親戚、ご先祖様の立場になってくれ。
男の側はお金があってもなくても、仮に、婚外子を産むそんな女を自分の籍に入れる。
当然、不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供がポコポコ生まれてくる。
不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供には世話も必要だし、養育費もかかる。
不義の子は血がつながっていないから、優しくする親戚、家族に意地悪もやるし、だましもやる。
不義の子は恩を仇（あだ）で返す。そういう可能性が高い。
すると、親戚、家族に迷惑がかかるだけだ。なので籍を入れない。
不倫で不良の子を産む女は、性格が悪いから、面倒な介護もやらない女だ。

>>24
なんか、勝手な事言ってるなー

学歴スレが立つとかならずこのコピペ貼られるな・・・
正直ウザイだけなんだが

>>24
田舎者の女が、男の気を引くために無実の男へ「ストーカー」と誣告（ぶこく）する。
そんなことを言われた男は、社会の現実の仕組みとして、破滅する。
そんなことを言われた男は、無職になって結婚できない。　→　民事訴訟だ。

不良や教授に向かっては、私のことを「あいつストーカー、だから、やっつけて」と、
私へ向かっては、スカートをめくって白い木綿のショーツを見せて精神錯乱を起こして追いかけてくる。
こういう女たちは人間のクズだ。
親の敵（かたき）じゃあるまいし、
真心と愛情をもって接するべき花婿候補にそんな不利益行為をやった女はお嫁にいけない。
別の男の人から真剣に口説いてもらえないし、真剣に告白されない。

誣告した女は、名誉回復のため第三者へ見せられる謝罪文を書いて、
男（私）へ菓子折り持って行けばいい。そして、私がその文面で父を納得させ民事訴訟を起こす。
それがベストだ。しかし、実際の誣告女は謝罪しない。
誣告女の周囲の人も「誣告女が正しい。被害者の男性は最低男だ。」
と頭のおかしい主張をして誣告女の肩を持つ。
（ズル賢い連中、不良や教授が、誣告女の子孫繁栄のお手伝いをしようと思って、
　誣告女を擁護しているのかどうか、大変疑わしいが。）

誣告女は、私の経験の範囲内では、どいつも、こいつも、みんな田舎者で、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。

「花婿候補へ遅効毒を盛っていない愛情弁当を献上する。」その前に、
「花婿候補をこき下ろし、ストーカーと誣告する。」。
私がこういう女たちにターゲットにされ、グルグルに囲まれる。
スカートをめくって追いかけてくる狂った女たちに、ストーカーと誣告されて破滅させられる。
ということは、この私がひ弱な金持ち坊ちゃんであり、かつ、受験戦争の敗北者だからだ。

中学、高校時代はやることがたくさんある。青春ってやることがたくさんある。
やることがたくさんあるその中で、勉強に優先順位をおいたほうがいい。

>>24
女が不良や教授に私のことを「あいつストーカー。あいつを破滅させて！」と言っている。
そんなことを言われて、そんな女と結婚したいか？　私は、結婚したくないね。
私の気を引くためにそんな悪口を言っている女だったら、なおさら関わり合いたくない。
しかし、同じ大学なので、女、不良、教授、嫌でも毎日顔を合わせる。

自分の被害を少なくするため、
警察を動かしたり、訴訟を起こすため、
必要な証言証拠を集めるためには私は動く。
かかる火の粉は振り払う。
その振り払う行為が、女を勘違いさせる。

発情色魔の女が、私よりもケンカの強い東京不良の輪の中にいる。
ケンカの強い東京不良の輪の中にいる女なんか、私からは口説かないね。
理系大学は勉強実験の場だから、東京不良とは喧嘩したくない。勉強実験しにくくなるから。
私からは口説かないが、女たちが勝手にスカートをめくって追いかけてきたんだ。

>>24
田舎っぺの女たちが、ひ弱な金持ち男の気を引くため、不良や教授に向かって、
「あの男（私）はストーカーだ。懲らしめてやって。」と悪口を言う。
（当時、桶川女子大生ストーカー殺人事件のストーカーという言葉は
　浸透してなくて、同じ意味の別の言葉だ。）

そのイナカッペの女たちが私に向かって、
スカートをめくって白い木綿のショーツを見せて、
奇声を発して精神錯乱を起こしながら私を追いかけてくる。

私の大学生活はむちゃくちゃになる。
大学でろくな将来の準備もできず、私は無職になる。
私は体も心もボロボロになって病気になっちゃう。

「花婿候補へ遅効毒を盛っていない愛情弁当を献上し、土下座謝罪セックスをする。」
その女カッペは、東京不良と激しくセックスすんのに、そうゆーことは、やらねーんだな。

東京不良は小学校、中学校、高校も大学も単純で同じ性格だが、女は大学でキチガイになる。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。

ひ弱な金持ち坊ちゃんが、受験戦争で負けて偏差値50の世界へ行くと、こういうことになる。
受験戦争で負けるとはこういうことだ。

>>24
偏差値50の理系バイオ大学の世界の話だ。
女が私をストーカーとののしる前だ。その前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。

（この部分だけチョット難しい。）
ゲーム理論の「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
囚人同士の親睦（しんぼく）、情報交換を禁じる。
囚人同士の感情的な対立、諍（いさか）いをあおる。
そんな監獄（かんごく）における秩序維持の基本原則だ。

わかりやすい、モデルケースは、米兵ジェンキンスさんだ。
ベトナム戦争当時、北朝鮮に逃げ込んだ脱走兵の米兵ジェンキンスさんだ。
そんな彼を含む大勢の脱走米兵同士を、北朝鮮当局は、毎日毎日、殴り合いさせていた。
それで、米兵同士は本当にマジでいがみ合い、仲が悪くなってしまった。
米兵同士は仲間割ればかり起こして、いつしか、米兵は全員、北朝鮮当局に媚びるようになった。
「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
アフリカ天然資源地帯の分割統治政策も似たようなもんだ。

DQN大学群を経営する超巨大グループ企業、帝○だから、
「囚人のジレンマ」の看守役よろしく
DQN世界を回して行くノウハウがあったんでしょう。

私がその女と一緒に自販機のコーヒーを飲んだり、学食を食う。
これをすれば、その中で自然な流れで会話が生まれる。
その何気ない会話の中で、その女が裁判の証人に使えるのか使えないのかが、私にはわかる。
しかし、不良や教授からこう禁止された。いがみ合いをあおられた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
こう禁止されたので、在学中は、その女たちのキチガイの程度が私にはわからなかった。

>>24
「ドラマや映画」と「本物のキャンパス」の違いはある。
「本物のキャンパス」の現実の人間関係で
托卵決死隊は、
あからさまにひ弱な金持ちの花婿候補をないがしろにして、
あからさまに東京不良に媚びる点だね。
「ドラマや映画」は
托卵決死隊が花婿候補に「東京不良と仲良くしている姿」をひた隠す。

「本物のキャンパス」は、托卵決死隊の側に「不良の精液の確保」という要素、変数が加わるから、
「ドラマや映画」よりもさらに人間関係要素の次元が増えて複雑になるんだろうね。
托卵決死隊は、あからさまに托卵先の花婿候補をないがしろにして、
あからさまに東京不良に媚びる。
（ここで、ひ弱な金持ち坊ちゃんは、托卵決死隊へ違和感を覚え、婚姻届にハンコを押さない。）
托卵決死隊は、東京不良に警備を頼まれてもいないのに、
不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちから、東京不良の金玉を守ろうとする。
托卵決死隊はこの時点で精液を巡る駆け引きで東京不良に負けて、
東京不良の精液の奴隷になったんだろうね。不良の精液の亡者だ。

「ドラマや映画」は「不良の精液の確保」が容易だから、
「不良の精液の確保」を考慮したリアル人間関係の要素はない。

現実は、私の知らないところで、
東京不良が托卵決死隊へ精液の出し惜しみをするのかも。
「托卵決死隊」と「東京不良」との間で不良精液をめぐる駆け引きが始まる。
「托卵決死隊」は東京不良の精液の奴隷になって、
あからさまに花婿候補をないがしろにして、
あからさまに東京不良に媚びる。不良の精液の亡者となる。
たぶん、東京不良の側は、托卵決死隊を馬鹿にして、
托卵に必要な精液を提供する気は一切ないかも。
不良は「女の体にタダ乗り」＆「女の仕送りをしゃぶる」
コレを実現できるかどうかは別にして、理想にしている。

>>24
（この投稿文はとても難しいです。）
托卵決死隊はこれが目的だ。
「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。托卵だ。」
もちろん、この卑しい女たちは当時のことを裁判でも証言しない。

ちょっと難しい言い方だが、托卵決死隊は大学キャンパスで次の二つを確保しようとする。
・卵を産み付ける托卵先の「巣」を確保できる「ひ弱な金持ち坊ちゃん」との良好な人間関係
・自分の卵子を受精卵にするための「東京不良の精液」を確保できる「東京不良」との良好な人間関係

ドラマや映画、小説では、
托卵決死隊は、花婿候補との人間関係を重視して、花婿候補へ「不良と仲良くしている姿」を隠す。
現実の大学キャンパスでは、
托卵決死隊は、露骨に花婿候補を邪険にして、あからさまに東京不良へ媚びへつらう。

「卒業後も、結婚した托卵決死隊が子を作る求めに応じて、
　東京不良グループは不良精液を提供する。頒布（はんぷ）する。」
東京不良と托卵決死隊との、この不良精液頒布で仲良し人間関係を構築維持する。
その維持が、托卵決死隊にとって難しかったのかもしれない。
「結婚後に不良精液を提供する、しない」の駆け引きだ。
その駆け引きで、不良が人間関係の主導権を握っていたのかもしれない。
（不良は「女の体にタダ乗り」＆「女の仕送りをしゃぶる」コレを実現できるかどうかは別にして、
　理想にしているだけ。不良は卑しい女カッペに不良精液頒布をする気はないかも。）
托卵決死隊は、不良に主導権を握られて、不良精液を追い求める亡者になったのかもしれない。
結果、托卵決死隊は、露骨に花婿候補を邪険にして、あからさまに東京不良へ媚びへつらう。
そうなると、邪険にされたひ弱な金持ち坊ちゃんは托卵決死隊へ違和感を覚え、婚姻届にハンコを押さない。

ひ弱な金持ち坊ちゃんは、托卵決死隊と話し合うと、
托卵決死隊は、奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
坊ちゃんにとっては、精神錯乱を起こす女を見て、その場では、何が何だか分からない。

>>24
ドラマや映画、小説では、
托卵決死隊は、花婿候補との人間関係を重視して、花婿候補へ「不良と仲良くしている姿」を隠す。
現実の大学キャンパスでは、
托卵決死隊は、露骨に花婿候補を邪険にして、あからさまに東京不良へ媚びへつらう。

ドラマや映画の世界は架空の世界なので、
お目当ての不良様の精液が、妊娠したいとき、自由に無条件で確保できる。
非現実の世界は、不良様の精液を確保するコストや手間がない。
娯楽作品だから、不良様の精液を確保するコストや手間を無視してシナリオを書く。
托卵決死隊は、意地悪でワガママな不良様の精液を確保するコストや手間を無視して、
花婿候補との人間関係を重視して、花婿候補へ「不良と仲良くしている姿」を隠す。

現実の大学キャンパスでは、
お目当ての不良様の精液が、結婚後、妊娠したいとき、自由に無条件で確保できるとは限らない。
そこで托卵決死隊は、将来の不良精液を確保するため、不良の歓心を買うために、あからさまに不良へ媚びへつらう。
「ドラマではなく現実の不良」は駆け引きで、托卵決死隊へ、花婿候補が不利になる意地悪な要求をする。
あからさまに「ドラマではなく現実の不良」へ媚びへつらうということは、
そのとき、その瞬間、同じ時代の時間と空間にいる花婿候補を露骨に邪険にしてしまう。
花婿候補を露骨に邪険にすれば、花婿候補は違和感を覚えて婚姻届にハンコを押さない。
托卵決死隊は、不良の金玉を純金や宝石を生む鉱山扱いしていたんだね。
托卵決死隊は、不良様の精液を追い求める、不良精液の亡者になってしまうんだな。

東京女（多摩女）は幼少から大勢の「人の海」で生活しているので、
その幼少からの経験で、花婿候補の立場を考えて行動する。
（女は一体誰を花婿候補に設定するかが問題だが、それは他人でオスの私が考えることではない。）

不良よりも花婿候補の立場を考えて行動することが、
メスにとっては、ヒト社会で「進化的に安定した戦略」なんだろうね。
花婿候補よりも不良を大切にした瞬間、花婿候補が無職になり、その女は破滅が決定する。
カッコウの托卵はヒト社会に合わない、決して主流にはならない戦略だ。
ヒトのメスが花婿候補の社会的立場を考えて行動すると、人生に勝利してゆくんだろうね。

>>24
「タダより高いものはない。」って言葉がある。
それって「東京不良の精子」のことだ。

夢も希望も未来もある若い女が東京不良の精液を追い求める。
すると、「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプの男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
そういう女は他人も巻き込んで破滅してゆく。

東京で生まれ育った者にとっては、「東京不良は、単なるゲスのイカサマ師」だ。
が、田舎娘にとっては、不良の金玉が、純金や宝石を生む鉱山並みの価値がある。
「女カッペが、精液、精子、受精、遺伝子を目当てにワガママな東京不良へ媚びへつらう。
　媚びへつらうあまり、女カッペは東京不良に無理難題を押し付けられ、振り回される。
　媚びへつらうあまり、托卵先のひ弱な金持ち坊ちゃんを邪険に扱う。」
だから、ひ弱な坊ちゃんは違和感を覚えて、その女カッペの婚姻届にハンコ押さない。結婚しない。
東京不良の精液を調達するコストが高すぎて、女カッペの側の人間関係がすでに破綻（はたん）している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だけれども、女カッペの側に揺ぎ無い勝算と自信があるので、説教しても無駄。
説教すると、あべこべに「ストーカー」と誣告される。
女カッペは、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちに興味がない。
女カッペは、「筋肉金持ちを避けている。」＆「避けているというシグナルすら隠している。」。
この女カッペたちは、何を根拠にしているのかわからないが勝算のある、計算高いキチガイだ。

ドラマや映画では調達コストはゼロだ。が、実際の人間関係では、
托卵決死隊にとって、あの白い液体の遺伝情報ほど、調達コストの高い核酸＆個人情報はない。
托卵決死隊には、調達コストが高すぎて、事実上、受精用の不良の精液は入手できない。

田舎娘が、「定価」のない不良の精液を追い求めたら、
その田舎娘は不良に身包み剥がされて、婚期を失い、破滅するしかない。
そういう女は他人も巻き込んで破滅してゆくから、親戚じゃなければ、そういう女へ説教をしてはいけない。
また、そういう女が多数派になっている底辺大学へ入学してはいけない。

>>24
蛇足（だそく）だけど、
金銭欲の強い大阪女は東京不良の仕掛ける
「お金持ちを紹介するよ」金銭人脈詐欺に気をつけたほうがいい。
そんなウマイ話は東京にない。そもそも東京不良は金持ち人脈なんか持っていない。
東京女（多摩女）とほかの県民は「お金持ちを紹介するよ」詐欺に引っかかんない。
大阪女だけ引っかかる。大阪女に特化した詐欺だ。
東京不良は、女に関しては嗅覚が鋭い。
金銭欲の強い女がわかり、見透かして、経済人脈詐欺をやる。

この東京不良はお金持ちをねたむ側、お金持ちをいじめる側、カツアゲする側であって、
お金持ちの友達はいないだろ、お金持ちのほうが逃げるだろ、金持ち人脈ないだろってキャラだ。
不良はひ弱なお金持ちの逃げ道をふさぎ、いじめて、とことん追い詰める。
（田舎者の女たちが私のことをストーカーと濡れ衣を着せて誣告すると、私には本当に逃げ道がない。）
不良は追い詰めて、ひ弱なお金持ちから「どうぞコレを受け取ってください。」と自主的に献上させる形で
パシリとして裏ビデオを危険地帯の新宿歌舞伎町裏路地で買わせて持ってこさせて、ゲットする。そんな連中だ。
当時、入手困難な貴重品の特殊な裏ビデオを私が見繕（みつくろ）って不良へ自主的に献上するのが、
一番コストがかからない。東京不良は、警察を警戒して、私からムキ出しの紙幣を受け取らない。
いじめて紙幣を受け取った瞬間、私が警察署へ飛び込み本当に警察も動くという、世の中の仕組みを良く知っている。
そんな東京不良に、本当の意味でのお金持ちの友達なんか、いるわけないだろう。
けど、遠くから見て、東京不良の仕掛ける「お金持ちを紹介するよ」詐欺が大阪女には成功していた様子だった。

小動物をいじめる猫は、自分が人間社会から見てカワイイことを本能で知っている。
それと同じように、
きっと、東京不良は自分に信用があること、
「田舎者の女社会から見て東京不良はかわいい」こと、
詐欺が成功することを知っている。

「お金持ちと結婚できる、イケル、　シャララ〜♪ゴーッ ゴーッ ゴー！！
　邪悪な不良は、正義の味方だ（嘘）。全力で田舎娘を応援しているぜ！（嘘）」
東京不良の側にすごい自信がある。

>>24
●偏差値50の理系バイオ大学は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学だ。
大学院は、特に女子は、英語の論文が読めない、データ考察ができない指先のテクニシャン訓練だ。
ネイルアートよろしく、バイオの指先テクニシャンの求人が世の中にあるかどうかは知らない。
ザックリ言うとそうだ。もちろん、例外的な進路もある。
●「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプの男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、こういう女たちに付きまとわれる。身を隠す安全地帯はない。
不良の精液が子宮に詰まったカッペ女に取り憑かれて病気になる。殺される。
●大学内部の人も大学外部の地元東京人も、「現実の進路」、「現実の校風」を否定する。
　　結論　→　やっぱ、中堅大学、上位大学へ行こう。
中堅大学、上位大学に行くには、受験戦争という、競争、勝負の世界がある。
受験戦争は「人生の敗北者」がたくさん出てくる勝負の世界なので、
中学、高校時代は人付き合い等々よりも勉強に優先順位をおいたほうがいい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-87
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-180

東大卒とか国立医学部卒が馬鹿にするのはわかる
圧倒的な学力差だしな
ただ、早稲田とか慶應が立教とか中央を馬鹿にするのはどうかと思う
能力的にそんなに差があるとは思えないｗ
早慶に一般で入った奴が、マーチに一般以外で入った奴を馬鹿にするってシチュなら何となくわかる気はする

不良うんたらキチガイコピペ野郎がこんなスレにまでくるとは・・・

同じ大学出てても45歳と35歳と25歳じゃ価値は全然違うから。

もちろん
35歳＞＞＞＞＞＞45歳＞＞＞25歳

昔、東大はアホの一歩手前ってかーちゃんがよく言ってたわ。

うぜぇ
なんで連貼りできるんだよ

一般的に言えば、いい大学の奴のほうが出来がいい
（例えば早稲田より日大）

でも「絶対的に」ではなく、あくまで「平均的には」という当たり前の話

それを、平均像にこだわって必要以上に日大を蔑んだり
逆に今回のような事例をとりあげて「だから早稲田（学歴）なんか意味ない」
と言い張るのは、どっちもアホ

>>50
●なんだろ

IDであぼーんしようぜ

多分「学歴」って単語がスレタイに入っていると
自動的に投下されるスクリプトなんだろう

44歳にもなって学歴にすがってるのってなんだか悲しいな

俺が一緒に仕事をやった一番の高学歴は東大卒のシナ人の女
最初CDMAの開発にいたらしいが、やはり外国人はマズイだろう
ということで、こっちのプロジェクトに回されてきた
数学を選考ということで数式には強いらしいが
頭が固い上にプライドが高く、使えない上に使いづらかった
学歴が高い＝仕事が出来る奴とは限らんと思う

『２ちゃんやってる奴らは低学歴なのに、とても有能とされている…』と嫉妬する人々。

連投君はどういう人なんだろう
顔が見てみたい
そこらの普通の人なんだろうと思うと怖い

ＣＨＩグループ
丸善株式会社
畠山　健

学歴の威光は会社に入るまでしか有効期限ないよ。

高卒とFランク大は話の土俵にも上がっていないので、このスレに書き込みは禁止ですｗ

まあ学歴は一生ものだからな。
低学歴は一生コンプレックス持って生きるしかない。
学歴ってのは仕事うんぬんじゃなくてその人の人格の一部なんだよ。
優越感にひたれる人生とコンプレックスの塊の人生じゃ全然違う。

まあ、キツイこと言えば、１の大手出版社の副編集長（44歳）は入社後44歳に至るまでが低学歴だったってことだよ。

無能が出世しても周りが困るから、実力本位で良いんじゃね？
鳩山とか見てみろよ・・・

つくづく思うが、なんで２ｃｈて学歴の話なると食いつく奴が多いのかね？
しかも「何故一流企業に偏差値の高い大学の人間が多いのか？」に誰も気づいていない
実際学歴論争してる連中てFランとかの連中なんだろな・・・・

>>19
> 大学入ってない人のコンプレックスは凄い

社会的な地位からいって勝ち組としか思えない人でも
大学を出ていないことにコンプレックスがあるもんな。
名前は出せないけど、ある人の講演を聞いてビックリしたよ。

酒の席の愚痴でしょ。
聞かなかったことにしてやれってのｗ
こういうこと言ってる時点でもう人間的にちっちゃいし、出世も無理

日大って何？
無知ですまん…

東京家政大学卒で元スチのマナーコンサルタントが就活中の東大女子学生達に向かって
「人生の目標は学歴や会社で決まるものではない」
みたいなことをきっぱり言い放ってた
言われた方の東大女子達はどう感じたのかすごく気になってしまったよ

でも新卒で大きなウエイトを占めるのは仕方ないと思う
そんな俺は5流大学中退

専門卒にバカが多いのはなぜ？

高卒よりもバカというか人格障害が多い

天才は好奇心に
秀才は向上心によって突き動かされる

俺の好きな言葉

やっぱり天才は絶対数が少ないし
嫉妬というエネルギーで世の中を向上させていく仕組みというのは
まぁ方法論としてはアリなんじゃねーの？

>>67
なるほどなと思っていると思うよ

>>69
人間は、似た階層の人と付き合うことになるんだよ
君がそう感じたのは、そういう階層に君が属しているということ

それなりの企業で出世するには日大卒でも十分だと思うけどな
この愚痴ってる奴は官僚になればよかったのに
あれは完全に学歴主義だろ？変わった経歴のやつ見た事ない

知人のデザイナーさんが、嫁さんが某有名美術大卒なのを自慢していた。
本人は専門学校卒。
実力がすべての世界でも学歴コンプなんだなって寂しくなった。

旧帝の同僚や上司は何人も見てきたが、使えるのと使えないのは半々くらい。
仕事と勉強が別物だってことに気付いてない奴はだいたい使えない。
そういう奴って話してみると頭はいいのに仕事はできないんだよな。

日大なら十分だろ。数も居るしこういうことはままあるだろ

おれの知り合いにひとり専門卒がいるが、やっぱ低学歴は馬鹿だよ。
頭が悪いから専門学校にしか行けなかったくせに環境のせいにしてるし。
話するとすぐ馬鹿なのがわかるほど明らかに馬鹿なんだが、本人はそうは思ってないところが痛い。

>>72
いるよ創価大とか

左巻きの人は学歴にこだわりがあるよね

>>78　左翼は有名大学、右翼って高卒多いんだよねｗ

>>58
学歴が一番役に立つのは新卒入社時だろうけど、
別にそれ以外で役に立たないということはない。

年上の人と話すとき、一流大学だとやっぱり信用してもらえるし。
会社の中だけじゃなく、色々なところでね。

お偉いさんと出身校が同じで飲み会で意気投合ということもあるかもしれない。

まあ一番大きいのはコンプレックスを感じなくて済むという点かな。
これは学歴のある人には気づきにくいけどね。
「学歴なんて」と口にしたら、学歴を持たない人の反感を買うこともあるので注意な。

>>63
いやいや、そういった大学の人たちはそもそもこんなこと考えもせず自分の道をそれなりに見つけるだろうからここには来ないんじゃないかな
むしろ中途半端に高学歴じゃない人や高学歴だったのに自分の描いていたものと違うことに悩んでる人たちの方が話に来そう。
自分は後者。

まあヒトラーも高卒だしな
学歴は手段であって目標じゃないって事だな

まぁ、だいたいは学歴と能力は比例してるんだけど
中には一部、こういう痛い人もいるのが現実だね。
ごく一部であるからこそ、本人的には惨めでやりきれないんだろうけど。

青森の県職員や市役所じゃ
底辺国立の弘前大卒が、東北大卒より出世で上を行くなんて当たり前だぞ
それでも旧帝大の学生は公務員になりたがるんだよな
民間が以下に糞かわかる

>>77
創価大は特殊
ここと天理関係は宗教学校だもん

普通、職場の人の学歴なんか気にしないし、
そもそも知らない気がする。

専門とかは、聞いたりはするけど。

学歴で推し量っている能力と、実社会？で求められてる能力に
ある程度質的な差があるんだから当然だろう。

とはいえ低学歴が物を知らないのは事実だけど。

ルーピーは偉大だな。

学歴など能力と無関係だ、と身をもって証明した偉人だ。

>>72
郵便の不正で捕まった厚生省の官僚の女性は、たしか高知大学だったよ。
かなり珍しいんだろうけど。

嫉妬やコンプレックスは必ずしもマイナスではないよ。
悔しいとか妬ましい思いからどう自分が進むかだ。

経団連の寄り合いでもそんな学歴うんぬんを陰口する話とかあるんかな？

松下ってヤツ、小学校中退のくせに電器屋の社長かよ！とか


ねえかｗｗｗｗｗ

>>86
昔ながらの一流企業だと学歴ずっとついてまわるよ。
何歳になっても彼は○○大卒でという肩書から始まる。
そして高学歴ほど重要な仕事を任されて出世するようになっている。

>>88
Ｎ＝１の反例だけじゃ「無関係」かどうかは分からないでしょ。

ν＋民の好きそうな話題だね

>>79
右翼なら国士館へ行かなきゃ

>>90
でも日本人は妬んで足ひっぱる奴が多いからな、俺みたいな
糞能力の人間でもそういう奴から嫌がらせされるから嫌になる
WIN-WIN関係築いた方がよほどいいだろうに

>>89
高知大だから捕まったんだと思うよ

>>92
それは派閥の問題だろ

>>84
青森大学とかならともかく国立大なら別に珍しくもないんでないか？
次長課長級位までの管理職ってポストも多いから地元国立卒が多い。
どこの県も公務員教員はその地方の国立大が数も多いし出世も強い。

>>89
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090616
これ見ると官僚になるなら
東大に行っといた方が無難臭いな

>>92
それは、そうなんだろうけど、
ここの住人に、一流企業の社員は居るのかな？

>>67
あの接遇の人か。
私は「あなたたちには勝っているのよ」とでも言いたかったのか？

付き合う人がその人のレベルです。

>>81
まぁ実際優秀な人って学歴なんて殆ど意識してない人が多いよね
この副編集長なんかよく副編集長なれたな・・・・って思うくらいだよ
学歴意識する奴は高学歴なのに能力無かったり、低学歴の学歴コンプのどちらか

>>67　女は顔と要領ですよねスッチー様！

日大出身の小沢を馬鹿にするのは、そこまでだ！

Fランクから一流企業に行くのは間違いなくかっこいい

こういうスレは低学歴のせいで浮かばれない奴と
高学歴なのに浮かばれない奴の言い合いになる

学力と能力は違う。　学力主義の日本は弱い

>>102
高卒の俺から言わせて貰うと、学歴こだわるのは大卒の奴だけだと思うねｗ
高卒はアホで統一されているから、他人どこの大学だろうと興味ないｗ

高学歴なのにカルトにつられて死刑囚と言う人も多い

89 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/18(日) 01:12:37 ID:jO9gOT8/0
>>72
郵便の不正で捕まった厚生省の官僚の女性は、たしか高知大学だったよ。
かなり珍しいんだろうけど


97 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 01:15:23 ID:EACOCnLv0
>>89
高知大だから捕まったんだと思うよ

『一応国のトップであるあいつは高学歴なのに無能とされている…』って事を言いたかったんだよな?

>>79
東大卒ウヨのおいらが来ましたよ。

高学歴のやつをバカにするやつに限って、自分の学歴をバカにされると差別とか言って怒るよな。

あれほど見苦しいものないよ。

>>91
幸之助ぐらいの頃の小卒＝今の大卒　ぐらいじゃないの。
昔の人の小卒は誰も馬鹿にしないでしょ。
学歴がインフレしてることぐらい誰でも知ってるから。特に高学歴なら。

日本経済低迷と大学・大学院の進学率上昇を考えると、
今の大卒の就職市場における価値は、１９７０年代の高卒の価値より低いと思う。
（大学進学率だけじゃなくて、経済低迷による雇用悪化の影響も含めて考えればね）

普通の企業の評価は業績と能力（顕在・・ココ大事）評定だろ？
少なくともうちはそうだし、直結でﾎﾞｰﾅｽや昇給、昇格に関わる。

学歴評定なんてないｗｗ

最後の一文は身につまされるな

＞最後にひとつだけ。

私、昔から秀才って言われていました。まじめに必死で勉強して正しいと思うことをやってきたつもりです。

でも「政治案件をどうさばくのか」「関西の特殊な団体とどうつきあうべきなのか」は、教科書に載っていませんでした。人生って皮肉なもんです。教科書に載っていないことが結局のところ一番大事なことなんですから。

てすと

出来の悪い大学のある町わ、ほんと頭のわるそうな顔の青年が目的もなくうろついてる

そりゃ学歴は就職する為の物差しでしかないからな
あれば職業の選択肢が広がるだけ
就職した後は学閥が蔓延ってない限り関係ない
プロ野球のドラフト1位と最下位の様なもん

勉強出来てもアホっているからなぁ

業績もあげてないのに18歳や19歳で入学した学校
で昇進とか高給なんて、そもそもおかしいだろ

日本人は残念ながら矮小

組織に属して人に使われる立場になりたいなら、学歴は大切。

>>119 　ちょっと待て！　　ラサール石井の悪口わ、そこまでだ。

阿保だ。低学歴だってきちんとやるやつはやる
かなり時間はかかるけどな。

>>108
そうそう。考えもしない人たちだよね。いいこっちゃ。
自分が無能なのと学歴なんかとのギャップ、このことを認めるのは下手に頭でっかちで頭悪いと取り返しがつかなくなる。

イチローもドラフト４位だったしな

>>101
>>67の話には続きがあるんだけど、
「人を愛し愛される人間になることが大切です」と言ってた
でもその元スチは超がつく程の美人でミスコンタイトル持ち、モデル業もこなしている容姿の持ち主

ブス東大女子の反感を怖れず言い切れる度胸は評価したいｗ

まずは集団で歩くときは道幅一杯に広がって歩くな
自転車乗ってるときはケータイとかしてるんじゃねえ
話はそれからだ

>>102

どういう世界にいるかによる。
君が知らないだけで、「東大卒にあらずんば人にあらず」という世界も存在している。

編集者なんて、要するにそこらの一般人たちを相手にする仕事だろう。
確かにそんな仕事には、学歴なんか関係ない。平均的読者の３分の２は高卒なんだから。
むしろ高学歴や優れた知能は邪魔だろう。

この副編集長然り、管理職の器ですらない大卒なんて山ほどいるしな。

坂田利夫の本名って、地神利夫っていうんだけど、阪大の社経研では、
「地神論文」は有名かつタブー。
マルクス主義的な「開発独裁」が、開発途上国の資源配分を最適化することを
数理経済的に実証した、秀逸かつ衝撃的な論文。

この論文は阪大では受けいれられず、地神は、
博士課程の学生であるにも関わらず学生運動に加担したこともあり、
博士号を授与されず、数年のＯＤののち、追われるように阪大を去っていった。



地神が正式に阪大を去ったのは昭和47年。
43年のコンビ結成は、当時盛んであった反戦思想・マルキシズム思想を
大衆レベルにまで浸透させるため、大学に籍を置きながら行なった。
彼自身は、暴力による革命を潔しとせず、学術・芸能を伝達手段とした
平和的な革命思想の浸透を目指した。
しかし、44年以降の学生運動の退潮、45年のラジオ大阪新人賞受賞、
そして自身の博士論文が思想的な理由から何度もリジェクトされるという現実から、
お笑いの道に専心する事を決意した。

素人のように考え、玄人として実行するって話を思い出した
日本人はこれが苦手とかなんとか

総理からして高学歴カスなんだから、学歴とは別のとこにあるのは間違いない。
出身高校と大学の両方見て勘案すればちょっとはわかりやすくなるけど。

サッカー見てりゃわかるがゴール前でもパスばかり。個性＝我が弱い。リスクを恐れる。前例にこだわってチャレンジしない。高学歴になるほど一番大事なものをスポイルされる。プライドは高くなるがな。あぁそれと日大で悪かったな

>>90
同意。
うまく使えばすごい武器になるんだがな。

大概はこじらせて自滅するけど。

>>129
そりゃ東大卒は別格だよ
学歴がどうのこうのの問題じゃない
まぁ、いろんな大学の奴と会話してみたら分かるよ
重要なのは「学歴」そのものに無いと言うことを

お勉強だけで尊敬され続けたいなら、弁護士や医者、会計士もしくは大学教授、研究者
くらいしか進路はない。全て難関だが、その位勉強出来るなら下手に足を引っ張る奴は
ぐっと少なくなるからね。それ以外の仕事は程度の差こそあれドキュソ力も要求される。

大東亜と日東駒専の間の大学を中退して
早稲田に編入したが、やっぱり
ポテンシャルというか意識の違いを感じたよ

まぁ、怠けてる学生とあんまり出会わなかったし
割りと真面目な人たちとしか知り合いになってないから
そんな風に思えるのかもだか

>>1みたいになっちまう高学歴は、怠け者のAOや付属でしょ
(別にAOや付属だからバカにしてないよ、入学後怠けてた奴ね)

>>138　致命的なバカなことをしないよね。
酔った勢いで何も考えずドラッグとか。
（やってる人はいると思うが、その場の雰囲気には流されないという意味）
自分を大事に積み重ねてまじめな感じがするよ。

100人働かせて何人とりあえず使えるかが、いわゆる学歴だよ。

東大なら50人くらい使える。
早慶地底なら30人、MARCHで20人。
日東駒専で10人、大東亜帝国で5人、
Fラン、高卒だと1人。

大企業だと個人の資質なんか見てる余裕無いから、とりあえずまとめて取ってサバイバルレースにぶちこむから、使える可能性を効率良く追及すると、学歴ってことになる。
逆に中小は人を見るから、学歴に関係なく出来るやつが揃う。

ん？
日大卒も早稲田卒でも大卒という学歴は一緒だろ。

低学歴って言うのは高卒以下のことを言うんじゃないの？

学歴が新卒時にしか役に立たないと言うことは無いだろ
一流大卒の奴はやっぱり家庭もしっかりしてるしな
結婚式で大卒＆短大卒のペアのお互いの家族紹介なんてあると
民度の差がありすぎて可哀想になる

>>60
しかし自分が高学歴だと、上司が自分よりあからさまに低学歴のときにイヤガラセを受ける可能性が大きい。
それを防ぐためには、必死になってバカのフリをして、低学歴上司の反感を買わないようにしないといけない。
これはこれでツライよ。俺が今まさに経験してることだけどな。
東大出の人で、回り低学歴の反感を買わないためにバカのフリをしている人は多いと思うよ。
そういうのを見て、「実力と学歴は無関係」とか低学歴が錯覚するんだろうね。

就職先はよく選ばなきゃいけないよな、つくづくそう思うぜ。

男は学閥（コネクション）、女は愛嬌（マンコ）という昭和な不文律は、まだ生きているのか？

こいつもコネ組だろ？ばーかｗ

学歴なんて瞬間最大風速でしかないだろうに。

>>142
物凄い偏見ｗもしくは差別主義者、わろたｗｗ

一部の例外を除けば、収入と学歴には正の相関があると思うけど

「あいつは高学歴で有能なのに、夜になると２ちゃんばっかり」

「何時間も、もくもくと２ちゃんにかじりついている。　２ちゃん病だな」

「時に薄ら笑いをして、ニコニコしている」

高学歴と２ちゃん脳・・・受け入れられず

まあ京大卒のバイトがわんさかいる時代だからな

東大卒でルーピーもいるしな、せめて一年は続けたいとかポンポン口から出ちゃうような奴

学歴房は自分より低い学歴の人間が
自分より高い収入を得てるのは許せないみたい。

>>143
いや今の首相みたら東大だからってなぁ。いくら東大でも理系は絶対文系の仕事させちゃいかんし。
というか、がり勉タイプは場所によっちゃカスなわけよ。
新しい答え出すわけでもなし、いつも答えが一つだと勘違いしててそれを猛進する。
論理があってれば現実の矛盾に気づかず実行する。
不測の事態なんかないような、今まで通りやってればいいようなとこじゃないと対応できない。

>>143
いい上司じゃねーか
上司に恵まれないと>>1みたいな勘違い野郎になる危険性があるぞ

文系は東大以下全部低学歴
全国一バカな高専出身で電子系の学科なのにマクスウェルなにそれ？ってなヤツが
今じゃコロンビア大学にいってますw
ま、コロンビアの文系なんざ日本の理系偏差値５０あるかどうかってことさw
文系で東大だ早稲田だ日大だ？
ヤジロベーとミスターサタンとナメクジが争っているに過ぎないwwwww

>>141
短大や専門を忘れないで(´・ω・｀)

>>89
多分、あの女性が官僚になった頃って
「女性も男性と同じように昇格させましょう」という気運が高まってた頃で、
そしてそんなノルマ？的なものを実現するためには
「高知大卒の女性」というのは程良く低学歴で（キャリア官僚的には、だけど）
周囲の男性官僚にとっては嫉妬等なく持ちあげやすいラインだったんだと思う。
真面目でミスが少なくて素直でほどほどに可愛くて（すごい美人は
それはそれで持ち上げにくい）、自分を脅かす存在になるほどエリートではない。
「できる人、女性職員の出世頭」として持ち上げるにはうってつけだったんだろう。

学歴とコミュ力は無相関だから、このパターン
みんなが避ける美人と呼ばれる超性格最悪女が、「みんなから可愛がられる
容姿普通の子を「男に媚びやがってあのブス」と言うパターンと
構造一緒だろう。

>>155
いや、試験でも入れてもさ。実世界で使えるかは別よ。
でも理系脳の無い文系脳は妄想でしか無いとは思う。
理系脳の無い文系はマジでカス。妄想の世界で生きてるとしか思えない。

>>147
あながち偏見ではない
まあ全部そうだ、ではなく、大抵そうだで考えるといい

学歴高くてもそれを上回る人間性の欠陥で堕ちていく人を何人も見てきた。
あと生真面目過ぎるのもあかんなと思うた。

>>157
キャリア官僚つっても、厚生省（厚労省）だろ？
今でこそ重要で人気のある省庁だけど、当時は底辺だったろう。

かつ、昔は民間企業は女性差別が激しく、
優秀な女性でも公務員になるしか無かった（公務員は差別が少なかった）。

もちろん、いまでいうダイバーシティーとかアファーマティブアクション的な
面もあると思うよ。でも高知大卒・女性が厚労省なのは、そこまで学歴的に異例だとは思わない。

18歳の時の偏差値を20代まで引きずられても困る。

18歳以上でも成長するだろうに。

サラリーマンって悲しい生き物だよね。

中卒インテリの伊集院光に歯がたたない大卒タレント。

中卒作家の松本清張を越えられ無い大卒作家。

>>131
コピペにレスするのもなんだが、CiNiiでは「地神利夫」出てこないよ。

>>160
しっかりした家の生まれなのかなとお見受けしますた。

損得勘定という有能とかの前に決められている
ものがあって実権のあるものが得する方に傾く。
だからその恩恵に与れるよう、実権に皆縋ろうとする。
有能であってもその世界で実権を掌握しているもの
にとって脅威つまり損となるものは抑え付けられる。

シナチョンの常識はいまや日本の常識でもある。

高学歴な奴も低学歴な奴も学歴が全てだと思っている奴は出世しない
ある意味健全な社会になったのではないか？

ここ学歴コンプばかりやな

早稲田ごときが学歴とかあほじゃないのｗｗｗ

理系の一流大出身者は総じて尊大。
特に旧帝出身者はマジで偉そう。
会社入ったら学閥でつぶしにかかってくる。
高卒じゃ出世できないような仕組みになってる。ああ

そういうおまえらだって結局・・・

前スレの良き解答
>>931

＞ 日大のくせにあいつは出世しやがってではなく、早稲田なのにどうして俺は出世できないんだと
＞ なぜ考えんのよ、このひとは。

>>127

＞「人を愛し愛される人間になることが大切です」と言ってた

まぁ間違ってはいないけど、適当に思いついたレベルの格言だな。

そのレベルなら過去の哲学者でなくても普通の人がいくらでも考えてるね。
本当は「いかに世のために尽くすか」が大事なんだけどね。

松下幸之助って小卒だよね

この吉田って人誰でも入れる明治大学卒らしいね

文系職のほとんどは学歴はそれほど重要ではないわな

ベジータ症候群だな

>>165

中卒 田中角榮を越えられない戦後政治家

学歴社会廃止したほうがいい

人間の潜在能力はその人間にしか測りえない。
東大生も日大生も高卒も自分の中で限界を作ったらそこまでで終わり。

本音を言えばさ、やっぱり東大出の俺様が、地方駅弁出の上司の下で働くっていうのは、
（お互いに）シンドイものがあるよ。
就職するまで（大学を出るまで）の話は一切できないし。
ちなみに年齢は６歳もあっちが上。
歳が離れてるんでまだ救われてる（追い抜く可能性がほとんどないから）。

俺より成績が悪かった奴が東工大とか慶応行ってるんですがｗｗ
親の医療費と介護費稼ぐ為に高卒で働いたぜこっちはよー
自分よりバカな奴らが親の金で大学で遊んでるのを見る気持ちがわかりますか？
嫌になるは

使う側にとっちゃ、わかりやすい物差しではある。
大抵は良家の出だから無茶苦茶しないし従順で使いやすい。言い方悪いがロボットだな。

ええ、自分は無芸非才だから東大に入りました。

って言った頭のいい人の名前が思い出せない・・・誰だっけ？

俺は立命館しか出ていないのに、失業者。

>>159
わかるwww
やっぱ２ちゃんはいい
俺と同じ真実がわかっているやつがいる
それ！マジで理系の論理性についてこれない文系はバカ
本当に妄想ww
物事の相関がわかってない
イナカモノと同じ
思いこんだから全て真実だからw
理系みたいに右辺がこうだと結論決めて仮説立てたら左辺を考えるけど文系は考えない
考えてもあの人は焼肉好きだから、魚は嫌いみたいにぶっとんだ思考するから厄介
で、その人に聞いたら魚大好きって言ってるのに、俺様思考のイナカモノと同じく頑なに自分が思い込んだ結論、まあこれがアナタが言う妄想なんだろうけど、その妄想を修正しないw
やるのは同じ妄想をする同じバカを探して妄想を共有したりして群れる
その人魚好きだっつってるだろボケえええ！！
その人以外に聞いてどうするボケええええ！！
みたいなことがリアルでありすぎるw

>>158
超性格悪って評価自体、相手にされない男のひがみってケースあるけとな
確かにツンとしたように見える美人で敬遠されるような部類いるが
そういう美人でもきちんと対面して話せば
よく笑う根は優しいタイプってケースもあるよ。

ツンとしてるのも、無駄にモテるの防止とか本人なりの意図あんのかもよ。
美人で愛想最高なら、モテすぎて困るじゃん

で　この記事を書いたのはやっぱり低学歴？というか学歴コンプ？ｗ
別に記事にする理由がよくわからなかったｗ

この手のスレって、
就活してる学生がストレス発散してんでしょ？
現実味がないんだよなぁ。

つまり｢のび太のクセに生意気だ｣て事か。
つか、低学歴で優秀てコストパフォーマンス良いじゃん。

>>184
低学歴は常に「金が〜」とか言い訳するが
奨学金借りるなりなんとでもなるだろ。
てか低学歴はそういう制度さえ知らないんだもんな。
やっぱり低学歴は成るべくして低学歴なんだと
つくづく思うよ

>>161

人間性の欠陥はどう考えても家庭だよ。
団塊は子育てしないで放任してたからね、「勉強できていれば良し」みたいな。
それで人間性欠落して落ちていった氷河期は結構いるとおもうよ。
ITはちょっとおかしな奴が多かったしね。

>>180
田中角栄は小卒だよ。

本田宗一郎が中卒だっけ？

大手都銀だが東大から近大クラス迄いてるが
国公立出の奴が仕事が出来るとは限らない
試験や資格は簡単に取って頭は良いがプライドばかり高くて
他人と協調してやる仕事には向かない人が多い

鳩山みたいに東大出ててもアメリカからルーピー扱いされる人も居れば
足立区で高卒のビートたけしがフランスで高く評価されたりする
やはり人の評価は学校出てからの努力なんだと思う

>>183
企業もバカじゃないからさ
やっぱり出世してる人は何かしら持ってる

君は学歴もあるしその上司のいいところを身につければ
鬼に金棒だよ
がんばれ　会社から期待されてるぞ

>>186
誰かは知らんが
ブスとバカは東大へ行けっての思い出すなｗ

>>172

何かを成し遂げたり勝ち上がってきた経験は自信につながるよ。それが”尊大”に見えるんじゃないの？
とりあえず、「仕事」を地道に行なって「自信」をつけることだね。

>>195

＞本田宗一郎が中卒だっけ？


　本田宗一郎は社長になったあと、自分から大学通いました。


　>>1の 吉田典史 みたいに　　「学歴なくても出世できるんだ！」　みたいな学歴コンプ丸出しの記事ばっかり
　書いて不毛なことやってる人とは月とスッポンくらい違いますｗ

>>184
そういう人は多いよ。普段言わないだけだよ。
言っても「奨学金受ければ良かったのに」とか現実離れしたことを
言われておしまいだからね。じゃあ家族の生活費はどうすんだっての。

>>186
ホリエモンだろ

受験戦争マックスの時の立命館93入学。
いまは、たぶん、カスでしょ。

>>172　感情的だったり、不平不満ばかりでなにもしてなかったり、
いろいろ見下し要素があるんだと思う。
まず淡々とやれば？って思ってしまうというか。
そういう態度が人間味がなくて、偉そうにみえるかもしれん。

上司が低学歴なのが嫌だったら
ホンダや松下の創業者の下に人間なんて集まらんしな

松下だっけ？経営者なんて自分より優秀な人間を
どれだけ集められるかに掛かってるとか言った人は

入社して十年くらいすると、学歴は関係なくなる会社もあるしな。

某巨大メディアグループでも、
三流私大中退でバイト上がりだった人が、
今じゃグループ全体の営業本部の総責任者やってる。

会社で俺と脳内リミッターを外して会話ができる上司がいるのだけれど
会議で皆が集まって書類が配布されて何かの問題が定義された場合
他の皆がその問題の「初期の解決方法を模索」している段階で
俺と上司はすでにDとEの問題の解決方法を話しあっている場合がある

その問題の解決方法はAしかありえず、BとCは先が手詰まりなのが目に見えてる
だけどAの解決方法をとるとD、Eそれぞれの問題が生じる可能性があるから
それについて会話しているのだが
「お前らはいったい何を話しあっているのか全然わからん」と言われる

ここでAという解決方法を示すと「なぜそんなに簡単に決めるんだ？」といわれるので
B案C案について説明し、その手詰まりの理由を説明し、Aしか取り柄ない理由を説明し
なおかつAの問題点であるE、Dの解決方法を説明する
もうものすごくメンドクサイ
俺と上司だけならその問題の解決は3分で済むのだが、なぜかずーっと会議してる

この上司と大学の話しはするけれど学歴の話しなんかしたことないな、意味ないし

親が私が大学行くの反対したから(女に学歴は必要ないといわれた)高卒
塾も通わせてもらえなかった。

従兄は東大医学部を卒業したっていうのに。

学歴は家庭環境でほぼ決まるよ。

その分体は健康だし、営業で稼いでるから今は気にしてないね。

>>184
高卒はこのスレの出入り禁止ですよ。
あなたは土俵にすらあがっていないのです。

鳩山は東大卒だぞ

独創力、実行力、判断力、問題解決力、忍耐力、協調性、闘志、先見性、人間性←学校はこういう科目作って評価しようぜ。これが社会に出て必要な力なんだし。ウチの新入社員(早稲田)に｢社会で必要な力とは｣って質問したんだが、一つもヒットしなかったわ…

>>167
しっかりした、この言葉が何を指すかがまだわからないけど、まあ家は会社やってるから金持ちなほう
でもだからかな、金を掴む為、出世にはリスクや学や汗が複合してかつ合理的に必要なのに、
このスレの例みたいに勝手に学歴で決まるかのようにルール作ってるダメ人間の嫉妬はみてきた
親が金あるから余裕があって客観視しやすいわけ
あーみんな金や出世の為に、必死で自分がやったこと、自分の立ち位置、それを自分の都合のいいように勝手にルール作ってそれが通用しないとゴネてるんだなーってww
で、そんな嫉妬に狂った層がやはり低学歴には多い
でも高学歴には学歴だけで金を掴むかどうか決まらないのに高卒社長にあの人は学歴ないのに給料高いのにおかしいとほざくバカもたくさんいる
みんな必死w
何かを掴む、金ならリスクをとって会社作るかどうかもまた一手段なのに、学歴バカはそれから目を背けて、勝手に学歴だけで給料決めたがるw

>>205　自分より賢い部下を持たないって人もいたな
西武のどっちか忘れたが。
賢いってのは学歴じゃないと思うけど。

でも２ｃｈってやたら高学歴

日本の企業のほとんどが学閥と学歴主義だとしても
有能な上司についたら有能な人は引き立てられる。
大学の4年間でどれだけ学問をしてスポーツしてバイトして遊ぶかが大事。

>>211
そういうのを適正に評価できるシステムを作り上げる事ができたのなら
学校の先生なんかやらないと思う

特化技能や特化知識が必要でない職場
多いから学歴関係無い処多そうだ

学歴に見合わない能力だったってだけの話しだな。

>>211
そういう能力の無い連中ばかりが教師になるんだが

学歴社会が、もっとも進んでるのが韓国。

どういう事か分かるよな？ｗ

勉強が出来るだけのバカが組織の要職につくと、ああいう国や社会になる訳よｗｗ

>>211
どんな答えが返ってきたんだ？
（他に出すとしたら計画力、企画力、自主、自律などもいいね）

過去の大卒ではない偉人の方々を例に挙げている人がいるが
あの方たちは学がなくて進学できなかったわけではなく単に貧しくてその余裕がなかっただけ
当時の世相ゆえに境遇が似た方々はごまんといる

アニメで｢いるんだよね、頭の良いだけのバカって｣みたいなセリフがあって不思議なセリフなんだけど妙に納得してしまった。

■各大学の企業の評価■


東大　京大　　　　 頭はいいが、人間性に問題あり、特に東大は協調性なし　企業受け悪い

早稲田　慶応　　 優秀な奴とダメな奴の差が激しい

上智　ＩＣＵ　　　　 語学バカ　優秀だが出世はしない

学習院　立教　　 上品だが人畜無害　おとなしすぎる

中央　　　　　　　　資格バカ　融通性に欠ける

青学　　　　　　　　遊び人すぎて企業が引く　チャラチャラしすぎ

法政　　　　　　　　地味でマジメで公務員みたい奴が多い　可も無く不可もなく

明治　　　　　　　　粗悪大衆バカ大　　汚れ営業・パシリ・使い捨て要員　出世はしない

日大　　　　　　　　粗悪大衆バカ大　　汚れ営業・パシリ・使い捨て要員　なぜか出世する

立命館　　　　　　 卒業生にあまりにもハズレが多いと企業から敬遠されまくり　ｂｙ週間朝日3/26号

松下や本田が恵まれていたのは、
経営者の資質に恵まれていた側面もあるだろうが、
身分制社会の崩壊過程にあったという要因も見逃せないよ。

Ｄラン大学を出て→商社→自動車メーカー海外営業部と
渡り歩いてるボクが通りまーす
英語ができて良かったｗ

>>220
ネトウヨが大好きな帝国陸海軍も学歴主義だったな

>>215
ド底辺大学生で２ｃｈに入り浸って、バイトもせずサークルも入らず
友達ゼロ人の俺に未来はない

>>221
｢逃げないこと｣だと。
まぁボンクラでないのはわかった。

営業なんか学歴は全く関係ない。むしろ高学歴の社長が頭下げてるよ。
高卒で年収1000万越えとかざらにいる。
あと美容室のチェーン展開で成功した経営者も高卒だし。

一部の専門知識がいる業種以外は学歴は全く関係ない。
高学歴者は高学歴が優遇される業種に就職した。ただそれだけのこと。

>>196
北野さんは中退だけど大学もうかってるやん

>>225
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D
俺はwikiの天才についての記述はなかなか良くできてると感心する

俺が気に入ってる言葉に
天才とは役に立つ基地外
つーのがあるんだがまさに的を射てるわ

俺高卒だけど、大卒の後輩に大学でどんな勉強したのー？とか
キャンパスライフって響きがいいよな〜wとか聞いてたな。
俺的妄想大学のイメージを話したら、そんな大学ねぇよwって言われたw

>>224　ちょっと当たってる

社会人で学歴にこだわってる奴って意外と負け組なんだよねｗ

>>155
文系コンプまるだしだなｗ

つまり学歴は一つの物差しで絶対ではない
高学歴に甘んじて道外れる者もいれば 低学歴故に人の倍努力する者もいる 未来はそれぞれ違ってくる
使う側に立てば平均的に高い学歴を望むのは安泰に繋がる

学生時代に学んだことってほとんど忘れてるしな
いくら学歴良くてもやる気ねー奴はダメだし

Googleの創業者は　スタンフォード大学

　　マイクロソフトの創業者は　ハーバード大学

　　iPodやiPadのアップルの創業者は　　スタンフォード大学



一方、日本では、無知蒙昧の　低学歴政治家が幅を利かせ、
　駅前に堂々と暴力団事務所がある国ですｗ

　　　これで国際競争とか言ってること自体が、バカだねｗｗ

早稲田って、どうしてあんなに威張っていられるのか・・・。

スポーツでも入れる大学、というイメージがあるので、

東大落ちの学生だけは確かに気の毒だが。


真に「私学の雄」と呼ばれるべく、早慶のレベルを挙げるべく、

大学当局は努力すべきだ。

それが無い限り、他の私大を馬鹿にする資格はない。

>>232
高木惣吉に贈りたい言葉だ

確率の問題だよな
高学歴と高卒の生涯賃金を比べたらわかるだろ。

英語もできないのに海外に飛ばされて検査をやっている高卒の俺は
大卒に敵対意識はない。むしろ助けてほしい

文系にDランもFランもない
ようはバカだから文系にしかいけなかったものばかり
早稲田文系ごときより勝る高卒努力家なんざ腐るほどいるしな
頭いい経営者は理系の落ちこぼれ雇って文系職やらせてるよw
ローコストで自称高学歴文系ごときよりいい仕事するからwwww
ま、理系の最下層でも文系にいけばコロンビアにいける事実
これを受け入れて文系は生きろ
そうすりゃバカでもできるから編集だのゴミ仕事やってるんだから、そこで早稲田だの日大だの文系同士でドラキー対軍隊アリの戦いやってたら恥ずかしいと気づけるようになる
散文失礼
じゃな

＞天才は、たまたま秀でた才能と、時代の要請や与えられた環境とが、幸運にも合致した者

この一文は秀逸だと思う

>>231
コマ大見てると東大生からマジリスペクトされてるのが分かる

民主党政権になってから東大生が肩身の狭い思いをしています

つか高学歴でも社会に出てから学ぶ事を怠れば、低学歴でも社会に出てから学ぶ努力をしてる人に劣るのは当たり前なきがする。
欺瞞に溺れれば容易く墜ちる。
日々学ぶこと。
どんな些細な日々の事象からも感じて学ぶこと。
どんな人達からも学ぶこと。
低学歴から学ぶこと何かあるわけない!なんて言っているようでは駄目です。
本当に頭が良いなら、生き方にも賢さが表れるはずです。
高学歴なのに生き方がまずいってことは、残念ですが実はあなたは頭が良くなかったのです。
悲観しないでください。その事を素直に認め、また学べばいいのです。それが賢い人です。先生そう思います。
じゃあ今日の日直、けつ出せ。

>>195
小学校高等科卒。今の中学2年生修了レベル。昔は学制が違うから。
小学校尋常科（6年間）
小学校高等科（2年間）
小学校尋常科から旧制中学（5年間）への進学可。優秀な人は旧制中学4年修了で旧制高校（3年間）に行けた

・エリートコース1→地元名門小学校→旧制中学→旧制高校（ナンバースクール1〜8高）→帝国大学のどれか
・エリートコース2→地元名門小学校→陸軍幼年学校→陸軍士官学校→小尉任官→中尉→大尉→小佐→陸軍大学
・エリートコース3→地元名門小中学校→海軍兵学校→海軍小尉任官→中尉→大尉→小佐→海軍大学生

メーカーだと東大生が一番バカ
声のでかい高専優秀者が出世する

俺は高卒だが人事

理系に関してはこんなデータもある
まあ理系の場合は学歴と収入が比例するのは当然な気もする

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001666

>>11
しょんべんくさいぞ。

>>1
バブル末期世代だなあ。
あの頃はレールがあった時代だから、そういう思い込みにも陥りやすいだろう。

>>229
逃げないこと
は姿勢であって、力では無いんじゃあ・・・

大学入ってから何か始めよう、なんて奴は勉強も遊びも中途半端でヌルい。
人生なんて大学入る前にほぼ決まっていると思う。
真面目な親やよき指導に恵まれるかどうかだな。

>>232
天才秀才て言葉的にランクの違いみたいに扱われるけど、実は天才と秀才てジャンルていうかグループ全然別の存在だよね。
秀才は努力の結果。
天才はそういう生き物。

雑誌編集は100%実力の世界だ

あ、ちょうどいい。頭脳コンプが>>236なことをいいだすからw
あとはイナカモノと同じで知能障害起こすやり口しかないから無視
もうそれやってるから文系コンプとか言い出してるしなw
ま、マジで寝るわ

>>208
ちんちんが無くて悔しいのうｗｗｗ

>>254
なによりも、都合のいい時に都合のいい場所にいて、なおかつ本人にその気が
無いといかん。天の時、地の利、人の和だ。

家から通えるところ　が基準だったりするのにね

>>255
さっきからレス読んでいるけど、あなたは頭いい人だと思う
>>257
さっきからレス読んでいるけど、あなたは頭いいぶってる人だと思う

これ小沢さんの為に作った記事？

宮沢初め戦後政治の失敗は高学歴者の集まりにしてからだよ 現在の民主、自民の異常に高い学歴者を見ても世間より離れ過ぎてる

将来独立の道が用意されてる職人になれば良かった
何故、あのとき選択しなかったのだろうか、、
覚悟がなかったんんだな

>>249

まだいるかな？
差し支えなければ、高卒メーカーで人事に至る経緯（異動暦）を教えてほしい。
通常高卒はメーカー現業職だと思うけど
どうやって経歴ロンダリングやったの？

高卒で人事やってるけど学歴を自慢するバカは今は採用してないよ

グループ面接で落とすからね、

高学歴を「学歴あったほうが有利な社会であることに気づいて努力できた人間」
と考えた場合、周囲の環境から成功に必要な要素を読み取って、そのために
行動を起こす能力がある と評価することができる

一面的な考え方だけど全否定も出来ないから、学歴には一定の評価をする人が
多いんだろう

>>264
"運命の女神には後ろ髪が無い"と言うぞ。

わかるよ。
学歴しか自慢することが無いやつはほんと悲惨だからね。

>>232
・天才とは役に立つ基地外
・発酵とは役に立つ腐敗
・音楽とは役に立つ騒音
・遺跡とは役に立つ廃墟
・ニュー速とは役に立つVIP
・２ちゃんねらーとは役に立つニート

雇用されることを前提とするならば高学歴がいいけど、ありえない出世したり会社起こして成功する確率は高専・マーチレベルか度胸と根性のある高卒

>>268
すれちがいざまにランニング・ネックブリーカー・ドロップが必要だ。という教えだな。

ああん？
商業高校成績トップから大手メーカー人事だがね、

>>261
リアル中卒自営業にございます。中学でのいじめと卒業直後臓器の病気で進学しそこてぐだぐだしてたら年とっちゃったん。

>>267
将来を見据えたときに

そこまでに必要なプロセスを考え計画し実行する力がある

ということになるな
学歴は高いほど一般的に選択肢は広がる

逆に早いうちに、一本に絞ってそれを極める覚悟で取り組むのも
（その道に適正があり将来性があるのであれば）良い選択と言える

>>271
まーこれは言えてるね
アグレッシブさというか、ハングリーさが半端無い印象。

ねえ、怒らないでマジレスしてほしいんだけど
こんな時間になんで書き込みできるわけ?
だいたい普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
いい加減なことばかりしていて、このこと知った親は悲しむぞ?
すぐに逃げに走っちゃダメだ
きちんと現実見ようぜ

>・遺跡とは役に立つ廃墟

なぜかツボったｗｗｗｗｗｗ

>>265
バブル世代までは高卒でも人事や、うまくするとその部長にまでなれた。

ブスは三日で飽きる
高学歴でもバカはバカ

この辺は慰めだから真にうけるなってばあちゃんが言ってた

昔の尋常小学校は現在の中学にあたり これからの高卒は中卒扱いになる

おまえらに送ります
優秀な学生ほど企業をしたがり
駄目な学生ほど有名な会社に入りたがる

>>247
この手の話はやはり｢どう生きるか｣という哲学的命題に突き当たりますね。
東大卒業がゴールではないし、その後も人生は続いていく。高卒もしかり。肩書きを外したところで、どんな時代、状況になっても、独りでもタフに飯喰ってけるかってとこかな

>>279
それか。高卒でソニーの課長ですいません。

>>273

ありがとう。
そうか、商業系なら直通ルートもあるんだね。

こっちは現業から、生産縮小に伴う職種転換で検査に異動した後
海外のベンダーに出張させられてるんだが、どうして俺がと言うひがみがある。

大卒行かせてほしい。英語はマジ勘弁してほしい

嫉妬というか、人の能力を理解できないのだろうね。
同じように学校へいたり職場にいたりしたら、
みんなおなじ人間に思えてしまう
天才がいて能力を発揮しても
それくらいのことだれでもできると思ってしまう
そういう人間が多いね
学校で点数と言う形であらわれても
あいつは点取り虫だとか恵まれているからだとか
勝手に理由をつけて誤った認識で人を判断してしまう
職場ならばなおさらだ
不幸なひとたち

これは小泉進次郎の学歴攻撃してるアホサヨに向かって
言ってる言葉なのか？

元々学歴社会てのは家柄とかに左右されず、どんな出でも努力すれば地位を上げられるという仕組みだったはずなのに、今は少し意味が変わってしまってるきがす。

>>271
グレーゾーンを渡りきる狡猾さはすごいと思う

俺はグレーゾーンは見えるけど
そこは避けようとする意識があるわ
飛び込みたい衝動とかあこがれはあるんだけどね

他人より多少、
健康で
目標を持たせて貰え
痛みを教えられ
誉められ
叱られ

れば間違いが起きる確率は小さく、幸せだと笑える時間が多くなる。
学歴はオマケみたいなモン。

>>284
お前のような高卒バカか課長だから、ソニーも落ちぶれてるんだなｗｗｗ
アホを取ったソニーの自業自得だけどｗ

居るんだよねー大卒なのに高卒よりSPIの成績が劣る馬鹿がさあ
4年間遊んで頭悪くなっちゃうんだろうね

斎藤一人も中卒

>>288　学歴よくても、就職のときに、やっぱりコネじゃんｗｗｗってなるからな

>>165
声調の世代で旧制中学卒はそこそこの高学歴だよ
田中角栄の地元小学校で中学進学組は1クラス40数人中5人くらい。
地域差もあって山の手東京あたりだと進学組は少し多い。と、言ってもせいぜい2〜3割程度。
角栄の地元（貧しい田舎農村地帯）がだいたい日本全国の平均レベル
声調、角栄あたりの年代での中卒（旧制中学）は今で言えばマーチレベルだよ
本当に貧しい農家だと尋常小学校中退なんてのがザラ

>>288
昔は町村内に優秀な子どもが居ると
それを学校の先生や地域の有力者が支持して押し上げたというね

広田弘毅なんかがその典型だろう
東京に出てからだいぶ同郷人に世話になっている

今はそういうのは無いし
首都圏の公教育は塾・予備校任せで酷い有様だし・・・

>>277
立命館しか出ていないの失業者で、
暇だから明日の競馬予想をしているため、
こんな時間に書き込める。

>>276

中小でその手の自慢話はブラック企業に多かったりするし、
なんともなあ。

無駄に威張りすぎの殿堂入りは理系だよな
その理系知識が成果に結びついてるならわかるが
ただ理系っていうだけではそれで何ができるのって話だからな

>>292
申し訳ないが、東大が一番○○とか直結的なレッテル張りしてる時点で、ちょっと・・・
大卒でも馬鹿はいるし、高卒でも優秀な人がいる事は全く否定しないけど、
そういう悪し様な言い方を見てると、余程コンプレックスをこじらせちゃったんだね。

>>297脱字に

逆に考えるんだ。
自分は高学歴様なのに残念と。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　麻生のほうが低学歴なのに有能とされる･･･
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　 　 ／　　　　　　　.＼

ポッポの東大卒は親がかりと思われるがミラーマンの学歴は半端ないからね
ある種超越した人間は宇宙人化し世間から離脱するのだろうか

>>281
尋常ではなく小学校高等科にあたる。
昔の中卒は今の高卒だ。

しかし昔はそこまで進学する者自体が少なく厳密な教程であったため、
今の同学歴者とは比較にならないほど優秀だぞ。

>>292
でもSPIって
一般常識と簡単な読解、簡単な計算
それに一応多少の論理的思考力が必要って程度だから

忘れていたとしても地頭が悪くなければ
それなりのスコアは取れると思うんだよね

>>299
理系には経済学学んでほしいんだよな
ビジネス本読んで分かった気になるんじゃなくて、経済学
ごく基礎のマクロを

コネ＞金＞＞学歴＞性格＞＞＞学力

横粂のことか

しぬときに大変だっけど幸せだったて思えて、ありがとうって言える人生だったらいいな。おやすみなさい。

>>299のようなのが、アホな文系の見本かｗｗｗｗ

とりあえずプライド高すぎるよな
他人を見下した発言をして嫌われている奴多い

田中角栄に謝れ
豊臣秀吉に謝れ

うちの会社だったら、ぽっぽのような馬鹿はライン工に飛ばされるわ

結果はウソをつかない、結果は裏切らないと言うが、大学卒業どころか
入学の段階でそれが結果だと思い込むから期待はずれになる。

「プライドを持つ事」と「他人を見下す事」は違うからな
人間である以上プライドは捨てられないし捨てる必要は無い

>>305

学費免除の高卒は義務教育にしよう

>>266
俺は東大卒の学歴をあえて「自慢」する気はさらさらないが、
やっぱり本音を言えば「東大に入ることもできなかった奴」はバカだと思ってるよ。
もちろん、そんなことをあからさまに「自慢」することはありえないけど、
（残念ながら「学歴」が生かせるような仕事についてないし）
色々なところでにじみ出ちゃってるんだろうな、とは思うね。
いくらバカのフリをしても、それは防げないよ。だって事実として東大卒なんだもん。

大学受験自体が、正当な能力での競争の場ではなくなっているんじゃないの？

裕福な家に生まれれば、小学校入学の時点で親の金にモノをいわせて有名私立に入って
あとはエスカレータ−という手がある。
また有名塾でそれなりに勉強すれば、脳みその性能がそれほど良くなくても
早慶くらいになら入れるだろ。本番で出題される問題の類似問題をさんざん練習してるんだから。

ありえない設定だが、学校の授業でできる基礎学力だけつけて、それ以外は受験勉強禁止。
全員がはじめて見る問題に挑む、ということになれば、
出身大学の偏差値と仕事ができるレベルが、今より遥かにリンクしてくると思う。

脳みその性能が悪くても、熱心に受験勉強させる親と忍耐強い本人の性格、そして金さえあれば
一流大学に入れてしまうという現状が、仕事ができない高学歴を生んでいるんだと思う。

ただし受験勉強程度のことをクリアできない奴は、仕事でもたいしたことはできない。
多少、出世が早い奴がいても、ズルやゴマすり、つまり仕事とは本質的に関係がないことが理由だよ。

同じ業務担当の、某大東亜帝国卒の同僚は記憶力がよくて一度言われたことは忘れないし、コミュ力と気配りのよさがすごい。
マーチ卒の自分はすごいコンプレックス持ってる。

立命館理系からＮ産自動車に入った奴から、
｢立命館やから出世できへんねん、東大か国立じゃないと好きな部署にいけへん｣
と愚痴られた時、驚嘆した。
本気でそう思ってるなら、立命館に入学したお前が間違っていると、心の中で呟いた。

高卒でソニーの課長ってすごいな、そこらの学卒よりよほど優秀なんだろう。

社長といわれる役職で一番多い出身大学は日大。

自営業の社長には日大卒がとても多い。

いやあ編集は、売れることを最大の使命にしているわけだから、
一般国民のおバカさん目線に焦点が合わせられるか否かで人事は決まるのでは。

>>313

ボッポな親がCEOの会社でもか？ 現実に在りすぎなのだが

>>316
今回の件は、その地ならしじゃないんかな。

鳩山支持者と安倍・麻生支持者の関係だな

東京大学物語の村上君みたいな人が
リアルにいてそっちにびっくりしてる

>>306
技術屋上がりの役員層ならともかく、
普通の技術屋に必要なのは
工業会計(industrial accounting)なんじゃないの？

>>323
環境がバカを生み出すんだねえ

>>279 俺の親の世代は高卒でも大企業に入れたし、けっこう努力はいるが課長くらいにまではなれた。
俺みたいな高卒はいま雇ってもくれない。大卒でも難しいんだろうけど。
社会的な地位と収入得るには、上場してないような会社で働いて休みはバイトして金貯めて自営成功させるしか選択肢がない。
生徒時代の勉強は必要性がないように思えて苦だったが、目的が見えてこれば資格とったり知識身につける作業が楽しかったりする。

いまの収入で結婚することはないだろうが、子供ができたら無理やり勉強させる環境を作る努力を間違いなくする。

今更だがこのスレ・・・プレジデントな空気だな

>>306
人事部のおにゃのこと仲良くなって戯れにこっそり新卒用のSPIテストを紛れて受けさせて貰ったけど、
当然のように上位14%以内に入れたので自信を深めました。高卒でもぜんぜんイケます。

>>321
人との繋がりが命の自営業だと
下手に高い学歴だと嫌みな奴と取られるから
そこそこに押さえる戦略を取ってるとは聞いた

>>306
自分のＳＰＩの印象は基本基礎だけど、それを以下にこっちが指定した時間内で
クリアするか見る試験
ようはそれが全くできない人とできるけど遅い人(自分はここに入りやすい・・・自他共
に認めるどん亀タイプ)を弾く為のものだと思ってる

だからこれがある会社ではまず受かった事ない
陸上競技ではないけど人生も遅い事がプラスにならないもんなぁ、しんどいわ

学習院大学政経学部卒業で一国の首相をやっちゃいけないのか？
難しい漢字を読めなくてもできるぞ！

学歴とか関係ないだろ、家柄だよ家柄ｗ

麻生は能力があるだろ。一般人と会話が成り立つからw

リアルでコレ親戚の集まりでみたわ。
高学歴のおじさんAが低学歴のおじさんBを
馬鹿にした発言をしているのだが
低学歴のほうが議員になっていて
収入や人脈は勝っているのにって。

>>96

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC
フリーライダーより

>友人と2人でアルバイトし、店を選ぶ決定権が自分にある場合、
自分も友人も10万円もらえる店Aと、
自分は9万9千円もらえるが友人は8万円しかもらえない店Bを選ぶとき、
約1割の日本人がBを選択する。
この傾向は小学生低学年には見られなかったことから、
ある程度年齢を経るにつれ、徐々に得られるものだと思われる。


日本人って面白い

現状日本で必要なのは、
学歴や能力ではなく、
誠実さと勇気だと思う。
あらゆる数値やデータを誤魔化す欺瞞に立ち向かう勇気と誠実さが日本人に必要だと思う。

知り合いの30代で早稲田卒業したものの転職に失敗して無職の奴がいるわ。
この間、クルマ手放したって言ってた（経済的に維持できなくなって）。
特に技術的なスキルが無い奴だから、再就職大変だと思われる。

高学歴を隠しながら仕事しなきゃいけない者もいるということを忘れないでね

飲み屋での愚痴ぐらいでいちいちウゼエ

４４歳ってさ・・・大卒して２２年経ってるんだよ
大学に通ってたのはたった４年だよ
専門課程なんか２年だよ
まだ出身大学に拘るの？
そのオジサンの心の中が不気味だわ

>>336
んーでも高学歴だから
発言を控えるというのもなんだかなぁとも思う

２ｃｈは肩書き関係なく
好き勝手言えるから俺は好きな空間なんだけど

最近はこのような「嫉妬」する学歴コンプは減りつつあるよ
ゆとりなりに実力主義だということを分かってきてる奴も増えている

まぁルーピー鳩山を見てれば学歴なんか当てにはならんなｗ

>>342
気持ち悪いよね。
「おめどこ中だよ」と同じレベル。

低学歴で涙を呑むやつの方が遥かに多い。

また、学歴コンプレックスを利用して、高卒の奴に、出世を餌にやばい仕事をやらせたりする。

>>344
最近日本が中国に抜かれてるのは
この嫉妬パワーが日本は中国に比べて
弱まったからだ！という意見もあるみたいね

>>1
学歴ないバカのくせに調子乗るな！！

と進次郎を叩いているやつらのこと？

親が裕福で幼稚園からエスカレーター式に進学していけば、自動的に高学歴になる。これも環境が良かったんだな。

エスカレーター出身の人って、一般入試で入ってきた人より性格がひねくれていいないような気がする。

正直、妥協して変な大学に進学するくらいなら、かえって高卒のままで良かったと思うｗ

>>347
人事の仕事って子会社への転属や出向の説得なのよね
正直疲れるわ

逆に、「あいつは高学歴なのに、低能だ」と、さげすまれてしまう現実もある。




　

中小企業勤務で同僚達の学歴は玉石混合(中卒から有名大学卒迄)。実感として普通の仕事なら学歴ってあまり関係ないと思う。短大＆専門卒の自分と似たりよったり。ただ取引先の大企業の人達はやっぱり頭が切れる。自分達とは違う種類の人間だなぁと思う。

学歴というのもひとつの人物を知る目安だろう。

しかし学歴信仰はカルトだ。
社会に出てからの個人の生き方が最終的な人物評価だと思う。
学歴コンプとは哀れなもんだわなｗｗｗ

>>350
そのまま親の希望する相手と見合い結婚してれば・・・な

俺は低学歴だが、たまたま運が良く自営で成功したが
尊敬でき優秀だと素直に頭を下げるのは、弁護士と医者だけ
それ以外は、全員俺と同レベルぐらいにしか思わん

自分の優秀さを誇る人間は何か勘違いをしているように思えてならん。
人は一人では無力だというのに。
自分より優れた人間を多数従えて総合的な組織力を備えた者が勝つのは、
至極当たり前なことではないか。

それが分かっていれば、「組織の能力」を誇ることこそあれ、「自分の能力」を
誇ることはしないだろうと思うんだよな。

高学歴で無能でも総理にはなれるけどな。

人事やってるけど地頭の良し悪しは即わかるけど
面接して違和感あったら切る

学歴不用とは絶対思わないけど、ある程度あれば十分
オバマなんて学歴ロンダだぜ
それでも、東大、スタンフォードのポッポより数倍マシ

>>350

そもそも現状が時代に合ってないんだよ

大学に入りたい奴は面接だけして好きなだけ入れてやればいいんだよ。

卒業するのが難しく、下手したら留年退学ﾃﾞﾌｫぐらいにすればいい。

学費も安くなるしいろんな大学にも行けるしいいことづくめ。

>>360
そのある程度っつーのが
丁度日大かなぁという思いはあるな

鳶やってたときに中卒ばっかで高卒なだけでちょっと気の効いたこというと「○○クン、頭イイ〜！」みたいに茶化されるのは参った、まあちょっと優越感も感じちゃったんですけどね

何をもって有能無能

俺の親世代は兄弟姉妹軽く十人越え世代だから、
年齢差も学歴も能力もハイロウ様々。
単純な１方向からだけしか、ものを見れないというような人は少ないね。

妹はデザイン系専門卒20才くらいで給料を平均の倍以上貰って
有名所の責任ある仕事も任されてるけど、美大出でないのが相当コンプっぽい
本人曰わく「アイデアはあってもデッサンと絵が下手過ぎるw」らしい

何か適性はあって社会では通用するけど、学校には入れない〜凡レベルって
美術系以外でもあるんじゃないかな
そういうの勿体ないな、特に理系分野

>>366
地頭の良し悪しは出身高校でわかるんだよ
田舎なら出身高校がステータスだからねえ

【最新】大学入試実質難度同世代正規分布偏差値換算

74東京
73
72京都
71一橋
70東工　大阪
69
68東北　名古屋　神戸　九州
67慶応　早稲田
66北海道
65筑波　茶女　上智　ICU　東外
64首都　横国　大阪市　広島
63千葉　電通　農工　金沢　名工　奈良女　大阪府立　同志社　岡山
62津田塾　東京理科　横市　新潟　工繊　熊本
61埼玉　中央　明治　立教　静岡　滋賀　立命館　九工　鹿児島
60山形　福島　青学　学習院　学芸　信州　岐阜　三重　関学　和歌山　徳島　愛媛　山口　長崎
59茨城　宇都宮　群馬　富山　南山　大阪教　関西　香川　大分　宮崎
58法政　東女　福井　山梨　愛知教　鳥取　島根　高知　佐賀　
57秋田　成蹊　日本女　明学　都留文科　下関市立　北九州市立
56釧路公立　岩手　成城　芝浦工　京都女子　西南　琉球
55北海道教育　北見工業　武蔵　国学院　独協　愛知淑徳　甲南　同志社女子　
54日本　名古屋外　関西外　京都産業
53専修　東京都市　愛知　名城　京都外　龍谷
52駒沢　東洋　東京農業　中京　近畿　大阪経
51大東文化　神奈川　大阪工　福岡

学歴は18〜19才時点での単純学力の表れでしかなく、その先40年でこの表を
ひっくり返すことは幾らでも可能なのです。

まあ3割は管理職にすらなれないわけだが。

他人に嫉妬してもしょうがないじゃん

>>366
アイディアこそが最も大事な部分であり、その部分だけは他を以て代替できないのだ

>>24
田舎者の女たちが人前でスカートをめくって、精神錯乱を起こしながら、
ひ弱か金持ち坊ちゃんの私を追いかけてくる。托卵目当てだ。
同時に、私を「ストーカー」と濡れ衣を着せ誣告する。そうやって私を破滅させる。
彼女たちは、遅効毒の入っていないお弁当を私へ献上したり、
土下座謝罪セックスなどのまじめな愛情表現を私に対してすること、はしない。
彼女たちは不良や教授にあおられ、だまされているような気もするがね。

その女たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避け、
同時に、その筋肉金持ちを敬遠しているというシグナルすらも巧妙に慎重に隠す。
彼女たちはそうやって不良グループの金玉を守っていることを、
私は卒業後に気がついた。気がついて、超〜、ブルー、入った。

やっぱり自分より低い偏差値の大学出てる人間て尊敬できないよね。
ある時相手の大学知る事があってその日からその先輩社員がうざくなった。謙虚ならまだいいけど偉そうな態度するから。偏差値低いならそれなりの低姿勢であるべき。
恥ずかしい大学出てるのに堂々と生きないでもらいたい

ちいさな島国の中でどっちが有能とか無能とか、
ケツの穴の小さいことを言ってる間に世界中からおいて行かれるわけだ。

最終学歴から10年以上経ってるのに○○卒って肩書きの話をする人は
信用できんわ
いつまでも過去の学歴を取りざたして首を絞め合ってるから
業績も発展しなくなったんだよ

言ってみれば学歴なんてものは文科省の提示している基準を
どれだけうまくこなせるかという指標以外のなにものでもないわけだからな。
仕事上の能力と別物なのはむしろ当然だな。

>>374
いやそうではない。単に結果が出ない無能者が愚痴っているだけだ。
とっくに決着がついているわけだから。

>>373
人間を見るときの基準が学歴だけの奴は確実に頭が悪いと断言する

また始まったな。
これでただご機嫌を伺うだけしか能のないアホが調子に乗って自己主張し始めるからな。
学歴なしはなしでうざい。何かと自分を誇示したがるのは確実に劣等感の表れ。

奴らのずる賢さの方もまた社会悪。田中角栄を見ろ。官僚の手柄を横取りしただけのカスだ。
最近の日本人と言うのは、中庸を忘れているといつも常々感じる。要は発想が両極端。
無学でずる賢いだけの人間が優秀な人材に恵まれるわけがない。

>>376
その指針は"優秀な産業労働者の育成"だそうだから、的確にこなした者は
"優秀な産業労働者"であるはずなんだよ。
建前上は。

その建前を労働者自身が本気にしているから現実との落差に悩む。

>>376
「文科省の提示している基準をうまくこなす」程度のこともできない奴に
レベルの高い仕事が果してできるのかな？

マスコミは斜陽業界だろ
編集長になるより、リスク覚悟で飛び出した方が、どう考えても得だと思うな

自分に自信がないヤツほど、過去の栄光にしがみつく。

アタシ、某宮廷院了３４歳独身年収５００万
マケグミナノネ・・・

学歴云々なんて、結局どんぐりの背比べだと思うんだけどなぁ。
なんで努力して成果を上げた人が評価されたことを、認められないんだろ？

男の嫉妬って醜いよね

東大だろうが中卒だろうが、労働者階級であることに変わりはないじゃん

類は友を呼ぶじゃないが、周りを見下してる奴は
実はお前も狭い範囲の輪の中の一人ってオチ

>>369
自己レス。7割だった…orz

しょうがない。日本は学歴社会だからな。
受験競争で勝った人間だけが、大企業入社への挑戦権を得る。
それが嫌なら自営業の道しかない。
家柄も、学歴も無い凡人間は自営で成功する以外は底辺の世の中。
最近の親が子供に学力付けさせる為に、教育に必死なのはそれを良く理解しているから。

>>385
見たくない現実、認めたくない事実、ということだ。
韓国人が得意とするあの性質と言えばわかりやすかろう。

>>381
当然できるだろう。
スポーツ選手なんて大概低学歴だし、
サラリーマンにしても文科省推薦の学問が絡む職種なんてｍじゅしろ少ない方だろう。

仕事してる時簡単な単語を辞書で調べ出した時はぞっとしたよ｡
大学名聞いた時も引いたけど改めて学力ない人間と同じ職場にいる自分が情けなくなるというか汚れそうで

大卒じゃないと研究室ゼミサークル講義の話が出来ないからな
合コンでも大卒女が当たり前の今じゃ気軽に参加できないし

自称男前なのにピザに女持ってかれるみたいなもんか

入試難易度だったらせいぜい
国立・私立、文系・理系、後は上中下ぐらいで
大まかに分類すればいいような気がするんだがな
近いレベルなら誤差の範囲だろ

学歴上位でも馬鹿は馬鹿みたいだし
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/joke/1222613607

俺の職場は旧帝大卒がデフォ。
だから日大の奴に抜かれるなんて、ありえんわなwww

>>1
嫉妬深い連中は、防衛省にもいるようだ。

学歴差別して、自分の身を守ろうとしてるよ。
↓↓↓↓


【話題/人事】防衛省、自衛隊幹部登用に新人事制度--中・高卒の幹部職員への昇級はほぼ不可能に [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271475468/

>>366
コンプがあるだけで、十分な待遇貰ってるんだから
問題ない筈なんだけどねぇ

デザイン関係とかなんかは、卒業後の経歴だよなぁ
それが当たり前なんだろうけど

なるほどね。
あと、学卒でも新卒じゃないと意味ないんだって。

>>391
そう言いながらそこにいると自分もだんだんそうなっていくよ
嫌なら辞めればいいじゃない
人間不思議だけど、そういう負の力に引っ張られやすい
気付いた時は手遅れだったりするが

田舎だと旧帝や早稲田行けても経済的な理由で地元国立・公立に行く奴結構いると思う。
わけわからん私大行くくらいなら高卒で働いてたほうが好感持てる。
研究したり教授になるような人は東大・京大行ってなきゃだめ。それ以外はどうでもいい。
人前で話すのが上手かったり、英語と発展しそうな国の言葉喋ること出来る人みると頭いーなーと思う。

>>396
軍は昔から意外と学歴主義よ。

>>352
> 逆に、「あいつは高学歴なのに、低能だ」と、さげすまれてしまう現実もある。

民間では、良くある話。
仕事できないと高学歴は負担にしかならない。
「東大の癖に」ってのはホントに良く聞く。

高学歴の人は、それに見合う高い志を持って欲しい。
つまらん私利私欲で動いているだけなら、高学歴も低学歴も同様に無価値だよ。

>>403
いいこというね。

自分が馬鹿だという自覚があるから学歴コンプはないけど、知的好奇心が強いからたくさん勉強出来るのはうらやましいな。

ま、自分に自信があって待遇に不満なら転職なり起業なりすればいいんでないの？

>>401
だから時代に逆行してるんだろ

>>379 本当かどうかしらんが手柄を横取りできるくらいの方法を思いつくのと実行できる度胸があったんだから凄いなーと思うよ。

>>400
福島だと数年前まで地元に理工系が、日大の福島校舎なかったから
旧帝大や早慶に行けるのに、下宿は金がかかると言う理由で
日大に行く人も少なからずいたよ
1の記事はそのパターンじゃないの

>>400
それもおかしな発想だな。
灯台兄弟以外の日本人も多く研究分野で活躍しているのに、灯台兄弟じゃなければ駄目とか、それを”主観”というんだろｗ　
そうじゃないと自分の利権なわばりの恩恵が減るからだ。

だから灯台と兄弟は日本の官僚制度や大企業を駄目にしていったんだよ。何の為の学問か。
利権なわばりを維持する為の学歴なんか学歴じゃないよなｗ
だから上の投稿でも大差ないとか言われんだよｗ　恥ずかしいｗ

偏差値表で大学の優劣を語る人間とか、ホント宗教の信者と一緒だよな。恥をかかされたときの奴らの陰湿さと言ったら、
とても高い教養を獲得した人間とは思えない。

公立学校だけで塾も行かずに高学歴の人と

私学で塾や家庭教師まで付けて高学歴の人が

同等やと思ってるのがまずおかしいと思う。

総計とか宮廷とか高学歴だったりすると、高学歴っていう十字架を背負っちゃうんだよね。
それはそれで大変なのかもしれない。

>>407
正直戦争する気もないノウハウもないのに
自衛隊という中途半端な組織を維持してるんだから仕方ない
今や補士の試験に早慶を卒業したばかりの学生とかが受けに
行くそうだし・・・きっと安定を求めて

昔の体力馬鹿受け入れ国立組織の姿はもうない

ルーピー鳩山のことかと思った

自殺すればいいのに

大企業でも普通に三流大学いるよ。だから何の為に高校で必死に勉強したのか。ある一定の偏差値は足切りしてもらいたい
同類じゃないと思ってるから

ID:r7X0YpIf0みたいな奴ってなんで全て他のせいにして生きてるんだろう。
マザコンで甘やかされて育ったんだろうなぁ。
自分が不利な状況に陥ったとき、頭が悪いから切り抜けられないんだと気づきたくないのか気付けないのか。

邪魔されたから無職とか。
高卒でも就職できる能力があればきちんと給料ももらえる。

自己を客観的に振り返らずに他人のせいにするような奴が成長できるわけも無いんだから就職できるわけねえだろ。

>>412
だからさ、まわりが高学歴ばっかりだと気にならんて。
もちろん、高学歴同士の競争はあるが。
高学歴でありながら、低学歴と混じって仕事してること自体が負け組み。

>>366
だったら今稼いでる金で大学入ればいいと思うよ
20歳ぐらいなんでしょ？

自衛隊の高学歴化は、現役幹部にとって脅威だろうね。

>>415
それらが同類かどうかを決めるのは、雇用者の側だ。

今、自衛隊に入隊してくる一般隊員の半数が大卒なんだが
俺は大学で２番だった　とか
高卒はバカばかり　とか
Fラン出身の奴が、酔っぱらうと毒を吐くんだが、そいつの評価は特に良くも悪くもない。
高卒で入隊してきた同い年よりも階級も給料も低い現実にショックを受けてるんだろうな。

>>143
東大卒ってみんなあなたみたいに性格悪い奴ばっかなの？

所詮コネ。コネ採用されたＦラン大で４年留年して自分探しの旅に出て
ＢＭＷ乗り回す重役の息子に顎で使わ尻拭いに奔走するのさｗ・・・ハァ

>>415 スピードにヒトエちゃんがいる存在意義を考えろ

>>415
同じ枠内に居るなら、同類だよ。

>>413
言えてる。

>>419
ある意味社会主義的な組織なので、所詮は防大閥がいかなる学歴をも凌駕する。
それ以外の高学歴者が僻んで>>1のように愚痴をこぼすのが関の山だ。

>>416
そういう問題じゃない
奴は狂人だ

学閥で一番強いのは日大だよな。ぶっちゃけ。

>>415
>だから何の為に高校で必死に勉強したのか。

定年まで競争する為だｗ
逆に高学歴しか居ないような職場は競争の無い職場で、
組織その物が不安定になる。共産主義が崩壊したのと同じ道理。

コンプレックスがあるから頑張れるんじゃね？
満足したらそこで止まっちゃうよ

>>428
鳩山の事かと思った

大学が一流なのであって、そこの卒業生が必ずしも一流なわけではないだろ
実績は大学の博士課程まで行った研究職が作ったんだし

> 逆に高学歴しか居ないような職場は競争の無い職場で、

んなわけねぇ

>>427
そういう意味ではないよ。
徴兵制ではなく、学力試験をやる限りは、隊員の供給源を大卒に求めるようになるよ。

日本的能力観とやらの話の箇所、むしろ潜在能力は平等と考えられてね？後は本人の努力しだいみたいな。生まれつきの能力には差があるって認識してれば、少々のことには嫉妬しないから。嫉妬するのら、平等だと思ってるからこそ

のび太のくせに生意気だ

>>390

＞スポーツ選手なんて大概低学歴だし、

受験という競争に参加しているのに低学歴、三流大学という人と
はなからそうした競争に参加せずスポーツに専念している人の違いを考えてね。
脳みその性能が悪い奴は絶対にスポーツで一流にはなれない。
一流スポーツ選手が受験勉強に専念したら、余裕で一流大学に合格する。

＞サラリーマンにしても文科省推薦の学問が絡む職種なんてｍじゅしろ少ない方だろう。

実生活で数学を使う機会などほとんどないのだから、数学の勉強は必要ない、などという
アホと同レベルですなあ。

とにかく低偏差値大学のクセに仕事できるように見せたり大きな事言ったり偽装する人間は許せない。偏差値違う大学出てるから同類ではないし
大学名でその人間の8割はわかるよ

>>417
そっかー周りも同じ大学出身者ばかりなら、それが普通かー。
大卒だと将来の選択肢が増えることがメリットだよね。

音楽や運動など生れ付きの才能を持ち合わせていない普通の能力の一般人は、
とりあえず勉強しといた方がいいね。

仕事に関係ないとは言え完全に無視出来るかというとそれも難しい
「俺の母校」に特別な思いを抱くのもまた人間と言うものである
母校のスポーツ選手を応援するぐらいはアリだと思う

早稲田は所詮大衆大学

能力という概念がいかん。
こんな概念があるから結果をだせなくても、
俺は能力があるで安心してしまう。
その幻想を支えるのが学歴なんですよ。

俺はもうドロップアウトしたから、あんまり嫉妬しなくなったな…良いことなのか悪いことなのか…

>>434
競争の裾野ってのは常に下に大きく広がっていくもの。
必ず高学歴との境目が健全な組織内競争のある環境なら
あるでしょ。

>>431
コンプレックスがあるから頑張るんだよ、嫌がらせとかそういう方向でな。
コンプレックスがあるから頑張る人ってのは歪んでるよ。客観性がなくなり思考が偏る。

そう言う意味では高学歴も十分歪んでるんだけどな。
高学歴の陰湿さは低学歴と呼ばれる連中の陰湿さとはまた異なるな。

要はこの国は日本的な思想がなくなって、学歴階層社会という非日本的なものに囚われてしまった
悲しい精神破綻した国家になってしまっているんだよ。
昔の日本は世に出せる優れた思想を説き、認められた人たちが”先生”となって活躍し
優秀な弟子を多数輩出したんだが、今の日本はそうでない人の方が多いからな。

帝大卒の人は、周りが遊んでる時に努力して勉強をしたんだから
自慢するのも当然だし、プライドが高くなるのも当然
でも仕事が出来るかは、まったくの別問題
しかし努力をする事を知ってるから、成功する確率は高いと思う

まぁコンプレックスを持つ人が多いってことは、
それだけ現実での扱いが違うということだろう。
学歴に限らず、何事においても。

釣り？

>>372
なにこれコピペ？

>>445
裾野？いま何人居て、座れる椅子が幾つあるかだ。
高学歴しか居なくたって、椅子が無ければ幾らでも奪い合いになる。
まぁ、競争に敗れても、それなりに何とかなるということはあるが。
高級官僚同士の競争のように。

超絶イケメン・そこそこ美人・スポーツ・音楽・美術・デイトレの才能ない奴は勉強して高学歴身につけろってことだ。
学歴社会はある意味の格差のない良い社会だね。

>>1
なんか朝鮮人みたいだね

>>403
ノブレスオブリージュだね。>>1は高学歴＝人間の価値と思う思考が既に病んでるわ。

>>435
幹部の話だろう。以前は2士から入隊しても年功序列で定年間際には
最高で佐官になれたが、それらの幹部が大卒に脅威を感じるなんて
ことはあるわけない。

もともと今までも大卒が幹部候補生試験で幹部から入隊していたしな。

>>11

お前の言っている事は在日とおなじじゃない。　世話になってその恩をあざで返すとは在日日本人か。

三流大学のクセに恥を知れって言いたい

文科省が作った基準。
大半の人にとってはこれに義理立てする必要はこれっぽっちもないよな。

女の場合は学歴より顔とスタイルが良いほうが、圧倒的に勝ち組になれる不思議。

>>447
人より猛勉強して帝大入った奴は駄目だよ。使えんよ。
だってそうだろ。社会に出て残業続きになったりしたら、
他人より多く勉強したり仕事したりする時間なんて取れないだろ。
全員が同じ時間働き、その中で良い仕事をするしかない。

宇宙がどれぐらい広いかを考えていたら全てがどうでもよくなった

東大、東工大卒とかで実務能力あるけど、コミュ能力が弱いとかで愚痴るならまだしも
早稲田も日大も大してかわんねーよ。
と日大→地方医→早稲田と調べたらばれそうな経歴の俺が言ってみる。

民主党と自民党の関係か

>>452
全部公立で、学生全員順番付けして上から入れるなら、その理屈も
成り立つだろうけど、まぁ世の中色々あるよね。
ないよりゃいいが、悪影響もあるから難しいところだなぁ。

>>460
まあそれも一理あるな

教育者に言われたんだが、
｢お前たちの頃の学力(立命館93)なら、今は京大に行ける、
学力は１/３に落ち、
単純に国力は１/３落ちている｣
との言葉はショックだった。
でも、俺は失業者。なんだかねえ…

>>451
あなたの言ってるのは、プロ野球のような閉じたリーグの競争でしょ。
私の言っているのは、Ｊリーグのような裾野が広がっていく競争。
2部に落ちる、低学歴より無能扱いされない環境の競争は
競争としては甘いって事ね。

結局、社会に出たらコミュニケーション能力なんだよな。
ただ学歴があるというのは努力をする才能は証明されてるわけで、
そこにコミュニケーション能力が加われば相当の人材になる。

やる気のない大卒より、やる気のある中卒

この記事も下らない内容なのに伸びるのは学歴話だからだな。かくして僕もこうしてトークに加わるが、いい年して学歴なんかの自慢する奴は仕事の出来ない奴に決まってる訳で

>>452
はたしてこれからの時代はどうかねぇ。
学歴から結果を導くことがどんどん難しくなってきている。

学歴はブランドなんだよ。
そしてブランドは幻想なんだよ。
みんなが同じ学歴の価値という幻想を信じていれば、ブランドは実態を持ち始める。
みんなが信じなくなれば、ブランドは終わる。
ただそれだけだな。

高学歴が脅威だから、自衛隊員は喚くと、
馬鹿にされる。

確かに誰でも平等にチャンスを与えられているから、競争が生まれるんだよね。
経済的な面もあるからアメリカみたいに奨学金制度を使って、
スポンサーがいなくても学費を払えるようになったらもっといいと思う。

けっこういろんな若いやつと会うんだけど、
相手の目を見て話が出来るやつの割合が最近５割切ってる気がする。

学歴社会で高学歴を見下す低学歴ほど滑稽なものはない、別の生き甲斐を見つけた方が利口

>>475
まじまじと見られても鬱陶しくない？

>>466
ほんまかいな。

>>474
一部の無償奨学金以外は、返さなければいかんぞ。
つまり卒業時には家を買ったくらいの借金を背負わされている。

学歴高いと標的にされるのは事実だよ。
その中で、有象無象の雑魚どもを蹴散らす奴だけが生き残る。

だが実際、学歴と能力はだいたい比例してる。
ほとんどは嫉妬で潰されるがな。

よって、学歴高い人は、高学歴だけが集まる仕事につくのがベスト

東大はともかくも立教・中央と早慶なんていうほど大した差はないだろう。
三科目入試で数学要らない文系なんだし。

40半ば中卒で契約社員の俺には>>1の話題は神様の世界の話

低偏差値大学の人間でコンプレックス持ってる人間はまだいいけど、それを恥と認識してない人間がいて腹が立つ

高校無償化義務教育的要素向上、大学進学率５０パー、
自衛隊はどっから人を採るんだよ。

>>435
学力試験を受ける前段階で仕分けするのはおかしい。
高卒でも大卒でも、その学力試験に受かりさえすれば差別する理由が無い。

>>477
そういうやつもいるよな。
相手の目を見ましょうって指導されてじっと目を見つめるやつ。
視線を適度に外しつつ相手に意識を傾けてることをアピールするという加減が出来ない。
オンオフしかスイッチがない。

文部省の学問の選定基準をもう少しブラグマティックな方向に近づけて欲しい。
そうすれば学歴=能力も多少は実現できるのではないか。

大体、脳天気に漢文だとか詩や習字やってる場合じゃないんだよw
こんなもんより法学を是非義務教育にいれてもらいたい。

法律守れ。といいながら、法律の学習を義務化しないのは一貫しないものがあるし、
論理的な能力やら、議論能力育成という観点からも役立つはずである。

>>11
ここまで日本を発展させたのも昭和世代だけどな

>>479
学歴逆差別とかあるからなあ
大学出てるのにこんなのも理解できないの？みたいなやつ
あれは気の毒だ

>>483
任期制自衛官は、中卒〜大卒どこからでも採るんだよ。

>>478
ほんまやが、その人の感覚的な話やからな。
学生数の減少は明らかに学力低下に影響してるんではないだろうか。
数値的裏付けは文部省に聞いてくれ。

結局は確率の問題。
高学歴、一流大学卒を採用したほうが、有能な人材をすくいとれる確率が高いから多くの企業がそうしている。
もちろんその中に能無しも混じってくるが、それでも有能者の率が一定以上あることは事実。
高学歴の中に無能な奴もいるから学歴は関係ない、とはならない。

プロ野球でも、ドラフト１位が選手として大成するとは限らない。
ドラフト外でスターになった選手もいいる。
でも、だからといってドラフト１位の奴は無能とは言われないでしょ？

>>460
そうとも言えん。>>1の話がマスコミだからアホらしく感じるが、官庁ならさもありなんだ。上級試験合格はダテじゃない。あいつらは全てを犠牲にして命削って勉強してきてる。国を動かす選良のプライドは半分認める。半分はやっぱり鼻持ちならんがな。

>>472
ブランドは幻想じゃないよ。
ブランドは積み重ねてきた信頼であり、結果であり、イノベーションの象徴であり、
フラッグシップを確立するに足る思想を世に提供し続ける存在であり、幻想じゃない。

幻想じゃないから、マジョリティから評価されなくなった組織はブランド力が低下するんだろう。
ブランドを保つ為に大学も大変な努力をしているのを知らないんだろうな。
もともと受験制度というのは、大学が効率的に世に認められる人材を得る為に作ったものなんだから。

東京都港区出身29才
身長186体重68
慶応大学卒→大手広告代理店→父親創業の会社（社員約500名）で事業本部長
年収5500万
高校の時スカウトされてモデルのバイトやったことあるんで容姿は良いほうだと思う
愛車はポルシェとベンツ社用でレクサスLS600

>>482
君の言う低偏差値大学とはどんな大学のことかね？
偏差値５〜１０程度の差なんて実社会では殆ど関係ないものだよ。
東大も埼玉大も、早稲田も法政も同じ会社なら後は実力勝負の世界。

こういうスレでいちいち自己紹介してくる奴ってなんなの？

>>475
それは間違いない。
新入社員のレベルが毎年下がってると感じるのは俺だけか？

５００人の会社の事業本部長で年収５５００万なんて会社は、もってあと数年だわな。

>>482
こういう人って大学受験以降の成功体験がないから、
アイデンティティの拠り所が大学もしくは企業名止まりなんだよね

>495
偏差値60未満を一般的に低偏差値だと思ってる
60は区切りになってるから

>>490
国力にリニアに影響しているとは思わないが、確かに全体的な学力は落ちて
いるかとは思う。そうして考えると、留学生の導入は相撲部屋がモンゴルから
弟子を集めてくるようなものか。

>>497
目を見て話しても内容聞いてない奴もいるんだなぁ、これがｗ

実際は入学時の偏差値より、先輩がどのぐらいその業界で活躍してるか
日大なんてどんな業種でもかなりの数OBが居るわけで、出世の「妨げ」にはなりづらい

>>493
だからブランドにそれを裏付けるような実態があるのならばいんだけど。
学歴の場合ないだろwないからこういう話になるんだよ。
実態がないブランドを幻想と呼ぶ。
そして、この幻想はみんなが信じている限り力を持つんだよ。実態がなくてもな。
他にはファイナルファンタジーとかが上げられる。
そして、このブランドは疑わしくなった。そういう記事でしょう。

>>489
それがどうした。
大学進学率７０パー８０パーになっても、自衛隊は中卒を採用するのか？
それは偏見と逆差別でしかないぞ。
少子高齢化学生数減少の地方から中卒高卒を自衛隊が隊員採用するメリットはなんだ？
レンホウおばちゃんに仕分けされちゃうぞ。

>>503
だったら日大卒でも国一や司法の場で活躍し易いってことだなｗ

よく言われるのが、学歴はポーカーの手札の一枚
対人能力、健康、コネ、金、色々組み合わせて手札を作るのが人生

>>499
大学受験の成功体験すらないボンクラばかりが揃ってみろ。
会社や部署なんて、あっという間にブラック化していくんだぞ。

目標立てたり計画立てたり、弱点を分析したり、
実社会ではそういう能力が役に立つんだ。

やたら学歴コンプレックス持ってる人って、中途半端な大卒に多いな。
高卒ぐらいだと、逆にそれをバネにしてくれる場合がる。

>>501
体力まで落ちて、
相撲界ですら、モンゴル産マル外横綱を輸入してしまったんだな…

また理系叩くけど
理系って専門分野に特化してることが多いのに
妙な万能感持ってる奴が多いんだよな
アレなんとかならねえかなぁ
結局はどの分野で専攻を活かすか適性が重要だと思うんだが

>>505
隊員の最終学歴の構成比率が変わるだけだ。
そういう極端な大学全入時代になれば、大卒の隊員が増えるだろう。
しかしそれは隊員の質の向上を意味しない。
昔の中卒の質と今の高卒の質の変化と同様の変化が生じるだろうからだ。

>>508
そうそう
高卒の大卒コンプレックスってひどいよな。。。

今の時代だったら早稲田に入れたとか、
大学卒業しても社会では一切関係ないとか、
自分で自分を慰めてるのおおいよ
クズばっかｗ

>>506
国一や司法と職場を限定する意味が分からんが
日大学閥は数が多いだけあって一般的に強いぞ。
ついでに創価も強い。

>>510
適材適所はかなり重要だよな。
就活でも自己分析させるし。

>学歴と潜在能力差
現在の日本の総理大臣がまさにそれ

>>510
現首相のことですね分かります

理系の専門職ってのは医学部「とか以外、総合職に利用される「駒」なんだけどね
理系様の論理的思考でそのぐらいすぐ分かるはずなんだけど、プライドでそれが見えない人が多いよね

>>513
いわゆるほどほど能力が必要とされる職場には
日大卒はほとんどいないって皮肉だよ？ｗ

まーどうでもいい話だったなスマン

>>515
今の総理は何でああなったのかさっぱりわからん。

日大は自分の大学に誇りを持ってる奴が少ないから学閥弱いよ
完全な学部割れで学部が違うと別の大学って感じ

理系はダメだね　

なんて言っちゃってる文系の人は、企業に向いてないよ

>>511
では地方から中卒高卒を採用するメリットは何か？
コネか？

>>518
政治家なんて論理的思考があったら、
出来ないやり切れないことばっかりだろ？
その軋轢に負けたのと
お沢と夫人がマジ基地だったからじゃないの

>>502
俺を名指しで批判するなw

>>519
組織化すべきだね。閥ができて支援が期待できるだけで、さぞ日大の格は
上がるだろう。

>>520
理系であれだけ拘束時間つくって、
まじめに大学でちゃんと勉強させないと使い物にならない
営業なら別だが

>>521
地方を軍隊用語の民間の意味で使っているのか？
それとも地方公務員の意味で使っているのか？

後者であるならば、それは単純に制度的なものだ。
いわゆる学歴主義の産物だから、構成比が変われば当然制度も変化して、
学歴資格の条件は変わるだろう。

そんなもんいらん。
閥の引きなんて期待するなら俺はそもそも日大に行ってないよ。

>>504
何をもってブランドを裏付ける実態がないと言いたいのかわからんが、
実態があるから人気があるんだろう。信じるに足るものがあるからブランドなんだよ。
実態がないブランドというのは詐欺だろ。他人に価値があるものだと思わせるだけの物。

マスコミ関係者や金融関係者なんかはブランドは幻想なんて言うが、それは彼らが思い上がっているからだよ。
自分達がブランドを作り出すとね。ところが、実際にはそういう試みは大抵は自身のブランド損失につながっている。
まあ実態のないブランドを作り出す人間たちの話はこれとは別の話だろ。そういう連中は詐欺師と言うんだよ。

宗教だってブランドだよ。世の中の人間がその思想に共感も出来ないのに
賛同者を得ることは出来ない。最初から実体のないブランドなんてものはないと思うけどな。

＞このブランドは疑わしくなった。そういう記事でしょう。
ブランドが疑わしくなったというのはその通りだな。その理由はいくつもあるな。
この手の話題は細かく書こうと思えばこれだけで数冊は書けるボリュームになるなｗ

>>522
見たところ妻に洗脳されているような

>>527
あれば便利だぞ。一種の秘密結社みたいなもんだ。

>>526
自衛隊が各都道府県に採用窓口を置くのは何故か？
何故人口比にしていないんだ？

人は人、自分は自分。
社会では比較されることはあるだろうが
このことだけは忘れちゃいけない。
人には向き不向き、飲み込みや興味に個人差があるからね。

理系のお陰で人類が発展してきたのに、理系がどうだと叩くのはおかしい。
と問うてみる。

目がいいとか耳がいいってのと頭がいいってのは同じだと思うんだけど・・
学歴は基本的には努力でしょ。また別の話だよね

できれば両方そろってるほうがいいけど
まずはアタマ。次に学歴・・でしょ？

いくら目立つ有名人が多いからって
学歴ネタできまって早稲田を持ち出すのはやめてくれ。
上智やICUを取り上げろ。
ここらもかなり難関だぞう

日大は学生数で一番なのに
受験者数で明治法政に抜かれてるのはやば過ぎるだろ
ただでさえ馬鹿なのに推薦多すぎってことだろ

>>512
話が繋がってないよ。中卒ですか？

>>532
理系様のお陰で、医療が発達し、
クローンなんかつくれちゃうし
臓器ですら栽培出来うるようになっている。

こういう実験に関する倫理を、自主規制する倫理を持ち合わせていないから
文系様が法律として規制してやるわけだ。
感謝しろよ

>>530
地連が全国にあって何か変なことがあるか？
人口比に従って地連の規模や数は違うがね。

就職に限らず結婚や日常生活でも、学歴って「昔ほど」重要視されなくなったよな
早稲田卒ぐらいなら「へーすごいね」程度だｗ評価は完全に年収主義な感じｗｗ
俺の田舎でさえそうなんだから、都会ではなおさらだろう

一流大卒一族みたいなのはまた別なんだろうけど

>>528
>何をもってブランドを裏付ける実態がないと言いたいのかわからんが、

なにいってんの？

高学歴無能がのジェラシーがこのスレの主題でしょうが。
元記事ぐらい参照しなさい。

あとブランドには必ずしも実態が伴わないと認めたと言うことで良いか？
認めるんならそこで議論は終了。

　早稲田商学部を出て、日本航空に入社したけど、

「こんな会社、いつか潰れる」と言い、

３年で退職したあと、塾の講師しながら受検勉強して

札幌医大に入って医者になったやつがいる。

基本的には学歴＝潜在能力で間違いじゃない
だからこそこの慣習は長く続いてるんだ
一部の例外だけをつまんで全てを否定することは甚だおかしい
受験での勝ち組にはそこから更に努力して伸びる人間と
そこで満足して奢ってしまって伸びない人間に分かれる
○○大の癖になどと言ってる輩は後者であろう

>>530
人口比だよ
入隊者の多い地方では枠に入れず、東京枠で入隊する連中がいるらしいから。

>>539
糞ド田舎の人間が、年収だけで評価してるなら、
クソド田舎の勤務医（産婦人科・小児科）の可哀想なこと、、、、

>>537
理系は才能。文系は理系にもできる。以上。

＞会社員の人は、同じ会社の東大出身者らを見て

こんな状況がそもそも無いからｗ
日本の会社はほとんどが中小企業と呼ばれてる会社。
大卒がいない会社さえある。
さらに言うなら、編集の仕事とかなら「能力」も発揮できるが、
ほとんどが「能力」の必要ない仕事である。

>>538
あんたは、地方から中卒高卒がこれからも採用されるよう頑張ってやることだ。

くだらん

吉田典史=明治大学卒

雑誌の編集なんて、いい大学出てやるような仕事じゃないと思うんだけどな・・・

>>456
＞あざで返す
釣られないぞ

>>545
＞理系は才能。
ばか丸出しｗさすがにこれはイカンだろｗ

＞文系は理系にもできる。以上。
その通り

世の中見渡しゃ学歴高い＝仕事が出来るってのが逆転してる例なんか腐る程あるだろうに
大学内には学部ヒエラルキーがあるって信じてたような高校生だったと思うわこの副編のオッサン

>>543
ほう、それは勉強になった。
人口比に配してはいるが、地方枠が足りず都市部に回るのか。

>>545
じゃあ、夏目漱石をこえる作品をつくって
今の出版不況をどうにかしてくれ。

逆転してる例は腐るほどあるが
逆転していない例の方が遥かに多い

>>552
え？文系って、理系になれない人達が名乗る「系」だと思ってたけどｗ

この吉田って奴、つまり日大を低学歴とズバッと言ってるわけだよな。
日大卒敵にまわすんじゃないか？

論理的な世界で働かせれているなら、学歴＝実力になることが多いが、
世の中は非論理的だから、学歴バカは左翼に行くしかなくなる。ｗ

学歴ってのはルッテルなんだから低偏差値大学出た人間はもっと謙虚な態度で一生を送るべき！
高偏差値大学は威張っていいとは言ってないけど
低偏差値大学に限って自分をよく見せようと何かと偽装する。
まずは男らしく負けを認めろ。話はそれから！

>>555
純文学は売れないのよ；；残念だけどさ
商業作家の作品の方が売れる

文系でも理系でもいいが、肝心要なことは相応の結果を得ることであってな。
今はその結果が得にくい。

社会に出ると、「こんなにも高卒が多いのか」とビックリする。

理系文系で十把一絡げに人間を分けられると思っているのが幻想だよな。

>>555
夏目は文系なのか？理系の才能もある文系と、何も才能のない人間が名乗る文系とは区別しないとなｗ

てか、相応の大学出てる人、少ないよね？今ココ・・
少し昔は深夜早朝は、暇な院生とかおおかったのにな

>>532
日本で理系が冷遇される、ないしは無理解に遭遇するのは
欧米にいるような文理両道のテクニカルコミュニケータがいないからじゃないかな。

>>563
言えてる。
ちゅ嘘つ
こ嘘つ

>>566
暇な院生ってどこの大学だよｗ

大学入学時は理系の方が基本優秀だと思う
しかし理系は詰め込み型の奴隷育成教育だから、卒業する頃には勝敗がハッキリと・・・ｗ

文理で差がつくのは、具体的に言ってしまえばサークル主催したり、飲み会の幹事やったりするスキル
今理系の学部の奴は文系遊びすぎとか見下してないで自分もそれなり遊んでおけ！

>>1
学歴と仕事能力が比例しないのは同意だが、
こういうこと言っている人間が出版社の時点で、もう全部過去の発言でしかない。

いつの時代も成功者は一握り。４４歳の大手出版社で一生安泰とでも？

俺はそこまで賢い方でないと思うけど、
先週のQさま、ほぼ８割以上の正答率だったな。

世の中の基準は案外低いのかな？一浪明大、３０後半だけど。

>>564
その通り
学際的な研究してる人も多くなってきてるのに

>>569
徹夜で実験で反応待ちとか、
論文書いてて疲れてやる気しないヤツとか


ところで学際的って言葉も知らない奴がほとんどなんだろう？ｗｗｗ

俺は代ゼミでいうと偏差値６９の学生だが、今でさえ仕事の出来が学歴と全く関係ないことはわかってる。
学歴なんて要領の良さを表す一種のパラメーターみたいなもんでしょ。自分の能力そのものではない。
何十年も前から言われてることだろうに、何でわからないんだろう・・・

>>540
何感情的になってるんだ？ｗ

その主張が真実とは言い切れないから反論してるんだろう。
おまえのその態度、化けの皮がはがれたな。元記事くらい参照しなさい？

つまり分析するに、
おまえは「高学歴は社会では無能でなければならない」という主張を真実として印象強く刷り込みたいというのが本心だ。
つまり、この記事を利用して自分の立場をよくしたい、そう思ってるだけの人間なんだよｗ
つまりおまえはまず高学歴ではない、これはすぐに分かる事実だ。

議論というものはおまえの私物じゃないからなあｗ　議論は終了しないよ。
おまえが勝手に一方的都合で議論を終了するというのは、自分にとって不都合だからだろ？
まるでガキだな、偉そうに主張を垂れてきたにしてはガキそのもの。
自分の主張が自分の思惑通りに通らなくなり始めたらすねるガキそのものだ。

おまえこそ俺の投稿をちゃんと読んでくれないかなあｗ
俺はこの手の主張が力を持ちすぎることで、大学の価値自体が損なわれることを危惧しているから
大学＝無能という極端な偏見的印象にならないよう反論しているんだよ。

大学の研究機関というものにはブランド力も実際にあるんだよ。
無学の人間が偉そうにする国なんて原始国家には済みたくないしな。
田中角栄の再来なんてまっぴらごめんだからな。

ＣＰＵが６４ビットでも、ソフトが糞だったら、最適化された８ビットのコンピュータに負けるのは当たり前。

日大最強

>>567
その説を採用するとして、文系のコミュニケーションとやらが、今の外交下手な日本を作ってきたわけだから
何の存在価値もないわけだ。ちょっと言い過ぎかｗ

>>572
テレビがどういう層向けに作られているか理解したほうがいい。

>>578
ああ、テクニカルコミュニケータって何なのか知らないんだｗ

>>565
ひとつ前のレスとだんだん行ってることが
矛盾してきましたｗ

学歴と潜在能力に相関関係は確かにあると思う。
但し高学歴の能力を保証するものではなく、
低学歴の無能を証明するわけでもない。

ただ緩い相関関係なので例外は多々あり、個別事象を取り上げてれはキリがない。

就活や昇進なんて言うのは、
学生の頃イメージしてたよりずっと少ない情報で判断されていて、
人事もリスク回避の手段として、その相関関係を根拠に判断材料の一つにする。

大体学歴が何の意味もないんだとしたら、
１８、１９のオナニー、セックス、遊びたい盛りの若者が、
社会に出ても何の役に立たないもの手に入れる為に、あんなに必死になる訳がない。

長文ごめん

文系のコミュニケーション　＝　馴れ合いとごり押し

海外では全く評価されない。

>>580
今分かったｗ

>>76
＞話するとすぐ馬鹿なのがわかるほど明らかに馬鹿なんだが、本人はそうは思ってないところが痛い。
おまえも似たようなもんなんだけどな。自覚してる？

>>583
海外も基本慣れ合いとコネとゴリ押しだぞｗ
海外に幻想持ってる？

職場にあった時などには、嘘�Uには疲労感を感じた。
俺の学歴を知らない職制にふんぞり返る嘘�Uクラスの上司なんかは激しく疲労感を感じるね。
しかし嘘�Uクラスの上司でも、自ら率先して掃除をしていた警備隊長なんかは、今でも尊敬している。

文系理系と外交は関係無い。
日本という国の限界と心得た方がいい。

大学卒業時点での理系の童貞率と文系の童貞率の違いがその後の人生にどう反映されるか？を
研究し論文にまとめて学会で発表しようと思うんだが、諸君どう思うかね？

理系はせっせと最先端技術日本を支え
文系はせっせと、世界から嘲笑される外交下手な日本を作ってきたわけだ。
文系って何なの？

我らが鳩山首相＝東大理系卒、 スタンフォード大学院修

理系＆高学歴の味方だ
応援してやれｗ

>>586
>海外に幻想持ってる？

持ってる。海外はコネとごり押しに対抗する勢力がある。
日本はない。長いものに巻かれているだけ。

文系＝日本国内の内弁慶。

>>589
面白い研究であることは認めるが、恐らく業績には成らないだろうと思う。

>>591
鳩はどうせ七光り使ったんだろ
昔は当たり前のように七光り入学があったらしいからな。

>>589
本気で答えるなら、どう反映されるかとどのような観点から、論じるの？
てか、その内容だったら社会学だよね？どの学会・

理系文系で世の中みてる時点でそうとう頭悪いと思うけど・・・・

文系＝未だに太平洋戦争の責任を感じて金をバラまく人たち

文系＝自分たちの生活を守るため、次の世代を食いつぶす人たち

>>592
日本もそれなりにあると思うけどなｗ
まぁ、アナタは考えて書き込んでそうだから反論しない。

>>594
兄弟そろって模試の成績は常に上位でリアルで秀才だったようだよ

ポッポが日本の科学技術を友愛するみたいだね・・・

文系って理系よりも、
絶対的なアホなテーマをまじでやるから、
俺は好きだ。

>>596->>597
この流れいいなｗ
自分で進路選んだんだから
やっかんでもしょうがないしな。
隣の芝は青いのか、自分のものは良く見えるのか
知らないけど、責めるなら自分を責めることだな。

理系の才能がないと、論理的な会話はできない。
文系は、支離滅裂な事をギャーギャー喋って周囲を混乱させ衝突させ
いつの間にか漁夫の利を得てしまうというトンでもない才能の持ち主。

今の慶應法って高学歴なんかね
昔は駄目だったけど２，３０年前の早稲田政経くらいのレベルだと思うが
予備校の調査だとW合格だと政経蹴りが７〜８割いるらしいし、４０代以上からしたら信じられんな。

>>575
>何感情的になってるんだ？ｗ

なにいってんの？
感情的なのはあんたでしょうが。

>つまり分析するに、
>おまえは「高学歴は社会では無能でなければならない」という主張を真実として印象強く刷り込みたいというのが本心だ。
>つまり、この記事を利用して自分の立場をよくしたい、そう思ってるだけの人間なんだよｗ
>つまりおまえはまず高学歴ではない、これはすぐに分かる事実だ。

単純に妄想と言うより他なし、だって根拠無いでしょう？ある？ないよねえ。
お前の脳から出てきてるんだから、お前自身がそういうメンタリティなんだろ？
良くある素人心理学者の自己紹介はいらんから。

再度聞くぞ。
あとブランドには必ずしも実態が伴わないと認めたと言うことで良いか？
今度は答えろよ。

上役の愚痴を聞き役
そういう図式がコネ苦ション

ルーピーのおかけでこの国から学歴信仰が消え去るかもしれないなぁ

友愛の名の下にさ

あれが東大首席なんだろ？

>>571
ああ、出版社の人間か。通りでなあｗ
出版社の人間なら自分の会社の将来も危惧された方がいいんじゃないかなあｗ

今後更なるペーパーレス化が進みますよｗ　大丈夫ですか？
誰を社長や重役幹部にしようがそりゃ企業の意思決定には口をはさみませんがね…
へっへっへっへｗ　ウヒッヒ、ウヒヒヒヒ、ヒャ、ヒャ、ヒャッヒャッヒャｗ

実際鳩山も政治家にならず、研究者にでもなってたらそれなり優秀だったんだろうと思うよ

>>1
小泉Jr.スレでよく見かけるタイプのひとかな？ｗ

>>602
何をもって論理的かを決めているのが
哲学っていう領域だってこと分かってるか？

論理があたかも最初から決まっていると思ってるのか？

昔も今も、これからも、理屈じゃ人は動かないのだ。

>>610
いいねえ。
１＋１＝１ですらロンリーだもんな。
反論理的ある要素ですら、虚構の論理、決め事にしか過ぎないからね。

>>602
法学部卒には論理的能力が必要ないと今知りました。

進次郎のことかー

>>604
ブランドには必ずしも実態が伴わないなんて認めてないだろｗ　ボンクラちゃんは恐いわねえｗ
ブランドを確立した組織も世の中から評価されなくなればブランド力は落ちるとは言ってるがなｗ

実態のないブランドは”詐欺”だよｗ　そんなのもは詐欺行為が広く広まれば急速に価値が下がる。

だから、おまえは高学歴じゃないと確信できる記述が随所に見られるから俺はそうはっきりと言ってるんだｗ
だからそう言う反論しか出来ないんだろ？ｗ

もーホント困ったチャンねー。一旦お外に出て新鮮な空気でも吸ってきなさい。

おまえは低職歴なのに・・・。

>>1
雑誌なんて学歴よりもセンスや人脈がものをいうという共通認識が普通にまかり通っている業界で、
自分のほうが学歴が上だから編集長になれるだろうと思っちゃうような人間だから、副編集長止まりなんだよｗ

受験学力なんて記憶力勝負。
アタマの良し悪しとは関係ないよ。
ただ国語の成績は知能指数と一番相関関係あるらしい。

「東条首相の算術 1+1=8」を思い出した。

なんというヨコクメなスレ。

政治家って高学歴なのに馬鹿だよな

あれは悪い例ですよと学校で教えるべき

>>618
国語そうかねえ？
俺バカ私文だったから数学はいつもセンター０点とか模試でも偏差値２０台だったが、国語はセンター１８０〜１９０は安定してとれたし、模試でも偏差値７０以上はフツーに取れてたぞ。

>>615
ブランドには必ずしも実態が伴わないと認めたと言うことで良いか？
YesかNoでこたえろよ。簡単だろ？それすらできないか？

もう一つ言ってやる。いっちゃあなんだが、あんたのやってるのは単なる対人論証よ。
意味が分からなければググれ。

いまだに知能指数に幻想をもってるのがいるんだな
不適切な知識をもとに語ってる人の多いこと

東大卒は仕事出来ない奴しか知らないな
まぁ俺んとこなんかに東大出てくるのはよっぽど出来が悪いからなんだろうが
京大、名古屋、東北大とかは頭の回転が早いのがいたな
早稲田、慶応は人並みってとこ

>６２２
専門の学者の研究で結論は出てるよ。日本でもアメリカでも。

と低学歴な>>1が嫉妬しています。
ていうスレですか？

池波正太郎の直木賞に徹底的に反対した海音寺潮五郎。
松本清張の作品を無視し続けた三島由紀夫。

>>612脱字で

有限的物質に対し、精神は無限である、
しからば古来より精神を支柱根幹とする我が日本人の皇軍は、
有限的米軍に対して無限の力を発揮する。
辻正信じゃー！うぎゃあー！
ここまで、いけば、もうアホやな。

専門卒だが年収700万後半が限界ぽい
毎年下がる一方だｗ

諺にあるとおり
バカなやつほど勢いがある
その勢いに呑まれ流されるのが社会なのさ
それが分からないうちはいくつになっても甘ちゃんで
学生気分の抜けないおむつの取れない赤ん坊なのさ
おつむの程も知れているということなのさ

最近東大出身と自分から言ってくる奴には
「鳩山首相と同じ大学だね」と言うことにしている。

早稲田出身のやつには学歴厨が多い
豆知識な

ってか、早稲田ごときが京大出身を見下す現場に居合わせたんだが
何考えてるんだろｗ

>>626
へー、そうなんだ。
まぁ俺は首都圏出身で英国得意だが数学が東大一橋水準行かない
→よっしゃあ慶應狙おう、あそこ華やかだし家から三田近いし、みたいな感じで理系科目ポイしただけだからなあ。
戦略的撤退というか。　まぁおかげで私文のくせに法律科目の成績はすこぶる好調。講義の内容が分からないってのはまずない。
文系は国語の成績が大学の授業に関係あるかもね。特に法律とかだと。

>>632
学部が違います＾＾、と返されたりするかもなｗ

>>634
ほっとけよｗ
「最近の学者の研究で、、、」←こんなこという奴にはロクなのがいないよｗ
こんなトコで知能指数ｗｗｗｗ出して来る時点でよくわかってないし

早稲田はゴミって結論でおｋ？

>>618
国語なんて適当に小説でも読みあさってればほかにはなにもしなくても成績騰がるだろ。
オレは問答無用のバカだけど本だけは好きだったから現国だけはｱﾌｫみたいに偏差値高かったよ。

自立、自己管理能力、情熱、根気、忍耐力、誠実、共感力、協調性、客観視、バランス感覚、好奇心、理解力、決断力、実行力、問題解決力、論理的思考、独創性、発想力、先見性、体力、精神力、愚直、謙虚、向上心、学ぶ姿勢、哲学性、人間性。経験。俺の物差しな。

>>635
おれの兄貴は、こまっちゃいますよね、、、あんなのが（ｒｙって答えてたな

知能指数とか言ってる奴って深く突っ込むと浅知恵えがばれるタイプだな

>>639
ほとんど抽象的だな。
これらでどうやって現実を測るんだい？

>>58
日本では入社後も有効期限続くよー
労働者天国そのもの
まあ、無能者はよほどのコネでも無い限りトップには立てないけどね

>>640
小泉純一郎、竹中平蔵、河野太郎、 小 沢 一 郎、長妻昭と同じ大学です＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

はーー死にたい

>>639
つまり、「結果」だな

>>639
物差しが多過ぎるｗ

>>637
日大ほどではなかろう。

>>639
ついでに「運」も足したら？ｗ

>>648
うんこの色も加えておくと良さげだな

鳩山

>>639
仕事結果が一番の指標と再確認をせざるを得ない。
実際問題としてこれより客観的で明確な仕事能力を測る指標なんて無いでしょう。

参謀というのは、
兵隊の血をインクにして、
戦史を綴る仕事のようだから、
因果な商売だとつくづく思うよ。

首相からしてあれだからなぁ。

>>645 その通り！

東大なんて、ルーピーや横粂でも入れるからなぁ。

>>651
旅順で乃木についていた伊地知みたいな、打開策も考えずに特攻特攻特攻の参謀の下にはつきたくないわ・・・

>>655
入ってから言いましょう。
〜でも入れる、とかいってる当人が高卒じゃなあ。。

>>656
坂の上の雲でも読んでろアホｗ

要するに実力がないから過去の栄光にすがるしかないと

>>651
金融機関であれば花形である営業や融資は結果を見るのが簡単（とはいっても担当地区などが酷いこと多々あり）
問題はサポート役の評価だなぁ・・・

【上場企業の役員になりやすい大学・学部】　プレジデント2009.10.19号
http://www.president.co.jp/uploads/pics/poster_pre20091019.jpg
１　慶應義塾大学・経済学部　558人　１１　中央大学・法学部　　 193人
２　慶應義塾大学・法学部　　 435人　１２　京都大学・経済学部　163人
３　東京大学・法学部　　　　　 393人　１３　京都大学・法学部　　 152人
４　早稲田大学・政経学部　　 309人　１４　京都大学・工学部　　 141人
５　慶応義塾大学・商学部　　 305人　１５　中央大学・商学部　　 141人
６　早稲田大学・商学部　　　　283人　１６　明治大学・商学部　　 137人
７　東京大学・経済学部　　　　264人　１７　一橋大学・商学部　　 121人
８　早稲田大学・法学部　　　　233人　１７　一橋大学・経済学部　121人
９　早稲田大学・理工学部　　 219人　１９　立教大学・経済学部　113人
１０　東京大学・工学部　　　　 204人　２０　東海大学・工学部　　 112人

早稲田なんて過去の栄光ですらないのになｗ

とりあえず今の日本の学歴の考え方じゃダメなのは何となくわかるな

今いろんな学問や研究が盛んに行なわれてるのに人間の能力を適正に

調べることをやらずに大学だけで決まるっておかしい

そりゃいろいろ弊害でるわ

鳩山見て東大って・・・・・。とか思う人もいるやろな。
　　
　　しかし、民主党　という視野の狭い政党にいるとあーゆー人になると考えれば、

　　永田メール事件が見えてくるような希ガス。永田も東大やったな。

　　民主党は、東大生にとっては恐ろしい政党やね。東大生をあほにする政党と言うべきか・・・・。

まぁ鳩山首相は例外中の例外だろう。

日大に嫉妬する奴なんかこの世にいないだろ。

東大ってキチガイ電波率高いからな

>>667
確かに
しかし、F〜中堅大のキチガイ率と比較してみるとあら不思議

>>665
鳩山って超有能じゃん。
IQかなり高いってすぐわかる。天才タイプ。
高卒が東大の鳩山をアホとか抜かすことこそ
おこがましい

警察が、地元出身者を採用するのには、
方言の問題があるので一定の説得力がある。
公言されてはいないが。

>>661
東海大学工学部、コスパたけえなｗｗｗｗ

日大はキングオブ普通大だよね。
別に馬鹿にせんでもいいと思うぞ

>>668
白痴レベルの馬鹿とは違う
東大は馬鹿と天才の紙一重のデンパキチが多い

>>660
数値化できる結果はわかりやすいが、判断しづらい仕事もあるしね。俺が書いたのは広い意味では人生を切り開くのに必要な力は学歴という物差しだけじゃなく沢山あるよってこと。全てに秀でるのは難しいことだけど。

早稲田にしろ日大にしろ
明治卒ごときの中途半端な奴に
とやかく言われたくないと思う。

>>661
慶応は元々おぼっちゃんが多いから。

実力でのし上がるのと違ったニュアンス・・・

俺、一応10人ぐらいシステム開発プロジェクトのリーダーやってるけど
技術力のない学卒メンバーと技術力はある専卒メンバーの扱いに
結構苦労してる

仕事だけで評価したいんだけどそうもいかなかったり

>>>675
確かに慶應内には社長の息子多いな。ソニー、任天堂、トヨタ、ジュンク堂しかり。
実力のあるコネの無い奴らは大企業の役員とかその辺に落ち着くんだろうな。
それを考えるとやっぱり東大ってすげえな・・・

>>672
普通は法政や立教だろ。日大は誰でも入れるから普通ではない。
マーチは少し頑張らねば受からん

>>678
だから勉強とか別にしない普通のヤツがいくところだろ。
高校卒業したらとりあえず大学って言う奴がいく
特に専門とか意識せずになんとなくいく普通の大学

>>678
日大とほぼ同じレベルの法政と立教を同列に語るところに悪意を感じる

◇出身大学別の社長数ランキング（2009年・上位40大学）
　１　日本大学　２５９７５　　　　２１　神奈川大　　２７６９
　２　慶応義塾　１３６３６　　　　２２　名城大学　　２６０５
　３　早稲田大　１３０２３　　　　２３　大阪工業　　２２９８
　４　明治大学　１１３０３　　　　２４　京都大学　　２２６７
　５　中央大学　１０４６４　　　　２５　愛知学院　　２１３８
　６　法政大学　　８２８７　　　　２６　東京理科　　２１１１
　７　近畿大学　　６５７４　　　　２７　明治学院　　２１０２
　８　同志社大　　６５５５　　　　２８　芝浦工業　　２０３１
　９　東海大学　　５３２５　　　　〃　 東京農業　　２０３１
１０　関西大学　　５２９２　　　　３０　京都産業　　２０３０
１１　立教大学　　４７３４　　　　３１　東京経済　　１９４５
１２　立命館大　　４４１９　　　　３２　拓殖大学　　１９２９
１３　青山学院　　４１９７　　　　３３　工学院大　　１８６５
１４　専修大学　　４０９９　　　　３４　東北学院　　１７４０
１５　関西学院　　４０４４　　　　３５　学習院大　　１７３０
１６　東京大学　　３３２４　　　　３６　大阪経済　　１６９７
１７　福岡大学　　３２４４　　　　３７　東京電機　　１６９０
１８　東洋大学　　２９９３　　　　３８　成蹊大学　　１６４８
１９　甲南大学　　２９３０　　　　３９　國學院大　　１６２７
２０　駒沢大学　　２８９９　　　　４０　北海道大　　１６０１

自衛隊が日本国内でどんな仕事をするつもりなのかは知らないが、
中卒高卒者でも採用せねばならないヒントは散りばめることはできたようなので、俺は消える。
問題は自衛隊が国内でどんな仕事を作るかだろうけど。

ヨコクメは進次郎に嫉妬するなよ

どうでもいいけど「慶応卒で使えないやつ」って慶應ニューヨーク学院出身の奴らじゃね？
塾内での通称“慶應の三角コーナー”。
入試倍率は平均1倍〜1.1倍。NY同時多発テロの後は定員割れも。要するに誰でも入れる。
ただし学費は３万ドル（約３００万円）＋寮費１万ドル（約１００万円）が４年分。
要するに慶應に入れたいボンボンの親がバカ息子を入れる感じ。

国立落ちは言うまでもないし、私文もまがりなりに入試を突破してきたわけだし、塾高を始めとした内部も地頭いいけど、NYだけはダメダメ。
必修落としまくったり留年しまくるやつらも慶應NY出身の奴らばっか。空気読めないやつも多いし煙たがられてる。

>>680
立教と日大が同レベル？？
まさか
立教は意外に難関だよ。

なんか、成蹊卒の安倍さんに嫉妬してる、東大卒のルーピーの話かと思ったw

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ鳩山見りゃわかんだろ、学歴と能力が一致しないなんてのは

成蹊は三菱財閥とつながりが深いから、ある程度の家柄なら早稲田みたいな下品な大学
行くよりいいんだよ。偏差値で早稲田より成蹊はバカって見方しかできんのはものを知らない奴だけ。

小泉の息子って親のコネもってしても慶應に断られるくらいの知能で
関東学院だかいう訳わからん大学卒

ニュートンもゲーテも推定知能指数は１８０〜２００
とされている。ケネディは１１７、ホリエモンは１２８。

>>678
は？日大受験しても受かる人より落ちる人のほうが圧倒的に多いんだが
別に日大よいしょしてるわけじゃないが
だれでも入れるのは倍率が1倍の大学だ

正に>>ID:+9hFFCs0Oの事か

でもこんな事言ってる奴もたいした学歴じゃなかったりするんだよなｗ

>>688
成蹊大卒のクルクルパー女に会ったことある。
上品さなんて感じなかったがなあ。

学歴じゃないんだけど
俺より無能なプログラマーとコンピューターなんてからっきし(笑)なオヤジやババアが
俺よりえらいどころか、そういうのが重要ポストを占めていて
俺がハブられているのがものすごいストレス。

>>691
同意。東大狙って東大受かるやつと日大狙って日大受かるやつの体感難易度は同じときくしな。
偏差値も日大は５０〜５５あるし、可もなく不可もない大学の典型。そのくせOBが多いから強い。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/shiritsu/kanto/nihon.html
俺も日大よいしょしてるわけじゃないけど、日大が過小評価されるのは何か癪にさわってな。オヤジの母校ってのもあるかもしれんが

東大出の役立たずなんてそこら中にいるだろ

入試時の偏差値で学歴の価値測る奴は、社会というものを理解できていない、論理的思考が出来ない人間

>>695
体感難易度(笑)

>>685
ちょｗｗｗｗ等位接続詞の範囲ちがｗｗｗｗｗｗ

学歴厨って社会に出て挫折した奴が多いんだろうな。
引きこもりも多そうだｗ

高卒って社会に出て挫折した奴が多いんだろうな。
なんで大卒じゃないだけで出世できないとかｗ

>>698
早慶合格レベルのやつがマーチに受かるのと、東大合格レベルのやつが早稲田に受かるのは、本人からしたら難易度は一緒なんじゃね。
まぁあくまでも主観的基準なんだけど。そんな変な言葉かねえ、体感難易度（笑）

>>701
反応し過ぎだろｗ

社会では、実際逆差別の方が多いんだぜ。
低学歴ってコンプ凄まじいから、立場的に可能なら
自分がどう頑張っても得られない高学歴を
目の敵にしたりいじめたりして
拭いされないコンプを解消しようとする。

それが一番はたから見て哀れなパターンなんだよなあ
低学歴ならではだよ。

だって、社会で高学歴の奴が低学歴って理由で低学歴をいじめたりはしないだろ。
高学歴は低学歴という学歴に興味ないからだ。

確かに>>704は哀れだ

>>705
いや俺は誰にも嫉妬しないしハーバード卒などに対するコンプレックスもないから全く哀れじゃないよ。

低学歴で有能なやつはいる

高学歴で無能なやつは珍しくもない

結論・少なくとも近年に於いては、能力と学歴に相関はない

漏れの兄２人は２人とも京大工院卒だがついに課長にも
なれずスタッフどまり。漏れより学力は下の
高校の同級生は甲南大卒で１部上場企業の社長。
漏れの大学のクラブの同級生同志社卒は上場企業の子会社社長になってる。
学歴は関係ないと思うよ。

>>701
ああーそれわかるわー。
俺はまだ学生なんだけど、普通に接客系のバイトとかして、フリーターらしきタメっぽい人に「学生なんだね、大学どこ？」ってきかれて正直に答えたら「あ、そうなんだ・・・すごいね・・・」みたいな感じで距離取られた。
あと公立中出身なんだが、成人式とかで同じようなことがあって、昔は仲良かったDQNっぽい人がちょっと冷たかった気がした。異性からのウケはかなり良かったんだけど。
あと大学のノリが他の大学じゃ通じないことがよくあるから、そこは意識してる。ぶっちゃけ学生生活では学歴がしがらみになることが多いかも。
学歴なんてなかったら誰もが普通に接することができるとおもうんだけど、それもどうなんだか、って思うし。

>>706
自分でそう思っていても傍から見たら哀れそのものだよｗ
君の学歴コンプレックスはかなりのものだ。

低学歴でも有能な人を見て
「低学歴のくせに…」とは思わないな
普通に尊敬できる
しかし低学歴の屑人間を見たときは
「この糞低学歴死ねや」と思う
そんなダブルスタンダード

ニッコマ〜マーチあたりから優良の中小企業就職して専務あたりなるのが１番おいしい。
うちの親父がまさにそれ。近大卒、専務取締役で年収1000万あるかないか。

>>711
それは単に「有能な人」「クズ人間」の側面で見てるからじゃない？学歴は付随的なもんで。
低学歴をそのまま高学歴に置き換えても同じこと言えるよね。要は学歴じゃなくて人間性、能力だよね。

プレジデント2007 10.15号「就職・出世・年収力　ビジネスマン５万人の結論」
■「上場企業の社長になりやすい」ランキング
１　慶應義塾大学経済学部 １１５人　　１１　早稲田大学法学部　　　２５人　
２　慶應義塾大学法学部　　　８３人　　１２　立教大学経済学部　　　２５人
３　慶應義塾大学商学部　　　６６人　　１３　日本大学理工学部　　　２４人
４　東京大学法学部　　　　　　６５人　　１４　京都大学経済学部　　　２２人
５　東京大学経済学部　　　　 ４７人　　１５　京都大学工学部　　　　 ２２人　
６　早稲田大学商学部　　　　 ４２人　　１６　中央大学法学部　　　　 ２１人
７　早稲田大学政経学部　　　４１人　　１７　東海大学工学部　　　　 ２１人
８　早稲田大学理工学部　　　４０人　　１８　京都大学法学部　　　　 ２０人
９　東京大学工学部　　　　　　３５人　　１９　中央大学商学部　　　　 ２０人
１０慶應義塾大学理工学部　 ２６人　　２０　日本大学経済学部　　　１９人

企業にとって、学歴は新卒採用時の判断材料にすぎない。
高学歴なら、それなりに勉強してきただろうとわかるからな。それで将来性を買う。
中高年に求められるのは実力、転職組なら即戦力のみ。
無能中年が学歴だけで昇進してたら、会社にとっていいことはない。
ま、愚痴ってるのは戦いにまけた底辺嫉妬爺ｗ

社会人にもなってどこそこの大学よりどこそこの大学が上とか会話して恥ずかしくないのかとｗ
いつまで学生気分なのかｗ

実際学歴と潜在能力にはかなりの相対関係があるから就職で学歴重視をするのは正しい。
学歴採用をしても会社では実績主義であれば問題ない。

最近は能力主義といって実績なくても能力あれば出世するみたいな会社が多いがこれはクソ。
上に気に入られた要領だけのやつが出世してく。
会社の利益にどれだけ貢献したかという実績で評価すべき。

無能な高学歴官僚が有能な低学歴民間の足引っ張ってる国だからな

高学歴＝有能と言ってるのは高学歴者だけであって
こんなのは当たり前のこと。

学歴で昇進させるのも、自分と同じ出自の者を昇進させれば
同時に自分の地位をも固める事が出来るので能力関係無しにやっちゃう。

逆に一流大学出てると回りもそういう目で見るから普通の生活レベルだと馬鹿にされる辛さがある。

受験生も見てるだろうから言っておくが、今の時代は大学名で寄ってくる女なんて皆無だぞ！！
ぶっちゃけ俺女ウケで大学選んだけど、その点に関してはほんと無意味だったわｗｗｗ
ちゃんと学びたい内容で、大学は選べよ！！！

当時の日大出が早稲田と同じ会社の同じコースにいる時点で気づくんじゃ

>>721
慶應３年で大学生活彼女０の俺がいい例ですね。
高校は色んなつながりが深いからふとした結果でヨサゲな雰囲気になるけど、大学生活は自分から動かないとよほどのイケメンじゃない限り無理。
まぁ大学名で寄ってくる女なんてろくなやついねーよ！！！と負け惜しみ。

仕事も向き不向きがあるからね
高学歴者も仕事なくて低学歴がやる仕事してんだからそら使えん

地方だと、学力高いのに家庭の事情で家から通える範囲でしか大学を選べない人って多いよな

しかし学歴厨が一定数居るのも事実。
そういう連中に対しては東大卒の学歴は水戸黄門の印籠みたいなものだな。
自己啓発本書いたりセミナーやったりするのに大いに役立つだろう。

東大出てもルーピーな首相もいることだしなｗ

学歴を会計に例えるなら
ある時点のストック…つまり貸借対照表みたいなもの
18〜22時点の能力を保証するものでしかないと思う
企業とは違って、人間は毎年、
貸借対照表を開示しているわけではないから
卒業から20年経っても20年前のストック…学歴で判断してしまう

現在の問題の根を遠い過去に求めてる時点でダメだろ。
高卒言い訳も学歴自慢も基本的には同類だよ。
学歴好きも大学受験失敗した開成高校卒自慢なんか評価しないんだろ。
学歴の中でも一番新しいものに価値を置く訳だ。
それこそダブルスタンダードだろ。

俺の知り合いは起業して年収5000万以上もあるが、中卒。
頭の回転はめちゃくちゃ速い。
だけどあるとき学歴の話をしたら、ものすごくコンプレックスを持っているようだった。
きっと、中卒ってことで苦労したんだろうな。

俺は現役で福岡大学（ニッコマレベル）に落ち、
一浪で早稲田政経に受かった
たった一年間でこれだけ変動するんだから
人を評価する絶対的な基準として当てにはならん

学歴厨には超高学歴のルーピー鳩山の名前を出しておけばいいｗ

本当の意味で社会に出たら学歴なんてハナクソみたいなモンだよ。

しょせん学歴＝事務能力だしな。もちろん偏差値高い大学なら潜在能力も期待できるだろけど。

コミニュケーション能力の低い奴。人をうまく使う事を知らない奴は高学歴でもいっぱいいるだろ。

飲んだ勢いでしか出せないセリフなんだろｗ　ほっといてやれよｗ
社会に出てもまだ学歴学歴言ってる自分が一番ミジメだってことは本人も気づいてるんだからｗ

>>11
今の豊かな日本を感じ取れないのは不幸だな。

好景気なら適当な働きでもそれなりに上手くいくから人を学歴で判断するのは効率いいが
今はそうじゃないからな

>>731
おれは「浪人は時間の無駄」って意見だけど
一年でそれだけ変わるとなると浪人する価値あるように思えるなｗ

まあ学歴も血筋や家柄での判定に比べればまだある程度平等な
評価基準にはなるんじゃない？

>>688
低学歴必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

軍人は４つのタイプに分類できる。

有能で、やる気もある者は参謀にせよ。

有能だが、やる気のない者は司令官にせよ。

無能で、やる気のない者は連絡係にでもしておけ。

無能なのにやる気のある者は、非常に危険。銃殺にしろ

(ドイツ参謀長ハンス・フォン・ゼークト)

>>741
4番目で盧武鉉を思い出したｗ

学歴厨にはルーピー鳩山を見せるのが手っ取り早い
百点取れても馬鹿は馬鹿なんだよ

慶応の評価は上がってるが早稲田が悪いには事実だしな東大も落ちたな

日本経済は学歴社会になってから全く伸びてないし、見直したほうがいいんだろうね
ルーピーズは認めないだろうけど

ルーピーネタでフランスに渡米みたいなコピペ作ってくれ。

学歴＝事務能力なんて担保はありえないから。
その命題が成り立つには小中高大と成績が固定化している必要がある。
開成高校から日大進学者なんていてはいけない事になるよ。
一流進学高から3年間で落ちぶれるのは珍しい話しではない。
有名大学の学生の方が優秀である確率が高いくらいのもん。

>>742
俺は鳩を思い出した

まあ､頭良くても人間がバカじゃ戦力にはならない。

高ランク大学でてる→企業的に有能　

間違い。社会人なら誰でも知ってる。
後輩が自分より先に昇進したとか、昔からある話
自分の仕事しか出来ないヤツは昇進できないのは当たり前

潜在能力を見抜く上司に当たるかどうか
部下を育てる人か単に利用するだけの人なのかで決まるんじゃねぇ？
低学歴の上司について囲い飼いされるとそれ以上の仕事は出来ないしね
まぁ、そんな会社しか入れなかった自分が悪いんだが

お前らの大嫌いな霞ヶ関の高級官僚は大半が東大卒だぞ
学歴＝仕事力であるなら、間違いなく日本で一番仕事ができる人間が集まってるはずだぞ

高学歴で、仕事ができる人はたくさんいる。
でも、高学歴で仕事は普通な人もいる。
高学歴だけど仕事は全然な人もたまにいる。

職場にいわゆる高学歴の同僚がいる。
人柄も普通。仕事っぷりも普通。
で、人事異動で、ごく普通の部署に異動になって、かなり落ち込んでたらしい。
自分と同等もしくは自分よりランクの低い大学出身の同僚が、出世コースの部署に異動したのにとか何とか…。

何でそいつはそんなこと考えるんだろうとも思ったんだけど、
彼の同級生達はきっと、出世を望まれるような業務にどんどん就いていってるんだろうね。
彼は職場全体としてはそう悪い評価でもないけど、同僚ではなく同級生と比べたら劣ってる事になるんだろかね。
或いは、高学歴でずっと進んできた分、社会に出て自分より低い学歴の人に追い越されると、
違う意味での学歴コンプレックスが出る人が中にはいるのかもしれん。

学歴スレが盛り上がるのみてると
とりあえず東大出ときゃこんなコンプ持たずに済むってのが分かる

　・いくらいい大学出ても仕事出来なきゃうんたらかんたら
　→いい大学出てるなら、いちいちそんなこと言わなくていい

　・社会に出て何年かすれば学歴なんて大したことないのが分かるとかなんとか
　→社会に出て何年も経過した→もういい年→未だにこういうスレで必死になるコンプは一生もん

どこ出ようが優秀な奴は優秀で駄目な奴は駄目ってことなら
低学歴で駄目や奴が最低、東大出て優秀な奴が最高になる

結論は出てるな
東大行けってことだろ

俺、日払いの人間管理してんだけど。派遣じゃなく直接雇用の日払い。
色んな人間が流れ着いてくるよ。最初から｢俺は元社長｣とか言う奴は単なる虚言馬鹿だから相手にしないけど。
何回かリピートして来ると仲間内の話しやらなんかで｢元医者｣、｢元弁護士｣、｢東大卒｣なんかも居たよ。
前科持ちだろうが雇っているからね。
で、仕事覚える奴って回りに対するセンサーが利いてるワケ。360度。しかも時間軸とか段取りを記憶してくれるんだよ。
色んな人間見たけど、学歴は関係ないね。
単純作業だけど、取り組み方はどんな仕事でも同じだろうし。
いじけて日雇いだと手抜く野郎は、一事が万事で堕ちるとこまで堕ちるだろうし。

>>752
その視点で見ると、世間知らずなバカの集合体だね

るぴ山総理が１番いい例だよねｗｗｗ

国1官僚はさすがに優秀だぞ。
問題は地方公務員。

同じくらいの仕事ぶりだから学歴の高いほうを選びましょうか？てのは良い
無能な学歴貴族が有能な人を蹴り落とすから、経済に良くないのだよ
学歴は馬鹿の免罪符ではありません

>>753
横粂をディスてるの？ｗ

学歴一番高いけど社内で仕事についてけなくて大変だお

これは親のしつけや教育が大きく影響してるね。
特に、単に点数に反映される部分以外のところでね。

おはよう！低学歴の諸君

有能ではない高学歴が吐きそうな言葉だ

貴族は殺されない限り目が覚めることはない
学歴だけじゃなくて公務員や在日韓国人も同じだ
日本経済の衰退と引き換えに、学歴ルーピーズの天下が続くから安心しなさい

ルーピー鳩山のことか

ルピ山の唯一の功績は学歴コンプレックスの緩和かも知れないな…

最高学府と呼ばれていた東大を首席で卒業した史上稀に見る馬鹿首相。

個人の資質が重視されるようになるか

鳩山は日本の最高学府でてるよ

国1官僚は無能だろ国の資産食い潰して
しかも民間の分野で世界のトップ走ってたものまで
足引っ張って衰退させたりしてるのに
そんで自分自身は外貨獲得する能力無いし
資源の無い日本で国1官僚はどうやって食べていくつもりなんだ

今は早稲田出身だからって幼稚園からのエスカレータや一芸入試が
あるからお頭がいいとは限らない。

マスコミ編集長は早稲田がデフォだからこう言う発言になるんじゃない？

学歴厨の成れの果てか

小学生の算数の問題を解かせて高学歴と低学歴の差がつかないように
レベルの低い仕事に就いていては学歴で差がつかないのは当然

逆に東大卒なんてのはその学歴が十分に発揮されないと
本人にすれば、つまんないからな。
せっかくがんばったのに

会社なんて能力じゃねーよ
世渡り上手かどうか
変なプライド持っているとダメにケースが多い

かなり偏差値低い地方国立出だが、
東大出の先輩追い越してこの春役員に昇進した。

きっちり得意分野作らないと、いくら学歴良くてもダメだってのが
あの人にはどうして分からないんだろう…

やけ酒飲んでるんだろうな。

学歴なんてさー
一般の会社に勤めてる程度ならなんとでも言えるよな
同僚に卒業証明書見せるわけじゃないんだし

ルーピーのお陰で学歴とか文系は無能とかの議論もすべて無と化したよな

もうお前らみんなフランスに渡米しろよ
何事も経験だぞ

おまえら吉田典史につられすぎ。
経歴査証の疑いあり。

日経サイトより
吉田 典史（よしだ・のりふみ）
1967年生まれ。大学卒業後、通信社、放送局、出版社で、
夜逃げする社長から総理大臣経験者まで、計1200人前後の取材をする。

マイクロソフトのサイトより
吉田典史
2002 年 4 月、日本電気株式会社入社。2002 年 7月、第一金融システム事業部に配属。現在に至る。


ＮＥＣの前に、通信社、放送局、出版社で総理大臣経験者にインタビューしてたのか。
それを捨ててシステムエンジニアとして就職？

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090512/151737/

http://www.microsoft.com/japan/sqlserver/2005/mcdba/career/interview_yoshida.mspx

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】1２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1258690134/l50

鳩山が東大卒とか持ち上げるのはもうよそう
学歴は埃被ったら終わり

たまたま低学歴にも有能なのがいただけだろ。
大抵は有能さってのは学歴に比例してる

最高峰のはずの東大でても日本をグタグタにしか出来ない馬鹿鳩の話なら知ってる

（´・ω・）早稲田慶応出てワープアやっとる奴を何人も知っとる

>>767
まあ知能水準的な意味では高かったみたいだから、
政治家なんぞにならずに研究者やってたほうが幸せだったろうな。

学歴としては・・・・な小泉の息子の政治家としての才能は素晴らしいものがあるだろ。
政治家に限っては学歴なんかあんま関係ないのかもしれん。

鳩山は東大主席で出ただけのポジション貰ったのに
あの体たらくとはどうしようもないな

出身大学によって出世出来る上限を決めて欲しい
Fランクなら平社員が限度とかさ

このスレッドの仕掛け人のライター　吉田典史

学歴⇒不明
通信社での職歴⇒不明
放送局での職歴⇒不明
出版社での職歴⇒不明
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090512/151737/

http://www.microsoft.com/japan/sqlserver/2005/mcdba/career/interview_yoshida.mspx

今の首相見てりゃ、学歴だけじゃ意味ないことが
解ると思うんだがなぁ。つかそれが解らんから
日大出に抜かれるんじゃね？

鳩山を日本の首相、日本の政治家だと思って見るから
無能に見えるんだろ。

日本の政治家として、日本の首相として無能に映るように振舞いつつ、
その実、某国の利益に奉仕しているのだと思えば・・・

おや誰か来たようだ

全てが学歴＝仕事できるやつじゃないからな…

ライターが明治出身ってことにおまいら注目しろ。
彼はコンプいっぱいの早稲田を憎悪を込めて叩く絶好のネタを得ただけ。

頭良い奴は仕事出来るから良い大学に良い人材がいるのは間違いない
ただ大学入試の試験は過去問主義で応用力より暗記力の勝負だから
暗記力に秀でた奴らが有利なのも事実
暗記力しか無い奴は本来就職活動では評価されないはずだけど
就職活動におけるテクニックを勉強する要領で暗記してしまえば
数時間の面接なんか簡単に乗り越えられる。
だから結果的に高学歴でも仕事出来ない(応用力がない)奴はたくさんいる
ただし、一番強いのは暗記力も応用力もある人間であり
そういう奴は高学歴だから学歴主義はゆるがない
大企業は外れをひいても大丈夫な余裕があるから
数打ちゃ当たるの発想で学歴主義なんだな

44歳って、思いっきりバブルの恩恵を受けた世代じゃねえかｗ
その連中が能力云々するのはおこがましいだろ。

ヤれる奴はヤれる
ヤれない奴はやれない

技術職は概ね学歴通りな感じになるけど
対人スキルとか決断力みたいなのは全く関係ないね

参考例は総理大臣にいますよ

まあ学歴は無いよりもあった方が良いのは確か。
しかし、学歴があってもその後の職業人生で万能という訳ではない。
学歴があっても仕事出来無い人もいるし、無くても出来る人もいる。
学歴があった方が仕事や会社を選べる選択肢が多いのは事実。
でも一度仕事に就いたらいつまでも学歴を引っ張らずにその世界で新たに成果出して
勝負しなさい。
それだけの事だな。

明治とか日大でも大学時代に覚醒するとやっぱり強いかもしれん。
でも、全体の割合からすると稀だな。
あと、中高までは親が教師とか塾講師の方がアドバンテージがある(先生を取り込んで内申書を上げる意味でも)。
でも、大学の場合は親の学歴や経歴の方が子供に与える影響が強い。
高校以前の読み書きしかできない親と、大学の専門的で体系的、
現場ではベースとなる知識を実践する親では全く違うからな。

このライターはＮＥＣに中途入社でシステムエンジニアをしてた疑惑あり。
経歴査証の虚言癖の疑いあり。そもそも、この三流ライターにこんな悩みをうちあけて、
記事として晒されたりする副編集長は実在するのだろうか。そんなことしたら、
三流ライターの仕事がなくなるじゃん。

マイクロソフトのサイトより
吉田典史
2002 年 4 月、日本電気株式会社入社。2002 年 7月、第一金融システム事業部に配属。現在に至る。
http://bit.ly/bs0T7s

ところが、日経で原稿を書き出した途端経歴がガラッと変わりました。

吉田 典史（よしだ・のりふみ）
1967年生まれ。大学卒業後、通信社、放送局、出版社で、
夜逃げする社長から総理大臣経験者まで、計1200人前後の取材をする。
http://bit.ly/cFZL9N

>>767
今の与野党の各党首が東大卒ばかりだからな
志向や思想の違いはあっても同じ「東大卒の政治家」でもこれだけ違うのか
と国会や党首討論見てると面白いぞ

対人スキルなんて大抵みんな最低限の人並みのレベルは持ってる。
だから対人スキルで格差はつけにくいと思うよ。

俺は赤ちゃん並の対人スキルしかなかったから落ちぶれたけど。
俺から見ればどんな人でも対人スキルに関してだけはすごく有能に見えるぞ。

まあ政治家は完全に学歴無関係なポジションだな
小卒でも大卒よりずっと評価高い人多い

技術職と違って、文系のこなせる仕事に学歴差なんか出ないしな。

つーか鳩山って東大工学部+スタンフォード大学大学院だろ
向いてないのに無理に政治家転向したって感じだが

学歴主義もいいが、代価は日本経済の衰退だ
少しくらいは心にとどめて置きなさい
無能が有能を蹴り落とす社会を学歴主義といふ
経済に良い影響があるわけない

今年入社したけど東京一工あたりはやっぱ違うなーって思う
下の方でも安定してるってことなのかな

ただ時々Fランでもとんでもなく優秀な奴がいたりする

もっと徹底した学歴主義にして、その代わり新卒主義を止めればいいと思う。
そうすれば万人にチャンスが与えられるだろ。一度社会に出てから３０過ぎで
高学歴ゲトしたような人にもチャンスが与えられる。

学歴は学歴でしかない。能力とは無関係。
そこらへんの理屈がわかってない子供に無理矢理
好学歴を洗脳し、それ以外の人間力をスポイルさせる社会風潮と親が
カルト宗教者と同じなわけである。

暗記に初期人生の何分の一を使うのか、その恐ろしさに気づいていた人間は少ない。

かろうじておかしさを感じた人間はマンガによって倫理、人間関係を身につけ、
いわばまともな人間素養を身につけてきた。
今の官僚、高学歴者の人非人ぶりは暗記だけに費やした人生の結果である。
マンガだけが、まともな日本人の素養教育になっていたという、お寒い事実を
見つめよ。
日教組の教育しか受けてないのに、そこまでひどい社会状況でないのは
マンガのおかげなのである。

むしろ見掛け倒しの学歴と言われて自虐の毎日ですが…
できる奴は嫉妬どころかすげえなあ…と素直に思ってますが

http://www.toshin.com/univ/search_dev.php?type=s&dev_from=&dev_to=&dev_keitou%5B2%5D=2&dev_area=&%B8%A1%BA%F7=%B8%A1%BA%F7
72 慶應義塾大学 法学部 政治 (東京都)慶應義塾大学 法学部 法律 (東京都)

71 早稲田大学 政治経済学部 国際政治経済 (東京都)早稲田大学 政治経済学部 政治 (東京都)慶應義塾大学 商学部 商 (東京都)慶應義塾大学 経済学部 経済 (東京都)上智大学 法学部 国際関係法 (東京都)

70 早稲田大学 法学部 (東京都)早稲田大学 政治経済学部 経済 (東京都)慶應義塾大学 総合政策学部 総合政策 (東京都)上智大学 法学部 法律 (東京都)上智大学 法学部 地球環境法 (東京都)中央大学 法学部 法律 (東京都)

68 早稲田大学 国際教養学部 国際教養 (東京都)早稲田大学 教育学部 社会／社会科 (東京都)早稲田大学 商学部 (東京都)上智大学 国際教養学部 国際教養 (東京都)上智大学 経済学部 経営 (東京都)立命館大学 国際関係学部 国際インステ (京都府)
立命館大学 国際関係学部 国際関係 (滋賀県)立命館大学 国際関係学部 国際関係 (京都府)立命館大学 国際関係学部 国際インステ (滋賀県)中央大学 法学部 政治 (東京都)

66 上智大学 文学部 新聞 (東京都)上智大学 総合人間学部 社会 (東京都)上智大学 経済学部 経済 (東京都)同志社大学 法学部 法律 (京都府)中央大学 法学部 国際企業関係 (東京都)

65 明治大学 法学部 法律 (東京都)青山学院大学 国際政経学部 国際コミュニ (東京都)青山学院大学 国際政経学部 国際経済 (東京都)青山学院大学 国際政経学部 国際政治 (東京都)立教大学 法学部 政治 (東京都)
立教大学 社会学部 社会 (東京都)立教大学 法学部 国際ビジネス (東京都)立教大学 法学部 法 (東京都)

>>5
どんな時代も、と言うけど、今の日本に生まれたら大学どころか
普通の学校にも行けないよ。特にアインシュタイン。

医療による「人格の決定権」だか「選別権」だかなんだか知らないけど、
集団行動とか言語能力に遅れが見られると、「発達障害」と認定されるからな。
そういうのが実は始まっている。

あーインテリっぽい奴やだやだ
うちの会社にも法政卒の奴居るけど高学歴だからって
浮かれてる。すげえ嫌われてる
法政や帝京なんて勉強が凄い出来るだけ。

俺の会社ではうつ病で出社しなくなった東大卒がいるなあ。
頭はいいんだけどハートが強くなかったんだろうな。

>>736
オレはバブル世代で十分アレを享受した立場だが、それでも今現在の日本の
方があの頃より豊かだと感じる。現代の悲壮な若者たちが思い描く理想社会は
いったいどんななんだろうか？

>>813

法政や帝京が高学歴に見えるなんておまえ
一体どんだけ底辺なんだよ・・・

鳩山へのメッセージだな。

わかるわ、一流大卒と高卒が混在するソフト会社にいたが、
人望、能力的に明らかに高卒のヤツラが勝ってた
ハンディを跳ね返すには、がむしゃらに努力するしかないからな

しかし50目前で学歴どうこう言ってるのはすごいよなｗ
2ｃｈの学歴厨って、全員東大理�V卒らしいけど、何の仕事してるんだろうな。

>>799
日大はなあ。
予備校の御偏差値が一番当てにならないというか。
日本医師会の会長が確かここだったし、政界も財界も強い。
ただね。
早稲田見たらわかると思うけど、
人数多くなると上と下が乖離してくる。
これはどんな上位大学もそう。
東大も最近は無職が目出ち始めたろ？
マンモス化の弊害だな。

学歴社会に欠陥があるとすれば、専攻した分野のニーズとか
大学時代に授業についていけてたかどうかが若干不明瞭なところではないだろうか？
歳をとればとるほど、学歴社会の様な勉強が対人関係においても必要になる。
個人プレーでその場限りの結果を追求するなら学歴なんかは
ある程度の教育水準まで達すれば、ほとんど要らないだろう。
もちろん、金のない高学歴が単純に専業消費者に回っちゃうと、これはこれで結構深刻

まぁ、住んでたところでどうしても、
大学の話題にいく流れは嫌だなぁ。

どんだけ苦労したんだか知らんが、学歴傘にきてる奴は卒業した時点で人生終わってるわ

>>816
馬鹿なんだから放っておいてやれよ…
東京六大学の私立すら大半の地方国立大に及ばないのにな。
>>1
学歴は能力とは無関係…
と低学歴が思いたいのか知らんが、現実にはそんなのは一部で大半は学歴通りの能力差があるぞ。

>>5
あと、昨今、医療機関や医者が盛んに言い出したのが、
「こだわり」があるのは病気、という奴。

一つのことに興味を持って取り組んだりする人間は病気の兆候あり、と。
思考とか内面の検閲権みたいなもの染みてて、言語障害を持つが、特定の分野に
才能を発揮するとかいったアインシュタインまで行かなくてもそういうタイプの人間は、
今後「病気」として「精神療法」の対象になる可能性あり。

昔と違って今は学校出て無くてもいくらでも勉強できるしスキルも身につけられる時代だからな

高学歴の人にとって低学歴の上司を持つのは不幸だろうな
高学歴のくせに…っていちいち目の敵にされる

俺の会社全員アルバイトからスタートの飛び込み営業会社なんだけど
成績良ければ１カ月で正社員以上に昇進できるよ
入って２年以内に年収１０００万越えざらだし
もちろん大卒の優秀な部分はわかるけどね、飲み会の立ち回りとかｗ
結局高校で運動部やってそれから肉体労働でつないでたやつの方がタフで使える

潜在能力はイチローやマツイを上回るスンヨプさんは活躍したの？
なんで日本にいるの？

役所じゃなく民間･実業界ならこんなもの｡
それを分かったうえで入ったんでないのか｡

技術職だとあまり学歴関係ないな〜

学歴あるのに仕事ができない奴の病理も解明してやるべきだろ

>>826
結局はこれに尽きるな。
低学歴でも努力し続ける人は有能になってくし、高学歴でも過去の肩書きに胡座かいてるヤツは堕落していく。

科挙が中国に何をもたらしたか誰でも知ってるはずなのにね

(´･ω･`)さいきん攻撃的になってるんです

>>771　デフォになっているから本来向いていない者が副編まで行ってしまってサリエリ状態に陥ってしまったんジャマイカ

出版社の人間が出世を学歴で決めるようなら潰れる

何だこのスレ随分伸びてるな

おまえらどれだけ学歴コンプレックスの塊なんだよ

これはルーピーに対する皮肉？

日本的な能力観

現在、ルーピー鳩山と皇太子妃殿下が、根本から崩してくれております。

ププざまあねえなｗ

マーチレベルが実力で昇進したんならいいんだけどね。
世渡り術で昇進したんだったら、まあ・・・・・・ねｗ　
人を見る目があるとか言う人に限って、大したことないからなｗ

>>839
最近思うんだけどルーピーって絶対替え玉受験だよな

だからって低学歴のほうが有能とか一般論ではありえないけどね。
個人差で中卒でもできる奴はいっぱいいる。

高学歴って圧倒的なマイノリティなんだぜ。理屈も何も多数決をとれば必ず負ける。

>>828
それどこのブラック企業？ｗ

＞＞「『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…』と嫉妬する人々。

　言ってる本人が、どれだけ高学歴なのかが、問題。
　ワセダやケイオーぐらいで、日大をばかにしてると人格を疑われるぞ。

高学歴だから能力あるって勘違いしてるヤツがいるってだけの話かとｗ

　岩田氏は、学歴うんぬんを論じる前に、日本の社会の能力観には2つのニュアンスが含まれていると言及する。
　「（1）能力は、ある漠然とした、一般的な性格のものとしてうけとめられることが多いこと　
（2）能力は、訓練や経験によってさらに開発されるべき、ある潜在的な力であり、
したがって、ただちに実用に役立つ力、つまり“実力”とは考えられていないこと」
　一方で、米国の能力観を「訓練と経験によって現実に到達しえた能力のレベル」
ととらえている。そして、これらの能力観から、日本の競争とは違った意味合いを持つ競争になると説く。
「米国社会では、人びとは、いわば局部的にしか競争にまき込まれていない」
「競争における個々の勝敗は、人生における長い一連の“戦い”の局面にすぎない」
そして日本の能力観にもとづくと、次のような意識を人々が持つことになりがちと説く。
　「“できる人”は潜在的によりすぐれた一般的能力を賦与されており、彼がその気になりさえすれば、
いかなる領域においてもすぐれた力を発揮するのであり、逆に、“駄目な奴”は乏しい潜在的な能力しかもちあわせていないために、
何をやらせてもうまくゆかないのである」

長いけど、この記事の省略されている部分。おれはこの部分を読んで目からウロコ

たしかに自分よりたいした大学出てないやつが評価されると腹立つな

まあ社会で有能か無能かというより
個人的なアドバンテージが得られるか、低学歴で楽しいか楽しくないか
というところでやっぱり高学歴が良いなと思う訳だけど、
実力社会で学歴とか資格みたいに成果を確定させないと
突然解雇されたら実力あると連呼したところで何も残らんしな。
心にマッチの火も灯せない。中卒でも志のある人はそういう想いが過ぎることもなかろう

瑞穂と鳩山、有名人で二人も強烈な学歴ルーピーがいるし
どうしたもんかね
高学歴者が有能であるなら、学歴を日本円で買えないと理屈が合わない

経営者としてなら、学歴なんかよりもまず
泥水すすってでも生き抜く生命力と前向きなタフさが大事だけど
社員としてはある程度学歴は参考になる、ってのが
個人的所感だな。

専門的な職場だから異例かも知れんが
高学歴の方が物覚えは良いよ。勉強のやり方がわかってる。
低学歴は、否定しない。コミュ能力は低学歴なほど高い気がする。
自分の部署で芽の出なかった人間を何人も営業に回したが、
みんな第一線で活躍してる。

ま、適材適所なんだろうけど、使えない奴は学歴関係無しに使えない。

高学歴自慢のやつって、学校入学した時点で能力終わってんだよなｗ

まあ絶対的に頭はいいけどな、東大京大クラスは。

あとは、まあなんだ、頭は悪くないけど、
普通の人だよ。

けど、バカを入社させるわけにゃ、いかんからね。

これ普通に特定されそうな記事だなｗ

>>828
その考え方は分かるが大企業はそうもいかないんだよな
従業員100人程度の規模ならそれで利益出るが
数千規模になるとそんな経営成り立たない
その会社も仮に優秀な奴増えて正社員増えて規模大きくなったら給料を維持出来ない
中小ベンチャーはある程度までは楽に成長出来るが
ある所でパタッと上手くいかなくなる

高学歴であることだけで評価されるような社会じゃないんだな。

>>856
東大京大は勉強が出来るってのはすごく感じるけど、有能だとは思わない。
むしろ空回りしてる人のほうが目立つ

>>824
ヒント 813はコピペ

話変わるけど、女が男に対して学歴コンプレックスを抱くもあるってことを
最近知った。こっちの学歴言ったらものすごい勢いで噛みついてくる
女がいてビックリした。

いい大学でても、実力がなければ会社では出世をしない
３０ぐらいで、分別が始まり、４０過ぎるとリストラ対象
特に最近は、学歴よりも能力重視だからね

>>800
吉田典史さんのシステムエンジニアの経歴をみつけて不審に思ってしまってすみませんでした。
放送局や出版社を渡り歩いた人がわざわざシステムエンジニアなどという仕事をやるだろうかという
素朴な疑問から疑ってしまいました。
吉田さんは光村出版ではNEC後に実際に働いてたみたいですね。

学歴云々も団塊ジュニア世代までだよ。
確かに受験厳しかったしな。
今のゆとり全入時代の学生が企業の中堅になる頃にはこだわりなんか無くなってるだろ。

学歴は能力のすべてではないが能力の一部だろ。
どうしてその二つを対立させたがる人が多いんだろう。

>>862
ただし若年層に限る、だったりするけどな

高学歴で使えないとされている奴は
むしろもっとレベルの高い環境に行くべき

すき家社長　東大卒→起業→上場→業界一位
吉野家社長　高卒→ロックンローラー兼フリーター→吉野家社員→社長→業界二位転落赤字転落

>>858
だから大企業でなく中小の優良企業に人が流れている。

そういうとこはオーナー企業か一族経営、
または役員同士で会社の全株を持つなどが殆どなので、
敵対的買収される危険性もない(そもそも大きくないし)

あなたのおっしゃる通り、
会社を大きくさせるには身内だけでは駄目だな。
ある程度の成長をしたら顧客を足固めする、
または会社を売却する、
一族経営のとこは会社を持ち続ける傾向がある。

こんなのが最近の流れ。

低学歴で、親のコネで出世した奴は、クズ中のクズ。
何をどう繕っても出した結果は糞。
結果を出さない方が迷惑をかけない。

学歴の高さで能力発揮するなら、単純な作業しかないな。
官僚離れといわれてるけど、官僚だから学歴の評価だけでやれたとこある。
世間一般じゃ学歴高いのと仕事できるのは関係ないからな。
むしろ学歴高いくせに仕事できないと余計悪く思われるね。

企業や地域で有能か無能かなんて成熟した社会では
そこまで重要なことじゃない。
むしろ鳩山の様に全体的に余裕があれば
企業が地域で生涯に渡って有能であることだけを追求していくのは馬鹿げてる。
逆にそういうのは大学時代までにして欲しいと思う。
まあ、現実は生活に追われる毎日だから有能でいたいとは思うが

>>858
人数までまんまその通りだよ
５年未満の中小ベンチャー
今は社員集めと人材育成中だからこんな感じなんだと思う
やはり仕事貰ってる側だから、人数はこれ以上増やせないし、正直飛び込みと言えど営業先が足りないからもう３０人くらい減らしてほしい
今は全国に支店増やそうとしてるけど、せいぜい大阪に１個作って２００人にして、それ以上は無理だと思う

バブル時代には学歴重視で今は能力重視だわ

＞企業が地域で生涯に渡って有能であることだけを追求していくのは馬鹿げてる。
×企業が
○企業や

東大に入って分かった事は、東大ってこんなもんかって事だけだよ。

東大の派閥のある会社は、そりゃ自分と同じ大学のやつのがかわいいから可愛がるが、
東大卒が能力があるとは思って無いよ。

むしろ自分と違う環境で仕事が出来るやつを下から上に引っ張り上げる。


逆にあまり学歴が無い人間が集まってる会社は、その逆かもしれん。

低学歴歓喜スレですねｗ

麻生前首相や鳩山首相が改めて明らかにしてくれたが、経歴（キャリア）ってのは一度ブランクができると実用レベルをあっという間に割り込むってことだよ。
彼等は坊だの勉強してないだの言われてたけど実は詰め込みガリガリ世代だろ？
Ｊａｐａｎ　ａｓ　Ｎｏ．１を築き上げた世代から直接指導を受けてた世代だぞ。
今の若いのから見たら途轍もなく勉強してた訳。
問題は政治家になってからお公家で居た期間。
陳情団の御用聞きだの選挙区では無いとこの駅前辻説法だのやってた間に学生時代に勉強したことがあやふやになっちゃってるだろ？
それを認めないのが学歴社会の一番の問題点ってことさね。
東国原知事は最近教科書教から脱出し始めてやっと大卒らしくなって教科書的には良い具合になっているのを見れば各キャリアにおける「旬」ていうのは明らかだろ？

勉強は暗記だから誰でも時間があればできるもんだからなぁ
仕事の決まった時間内に結果を出す事とは違うよね

頭がいいのと勉強ができるのとテストでいい点とるのが上手いのとは違うでいいんだよね
たいていは被ってもつんだけど時々単体でしかもってないひとがいるから混同すると

高学歴というのは入社するときに優遇されるもので
5年10年立てば学歴関係なくなるだろ。

学歴は自分の興味を持った分野に進んだかどうかが重要だね。
旧帝未満はそもそも大学ですらないから問題外として、旧帝＋分野で決まり。

>>865
学歴は過去の能力（の一部）。

上司がそれ以下の低学歴だからだよ
そしてそういう会社はもうすぐつぶれる

>>864
たしかに、今のゆとりの東大がレベル低いだけの話かもしれない。
全体的に質が低下してる。

>>874
今は学歴あっても大したことないのに、学歴重視の考えだけが残ってる感じだな

嫁さんを学歴で選んで失敗した
やはり人柄だなあ
学歴関係ない

今の勝ち組企業はどこも超学歴重視
能力だ何だと御託を並べてるドリーマー諸君は残念でした

むしろ、学校のお勉強の能力が高い分、その他の能力が低いと見た方が良いかもしれないｗ

昔から『４０（歳）過ぎたら自分の顔に責任を持て（又は、責任を取れ）』
と言われている。
４０歳過ぎたら、全ては自己責任だ。
４０歳過ぎたら、社会的評価基準が仕事の実績になる。
とかの意味だ。
個人（学歴）の評価基準が
「流石は〇〇大学卒業！」
「本当に〇〇大学卒業？」
に分かれる年齢だ。
東大卒業、スタンフォード大学院卒業でも、ダメな奴はダメだ。
ルーピーはルーピーだと酷評される。

>>863
能力は高いんだろうけど
何がしたい（したかった）のかわからない人だと言う感じだな

>>887
能力なかったらさっさと切り捨てられるんだがな

低学歴も高学歴もバカだらけなのが今の日本ｗｗｗ
バカの国だよ。此処は。

>>886
お前みたいなやついるんだなｗ
当り前のことだｗｗｗ

44てもう20年近く前の話じゃん
20年もあれば秀才がボンクラになるには十分だろ
就活で「俺幼稚園で一番足し算が早かったんだぜ！」って言ってるようなもん

雇う側から見ると高学歴の方が使える確率は高いけどな

東大出ていようが馬鹿は馬鹿
勉強しかできないよ

先日も東大出の上司が椅子の背もたれが壊れたってパニクってた
自分でレバーを入れたくせにな

馬鹿は他人や社会の批判だけしてれば良いから楽だよな。

高学歴で成功してたら目立つからよく取り上げられるけど、
実際成功してる人と高学歴であることの関係なんてデータはないだろ。
大半の成功者は学歴と関係なく成功してる

>>886
嫁さんを人柄で選んだんだけど、余りにも頭が悪く何度も子どもを殺しかけたぞ

>>878
全くその通りだな。
でも今の連中って勝手に勉強している。
ネットが中心だけどそういう通信教育や、
体制が整い始めてきている。

鳩山もペーパーテストやらせたら往年の経験がモノを言い、
今もそれなりだと思います。ペーパーテストならね。
大体企業のPSIなんかも点数は平均すると偏差値順。

>>895
変なプライドあって扱いにくいってのあるんだが

以前、内部統制監査を行ったとこの社長はひどかったな
高卒叩き上げはいいんだが、
初歩的な会計学、経済学をわかってない奴は
上場企業の経営者になるべきじゃないと思った

しかし２ちゃんって「学歴」話が本当に好きだな

たまに「俺は大学の模試で全国でベスト１０位に入ったことがあるぜ」なんて
のを自慢したりするやつがいるし

男に車の修理を頼む女の秀逸なコピペがあるけど、あの会話の齟齬は
高学歴と低学歴でも共通するものがあると思うんだが…。男女の能力差には
冷静に対処しているように見える2chも学歴に関してはそうはいかんのだな

>>887　それは採用担当がギャンブルに失敗して査定を下げられたくないからそうなっているんだが確かに実際その通りだなｗ

起業したって銀行も学歴見るんだぜ。

>>882
工学部の教授さんが「昔はこどものころラジオを分解して親に怒られた経験があるのがウチ(の学部)に来てた学生の半数だったけど今は１割ぐらいしかいないなあ」とか言ってた

そもそも本当に頭良い奴は起業するよな

学歴以外で人を判断できるような立派な人間が日本にはいないんだよ。
そして高学歴バカの集合体が完成する。

学歴は入社までか、せいぜいコネを活かせる程度にしか役に立たない。
社会人になってからは人間力の差で地位も収入も決まってくる。
人を振り回してきた人間と、人から振り回されてきた人間の差だよ。

>>899

頭も中身も自分と同じレベルの人を選ぶといいんだよね。
その上美人を加えたらそんな女いねーよwとなるが。

高学歴であることを一生の武器にする社会もあるってのが妙だよ
社会の大半では高学歴であることなんて昔話、ちょっとした小話程度なのに。

ペーパーテストが出来れば、他の能力があるだろうと判断して大失敗したのは
戦前の軍部

>>864
学歴が主要な判定基準ではなくなるが、
「足切り」には使われそうな予感。

学歴は、その人の能力を構成する「一部」である
だから、学歴＝能力というのも、学歴と能力は無関係というのも、どちらも間違っている

関東圏は一概に超学歴重視だよ。
これは子供の頃からそういう風に育ててるからあと20年くらいは変わらない筈。
だから、関東圏の受験戦争に負けた優秀なヤツが成蹊で
田舎の公立進学校に行っただけってってヤツが滑り止めで早稲田とか明治に受かる。
この現象から考えても、大学時点での学歴を学歴社会では重視するとするなら
学歴は社会ではあまり役に立たない。
それに25歳の時点でそれまでの経歴を見れば学歴は超大事だけど
40歳の時点で大学を出て18年間も過去の遺産だけで食ってたら有能ではなくなるし
本気になってないってことだから、これも学歴は関係ない。
学歴と正比例しているのは物事を理解できる早さと正確さだから、
まあ、こういう能力が無いと社会では有能になれない訳だがさｗｗ

最終話　１の件について
どうでもいいんだがマスコミって元来「羽織ゴロ」だろ？
育ちのいいヤツしか入れない高偏差値大卒は本来使えないヤツのはずｗ
お役所との顔つなぎのためにいるだけｗｗ

お前はママの言うこと聞いてただけだろｗ

怨むなら低学歴を入社させた自分の会社を怨めってこった
社風が嫌いならとっとと辞めろｗ

専門学校の成績でもなけりゃ、学歴なんて大した意味ない

東大初の総理＝鳩山

低学歴で高収入だと妬む人間が多いけど何とかならんのか

>>864
全入時代の学歴は大学名だよ

>>921
鳩山唯一かつ最大の功績＝理系マンセー主義者を黙らせたことｗ

40年くらい前に日大出て低人気マスコミ行った奴と
東大でて高人気石炭に行った奴じゃその後の年収は前者の方が全然上

学歴至上主義は優秀な人材が欲しいのではなく
ハズレを引かないリスクを取っているのである。

世界的な投資家、ウォーレンバフェットもこう言っている。

『バカ社長でもつぶれない会社の株を買え』

有能な社長が伸ばした会社は
無能な社長になったとたんつぶれる。

だから最初から
『日大卒の社長がやってる会社の株を買え』
と言っているのだ。

鳩山見てたらアホにしか見えない。あれでも東大出＝能力高い、って強弁するのかね

>>924
確か次期総理の管もそうだよな。

ホント理系って駄目だわ…
事業仕分けで日本の科学技術力が
どんどん衰退しているじゃん。

>>901
学歴なくたって同じだべ。
期待度が違うから目立つだけ。

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　学歴は大事ですよ〜
　（　 つ旦
　と＿_）__）

・あらゆる能力は、高学歴者＞低学歴者　→事例が多い、至極当たり前の現象ゆえ、ネタにならない！
・強調されるのは、低学歴者＞高学歴者という逆転現象が起こった場合　→レアケースゆえネタになる！

戦後って中卒社長が多かったよね

その中卒社長どもが学歴に媚びを売るようになってこの国は終わったんじゃないの？

学歴どーのこーの言うてる奴は子ども

>>927
違うと思うよ。投資の世界のこともバフェットの言葉の真意も読めてない。
そんな考えでは投資では生きていけない。

高学歴になるに従ってIQの高さともなから比例するんだよな
高学歴＝有能という図式は一応誤りではないが、
実際に利益を出す発想や行動を起こせる人物かとなると、そこはまるで違う

小泉は自民党をぶっつぶし
鳩山は学歴と知能の関係性をぶっ壊した

>>915
良い学校に入れるだけの努力をしたことと
最低限それだけの学力が備わってることは判るけど
組織の統轄力とかコミュニケーション能力とか交渉力とか機転とか
実際の社会で役立つ能力は学歴じゃあないからなぁ

柔軟性が必要じゃない所謂お役所仕事は高学歴が向くだろうが
クリエイティブだセールスだチーム仕事だ、となってくると
どこの学校かなんて関係なくなってくる。

つか戦後しばらくしてからの早稲田の文系は駄目だろ。

ぶっちゃけ低学歴で有能な人は稀
高学歴＝有能がほとんど
最初は社会人暦長い高卒にお荷物っぽく扱われるけど、瞬く間に追い抜くし

まあ不良がいいことして目立つみたいなもんだな
やってるのは普通の事なのに

>>895
高額歴過ぎても駄目だな。

東大、一橋などもそうだが上位国立大は
押並べてプライドが高く、「お前の会社に入ってもいいよ？」
みたいな空気に満ち溢れている(実際口に出す奴も居るw)

俺が「当たり」が多いと思った大学。

明治、中央、日大、東京経済、
東海、芝浦、千葉工、神奈川、東京電機

>>934
おまえ低学歴だろ？　違うとしか言えないバカ。

学歴至上主義者にとっては
「漫画雑誌の編集者」なんて
地獄のような職場だろうな

東大早慶当たり前の大手クラスですら
高校出たかもあやしいような（でも売れっ子）
漫画家に振り回されながら仕事しなきゃいけないし

学歴かそんな物差しもあるね。
人間の能力なんてそんなもんだけじゃ測れんだろうに。

本当に優秀な奴だけ行けばいいだろ
どうしょもない馬鹿まで学士様って方がおかしい
いつからこんな猫も杓子も大学へってなったんだ。

今は早稲田でも推薦6割なんだろ。
今の特に私大生は受験に勝ち抜いた感は薄いでしょ。
ゆとり世代は学歴差別観は余り無いんじゃないかな。

低学歴者の高学歴者に対する思い込み

・先生は頭の良い子だけ贔屓している。
なことはない、むしろ教師はできない子に対して多くの労力と時間をさく。

・進学校は勉強ばっかりで生徒はみんな死んだ目をしている。
進学校の生徒の方が人生の可能性が大きい分、活き活きしてるぞ。偏差値が
低い方がもうどうでもいいとあきらめてる。

・高学歴者は傲慢だ
あいさつもロクにできない、礼儀も知らないDQNの方がはるかに傲慢です。

日大っておれからすると超一流大学に見えるよ。
若くして会社社長や役員が多いとか。

学校の勉強の延長上で力を発揮できるなら学歴は大きな物差しになるけど、
実際は大半の仕事にさほど関係ないからな。

>>940
ものを尋ねる態度じゃないな。
お前だろ馬鹿丸出しは。人に「低学歴」「馬鹿」としかいってない。

>>939
日大は人数多いから当たりを見かけやすいだけだと思うｗ
100人の10％と1000人の1％は同じだからさ。

そんな私は日芸ｗ

>>944
確かにその通りだ。

>>916
> だから、関東圏の受験戦争に負けた優秀なヤツが成蹊で
> 田舎の公立進学校に行っただけってってヤツが滑り止めで早稲田とか明治に受かる。

地頭が悪いんだろうよ。無理矢理勉強させたおかげで
一見優秀に見えるだけじゃないかな。

塾漬けで、言われた通りに勉強しているだけではそれ以上伸びない。
自分で何かをつかみとるような努力をしないとね。
田舎では、まともに塾すらないところもあるから、
自分で何とかせざるを得ない。

それと、首都圏では、大学受験にはあまり役に立たないような
くだらない「お受験戦争」があるから、子供のころから疲弊してしまって、
伸びきったゴムになってる奴が多いかもね。

>>927
キミは投資はやめておけ(笑)
アホがトップでも潰れないぐらいに体制がしっかりしてるのが良いってことだろ。
誰がトップになってもしっかりとしてる会社は長期投資に向いている
有能な社長に頼りっきりのとこはいなくなったらアウトだから勧めない。とは読めるが馬鹿社長の会社が良いとかは言ってない(笑)

社会人になっても学歴どうこういってるやつは無能というのは確かだぞｗｗｗ

正直、学歴にプライド持ったりコンプレックス持ったりする意味がわからない
過去の事は所詮、今に至る過程に過ぎないし今自分が何ができるのか、が大事だと思うんだが

むしろ、「たいしたことないくせに、いい大学でてるから出世したんだろ」
とかいちゃもんつける奴のほうが多くね？

>>944
確かに、賢い奴は時間のマネジメントも優秀なのも多くて、勉強以外の活動もたくさんしてるな。

>>944
・上二つはお前の妄想。勝手に作るな。
・高学歴でもＤＱＮがいるので、学歴とＤＱＮは比較になってない。

>>952
そりゃ、過去の積み重ねが今を作るわけだからな。
高校や中学の偏差値とかで大体の将来の予測がつくらしいよ。

>>940
それは突っ込む相手が違うだろ。
そいつは>>927が馬鹿なこと言ったから違うと言ってるだけやん。

学歴って、お勉強が出来る。つまり、暗記と計算問題の応用が出来る。って ”だけ” なんだよね。

社会に入ったら答えなんかないから、自分で問題を発見し、探索し、解決していくための
総合的な力がだれだけ身に付くかが重要で、これは勉強が出来るかどうかとは全く関係ない話。

じゃあ、学歴がいいつを大企業がとるのは何か。というと、人事部の怠慢に他ならない。
いい学校でた奴が使えなくても許してもらえるけど、低い大学でた奴が使えないと
何でとったんだよって言われるから。ただそれだけなんだよねｗｗｗｗｗｗ

>>955
でも、学歴否定する奴は高学歴はプライドが高いとか
マニュアル人間だとか、勝手に設定しちゃってるよね？

>>950
元も子もない子といえば、
バフェットの言葉で左右されるようなヤツは
投資の世界じゃ生きていけないだろうけどなｗ

>>959
実際高い。>>1にも通じてること。もちろん全てではない。全てでないことで否定するなよｗ

>>958
基礎が出来ない奴が応用しようとしたって無理だろ。

>>947
率ってもう意味がないものになっている。長くなるが…
早慶は愚か、院生合わせりゃ３万人以上と、東大までマンモス化してきたから。

例えば慶應は同一学部だと芋商以外は
役員輩出率、社長輩出率などで一橋に勝っている。
でも大学全体で言えば率は一橋＞慶應となる。
数だとトリプルスコア以上で慶應の圧勝だが。

医学部もある真の総合大
理工がある標準総合大学
文学部もない文科系単科大学
文系しかない文系総合大学

大学毎に学部構成が違うのだから、
その大学ごとで率を取ったらリーマン要請大学の
一橋が率高くなるのは当然の話。
早慶が、法、経済、商だけで率取っているようなもん。

マニュアルってバカのためにあるもんなんだよね…

無能ほど学歴にしがみつくｗ
周りにもいるだろ？ｗ
学歴高い人間で成功するものは逆に学歴を気にしていない
学歴が低い人間で成功するものは学歴を気にしない

どちらにしろ成功を収める人間は学歴は目標じゃないｗ

>>946
なんも聞いてねーよっｗ　ののしっているだけだよ

>>927は半ばふざけて発言してるだけだと思うが、マジレスしてる>>957と>>934はなんなんだｗｗ

優秀だったのは２〜３０年前の話

ウサギとカメの童話を知ってるか？

>>955
贔屓とDQN(＝低学歴）云々はオレの経験。進学校云々はオレの友人（高校教師）の所感

酔っ払いの愚痴で記事が一つつくれる才能に嫉妬

まあ微妙なところがあって
社会人になると応用能力、柔軟性、創造性がないと優秀でない
ペーパーテストで高学歴な人が使えないというパターンは結構多い
周りの評価は＊＊大卒なのに使えない・・・となって可哀想な状態

>>961
基礎は勿論大事だけど、高学歴である必要はないだろ。
高学歴は応用はいってると思うが、社会で役立つ応用とはいえんな。

性根の意地汚さが出世できない理由だろうな

そもそも雇われの身で「おれは早稲田だぞ〜慶応だぞ〜」って言ってても
所詮リーマンでしょｗｗｗ　ってことで話が終わる場合が９９％　どっちみち負け組みなんだからどんぐりの背比べしてもしょうがない

ペーパーテストだけで使えないってのも勝手な思い込みというか
願望じゃないかなぁ

>>917最終話といつつ補記
マスコミ編集長に高シェアを獲得した世代の通っていた頃の早稲田はバカダ大学と言われていた。
戦後しばらくして教育システムが再整備されてきて戦前のインテリにほぼ（ほぼｗ）近い人材を量産できるようなってきてはいた。
しかし「大学」の定員も社会におけるポストも増えなかったので（悪循環ｗ）町外れにたむろってワイワイ馬鹿をやっていたから笑いも取って庶民受けして社会進出が進んだわけ。
今で言うと山本陽子がテレビで全寮制を謳う両国予備校を品悪くしたような感じｗ
現在明治が早稲田ドリームに続こうとあがいているが前例が存在していると世間もまたなかなか厳しい目を向けているのが現状ｗｗｗ

>>961
基礎も勉強できるよ