【調査】 日本人、「医療への満足度」が２２カ国で最低レベル…わずか１５％
★日本、医療の満足度１５％ ２２カ国で最低レベル
・日米中など先進、新興２２カ国を対象にした医療制度に関する満足度調査で、
手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり、２２カ国
中最低レベルであることが１５日分かった。ロイター通信が報じた。
ロイターは、日本は国民皆保険制度があり、長寿社会を誇っているとしつつも
「高齢者の医療保険の財源確保で苦労している」と指摘した。
自国の医療制度に満足している人の割合が高いのはスウェーデン（７５％）と
カナダ（約７０％）で、英国では５５％が「満足」と回答。韓国、ロシアなどの
満足の割合は３０％以下だった。
国民皆保険制度が未導入で、オバマ大統領による医療保険制度改革の議論で
国論が二分した米国は、回答者の５１％が手ごろな医療を受けられると回答した。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041501000688.html
・日米中など先進、新興２２カ国を対象にした医療制度に関する満足度調査で、
手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり、２２カ国
中最低レベルであることが１５日分かった。ロイター通信が報じた。
ロイターは、日本は国民皆保険制度があり、長寿社会を誇っているとしつつも
「高齢者の医療保険の財源確保で苦労している」と指摘した。
自国の医療制度に満足している人の割合が高いのはスウェーデン（７５％）と
カナダ（約７０％）で、英国では５５％が「満足」と回答。韓国、ロシアなどの
満足の割合は３０％以下だった。
国民皆保険制度が未導入で、オバマ大統領による医療保険制度改革の議論で
国論が二分した米国は、回答者の５１％が手ごろな医療を受けられると回答した。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041501000688.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:07:09 ID:KS1M0k62O
日本人が贅沢なんじゃねーの？
3 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:07:52 ID:J3k8l0oH0
4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:08:11 ID:E1AMTtG60
サービス業に関して日本人の基準は高すぎるから、この評価は妥当
日本人っていつから強欲になったの
何かあったらすぐ病院に行ける日本は十分恵まれてると思うが
過疎地で病院に行くのも大変な人はいるだろうけど
過疎地で病院に行くのも大変な人はいるだろうけど
8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:09:31 ID:QGT5gx5e0
もっと美人で おっぱいの大きい看護婦と代えてくれ
日本人のアンケートはあてにならない。
数学嫌いの学生が多いと言うけど、実は成績は世界でもトップ。
自分に対して要求が高すぎるから嫌いと答えるだけ。
数学嫌いの学生が多いと言うけど、実は成績は世界でもトップ。
自分に対して要求が高すぎるから嫌いと答えるだけ。
まぁ
マスゴミの印象情報操作の大勝利ってとこだな
平和ボケの極み
けっ！また贅沢病かよ
日本人はアホだな
日本人はアホだな
13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:10:32 ID:gLzkZQIqP
書きたいことは全部>>2に書いてあった
14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:10:47 ID:vNn72H/b0
長きに渡るメディア主導の日本はもうダメの大合唱で
日本は諸外国に比べ劣っている遅れているに違いない
という思い込みが国民の多くにあるように思う
日本は諸外国に比べ劣っている遅れているに違いない
という思い込みが国民の多くにあるように思う
贅沢だな
一度アメリカにでも住んでみろよ。
肺炎で2日ICU入院したら数百万円の請求が来るぞw
肺炎で2日ICU入院したら数百万円の請求が来るぞw
日本はいたれりつくせりだけど
悪いイメージの役人を具現化したような
外国のかかりつけ医師制度とか捻じ曲げて
医療後進国みたいな印象与えてるからな
悪いイメージの役人を具現化したような
外国のかかりつけ医師制度とか捻じ曲げて
医療後進国みたいな印象与えてるからな
18 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:11:30 ID:jG6GtgtB0
国民皆保険のおかげで、格安にある程度以上の医療が受けられる国なのになぁ・・・。
馬鹿なマスコミが、執拗な医療叩きやった結果がコレ。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:12:09 ID:WJnkJpOv0
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:12:38 ID:QW5R+R+L0
こんな、安く受けられる国のどこが不満なんだ？？？
アホじゃないか？？？
アホじゃないか？？？
21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:12:58 ID:urjtvrmtO
>>7
すぐに行けるがすぐにはみてもらえない
すぐに行けるがすぐにはみてもらえない
>>18
医療ミスや救急受け入れ拒否の叩きはすさまじかったもんな
医療ミスや救急受け入れ拒否の叩きはすさまじかったもんな
日本の医療で不満足とか言ってる奴は国外しばらく旅行してこい
>>2
他に何が言える
他に何が言える
>>21
スエーデンの方がもっと酷いらしいぞ（ ・ω・）ｙ─┛～～
スエーデンの方がもっと酷いらしいぞ（ ・ω・）ｙ─┛～～
まあ単純に贅沢なんだな日本人は。でもまあそれでさらなる向上が出来るならば良いでしょう
27 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:14:08 ID:R2s5Sn/j0
救急車も無料だし、ほとんどの病院は予約せずに当日にかかれるじゃん。
生活保護だと、タクシー代も使い放題だし
国が一生面倒見てくれるって、本気で思ってるんだろうな・・
生活保護だと、タクシー代も使い放題だし
国が一生面倒見てくれるって、本気で思ってるんだろうな・・
28 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:14:08 ID:KAFRwXAM0
蛇口ひねって水飲んで「ちょ、すげー」って感動する日本人が居ないのと同じだろ
>>2
はいそうです
はいそうです
サウジとかクウェートとかの資源国は無料でいいよな
日本は生活保護が青天井に無料だけど
日本は生活保護が青天井に無料だけど
「本人負担分が高すぎる」という回答もあったのだろうが、
こと年寄り連中に限っていえば“自業自得”でしかない。
健康保険（勤め人）ならば、本人負担ゼロの時代もあったろうに。
こと年寄り連中に限っていえば“自業自得”でしかない。
健康保険（勤め人）ならば、本人負担ゼロの時代もあったろうに。
32 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:15:23 ID:qujofnUSP
アメリカで夜中にER使うと、それだけでも３～５万かかるんだぜ？
怪我とかで検査入ると、２０～３０万。日本人ってバカなの？
マスゴミが医者を悪者にして情弱煽った結果とは言え酷すぎる。ｗ
怪我とかで検査入ると、２０～３０万。日本人ってバカなの？
マスゴミが医者を悪者にして情弱煽った結果とは言え酷すぎる。ｗ
持病でよく病院にはお世話になってるけどこんだけ素晴らしいシステムに
何が不満があるのか分らん
新薬の認可が遅い位だ
何が不満があるのか分らん
新薬の認可が遅い位だ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:17:01 ID:NfX9y3kA0
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/06/post_1d70.html
ドイツでも医療行為が刑事罰の対象になる
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/00-34/kitamura.htm
フランス行政判例における医療事故と無過失責任の展開
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100109/tnr1001090857005-n1.htm
検察は麻酔薬投与などマーレー医師の医療行為が、一般の医師が通常守るべき注意義務の基準を著しく逸脱し、重過失に当たると判断した。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_94a9.html
↑先進国で医者の医療行為を刑事事件で問うのは日本だけと言い張る医者 (笑)
ドイツでも医療行為が刑事罰の対象になる
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/00-34/kitamura.htm
フランス行政判例における医療事故と無過失責任の展開
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100109/tnr1001090857005-n1.htm
検察は麻酔薬投与などマーレー医師の医療行為が、一般の医師が通常守るべき注意義務の基準を著しく逸脱し、重過失に当たると判断した。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_94a9.html
↑先進国で医者の医療行為を刑事事件で問うのは日本だけと言い張る医者 (笑)
35 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:17:19 ID:KxBisiqt0
これは真実です。層化はオウム同様にポア思想を持ってます。詳しくはブログご覧下さい。
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/471
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/
323 ：幹部：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！
337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
（中略）この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの極左暴力集団。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。
「三国志演義」「水滸伝」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 （これマジですよ）
★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/471
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/
323 ：幹部：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！
337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
（中略）この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの極左暴力集団。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。
「三国志演義」「水滸伝」
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オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 （これマジですよ）
★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:17:27 ID:y9x1T52zO
比較対象にする時の意識がコンビニとかなんだろうな。
コンビニなら24時間いつでも近所で行けるのにって感じなんだろ。
マスコミと教育が間違ってる証拠だな。
コンビニなら24時間いつでも近所で行けるのにって感じなんだろ。
マスコミと教育が間違ってる証拠だな。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:17:36 ID:kkeACf83O
キチガイが首相するしかないくらい病院が不足しているし。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:17:44 ID:k0ZpkUcO0
イギリスなんか医療費タダだけど、ガンになっても入院するまでに何ヶ月も待たされるんだぞ！
あ、すいません。>>2で終了でしたね。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:17:51 ID:g5qqTvxhO
日本人は消費者としてあまりにも高いレベルを要求するがゆえに労働者として地獄を見てる
自業自得
自業自得
41 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:18:01 ID:3o/XlbPa0
42 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:18:32 ID:2phtrn2/O
たいした支払いもしないくせに
神の手の放送が拍車をかけてるな
>>1
典型的な「井の中の蛙」だなぁ。
海外の医療状況をちょっとでも知ってれば
日本がいかに恵まれてるか・・・
まぁマスゴミが医療叩きを煽りまくってるからな。
すべては「自民党を追い落とすために現状の不満を煽り立てる」作戦。
レーニンいわく
「国家の前途に絶望せしめることが共産革命成功の第一歩」
着実に実行してますな。
典型的な「井の中の蛙」だなぁ。
海外の医療状況をちょっとでも知ってれば
日本がいかに恵まれてるか・・・
まぁマスゴミが医療叩きを煽りまくってるからな。
すべては「自民党を追い落とすために現状の不満を煽り立てる」作戦。
レーニンいわく
「国家の前途に絶望せしめることが共産革命成功の第一歩」
着実に実行してますな。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:19:54 ID:9dZrczG70
日本の問題点って、これぐらいだろ
「高齢者に吸い尽くされる」
「ここ20年くらい予防接種をロクにやってなかった」
「高齢者に吸い尽くされる」
「ここ20年くらい予防接種をロクにやってなかった」
46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:19:57 ID:zLtusuY1I
カナダ在住だが、マジで70%？
だって、救急で運ばれて何時間も待たされたりとかするんだぜ？
確かに治療費タダだったり、会社によっては薬代まで面倒見てくれるけど…
検査の予約入れたら2ヶ月待ちなんてのもあるし。
俺の保険じゃ、歯医者カバーしてないから全額負担。
虫歯治療で10万円だぜ？
大体、予約しないといけないって面倒臭いわ！
だって、救急で運ばれて何時間も待たされたりとかするんだぜ？
確かに治療費タダだったり、会社によっては薬代まで面倒見てくれるけど…
検査の予約入れたら2ヶ月待ちなんてのもあるし。
俺の保険じゃ、歯医者カバーしてないから全額負担。
虫歯治療で10万円だぜ？
大体、予約しないといけないって面倒臭いわ！
47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:20:09 ID:Uxg+t3er0
>>16
この記者「米国一の馬鹿」なんじゃないの?
病院に駆け込んできたおばさん（黒人）を椅子の前で足で転がして（黒人看護師）、死んでるか確認する国が自分の国なのが、見えないのかね?
日本叩きで上司の受けを目出度くしたいんだろうけど、上司が同じくらいに馬鹿だから、紙面に記事として載って、大恥かいたね!
新聞社が全米で倒産するはずだよな。
この記者「米国一の馬鹿」なんじゃないの?
病院に駆け込んできたおばさん（黒人）を椅子の前で足で転がして（黒人看護師）、死んでるか確認する国が自分の国なのが、見えないのかね?
日本叩きで上司の受けを目出度くしたいんだろうけど、上司が同じくらいに馬鹿だから、紙面に記事として載って、大恥かいたね!
新聞社が全米で倒産するはずだよな。
48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:20:11 ID:GLzoENCu0
>>2
結論は出たな
結論は出たな
マスコミがネガティブキャンペーンで医療を叩き続けた結果だな
日本人に外国の医療現場を知らしめたらあっという間に回復するわ
日本人に外国の医療現場を知らしめたらあっという間に回復するわ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:21:05 ID:QlsrDqkyP
★なぜ薬剤師でなければ医薬品を取り扱ってはいけないのか １
井上晃宏（医師、薬剤師）
私は医師であると同時に薬剤師である。管理薬剤師を3年ばかりやっていたこともある。
ここで述べることは、業界内の人間にとっては、ほとんど常識とも言うべき事柄であるが、
マスコミやWebに流れることはない。業界にとって不利な事柄だからである。（テレビ業界に
とっての電波利権のようなものだ）
50年前の医薬品は不均一で不安定だった。また、薬は、製薬会社から供給される形態のままで
患者に使うことができず、増量剤を混ぜて分包したり、打錠機で錠剤としたり、カプセルに
詰めたり、ワセリンに混ぜて軟膏にしたり、溶かして水剤とする必要があった。輸液も、製品の
種類が少なく、めんどうな調製を必要とした。そのためには、専門技術者が必要だった。
そのような時代の技術水準を反映して、厚生労働省令（昭和３６年制定）により、薬局には、
以下のような設備の設置が、現在でも義務付けられている。この規定は、個別の薬局に機器を
置かなくても、外部機関に委託するという形でクリアすることができるが、薬剤師は
これらを使用できるよう訓練を受けている。しかし、実際に使うことはない。
イ 顕微鏡、ルーペ又は粉末Ｘ線回折装置
ロ 試験検査台
ハ デシケーター
ニ はかり（感量一ミリグラムのもの）
ホ 薄層クロマトグラフ装置
ヘ 比重計又は振動式密度計
ト ｐＨ計
チ ブンゼンバーナー又はアルコールランプ
リ 崩壊度試験器
ヌ 融点測定器
ル 試験検査に必要な書籍
井上晃宏（医師、薬剤師）
私は医師であると同時に薬剤師である。管理薬剤師を3年ばかりやっていたこともある。
ここで述べることは、業界内の人間にとっては、ほとんど常識とも言うべき事柄であるが、
マスコミやWebに流れることはない。業界にとって不利な事柄だからである。（テレビ業界に
とっての電波利権のようなものだ）
50年前の医薬品は不均一で不安定だった。また、薬は、製薬会社から供給される形態のままで
患者に使うことができず、増量剤を混ぜて分包したり、打錠機で錠剤としたり、カプセルに
詰めたり、ワセリンに混ぜて軟膏にしたり、溶かして水剤とする必要があった。輸液も、製品の
種類が少なく、めんどうな調製を必要とした。そのためには、専門技術者が必要だった。
そのような時代の技術水準を反映して、厚生労働省令（昭和３６年制定）により、薬局には、
以下のような設備の設置が、現在でも義務付けられている。この規定は、個別の薬局に機器を
置かなくても、外部機関に委託するという形でクリアすることができるが、薬剤師は
これらを使用できるよう訓練を受けている。しかし、実際に使うことはない。
イ 顕微鏡、ルーペ又は粉末Ｘ線回折装置
ロ 試験検査台
ハ デシケーター
ニ はかり（感量一ミリグラムのもの）
ホ 薄層クロマトグラフ装置
ヘ 比重計又は振動式密度計
ト ｐＨ計
チ ブンゼンバーナー又はアルコールランプ
リ 崩壊度試験器
ヌ 融点測定器
ル 試験検査に必要な書籍
アメリカが悲惨だって言うけど年間数十万の保険に入ってれば
大体のサービスは受けられるしそれで十分だよ
日本人だって年間似たような金額取られてるのに気づいてないだけ
大体のサービスは受けられるしそれで十分だよ
日本人だって年間似たような金額取られてるのに気づいてないだけ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:21:28 ID:89BJ5Ys7O
低価格で世界最高の平均寿命。
貧富の差なく受けられる医療ってありがたいよ。
貧富の差なく受けられる医療ってありがたいよ。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:22:00 ID:h472ECzW0
年寄りが高血圧の薬をもらうために列をなしてるようじゃな
54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:22:09 ID:4Lr5FGJH0
病院にホテル並みの対応を求めるからな
55 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:22:26 ID:Wzzbp6x40
外国から日本を見たことある人間少なすぎ
要求が高すぎるんだよｗｗ
現場が苦労してるのに知らん振り
そんでもってメディアの情報操作に洗脳させる・・と
日本終了のお知らせ
要求が高すぎるんだよｗｗ
現場が苦労してるのに知らん振り
そんでもってメディアの情報操作に洗脳させる・・と
日本終了のお知らせ
56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:22:47 ID:v3dVtQN80
医療技術は高水準だが、医療制度（医療保険制度ではなく）が未成熟。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:23:24 ID:3ekoFM4NO
ありがたみが分かってないな
58 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:23:48 ID:foBCwpsL0
日本人が短気すぎるだけだな
労働者は爺婆の順番待ちを抜かせる制度にして欲しいとは思うが
労働者は爺婆の順番待ちを抜かせる制度にして欲しいとは思うが
59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:23:52 ID:QlsrDqkyP
★なぜ薬剤師でなければ医薬品を取り扱ってはいけないのか ２
製剤技術の進歩によって、医薬品取り扱いに技術は必要なくなった。現在の医薬品は、特殊な
操作を経ることなく、患者に使用できる。薬剤師が医薬品を取り扱うのは、歴史的遺制だ。
現状では、OTC販売や調剤業務とは、「棚から薬を出してきて袋に詰める」「患者に薬を渡して
レジを打つ」ことに他ならない。字が読めればできる仕事であり、ほとんど何の知識もいらない。
ところが、薬事法および薬剤師法によって、この行為は薬剤師しかやってはいけないのである
（例外規定はある）。 一般に、技術の進歩は、それまでの専門技術者を不要にする。
和文タイプがワープロに進歩することで、専任オペレーターが不要になったように、
電算写植機やDTPの進歩により写植工がいらなくなったように、銀塩カメラがデジカメ化
されたことでDPEが不要になったように、かつての専門技術者は不要になってきている。
単なるキーパンチャーは消滅したが、他のOA業務に進出する形で命脈を保ったとも言える。
技術者は絶滅したのではなく、別の仕事に移動していったのだ。
ところが、法的規制があると、このような柔軟な職能の変化は起こらない。いつまでも、
教育と不釣合いな単純作業に技術者が張り付けられてしまう。
薬剤師は、「単なる販売や調剤業務から脱して、医薬品情報業務に進出しつつある」などと
言われることがある。わかりやすく言えば、店頭でレジを打ったり、薬のシートをハサミで切って
袋に詰める作業だけでなく、医師の書く処方箋を監査したり、医師のコンサルトに答えたり、
患者に服薬指導をしたり、医薬品情報収集（DI業務）をしているというのである。
ところが、依然として、OTC販売（第一類）や調剤業務は彼らが独占している。そのために、
薬学教育における実験化学教育の割合は現在も高く、薬に直接関係する薬理学や薬物動態学は
多くはない。薬剤師は、一般人が漠然と想像しているような「薬の専門家」ではない。
中途半端な実験化学者なのだ。
製剤技術の進歩によって、医薬品取り扱いに技術は必要なくなった。現在の医薬品は、特殊な
操作を経ることなく、患者に使用できる。薬剤師が医薬品を取り扱うのは、歴史的遺制だ。
現状では、OTC販売や調剤業務とは、「棚から薬を出してきて袋に詰める」「患者に薬を渡して
レジを打つ」ことに他ならない。字が読めればできる仕事であり、ほとんど何の知識もいらない。
ところが、薬事法および薬剤師法によって、この行為は薬剤師しかやってはいけないのである
（例外規定はある）。 一般に、技術の進歩は、それまでの専門技術者を不要にする。
和文タイプがワープロに進歩することで、専任オペレーターが不要になったように、
電算写植機やDTPの進歩により写植工がいらなくなったように、銀塩カメラがデジカメ化
されたことでDPEが不要になったように、かつての専門技術者は不要になってきている。
単なるキーパンチャーは消滅したが、他のOA業務に進出する形で命脈を保ったとも言える。
技術者は絶滅したのではなく、別の仕事に移動していったのだ。
ところが、法的規制があると、このような柔軟な職能の変化は起こらない。いつまでも、
教育と不釣合いな単純作業に技術者が張り付けられてしまう。
薬剤師は、「単なる販売や調剤業務から脱して、医薬品情報業務に進出しつつある」などと
言われることがある。わかりやすく言えば、店頭でレジを打ったり、薬のシートをハサミで切って
袋に詰める作業だけでなく、医師の書く処方箋を監査したり、医師のコンサルトに答えたり、
患者に服薬指導をしたり、医薬品情報収集（DI業務）をしているというのである。
ところが、依然として、OTC販売（第一類）や調剤業務は彼らが独占している。そのために、
薬学教育における実験化学教育の割合は現在も高く、薬に直接関係する薬理学や薬物動態学は
多くはない。薬剤師は、一般人が漠然と想像しているような「薬の専門家」ではない。
中途半端な実験化学者なのだ。
そりゃたとえば「水道水に満足しているか」とアンケートをとっても多分、
飲料に適する水を平気でトイレで流している日本人は…
などと書こうと思ったら2で結論が出ていたw
飲料に適する水を平気でトイレで流している日本人は…
などと書こうと思ったら2で結論が出ていたw
>>2で終わり
傲慢ここに極まるな、増長慢と言ってもいいかもしれん。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:24:41 ID:PzRUWrUq0
書きたいことが>>2で書かれている
「医療への満足度」が統計的にどういう価値があるのか分からん
66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:24:50 ID:g5qqTvxhO
日本人は本当に甘ったれている
国民総クレーマーか
医者がどんだけ働いても文句しか言わない
なぜか実態を全く見ずに開業医は楽をしているなどと決めつけるバカも多数
日本の医師は諸先進国で給与水準がかなり低いうえに一番働いてるっつーのに
国民総クレーマーか
医者がどんだけ働いても文句しか言わない
なぜか実態を全く見ずに開業医は楽をしているなどと決めつけるバカも多数
日本の医師は諸先進国で給与水準がかなり低いうえに一番働いてるっつーのに
68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:25:12 ID:ahK9mkqi0
日本の患者の殿様ぶりはすごいもんな。
というか、お年寄り専門の医者とかを作ってくれ。朝一で並んでるし
仕事の合間に病院かかろうとしても1日仕事になってしまうので行けない。
そういう人多いと思うよ。年代で分けて欲しい。小児科が別なように
というか、お年寄り専門の医者とかを作ってくれ。朝一で並んでるし
仕事の合間に病院かかろうとしても1日仕事になってしまうので行けない。
そういう人多いと思うよ。年代で分けて欲しい。小児科が別なように
69 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:25:16 ID:tCrEkatU0
在日ルールで動いてる国だからなぁ。。。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:25:24 ID:LHABI70b0
こういうのは基準を示してそれを満たしているかどうかで具体的に測れよ
顧客満足度なんかで測ったら
日本人が全然満足しないくらい要求高いのは目に見えてるじゃないか
これまでで俺が一番なるほどなと思ったのは
日本がいい国かどうかたずねたらいいと答える人間は他国より少ないのに
次にどこに生まれたいかとたずねたら自国を上げる人間が他国より圧倒的に多いってやつ
顧客満足度なんかで測ったら
日本人が全然満足しないくらい要求高いのは目に見えてるじゃないか
これまでで俺が一番なるほどなと思ったのは
日本がいい国かどうかたずねたらいいと答える人間は他国より少ないのに
次にどこに生まれたいかとたずねたら自国を上げる人間が他国より圧倒的に多いってやつ
日本人は全員１年くらい海外で暮らさせるべきだな
無知と貧困は人類の大罪
とはよく言ったものだな。
とはよく言ったものだな。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:25:39 ID:1HvJAN1Y0
保険のおかげで安く診療受けられるし、ヤブ医者であふれてるとも思わない。
移植が高難度のものを除けば大抵の治療は受けられるし。
移植が高難度のものを除けば大抵の治療は受けられるし。
国民健康保険料の値上げで払えない貧民がけっこういるからな。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:25:57 ID:3o/XlbPa0
76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:26:23 ID:ljmdUoge0
あーーーー。
世界のレベルも知らずに日本は格差社会！格差社会！と
騒いでる日本国民らしいな。
民主党のダメさも知らずに「自民党は最悪！」という
アンケート結果を出してしまう日本国民らしいな。
鳩山や小沢のバカさ加減も知らずに「麻生首相は史上最低の首相！」という
アンケート結果を出してしまう日本国民らしいな。
日本の良さを教えたくない日教組教育とマスコミの勝利だ。
世界のレベルも知らずに日本は格差社会！格差社会！と
騒いでる日本国民らしいな。
民主党のダメさも知らずに「自民党は最悪！」という
アンケート結果を出してしまう日本国民らしいな。
鳩山や小沢のバカさ加減も知らずに「麻生首相は史上最低の首相！」という
アンケート結果を出してしまう日本国民らしいな。
日本の良さを教えたくない日教組教育とマスコミの勝利だ。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:26:29 ID:qW31aWiB0
世界でも最低レベルの医療しかできない医者共が囀っているな
評価の通り世界最低レベルの給料にしてやろうぜ
評価の通り世界最低レベルの給料にしてやろうぜ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:26:32 ID:/Sjrvk590
まったく。。。。また日本人の贅沢病が。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:26:33 ID:QlsrDqkyP
★なぜ薬剤師でなければ医薬品を取り扱ってはいけないのか ３
もっとも、「OTC販売や調剤業務のために化学教育が必要」という話が嘘であることは
すでに説明したとおりであるが、薬剤師の職能を正当化するために、薬科大学では無意味な
教育が続いている。
医薬品開発を行う研究者、技術者の養成もしているという言い訳をする人もいたようだが、
薬科大学独自の研究分野は存在せず、他の学部で代替できるので、実験化学教育を行う理由には
ならない。製薬会社で、実際に医薬品開発をしている研究者は、理学部や工学部や農学部出身者が
大半であり、薬学部出身者がいなくなっても、特に困らない。
「高学歴者を単純作業に張り付けている」状況を改善するには、古典的な薬剤師の職能を
一般人やテクニシャンに明け渡し、「高度な仕事」に職能を絞れば良いが、日本薬剤師会や
薬科大学などのロビイングがそれを許さない。大半の薬剤師は、「高度な仕事」なんかしていなくて、
「レジ打ち、袋詰め」で食っているのだ。
井上晃宏（医師、薬剤師）
http://agora-web.jp/archives/950330.html
もっとも、「OTC販売や調剤業務のために化学教育が必要」という話が嘘であることは
すでに説明したとおりであるが、薬剤師の職能を正当化するために、薬科大学では無意味な
教育が続いている。
医薬品開発を行う研究者、技術者の養成もしているという言い訳をする人もいたようだが、
薬科大学独自の研究分野は存在せず、他の学部で代替できるので、実験化学教育を行う理由には
ならない。製薬会社で、実際に医薬品開発をしている研究者は、理学部や工学部や農学部出身者が
大半であり、薬学部出身者がいなくなっても、特に困らない。
「高学歴者を単純作業に張り付けている」状況を改善するには、古典的な薬剤師の職能を
一般人やテクニシャンに明け渡し、「高度な仕事」に職能を絞れば良いが、日本薬剤師会や
薬科大学などのロビイングがそれを許さない。大半の薬剤師は、「高度な仕事」なんかしていなくて、
「レジ打ち、袋詰め」で食っているのだ。
井上晃宏（医師、薬剤師）
http://agora-web.jp/archives/950330.html
80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:26:37 ID:iA++W6+yO
ワガママすぎるだろ。
特に今の50代60代は酷い。
要求すれば何でも通ると思ってる。
自分達の価値観が絶対だとも思ってる。
感謝もできない。
我慢ができない世代。
特に今の50代60代は酷い。
要求すれば何でも通ると思ってる。
自分達の価値観が絶対だとも思ってる。
感謝もできない。
我慢ができない世代。
81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:27:06 ID:lzH2FLQg0
医者が既得権益で守られ杉なことが欠点。
ちょっと、仕事がきついと、逃げ出したりするヘタレが大杉。
もっと、医者の数を増やすべきだろうな。
あと、女の人数制限をすべき、女は金をかけて医者にしてやっても、
すぐに医者を引退するからカネの無駄。
女はどーせ、夜勤とかしねーし、男にしわ寄せが来る
ちょっと、仕事がきついと、逃げ出したりするヘタレが大杉。
もっと、医者の数を増やすべきだろうな。
あと、女の人数制限をすべき、女は金をかけて医者にしてやっても、
すぐに医者を引退するからカネの無駄。
女はどーせ、夜勤とかしねーし、男にしわ寄せが来る
日本人は舌が弱すぎで新陳代謝が悪い。だから長生きしてる。
舌鍛えたら新陳代謝上がって活発になるのに。
舌鍛えたら新陳代謝上がって活発になるのに。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:27:24 ID:nwpJjZbN0
独身だが健康保険料だけで53万取られてしかも自己負担3割なんて決して
安くないけどな。一昨年は虫歯1本だけ治療して自己負担5万以上。
結局虫歯1本治すのに60万払ったよ。別に社会保障負担として
年金保険料とか税金は150万くらい払ってるしね。本当は日本はかなりの重税国家。
安くないけどな。一昨年は虫歯1本だけ治療して自己負担5万以上。
結局虫歯1本治すのに60万払ったよ。別に社会保障負担として
年金保険料とか税金は150万くらい払ってるしね。本当は日本はかなりの重税国家。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:27:27 ID:oBxKxHN30
文句言ってる奴はサービス受けなきゃいいんじゃねｗ
病院には文句がないが、たまに平日体調崩すと見る病院をサロンにしている老人共を駆逐してほしい。
環境悪すぎる。
環境悪すぎる。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:27:57 ID:GQmlqrqy0
ゆとり世代の俺でも日本の医療は素晴らしいと思ってるんだが。
いったいどうなってるんだ。
いったいどうなってるんだ。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:28:13 ID:NrcAndYqO
我が儘病ですな
馬鹿に付ける薬はありません
馬鹿に付ける薬はありません
沖縄なんて半数が国民健康保険払えないんだろ？
で病気になったら治療費を高額請求されるわけだから不満だろ。
で病気になったら治療費を高額請求されるわけだから不満だろ。
なんかこう…医療の現場で働く者としては脱力ものだわ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:29:09 ID:3o/XlbPa0
要求が過大過ぎとも思わないけどな
こういうマイナスの状態を０に戻すようなサービスの場合、サービスの質が高いほど不満点が増える
たぶん統計も、医療が充実しているところほど満足度が低いはず
こういうマイナスの状態を０に戻すようなサービスの場合、サービスの質が高いほど不満点が増える
たぶん統計も、医療が充実しているところほど満足度が低いはず
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:29:42 ID:IiZG0SZkO
>>82
長生きできるならそれでよくね？
長生きできるならそれでよくね？
94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:29:50 ID:cZPjahmp0
皆保険は後１０年維持できるかだしな
破綻すれば恵まれてたかわかるだろ
破綻すれば恵まれてたかわかるだろ
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:30:28 ID:0Aa2slrr0
学校に提出する健康診断書を作ってもらうために小さい個人病院に行ったら
レントゲンは別料金だと言われたからそれはやらなくていいですって言ったら
「なんでやらないの？？？健康診断でしょ？？？え？？？えええええ？？？
とりあえずレントゲンとりましょう。こちらです。早く。」
みたいに言われた
それ以来病院はぼったくりだと思ってる
レントゲンは別料金だと言われたからそれはやらなくていいですって言ったら
「なんでやらないの？？？健康診断でしょ？？？え？？？えええええ？？？
とりあえずレントゲンとりましょう。こちらです。早く。」
みたいに言われた
それ以来病院はぼったくりだと思ってる
96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:30:32 ID:1LnwKTW70
無知で愚かな国民なんですわ。
失って始めて分かる有難み。
失って始めて分かる有難み。
薬局のバイトのおばちゃんがマリア様だよ
医者なんて都市伝説
医者なんて都市伝説
98 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:30:49 ID:2p1rZq4u0
こういうのみると、日本って狂ってきているっておもうな。
民主みたいなのが政権とるわけだ。
どこのくにで、風邪ひいたって大学病院受診できるとおもっているんだ。
それなのに、半日またされて一分の診察だったなどと文句をいう。
民主みたいなのが政権とるわけだ。
どこのくにで、風邪ひいたって大学病院受診できるとおもっているんだ。
それなのに、半日またされて一分の診察だったなどと文句をいう。
どんだけ贅沢なんだよ。てか傲慢。世界最高水準の医療格安で受けられる国なのに。
ろくに金も持ってない最下層まで医療受けられるようにと従事者はじめどんだけの人間が骨折ってると思ってんだか。
やっぱ馬鹿は甘やかしちゃだめだな。
ろくに金も持ってない最下層まで医療受けられるようにと従事者はじめどんだけの人間が骨折ってると思ってんだか。
やっぱ馬鹿は甘やかしちゃだめだな。
どんだけ要求水準が高いんだｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:32:11 ID:E1AMTtG60
>>83
虫歯一本で60万なんて初めて聞いたｗ
虫歯一本で60万なんて初めて聞いたｗ
そのうち２４時間経営にすべきだとか言い出すよ
103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:32:33 ID:rBXw2+zF0
こんだけ一般人が質の高い医療受けられる国なんてそうそうないだろ。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:32:47 ID:sL01OFXy0
まあ歯科への不満ならわかるけどな
日本の歯科医療の現状は決してほめられたものじゃない
日本の歯科医療の現状は決してほめられたものじゃない
ナンダカンダ言って
一人当たり医療費は先進国中最低だろ
一人当たり医療費は先進国中最低だろ
106 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:32:58 ID:uVyNJU2e0
十分に満足してる。医療現場の人は無理をして頑張ってる。90～の老人は無理をせずにそろそろ逝ってはどうか？
やっぱ日本は馬鹿だらけだな
医療が酷かったらもっと早死にしてるわ
医療が酷かったらもっと早死にしてるわ
109 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:34:21 ID:vNn72H/b0
要求が高すぎるというか
日本人は漠然とした劣等意識を植えつけられてるからな
欧米のほうが進んでるに違いないという
日本人は漠然とした劣等意識を植えつけられてるからな
欧米のほうが進んでるに違いないという
110 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:34:49 ID:QlsrDqkyP
★外務省伏魔殿と教育 １
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html
・なぜ外務省に魔が住みつくのか？
田中真紀子外相が更迭され、とうとう伏魔殿である外務省に負けてしまった形となったが、
どうして外務省という官僚は魔物が潜むどうしようもない組織となってしまうのか？
みなさんはおわかりでしょうか？ もちろん、外務省だけではない。国ががっちりと
組織をガードしている場合、その組織内の人間は腐っていく傾向にある。例えば利権の
巣窟である財務省（大蔵省）もそうだし、幅広く考えると医師や弁護士などもそうである。
これらの職業に共通していることは、まず給料が高いということ。他人から給料以外の
礼金（つまりワイロ）をもらう機会が多いこと、そしてもっとも重要なことは国が定める
試験にパスしていることである。 はっきり言うと、国が定めるもっとも難易度の高い
試験にパスさえしてしまえば、後は自動的に国がその身分を保証し、安定した質の高い
生活が送れるようになる。そして極論を言えば、その組織内では、さぼろうが、不祥事を
起こそうが、殺人以外の犯罪を犯そうが、そのレールの上から脱落することはない。たとえ
出世コースから脱落したとしても、人並み以上の生活を送ることができる。それが官僚や
医師、弁護士の世界である。
＜不祥事を起こしてもクビにならない＞
なぜ、不祥事を起こしても、努力しないでさぼり続けてもクビにならずに、人並み以上の
生活を送れるのか？ その理由は外部から優秀な人材を絶対に補給しないからだ。
補給するという制度がなければ、その組織は定員制となるので退職者が出ない限り新しい
人材を入れないし、その組織に入ってしまえば後はやめさせられることもない。極端なことを
言えば何をやってもクビにならないのである。 これは、既に超何度の高い試験にパスして
その組織に入った人間にとっては楽園である。確かに試験勉強は死ぬほど苦しいはずだが、
ある合格ラインを超えてパスしてしまえば一生安泰なのだから、死ぬほど苦しくても勉強する
価値がある。だからこそ、東大を目指し、国家試験、国家公務員試験にパスするために
受験勉強をする。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html
・なぜ外務省に魔が住みつくのか？
田中真紀子外相が更迭され、とうとう伏魔殿である外務省に負けてしまった形となったが、
どうして外務省という官僚は魔物が潜むどうしようもない組織となってしまうのか？
みなさんはおわかりでしょうか？ もちろん、外務省だけではない。国ががっちりと
組織をガードしている場合、その組織内の人間は腐っていく傾向にある。例えば利権の
巣窟である財務省（大蔵省）もそうだし、幅広く考えると医師や弁護士などもそうである。
これらの職業に共通していることは、まず給料が高いということ。他人から給料以外の
礼金（つまりワイロ）をもらう機会が多いこと、そしてもっとも重要なことは国が定める
試験にパスしていることである。 はっきり言うと、国が定めるもっとも難易度の高い
試験にパスさえしてしまえば、後は自動的に国がその身分を保証し、安定した質の高い
生活が送れるようになる。そして極論を言えば、その組織内では、さぼろうが、不祥事を
起こそうが、殺人以外の犯罪を犯そうが、そのレールの上から脱落することはない。たとえ
出世コースから脱落したとしても、人並み以上の生活を送ることができる。それが官僚や
医師、弁護士の世界である。
＜不祥事を起こしてもクビにならない＞
なぜ、不祥事を起こしても、努力しないでさぼり続けてもクビにならずに、人並み以上の
生活を送れるのか？ その理由は外部から優秀な人材を絶対に補給しないからだ。
補給するという制度がなければ、その組織は定員制となるので退職者が出ない限り新しい
人材を入れないし、その組織に入ってしまえば後はやめさせられることもない。極端なことを
言えば何をやってもクビにならないのである。 これは、既に超何度の高い試験にパスして
その組織に入った人間にとっては楽園である。確かに試験勉強は死ぬほど苦しいはずだが、
ある合格ラインを超えてパスしてしまえば一生安泰なのだから、死ぬほど苦しくても勉強する
価値がある。だからこそ、東大を目指し、国家試験、国家公務員試験にパスするために
受験勉強をする。
>>2
まったくだ
このあいだNHKで中国の医療制度の腐れっぷりを見て憂鬱になった
と同時に日本は恵まれてると思った
だがロイターの調べと言うのもいい加減なものかも知れない
そもそも俺はそんなアンケート受けた覚えはないぞ
俺に聞けよｗ
まったくだ
このあいだNHKで中国の医療制度の腐れっぷりを見て憂鬱になった
と同時に日本は恵まれてると思った
だがロイターの調べと言うのもいい加減なものかも知れない
そもそも俺はそんなアンケート受けた覚えはないぞ
俺に聞けよｗ
112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:34:57 ID:sL01OFXy0
一般的な医療制度は日本は先進国でもかなり良い部類
でも残念ながら医療制度「だけ」なんだよな
でも残念ながら医療制度「だけ」なんだよな
欧州の高福祉国家とやらのの現実を知らないのな。
なぜかマスコミも一切報道しないｗ
ようするに建前を、何に優先させて立てるかの違いなんだけどね。
日本の医療制度は先進国中で群を抜いて秀逸。
医療関係者は本当によく頑張ってる、
これに関しては役人もよく仕事して良い制度設計をしている。
日本人はそのことを知らないのよ。
たとえばイギリスだとね、盲腸にかかっただけで死ぬ。
それが自称高福祉国家の現実。
なぜかマスコミも一切報道しないｗ
ようするに建前を、何に優先させて立てるかの違いなんだけどね。
日本の医療制度は先進国中で群を抜いて秀逸。
医療関係者は本当によく頑張ってる、
これに関しては役人もよく仕事して良い制度設計をしている。
日本人はそのことを知らないのよ。
たとえばイギリスだとね、盲腸にかかっただけで死ぬ。
それが自称高福祉国家の現実。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:35:18 ID:I8pgUhti0
まだ、幸いにも高度医療の世話になったこと無いから。
内科で薬を処方して貰う程度のことしか経験してないと、「薬貰うだけなら
医者なんて要らない」なんて思ってしまう。
内科で薬を処方して貰う程度のことしか経験してないと、「薬貰うだけなら
医者なんて要らない」なんて思ってしまう。
単純に国保料が社会保険料の倍なのが気に食わないんだろ。
そう思ってる国民が９割居るって事だ。
公務員にはまったく関係ないから愚民を小ばかにしている。
そう思ってる国民が９割居るって事だ。
公務員にはまったく関係ないから愚民を小ばかにしている。
なんでこのスレの奴等は日本国民叩いてるの？
こんなの市場原理考えたら当たり前の結果だろ
むしろこれをさも重要なことのように取り上げている、ロイターの馬鹿さ加減を指摘するべきじゃないのか
こんなの市場原理考えたら当たり前の結果だろ
むしろこれをさも重要なことのように取り上げている、ロイターの馬鹿さ加減を指摘するべきじゃないのか
117 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:35:58 ID:pE2K+TdK0
日本で15%とかアメリカどうなるんだよｗ
トップレベルにあるのにマジで贅沢だな日本人
トップレベルにあるのにマジで贅沢だな日本人
119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:36:07 ID:t1uEJp3c0
反日有閑医師どもが必死なスレはここですか？
自民党がいかにダメな政権だったかよく分かるな
やっぱり民主しかないわ
やっぱり民主しかないわ
121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:36:42 ID:cZPjahmp0
>>104
皮膚科はどうよ
俺最近皮膚科行ってあまりの適当さに二度と行くかって思ったんだが
内科はその点よほどのところじゃない限り不満なんてないと思うがな
外科はそもそも普段関わることがないからよく分からん
皮膚科はどうよ
俺最近皮膚科行ってあまりの適当さに二度と行くかって思ったんだが
内科はその点よほどのところじゃない限り不満なんてないと思うがな
外科はそもそも普段関わることがないからよく分からん
日本の場合設備、技術などのハード面は凄くいいんだが
医療をとりまく環境などのソフト面が最悪なんだろう…
医術は仁なり
白い巨塔の里見医師みたいな医者ばかりなら
こんな結果にはなっていまい…
医療をとりまく環境などのソフト面が最悪なんだろう…
医術は仁なり
白い巨塔の里見医師みたいな医者ばかりなら
こんな結果にはなっていまい…
124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:37:30 ID:9zJtWpAGO
過大な要求の結果
125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:38:00 ID:QlsrDqkyP
★ 外務省伏魔殿と教育 ２
＜国家試験のシステム＞
一見、これらのシステムは人々を勤勉の方向に向かわせるかのように見える。いや、
一見どころか実際に受験勉強に拍車をかけているのはこの「国家試験のシステム」である。
高校生まで必死に勉強し、東大にパスすれば楽園への道が開ける。この成功への道が
あるからこそ人々は必死に受験戦争を戦うと言っても過言ではない。そして一度官僚に
なってしまえば、他の企業の優秀な営業マンが途中からその組織に入ってくるなどということも
絶対にない。だから組織内では事実上しのぎをけずるほどの競争が存在しないのである。
このように言うと、官僚や医師、弁護士などのみなさんに叱られそうである。なぜなら、
このような人々は組織に入ったあとでも血のにじむような努力をしているからである。
おそらく人の2倍以上働いて、さらに勉強もしていると宣言するだろう。なるほどその
言い分も正しい。確かに2倍以上の努力をしていることは認める。しかし、さぼっている者が
大勢いるのも事実だ。そしていくらさぼっていても、クビにならないことも事実だ。
無能な人間も年功序列である程度高い身分になれることも厳然たる事実だ。もし、外部からも
途中でその組織内に入ってくる制度があれば、さぼっているやつらは間違いなくクビになる。
だが、そのような制度がないから無能なやつでもクビにならない。本当は官僚であっても
なんであっても無能なやつはクビにしたいはずである。だが、そういうやつらをクビにする
制度があれば、自分の生活も安泰ではない。だから、無能なやつをクビにしないから、
自分もクビにしないでくれという契約が成り立つ。これがきっちり守られているからどんな
不祥事も表沙汰にならず、悪事も全て隠されるのである。同僚の悪事をばらすことは、
自分の悪事もばれる自体となる。これが世間で言われる「傷のなめあい」というものだ。
＜国家試験のシステム＞
一見、これらのシステムは人々を勤勉の方向に向かわせるかのように見える。いや、
一見どころか実際に受験勉強に拍車をかけているのはこの「国家試験のシステム」である。
高校生まで必死に勉強し、東大にパスすれば楽園への道が開ける。この成功への道が
あるからこそ人々は必死に受験戦争を戦うと言っても過言ではない。そして一度官僚に
なってしまえば、他の企業の優秀な営業マンが途中からその組織に入ってくるなどということも
絶対にない。だから組織内では事実上しのぎをけずるほどの競争が存在しないのである。
このように言うと、官僚や医師、弁護士などのみなさんに叱られそうである。なぜなら、
このような人々は組織に入ったあとでも血のにじむような努力をしているからである。
おそらく人の2倍以上働いて、さらに勉強もしていると宣言するだろう。なるほどその
言い分も正しい。確かに2倍以上の努力をしていることは認める。しかし、さぼっている者が
大勢いるのも事実だ。そしていくらさぼっていても、クビにならないことも事実だ。
無能な人間も年功序列である程度高い身分になれることも厳然たる事実だ。もし、外部からも
途中でその組織内に入ってくる制度があれば、さぼっているやつらは間違いなくクビになる。
だが、そのような制度がないから無能なやつでもクビにならない。本当は官僚であっても
なんであっても無能なやつはクビにしたいはずである。だが、そういうやつらをクビにする
制度があれば、自分の生活も安泰ではない。だから、無能なやつをクビにしないから、
自分もクビにしないでくれという契約が成り立つ。これがきっちり守られているからどんな
不祥事も表沙汰にならず、悪事も全て隠されるのである。同僚の悪事をばらすことは、
自分の悪事もばれる自体となる。これが世間で言われる「傷のなめあい」というものだ。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:38:12 ID:sL01OFXy0
>>115
健康でも失業中でも年間３０～４０万もってくからな
健康でも失業中でも年間３０～４０万もってくからな
まず受付にあふれ帰ってるジジイとババアを締め出せ
129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:39:00 ID:nwpJjZbN0
日本は保険がなければ100％払えばいいと思ってる無知な奴が多いのにも驚き。
無保険者は割り増し医療費で250％支払いというものがあるのに。
無保険貧困層はとてもじゃないが治療など受けられない。実際はアメリカよりもっと酷い。
無保険者は割り増し医療費で250％支払いというものがあるのに。
無保険貧困層はとてもじゃないが治療など受けられない。実際はアメリカよりもっと酷い。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:39:00 ID:3o/XlbPa0
>>104
問題はあるが、歯科に限らず各科の問題点を挙げていくとキリがないからな。
問題はあるが、歯科に限らず各科の問題点を挙げていくとキリがないからな。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:39:08 ID:PoXiK6aJO
日本人は日本でしか生きていけないということを証明した結果だな
食事、衛生面、医療、インフラなどなど全部海外じゃ耐えられないレベル
食事、衛生面、医療、インフラなどなど全部海外じゃ耐えられないレベル
132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:39:21 ID:GQmlqrqy0
>>126
アメリカで貧乏人が行く医者は全部研修医か謎の大学出身の医者しかいないところだぞ。
アメリカで貧乏人が行く医者は全部研修医か謎の大学出身の医者しかいないところだぞ。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:40:07 ID:7lRg4KwtO
外国に半年でも行けば現実分かるんだろうけどね。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:40:17 ID:0Aa2slrr0
病院行っても2時間待ち、3時間待ちなんて当たり前。
不満が出るのも無理はない。
そもそもこの調査は、「手ごろで良質な医療を受けられる」のかどうかだから
医療の内容を言ってるわけではなく、
待ち時間などの対応が値段と比べると、不満なのだと思う
不満が出るのも無理はない。
そもそもこの調査は、「手ごろで良質な医療を受けられる」のかどうかだから
医療の内容を言ってるわけではなく、
待ち時間などの対応が値段と比べると、不満なのだと思う
135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:40:29 ID:QlsrDqkyP
★ 外務省伏魔殿と教育 ３
＜国から守られているシステム＞
私も医師という仕事を10年以上しているが、この世界も完全に国に守られていると痛感する。
なぜならば、医師の給料の70％から90％が税金（公的なお金）から出されているからである。
それは私立の病院だって小さな町医者であっても同じだ。現在、日本では国民全員が
保険に入っていることになっていて、例えば国民健康保険（国保）の証書を提出すれば、
医療費の70％が国（市町村）から支払われるシステムになっている。つまり、病院に行って
お会計をして3000円かかった場合、国（市町村）が7000円ほどその病院にお金を支払って
くれているのである。医師の給料はそうやって上がった利益から支払われるので、事実上医師の
給料の70％は公的な資金から作り出されている。その医師がシロウトに毛が生えたくらいの
新米医師であっても、ミスばっかり繰り返している才能のない医師であっても、無関係に
公的資金から給料がもらえる。だから極端な話、医療ミスをしたところでその医師の給料が
減ることは絶対にない。
＜国が官僚や医師を守る理由＞
患者とけんかしようが、なまいきな口を叩こうが、サービスが悪かろうが公的資金は絶対に
支払われる。だから医師は国から守られている職業なのだ。もちろん、医師の全てが
無能ではない。だが、生き残りの競争が存在しない世界であることは確かで、だからこそ、
無能なやつがどんどん生まれるのである。医師や官僚を無能呼ばわりすることは忍びないが、
このような「国から守られているシステム」の中で働く者は、腐っていくやつが多いことは
当たり前のことであり、今さら私が口調を強めて言うまでのことでもない。さて、ここで誰もが
疑問に思うであろうことがある。それは、いかに官僚などのエリートコースがすばらし楽園
であったとしても、99.99％の人たちには関係のないことであり、官僚になりたくて、または
医師や弁護士になりたくて受験勉強をしているとは限らないというところだ。
＜国から守られているシステム＞
私も医師という仕事を10年以上しているが、この世界も完全に国に守られていると痛感する。
なぜならば、医師の給料の70％から90％が税金（公的なお金）から出されているからである。
それは私立の病院だって小さな町医者であっても同じだ。現在、日本では国民全員が
保険に入っていることになっていて、例えば国民健康保険（国保）の証書を提出すれば、
医療費の70％が国（市町村）から支払われるシステムになっている。つまり、病院に行って
お会計をして3000円かかった場合、国（市町村）が7000円ほどその病院にお金を支払って
くれているのである。医師の給料はそうやって上がった利益から支払われるので、事実上医師の
給料の70％は公的な資金から作り出されている。その医師がシロウトに毛が生えたくらいの
新米医師であっても、ミスばっかり繰り返している才能のない医師であっても、無関係に
公的資金から給料がもらえる。だから極端な話、医療ミスをしたところでその医師の給料が
減ることは絶対にない。
＜国が官僚や医師を守る理由＞
患者とけんかしようが、なまいきな口を叩こうが、サービスが悪かろうが公的資金は絶対に
支払われる。だから医師は国から守られている職業なのだ。もちろん、医師の全てが
無能ではない。だが、生き残りの競争が存在しない世界であることは確かで、だからこそ、
無能なやつがどんどん生まれるのである。医師や官僚を無能呼ばわりすることは忍びないが、
このような「国から守られているシステム」の中で働く者は、腐っていくやつが多いことは
当たり前のことであり、今さら私が口調を強めて言うまでのことでもない。さて、ここで誰もが
疑問に思うであろうことがある。それは、いかに官僚などのエリートコースがすばらし楽園
であったとしても、99.99％の人たちには関係のないことであり、官僚になりたくて、または
医師や弁護士になりたくて受験勉強をしているとは限らないというところだ。
136 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:40:49 ID:NfX9y3kA0
給料はあほ見て絵に高いのになｗｗ
他の先進国に比べてあほみたいに開業医の数おおいし、その開業医がまたあほみたいな給料もらってる
日本医師の平均年収
勤務医 1370万円
開業医 2744万円
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってる(１ポンド約２００円)
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMJ
BMJとはイギリス医師会雑誌(British Medical Journal)の略称で、
1988年からBMJが正式名称となっているイギリスの医学誌である。
British Medical Associationが監修し、BMJ Groupから発行されている。
BMJ Grpuoからは他にも24種類の医学専門雑誌が発行されている。
国際的にも権威が高く日本でも医師であれば必ず読んでおくべき本と言われている。
世界五大医学雑誌とか三大医学誌などと呼ばれる代表的な医学専門誌の一覧を挙げると、必ず入ると言われているほどである
他の先進国に比べてあほみたいに開業医の数おおいし、その開業医がまたあほみたいな給料もらってる
日本医師の平均年収
勤務医 1370万円
開業医 2744万円
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってる(１ポンド約２００円)
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMJ
BMJとはイギリス医師会雑誌(British Medical Journal)の略称で、
1988年からBMJが正式名称となっているイギリスの医学誌である。
British Medical Associationが監修し、BMJ Groupから発行されている。
BMJ Grpuoからは他にも24種類の医学専門雑誌が発行されている。
国際的にも権威が高く日本でも医師であれば必ず読んでおくべき本と言われている。
世界五大医学雑誌とか三大医学誌などと呼ばれる代表的な医学専門誌の一覧を挙げると、必ず入ると言われているほどである
137 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:40:55 ID:wXqrwEgY0
カスゴミがネガキャンはってるから
>>2だな。
医療だけじゃなくすべてのことがらで
海外の話は過大評価し問題点を隠し
国内の話は過小評価し重箱の隅をつつく
マスゴミの洗脳の結果がこれ。
他人の臓物好き放題いじくり回した挙げ句に殺しても「予測不可能だった」で無罪放免に
なるんだから多少のやっかみぐらい我慢しろ
なるんだから多少のやっかみぐらい我慢しろ
日本の医療制度で不満とか、外国じゃ生きていけないぞwww
救急車がタダで呼べて保険が無条件でおりる。技術も世界トップレベル。残念ながら精度面で制限がかけられることは多いが。
主治医を変えることもできる。病院も自由に選べる。そしてどの病院でも診療費はさほど変わらない。
医療面で言えば日本は天国っすよ。アメリカ住んでるからよくわかる。
どうせ残り85％は待ち時間が長いとか医者の愛想が悪いとかそんな理由で満足してないと答えたんだろ。
主治医を変えることもできる。病院も自由に選べる。そしてどの病院でも診療費はさほど変わらない。
医療面で言えば日本は天国っすよ。アメリカ住んでるからよくわかる。
どうせ残り85％は待ち時間が長いとか医者の愛想が悪いとかそんな理由で満足してないと答えたんだろ。
日本は「老人だけ」世界に冠たる福祉国家。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:41:56 ID:ULo0lVF30
日本ほど医療で恵まれた国ないだろw
146 ：年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw ：2010/04/17(土) 14:41:56 ID:iqwUkbDtO
足るを知れ。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:42:08 ID:e2+mtq040
>>137
マスコミのネガキャンに釣られるアホが多いから
マスコミのネガキャンに釣られるアホが多いから
148 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:42:17 ID:/Sjrvk590
ロイターが捏造記事を書いてるんじゃないの？
日本の病院は古い
これは間違いない
そして先進的な治療も認められるまでに時間がかかりすぎる傾向があるのは確か
これは間違いない
そして先進的な治療も認められるまでに時間がかかりすぎる傾向があるのは確か
150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:42:50 ID:2p1rZq4u0
もっとリスクをとって処方薬を自由にうれるようにすれば、医療費も削減できるでしょ。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:43:04 ID:sL01OFXy0
医療制度だけは崩してほしくないな
失業中に病気になったがカネがなくて医者に行けないとかさすがに国のありようとしておかしいと思う
日本の社会制度で数少ない美点なんだよな
失業中に病気になったがカネがなくて医者に行けないとかさすがに国のありようとしておかしいと思う
日本の社会制度で数少ない美点なんだよな
152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:43:19 ID:yOt+xOsgP
待ち時間が長いとか不満はあるが世界トップレベルだろｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:43:24 ID:cZPjahmp0
恵まれすぎてるから制度が維持できないんだがな
老害まみれになれば制度も持たない
老害まみれになれば制度も持たない
154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:43:27 ID:O0US05E2O
日本人贅沢すぎ
155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:43:34 ID:89BJ5Ys7O
最近の電車なんて安全確認のために遅れまくり。
マスゴミによる鉄道事故過剰バッシングの賜物だよ。
日本のメディアは他者へは100点満点要求し
しかし現場は萎縮するの法則。
マスゴミによる鉄道事故過剰バッシングの賜物だよ。
日本のメディアは他者へは100点満点要求し
しかし現場は萎縮するの法則。
156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:43:42 ID:kGx1UNGe0
まぁいずれは「子ども手当が月26000円では足りない」とか
「大学の授業料が有料なのは差別」とかどんどん不満が出てくるんだろうな
「大学の授業料が有料なのは差別」とかどんどん不満が出てくるんだろうな
157 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:44:06 ID:QlsrDqkyP
★ 外務省伏魔殿と教育 ４
だから、官僚制度、国家試験制度が受験勉強に拍車をかけているのではないと思う人も
大勢いらっしゃると思う。多くの人にとって官僚になることは別世界のことだから、それを
例に挙げられて受験戦争の仕組みを言われてもピンとこないことだろう。でもそれは違う。
一度得た身分は絶対に譲らない。だからこそスタントプレーをする若者は上の者から
バッシングを浴び、若者の意欲も低下することになる。結果的に、このようなJリーグが
存在したとすると、サッカーのレベルは世界的に見てどんどん低下していくことは歴然
とした事実である。いかに小中高でサッカー熱が上がり、日本体育大学サッカー部に
入部したころに、世界最高のレベルに達していたとしても、その後は世界に通用する選手は
生まれにくくなるのである。国が官僚や医師を守るとはこのようなことを意味している。つまり、
官僚などの年功序列の楽園を作ってあげることで確かに受験熱はアップする。これは
いわゆるメリットだ。しかし、官僚になってからはその甘い汁におぼれてその質が低下する。
日本体育大学が官僚で言えば東大なのだ。そして官僚になった者は口をそろえて
「おれは人一倍努力しているし有能だ」というであろう。
確かにその通りであり努力する人も中にはいるが、たいていは官僚になってから腐って
いってしまう。これがディメリットとなる。日本が豊かであった時期はそれでもいいが、
国自体が弱体化しているのだから、甘い汁ばかり吸うやからが多すぎると国のレベルが
低迷する。田中真紀子元外相はこの腐った伏魔殿を改革しようとしたわけだが、国が
守っているシステムを外相一人の判断でどうにかできるものではないのかもしれない。だが、
官僚システムの弱点を露見させただけでも彼女の功績はたたえるべきものではないかと
思っている。さて、官僚、医師、弁護士などの特権を保護する国の政策は高度経済成長の
日本では正しく機能してきたようだ。これらの「一定のラインを超えると楽園生活が待っている」
という宣伝は、さすがに国民に浸透し、お父さんお母さん方の教育熱をアップさせた。
だから、官僚制度、国家試験制度が受験勉強に拍車をかけているのではないと思う人も
大勢いらっしゃると思う。多くの人にとって官僚になることは別世界のことだから、それを
例に挙げられて受験戦争の仕組みを言われてもピンとこないことだろう。でもそれは違う。
一度得た身分は絶対に譲らない。だからこそスタントプレーをする若者は上の者から
バッシングを浴び、若者の意欲も低下することになる。結果的に、このようなJリーグが
存在したとすると、サッカーのレベルは世界的に見てどんどん低下していくことは歴然
とした事実である。いかに小中高でサッカー熱が上がり、日本体育大学サッカー部に
入部したころに、世界最高のレベルに達していたとしても、その後は世界に通用する選手は
生まれにくくなるのである。国が官僚や医師を守るとはこのようなことを意味している。つまり、
官僚などの年功序列の楽園を作ってあげることで確かに受験熱はアップする。これは
いわゆるメリットだ。しかし、官僚になってからはその甘い汁におぼれてその質が低下する。
日本体育大学が官僚で言えば東大なのだ。そして官僚になった者は口をそろえて
「おれは人一倍努力しているし有能だ」というであろう。
確かにその通りであり努力する人も中にはいるが、たいていは官僚になってから腐って
いってしまう。これがディメリットとなる。日本が豊かであった時期はそれでもいいが、
国自体が弱体化しているのだから、甘い汁ばかり吸うやからが多すぎると国のレベルが
低迷する。田中真紀子元外相はこの腐った伏魔殿を改革しようとしたわけだが、国が
守っているシステムを外相一人の判断でどうにかできるものではないのかもしれない。だが、
官僚システムの弱点を露見させただけでも彼女の功績はたたえるべきものではないかと
思っている。さて、官僚、医師、弁護士などの特権を保護する国の政策は高度経済成長の
日本では正しく機能してきたようだ。これらの「一定のラインを超えると楽園生活が待っている」
という宣伝は、さすがに国民に浸透し、お父さんお母さん方の教育熱をアップさせた。
158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:44:14 ID:8fBS4N3c0
日本は待ち時間が長い？？？？
海外じゃ「待ち日数」「待ち月数」が長いぞ？ｗｗｗｗｗｗ
海外じゃ「待ち日数」「待ち月数」が長いぞ？ｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:44:43 ID:7lRg4KwtO
そーいえば、今月から健康・介護保険料が引き上げられてるな。
ついでに雇用保険料も。
さすが、国民の生活が第一の民主党さんだ。
早くトップから順に氏ねばイイのに。
ついでに雇用保険料も。
さすが、国民の生活が第一の民主党さんだ。
早くトップから順に氏ねばイイのに。
タイの病院とかのほうが一部では進ん出る面もある
162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:44:55 ID:zqGbQ7OvO
日本は長寿の国なのにこんなに満足度低いの？
高望みし過ぎでしょ。しかもあの中国より低いって凄いな
高望みし過ぎでしょ。しかもあの中国より低いって凄いな
田舎と都心じゃ違うと思うけどな
そりゃ医療費は安いけど、たらい回しなんてのも日常茶飯事だし
そりゃ医療費は安いけど、たらい回しなんてのも日常茶飯事だし
少なくとも1970～2000年までの満足度と比較したら
この結果になるのは明らか。何も不思議ではない。
この結果になるのは明らか。何も不思議ではない。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:45:30 ID:GQmlqrqy0
>>134
そもそも先進国で日本ほど医療費が安いところ自体もないし、外国並みの金出せば待たずに診療してくれるところあると思うよ。
そもそも先進国で日本ほど医療費が安いところ自体もないし、外国並みの金出せば待たずに診療してくれるところあると思うよ。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:46:06 ID:3o/XlbPa0
>>161
一部だけ取り出してみりゃ、そりゃ優れてるところもあるじゃろて。
一部だけ取り出してみりゃ、そりゃ優れてるところもあるじゃろて。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:46:21 ID:9oTIYQmEQ
>>１
ちっなんだよ
このスレッドは医者の工作員ばっかりだな｡
たらい回しばかりで使命感もないような医者なんて
さっさと辞めちまえ!
医者が重症患者の押し付け合いでたらい回ししてわがままいってるから
国民が不満なんだろ?
いい給料もらっているんだし聖職なんだから
燃え尽きるまで働けよ
あとさ､待ち時間の長さは異常だ｡
だから病院行きたくないんだよ｡なんとかしろ!
ちっなんだよ
このスレッドは医者の工作員ばっかりだな｡
たらい回しばかりで使命感もないような医者なんて
さっさと辞めちまえ!
医者が重症患者の押し付け合いでたらい回ししてわがままいってるから
国民が不満なんだろ?
いい給料もらっているんだし聖職なんだから
燃え尽きるまで働けよ
あとさ､待ち時間の長さは異常だ｡
だから病院行きたくないんだよ｡なんとかしろ!
168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:46:44 ID:13HNFsPCO
医療大麻くらい認可すりゃ医者のストレス軽減、患者のQOLも上がると思うんだな…世界じゃ認可されてきたってのになんで日本は頑なに拒むんだろ？
>>1日本人じゃないだろ
170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:46:56 ID:QlsrDqkyP
★ 外務省伏魔殿と教育 ５
これはすばらしいこととして認めている。はっきり言うと、受験戦争は東大に入るための
戦争である。もちろん、東大に入らなくても、他の私立大学などからも国会議員や総理大臣
などが生まれている。
＜官僚はパラダイス＞
だが、ここを見誤ってはいけない。国会議員よりも官僚の生活のほうがはるかに安定して
楽園生活であるということだ。国会議員は選挙で当選しなければならないし、実績を
残さなければならない。人気がなくなると廃業だ。一方外務省の官僚たちはクビにされる
ことはなく、世界の大使館に赴任すればそれはパラダイスである。身分は外相のほうが上に
見えるが、現実的にその生活を見れば、生物として有利なのは圧倒的に官僚なのである。
もちろん、官僚たちはそれを熟知している。彼らは国会議員になることが勝者だとは
思っていない。本当の勝者は国から鉄壁なまでに生活が守られている官僚であることを
知っているのだ。だから、東大に入ることは官僚への道であり、生物としての勝者であることが
はっきりわかる。早稲田や慶応を出たくらいではダメなのである。完全なるレールの上の
生活。その最高級の形が官僚などであり、それを実現させてくれるのが東大合格、すなわち
受験戦争なのだ。
＜総理大臣よりも外務省の事務次官のほうがエライ＞
生物学的には内閣総理大臣になるよりも、外務省の事務次官になるほうがはるかに有利
といえる。だからこそ受験熱がこんなに沸き起こり、日本の教育レベルは世界最高にまで
達しつつあった。ところが、日本が傾きかけるとそのディメリットが顔を出すようになる。
60歳定年制のJリーグである。これまで国の甘い汁を吸っていた連中にそうそう甘い汁を
吸わせつづけるゆとりがなくなったのである。機密費などと、税金を湯水のごとく使って
生活していくことも不可能となってきた。
これはすばらしいこととして認めている。はっきり言うと、受験戦争は東大に入るための
戦争である。もちろん、東大に入らなくても、他の私立大学などからも国会議員や総理大臣
などが生まれている。
＜官僚はパラダイス＞
だが、ここを見誤ってはいけない。国会議員よりも官僚の生活のほうがはるかに安定して
楽園生活であるということだ。国会議員は選挙で当選しなければならないし、実績を
残さなければならない。人気がなくなると廃業だ。一方外務省の官僚たちはクビにされる
ことはなく、世界の大使館に赴任すればそれはパラダイスである。身分は外相のほうが上に
見えるが、現実的にその生活を見れば、生物として有利なのは圧倒的に官僚なのである。
もちろん、官僚たちはそれを熟知している。彼らは国会議員になることが勝者だとは
思っていない。本当の勝者は国から鉄壁なまでに生活が守られている官僚であることを
知っているのだ。だから、東大に入ることは官僚への道であり、生物としての勝者であることが
はっきりわかる。早稲田や慶応を出たくらいではダメなのである。完全なるレールの上の
生活。その最高級の形が官僚などであり、それを実現させてくれるのが東大合格、すなわち
受験戦争なのだ。
＜総理大臣よりも外務省の事務次官のほうがエライ＞
生物学的には内閣総理大臣になるよりも、外務省の事務次官になるほうがはるかに有利
といえる。だからこそ受験熱がこんなに沸き起こり、日本の教育レベルは世界最高にまで
達しつつあった。ところが、日本が傾きかけるとそのディメリットが顔を出すようになる。
60歳定年制のJリーグである。これまで国の甘い汁を吸っていた連中にそうそう甘い汁を
吸わせつづけるゆとりがなくなったのである。機密費などと、税金を湯水のごとく使って
生活していくことも不可能となってきた。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:46:57 ID:cZPjahmp0
顧客満足度っていうのは、１００の要求がある場合、１０１以上の成果を発生させなければ、反映されない
医療のようなサービス（０地点に回復することが成果）の場合、どんなに頑張っても顧客満足度が反映されることはない（１００を超えることがない）
逆に不満は１００の要求に対し、９９以下の成果をあげることで反映される
つまり病院にかかる人間・回数が多いほど満足度が下がるわけで
顧客満足度を計ること自体が無意味
別に日本国民が頭悪いとかそういうことではない
医療のようなサービス（０地点に回復することが成果）の場合、どんなに頑張っても顧客満足度が反映されることはない（１００を超えることがない）
逆に不満は１００の要求に対し、９９以下の成果をあげることで反映される
つまり病院にかかる人間・回数が多いほど満足度が下がるわけで
顧客満足度を計ること自体が無意味
別に日本国民が頭悪いとかそういうことではない
174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:47:09 ID:sL01OFXy0
175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:47:15 ID:W7ScVPKB0
176 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:47:18 ID:VD6pXUkY0
医者に無理難題を押しつける基地外が増えたって事か
177 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:47:33 ID:yOt+xOsgP
予約時間に行って2時間以上待たされると
最初から2時間後に予約とってくれよと思うわｗ
最初から2時間後に予約とってくれよと思うわｗ
178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:48:09 ID:WteliWGW0
満足も不満足も、俺なんてここ２年、一度も病院に行ってないのに毎年バカ高い保険料払わされてるよ。
それなのに満足してる人が１５％ってどういう事よ。
俺の保険料を使っておいて「不満足」なんて言ってる奴をブン殴って病院送りにしてやりたいわ。
それなのに満足してる人が１５％ってどういう事よ。
俺の保険料を使っておいて「不満足」なんて言ってる奴をブン殴って病院送りにしてやりたいわ。
なんつーか、おまいらと世間一般との情報格差を実感させられるニュースだな。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:48:48 ID:ZuEl7zfo0
>>150
それはそれで サリドマイドだとか いろいろあったからできない。
それはそれで サリドマイドだとか いろいろあったからできない。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:48:54 ID:AWBbF7yS0
182 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:49:08 ID:uVyNJU2e0
未熟児で変な機械がないと生きられないようなのと、馬鹿みたいに高い機械が無いと回復不可能な病気の人と、
体中パイプやら呼吸器やらで寝たきりの人なんかを切り捨てて、医者が切って張ってで治せる程度のみに専念すれば
医者を量産できる（変に難しいことを学ばないから）から、これからそうしてけばいいと思う。
体中パイプやら呼吸器やらで寝たきりの人なんかを切り捨てて、医者が切って張ってで治せる程度のみに専念すれば
医者を量産できる（変に難しいことを学ばないから）から、これからそうしてけばいいと思う。
184 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:49:27 ID:0Aa2slrr0
185 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:49:30 ID:lQ1jJpTP0
これは日本人贅沢言いすぎｗ
日本の医療で通院や入院には満足してるけどな
いつでもどこでも最低限の医療は受けられるし
医療費自己負担の上限もあるし
欧州のように消費税や所得税もっと上げてまで
無料化とか今以上の充実は求めない
逆に所得のある高齢者や障害者には
現役世代並みに３割負担してもらうべきと思うし
いつでもどこでも最低限の医療は受けられるし
医療費自己負担の上限もあるし
欧州のように消費税や所得税もっと上げてまで
無料化とか今以上の充実は求めない
逆に所得のある高齢者や障害者には
現役世代並みに３割負担してもらうべきと思うし
188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:49:48 ID:g5qqTvxhO
>>149
海外は旅行ぐらいしか行っていないからよく分からないが「平均的な病院」で日本は古いのか？
テレビなんかだと「アメリカの最新医療」とかしか紹介されないからバイアスがかかりすぎてるだろうし
新薬のドラッグラグが３年ぐらいあるのは事実だけど、急性期とか致死的な患者以外はあまり問題じゃないんじゃないの？
承認さえされれば３割負担で処方可能なわけだし
あと、承認が遅れる最大の理由の１つは「日本人の治験嫌い」にある
これは新薬でも３割負担だったり、老人は１割負担だったりで治験に参加する動機が薄いのが原因で（アメリカだと貧困層が進んで治験に参加する）日本の医療が恵まれている裏返しでもある
海外は旅行ぐらいしか行っていないからよく分からないが「平均的な病院」で日本は古いのか？
テレビなんかだと「アメリカの最新医療」とかしか紹介されないからバイアスがかかりすぎてるだろうし
新薬のドラッグラグが３年ぐらいあるのは事実だけど、急性期とか致死的な患者以外はあまり問題じゃないんじゃないの？
承認さえされれば３割負担で処方可能なわけだし
あと、承認が遅れる最大の理由の１つは「日本人の治験嫌い」にある
これは新薬でも３割負担だったり、老人は１割負担だったりで治験に参加する動機が薄いのが原因で（アメリカだと貧困層が進んで治験に参加する）日本の医療が恵まれている裏返しでもある
189 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:49:48 ID:hV2epbWmO
ジンバブエか北朝鮮でも見てこいや。
カネ出しても医者は来ないぞ。
カネがカネとして機能しているかどうかすら怪しいけどな。
カネ出しても医者は来ないぞ。
カネがカネとして機能しているかどうかすら怪しいけどな。
優れた医療を受けたかったらカネ払え。
つまんねーことですぐ病院行くのも日本人の悪癖
193 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:51:48 ID:w0/+SRi2O
診断してもらって薬手配してくれて治らなかった試しが全く無いな。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:51:53 ID:1LnwKTW70
そう言えば、今月から慢性病で内科に掛ってると
自己負担額が約７００円増えるんやね。
窓口で、先月１４００円だったのが、今月２１００円請求されて
ビックリしたよ。
これも「国民の生活が一番」のルーピーな結果かね。w
自己負担額が約７００円増えるんやね。
窓口で、先月１４００円だったのが、今月２１００円請求されて
ビックリしたよ。
これも「国民の生活が一番」のルーピーな結果かね。w
たらい回しってたんなる定員オーバーだからな。入らないもんは入らない。残念。
それとも２人のキャパシティしかない病院に４人の患者を受け入れてその４人に質の悪い不十分な医療提供しろというのかね。
それとも２人のキャパシティしかない病院に４人の患者を受け入れてその４人に質の悪い不十分な医療提供しろというのかね。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:52:23 ID:QlsrDqkyP
★外務省伏魔殿と教育 ６
それはひとえに国が貧しくなってきたからである。また、医師にしても、小泉首相が
国民全員（扶養者）に3割負担をさせようと画策している。今までは医師の給料は8割り
くらいが国（市町村）が保証していたものを、その保証の枠を7割にするぞという意味である。
また、国が保証していた郵政事業や道路公団などに対しても、もう国が保護しないぞと
強気の姿勢を見せている。外務省の機密費問題などはそのメスを官僚たちにも
及ばせようとしている意思表示である。国が守るのではなく、自分達でがんばって
自由競争をしろということを示している。まだまだ、官僚、医師、弁護士などは国が制限して
守っているが、その守りをゆるめていく方向へ動いている。ただし、ここは小泉首相が
考えているほど単純で簡単なことではない。
＜学歴なんか身につけても無駄？＞
日本は学歴社会という制度をもうけ、そして学歴を極めた者を特別に優遇するということで
国民に教育をうながしてきたわけだが、全てを民営化していくということはその学歴社会の
「餌」の部分を排除することにつながっている。言い換えれば、いい大学を出ても、その後も
人一倍努力しなければ成功しないという社会制度にしようとしている。今までは国民が
「いい大学を出れば一生守られた安定した生活」を手に入れられるということで学歴社会が
成り立っていたのだが、そのシステムが崩壊しつつある。ならば「学歴なんか身につけても
無駄」という発想がでてきてしまうのだ。この発想は理にかなっている。大学に入ることが
全てではないし、高卒でも努力しだいで成功を手に入れることができる。また、大学に入って
一流企業に就職してもクビになることも多々あるということだ。
これでは受験戦争の熱も低下するのは当たり前だろう。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html
それはひとえに国が貧しくなってきたからである。また、医師にしても、小泉首相が
国民全員（扶養者）に3割負担をさせようと画策している。今までは医師の給料は8割り
くらいが国（市町村）が保証していたものを、その保証の枠を7割にするぞという意味である。
また、国が保証していた郵政事業や道路公団などに対しても、もう国が保護しないぞと
強気の姿勢を見せている。外務省の機密費問題などはそのメスを官僚たちにも
及ばせようとしている意思表示である。国が守るのではなく、自分達でがんばって
自由競争をしろということを示している。まだまだ、官僚、医師、弁護士などは国が制限して
守っているが、その守りをゆるめていく方向へ動いている。ただし、ここは小泉首相が
考えているほど単純で簡単なことではない。
＜学歴なんか身につけても無駄？＞
日本は学歴社会という制度をもうけ、そして学歴を極めた者を特別に優遇するということで
国民に教育をうながしてきたわけだが、全てを民営化していくということはその学歴社会の
「餌」の部分を排除することにつながっている。言い換えれば、いい大学を出ても、その後も
人一倍努力しなければ成功しないという社会制度にしようとしている。今までは国民が
「いい大学を出れば一生守られた安定した生活」を手に入れられるということで学歴社会が
成り立っていたのだが、そのシステムが崩壊しつつある。ならば「学歴なんか身につけても
無駄」という発想がでてきてしまうのだ。この発想は理にかなっている。大学に入ることが
全てではないし、高卒でも努力しだいで成功を手に入れることができる。また、大学に入って
一流企業に就職してもクビになることも多々あるということだ。
これでは受験戦争の熱も低下するのは当たり前だろう。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/news/content/fushima.html
198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:52:48 ID:AvhUyNy1O
日本の医療制度は世界最高クラスだよ
なまぽまで行かなくとも、下流であっても安価で必要充分な医療サービスを受けられる
高額医療への助成もある
下を探さなくとも充分素晴らしいよ。庶民が払える金額でまともな医療が受けられるというのは
なまぽまで行かなくとも、下流であっても安価で必要充分な医療サービスを受けられる
高額医療への助成もある
下を探さなくとも充分素晴らしいよ。庶民が払える金額でまともな医療が受けられるというのは
200 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:52:56 ID:sL01OFXy0
まあでも小泉が医療保険に手を突っ込まなくて本当に良かった
あのままほっといたら絶対アリコだのオリックスだののロビー活動で混合診療が実現していただろう
あのままほっといたら絶対アリコだのオリックスだののロビー活動で混合診療が実現していただろう
>>2
こんな書き込みをされたらなんも書くことがねよｗ
こんな書き込みをされたらなんも書くことがねよｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:53:29 ID:yc2VK6bv0
文句があるなら税金払えよｗｗｗ
日本は馬鹿でも生きていける国だからな。他の国じゃ生きるためにみんな賢くなるんだよ。
生活格差は小さいけど、脳みその格差は先進国最大だろうな、日本って。
生活格差は小さいけど、脳みその格差は先進国最大だろうな、日本って。
205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:54:46 ID:R2s5Sn/j0
口から物が食べられなくなっても、経管栄養で１０年近くまで生き永らえさせる。
痰も吐けないので、定期的に看護師が吸引する。
床ずれができないよう、三十分ごとに体の向きを変えてやる。
こんなことやってたら、いくら医療費があっても足りるわけ無い。
痰も吐けないので、定期的に看護師が吸引する。
床ずれができないよう、三十分ごとに体の向きを変えてやる。
こんなことやってたら、いくら医療費があっても足りるわけ無い。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:54:48 ID:Iy+YAzOE0
そりゃあ、海外は充実してますよ～。みたいな都合の良い部分だけ知らせて
実際はこんなもんだって部分を知らせなかったら、こうもなるわな。
実際はこんなもんだって部分を知らせなかったら、こうもなるわな。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:55:00 ID:6Smy8X5u0
ロイター通信（笑）
208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:55:47 ID:NcafiYxM0
高度な医療を健康保健で安く受けることができる
それがあたりまえになりすぎて贅沢なこといってるんだろ
アメリカとか中国の実状をもっと伝えろよ
時間外に平気に来て治せとか、コンビニじゃねぇんだってば
それがあたりまえになりすぎて贅沢なこといってるんだろ
アメリカとか中国の実状をもっと伝えろよ
時間外に平気に来て治せとか、コンビニじゃねぇんだってば
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:55:55 ID:UPLYJ7Hk0
これは酷いなｗ
日本の医療って最低じゃ内科医ｗ
日本の医療って最低じゃ内科医ｗ
たらい回しったって、重病患者をその病院でできる最善尽くしても
死なせたら刑事罰喰らうとか医師が逮捕されたら
病院自体が潰れるだろ。
病院が潰れたり専門医が逮捕されたら何百人の患者が死ぬわけで
助からないであろう一人が死ぬのと助かる命１００人救うのと
どっちが良いかって話だ。
マスゴミ脳の愚民が多いだけだろ。
酷いねえ・・・・
日本の医療が無ければ、平均寿命は即20歳以上下がるよ
あるのが当たり前になると、ありがたみが感じられなくなるのは
政治も同じだな・・・
日本の医療が無ければ、平均寿命は即20歳以上下がるよ
あるのが当たり前になると、ありがたみが感じられなくなるのは
政治も同じだな・・・
>>95
これからもその被害妄想をしながら健康的に生きてください
これからもその被害妄想をしながら健康的に生きてください
私用で救急車呼ぶような人間もだって居るのに「満足度」計るとか無意味すぎる…
風邪で近所のクリニックに行ったら、
レーザーペンみたいなのでおでこの熱を計って、
「おっ、38度ですね、では喉を見せてください」と言われて口を開けるとライトで照らされて、
「おっ、真っ赤ですね」。
「それでは、総合感冒薬、解熱鎮痛剤、痰切り、咳止め、それからこれがいいですジェニナック、ズバッと効きます。それからトローチも出してきましょう」。
お会計は3500円です。
「えっ！」
レーザーペンみたいなのでおでこの熱を計って、
「おっ、38度ですね、では喉を見せてください」と言われて口を開けるとライトで照らされて、
「おっ、真っ赤ですね」。
「それでは、総合感冒薬、解熱鎮痛剤、痰切り、咳止め、それからこれがいいですジェニナック、ズバッと効きます。それからトローチも出してきましょう」。
お会計は3500円です。
「えっ！」
父を昨年見送った実感として、高齢者医療については、かなり満足がいく。
持病のため民間の健康保険に入れなかったんで、癌と診断されてから
満足な治療が出来なかったらどうしようと思ってたが、
医師も出来る限り最善の治療をしてくれたし、高額医療保障に救われて
苦しいながらも、無理のない費用負担で済んだ。
一方で一昨年はじめて出産を経験した実感としては、
出産と乳幼児医療に関しては、かなり危機的な状況だと思った。
半径数十キロ圏内に出産可能な産婦人科が２件しかないことを知り愕然とした。
この国の医療体制は成功している反面どこかイビツな気がする。
持病のため民間の健康保険に入れなかったんで、癌と診断されてから
満足な治療が出来なかったらどうしようと思ってたが、
医師も出来る限り最善の治療をしてくれたし、高額医療保障に救われて
苦しいながらも、無理のない費用負担で済んだ。
一方で一昨年はじめて出産を経験した実感としては、
出産と乳幼児医療に関しては、かなり危機的な状況だと思った。
半径数十キロ圏内に出産可能な産婦人科が２件しかないことを知り愕然とした。
この国の医療体制は成功している反面どこかイビツな気がする。
217 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:57:29 ID:I8pgUhti0
OTCを増やして来院者を減らし、その一方で保険点数を倍増させたほうが
保健医療の健全化や、待ち時間の短縮に繋がるわけだが、医者は金勘定
が出来ないので、そういう提言が出来ない。
医者の養成に金が掛かっている以上、その医者の世話になること自体には
応分の金を払う必要があるわけだが、医者が不必要な事まで既得権として
抱え込んでしまうことで、保険点数を馬鹿みたいに引き下げざるを得ない
スパイラルに陥っている。
保健医療の健全化や、待ち時間の短縮に繋がるわけだが、医者は金勘定
が出来ないので、そういう提言が出来ない。
医者の養成に金が掛かっている以上、その医者の世話になること自体には
応分の金を払う必要があるわけだが、医者が不必要な事まで既得権として
抱え込んでしまうことで、保険点数を馬鹿みたいに引き下げざるを得ない
スパイラルに陥っている。
誰でも保険で病院に行くことができるのは日本の良い点。
だが、厚労省が認可したものにしか保険が効かない＝それ以外の新しい方法が導入されないというのが問題点だ。
だが、厚労省が認可したものにしか保険が効かない＝それ以外の新しい方法が導入されないというのが問題点だ。
専門に特化してるのが困るな…
っていうか、中国やロシアの金持ちが
日本に検診やら治療やらに「自費」で来まくってるんだがｗ
日本に検診やら治療やらに「自費」で来まくってるんだがｗ
221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:59:10 ID:ztb0WbfdO
これバカにしか聞いてないんだろ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 14:59:52 ID:g5qqTvxhO
>>202
そりゃあ「新興国の病院は新しい」でしょｗｗ
50年前は病院建てる金がなかったんだから
「新興国では金持ちが多い都市部には新しい病院が多い」は多分、「真」だろうね
だから素晴らしい（日本は劣っている）は「偽」だけど
新興国の承認が早いのも事実
シンガポールとか治験ないらしいから
薬害も自己責任
早く承認される制度が必ずしも素晴らしいわけではない
そりゃあ「新興国の病院は新しい」でしょｗｗ
50年前は病院建てる金がなかったんだから
「新興国では金持ちが多い都市部には新しい病院が多い」は多分、「真」だろうね
だから素晴らしい（日本は劣っている）は「偽」だけど
新興国の承認が早いのも事実
シンガポールとか治験ないらしいから
薬害も自己責任
早く承認される制度が必ずしも素晴らしいわけではない
海外の実情を知らないからだろう。海外は治療にたどり着くまでが試練
224 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:00:02 ID:NcafiYxM0
日本の医療は患者負担的なコストパフォーマンスでは世界で突出一番だろ
不満な奴は外国へ行って治療を受けてこい
多分帰りの交通費も残らないくらい金とられて帰ってこられないｗ
不満な奴は外国へ行って治療を受けてこい
多分帰りの交通費も残らないくらい金とられて帰ってこられないｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:00:27 ID:uVyNJU2e0
医療関係者はストライキ起こしてみたら？頑張ってるのに、こんな評価されたらたまったもんじゃないでしょう。
229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:00:40 ID:RggtNk5V0
日本は世界トップレベルですぜ
230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:00:41 ID:AWBbF7yS0
俺も不満だ。
年寄りが死なないじゃないか。もう少し空気を読んだ医療をして欲しい。
年寄りが死なないじゃないか。もう少し空気を読んだ医療をして欲しい。
これは感覚が麻痺してるだけでしょw
イギリスは連日満員、アメリカだと金がなくて救急車呼べないとかあるらしいし
イギリスは連日満員、アメリカだと金がなくて救急車呼べないとかあるらしいし
233 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:01:46 ID:J109PEyO0
事実だとしたら、日本人は傲慢すぎる。地域医療ほうかーい。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:01:47 ID:18hVRvSS0
>>2
同意せざるを得ない
同意せざるを得ない
医療保険制度のせいで、医療は空気や水と同じだと思ってる奴が多そうだ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:02:09 ID:3HqHD+LMO
余所の国の惨状をしらんからだなw
まぁ、自分の健康すら他人任せ、他人の所為。
って日本人の気質がよく出てるわ。
もう駄目だなこの国。
まぁ、自分の健康すら他人任せ、他人の所為。
って日本人の気質がよく出てるわ。
もう駄目だなこの国。
産婦人科が少ないならサンバさん復活で解決。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:02:58 ID:UPLYJ7Hk0
子供減らせばいいよ。
他国の医療制度しらないからかな
241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:03:46 ID:WteliWGW0
ただなんとなくの印象で答えているだけだろ。
具体例を挙げろと問われたら「病院の待ち時間が長い」とか「救急車がたらい回しにされたらしい」とか、そういう理由ばかりなんだろ。
具体例を挙げろと問われたら「病院の待ち時間が長い」とか「救急車がたらい回しにされたらしい」とか、そういう理由ばかりなんだろ。
>>218
うーん…。なんでもOKとなると、たとえば「宇宙エネルギー・ブラックホール
スペシャル療法(?)を施しましたので50万円保険診療を…」みたいなことにな
ってしまうからw、どこかで「これは医療、こっちは趣味の領域」などと審査
しないと…
うーん…。なんでもOKとなると、たとえば「宇宙エネルギー・ブラックホール
スペシャル療法(?)を施しましたので50万円保険診療を…」みたいなことにな
ってしまうからw、どこかで「これは医療、こっちは趣味の領域」などと審査
しないと…
243 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:05:02 ID:C9emq6cnO
とりあえず、心臓絡みで入院７週間目に突入してある俺の満足度は高めだな。
あとはネット環境さえどうにかしてくれれば……ｗ
あとはネット環境さえどうにかしてくれれば……ｗ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:05:11 ID:+3MwUqVt0
日本だけが西洋医学に特化してるからなあ。
海外では、サプリメント治療はハーブ療法、針灸、
アーユルヴェーダなどの根源療法も
保険が適用されている「医療」だからね。
医師会の情報操作にどっぷり浸かっている日本では、
医療は成長しないでしょう。
海外では、サプリメント治療はハーブ療法、針灸、
アーユルヴェーダなどの根源療法も
保険が適用されている「医療」だからね。
医師会の情報操作にどっぷり浸かっている日本では、
医療は成長しないでしょう。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:05:56 ID:R2s5Sn/j0
以前どこかの村で、高齢なのにほぼボラで来てくれた女医さんを
執拗に因縁つけまくって、退職させようとした村民を思い出したわ
夜間対応用に自費でつけたライトにまでイチャモンつけてた。
あの村の住人がアホなんだと思ったけど、日本人自体が・・
執拗に因縁つけまくって、退職させようとした村民を思い出したわ
夜間対応用に自費でつけたライトにまでイチャモンつけてた。
あの村の住人がアホなんだと思ったけど、日本人自体が・・
>>242 宇宙エネルギー・ブラックホールスペシャル療法を自ら選ぶ患者がどんだけいるか？ｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:06:08 ID:OT1jdPLK0
毎度不思議なアンケート結果なんだよ。
マスゴミってなんで医療にここまで敵視するのか
不思議でならない。
大学と同じぐらい、赤い奴でいっぱいで同属のはずなんだが
マスゴミってなんで医療にここまで敵視するのか
不思議でならない。
大学と同じぐらい、赤い奴でいっぱいで同属のはずなんだが
248 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:06:08 ID:/ag1zjw40
医療無料の国はだいたい医者に払う保険料が安いから名医が逃げるんだよ。
自由診療以外はヤブばかりという国もざら。
自由診療以外はヤブばかりという国もざら。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:06:19 ID:vYih2dorO
日本人にこういうアンケートやらせない方が良いと思う
恵まれてるのにいつもネガティブな意見ばっかだろ
恵まれてるのにいつもネガティブな意見ばっかだろ
薬剤師を活用しろ
本当にやりたい事あっても何も出来ない。点数作ったからこの分野できるようになったよー。
本当に保健医療って薬剤師は守られるけど、何も出来ない。
本当にやりたい事あっても何も出来ない。点数作ったからこの分野できるようになったよー。
本当に保健医療って薬剤師は守られるけど、何も出来ない。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:07:06 ID:j+WKYs9r0
日本は技術は良くても怪しい医者が多すぎる。
特に歯医者。
前に悪くも無い歯を折られかけた。
見えないところで汚いことをする奴結構いるぞ。
なあ、赤坂ツインのそばのヤブ歯科医。
特に歯医者。
前に悪くも無い歯を折られかけた。
見えないところで汚いことをする奴結構いるぞ。
なあ、赤坂ツインのそばのヤブ歯科医。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:07:21 ID:fkpxonUn0
イギリスはこの前
「今まで半年だった手術までの待機期間が３ヶ月になりました！」と発表して
国民の喝采を浴びていた
「今まで半年だった手術までの待機期間が３ヶ月になりました！」と発表して
国民の喝采を浴びていた
254 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:07:22 ID:NcafiYxM0
>>1
>>手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり
この手ごろで良質って一体なにを求めてるんだ？
フカフカのソファで大型テレビを見ながらフリードリンクが飲める待合室とか
若い看護婦による濃厚なサービスｗとか
そして散々治療させておいて支払は医療券だけとか
>>手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり
この手ごろで良質って一体なにを求めてるんだ？
フカフカのソファで大型テレビを見ながらフリードリンクが飲める待合室とか
若い看護婦による濃厚なサービスｗとか
そして散々治療させておいて支払は医療券だけとか
255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:07:51 ID:4Ht8pQvFO
日本の医療はすごい良いと思うけど。
どこの国と比べて悪いって言ってるのか
どこの国と比べて悪いって言ってるのか
>>251
まあ、そうだな（ぉぃ
まあ、そうだな（ぉぃ
257 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:08:23 ID:ElMH1lNeO
マスゴミが外国の制度の利点だけ取り上げて日本の制度の欠点だけ指摘するからでしょ
>日本は…｢高齢者の医療保険の財源確保で苦労している｣…
高齢者が厚かましいんだよ
高齢者が厚かましいんだよ
259 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:08:47 ID:uVyNJU2e0
海外の医療、保険制度について
http://www.articlesoncarinsurance.com/
サイトの真ん中へんの記事
■歯の治療は日本で。
アメリカやヨーロッパでは歯科治療は高額になります。海外滞在の予定があるのなら、歯科治療は日本で済ませておきたいことです。
例えば、クラウン（歯の冠せもの）の料金を見てみると、アメリカでは6万から15万と高額な治療費がかかります。
■盲腸の治療費は。
日本では保険が使える盲腸の入院・手術は、 海外では一体いくらかかるでしょうか？ハワイではなんと232万円かかります。スイスのジュネーブで約186万円です。
アメリカだけではなく、ヨーロッパやアジアでも入院手術は日本よりは高額です。また、救急車を利用するにはお金がかかります。どうしても動けないとき以外は、タクシーで病院に向かった方が安上がりです。
■海外福祉制度
海外福祉制度について考えます。
■スウェーデンの福祉
充実した福祉環境が有名なスウェーデンでは、その社会保障制度の充実から移民がふえているといいます。
福祉制度を可能にしているのは、その高い税率です。例えば、消費税は21～25％です。その代わり、小学校、中学校、高等学校、大学の入学費授業料は無料です。
治療費も保険が効くものについてはすべて無料ですし、介護サービスもほぼ無料で行われます。
■アメリカの福祉
メディケイドとメディケアという福祉制度があります。
メディケイドは、生活困窮者のための連邦政府と州政府による公的医療保険制度です。アメリカ最大の社会福祉制度です。受給資格は州によって異なります。
メディケアは、65歳以上の高齢者および全ての身体障害者のための連邦医療保険制度です。社会保障年金の受給者は全員メディケアに加入することが義務付けられています。
■カナダの福祉
カナダは充実した福祉国家として評価されています。医療と福祉、ボランティアが上手く連携し、福祉を支えています。
老人ホームでは、入居者のプライバシーを重視して、入居者個々が充実した余生を送れるよう配慮されています。
続きに
海外の保険制度・海外の医療現場・海外の医療制度 ってのがあるから興味ある人は（ty
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■歯の治療は日本で。
アメリカやヨーロッパでは歯科治療は高額になります。海外滞在の予定があるのなら、歯科治療は日本で済ませておきたいことです。
例えば、クラウン（歯の冠せもの）の料金を見てみると、アメリカでは6万から15万と高額な治療費がかかります。
■盲腸の治療費は。
日本では保険が使える盲腸の入院・手術は、 海外では一体いくらかかるでしょうか？ハワイではなんと232万円かかります。スイスのジュネーブで約186万円です。
アメリカだけではなく、ヨーロッパやアジアでも入院手術は日本よりは高額です。また、救急車を利用するにはお金がかかります。どうしても動けないとき以外は、タクシーで病院に向かった方が安上がりです。
■海外福祉制度
海外福祉制度について考えます。
■スウェーデンの福祉
充実した福祉環境が有名なスウェーデンでは、その社会保障制度の充実から移民がふえているといいます。
福祉制度を可能にしているのは、その高い税率です。例えば、消費税は21～25％です。その代わり、小学校、中学校、高等学校、大学の入学費授業料は無料です。
治療費も保険が効くものについてはすべて無料ですし、介護サービスもほぼ無料で行われます。
■アメリカの福祉
メディケイドとメディケアという福祉制度があります。
メディケイドは、生活困窮者のための連邦政府と州政府による公的医療保険制度です。アメリカ最大の社会福祉制度です。受給資格は州によって異なります。
メディケアは、65歳以上の高齢者および全ての身体障害者のための連邦医療保険制度です。社会保障年金の受給者は全員メディケアに加入することが義務付けられています。
■カナダの福祉
カナダは充実した福祉国家として評価されています。医療と福祉、ボランティアが上手く連携し、福祉を支えています。
老人ホームでは、入居者のプライバシーを重視して、入居者個々が充実した余生を送れるよう配慮されています。
続きに
海外の保険制度・海外の医療現場・海外の医療制度 ってのがあるから興味ある人は（ty
260 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:09:27 ID:ZNI70S/rO
261 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:09:40 ID:sL01OFXy0
ま国民が悲観的になるのもわかるけどね
もう１５年もデフレで全然経済が成長していないんだからな
もう１５年もデフレで全然経済が成長していないんだからな
262 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:09:53 ID:rvj+vjh00
せっかく民主政権になったんだから
何とか改革してくれんもんかね
何とか改革してくれんもんかね
263 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:10:55 ID:R8b9HlQh0
患者の質の低さも最低レベル
劣等のが、日本倭豚だからが
劣等のが、日本倭豚だからが
>>260
つ【看護師】
つ【看護師】
265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:11:36 ID:8DhtlBOF0
消費税を上げないために
高齢者の自己負担率を３割まで上げる必要がある。
高齢者の自己負担率を３割まで上げる必要がある。
マスコミのイメージ戦略どおりだな
268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:12:16 ID:t4vUZJNu0
ろくな診療も出来ずに点数稼ぐヤブ医者とそれに群がる医薬品メーカー。
これがガンだな。健康保険でこいつ等を維持しているとしか思えん。
これがガンだな。健康保険でこいつ等を維持しているとしか思えん。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:12:48 ID:5JqcuvDR0
医者の質も低いし、患者の質も低い って事なんだろw
270 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:13:08 ID:m1F3ZBT+0
日本以外の国で医療受けたら、この満足してない85%はびっくらこくだろうな
271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:13:55 ID:UPLYJ7Hk0
ま、これで医者もちょっとは反省するはずだｗ
273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:14:41 ID:g5qqTvxhO
274 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:15:27 ID:ZNI70S/rO
275 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:15:45 ID:OKFXny8Y0
こういう調査は誰を対象にどういう質問をしたのか
ちゃんと母数を確認する必要があるよ
ロイターだろ
万一日本の医療の評価が高くても、絶対にそうは報道しないよ
欧米にとっては今や、報道＝印象操作の道具だからさ
ちゃんと母数を確認する必要があるよ
ロイターだろ
万一日本の医療の評価が高くても、絶対にそうは報道しないよ
欧米にとっては今や、報道＝印象操作の道具だからさ
276 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:16:26 ID:LJucrYDJ0
日本人は全てにおいて満足はしないんだから
こんな調査に意味は無いだろ
こんな調査に意味は無いだろ
>>267
親族の高齢者は医師が偉そうってｷｲｷｲ怒ってた。
近頃の老人の｢満足｣なんてそんなものさ。
医療改革なんてルーピーズに期待しても無駄だが、
バカ看護師の不相応な高級とバカ事務員、特に公務員の税金泥棒ともいえる不当な高級、
これが今の問題の根っこ。
勿論、カスゴミのウソと騙されるヴァカ国民も問題。
親族の高齢者は医師が偉そうってｷｲｷｲ怒ってた。
近頃の老人の｢満足｣なんてそんなものさ。
医療改革なんてルーピーズに期待しても無駄だが、
バカ看護師の不相応な高級とバカ事務員、特に公務員の税金泥棒ともいえる不当な高級、
これが今の問題の根っこ。
勿論、カスゴミのウソと騙されるヴァカ国民も問題。
279 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:16:47 ID:X2bTylMz0
日本は医者が酷過ぎる
先進国は医療が崩壊してるとこ多いなか日本はよく踏みとどまってる
281 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:18:28 ID:uVyNJU2e0
>>275
印象操作の道具って意味では、日本も既に似たようなもんじゃね？
印象操作の道具って意味では、日本も既に似たようなもんじゃね？
283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:19:33 ID:Y4HoE6wQ0
284 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:19:43 ID:YPgK69a50
満足度って、絶対値じゃなくて傾きで決まるんだろうな
どんなに現状が良くても、右肩下がりなら不満だろうし、どんなにひどくても右肩上がりなら満足なんだよ
日本の医療は遠からず崩壊するから当然の結果かな？
どんなに現状が良くても、右肩下がりなら不満だろうし、どんなにひどくても右肩上がりなら満足なんだよ
日本の医療は遠からず崩壊するから当然の結果かな？
285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:19:54 ID:fgZOTcrAO
日本と日本人を蝕む『自分の本当の姿が見えていない病』かな。
いつでも先入観や固定観念そして『空気』か真実を見る瞳を曇らせている。
いつでも先入観や固定観念そして『空気』か真実を見る瞳を曇らせている。
286 ：名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM ：2010/04/17(土) 15:20:57 ID:cRPHOjOv0
医療レベルも低いし、看護婦の態度も悪い上に、さらには医療ミスを連発
医療ミス隠し、あげくには腕もないのに肝臓手術でぶっ殺し。
やることといったら、患者の発言聞いて薬だすだけの薬漬け。外科医以外
の医者の品質はすこぶる悪いよ。ゆとり入っていると言っていい。
医療ミス隠し、あげくには腕もないのに肝臓手術でぶっ殺し。
やることといったら、患者の発言聞いて薬だすだけの薬漬け。外科医以外
の医者の品質はすこぶる悪いよ。ゆとり入っていると言っていい。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:22:04 ID:YwSJcDGy0
あれだけメディアつかってネガキャン打てばそうなるはぼけｗｗｗｗｗ
まぁでも構造問題はあるよな、そこは改善しないと
外国人？はｗｗｗｗ？
国内の人間だけでもおかしいことなってるのに外人なんかつっこんだらむちゃくちゃになるはｗ
在日がいい例だろｗ、だからこそとか言葉あそびする奴は、具体案と一緒に反論どうぞ
まルーピーズ支持者がまともな意見だせるとはおもわんけど
まぁでも構造問題はあるよな、そこは改善しないと
外国人？はｗｗｗｗ？
国内の人間だけでもおかしいことなってるのに外人なんかつっこんだらむちゃくちゃになるはｗ
在日がいい例だろｗ、だからこそとか言葉あそびする奴は、具体案と一緒に反論どうぞ
まルーピーズ支持者がまともな意見だせるとはおもわんけど
すべてのサービスにおいて、自分が行ったらどれだけの労力が掛かるかで判断すべき。
医者はお医者様だよ。
。
医者はお医者様だよ。
。
289 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:24:02 ID:etRiPs0S0
290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:24:23 ID:j7Q7KYHIO
以前、大学病院受診してる書き込みしたら、大学病院を「コンビニ受診しそう」と叩かれて。
医師との相性が大切だと書いたら「それは来るなという事に何故気付かない」と叩かれ。
２か月ぶりに受診したら、医者から「悪い時に何故来ない。予約外でも夜間でもいいと言ったでしょう」と言われた。
「次は２週間後に予約入れますよ」と言われて、色々と忙しいから「同じ２か月後でいいです」と言っておいた。
「何か、大学病院をコンビニ受診しようとしてるとか、医師との相性とか言うと嫌われてんじゃないのー」とか言われるんですよねーと話したら、
「○○さんは、大学病院に寄附もしてくれているし、入院したら個室しか取らないし、自費の検査も受けてくれるし、名誉教授とも親しい家庭だし、うちの病院としては大事な患者さんなんだよね」と言われたでござるの巻。
余り悪い状態になったら、手術が待ってます状態だから。
医師との相性が大切だと書いたら「それは来るなという事に何故気付かない」と叩かれ。
２か月ぶりに受診したら、医者から「悪い時に何故来ない。予約外でも夜間でもいいと言ったでしょう」と言われた。
「次は２週間後に予約入れますよ」と言われて、色々と忙しいから「同じ２か月後でいいです」と言っておいた。
「何か、大学病院をコンビニ受診しようとしてるとか、医師との相性とか言うと嫌われてんじゃないのー」とか言われるんですよねーと話したら、
「○○さんは、大学病院に寄附もしてくれているし、入院したら個室しか取らないし、自費の検査も受けてくれるし、名誉教授とも親しい家庭だし、うちの病院としては大事な患者さんなんだよね」と言われたでござるの巻。
余り悪い状態になったら、手術が待ってます状態だから。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:25:05 ID:2p1rZq4u0
日本はERみたいなリアルな医療ドラマつくれないな。
いつでもヒーローものにしたてる。
そういうことがこのアンケートにもあらわれている。
いつでもヒーローものにしたてる。
そういうことがこのアンケートにもあらわれている。
292 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:26:19 ID:ULo0lVF30
医療というのはもっとも食い物にできる業界であり、暴力支配や迫害支配の道
具にもなりうる業界でもある。
支配者達がよだれを出して支配したがる業界だっていう事を忘れないように。
「日本の国民は贅沢を言いすぎ」という評価は、確かに世界的に見て真実では
あるけれども、
「日本の国民は贅沢を言いすぎ」という風潮がはびこりすぎて、
国民の監視がおろそかになると、支配者の最も質の悪いよこしまな思惑が
はびこりやすくなるということを、国民は忘れてはいかんです。
アメリカを反面教師にしろということです。
ロイターの意図がどこにあるのか、厳重に注意していきましょう。
具にもなりうる業界でもある。
支配者達がよだれを出して支配したがる業界だっていう事を忘れないように。
「日本の国民は贅沢を言いすぎ」という評価は、確かに世界的に見て真実では
あるけれども、
「日本の国民は贅沢を言いすぎ」という風潮がはびこりすぎて、
国民の監視がおろそかになると、支配者の最も質の悪いよこしまな思惑が
はびこりやすくなるということを、国民は忘れてはいかんです。
アメリカを反面教師にしろということです。
ロイターの意図がどこにあるのか、厳重に注意していきましょう。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:26:39 ID:EuBpBTcC0
患者のモラルは高いと思う？
って医者にも聞いてやれ
って医者にも聞いてやれ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:27:14 ID:sL01OFXy0
>>272
そうか、実は鳩山さんて素晴らしいかったのかｗ
そうか、実は鳩山さんて素晴らしいかったのかｗ
ありがたすぎるよ日本は。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:27:50 ID:BJeSNasA0
外国の状況知らないんだろうな。
アメリカやオーストラリアの医療状況なんか経験したら
この文句垂れてる奴ら卒倒しちゃうんじゃねえの？
金持ちだけが手厚い庇護を受けられる過酷な医療カースト制度。
アメリカやオーストラリアの医療状況なんか経験したら
この文句垂れてる奴ら卒倒しちゃうんじゃねえの？
金持ちだけが手厚い庇護を受けられる過酷な医療カースト制度。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:27:51 ID:yuDgtgK/O
昔に比べると医療制度が悪くなってきてるからこう言う結果になるんだろ
ようするに今までが贅沢過ぎたんだよ
日本の医療制度は世界トップレベルだよ
ようするに今までが贅沢過ぎたんだよ
日本の医療制度は世界トップレベルだよ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:28:12 ID:R8b9HlQh0
予約した患者をガ、平気で4～5時間も待たせて
弱らせて殺すなのが劣等日本医術
これだからが、世界中から日本倭豚と呼ばれらる、最悪最低
弱らせて殺すなのが劣等日本医術
これだからが、世界中から日本倭豚と呼ばれらる、最悪最低
301 ：天道総司 ◆ZECTXJ5GNQ ：2010/04/17(土) 15:28:14 ID:aUxW+TwSO
なぜ医療だけ特別視されるのか
飲食業も配達業も医療も同じ視点で見られなければならない
もちろん生命に関わる点では最重要であるが
サービス精神や客（患者）に対する扱いにおいては同じでなければならない
飲食業も配達業も医療も同じ視点で見られなければならない
もちろん生命に関わる点では最重要であるが
サービス精神や客（患者）に対する扱いにおいては同じでなければならない
303 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:28:22 ID:3o/XlbPa0
【「医師の需給に関する検討会」報告書】 by 厚生（労働）省
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:29:22 ID:UPLYJ7Hk0
１５％には医療関係者も入ってる。。。んだろうなｗ
設問が悪い。自国の医療制度はアメリカと比べて良いと思いますか。
だったら、日本ダントツじゃないの。
だったら、日本ダントツじゃないの。
ロイターはこの調査の意図からして「だからアメリカに皆保険なんていらん」ってスタンスなの？
◆ ＷＨＯが日本の医療は世界一と結論付けたんだが？ ◆
全体の医療レベルとそのコストも考慮して発表された
そりゃ～、アメリカの大金持ちの先端医療は別だよ～
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:30:43 ID:fEtFp8Tf0
医者の給料が高すぎ→ならもっといいサービス提供しろっていうことじゃねーの？
311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:30:48 ID:Ovwg+UCjO
俺は満足してるよ。
大学病院の近くに住んでるからかいい町医者が周辺にゴロゴロ開業してて助かる。
大学病院の近くに住んでるからかいい町医者が周辺にゴロゴロ開業してて助かる。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:30:57 ID:/qEiaGFe0
他の国の医療状況を知った上でもう一度同じ質問をしてみろ。
少なくともトップ３になるだろう
少なくともトップ３になるだろう
313 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:30:58 ID:5t+u35v10
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の
> 8％強に達する医療費を3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> （日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合と高額医療機器の普及度を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm（リンク切れ）
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/iryouhi_suikei.jpg
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の
> 8％強に達する医療費を3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> （日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合と高額医療機器の普及度を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm（リンク切れ）
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/iryouhi_suikei.jpg
315 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:31:50 ID:+M1cVdtd0
ヨーロッパで息子が肺炎で１週間入院したら８０万円だったけど、
日本の医療は安く、品質が高く病院へのアクセス自由で、こんなに
めぐまれた環境はないのに、これ以上何を求めるの？
日本の医療は安く、品質が高く病院へのアクセス自由で、こんなに
めぐまれた環境はないのに、これ以上何を求めるの？
316 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:32:11 ID:6Osv+9vHO
よそを知らないからだ
それに尽きる
アメリカの夜間緊急に行ってみな
死ぬ一歩手前の奴らが、待合室に転がって数時間待ちしてる
それに尽きる
アメリカの夜間緊急に行ってみな
死ぬ一歩手前の奴らが、待合室に転がって数時間待ちしてる
317 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:32:31 ID:ULo0lVF30
>>311
大学病院で診てもらえよ馬鹿w町医者よりずっと良いだろw
大学病院で診てもらえよ馬鹿w町医者よりずっと良いだろw
318 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:32:52 ID:2PKKEIdD0
外国で怪我病気してみれば金がなければろくな医療も受けられないことが身にしみてわかる。
なんだかんだで国民健康保険制度は素晴らしい。おまえら勤労して保険料納付しろよ。
なんだかんだで国民健康保険制度は素晴らしい。おまえら勤労して保険料納付しろよ。
満足してるけど
病院は多すぎだし医師は少なすぎだろ
病院は多すぎだし医師は少なすぎだろ
今BSフジでシッコやってる
321 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:34:04 ID:xsZFa5aJ0
治療の質とか完全に無視して顧客満足度を上げることだけ考えればいいんじゃね？
323 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:35:00 ID:F+cZSZwD0
>>315
日本もそれぐらいでしょ。健保と高額医療なんちゃらがあるから１０万足らずで済むだけで。
日本もそれぐらいでしょ。健保と高額医療なんちゃらがあるから１０万足らずで済むだけで。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:35:02 ID:sL01OFXy0
まー日本は素晴らしい国「だった」な
1990年ごろまでは非正規雇用なんて学生バイトかパート主婦だけ
所得税の累進制も高くそれによって再分配が機能していたし
生活保護者も少なかったから保護内容を厚遇しても問題なかった
医療制度は古き良き日本の遺産なんだよな
1990年ごろまでは非正規雇用なんて学生バイトかパート主婦だけ
所得税の累進制も高くそれによって再分配が機能していたし
生活保護者も少なかったから保護内容を厚遇しても問題なかった
医療制度は古き良き日本の遺産なんだよな
「うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
高崎晋輔（25） 奈良女子大6月6日の講義の資料 より
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
高崎晋輔（25） 奈良女子大6月6日の講義の資料 より
326 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:35:36 ID:EaEYm9l90
質を上げるしかないだろうな、医者も増やして
看護師にも業務を移して、医療規制改革だな
看護師にも業務を移して、医療規制改革だな
327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:35:43 ID:X/S1P8OpO
外国人が治療をしにわざわざ日本に来ているか？
↑これがこれの根幹。
↑これがこれの根幹。
外国の医療を一年くらい体験してみたら考えが変わるんじゃね?
病院に世話にならないように、普段から健康に気を使えよ。
そうすりゃ患者数も減って医者も一人一人の治療により専念できるだろうに。
そうすりゃ患者数も減って医者も一人一人の治療により専念できるだろうに。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:36:32 ID:CqDV67jO0
>>215 その 「え！」 は、当然「そんなに安いの？」 という驚きですよね
て
334 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:37:31 ID:+WengebMO
変なアンケだよな、日本の医療しか受けたこと無い奴も答えてるんだろ？
335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:38:39 ID:UPLYJ7Hk0
>>332
んなわけないでしょｗ
んなわけないでしょｗ
336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:38:50 ID:a18jD/6y0
奇遇にもBSフジで「シッコ」やってたな。
カナダ、キューバは至れり尽くせりみたいに言ってたけど
ありゃかなり民度高くないとな。
日本は強欲わがまま爺婆とタダ乗り在日に振り回されながらよくやっているよ。
カナダ、キューバは至れり尽くせりみたいに言ってたけど
ありゃかなり民度高くないとな。
日本は強欲わがまま爺婆とタダ乗り在日に振り回されながらよくやっているよ。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:38:52 ID:2p1rZq4u0
338 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:39:22 ID:g5qqTvxhO
339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:39:33 ID:fUl+XfS7O
340 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:40:18 ID:ULo0lVF30
>>327
来なくて良いし。
来なくて良いし。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:40:17 ID:xXebq6bgO
わがまますぎるぞ日本人
342 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:40:41 ID:j7Q7KYHIO
>>323
１０日間入院したんだけど、ベット、検査なんかで自費４０万近く。
保険なんて４、５万あったかな程度。
何年か前だけど。
検査入院で。
外国に比べるとかなり安いと思うよ。
生命保険の入院給付でも賄われるし。
１０日間入院したんだけど、ベット、検査なんかで自費４０万近く。
保険なんて４、５万あったかな程度。
何年か前だけど。
検査入院で。
外国に比べるとかなり安いと思うよ。
生命保険の入院給付でも賄われるし。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:42:29 ID:XrqukVqD0
>>2で終了
あと医療叩き大好きなマスゴミ潰れろ
あと医療叩き大好きなマスゴミ潰れろ
344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:43:05 ID:9up+1FjS0
345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:44:07 ID:mLuDlcaD0
わが田舎町では病院ばかり栄えていて、
たくさんの新しい病院の建物と、商店街のシャッター通りが著しいコントラストをなしている。
また一方では医師不足が叫ばれている。
このバランスの悪さは何なのか？
病院にあまり関わる事がない自分には、病院をこんなに建ててもまだ足りないかと思うくらいだが、
たまに病院へ用があって行けば、どこも「ここは老人ホームか」と見まがうばかり。
日本の長寿を支えているのは明らかに医療だろうと思った。
若い患者はめったに居ない。そして若い病院スタッフは過労に苦しむ。
ここに少子高齢化社会の縮図を見た。
たくさんの新しい病院の建物と、商店街のシャッター通りが著しいコントラストをなしている。
また一方では医師不足が叫ばれている。
このバランスの悪さは何なのか？
病院にあまり関わる事がない自分には、病院をこんなに建ててもまだ足りないかと思うくらいだが、
たまに病院へ用があって行けば、どこも「ここは老人ホームか」と見まがうばかり。
日本の長寿を支えているのは明らかに医療だろうと思った。
若い患者はめったに居ない。そして若い病院スタッフは過労に苦しむ。
ここに少子高齢化社会の縮図を見た。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:44:28 ID:x+RVbepq0
>>336
っていうかアレもあれで問題が実はあるさ。カナダなんて特に問題が内部にはあるだろ。
キューバは人口少ないから成り立つかもしれないが。
人口多いところは社会主義、共産主義的な事ではカバーしきれなくなる。
出来るならば、社会共産主義はいい事なんだろう。
しかし人口の多いところは、負荷の方の許容を超えて成り立たない、
事実上出来ないから単純に同じ事は出来ない。
っていうかアレもあれで問題が実はあるさ。カナダなんて特に問題が内部にはあるだろ。
キューバは人口少ないから成り立つかもしれないが。
人口多いところは社会主義、共産主義的な事ではカバーしきれなくなる。
出来るならば、社会共産主義はいい事なんだろう。
しかし人口の多いところは、負荷の方の許容を超えて成り立たない、
事実上出来ないから単純に同じ事は出来ない。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:44:39 ID:F+cZSZwD0
アンケートに答えたのが病気になりにくい現役世代だったら満足度１５％も理解できなくもない。
毎月払う健保の掛け金は安くないのに、病院に行かない限り自分は給付を得られないわけだから。
毎月払う健保の掛け金は安くないのに、病院に行かない限り自分は給付を得られないわけだから。
>>47
単に日本より状況が進んでるだけだろ
"新聞という権威が描く幻想"を買ってる読者のために記事を書いて
いたら、まともな購読者が減り、より"期待にこたえる形の妄想"を
書き散らさざるを得なくなり…の無間地獄
単に日本より状況が進んでるだけだろ
"新聞という権威が描く幻想"を買ってる読者のために記事を書いて
いたら、まともな購読者が減り、より"期待にこたえる形の妄想"を
書き散らさざるを得なくなり…の無間地獄
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:45:01 ID:EaEYm9l90
外国医療グループで治療受けたい人が受けられるようにしてもいいだろう
それまで参入否定は世界で許されないだろう
それまで参入否定は世界で許されないだろう
日本人がどんだけ贅沢してるか良く表れてるよ
この数字
この数字
352 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:46:55 ID:RQnOtcJ90
日本人はアメリカに住んで医療を受けてみればいいと思う。
いかに日本で安く治療を受けられるかがわかる。
いかに日本で安く治療を受けられるかがわかる。
世界一の長寿国なのに、なぜかマスゴミにだまされて
ワケワカラン理由で医者を訴えて、そのせいで医者が増えないキチガイ国
ワケワカラン理由で医者を訴えて、そのせいで医者が増えないキチガイ国
払わない人多くて、病院経営圧迫してるらしい
公立病院だと、10%ぐらい不払いってとこもあるらしい
結局、どこを減らすかといったら採算が取れない産婦人科や小児科
人件費が一番先に減らされるらしいから、医者や看護師も減らされる悪循環だってさ
公立病院だと、10%ぐらい不払いってとこもあるらしい
結局、どこを減らすかといったら採算が取れない産婦人科や小児科
人件費が一番先に減らされるらしいから、医者や看護師も減らされる悪循環だってさ
356 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:48:12 ID:RQnOtcJ90
357 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:48:14 ID:JmhU9W7j0
こんな甘い考えしてる人間からは保険証取り上げるべき。
359 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:49:20 ID:RQnOtcJ90
>>354
> ワケワカラン理由で医者を訴えて、そのせいで医者が増えないキチガイ国
お前、医学部に定員があるの知らないのか？
医者の人数は政府が管理してるんだぞ。
希望者が少ないから医者が足りないとか言ってると思ってるのか？
馬鹿丸出しだなｗ
> ワケワカラン理由で医者を訴えて、そのせいで医者が増えないキチガイ国
お前、医学部に定員があるの知らないのか？
医者の人数は政府が管理してるんだぞ。
希望者が少ないから医者が足りないとか言ってると思ってるのか？
馬鹿丸出しだなｗ
360 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:49:39 ID:j7Q7KYHIO
>>344
自分が診て貰ってる大学病院は主任教授クラスだと１、２時間待ち。
後、凄いなって思うのが待たせるのが嫌いなんて医師も居た。笑。
１０分待たせたら悪いと思うと話してた。
学閥とかあるのか知らないけど、診る先生の出身校が殆ど統一されていて驚いたけど、聞けない。
自分が診て貰ってる大学病院は主任教授クラスだと１、２時間待ち。
後、凄いなって思うのが待たせるのが嫌いなんて医師も居た。笑。
１０分待たせたら悪いと思うと話してた。
学閥とかあるのか知らないけど、診る先生の出身校が殆ど統一されていて驚いたけど、聞けない。
解除されてた。
マイケルムーアのシッコつー映画をゴールデンに流してやると馬鹿にも効果抜群だろうな。
世界一の経済大国で、自分の怪我を自分で縫い、交通事故にあっても道端に放置され
民間の保険に入ってるのに保険金が支給されず病院から放り出される。
マイケルムーアのシッコつー映画をゴールデンに流してやると馬鹿にも効果抜群だろうな。
世界一の経済大国で、自分の怪我を自分で縫い、交通事故にあっても道端に放置され
民間の保険に入ってるのに保険金が支給されず病院から放り出される。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:50:45 ID:ULo0lVF30
>>360
そりゃまあ医者ってのはサービス業だからな。待たせちゃ悪いだろ。
そりゃまあ医者ってのはサービス業だからな。待たせちゃ悪いだろ。
うまいものを食っていると
もっとうまいものが食いたくなる。
それが人間というものだな。
もっとうまいものが食いたくなる。
それが人間というものだな。
364 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:51:00 ID:RQnOtcJ90
366 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:52:10 ID:RQnOtcJ90
日本では「１０分待たせると悪いな」と思う医者がたまにいるが、
アメリカの医者は患者をふかふかのソファーのある個室で１０分待たせたら廃業
368 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:53:22 ID:ULo0lVF30
なあ、うちの父親がこの前夜酔っぱらって転倒して頭10cm以上切って救急病院にかかったんだが
諸外国ではどのくらい診察料かかるもんなんだ？
諸外国ではどのくらい診察料かかるもんなんだ？
三割三割と言うけれど、月々の最高医療費限度額は15万円強。更に3回目以降は半額。
もし一月に１０００万円かかったとしても此れ以上ださなくてもいい医療制度だよ。
恵まれ過ぎていると思えるが。
もし一月に１０００万円かかったとしても此れ以上ださなくてもいい医療制度だよ。
恵まれ過ぎていると思えるが。
>>2で終わってるじゃないかｗ
バリューフォーマネーは
世界トップレベルでしょうね。
日本は。
世界トップレベルでしょうね。
日本は。
373 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:54:39 ID:RQnOtcJ90
374 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:54:44 ID:g5qqTvxhO
>>364
経済や政治の問題はともかく医療制度は日本が上だな
もちろん、いくらでも金を出すから最高の医療を受けたいというならアメリカ
誰もが簡単に安価で比較的高い水準の医療を受けたいというなら日本が上
平均寿命１つみても日本の医療制度の良さを表している
経済や政治の問題はともかく医療制度は日本が上だな
もちろん、いくらでも金を出すから最高の医療を受けたいというならアメリカ
誰もが簡単に安価で比較的高い水準の医療を受けたいというなら日本が上
平均寿命１つみても日本の医療制度の良さを表している
376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:55:16 ID:0z0ZFvrL0
日本人は長生きしすぎ。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:55:41 ID:F+cZSZwD0
満足度を上げるためには現在の良質な医療制度を廃止すれば良いという皮肉。
個人の感覚による満足度なんてもので医療制度の良しあしを論じるのがそもそもの間違い。
個人の感覚による満足度なんてもので医療制度の良しあしを論じるのがそもそもの間違い。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:56:08 ID:9up+1FjS0
>>351
ちょっと信じられない
病院は国籍で差別はしない。
重症者は優先的に見るけれど、それ以外は予約や受け付け順
まあ、県立病院なんかでバカ県議がわがまま言うことはあるけど、
上手くあしらうだけで特別待遇はしない
ちょっと信じられない
病院は国籍で差別はしない。
重症者は優先的に見るけれど、それ以外は予約や受け付け順
まあ、県立病院なんかでバカ県議がわがまま言うことはあるけど、
上手くあしらうだけで特別待遇はしない
379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:56:50 ID:8wyhxooTO
そりゃｷﾁｶﾞｲが野放しで首相やってる国だもの。
早く病院連れてけよ。
早く病院連れてけよ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:57:07 ID:ULo0lVF30
>>378
チョンは人間じゃありません。ヒトモドキです。
チョンは人間じゃありません。ヒトモドキです。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:57:27 ID:YpFkgJcRO
どんどんわがまま、平和ボケになり
自分で考えることなくマスゴミに流される日本人
あと30年もつだろうか
自分で考えることなくマスゴミに流される日本人
あと30年もつだろうか
382 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:57:39 ID:g5qqTvxhO
383 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 15:57:50 ID:RQnOtcJ90
大赤字の財政から莫大な税金を投入して行ってる医療に対して
「いや、安くていいよ」って馬鹿としかいいようがないな。
クレジットカードで飯を食って、「この店はお金払わなくていいから素晴らしい」と
言ってるくらいの池沼ｗ
>>19
クルマのトラブルとは比べものにならなかったりするしな。
クルマのトラブルとは比べものにならなかったりするしな。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 15:59:09 ID:0xTKZhBB0
こりゃぁ子供手当てに騙されるはずだｗ世間知らずもここまで来ると罪。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:00:24 ID:g5qqTvxhO
>>373
氷河期やゆとりには厳しく、団塊や老人には優しい制度ではある
国内比較だけの問題ならね
国際比較と言うか、アメリカとの比較なら訴訟リスクがまだ低い分だけ日本の医療費の方が（保険を合わせても）安いんじゃないかな？
氷河期やゆとりには厳しく、団塊や老人には優しい制度ではある
国内比較だけの問題ならね
国際比較と言うか、アメリカとの比較なら訴訟リスクがまだ低い分だけ日本の医療費の方が（保険を合わせても）安いんじゃないかな？
388 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:00:42 ID:RQnOtcJ90
「日本の医療は安い」なんて言ってるやつは、「３割負担してる分の３倍分が実際の費用」
なんて無知にもとづいて言ってるだけだが、現実には窓口で患者が出すカネの１０倍はかかってる。
税金から莫大なカネが入ってるのに「安いね」などと言ってる馬鹿丸出しぶり。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:00:43 ID:ULo0lVF30
>>385
歯は自己責任だろw親知らずとかは別として。
歯は自己責任だろw親知らずとかは別として。
日本人は医療へ幻想を抱きすぎなんだよ
医者も人間であり、無理なものは無理だ
医者も人間であり、無理なものは無理だ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:01:51 ID:9up+1FjS0
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:02:03 ID:9sFqfVvW0
１年限定でいいから、皆保険停止してみてはどうか？
ありがたみがわかるとおもうぞ
ありがたみがわかるとおもうぞ
393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:02:21 ID:j7Q7KYHIO
>>367
そうなんですか。
何か、３つ位の大学出身の先生が殆どを占めているのですが、行ってるはずの大学出身の先生が付属病院では主治医になった事が無いんです。
後、風邪でも自分の場合は総合病院か大学病院なんです。
薬疹でアセトアミノフェン駄目とかＮＳＡＩＤｓなんです。
そうなんですか。
何か、３つ位の大学出身の先生が殆どを占めているのですが、行ってるはずの大学出身の先生が付属病院では主治医になった事が無いんです。
後、風邪でも自分の場合は総合病院か大学病院なんです。
薬疹でアセトアミノフェン駄目とかＮＳＡＩＤｓなんです。
>>383
それだけ厚生予算にもフジツボ法人がこびりついているのですよ
それだけ厚生予算にもフジツボ法人がこびりついているのですよ
◆ マスゴミが一番糞である事に 気がついた ◆
396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:02:45 ID:YO6yzLHOO
医療過誤で亡くなる患者は交通事故死より多いですよ
アンケ回答者は旅行先で医療サービス受けたら発狂するなw
398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:03:00 ID:g5qqTvxhO
歯医者が当たり外れが大きい気がする
400 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:04:02 ID:F+cZSZwD0
過度なフリーアクセスはむしろ害悪。
８日入院して１０万円（大部屋だけど）は安いと思ったなぁ
三食つき、手術、治療込みだもん
三食つき、手術、治療込みだもん
404 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:04:54 ID:hKGTXPKy0
モンスターが増えただけ。
病気でも何でも助かって当たり前とか思ってる時点でおかしい。
病気でも何でも助かって当たり前とか思ってる時点でおかしい。
405 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:05:31 ID:RQnOtcJ90
アメリカでは風邪で病院に行くと一回３万円程度かかる。
で、それを聞いた日本人は「日本の医療は安いな」などと言ってるが、
実際には日本でもそれくらいかかっている。
で、窓口負担分とのギャップは税金で埋められている。
それで当然、健康保険税だけでは全く足りず、莫大な税を投入。
財政は大赤字。
アメリカがどんだけまともかわかる。
ちなみにそういう状況なのでアメリカ人はよほどのことがない限り病院に行かない。
病気はどうなるのか？
たいていそのうち治る。
406 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:05:53 ID:4ah0y97k0
より快適さを求めるのは悪い事では無いな
ただ出鱈目にバッシングするのは論外だけどね
ただ出鱈目にバッシングするのは論外だけどね
407 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:06:42 ID:RQnOtcJ90
世界最高水準の医療技術
衛生面、安全性も最高レベル。
国民皆保険や高額医療制度など物凄く手厚いというのに・・・・？？？
本当に日本人って自分の事を自分の視点でしか見れないよね。
少しお隣の国を見るだけでも全然違うのに。
これが島国の悪いところかもしれんが、
逆にこの高い要求があったからこそ高めていけたのかもねｗ
衛生面、安全性も最高レベル。
国民皆保険や高額医療制度など物凄く手厚いというのに・・・・？？？
本当に日本人って自分の事を自分の視点でしか見れないよね。
少しお隣の国を見るだけでも全然違うのに。
これが島国の悪いところかもしれんが、
逆にこの高い要求があったからこそ高めていけたのかもねｗ
409 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:07:45 ID:5U/tfHpAO
>>378
普通に混んでる病院なら4時間待ちとかあるよね、通ってた頃いつも勤医〇の整形でそれ位待ってた。
予約して朝一番に受付機通して、天井のレールでカルテが自動で行き交うような設備の病院でも、
診察終わったら午後だ、ましてや古い病院なら毎日パニックだろうなあ。
普通に混んでる病院なら4時間待ちとかあるよね、通ってた頃いつも勤医〇の整形でそれ位待ってた。
予約して朝一番に受付機通して、天井のレールでカルテが自動で行き交うような設備の病院でも、
診察終わったら午後だ、ましてや古い病院なら毎日パニックだろうなあ。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:07:54 ID:g5qqTvxhO
411 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:07:56 ID:RQnOtcJ90
412 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:09:01 ID:j7Q7KYHIO
>>400
それはあると思います。
ワクチン接種も副反応の為に大学病院でお願いしました。
普通の診療所の倍位の費用が掛かります。
先生の言うように、手洗い、うがいをしっかりしていたら、今年は風邪もひきませんでしたから。
それはあると思います。
ワクチン接種も副反応の為に大学病院でお願いしました。
普通の診療所の倍位の費用が掛かります。
先生の言うように、手洗い、うがいをしっかりしていたら、今年は風邪もひきませんでしたから。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:09:24 ID:fUl+XfS7O
414 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:10:00 ID:F+cZSZwD0
民主党の鳩山某は開国開国と妄想を垂れ流しているが、日本人が外国に出ていくことこそ
サポートすべきだろう。外国人呼ぶよりもずっと国のためだ。
サポートすべきだろう。外国人呼ぶよりもずっと国のためだ。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:10:24 ID:ofO65DuL0
日本人は何を求めているんだろうね。
たまにたらい回しされるけど救急車を呼んで短けりゃ１０分程度、長くても
１時間内にはほぼ１００％の人が病院に担ぎ込まれてる国なんてめったに
ないよ。
待ち時間が長いとブツクサ言いながら一週間に何回も外国人から見たら
【元気そうなジジババ】が医院をはしごする光景も日本ならでは。
だから俺たちがインフルエンザで高熱で唸っているときも１時間も
待たされるんだけどな。
それでも医療の充実はたいしたものだ。
平均寿命の長さがそれを示してるだろ。
米国なんて大西部の地方都市の更に田舎なんて悲惨だぜ。
ヘリがいつも飛んで来てくれるとは限らない、何時間も掛かるぜ。
文句言うなバカども。
予算が無くなるからこれからは医療と老人への資金投入はカットだ。
これ以上長生きしてどうする。
人生は長いだけじゃダメだ。
短くてもその濃さだよ。
たまにたらい回しされるけど救急車を呼んで短けりゃ１０分程度、長くても
１時間内にはほぼ１００％の人が病院に担ぎ込まれてる国なんてめったに
ないよ。
待ち時間が長いとブツクサ言いながら一週間に何回も外国人から見たら
【元気そうなジジババ】が医院をはしごする光景も日本ならでは。
だから俺たちがインフルエンザで高熱で唸っているときも１時間も
待たされるんだけどな。
それでも医療の充実はたいしたものだ。
平均寿命の長さがそれを示してるだろ。
米国なんて大西部の地方都市の更に田舎なんて悲惨だぜ。
ヘリがいつも飛んで来てくれるとは限らない、何時間も掛かるぜ。
文句言うなバカども。
予算が無くなるからこれからは医療と老人への資金投入はカットだ。
これ以上長生きしてどうする。
人生は長いだけじゃダメだ。
短くてもその濃さだよ。
>>405
アメリカの破産の原因の半数が医療費が払えないことによるものであることについてはどう考えてるの？
アメリカの破産の原因の半数が医療費が払えないことによるものであることについてはどう考えてるの？
417 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:12:00 ID:DDo0lBDPO
文句いう奴は日本の医療を健康保険制度で受けられることがどれほど贅沢なことか、気付けよ
418 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:13:54 ID:fJwDT6M20
こんな医療費が安い国もそうないと思うがな。
慣れって怖いな。
この慣れが日本を破壊する一番の要因だと思う。
その慣れてしまう日常の中にどれだけ多くの人の努力があったことか。
慣れって怖いな。
この慣れが日本を破壊する一番の要因だと思う。
その慣れてしまう日常の中にどれだけ多くの人の努力があったことか。
419 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:14:05 ID:4AON4L5H0
単に患者が贅沢なんだな
420 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:14:19 ID:RQnOtcJ90
>>416
「破綻」ってことは借金ができて医療を受けられたあとに破産したってことか？
カネが借りられたなら問題ないだろ。
実際に、アメリカは日本と違って裏で莫大な税金を投入して「安く見せる」ということは
していないので「非常に高い」と感じる（日本でも大体同じコストがかかっている）。
当然金持ちでないアメリカ人はなかなか病院にいかない。
で、どれだけ困ってるのか？
実はたいして困ってない。
日本で病院にいく連中も、その９割は実は行く必要のない人である。
「破綻」ってことは借金ができて医療を受けられたあとに破産したってことか？
カネが借りられたなら問題ないだろ。
実際に、アメリカは日本と違って裏で莫大な税金を投入して「安く見せる」ということは
していないので「非常に高い」と感じる（日本でも大体同じコストがかかっている）。
当然金持ちでないアメリカ人はなかなか病院にいかない。
で、どれだけ困ってるのか？
実はたいして困ってない。
日本で病院にいく連中も、その９割は実は行く必要のない人である。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:15:34 ID:vkxgyLDA0
不満かあ。
・待ち時間が長すぎる
・医者の処方箋が無いと手に入らない薬が多すぎる
・セカンド・オピニオンを求めることを嫌がる医者が多い
・未認可の薬剤が多い
・待ち時間が長すぎる
・医者の処方箋が無いと手に入らない薬が多すぎる
・セカンド・オピニオンを求めることを嫌がる医者が多い
・未認可の薬剤が多い
422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:15:52 ID:2cnH6qaHO
既出かもしれないが、無料の病院がある国に住んでる人のブログその他を見ると
治療のレベルが日本人の満足できるレベルではないと書いてる人が何人もいた。
だから中にはお金を払って、有料の病院で見て貰ってる人もいた。
歯の治療だと何ヶ月待ちなんて事もあるらしい。
一長一短あるんだね。自分は日本の方が良いと思うけど。
治療のレベルが日本人の満足できるレベルではないと書いてる人が何人もいた。
だから中にはお金を払って、有料の病院で見て貰ってる人もいた。
歯の治療だと何ヶ月待ちなんて事もあるらしい。
一長一短あるんだね。自分は日本の方が良いと思うけど。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:16:18 ID:/Wsgln/o0
外国比べて日本を貶めるような比較しかしないんだから
日本の奇跡のような医療制度の実体がわからないんだよ
まぁそれも崩壊しつつあるけどな
日本の奇跡のような医療制度の実体がわからないんだよ
まぁそれも崩壊しつつあるけどな
425 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:16:40 ID:g7YIm+NM0
前年の収入が一定額以上有った場合、国民健康保険の支払い額だけで病気に成る
426 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:16:41 ID:4Lr5FGJH0
病人ってだいたい頭やられちゃってるからな
こんな結果でも仕方ない
こんな結果でも仕方ない
427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:17:18 ID:Rz/s9b2/0
要求水準が高すぎるだろう
日本の医療は良いと思う
日本の医療は良いと思う
428 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:17:25 ID:RQnOtcJ90
この調査結結果ってなんか変じゃないか？
いくら日本人が贅沢だからって、盲腸の手術に200万とられるアメリカや新興国より医療の満足度が低いなんて
考えれん。
いくら日本人が贅沢だからって、盲腸の手術に200万とられるアメリカや新興国より医療の満足度が低いなんて
考えれん。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:18:07 ID:fJwDT6M20
431 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:18:36 ID:RQnOtcJ90
432 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:19:50 ID:RQnOtcJ90
>>430
「医療費が払えなくて破綻」ってどういう意味なんだ？
「医療費が払えなくて病院にいけない」なら破綻することはないし、
「医療費を払うためにカネを借りたが返せなくて破産」という意味にとるしかないだろ。
「医療費が払えなくて破綻」ってどういう意味なんだ？
「医療費が払えなくて病院にいけない」なら破綻することはないし、
「医療費を払うためにカネを借りたが返せなくて破産」という意味にとるしかないだろ。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:20:16 ID:j7Q7KYHIO
どっかの国じゃ保険適用率が100%だったりするからな。
日本の医療は世界より10年遅れてるって話だし。
不健康体の人は不満なんだろう。
それでも日本は長寿国なんだけどね。
日本の医療は世界より10年遅れてるって話だし。
不健康体の人は不満なんだろう。
それでも日本は長寿国なんだけどね。
>>422
イギリスなんて公営病院では胃ガンの手術が1年待ちなんてざらだから、
金持ちは私立の病院に行くか、フランスで手術してもらんだよ。
公立病院の医者なんてインドや中近東の外人医者ばかりだぞ。
ロンドンサミットの爆破事件起こしたのも外人医者だったろう。
日本みたいに恵まれてる医療環境の国なんて世界にはないよ。
イギリスなんて公営病院では胃ガンの手術が1年待ちなんてざらだから、
金持ちは私立の病院に行くか、フランスで手術してもらんだよ。
公立病院の医者なんてインドや中近東の外人医者ばかりだぞ。
ロンドンサミットの爆破事件起こしたのも外人医者だったろう。
日本みたいに恵まれてる医療環境の国なんて世界にはないよ。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:21:31 ID:fkpxonUn0
437 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:22:15 ID:RQnOtcJ90
①役にも立たない公共事業をやって、その間に入った土建屋が抜く。財政大赤字。
②役にも立たない医療を老人に施して、その間に入った医療機関が抜く。財政大赤字。
全く同じ構造じゃないか。
「公共事業万歳」と言ってる田舎の連中と、「日本の医療は安い」と言ってる馬鹿どもは全く同じ。
一体いくら税金から出てると思っているのか。
>>432
アメリカじゃ、個人破産の原因の上位に高額医療費が支払い不能がきてるよ。
アメリカじゃ、個人破産の原因の上位に高額医療費が支払い不能がきてるよ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:23:19 ID:vkxgyLDA0
>>428
うん。
窓口で支払う医療費そのものが安いことは、ありがたいと思ってるけどね。
そもそも市販薬がちゃんと効けば、誰も風邪ごときで医者にかかったりせんわな。
うちの母なんて「病院で貰う湿布の方が安いのによく効くから」という理由だけで毎月医者に通ってる。
そのせいで待合室が鬼のように混む。
医者も忙しくてどうしようもなくなる。
悪循環だわな。
うん。
窓口で支払う医療費そのものが安いことは、ありがたいと思ってるけどね。
そもそも市販薬がちゃんと効けば、誰も風邪ごときで医者にかかったりせんわな。
うちの母なんて「病院で貰う湿布の方が安いのによく効くから」という理由だけで毎月医者に通ってる。
そのせいで待合室が鬼のように混む。
医者も忙しくてどうしようもなくなる。
悪循環だわな。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:25:06 ID:j7Q7KYHIO
うちのじいちゃんとか婆ちゃんは、病院嫌いだから年一度の人間ドッグしか受けない。
死ぬ時はぽっくり、あっさり逝きたいそうです。
死ぬ時はぽっくり、あっさり逝きたいそうです。
441 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:25:19 ID:RQnOtcJ90
湿布や風邪薬をもらいに病院に行く。
窓口負担が安いからこれは患者からすれば合理的なことだ。
医療機関も潤う。
それで財政は大赤字。
これが問題じゃないならカネが天から降ってくるという話だな。
まれに病院にいくと、俺より元気そうなジジババのサロンになってて待ち時間2時間とかもうアホかとバカかと
443 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:25:46 ID:1EUJMf1b0
国際医療ランキングかなんかで日本は1位なのに
満足度が最低っていうのはどうなのさ？わがまますぎる？
満足度が最低っていうのはどうなのさ？わがまますぎる？
444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:26:06 ID:fUl+XfS7O
445 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:26:11 ID:AXhznMYL0
幸せのハードルが高すぎる。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:27:11 ID:9up+1FjS0
>>421
＞待ち時間が長すぎる
最近のまともな病院はだいぶ短くなってるよ
ただ、電子カルテは待ち時間長くなる
＞医者の処方箋が無いと手に入らない薬が多すぎる
これば同意
＞セカンド・オピニオンを求めることを嫌がる医者が多い
それは偏見。急を要しない患者さんは、むしろどんどん行って欲しい
＞未認可の薬剤が多い
最近は承認はやいよ。自分はむしろ拙速であると思ってるくらい
＞待ち時間が長すぎる
最近のまともな病院はだいぶ短くなってるよ
ただ、電子カルテは待ち時間長くなる
＞医者の処方箋が無いと手に入らない薬が多すぎる
これば同意
＞セカンド・オピニオンを求めることを嫌がる医者が多い
それは偏見。急を要しない患者さんは、むしろどんどん行って欲しい
＞未認可の薬剤が多い
最近は承認はやいよ。自分はむしろ拙速であると思ってるくらい
447 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:27:38 ID:fkpxonUn0
448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:27:57 ID:vkxgyLDA0
歯の治療を安くしてもらえれば満足です
450 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:29:14 ID:7QNjII4UO
調子に乗ってるジジババが多過ぎ
日本は世界でも相当に恵まれてるよ
幸福の度合いじゃなく 医療水準で計れよ
日本は世界でも相当に恵まれてるよ
幸福の度合いじゃなく 医療水準で計れよ
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:30:27 ID:F9phl5WL0
国民の立場からすれば、こんなに恵まれた日本の医療保険制度は
世界中にない。
特に高齢者と低所得層が非常に恵まれている。
その分、大企業とその従業員が多額の資金を拠出していることに
感謝すべき。
７５歳以上の後期高齢者医療制度は、現役の負担で大変恵まれた
制度にも関わらず、不満たらたらというのは、老人は保険料と
医療費は無料が当然という、全く図々しい考えを主張してきた
革新政党と老人のせいだ。
もっと米国の実態を教えてやれ。
世界中にない。
特に高齢者と低所得層が非常に恵まれている。
その分、大企業とその従業員が多額の資金を拠出していることに
感謝すべき。
７５歳以上の後期高齢者医療制度は、現役の負担で大変恵まれた
制度にも関わらず、不満たらたらというのは、老人は保険料と
医療費は無料が当然という、全く図々しい考えを主張してきた
革新政党と老人のせいだ。
もっと米国の実態を教えてやれ。
452 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:30:32 ID:RQnOtcJ90
>>447
窓口で負担する分の１０倍はかかってる。
その窓口で負担しない分は全部税金。
もちろん健康保険税分では全然足りない。
他の税収から得た税金も投入。
税金から出るから、必要もない医療をどんどん受ける。とくに年寄り。
病院で働く連中もそれで飯を食っている。
財政は大赤字。
診療報酬を増やした民主党は完全に頭が狂ってるとしか言いようがない。
子供手当てと同じ。借金してカネを配っている。
窓口で負担する分の１０倍はかかってる。
その窓口で負担しない分は全部税金。
もちろん健康保険税分では全然足りない。
他の税収から得た税金も投入。
税金から出るから、必要もない医療をどんどん受ける。とくに年寄り。
病院で働く連中もそれで飯を食っている。
財政は大赤字。
診療報酬を増やした民主党は完全に頭が狂ってるとしか言いようがない。
子供手当てと同じ。借金してカネを配っている。
医療技術じゃなくて接遇の問題だろうなｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:30:53 ID:vkxgyLDA0
これ以上求めるべきは、軽度を診ない重度救急センターの数だな。
文句言ってるのはモンスター患者じゃないの？
458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:33:07 ID:EuBpBTcC0
459 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:33:22 ID:xXdGqEI00
実際の所、外国ではどうなのかなんて知らない
でも、メディアでは日本は駄目だと連呼している
だから、なんとなく日本の医療は駄目な気がする
こんなところだろ。気のせいで責められる医療関係者が哀れだな
でも、メディアでは日本は駄目だと連呼している
だから、なんとなく日本の医療は駄目な気がする
こんなところだろ。気のせいで責められる医療関係者が哀れだな
460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:33:25 ID:Y+F1Tir20
文句ばかり言われるから更にサービスが向上するのだよ
そして医療費爆増
そして医療費爆増
>>2で結論出てた
462 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:33:49 ID:w0/+SRi2O
463 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:34:02 ID:j7Q7KYHIO
>>444
そうなんです。これも数年前なんだけどマンションの階段で転倒して、２６か所の病院に断られました。
当時、その大学病院は救急で整形の受け入れはしていませんでした。
東京消防庁と救急隊で病院を探していました。
もう、普段、お世話になっている大学病院に救急隊の人が頼み込んで、やっと受けて貰いました。
入院。朝迄薬処置無し。
痛いけど我慢。
足と腕を骨折してて、翌日処置。
個室なら泣けるし、唸れる。
そうなんです。これも数年前なんだけどマンションの階段で転倒して、２６か所の病院に断られました。
当時、その大学病院は救急で整形の受け入れはしていませんでした。
東京消防庁と救急隊で病院を探していました。
もう、普段、お世話になっている大学病院に救急隊の人が頼み込んで、やっと受けて貰いました。
入院。朝迄薬処置無し。
痛いけど我慢。
足と腕を骨折してて、翌日処置。
個室なら泣けるし、唸れる。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:34:31 ID:7aBgy6xo0
要求が低価格で不治の病を治せ、ってんだから
そりゃ不可能ｗ
人は誰でも死ぬんだから
死人も呪文で生き返ると思ってる大人もいるだろなｗ
そりゃ不可能ｗ
人は誰でも死ぬんだから
死人も呪文で生き返ると思ってる大人もいるだろなｗ
465 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:34:51 ID:RQnOtcJ90
世界トップレベルの安さ
世界トップレベルの周産期死亡の低さ
世界トップレベルの平均寿命
世界トップレベルの医師の士気の高さ、清貧差さ
世界トップレベルの医療技術
世界トップレベルの患者のぜいたくさ
世界トップレベルの周産期死亡の低さ
世界トップレベルの平均寿命
世界トップレベルの医師の士気の高さ、清貧差さ
世界トップレベルの医療技術
世界トップレベルの患者のぜいたくさ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:35:42 ID:cGPRKsN30
待ち時間が数時間が当たり前になってるんで
いらついて受付あたりで怒鳴り散らしてる患者さんを時々見かけるな
悪いなとは思ってるが許してくれ。もうどうにもならんのだ
いらついて受付あたりで怒鳴り散らしてる患者さんを時々見かけるな
悪いなとは思ってるが許してくれ。もうどうにもならんのだ
468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:36:07 ID:AvhUyNy1O
>>452
あんたはアメリカで「国民皆保険制度は共産主義だ！」とか叫んでたクチかい？
あんたはアメリカで「国民皆保険制度は共産主義だ！」とか叫んでたクチかい？
>>465
厚生予算丸々削れば、給料増えて云百万でも払えるのにな
厚生予算丸々削れば、給料増えて云百万でも払えるのにな
470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:37:44 ID:Vvg70Gzu0
アメリカで歯医者なんて行ったら何十万もとられるぜ。
日本人どんだけ貪欲なんだよ。
日本人どんだけ貪欲なんだよ。
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:37:56 ID:IaM3wE2r0
チョイ前に久々に病院へ行ったら驚いたよ、あまりの酷さに。
溢れる人、数時間待たされる。
医療崩壊ってのを肌で感じたね。
溢れる人、数時間待たされる。
医療崩壊ってのを肌で感じたね。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:38:00 ID:COpWDSd3O
中国人なんかわざわざ、人間ドック受けるために日本に来るんだけどね。
473 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:38:49 ID:RQnOtcJ90
474 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:39:18 ID:9up+1FjS0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:39:52 ID:EuBpBTcC0
保険が効いて安い負担で受けられる医療には文句を言うが
保険が効かず高い値段をつけられる葬式には文句を言わない(互助会はあるけど)
保険が効かず高い値段をつけられる葬式には文句を言わない(互助会はあるけど)
>>19
ワロタｗ
ワロタｗ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:40:31 ID:fRIdw9w+O
これはどっちかっつーと充実しすぎてありがたみが良く分かって無い案件なんじゃね？
確かになんとか会みたいな団体で規模だけでかくて
当たり障りの無いググレば素人でも言えるような事しか言わない・やらない・分からない診断・治療する医者は
死ねと思うが
確かになんとか会みたいな団体で規模だけでかくて
当たり障りの無いググレば素人でも言えるような事しか言わない・やらない・分からない診断・治療する医者は
死ねと思うが
>469
アレルゲン検査代高いからな～。
アレルゲン検査代高いからな～。
まあ、水道の水が不味くて不満がある
ってのと同じレベルだな。
そのまま飲める水道水ってのが贅沢なのに。
ってのと同じレベルだな。
そのまま飲める水道水ってのが贅沢なのに。
480 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:42:55 ID:RQnOtcJ90
何一つ生産しない老人の娯楽のために莫大な税の投入。
ましてや、今まで税金で生活して来たような何一つ生産しなかった田舎の年寄りにも
きちんと莫大な税を投入。
その間で税に群がる医療関係者がカネを抜く。
財政は大赤字。
そりゃ国家も傾くわ。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:43:30 ID:6QXBVpS4O
医師会は民主党を強力に支援、支持しています。
基本的に>>2だと思うけど、マスゴミのせいな気がする
あいつらなんでも批判しかしないから
あいつらなんでも批判しかしないから
483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:44:22 ID:qD9xWMMn0
嫌なら受診するな
484 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:45:08 ID:t2PDVI6v0
>>19
病院を喫茶店代わりにしてるジジババにとっては高い。
毎日行くんだぞ。2400円の半分の1200円でも毎日通ったら3万6千円になるだろ
喫茶店如きに3万6千円はないわ。ってジジババは思うわけさ
病院を喫茶店代わりにしてるジジババにとっては高い。
毎日行くんだぞ。2400円の半分の1200円でも毎日通ったら3万6千円になるだろ
喫茶店如きに3万6千円はないわ。ってジジババは思うわけさ
485 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:45:11 ID:RQnOtcJ90
>>449
7年程前に親知らず抜いたら準備説明手術術後説明含め2時間もかかったが、自己負担3000円くらいだった。
抜歯一本１万円、針は使い捨てだろう。口腔外科はつくづく大変なんだなと感じた。
国立病院で歯科医師は3人看護師は2人、3人の医師は患者1人ずつ担当して医師も受付にまわってた。
7年程前に親知らず抜いたら準備説明手術術後説明含め2時間もかかったが、自己負担3000円くらいだった。
抜歯一本１万円、針は使い捨てだろう。口腔外科はつくづく大変なんだなと感じた。
国立病院で歯科医師は3人看護師は2人、3人の医師は患者1人ずつ担当して医師も受付にまわってた。
487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:45:48 ID:EuBpBTcC0
まぁアンケに答えてる連中も「満足はしてるけどここがイヤだな」って回答をして
それが８５％の方に回されたんじゃね？
ワガママばかりの年寄りやコンビニ感覚で夜中に平気で行くバカは少数派と思いたい
それが８５％の方に回されたんじゃね？
ワガママばかりの年寄りやコンビニ感覚で夜中に平気で行くバカは少数派と思いたい
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:46:27 ID:1EUJMf1b0
>>484
もうちょっと上げれば来なくなるな、もうちょっと上げよう
もうちょっと上げれば来なくなるな、もうちょっと上げよう
モンスター患者とマスゴミの医者叩きが原因だな
490 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:47:14 ID:9up+1FjS0
491 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:47:44 ID:RQnOtcJ90
>>486
経営っていうのはそうやって厳しいもんなんだよ。
税金じゃぶじゃぶで感覚が狂ってる医療関係者どもはこれからしっかり苦労してもらいたい。
日本の国庫は空だし、彼らの非常識が通用したのもひとえに今までは国家にカネがあり
国家が負担していたからだ。
経営っていうのはそうやって厳しいもんなんだよ。
税金じゃぶじゃぶで感覚が狂ってる医療関係者どもはこれからしっかり苦労してもらいたい。
日本の国庫は空だし、彼らの非常識が通用したのもひとえに今までは国家にカネがあり
国家が負担していたからだ。
492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:47:54 ID:FcYAy3O50
ER当番中の医者です
今多発骨折の患者をＥＲに入れてきました。
今日一晩この地域の救急はオレがしょいこみますよ。とほほ
みんな要求高すぎるわ
24時間営業の牛丼屋並みの値段で三つ星レストランのレベルを要求されてもなあ
今多発骨折の患者をＥＲに入れてきました。
今日一晩この地域の救急はオレがしょいこみますよ。とほほ
みんな要求高すぎるわ
24時間営業の牛丼屋並みの値段で三つ星レストランのレベルを要求されてもなあ
>>463
受け入れ体制がないからって拒否しても訴えられないけど
下手に受け入れてなんかあったら訴えられるしね
痛い思いさせても訴えられないけど
下手に痛み止め使ってなんかあったら訴えられるからね
医者や病院は訴訟の二文字で頭が一杯
厄介な体質持ちの人はお気の毒としかいいようがない
受け入れ体制がないからって拒否しても訴えられないけど
下手に受け入れてなんかあったら訴えられるしね
痛い思いさせても訴えられないけど
下手に痛み止め使ってなんかあったら訴えられるからね
医者や病院は訴訟の二文字で頭が一杯
厄介な体質持ちの人はお気の毒としかいいようがない
494 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:48:58 ID:RQnOtcJ90
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:49:52 ID:qD9xWMMn0
>>492
そんな所で愚民奉仕しているおまいは情弱
そんな所で愚民奉仕しているおまいは情弱
熊五郎って医療系のスレに良く湧くけど
具体的な数字やデータを示したこと見たことないんだよなぁ・・・
基本感情論だけだし
具体的な数字やデータを示したこと見たことないんだよなぁ・・・
基本感情論だけだし
499 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:50:34 ID:RQnOtcJ90
500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:51:07 ID:Ux/Tkn/t0
漫画やドラマにでてくる名医が判断の基準になってたりするのかねえ。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:51:18 ID:u26u+UuH0
人間と言う奴は、腹いっぱいな状態が続くと
飢餓のときを忘れる。味が悪いの暖かくないだの・・・
飢餓のときを忘れる。味が悪いの暖かくないだの・・・
502 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:51:58 ID:RQnOtcJ90
503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:52:41 ID:znVY4Epw0
他国の現状をＶで流した後にアンケートしてみれば大きく変わる気がする
504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:53:14 ID:3l6yVdmH0
ちょっと贅沢すぎやしませんか
505 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:53:22 ID:j7Q7KYHIO
>>478
アレルゲンてＤＬＳＴの事？自費だよ。一剤の薬につき５千円と消費税。
数剤は調べるから、数万円近く行くよ。
もう、大学病院や先生方は神みたいな存在です。
…今月、病院受診あったんだけど診療報酬上がって無かったよ。
会計んとこで、先生に会ったから、聞いてみたら、手術も一部だけ上がると言ってた。
民主党にガッカリしたと言ってた。
アレルゲンてＤＬＳＴの事？自費だよ。一剤の薬につき５千円と消費税。
数剤は調べるから、数万円近く行くよ。
もう、大学病院や先生方は神みたいな存在です。
…今月、病院受診あったんだけど診療報酬上がって無かったよ。
会計んとこで、先生に会ったから、聞いてみたら、手術も一部だけ上がると言ってた。
民主党にガッカリしたと言ってた。
いかに・・・・・・な日本人が多いか、ということですね。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:54:18 ID:1EUJMf1b0
508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:54:39 ID:9KRX2+Eh0
医療関係者が必死だな
おまいら自覚が足りないんだよ
もっと精進せいやあああああ！
おまいら自覚が足りないんだよ
もっと精進せいやあああああ！
510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:55:07 ID:F+xWGqs9O
こんなに手厚く保険もしっかり利く医療制度なのに、あと何が欲しいんだ？
そういう奴は医療で助かった分、きちんと社会に恩返しできてんのか？
そういう奴は医療で助かった分、きちんと社会に恩返しできてんのか？
511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:55:10 ID:vkxgyLDA0
512 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:55:25 ID:RQnOtcJ90
別に医療の問題ではない。
財政の問題なのだ。
日本の病院がアメリカなみに患者と保険会社から直接カネを取って
やるならどんな治療でも勝手にやればよい。
が、日本の医療費は税金で賄われている。
しかも詐欺的に国民には「窓口負担分の３倍の費用がかかっている」と勘違いしてる人も多い。
実際には１０倍以上かかっている。
で、財政は火の車と。問題が正しく認識されていない。
どれだけ医療費の削減が必要か。全く問題がわかってない。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:55:34 ID:9up+1FjS0
514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:55:35 ID:RbAAvuAi0
ほんと他の国から怒られるよこれ。予約しなくてもすぐ診療してくれる国が
どれだけあると思ってんだか。日本人馬鹿すぎ。
どれだけあると思ってんだか。日本人馬鹿すぎ。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:55:47 ID:J7FUQDhq0
自民党の置土産ありがとうございます
516 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:56:01 ID:vD1VLxkS0
文句ばっかり言ってる日本人らしい。
世界的な評価は「世界一の医療＆保険体制」なのに。
世界的な評価は「世界一の医療＆保険体制」なのに。
517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:57:02 ID:qD9xWMMn0
医療費を下げるには、
①患者数を減らす
②質を落とす
さあ、どっち？ｗ
①患者数を減らす
②質を落とす
さあ、どっち？ｗ
518 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 16:57:12 ID:RQnOtcJ90
マイケルムーアはあの映画で「アメリカに比べて日本がどれだけ素晴らしいか」と
いう宣伝を全面に出して作ろうとしたが、日本の医療が保険税まで含めても大赤字で
保険組合は火の車と知って計画を断念した。
この贅沢はいい贅沢。
何もかもが金持ち優遇でまかり通っている中で、
貧乏人でも金持ちに近いサービスが得られるというのはいい傾向ですよ。
生命や健康に関する分野だから壊したくないね。壊さないで貰いたい。
壊されたら、最低最悪になる。
ALL OR NOTHINNG だな。
何もかもが金持ち優遇でまかり通っている中で、
貧乏人でも金持ちに近いサービスが得られるというのはいい傾向ですよ。
生命や健康に関する分野だから壊したくないね。壊さないで貰いたい。
壊されたら、最低最悪になる。
ALL OR NOTHINNG だな。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:58:57 ID:fkpxonUn0
521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 16:59:19 ID:RbAAvuAi0
>>519
だからその価値を日本人がわかってないんだよ。
だからその価値を日本人がわかってないんだよ。
523 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:00:14 ID:RQnOtcJ90
>>519
現状がどれだけの大赤字かしらないのか？
健康保険税だけでも不満な人は大勢いるのに、それでも全然足りない。
毎月５０万ずつ借金して暮らしてるやつが、「今の生活は素晴らしい、隣の家なんて
貧乏臭く生きてるのに俺たちは最高だな」と言ってるようなものだ。
現状がどれだけの大赤字かしらないのか？
健康保険税だけでも不満な人は大勢いるのに、それでも全然足りない。
毎月５０万ずつ借金して暮らしてるやつが、「今の生活は素晴らしい、隣の家なんて
貧乏臭く生きてるのに俺たちは最高だな」と言ってるようなものだ。
そういえばイギリス人の医者が日本人は子供が道で転んだくらいで頭部CTを撮影
すると言うが本当か、ってマジで驚いてたという逸話があるな。
すると言うが本当か、ってマジで驚いてたという逸話があるな。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:02:29 ID:Clhos4150
ここで医者をかばう奴は医者が高給を取っている現実を肯定するのか？
医者の給料を平均所得程度に抑えて数を増やせよ
365日24時間いつでも無料で家までやってきて診察するようにならない限り満足なんてできない
医者の給料を平均所得程度に抑えて数を増やせよ
365日24時間いつでも無料で家までやってきて診察するようにならない限り満足なんてできない
526 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:02:46 ID:9up+1FjS0
>>524
のどに割りばしが刺さっていたらどうするんだ、というお話です
のどに割りばしが刺さっていたらどうするんだ、というお話です
527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:03:58 ID:PG0CFJmwO
小心者のジャップらしい自己評価だよ。
やっぱ島国民族は環境的な要因で、こういう卑屈な思考や態度になるんだろうな…。
やっぱ島国民族は環境的な要因で、こういう卑屈な思考や態度になるんだろうな…。
中国って風邪引いて医者に行くとだいたい
１回２００００円かかるんだってさ。
みんな医者は行かないで薬屋さんにいって
症状を言うと店員が診断してそれに合った薬を売る。
怖くね？
１回２００００円かかるんだってさ。
みんな医者は行かないで薬屋さんにいって
症状を言うと店員が診断してそれに合った薬を売る。
怖くね？
529 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:04:44 ID:fRIdw9w+O
医療も規制緩和して金持ってる人は自由にどんな治療でも受けられるようにするべきなんてコメ見ると
なんかインチキ小泉改革を思い出して陰鬱になるな
代わりに低所得者は死ねよフフンなんだろ？竹中
なんかインチキ小泉改革を思い出して陰鬱になるな
代わりに低所得者は死ねよフフンなんだろ？竹中
530 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:06:06 ID:9up+1FjS0
531 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:06:20 ID:RQnOtcJ90
日本国政府、自治体政府含めて医療費がどれだけ財政赤字に貢献してると思ってるのか。
これだけの赤字を作っておいて「サービスいいでしょ」って言われて誰が納得するのか。
最低でも２、３割は医療費をカットしてから「これでいこうか」という議論が始まる。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:06:53 ID:6FIYmFEwP
毎年毎年、国民健康保険料５０万円払うだけで病院にいったことが無い
533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:07:30 ID:cizP6tmo0
他の多くの国と比べて
どれだけ恵まれているのか、よく知らないんだろうな…ｗ
どれだけ恵まれているのか、よく知らないんだろうな…ｗ
534 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:08:21 ID:RQnOtcJ90
>>528
日本でも同じ程度かかっている。
で、その分は税で賄われている。
結果、財政がどれだけの赤字か。
本当に怖い話はこっちの方だ。
風邪で病院に行く。
これは本当に間違っていることだ。
２、３万払ってでも行く価値があると思った人だけが行くべきである。
日本でも同じ程度かかっている。
で、その分は税で賄われている。
結果、財政がどれだけの赤字か。
本当に怖い話はこっちの方だ。
風邪で病院に行く。
これは本当に間違っていることだ。
２、３万払ってでも行く価値があると思った人だけが行くべきである。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:09:34 ID:fkpxonUn0
医療を受けたことがある人が対象かどうかだな。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:10:34 ID:blXJq4rbO
ﾄﾞ田舎の病院事情はひどいと思うよ
島とかの
島とかの
539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:11:03 ID:JNz6FnA50
540 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:11:07 ID:flISgkux0
小泉改革で日本をぶっ潰されて医療崩壊しちゃったからなぁ・・・
541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:11:23 ID:j7Q7KYHIO
>>520
そうなんです。安くなったのですね。
検査の結果迄、急いで１週間。掛かると１０日。
それ迄に、どーしても薬が必要な時は、先生が「うーん」と悩んでくれながら、恐る恐る使っています。
試しに１錠で、口内炎や嘔吐したらアウト。
で、その試しもＤＬＳＴに廻したりして確認してくれます。
感謝しています。
そうなんです。安くなったのですね。
検査の結果迄、急いで１週間。掛かると１０日。
それ迄に、どーしても薬が必要な時は、先生が「うーん」と悩んでくれながら、恐る恐る使っています。
試しに１錠で、口内炎や嘔吐したらアウト。
で、その試しもＤＬＳＴに廻したりして確認してくれます。
感謝しています。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:11:47 ID:qD9xWMMn0
>>538
それでも住み続けるのだから自己責任
それでも住み続けるのだから自己責任
543 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:12:20 ID:tuFx/50d0
過疎のど田舎の町立病院に最新のＭＲＩがあって、その検査で要求される銭が
千円札２，３枚だぜ。ＷＨＯの評価では世界一で、新型インフルエンザの人口
あたり死亡率が世界の不思議でアメリカより二桁少ない。
カスゴミども、政権叩きのために、どんだけうそ扱きまくったんだよ。
千円札２，３枚だぜ。ＷＨＯの評価では世界一で、新型インフルエンザの人口
あたり死亡率が世界の不思議でアメリカより二桁少ない。
カスゴミども、政権叩きのために、どんだけうそ扱きまくったんだよ。
544 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:12:27 ID:RQnOtcJ90
>>536
「儲かってる人間」ではない。
「税金で食ってる人間」だから問題なのだ。
財政大赤字のおりに税金で飯を食う人間に厳しくなるのは当然のことだ。
今は霞ヶ関の役人が叩かれているが、数年以内に地方公務員・教員・警官・医者に
必ず矛先が向く。
ここの出費に比べれば実はキャリア官僚への出費など大したことはない。
「儲かってる人間」ではない。
「税金で食ってる人間」だから問題なのだ。
財政大赤字のおりに税金で飯を食う人間に厳しくなるのは当然のことだ。
今は霞ヶ関の役人が叩かれているが、数年以内に地方公務員・教員・警官・医者に
必ず矛先が向く。
ここの出費に比べれば実はキャリア官僚への出費など大したことはない。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:13:16 ID:AvhUyNy1O
日本の医療水準や医療費に対するアンケートなら結果は違うかもな。
あと医療費は安いのに医者は高給取り、っていうところ理解してるか？
それと公立病院の勤務医は地方公務員の倍以上給料もらってるぞ。
あと医療費は安いのに医者は高給取り、っていうところ理解してるか？
それと公立病院の勤務医は地方公務員の倍以上給料もらってるぞ。
547 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:14:50 ID:RQnOtcJ90
>>541
こういう馬鹿な連中が湯水のごとく税を浪費する。
ほんと、国家的問題だなこれ。
病院で甘やかされないと生きていけない連中は早く死んでもらった方がいんだよな。
自腹で払わせないとこれホント国家財政が崩壊する。
こういう馬鹿な連中が湯水のごとく税を浪費する。
ほんと、国家的問題だなこれ。
病院で甘やかされないと生きていけない連中は早く死んでもらった方がいんだよな。
自腹で払わせないとこれホント国家財政が崩壊する。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:16:25 ID:aq9kH9Lu0
あまり安すぎて、手軽に来院出来るためにどこに行っても診察希望者であふれかえっている
安いために薄利多売的に医療側も必死にこなすしかない
待ち時間改善がなければおそらく、この調査の数字は上がらないと思う
安いために薄利多売的に医療側も必死にこなすしかない
待ち時間改善がなければおそらく、この調査の数字は上がらないと思う
カナダってほぼ無料なんだけどその代わり問診のみでまず検査がされず
金持ちは越境して米に行くってきいていたけど変わったのか？
在日本人がしこりがあって癌ではないかと受診したらコーヒー飲んで無いなら
違うんじゃないで終わりだったとか、駐在員の奥さんが結局死んで日本だったら
ありえないとか何年か前に騒いでいたんだけどね
なんでどこに満足度高いのだろう
金持ちは越境して米に行くってきいていたけど変わったのか？
在日本人がしこりがあって癌ではないかと受診したらコーヒー飲んで無いなら
違うんじゃないで終わりだったとか、駐在員の奥さんが結局死んで日本だったら
ありえないとか何年か前に騒いでいたんだけどね
なんでどこに満足度高いのだろう
550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:16:57 ID:F+xWGqs9O
551 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:17:58 ID:xlv+Z23T0
年寄りが贅沢なんだよ
552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:18:09 ID:lr/czJmq0
医師看護師が過酷労働しての低負担高福祉なのに
＞５４４
アメリカみたいに民間保険が中心だったら、また文句垂れるんだろ？
日本の医療費が、レベルに比べて高いのか安いのかって言う議論だろが。
アメリカみたいに民間保険が中心だったら、また文句垂れるんだろ？
日本の医療費が、レベルに比べて高いのか安いのかって言う議論だろが。
554 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:19:17 ID:RQnOtcJ90
大学では9時から19時まで授業。
働き始めると、3勤中2勤連続の後1勤休んでまた仕事なんてことも少なくない。
業界でかなり下に見られてる看護師でさえこれなのに、世間からはこんな評価なんだね…
働き始めると、3勤中2勤連続の後1勤休んでまた仕事なんてことも少なくない。
業界でかなり下に見られてる看護師でさえこれなのに、世間からはこんな評価なんだね…
556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:20:02 ID:blXJq4rbO
イギリスは物価は高いが
薬局の薬はめちゃくちゃ安いとな
市販の風邪薬などは日本で買ったら1000円のところ10円20円とか
薬局の薬はめちゃくちゃ安いとな
市販の風邪薬などは日本で買ったら1000円のところ10円20円とか
557 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:21:20 ID:0gKcq6kj0
＞１の満足度が高い国は患者の医療費負担が
限りなく０円に近い。
ところが日本では２割とか３割負担。
日本は国民へのサービスが低いんだよね。
限りなく０円に近い。
ところが日本では２割とか３割負担。
日本は国民へのサービスが低いんだよね。
558 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:21:23 ID:RQnOtcJ90
>>553
「あの魚屋には不満」と思ったら行かなければいいだけの話である。
医療も規制を緩和し競争が生じれば誰も文句を言うやつはいない。
自分で選んで自分で負担すればいいだけの話だ。
>>555
報酬は生産した富に対して払われるのであって、その人が何をしているかは関係ない。
「あの魚屋には不満」と思ったら行かなければいいだけの話である。
医療も規制を緩和し競争が生じれば誰も文句を言うやつはいない。
自分で選んで自分で負担すればいいだけの話だ。
>>555
報酬は生産した富に対して払われるのであって、その人が何をしているかは関係ない。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:22:10 ID:aq9kH9Lu0
新型インフルで死んだ医者が出たのはイギリスだけｗ
イギリスなんてロクな消毒もせずに点滴するそうですなｗ
イギリスなんてロクな消毒もせずに点滴するそうですなｗ
561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:22:19 ID:vkxgyLDA0
>>555
自分が患者として医者にかかってみれば分かるんじゃないの。
自分が患者として医者にかかってみれば分かるんじゃないの。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:23:58 ID:tuFx/50d0
>>525
医者になるために、どんだけ銭が掛かるかをみれば、そこらの公務員ごときの
倍ぐらい貰ってもなんの不思議もない。普通の学費にプラスして４０００万余分
にかかってやっとなれる、学力も人並み以上、それがあれで高いわきゃねーだろ。
バスの運転手が１０００万なら、一億ぐらいでいい。
医者になるために、どんだけ銭が掛かるかをみれば、そこらの公務員ごときの
倍ぐらい貰ってもなんの不思議もない。普通の学費にプラスして４０００万余分
にかかってやっとなれる、学力も人並み以上、それがあれで高いわきゃねーだろ。
バスの運転手が１０００万なら、一億ぐらいでいい。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:25:19 ID:j7Q7KYHIO
>>547
普通の保険適応の血液検査なんて、何年かしていないよ（多分、入院した時）。
自費。つまり自由診療。
試しに薬を使う時に大部屋を使わせてくれる事なんてないよ。
部屋も差額ベット一日３万５千円からが１番安い。
予防が命だから、予防接種も受ける。これも、１番高い大学病院で。
保証と思えば安いもの。
死んで欲しいと軽々しくよく言えるね。
一度、自費検査とか自費が殆どの費用で入院してみれば？
医療や先生方の有り難みが良く解るよ。
予防が第一だとかも。
普通の保険適応の血液検査なんて、何年かしていないよ（多分、入院した時）。
自費。つまり自由診療。
試しに薬を使う時に大部屋を使わせてくれる事なんてないよ。
部屋も差額ベット一日３万５千円からが１番安い。
予防が命だから、予防接種も受ける。これも、１番高い大学病院で。
保証と思えば安いもの。
死んで欲しいと軽々しくよく言えるね。
一度、自費検査とか自費が殆どの費用で入院してみれば？
医療や先生方の有り難みが良く解るよ。
予防が第一だとかも。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:25:33 ID:fkpxonUn0
565 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:25:36 ID:RQnOtcJ90
医者なんかも「全然休めない」などと言ってるが、自分たちの既得権を守るために
さんざん政治にはたらきかけて医学部の定員をしぼっておいてそれはないだろって話だね。
言ってることが滅茶苦茶。
「人数増やすと質が落ちる」みたいなことを平気で言うやつもいるが、
昔から私大は医師免許をカネで売ってるじゃないかｗ
何一つ正当性のない主張。
予算は増えているのに、病院は減っているのもフラストレーションの原因
自分で選んで自分で負担ができなくなってるから、アメリカは大騒ぎなんですけど。
規制緩和して自由競争にしたら、今の料金水準が維持されるわけが無い。
どんと上がりますよ。貧乏人は死ねって言われてもなー。
規制緩和して自由競争にしたら、今の料金水準が維持されるわけが無い。
どんと上がりますよ。貧乏人は死ねって言われてもなー。
まあまあ。熊五郎さんは日本も早く自由診療にして貧乏人は梅の治療だけ
受けて死ねって言ってるんですよ。ある意味正論でわ？
受けて死ねって言ってるんですよ。ある意味正論でわ？
老人が調子こき杉
なんでタダ同然で薬が袋いっぱいに買えるんだよ
なんでタダ同然で薬が袋いっぱいに買えるんだよ
>>562
そういう考えだから、満足度が低いんだよ。
そういう考えだから、満足度が低いんだよ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:27:34 ID:aq9kH9Lu0
熊五郎さんて少しレベル低いなｗ
老人医療の特に末期には疑問感じていい加減に、とは思う。
親戚のバーさん、もはや完全に脳みそ停止でたんぱく質を生かしているだけのがいるけど
モノを飲み込めなくなって衰弱しているからイロウ手術すると言ってきた。
胃にアナを開け管を入れ外部から食い物を直接胃に流し込むやつ。
結局回復して手術はしないで済んだが親族会議で一切手術は断わり自然のままにしてもらおう
という事になった。
今のまま何としても死なせない医療が進むと、心臓が止まりそうだからと人口心臓、内臓が弱った
から移植、などなど際限なく突き進むはず。
親戚のバーさん、もはや完全に脳みそ停止でたんぱく質を生かしているだけのがいるけど
モノを飲み込めなくなって衰弱しているからイロウ手術すると言ってきた。
胃にアナを開け管を入れ外部から食い物を直接胃に流し込むやつ。
結局回復して手術はしないで済んだが親族会議で一切手術は断わり自然のままにしてもらおう
という事になった。
今のまま何としても死なせない医療が進むと、心臓が止まりそうだからと人口心臓、内臓が弱った
から移植、などなど際限なく突き進むはず。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:29:02 ID:aq9kH9Lu0
治療費が高いと言いながら、葬式代はポンと出したりするからね日本の場合
574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:29:02 ID:LHABI70b0
何の病気になっても、数千円か高くて十万程度ですみやかに完治させて当然と考えてる人が多い。
どんな病気に対しても保険がおり、医者の腕は完璧で当たり前。
何もかも治って当然と考えているので、治療が長引いたり助からなかったらすぐ医療ミスを疑う。
どんな病気に対しても保険がおり、医者の腕は完璧で当たり前。
何もかも治って当然と考えているので、治療が長引いたり助からなかったらすぐ医療ミスを疑う。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:29:01 ID:QIzljK250
>>1
金がないとまともな医療が受けられないアメリカが51%とか、
NHSがぼろぼろで結局金持ちはプライベート・ケアにかかってるイギリスで55%。
やっぱ日本人は要求水準が高すぎだろ。海外で医者にかかってみろや。
日本がいかにまともかよくわかる。
てかマスゴミの医者・病院バッシングの成果だな。このアンケート結果ｗ
金がないとまともな医療が受けられないアメリカが51%とか、
NHSがぼろぼろで結局金持ちはプライベート・ケアにかかってるイギリスで55%。
やっぱ日本人は要求水準が高すぎだろ。海外で医者にかかってみろや。
日本がいかにまともかよくわかる。
てかマスゴミの医者・病院バッシングの成果だな。このアンケート結果ｗ
もうサイボーグ化でいいんじゃね
577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:29:07 ID:blXJq4rbO
欧米諸国では医療が進んでいる
患者も早めにかかりつけ医者にかかって早期に病気をなおすのに
日本は医療制度でも欧米諸国から遅れをとっている
という考えを何十年も前から植え付けられている
患者も早めにかかりつけ医者にかかって早期に病気をなおすのに
日本は医療制度でも欧米諸国から遅れをとっている
という考えを何十年も前から植え付けられている
578 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:29:20 ID:RQnOtcJ90
>>563
俺は成人する前から持病が１０近くあるからなｗ
これが、どれだけ病院が役に立たないか。
まあ、「ああ、これは気休めなんだ」とすぐにわかったし、
弱い人は病院に行きたがるわけですよ。
年寄りがその典型やね。
それはそれでいいですよ。気休めになるのはプラスなんだから。
しかし、周知のとおり国庫は火の車なんですよ。
もうこれを続けるわけには行きませんね。
俺は成人する前から持病が１０近くあるからなｗ
これが、どれだけ病院が役に立たないか。
まあ、「ああ、これは気休めなんだ」とすぐにわかったし、
弱い人は病院に行きたがるわけですよ。
年寄りがその典型やね。
それはそれでいいですよ。気休めになるのはプラスなんだから。
しかし、周知のとおり国庫は火の車なんですよ。
もうこれを続けるわけには行きませんね。
医療の高度化で、それ人間じゃないだろう、っていう血が流れているだけで
記憶も何も無い痴呆老人を管繋げて生かしているのを見るとね・・・
人間のまま老衰で死なせてやれよって思う。人間の尊厳を大事にしろよと。
記憶も何も無い痴呆老人を管繋げて生かしているのを見るとね・・・
人間のまま老衰で死なせてやれよって思う。人間の尊厳を大事にしろよと。
581 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:30:59 ID:qD9xWMMn0
赤字がＮＧ、公費投入がＮＧというなら自費にすればいいじゃない。
健康な老人が病院に行かなくなるだけで満足度向上するレベルのものだろこれｗ
十分すぎるほど恵まれてるじゃん
いったい何が不満なんだよ
いったい何が不満なんだよ
米国じゃ健康保険証を確認できないと、死に掛けてても治療は受けられません
これ常識な
中国じゃ、さらに進んでて、現金見せないと治療受けられません（受けられても酷い水準だから、ほぼ死ぬんだけど）
日本人はお気楽でいいね
by 深土川勤務
これ常識な
中国じゃ、さらに進んでて、現金見せないと治療受けられません（受けられても酷い水準だから、ほぼ死ぬんだけど）
日本人はお気楽でいいね
by 深土川勤務
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:31:56 ID:I1r5T+wE0
ハリソンぐらい読んでおくと、医者には機械を借りに行くようなもんだ。大事なのは国民の医療意識だな。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:32:48 ID:xTFCG3VD0
医療に関しては日本が世界一だろうに。
何が不満なんだろうか。
誰もが等しく高度医療を受けられる国ってそんなになりだろう。
何が不満なんだろうか。
誰もが等しく高度医療を受けられる国ってそんなになりだろう。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:32:57 ID:aq9kH9Lu0
皆保険のくせになに生意気なこと言ってんだか
20年もしないうちに
医療費肩代わりと引き換えに
臓器提供にサインさせられる国に転落すんよ
20年もしないうちに
医療費肩代わりと引き換えに
臓器提供にサインさせられる国に転落すんよ
メディア洗脳ってこわいなー
海外なんてたらい回しどころじゃないのに
海外なんてたらい回しどころじゃないのに
591 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:33:56 ID:RQnOtcJ90
592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:34:11 ID:Ztv7DcLeO
現医学生としては耳の痛い話です。これから精進せねば。
ありがたみわかり機出してやれ
>585
検査装置、治療装置も極めて高額だからね（一台数億円とかざら）
資本力があり、なおかつリスクを負える覚悟が無い病院は全てダメだね
大学病院なんか最悪 さらにアホ仕分けで予算減らされるから、もっと悪くなるの必定
検査装置、治療装置も極めて高額だからね（一台数億円とかざら）
資本力があり、なおかつリスクを負える覚悟が無い病院は全てダメだね
大学病院なんか最悪 さらにアホ仕分けで予算減らされるから、もっと悪くなるの必定
596 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:34:48 ID:aq9kH9Lu0
>>587 の補足
「患者のこころと医のこころ」柳澤信夫 日本医事新報 No.4334(2007年5月19日）より打ち込み
（前半略）
私は1997年から4年間、国立長寿医療センター創設の設立の仕事に従事し、ドイツ、英国、スカン
ジナビア諸国の高齢者医療・介護の現場を視察し、研究者と交流した。
そこで最も強烈に彼我の差を感じたのは、人間性の重視と、高齢者の末期の過ごし方であった。
ヨーロッパの老年学研究で最も重視され、大きな部門を占めるのはAnthropologyである。
デンマークの研究所で初めてその言葉を聞いた時、考古学や文化人類学のことかと、頭は一瞬混乱した。
それをみた所長は、「人間の死に方の学問ですよ」と極めて直截に説明してくれた。
ヨーロッパでは、高齢者が自立できなくなりナーシングホームに入所すると、基本的に医療サービスは
なく、ベテラン看護師の管理責任者が、眠剤や鎮痛剤を処方するのみである。経管栄養も胃瘻もない。
そして入所後2,3年で死亡退所していく。そこには、加齢により自立できなくなったあと、死ぬまでの
過ごし方についての社会的合意がみてとれた。終末期医療についてのブランクとメリックの調査(MIT
Press,2005)では、日本での医療サービス決定における患者の自立の欠如が指摘されている。
人生を全うし、死への覚悟を持つことの大切さを国民の多くが理解して、それを支える医療制度を求める
活動を推進するために、情報を提供する責務を、私たち医療者は現在負っていると思う。（終わり）
「患者のこころと医のこころ」柳澤信夫 日本医事新報 No.4334(2007年5月19日）より打ち込み
（前半略）
私は1997年から4年間、国立長寿医療センター創設の設立の仕事に従事し、ドイツ、英国、スカン
ジナビア諸国の高齢者医療・介護の現場を視察し、研究者と交流した。
そこで最も強烈に彼我の差を感じたのは、人間性の重視と、高齢者の末期の過ごし方であった。
ヨーロッパの老年学研究で最も重視され、大きな部門を占めるのはAnthropologyである。
デンマークの研究所で初めてその言葉を聞いた時、考古学や文化人類学のことかと、頭は一瞬混乱した。
それをみた所長は、「人間の死に方の学問ですよ」と極めて直截に説明してくれた。
ヨーロッパでは、高齢者が自立できなくなりナーシングホームに入所すると、基本的に医療サービスは
なく、ベテラン看護師の管理責任者が、眠剤や鎮痛剤を処方するのみである。経管栄養も胃瘻もない。
そして入所後2,3年で死亡退所していく。そこには、加齢により自立できなくなったあと、死ぬまでの
過ごし方についての社会的合意がみてとれた。終末期医療についてのブランクとメリックの調査(MIT
Press,2005)では、日本での医療サービス決定における患者の自立の欠如が指摘されている。
人生を全うし、死への覚悟を持つことの大切さを国民の多くが理解して、それを支える医療制度を求める
活動を推進するために、情報を提供する責務を、私たち医療者は現在負っていると思う。（終わり）
597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:34:49 ID:CCYl1fz3O
北欧の高福祉国家は国によりかかりきりで生きる状態になると自殺しちゃう人も多いらしいな
海外と比べて費用対効果を考慮に入れてないんじゃないか？
アメリカが問題になって騒いでた皆保健制度を理解してないんじゃないか？
情報も無く海外と比較しても満足度はそこそこにしか成らないだろ
アメリカが問題になって騒いでた皆保健制度を理解してないんじゃないか？
情報も無く海外と比較しても満足度はそこそこにしか成らないだろ
600 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:35:31 ID:RQnOtcJ90
何がどう満足なのか、不満足なのかがわからないと、何とも言えないな。
俺は、歯医者ぐらいしか行かないけど、すげえ満足。あれほど痛かったのに、
雑菌ではれているけど、切開して空気に触れれば大丈夫っていわれて数時間で治った。
俺は、歯医者ぐらいしか行かないけど、すげえ満足。あれほど痛かったのに、
雑菌ではれているけど、切開して空気に触れれば大丈夫っていわれて数時間で治った。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:37:33 ID:JNz6FnA50
知り合いの一家に、祖父医師、父親医師、姉医師、姉の夫も医師、
出来の悪い長男が医療系予備校に通うも２浪したあげく
私立歯科大に入学し多留して退学という奴がいる。
今も働かないでブラブラしているが、医師や歯科医師に恨みを持ち
聞きかじりの医療用語で医療批判を繰り返している。
医療の話題になるとこの手の粘着なやつが必ず出るからな。
普通に医大行ってもどうしてもなれない奴って世の中に案外いるからね。
出来の悪い長男が医療系予備校に通うも２浪したあげく
私立歯科大に入学し多留して退学という奴がいる。
今も働かないでブラブラしているが、医師や歯科医師に恨みを持ち
聞きかじりの医療用語で医療批判を繰り返している。
医療の話題になるとこの手の粘着なやつが必ず出るからな。
普通に医大行ってもどうしてもなれない奴って世の中に案外いるからね。
水に満足しているか
治安に満足しているか
教育に満足しいるか
日本人がタダだと思ってるもんて一杯あるよな
治安に満足しているか
教育に満足しいるか
日本人がタダだと思ってるもんて一杯あるよな
605 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:38:06 ID:RQnOtcJ90
医療関係者および患者には、こう言いたいね。
「お互いに好きなようにやったらいい」と。
が、国庫は空っぽ、どころか火の車だ。
今までのように気前よく渡す金はもうない。
今までのようにたかられても金はない。
元記事はこれだな
Sweden, Canada outrank U.S. on healthcare
http://www.reuters.com/article/idUSTRE63E2TO20100415
Sweden, Canada outrank U.S. on healthcare
http://www.reuters.com/article/idUSTRE63E2TO20100415
607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:38:44 ID:j7Q7KYHIO
>>578
熊五郎さん。
自費や自由診療だとさっきから書いているんですが。
自分は成人してから、この体質になりましたが。
医療の質については、自由診療が多くの率を占めていたり、お世話になった病院に寄附する感謝の気持ちを表すと、やはり医療提供者側の医師や看護士や事務の対応も全然変わって来ますよ。
一度、入院したら退院時に御礼の気持ちを込めて５０万位寄附すれば。
熊五郎さん。
自費や自由診療だとさっきから書いているんですが。
自分は成人してから、この体質になりましたが。
医療の質については、自由診療が多くの率を占めていたり、お世話になった病院に寄附する感謝の気持ちを表すと、やはり医療提供者側の医師や看護士や事務の対応も全然変わって来ますよ。
一度、入院したら退院時に御礼の気持ちを込めて５０万位寄附すれば。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:39:05 ID:aq9kH9Lu0
この手の 相対比較 は意味無いんだよ
絶対的なレベルの評価が全て
（相対的に）すばらしい中国の病院と、
（相対的に）普通のホンコンの病院、 （香港の医療レベルはイギリス仕様、下手すると日本より高い）
さあどっちに行く？という問いかけと同じ話
絶対的なレベルの評価が全て
（相対的に）すばらしい中国の病院と、
（相対的に）普通のホンコンの病院、 （香港の医療レベルはイギリス仕様、下手すると日本より高い）
さあどっちに行く？という問いかけと同じ話
611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:40:23 ID:Ztv7DcLeO
>>602
あなたこそ、お体には気をつけてくださいね。私は私なりに精一杯頑張る所存です。
あなたこそ、お体には気をつけてくださいね。私は私なりに精一杯頑張る所存です。
612 ：名無し：2010/04/17(土) 17:42:26 ID:VYQhLhW+O
厚生労働省のせいで先進国で無料の医療が保険料とられた上に３割窓口でとられています。他国よりはるかに安い点数で医者はこきつかわれプライバシーさえ二十四時間クレーマーにさらされます。
>>604
犯罪もワイドショーで連日やってるから「不法地帯ジャンゴー」みたいな
イメージになってるけど日本て異常に犯罪少ないんだよね。
たまには↓こう言う報道も流してほしい。
世界各国のホテルで、最も評価が高いのは「日本人」
http://www.youtube.com/watch?v=vKc0QtBg0_c
犯罪もワイドショーで連日やってるから「不法地帯ジャンゴー」みたいな
イメージになってるけど日本て異常に犯罪少ないんだよね。
たまには↓こう言う報道も流してほしい。
世界各国のホテルで、最も評価が高いのは「日本人」
http://www.youtube.com/watch?v=vKc0QtBg0_c
614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:42:36 ID:XzKEU+fg0
昔から不思議なんだけど
医者って、町の診療所の医者から
医大でガンの研究している医者、
勤務医、開業医あらゆる人が一つの医師免許
で統一されてるんだよね。
あれって、建築で言えば、宮大工も、普通の大工も
建築学の研究者も工務店の社長も全部一つの免許みたいなもんだよな。
それぞれ必要なスキルは全部違うと思うんだけどね。
医者って、町の診療所の医者から
医大でガンの研究している医者、
勤務医、開業医あらゆる人が一つの医師免許
で統一されてるんだよね。
あれって、建築で言えば、宮大工も、普通の大工も
建築学の研究者も工務店の社長も全部一つの免許みたいなもんだよな。
それぞれ必要なスキルは全部違うと思うんだけどね。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:44:27 ID:iRqT100lO
616 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:44:32 ID:RQnOtcJ90
>>607
余計にお布施をする信者の待遇がよくなるのは当然じゃないか。
ただ、知能レベルが高いのか、信心が足りないのかは知らないが、
意味のないことをやられても金は払えんよ。金というか、時間の無駄だからな。
信じる人が払うのはいいと思うよ。
でもその中の税金の比率は極限まで下げるべきだね。
>>608
何を言ってんだよ。保険料と呼ばれてるものも実際には完全な保険税だろうが。
金を出すのは自治体でそこには政府からの金も流れている。
余計にお布施をする信者の待遇がよくなるのは当然じゃないか。
ただ、知能レベルが高いのか、信心が足りないのかは知らないが、
意味のないことをやられても金は払えんよ。金というか、時間の無駄だからな。
信じる人が払うのはいいと思うよ。
でもその中の税金の比率は極限まで下げるべきだね。
>>608
何を言ってんだよ。保険料と呼ばれてるものも実際には完全な保険税だろうが。
金を出すのは自治体でそこには政府からの金も流れている。
別の国で暮らして、医者かかって比較しねーとたいして意味ねーからな
618 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:45:38 ID:EuBpBTcC0
高額だけど最高のサービス目指す会員制の病院つくったらいいんじゃね？
会員のみ２４時間受付、非会員は救急も含めて一切お断り
まぁほとんどの会員が公務員と医者とヤクザになりそうだけどｗ
会員のみ２４時間受付、非会員は救急も含めて一切お断り
まぁほとんどの会員が公務員と医者とヤクザになりそうだけどｗ
619 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:45:56 ID:7078fJKs0
カナダはアフリカ、アジアの未開発国からの移民ばかり。 医療があると云うことだけで満足する。
カナダは先進国で唯一、SARを食い止められなかった国ですよ。 それで医療水準が高いなんて
ありえない。 俺の友人の家族は、癌発見でも３ヶ月の手術ウエイティング・リストで待っている間に
手遅れで、その後亡くなった。 先進国で、あれほどいい加減な医療制度の国はないよ。
カナダは先進国で唯一、SARを食い止められなかった国ですよ。 それで医療水準が高いなんて
ありえない。 俺の友人の家族は、癌発見でも３ヶ月の手術ウエイティング・リストで待っている間に
手遅れで、その後亡くなった。 先進国で、あれほどいい加減な医療制度の国はないよ。
620 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:46:16 ID:RQnOtcJ90
じじいばばあが無駄に毎日シップやら塗り薬をもらいつづけて
医療費を増大させ利権企業を儲けさせて来た
医療費を増大させ利権企業を儲けさせて来た
622 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:46:56 ID:aq9kH9Lu0
>>616
あなたはレベルが低いな 具体性がない
289 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/15(木) 18:48:37 ID:X4Y4sUlp0
>>268
乙です。
日本の医療費31兆円(人口1.25億人)
アメリカの医療費170兆円(人口2.5億人)
日本の医療はWHOから健康達成度や平等性等の指標で世界1位の
おりがみを受けている。しかし医療費(1997年 対GDP比)は先進国中20位
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html
厚生労働省はさんざん医師過剰と言ってきたが、日本の医師数は約26万人。
OECD平均で試算すると38万人で12万人の医師が不足していることになる。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/103022035.html
日本の医療費31.4兆円(H16)のうち30兆円は患者窓口負担＋保険料(健康保険料＋国民健康保険料)
公費負担は1.4兆円のみ。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/08/s0810-3f.html
公共事業や特殊法人に流れる特別会計260兆円は国会審議素通り。
公共事業にはG7中他のどの国より多い50兆円。
大銀行救済には70兆円も費やしている。
あなたはレベルが低いな 具体性がない
289 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/15(木) 18:48:37 ID:X4Y4sUlp0
>>268
乙です。
日本の医療費31兆円(人口1.25億人)
アメリカの医療費170兆円(人口2.5億人)
日本の医療はWHOから健康達成度や平等性等の指標で世界1位の
おりがみを受けている。しかし医療費(1997年 対GDP比)は先進国中20位
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html
厚生労働省はさんざん医師過剰と言ってきたが、日本の医師数は約26万人。
OECD平均で試算すると38万人で12万人の医師が不足していることになる。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/103022035.html
日本の医療費31.4兆円(H16)のうち30兆円は患者窓口負担＋保険料(健康保険料＋国民健康保険料)
公費負担は1.4兆円のみ。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/08/s0810-3f.html
公共事業や特殊法人に流れる特別会計260兆円は国会審議素通り。
公共事業にはG7中他のどの国より多い50兆円。
大銀行救済には70兆円も費やしている。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:47:01 ID:5KnwG5cc0
待ち時間が長すぎるとキレる患者、
「オレは高血圧の治療受けてんだ、こうやって怒ってまた血圧あがるじゃないか！」
って怒鳴ってた。
こういうバカも医者は見なきゃなんない…
「オレは高血圧の治療受けてんだ、こうやって怒ってまた血圧あがるじゃないか！」
って怒鳴ってた。
こういうバカも医者は見なきゃなんない…
624 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:47:02 ID:fkpxonUn0
>>2で終わってる・・・。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:47:56 ID:4W44vAIy0
世界でほぼ最高の医療がお手頃で受けられるのは
日本
だけだぞ・・！
日本
だけだぞ・・！
628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:48:07 ID:aq9kH9Lu0
268 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/15(木) 18:04:41 ID:HME7YU3U0
マスコミや政府関係者が決して言わない”真実”を知りたい奴は以下を一読することをおすすめ。
１．日本の医療費・医療についてまとめ。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
2．医療費（社会保障費）はGDP比較ではOECD30か国中17位（2003年）。真ん中以下。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
3．また高齢化のなかでも医療費をかなり抑えているほう（2002-3年）。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
4．日本が先進国内で唯一「公共事業」が「社会保障費」より高い。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
5．医師の労働条件はOECD30カ国の中で下から３位（27位）
http://ime.nu/ime.nu/www.jpc-sed.or.jp/contents/whatsnew-20050922-1.html
6.イギリス医療経済に学ぶ
http://ime.nu/ime.nu/aichi-hkn.jp/undo/sonota/20050125toukaigakuyukai.htm
7.不正請求９兆円という捏造報道
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html
8.マスコミの言う不正請求についての誤解
http://ime.nu/ime.nu/www.kochi.med.or.jp/opinion/masukomi.htm
マスコミや政府関係者が決して言わない”真実”を知りたい奴は以下を一読することをおすすめ。
１．日本の医療費・医療についてまとめ。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
2．医療費（社会保障費）はGDP比較ではOECD30か国中17位（2003年）。真ん中以下。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
3．また高齢化のなかでも医療費をかなり抑えているほう（2002-3年）。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
4．日本が先進国内で唯一「公共事業」が「社会保障費」より高い。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
5．医師の労働条件はOECD30カ国の中で下から３位（27位）
http://ime.nu/ime.nu/www.jpc-sed.or.jp/contents/whatsnew-20050922-1.html
6.イギリス医療経済に学ぶ
http://ime.nu/ime.nu/aichi-hkn.jp/undo/sonota/20050125toukaigakuyukai.htm
7.不正請求９兆円という捏造報道
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html
8.マスコミの言う不正請求についての誤解
http://ime.nu/ime.nu/www.kochi.med.or.jp/opinion/masukomi.htm
629 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:48:42 ID:aq9kH9Lu0
87 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/15(木) 12:07:00 ID:byKfLl6q0
>>40
厚生労働省統計による平成15年度保険診療報酬30.8兆円である。
公費医療費はわずか1.3兆円で、特別会計、一般会計合計分400兆
円の1％にも満たない。
そのうえ、この公費医療費（国庫負担）はここ２０年間ほとんど増えていない。
>>40
厚生労働省統計による平成15年度保険診療報酬30.8兆円である。
公費医療費はわずか1.3兆円で、特別会計、一般会計合計分400兆
円の1％にも満たない。
そのうえ、この公費医療費（国庫負担）はここ２０年間ほとんど増えていない。
630 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:48:47 ID:RQnOtcJ90
631 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:49:21 ID:e2RfxJ6x0
病院も、グローバルな競争があって、日本の病院よりも、
はるかに質の高い医療サービスを施してくれる病院も多いですからね。
はるかに質の高い医療サービスを施してくれる病院も多いですからね。
632 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:50:12 ID:4W44vAIy0
633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:50:57 ID:aq9kH9Lu0
平成十二年度から三年連続して国民医療費はほぼ横ばい状態であったが，平成九年に厚生省（当時）は
「平成十二年度は三十八兆円，二十二年度は六十八兆円，三十七年度には百四十一兆円になる」と喧伝し，
マスコミが「医療亡国論」などと騒いだ．
「実際には平成十二年度の国民医療費は三十兆四千億円に留まった」(!!)が，
「平成二十二年度は六十八兆円」の予測値はいまだに訂正されず，国民の不安を煽っている．
「平成十二年度は三十八兆円，二十二年度は六十八兆円，三十七年度には百四十一兆円になる」と喧伝し，
マスコミが「医療亡国論」などと騒いだ．
「実際には平成十二年度の国民医療費は三十兆四千億円に留まった」(!!)が，
「平成二十二年度は六十八兆円」の予測値はいまだに訂正されず，国民の不安を煽っている．
634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:51:22 ID:IttnYn5q0
医学知識は先進国内では平均レベルだと思うよ。
投下している人件費は物価の高さもあってかなり高い。
しかし一部がそれを大量に吸い上げているために、末端のスタッフの数と質が揃えられない。
医者の中でも果敢に難病と闘うものは、戦いの数が多ければその中で敗北も多いわけで、
そこで運悪くモンペを引き当てた医者は訴訟で医療現場から追放される。
難しい疾患はたらいまわし。危険のある治療は絶対やらない。訴えられるかもしれない事には絶対関わらない。
賢く立ち回って、安全に高給を食み、勝ち組人生を駆け抜ける。
きちんとした治療がうけたければ、普段から優秀で権力のある医師に金とコネをつないでおく事。
それができない大部分の庶民は、テキトーで消極的な治療を受けて死ぬしかない。
投下している人件費は物価の高さもあってかなり高い。
しかし一部がそれを大量に吸い上げているために、末端のスタッフの数と質が揃えられない。
医者の中でも果敢に難病と闘うものは、戦いの数が多ければその中で敗北も多いわけで、
そこで運悪くモンペを引き当てた医者は訴訟で医療現場から追放される。
難しい疾患はたらいまわし。危険のある治療は絶対やらない。訴えられるかもしれない事には絶対関わらない。
賢く立ち回って、安全に高給を食み、勝ち組人生を駆け抜ける。
きちんとした治療がうけたければ、普段から優秀で権力のある医師に金とコネをつないでおく事。
それができない大部分の庶民は、テキトーで消極的な治療を受けて死ぬしかない。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:51:29 ID:I1r5T+wE0
小難しいストライヤーやＴｈｅ Ｃｅｌの話ではなく、単純な病理ゲームがあっても良いと思うのだが。
そういう医療ゲームは禁じられているの？
そういう医療ゲームは禁じられているの？
こんなに安くて高レベルな医療が受けられるのは日本だけ
637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:52:19 ID:qet9Vk0L0
アメリカは医療保険会社が莫大な利益取ってるから
638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:52:33 ID:JNz6FnA50
ガチで医療系の話題には精神を病んだ粘着が吸い寄せられてくる
相手にしないのも病人のためですよ
相手にしないのも病人のためですよ
医療従事者の満足度はそこそこ高い筈だぜ
640 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:52:37 ID:NrTfPr0gQ
日本人のメンタルがどれだけクレクレ乞食かがよくわかる調査だな。
医療費もう少し高くして大したことないのに病院やってくる連中を駆逐しろ
642 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:53:02 ID:aq9kH9Lu0
>>630
お勉強しなちゃいね、ボクｗ
お勉強しなちゃいね、ボクｗ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:53:51 ID:aq9kH9Lu0
>>637
薬価も高い、自由競争なのに、強いとこが弱いとこなぎ倒して高止まりになる
薬価も高い、自由競争なのに、強いとこが弱いとこなぎ倒して高止まりになる
644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:54:58 ID:VXuDdXRPO
645 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:55:06 ID:+/Y/HFCKO
紹介状無しで大学病院に来るなと言いたい。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:55:21 ID:fUl+XfS7O
647 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:55:25 ID:4W44vAIy0
これから病人の韓国人が日本にたくさんくるぞ
日本の健康保険は在日も加入できるから・・
日本人の健康保険は生まれた瞬間から親が支払っているが、外国人は日本にきて申請してから、または病気の治療をしてから加入でおｋなんだと
だから日本に就労長期滞在ビザを取得した外国人が治療してもその費用の７割は保険で賄われる
韓国で治療すると高額で支払えないんだと
日本の健康保険は在日も加入できるから・・
日本人の健康保険は生まれた瞬間から親が支払っているが、外国人は日本にきて申請してから、または病気の治療をしてから加入でおｋなんだと
だから日本に就労長期滞在ビザを取得した外国人が治療してもその費用の７割は保険で賄われる
韓国で治療すると高額で支払えないんだと
649 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:55:37 ID:RQnOtcJ90
精神が病んでるのは、絶対的に客観的な「赤字」という事実から目を背けようとする
その態度の方にあるんじゃないかｗ
年金と医療費が赤字の最大の原因だが、まあ年金はどうしようもない。
現金で渡すだけなんだから。
カットできるのは医療費だけしかないじゃないか。
しかも「タダ」にするから乞食が病院に群がる群がる。
いい加減やめないと話にならない。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:55:44 ID:j7Q7KYHIO
>>616
病院は宗教ではありませんよ。
ＤＬＳＴの検査票の控えを他の病院に勤務してる勤務医の知人に見せたら、これ程に詳しい数値を出すんだねと関心してたよ。
名誉教授なんて「これは重要な事だと、よく覚えておくように」なんて言ったし。
感謝を病院に還元する意味は、寄附以外に何かあるのかな？
忙しい時は回診は無くていいとか。
手の空いている先生でいいとか。
気遣いの他に何が出来る訳？
外来なんて、保険診療すればする程に病院は赤字なんだよ。
補填という意味で寄附して何かおかしいかな。
健康保険税を払っていたとしてもね。
病院は宗教ではありませんよ。
ＤＬＳＴの検査票の控えを他の病院に勤務してる勤務医の知人に見せたら、これ程に詳しい数値を出すんだねと関心してたよ。
名誉教授なんて「これは重要な事だと、よく覚えておくように」なんて言ったし。
感謝を病院に還元する意味は、寄附以外に何かあるのかな？
忙しい時は回診は無くていいとか。
手の空いている先生でいいとか。
気遣いの他に何が出来る訳？
外来なんて、保険診療すればする程に病院は赤字なんだよ。
補填という意味で寄附して何かおかしいかな。
健康保険税を払っていたとしてもね。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:56:41 ID:BogdSwL+O
待たないで治療受けられるからマシだと思うけどな
アメリカで治療受けたら保険が効かないせいか計10万近くかかったから焦ったよ
アメリカで治療受けたら保険が効かないせいか計10万近くかかったから焦ったよ
653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:57:19 ID:omSuB0oG0
寝たきり状態での延命やめてほしい
654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:57:22 ID:aq9kH9Lu0
【企業と癒着した改革で医療の荒廃が深刻に】堤未果
オバマ政権の医療制度改革が大詰めを迎えている。日本では、荒廃した医療を立て直す挑戦として
好意的に受け止められているが、果たしてその実態は－。
近著『貧困大国アメリカⅡ』(岩波新書)などで米国の医療事情を紹介する堤氏は、深刻な現実があると指摘する。
・骨抜きにされた改革
米国の医療崩壊の元凶は、医療保険会社のような中間業者がいること。彼らが
規制緩和政策に乗って市場原理を持ち込み、医療が荒廃した。オバマはまだ上
院議員だった2003年、ある労働組合の集会で「医療保険に単一の支払制度を導
入する」と宣言した。これに心ある医師たちは感動して「やっと米国の医療を
立て直す政治家が現れた」と期待した。しかし昨年3月、オバマ大統領は「あら
ゆる立場の意見を聞く」と述べて医療サミットを開いたにも関わらず、参加者か
ら単一支払制度の推進派だけは排除した。この時点で公的保険と民間保険を抱き
合わせにする事は決まっており、改革は骨抜きにされた。
また医療費が高騰する要因の一つに薬価が自由価格だという問題がある。オバマ
はかつて「製薬企業と薬価の交渉をする」と言っていたが、当選後、業界と取引
をした。今後10年間で薬剤費を800億ドル節減する見返りに、政府が薬価交渉をす
る方針を取り下げたのだ。オバマ大統領は「これで医療費は解決に向かう」と言っ
たが、800億ドルは今後10年間で上昇する総額の2％にすぎない。なぜこうなったか。
大統領選でオバマ陣営は7億5000万ドルという史上最高の資金を集めたが、そのうち
7割以上は軍需産業や金融資本、石油企業など業界からの支援だ。医療保険業界や
製薬業界も2000万ドルを提供している。彼らの意向に反する改革など出来ない。
オバマ政権の医療制度改革が大詰めを迎えている。日本では、荒廃した医療を立て直す挑戦として
好意的に受け止められているが、果たしてその実態は－。
近著『貧困大国アメリカⅡ』(岩波新書)などで米国の医療事情を紹介する堤氏は、深刻な現実があると指摘する。
・骨抜きにされた改革
米国の医療崩壊の元凶は、医療保険会社のような中間業者がいること。彼らが
規制緩和政策に乗って市場原理を持ち込み、医療が荒廃した。オバマはまだ上
院議員だった2003年、ある労働組合の集会で「医療保険に単一の支払制度を導
入する」と宣言した。これに心ある医師たちは感動して「やっと米国の医療を
立て直す政治家が現れた」と期待した。しかし昨年3月、オバマ大統領は「あら
ゆる立場の意見を聞く」と述べて医療サミットを開いたにも関わらず、参加者か
ら単一支払制度の推進派だけは排除した。この時点で公的保険と民間保険を抱き
合わせにする事は決まっており、改革は骨抜きにされた。
また医療費が高騰する要因の一つに薬価が自由価格だという問題がある。オバマ
はかつて「製薬企業と薬価の交渉をする」と言っていたが、当選後、業界と取引
をした。今後10年間で薬剤費を800億ドル節減する見返りに、政府が薬価交渉をす
る方針を取り下げたのだ。オバマ大統領は「これで医療費は解決に向かう」と言っ
たが、800億ドルは今後10年間で上昇する総額の2％にすぎない。なぜこうなったか。
大統領選でオバマ陣営は7億5000万ドルという史上最高の資金を集めたが、そのうち
7割以上は軍需産業や金融資本、石油企業など業界からの支援だ。医療保険業界や
製薬業界も2000万ドルを提供している。彼らの意向に反する改革など出来ない。
655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:57:39 ID:OKFXny8Y0
しかしこれ、どこで調査したの？
「アンケート」は記事の中でも最も簡単に捏造できる方法なので注意ね。
今は欧米とくに英語圏では、何でもかんでも「日本はダメ」という報道が好まれてる。
「日本の医療制度は素晴らしい」なんていう報道が流れた後は、当然嫌日派から反発があるから。
「アンケート」は記事の中でも最も簡単に捏造できる方法なので注意ね。
今は欧米とくに英語圏では、何でもかんでも「日本はダメ」という報道が好まれてる。
「日本の医療制度は素晴らしい」なんていう報道が流れた後は、当然嫌日派から反発があるから。
656 ：クレーマークレーマー：2010/04/17(土) 17:58:36 ID:GlzaYnb9O
医療を変えるのはズバリ、クレーム力!
現場の医師達は無駄に高いプライドを持っています
プライドが悪い方に行ってしまうと、患者の身体の事なんてどうでもよくなってしまいます
医師のプライドを執拗でくだらないクレームでへし折る事こそ、医療改革の第一歩です
そんな事が実際に出来るのか、ですって？
出来ます（笑）
医師達のプライドって結構簡単にへし折れるプライドなんすよね（笑）
これから皆さんに、医師のプライドのへし折り方を伝授していきますので、速やかに実行してください
現場の医師達は無駄に高いプライドを持っています
プライドが悪い方に行ってしまうと、患者の身体の事なんてどうでもよくなってしまいます
医師のプライドを執拗でくだらないクレームでへし折る事こそ、医療改革の第一歩です
そんな事が実際に出来るのか、ですって？
出来ます（笑）
医師達のプライドって結構簡単にへし折れるプライドなんすよね（笑）
これから皆さんに、医師のプライドのへし折り方を伝授していきますので、速やかに実行してください
657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:58:43 ID:7078fJKs0
日本人の医療への期待値は高すぎるね。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 17:58:54 ID:R7GY22Ir0
>>1
日本みたいにいつでも病院に行ける国はないだろ。
日本みたいにいつでも病院に行ける国はないだろ。
日本の医療に不満って言うなら
じゃあお前らアメリカの医療サービス受けて見ろって言ったら確実にNoだろ？
日本人って政権の支持率もそうだけど基本「拒否」のスタンスなんだよなあ
じゃあお前らアメリカの医療サービス受けて見ろって言ったら確実にNoだろ？
日本人って政権の支持率もそうだけど基本「拒否」のスタンスなんだよなあ
660 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 17:59:59 ID:RQnOtcJ90
>>650
いい具合の信者やなｗ
まあ、信じるのは自由だからな。
ただ今までどおり税を使えるとは期待しない方がいい。
「他の病院」って、全国で統一した医学教育と医師免許を
政府が一元管理してるんだから当たり前だろｗ
>>648
自由競争に晒されてる保険会社がぼったくれるわけねえだろ。
いい具合の信者やなｗ
まあ、信じるのは自由だからな。
ただ今までどおり税を使えるとは期待しない方がいい。
「他の病院」って、全国で統一した医学教育と医師免許を
政府が一元管理してるんだから当たり前だろｗ
>>648
自由競争に晒されてる保険会社がぼったくれるわけねえだろ。
保険料ばかり払って健康な今は不満だが
いざ病気になっても日本なら比較的安心だろ。
いざ病気になっても日本なら比較的安心だろ。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:00:37 ID:HdvDrx0d0
医療技術に不満はないが、糞爺婆が病院を公民館か何かと勘違いしているせいで
無駄に医療費はかさむし働いてる人間は満足に病院にもいけない医療制度には大いに不満だ
無駄に医療費はかさむし働いてる人間は満足に病院にもいけない医療制度には大いに不満だ
663 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:01:39 ID:6HlLNN9s0
他の不満がなさすぎるんだろうな
だから些細なことに目が行くのさ
だから些細なことに目が行くのさ
665 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:03:56 ID:RQnOtcJ90
>>662
税じゃなくて、（保険会社を通じてでも）患者から直接金を取るような制度にしたら
両方の不満は解消されるよ。
アメリカの病院ならフカフカのソファーがある病院で１０分以上待たされることもない。
安さを求めるならそれもできる。
病院に遊びにきてたような老人も金が惜しくてそんなことはしなくなる。
税じゃなくて、（保険会社を通じてでも）患者から直接金を取るような制度にしたら
両方の不満は解消されるよ。
アメリカの病院ならフカフカのソファーがある病院で１０分以上待たされることもない。
安さを求めるならそれもできる。
病院に遊びにきてたような老人も金が惜しくてそんなことはしなくなる。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:04:50 ID:+bcv+gRn0
667 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:05:34 ID:RQnOtcJ90
>>663
窓口負担を増やして、最低限の医療だけを税で保証するというのが正しいな。
当たり前の話だけどね。
高度成長モデルの中で「税が余ってるから使ってやれ」という時代の遺物のような
制度がまだ残ってるのが問題だな。
窓口負担を増やして、最低限の医療だけを税で保証するというのが正しいな。
当たり前の話だけどね。
高度成長モデルの中で「税が余ってるから使ってやれ」という時代の遺物のような
制度がまだ残ってるのが問題だな。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:05:46 ID:5oEKcK0m0
在日医師Ｒｅｄの大勝利ｗｗｗ
平日の病院で雑談してるババァどもは一体何なんだ？
頼むから公民館か誰かの家とかそっちでやってくれ
こちとらめっちゃしんどいのよ
頼むから公民館か誰かの家とかそっちでやってくれ
こちとらめっちゃしんどいのよ
670 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:07:16 ID:RQnOtcJ90
671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:07:40 ID:9up+1FjS0
現状認識ができてない国民ばかりだと、官僚主導に正当性を与えてしまうことになるぜ。
家は家族が一晩たらいまわしで死んだから
とても、満足とはいえない
とても、満足とはいえない
674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:09:38 ID:URllkWCO0
看護介護の現場は重労働・激務・重責任なのに低賃金で
大晦日元旦も夜勤や早朝出勤や入浴介助戦争で
取っても取っても鳴り響きっぱなしのナースコールに追われて
毎日ヒイコラヒイコラ言ってるのに
受ける方は贅沢だねえ
まさに王様
大晦日元旦も夜勤や早朝出勤や入浴介助戦争で
取っても取っても鳴り響きっぱなしのナースコールに追われて
毎日ヒイコラヒイコラ言ってるのに
受ける方は贅沢だねえ
まさに王様
676 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:11:22 ID:RQnOtcJ90
>>671
わかった。問題がわかった。
あのね、あなた方医療従事者の仕事には私は興味ないんですよ。
それに実際、医者から看護師からみんな努力されてると思いますよ。
それに関しては言うことはないです。
問題は財政の話なんです。金の話。
医療業界内のどうでもいい小さい話じゃないんですね、問題は。
政治問題なんですよ、これは。
優雅に税金つかってやれてた時代は終わったとわかってください。
わかった。問題がわかった。
あのね、あなた方医療従事者の仕事には私は興味ないんですよ。
それに実際、医者から看護師からみんな努力されてると思いますよ。
それに関しては言うことはないです。
問題は財政の話なんです。金の話。
医療業界内のどうでもいい小さい話じゃないんですね、問題は。
政治問題なんですよ、これは。
優雅に税金つかってやれてた時代は終わったとわかってください。
医療に関しては、マスコミが毎日のようにネガティブな情報ばかりを垂れ流してるからね。
まあ、こんなもんでしょ。つーかジジババは早く死んで若者孝行しろよ。
まあ、こんなもんでしょ。つーかジジババは早く死んで若者孝行しろよ。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:11:41 ID:9up+1FjS0
>>675
ひどい
ひどい
679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:13:39 ID:+bcv+gRn0
>>670
医療費３０兆に占める税は８兆だったと記憶してるが、高額納税者でも
ないお前がそんなことについてとやかく言う資格はない。
文句があれば、アメに行けばいいよ。
カネもってる人間にとっては、アメの医療制度は天国だぞ。
医療費３０兆に占める税は８兆だったと記憶してるが、高額納税者でも
ないお前がそんなことについてとやかく言う資格はない。
文句があれば、アメに行けばいいよ。
カネもってる人間にとっては、アメの医療制度は天国だぞ。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:14:04 ID:I1r5T+wE0
最低限の医療とは 直ぐ死なない事の確認、痛みの緩和、今後の治療のアドバイス．．．追加プリーズ
マスゴミって自分より給料が高いモノは徹底的に悪評を高めるよな
マスゴミをニュースにする新聞が出来ればなぁ
マスゴミをニュースにする新聞が出来ればなぁ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:15:17 ID:URllkWCO0
会社は無理なものは無理（時間外など）皆わかってるのに
何故か病院は「行けばなんとかしてくれる、魔法の場所☆」と
低脳スイーツ（笑）みたいに皆思うんだよね
老若男女問わず
病院も会社と同じように勤務職員数とか「有限」なのにねえ
何故か病院は「行けばなんとかしてくれる、魔法の場所☆」と
低脳スイーツ（笑）みたいに皆思うんだよね
老若男女問わず
病院も会社と同じように勤務職員数とか「有限」なのにねえ
683 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:15:34 ID:RQnOtcJ90
684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:16:14 ID:BYDc7DQQO
医師も看護士も大嫌い
死んでも許さない
死んでも許さない
686 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:16:48 ID:2QF1roNKO
仕事でも思うことだが、顧客満足度調査ほど無駄なことはないよな
ああいうの時間の無駄だろ
ああいうの時間の無駄だろ
687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:17:18 ID:9up+1FjS0
688 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:18:17 ID:sWOuPyIoO
世界で一番長寿の国が、一番医療に不満を持ってるってのも
なんかシュールだなｗ
なんかシュールだなｗ
689 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/04/17(土) 18:19:46 ID:CnhEyVWK0
そりゃそうだろ。碌な診察しないし。
適当に御託並べて薬出すだけなら
薬剤師でも医者になれそうだ。ｑｑｑｑｑ
解らないことあったら聞いてくださいって
言うから質問したら、馬鹿にしたような返事しか
返ってこないしなｑｑｑｑｑ
適当に御託並べて薬出すだけなら
薬剤師でも医者になれそうだ。ｑｑｑｑｑ
解らないことあったら聞いてくださいって
言うから質問したら、馬鹿にしたような返事しか
返ってこないしなｑｑｑｑｑ
690 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:20:16 ID:RQnOtcJ90
ほとんど死んでるようなのをチューブさして薬投入して
金を稼いで平均寿命伸ばすのは「サービス悪い」と評価してもしょうがない。
691 ：クレーマークレーマー：2010/04/17(土) 18:20:41 ID:GlzaYnb9O
その１｢挨拶がわりにまず怒鳴れ！｣
その２｢頭ごなしにバカにしろ!｣
その３｢言った言わないの水掛け論に持ち込め！｣
その４｢一度で決めようと思わずに引くとこは引いて、執拗に通え！｣
その５｢通報されそうになったらアホのふり、通報されなくてもアホのふり｣
その６｢敵の言葉尻を叩け!｣
その７｢その気になれば、髪型や表情にまでクレームはつけられる!｣
あなた方に私の持つプロクレーマーとしてのノウハウを全てお教えします
医療改革が成し遂げられる日も近い!
その２｢頭ごなしにバカにしろ!｣
その３｢言った言わないの水掛け論に持ち込め！｣
その４｢一度で決めようと思わずに引くとこは引いて、執拗に通え！｣
その５｢通報されそうになったらアホのふり、通報されなくてもアホのふり｣
その６｢敵の言葉尻を叩け!｣
その７｢その気になれば、髪型や表情にまでクレームはつけられる!｣
あなた方に私の持つプロクレーマーとしてのノウハウを全てお教えします
医療改革が成し遂げられる日も近い!
692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:22:56 ID:+bcv+gRn0
>>683
だからお前の場合は、保険税は払わないで窓口１０割負担で解決。
ニートで２ちゃんやるしかお仕事がないお前が、日本国の成長や牽引云々について
憂慮する必要はない。そもそも社会参加すらしてないお前がそんな事を
口にすること事態おこがましいと思わんか？
もし仮にお前がカネだけ持ってるニートなら日本に固執する理由なんて何も
ないぞ。
だからお前の場合は、保険税は払わないで窓口１０割負担で解決。
ニートで２ちゃんやるしかお仕事がないお前が、日本国の成長や牽引云々について
憂慮する必要はない。そもそも社会参加すらしてないお前がそんな事を
口にすること事態おこがましいと思わんか？
もし仮にお前がカネだけ持ってるニートなら日本に固執する理由なんて何も
ないぞ。
694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:23:22 ID:EuBpBTcC0
よく医療崩壊ってコトバ聞くけど具体的になにが起こるんだ？
・医療費負担５割以上
・老人医療費段階的に廃止
・生活保護者の医療券配布の厳密化
・健康保険掛け金の増額
掛け金が上がるのはアレだけど、ムダに通院する年寄りいなくなって便利になるんじゃね？
・医療費負担５割以上
・老人医療費段階的に廃止
・生活保護者の医療券配布の厳密化
・健康保険掛け金の増額
掛け金が上がるのはアレだけど、ムダに通院する年寄りいなくなって便利になるんじゃね？
695 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:23:44 ID:I1r5T+wE0
>>688
個人負担の金の話が加わるからだろ。 それ以外は秀逸のはず？
個人負担の金の話が加わるからだろ。 それ以外は秀逸のはず？
697 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:24:58 ID:RQnOtcJ90
去年、ニューヨークで腕を骨折して治療したら120万請求されたんだぜ。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:25:29 ID:6HlLNN9s0
>>694
医者が居なくなる、だよ
医者が居なくなる、だよ
結局のところ
◆ マスゴミが一番糞で いいよね！ ◆
701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:27:08 ID:c465VArP0
カスゴミが医療不信を煽るからだろ
あいつら注目や反響を大きくするため徹底的に修飾するからな
あいつら注目や反響を大きくするため徹底的に修飾するからな
またこの手のスレは北欧かぶれ君がわいてるのかなｗ
>>694
医療崩壊は田舎からもう既に始まっている(医師がいない)。
医療崩壊は田舎からもう既に始まっている(医師がいない)。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:28:58 ID:6HlLNN9s0
706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:29:19 ID:9up+1FjS0
>>694
医療崩壊すると
・癌が見つかっても手術まで何カ月もまたされます
・たらいまわしされるチャンスすらなります
・腹膜炎になっても手術しなくてすみます。運が良ければ死なずに済みます
・お産で死んでもニュースにならなくなります
・特殊技能を持ったお医者さんはビジネスチャンス到来です
医療崩壊すると
・癌が見つかっても手術まで何カ月もまたされます
・たらいまわしされるチャンスすらなります
・腹膜炎になっても手術しなくてすみます。運が良ければ死なずに済みます
・お産で死んでもニュースにならなくなります
・特殊技能を持ったお医者さんはビジネスチャンス到来です
707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:29:33 ID:I1r5T+wE0
もまいらもっと日本の医療のありがたさを．．．．．．．
医療崩壊は始ってるが他国との相対的比較なら日本の医療は超トップレベルだよ
アメリカで風邪引いてみろよ。保険会社と喧嘩するんだぞ
アメリカで風邪引いてみろよ。保険会社と喧嘩するんだぞ
709 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:30:44 ID:wm1yymsZ0
日本人てなんか勘違いしてる
これ以上恵まれた国なんてないじゃん
医療関係者が気の毒だよ
これ以上恵まれた国なんてないじゃん
医療関係者が気の毒だよ
710 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:31:01 ID:RQnOtcJ90
・健康保険税
・地方交付税・交付金（自治体が集める健康保険税だけでは足りない）
・国庫からの医療費支出
税支出における医療費の支出は見かけよりはるかに多い。
まさに財政赤字のガンは医療費であることは明白。
本気で支出の縮小、および患者負担率の拡大を考えないといけない。
多分クレームで一番多いのって待ち時間なんだろうけど、
そんなに待つのが嫌なら待たなきゃいいのに。
病院かからなきゃ待ち時間0だし、高すぎる（笑）医療費も払う必要無いし。
そうやって待ち時間が嫌な人間が受診をやめてくれれば、
待ち時間で大変な思いをしている他の人の待ち時間も短くなるわけで。
そんなに待つのが嫌なら待たなきゃいいのに。
病院かからなきゃ待ち時間0だし、高すぎる（笑）医療費も払う必要無いし。
そうやって待ち時間が嫌な人間が受診をやめてくれれば、
待ち時間で大変な思いをしている他の人の待ち時間も短くなるわけで。
712 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:32:25 ID:RQnOtcJ90
窓口負担の１０倍以上の税が投入されていて、それが財政を圧迫してるのに
「こんな安くていい医療はないよ」と馬鹿が言ってるという状況。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:32:40 ID:+bcv+gRn0
>>692
お前が高学歴（本当か怪しいがｗ）にも関わらずニートに甘んじてるのは
このスレよく眺める人間にとっては周知の事実。
納税の義務も勤労の義務の果たしていない人間が、政策云々を熱く語っても
鼻白んじゃうよｗ
お前が高学歴（本当か怪しいがｗ）にも関わらずニートに甘んじてるのは
このスレよく眺める人間にとっては周知の事実。
納税の義務も勤労の義務の果たしていない人間が、政策云々を熱く語っても
鼻白んじゃうよｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:34:25 ID:JNz6FnA50
マスコミが熱心に医療不信を煽り、
ネットでも精神を病んだ粘着が医療制度への不信を煽るからなー
ネットでも精神を病んだ粘着が医療制度への不信を煽るからなー
715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:35:47 ID:c465VArP0
>>702
医療に限らず、カスゴミが日本を悪くしている、
国民をダメにしているのは確かだな。
特にTV業界がさ。
日本は悪い、〇〇の国はー、とかね。
その国の一部の姿を抜き出して比較、全体のシステムは決して見せない。
医療に限らず、カスゴミが日本を悪くしている、
国民をダメにしているのは確かだな。
特にTV業界がさ。
日本は悪い、〇〇の国はー、とかね。
その国の一部の姿を抜き出して比較、全体のシステムは決して見せない。
716 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:35:59 ID:RQnOtcJ90
>>711
規制を緩めて「待たせない病院・待たせない医者」を選択できるように自由化して
もらわないといかんな。
>>713
ニートと言われても、自由な時間が多いとニートなのか？一応社長は社長なんだがｗ
税もまあまあ結構払ってるんですけどねｗ
規制を緩めて「待たせない病院・待たせない医者」を選択できるように自由化して
もらわないといかんな。
>>713
ニートと言われても、自由な時間が多いとニートなのか？一応社長は社長なんだがｗ
税もまあまあ結構払ってるんですけどねｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:37:16 ID:+bcv+gRn0
>>712
わかった、わかったｗ
言っておくけど、国民会保険制度なんて医療側にとっちゃあ何の得も
ないし、自由診療にしたら今の数倍を国民が負担しなきゃいかんこと
を覚悟しとけよ。
お前みたいなニートはカネがなければ、盲腸で死亡だよｗ
わかった、わかったｗ
言っておくけど、国民会保険制度なんて医療側にとっちゃあ何の得も
ないし、自由診療にしたら今の数倍を国民が負担しなきゃいかんこと
を覚悟しとけよ。
お前みたいなニートはカネがなければ、盲腸で死亡だよｗ
718 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:37:36 ID:RQnOtcJ90
マスコミがもう少しまともなら、赤字国債大増発して診療報酬を上げる民主党政権は
もっとボロクソに叩かれてるはずだが。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:38:03 ID:1Pw9G8pD0
>>711
待ち時間の最大の問題は、診察より待ち時間を楽しみに来ている高齢者が結構いると言うこと。
待ち時間の最大の問題は、診察より待ち時間を楽しみに来ている高齢者が結構いると言うこと。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:38:44 ID:AKYxfjyZ0
軽症患者は10割負担でお願いします。
新薬にこだわる方も10割負担でお願いします。
皮膚科、整形、形成外科は診療報酬を現状の30％で十分です。
救急車を軽症者が呼んだ場合、実費の全額負担をお願いします。
回復の見込みの無い延命治療は、全額自己負担でお願いします。
↑ここまでやらないと医療崩壊は食い止められません。
新薬にこだわる方も10割負担でお願いします。
皮膚科、整形、形成外科は診療報酬を現状の30％で十分です。
救急車を軽症者が呼んだ場合、実費の全額負担をお願いします。
回復の見込みの無い延命治療は、全額自己負担でお願いします。
↑ここまでやらないと医療崩壊は食い止められません。
721 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:39:17 ID:RQnOtcJ90
722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:39:48 ID:6HlLNN9s0
723 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:40:08 ID:RQnOtcJ90
>>720
高齢者・無職の土曜日受診も10割負担でお願いします。
高齢者・無職の土曜日受診も10割負担でお願いします。
>>711
「待ち時間」つっても、日本の場合具合悪くなって当日病院に行った時に4時間待たされるからとかそういうレベルだよね？
知ってる限りアメリカは3カ月、イタリアは半年だって。
アメリカの場合、専門医療をする前の段階の診断をするのに相当の時間がかかる。
今初期診断の医者を育成してるけど、金の儲かる専門医になりたいからなり手が少ないと聞いた。
イタリアは医者は公務員。だから終業時間が来ると、患者が待っていてもそこで終了。
また次の日に来てくれと言われておしまい。深夜救急とかあり得ない。
どうしてもすぐ見てもらいたかったら相応の金を払って金持ちしか診ない医者に頼むしかない。
アメリカのアニメスポンジボブでも、具合悪くて救急車で担ぎ込まれたのに、
保険がないとわかったらストレッチャー蹴飛ばされて追い出されていた。
そろそろ日本人は日本が恵まれてる事をちゃんと知るべきだと思う。
「待ち時間」つっても、日本の場合具合悪くなって当日病院に行った時に4時間待たされるからとかそういうレベルだよね？
知ってる限りアメリカは3カ月、イタリアは半年だって。
アメリカの場合、専門医療をする前の段階の診断をするのに相当の時間がかかる。
今初期診断の医者を育成してるけど、金の儲かる専門医になりたいからなり手が少ないと聞いた。
イタリアは医者は公務員。だから終業時間が来ると、患者が待っていてもそこで終了。
また次の日に来てくれと言われておしまい。深夜救急とかあり得ない。
どうしてもすぐ見てもらいたかったら相応の金を払って金持ちしか診ない医者に頼むしかない。
アメリカのアニメスポンジボブでも、具合悪くて救急車で担ぎ込まれたのに、
保険がないとわかったらストレッチャー蹴飛ばされて追い出されていた。
そろそろ日本人は日本が恵まれてる事をちゃんと知るべきだと思う。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:43:35 ID:6HlLNN9s0
727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:44:29 ID:+bcv+gRn0
熊五郎はアパートの大家か何かか？
まあそれなら、日本の国民皆保険制度に反対のスタンスなのもわかる。
まあそれなら、日本の国民皆保険制度に反対のスタンスなのもわかる。
728 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:44:56 ID:RQnOtcJ90
>>725
これがね、一番間違った考え方なんですよ。
公務員でやるなら公務員でやる。サービス業でやるならサービス業でやる。
どっちかはっきりしてれば問題もはっきりするわけですよ。
ところが今の日本では公務員なのかサービス業者なのかわからないような立場で
目に見えないところで莫大な税金が入ってて患者も病院も総無責任状態。
きっちり市場の原理を基本にやるのか、あるいは政府が持つのか。
はっきりさせて行った方がいい。
実際には前者しか選択肢はないと思うが。
これがね、一番間違った考え方なんですよ。
公務員でやるなら公務員でやる。サービス業でやるならサービス業でやる。
どっちかはっきりしてれば問題もはっきりするわけですよ。
ところが今の日本では公務員なのかサービス業者なのかわからないような立場で
目に見えないところで莫大な税金が入ってて患者も病院も総無責任状態。
きっちり市場の原理を基本にやるのか、あるいは政府が持つのか。
はっきりさせて行った方がいい。
実際には前者しか選択肢はないと思うが。
空気を大事なものと思わないのと一緒だろ
なくなったら大騒ぎするさ、「あれって大事なものだったんだ」ってな
なくなったら大騒ぎするさ、「あれって大事なものだったんだ」ってな
日本人は裏朝鮮人化しているとこの頃思う
731 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:50:40 ID:RQnOtcJ90
まあ、どうでもいいや。
とにかく税金はもう使えないからそれだけはわかっておいて。
老人が痴呆になったら死刑にすればある程度解決できるんじゃね？
自分で書いていてもバカバカしいが。
自分で書いていてもバカバカしいが。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:52:03 ID:c465VArP0
>>725
＞そろそろ日本人は日本が恵まれてる事をちゃんと知るべきだと思う。
TVメディアは日本人がそうならないように番組作りをしているからなー。
社民党や左翼思想の議員の嘘八百、変更切り取りの〇〇の国ではー、の垂れ流しもね。
日本は日本のためにならない勢力が、巾をきかせてい過ぎるんだよ。
＞そろそろ日本人は日本が恵まれてる事をちゃんと知るべきだと思う。
TVメディアは日本人がそうならないように番組作りをしているからなー。
社民党や左翼思想の議員の嘘八百、変更切り取りの〇〇の国ではー、の垂れ流しもね。
日本は日本のためにならない勢力が、巾をきかせてい過ぎるんだよ。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:55:46 ID:+bcv+gRn0
>>728
まあそうは言っても結局、国民の負担は安く済んでる現実。
先進国で対ＧＤＰにしめる医療費は日本が一番少ない。
アメリカが１５％、西欧は概ね１０％弱の中、日本が最低の８％。
罹病率の高い年寄りがずば抜けて多いのに、この低さ。
これで文句言う奴は情弱としか思えない。
まあそうは言っても結局、国民の負担は安く済んでる現実。
先進国で対ＧＤＰにしめる医療費は日本が一番少ない。
アメリカが１５％、西欧は概ね１０％弱の中、日本が最低の８％。
罹病率の高い年寄りがずば抜けて多いのに、この低さ。
これで文句言う奴は情弱としか思えない。
病院は大変だな
医師不足だし赤字だし満足度は低いし
医師不足だし赤字だし満足度は低いし
736 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:57:36 ID:vkFHzfoj0
医療不信を煽るマスコミもあったからしゃーないわ
つか、国によっていろんな要素が違うのに、こんな調査って意味あんの？
つか、国によっていろんな要素が違うのに、こんな調査って意味あんの？
737 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 18:58:10 ID:RQnOtcJ90
738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:59:01 ID:mfQbvLJ70
NHKでやってた中国の医療問題、まじで最悪な光景だった。
それが未来の日本で起こると思うと・・・
それが未来の日本で起こると思うと・・・
740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 18:59:55 ID:+bcv+gRn0
741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:00:53 ID:qbxuh7r1O
医療満足度の最も低い国が、最も長寿だという皮肉
謎だ
俺はこの一年オーバーホールのつもりで歯科、内科、眼科、整形外科といろんな病院に行ってたが、
他の人が何に不満を抱いてるのかサッパリ分からん。
どこの病院でも、窓口も看護師も医師も皆やたら腰低いし、
質問したら丁寧に説明もしてくれるし。
どうなってんだ？
俺はこの一年オーバーホールのつもりで歯科、内科、眼科、整形外科といろんな病院に行ってたが、
他の人が何に不満を抱いてるのかサッパリ分からん。
どこの病院でも、窓口も看護師も医師も皆やたら腰低いし、
質問したら丁寧に説明もしてくれるし。
どうなってんだ？
モンスターペアレントならぬモンスターペイシェント
贅沢な連中だな。海外を知らないからいえる事だな。
日本くらいだよ、これだけ安価で医療の恩恵を受けられるのは日本だけ。
医療不振に限らず日本というのは問題を何でも隠蔽したがるから、
まずは、社会秩序に対する発想から改めなければいけないってことだな。
責任を負うべき人物が責任を取る社会じゃないから政治からしておかしくなっている。
日本くらいだよ、これだけ安価で医療の恩恵を受けられるのは日本だけ。
医療不振に限らず日本というのは問題を何でも隠蔽したがるから、
まずは、社会秩序に対する発想から改めなければいけないってことだな。
責任を負うべき人物が責任を取る社会じゃないから政治からしておかしくなっている。
745 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:03:05 ID:RQnOtcJ90
まあ、「病気が治らない」から不満なのかもね。
そら可哀想だ。
人間に病気が治せるわけないだろとｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:03:29 ID:c465VArP0
748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:04:24 ID:RWwRcxmm0
毎日風呂に入れないと文句が出るのは日本だけ、というのと同じことだな。
つまり、中流にとっては日本型社会は良いわけよ
残りにとっては息がつまる
残りにとっては息がつまる
過去１５年間５３万円づつ払っているけど、病院にかかったことがない。
インフルエンザの予防注射も、人間ドックも保険とか関係ないし。
計算するとマイナス７００万円！！
保険料もっと安くしろよ！！！ごらぁ！！！
インフルエンザの予防注射も、人間ドックも保険とか関係ないし。
計算するとマイナス７００万円！！
保険料もっと安くしろよ！！！ごらぁ！！！
751 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:08:15 ID:SOn4PWE/0
752 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:08:19 ID:FUwpL9mS0
イギリスでは医者にかかるのは骨折と死にかけの時だけ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:08:56 ID:17aU3Col0
風邪程度でも病院に行くコスト意識は何とかならんのか。
お墨付きをもらうためだけに時間と金をかけるのはあほらしい。
お墨付きをもらうためだけに時間と金をかけるのはあほらしい。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:09:19 ID:+bcv+gRn0
>>737
アホ。本質が娯楽じゃなくて、娯楽化させたのが「自由診療」のアメリカ
なんだろ。アッチはメンタルクリニックにかかるのさえ、美容院に通う
感覚だからなｗ
日本より労働者が貧しいその他の先進諸国ですら日本より対ＧＤＰ比は
高いんだから、お前の説は説得力に欠ける。
アホ。本質が娯楽じゃなくて、娯楽化させたのが「自由診療」のアメリカ
なんだろ。アッチはメンタルクリニックにかかるのさえ、美容院に通う
感覚だからなｗ
日本より労働者が貧しいその他の先進諸国ですら日本より対ＧＤＰ比は
高いんだから、お前の説は説得力に欠ける。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:09:28 ID:c465VArP0
756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:10:03 ID:9up+1FjS0
757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:10:53 ID:M8jx1TC20
全部の病気を一瞬で治せという
アホが多いんだろ。
アホが多いんだろ。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:10:55 ID:SOn4PWE/0
贅沢だな。本当は幸せなのにマイナス思考の日本人ｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:11:57 ID:jhw1dxO3O
林檎食べようぜ
761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:12:07 ID:UvTHBJUF0
気に入らないやつは中国に行けよ
インフォームドコンドームがなさすぎるからだろｗｗｗ
763 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:12:20 ID:Y3YCHaKt0
医療崩壊しちゃうと外来診察数ヶ月待ちとか
手術に数年待ちとかなんだけどね
日本みたいに外来数時間待ちで文句言ってると駄目だよ
手術に数年待ちとかなんだけどね
日本みたいに外来数時間待ちで文句言ってると駄目だよ
764 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:12:32 ID:RQnOtcJ90
医療というのは娯楽であり宗教的行為なのにも関わらず
政府が一元的に管理している。
その代わりに「無料というにんじん」をぶら下げて国民を納得させていたが
もうそれも限界ということ。国庫に金がないし、自由化の流れは止められない。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:12:48 ID:kGx1UNGe0
医療の充実度と満足度は違うからな
日本人は恵まれすぎて逆にどんどん不幸になっていくね
日本人は恵まれすぎて逆にどんどん不幸になっていくね
766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:12:56 ID:+bcv+gRn0
>>749
まあそういうこと。
国民の９０％以上にとっては日本の医療制度は悪くないはずなのにな。
アメ型の医療制度を導入したら、死屍累々だぞ。
国家が貧乏人も面倒を見なくても済むから、それはそれでいいのかもしれんが。
まあそういうこと。
国民の９０％以上にとっては日本の医療制度は悪くないはずなのにな。
アメ型の医療制度を導入したら、死屍累々だぞ。
国家が貧乏人も面倒を見なくても済むから、それはそれでいいのかもしれんが。
>>747
待たされないって事は、何らかの理由で流行ってないか、
短時間でテキトーに診察しちゃってるって事じゃね？
忙しくて病院で待てないってのもよく分からん。
患者が待ってるのに医者がにちゃんとかで暇つぶししてたらキレても良いけど、
大概は他の患者の診察してるんだろ。お互い様じゃん。
ていうか、かかりつけ医で初期診察?だかして貰って、予約して紹介状持ってけばいいじゃん。
…と言う事も出来ないから不満なんだろうな。
そんなにワガママさんばかりになってるのか。
待たされないって事は、何らかの理由で流行ってないか、
短時間でテキトーに診察しちゃってるって事じゃね？
忙しくて病院で待てないってのもよく分からん。
患者が待ってるのに医者がにちゃんとかで暇つぶししてたらキレても良いけど、
大概は他の患者の診察してるんだろ。お互い様じゃん。
ていうか、かかりつけ医で初期診察?だかして貰って、予約して紹介状持ってけばいいじゃん。
…と言う事も出来ないから不満なんだろうな。
そんなにワガママさんばかりになってるのか。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:13:21 ID:fkpxonUn0
掛け捨て型の保険で「モトを取る」には病気になるしかないんだが
769 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:14:54 ID:RQnOtcJ90
770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:15:17 ID:9up+1FjS0
一昨年のASCOでみた某国の成績
胃がんで胃切除（D2)の手術死亡率10％
日本ではあり得ない数字（２０年くらい前に教授の執刀で亡くなられた方がいたくらい）
胃がんで胃切除（D2)の手術死亡率10％
日本ではあり得ない数字（２０年くらい前に教授の執刀で亡くなられた方がいたくらい）
薬漬け。
医者が歩合制の公務員じゃない、医者の数が少ない。
キューバ、イギリス、カナダ、フランスを見習え。
患者を社会復帰させる目的ではなくなって利権化してる。
日本医師会の過剰なロビー活動。
医者と薬屋の問題を一気に解決しなければ駄目。
医者が歩合制の公務員じゃない、医者の数が少ない。
キューバ、イギリス、カナダ、フランスを見習え。
患者を社会復帰させる目的ではなくなって利権化してる。
日本医師会の過剰なロビー活動。
医者と薬屋の問題を一気に解決しなければ駄目。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:17:50 ID:FBWij85N0
保険負担を昭和にもどせ。つまり全員1割負担だ。
そしてナマボも1割負担 これで公平だろ
そしてナマボも1割負担 これで公平だろ
773 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:17:59 ID:LWK6khoY0
国民皆保険ってすでに崩壊してんだろ。
崩壊してるにもかかわらず報道しないマスコミ
見ないふりをする国民
下層を切り捨てにした皆保険の大義なんて
もはや存在しないよ。
崩壊してるにもかかわらず報道しないマスコミ
見ないふりをする国民
下層を切り捨てにした皆保険の大義なんて
もはや存在しないよ。
>>19
勉強になるわｗ
勉強になるわｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:18:54 ID:VGNwZzqN0
爺婆のせいで順番全然回ってこないんだからしょうがない
世間話してんじゃねーよ
辛いときしか病院行かないんだからさっさと順番回せ
世間話してんじゃねーよ
辛いときしか病院行かないんだからさっさと順番回せ
>>767
まぁ、予約入れても予約の時間過ぎて数時間待ちなもんで患者はキレてるんだけどね。
そんな予約意味無いと。
で、そういう人に、
良くなったから元のかかりつけ医に戻ってねと言うと、
それは嫌だとゴネだす。
本当に意味ワカンネ。
まぁ、予約入れても予約の時間過ぎて数時間待ちなもんで患者はキレてるんだけどね。
そんな予約意味無いと。
で、そういう人に、
良くなったから元のかかりつけ医に戻ってねと言うと、
それは嫌だとゴネだす。
本当に意味ワカンネ。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:19:22 ID:Y3YCHaKt0
欧米だと医者一人が一日に診察する患者は１０人程度
それ以上診察する医者はクレイジーと言われる
日本だと･･･毎日５０人とか外来診察して５０床くらい病棟管理して当直とか
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それ以上診察する医者はクレイジーと言われる
日本だと･･･毎日５０人とか外来診察して５０床くらい病棟管理して当直とか
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
779 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:19:32 ID:RQnOtcJ90
780 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:20:19 ID:RwMtrYrvO
ジジババ「客を待たせるとは何事じゃ！」
>>756
生活保護と同じで、健康保険も、ちゃんと金を払う人間は損する。
一番の勝者は生活保護レベルで保険料を払わないか、払うとしても
わずかな人間の層だろう。
まともに払っている人間は、絶対に損。
民間の健康保険が用意できれば、払っていない人間の分を負担しないので、
保険料が格段に安くなるはず。
保険料を満額払っている人間も、保険料を免除されている人間も同じだから
不満が募るのもあたりまえだと思うぞ。
生活保護と同じで、健康保険も、ちゃんと金を払う人間は損する。
一番の勝者は生活保護レベルで保険料を払わないか、払うとしても
わずかな人間の層だろう。
まともに払っている人間は、絶対に損。
民間の健康保険が用意できれば、払っていない人間の分を負担しないので、
保険料が格段に安くなるはず。
保険料を満額払っている人間も、保険料を免除されている人間も同じだから
不満が募るのもあたりまえだと思うぞ。
日本の医療に文句言ってるやつって、もちろん外国の病院に行ったことがあって
日本と比較した上で言ってるんだよな？
日本と比較した上で言ってるんだよな？
783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:21:20 ID:2BPnvKbb0
>>1
親戚に医者が居るから分かるけど、日本人っていうか帰化人は
医者に診てもらう権限を剥奪したほうがいいと思う。
あと裁判官も向こう5年間は病院からbanしていい。
>>2
贅沢っていうか自分勝手なんだよな。
医者でも飲食店でも商店でも、態度の悪い奴を出入り禁止に出来る
法律を整備するべきだと思う。出入り禁止を濫用すれば困るのはその店なんだし。
親戚に医者が居るから分かるけど、日本人っていうか帰化人は
医者に診てもらう権限を剥奪したほうがいいと思う。
あと裁判官も向こう5年間は病院からbanしていい。
>>2
贅沢っていうか自分勝手なんだよな。
医者でも飲食店でも商店でも、態度の悪い奴を出入り禁止に出来る
法律を整備するべきだと思う。出入り禁止を濫用すれば困るのはその店なんだし。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:23:19 ID:FBWij85N0
>>95 健康診断は 保健所でやるのが一番の安上がりだぞ
787 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:23:47 ID:RQnOtcJ90
健康保険は中途半端に収入がある奴が一番損だろうな。
金持ちと貧乏人が負担が軽い。
金持ちと貧乏人が負担が軽い。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:25:24 ID:G6QCBIBw0
低いのはあくまでも満足度であって、医療レベルではない。
日本の医療のレベルは高いよ。
しかし、日本人はそれにまったく感謝していない。
たとえば出産時の子供の死亡率の低さは世界トップレベルだ。
出産とはそもそも危険なことなのだが、あまりの死亡率の高さに
出産とは母子ともに無事で当然だと勘違いしてしまった。
そしてなにかあれば、まず医療ミスを疑うようになってしまった。
日本の医療のレベルは高いよ。
しかし、日本人はそれにまったく感謝していない。
たとえば出産時の子供の死亡率の低さは世界トップレベルだ。
出産とはそもそも危険なことなのだが、あまりの死亡率の高さに
出産とは母子ともに無事で当然だと勘違いしてしまった。
そしてなにかあれば、まず医療ミスを疑うようになってしまった。
>>2
早すぎる終焉だった…
早すぎる終焉だった…
791 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:26:29 ID:aYm5XOyd0
>>1
医者は人道的に逸脱した過酷劣悪な労働環境で働いているというのに・・・・・マスゴミはそのことを全然伝えないからな。
ほんとマスゴミは人殺し汚物野郎の集団だわ。公正中立などという精神はひとかけらももっていないんだろう。
医者は人道的に逸脱した過酷劣悪な労働環境で働いているというのに・・・・・マスゴミはそのことを全然伝えないからな。
ほんとマスゴミは人殺し汚物野郎の集団だわ。公正中立などという精神はひとかけらももっていないんだろう。
若い世代には昔はどうこう言うくせに自分たちは低負担高福祉を望むか・・・
793 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:29:21 ID:oQNrkuU20
・銀行や役所には時間どおりに行くくせに、病院になると「俺の仕事が終わった時間に対応しろ」という患者と患者の家族
・怪しげな健康食品や健康法には大金をつぎ込むくせに、医療は数千円でも高いという患者
・パチンコの新装開店や美味しい料理には何時間も並ぶくせに、病院の待合室では数分も待てない患者
・怪しい健康法や宗教で死んでも文句言わない癖に、病院だと１００歳の重病人でも死んだら訴える患者
・怪しげな健康食品や健康法には大金をつぎ込むくせに、医療は数千円でも高いという患者
・パチンコの新装開店や美味しい料理には何時間も並ぶくせに、病院の待合室では数分も待てない患者
・怪しい健康法や宗教で死んでも文句言わない癖に、病院だと１００歳の重病人でも死んだら訴える患者
795 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:30:30 ID:RQnOtcJ90
796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:30:33 ID:QKwWmNgu0
潰瘍とか高血圧とかで薬漬け。たまに薬を飲んでも大丈夫かの検査するだけ、みたいな人も多いからなぁ。
手術してもらってちゃんと明細とか見て言ってる人なんてほとんどいないんじゃないの。手術は安いよなぁ。
医師看護士四人プラス麻酔医等々で3時間以上やっても30万とかだし、保険がほとんどカバーしちゃうし。
手術してもらってちゃんと明細とか見て言ってる人なんてほとんどいないんじゃないの。手術は安いよなぁ。
医師看護士四人プラス麻酔医等々で3時間以上やっても30万とかだし、保険がほとんどカバーしちゃうし。
値段と病院自体にかかれないからな、仕事もないし。
798 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:31:42 ID:RQnOtcJ90
今の馬鹿共は成功するのが当たり前って考え方だからな。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:33:07 ID:fkpxonUn0
801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:33:25 ID:SOn4PWE/0
802 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:34:17 ID:RQnOtcJ90
患者が薬欲しがってるからしょうがないな。
効きもしない薬でも物をもらって飲むと安心するだろｗ
803 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 19:35:23 ID:U3a/LvgX0
７５歳以上の医療費は全部自由診療にしろよ。
少なくとも延命治療（笑）については保険不適応でいいだろ。
若い奴は早めに脳死判定して内臓持って行かれるのに
年寄りはパイプつないで毎日何百万もかけて生かして
それが全額保険適用とかあり得ないだろ。
少なくとも延命治療（笑）については保険不適応でいいだろ。
若い奴は早めに脳死判定して内臓持って行かれるのに
年寄りはパイプつないで毎日何百万もかけて生かして
それが全額保険適用とかあり得ないだろ。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:35:30 ID:Bi/u/3dA0
とか言いながら、サプリや怪しい民間療法に多額の金を落としてたりするからなｗ
805 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:35:33 ID:oQNrkuU20
>>795
そうだよ
だから役所仕事と同じく定時には閉めるし、詐欺商法なんだから効かなくても文句言わない
娯楽なんだからなくてもいいでしょ、宗教だからとにかく信じろよ
このアンケートで答えた人が求める医療ってそういうもの
そうだよ
だから役所仕事と同じく定時には閉めるし、詐欺商法なんだから効かなくても文句言わない
娯楽なんだからなくてもいいでしょ、宗教だからとにかく信じろよ
このアンケートで答えた人が求める医療ってそういうもの
父が死んだ日、病院から自転車で自宅に帰る際（車で５分の距離）、雨が降り出して
父を乗せた車を一緒に見送ってくれた看護婦さんに「傘お借りできませんか？」と聞いたら
なんやかんやで結局断られた。
自分が勤めてる所や、妹の勤めてる不動産紹介や、美容院だったら
貸すだろうなぁ、とふと思った。
病院にもサービスのレベルあるよね。
父を乗せた車を一緒に見送ってくれた看護婦さんに「傘お借りできませんか？」と聞いたら
なんやかんやで結局断られた。
自分が勤めてる所や、妹の勤めてる不動産紹介や、美容院だったら
貸すだろうなぁ、とふと思った。
病院にもサービスのレベルあるよね。
807 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:37:32 ID:RQnOtcJ90
病院は老人会の集まりみたいになってるからな。
健常者は、病院の空気を吸うだけでも不健康になりそうなオーラがあるよ。
もっと若い世代が、長く健康的な生活を送るための日常メンテナンス係的な役割が
有るといいかもね。ドックとか大げさでなく。
健常者は、病院の空気を吸うだけでも不健康になりそうなオーラがあるよ。
もっと若い世代が、長く健康的な生活を送るための日常メンテナンス係的な役割が
有るといいかもね。ドックとか大げさでなく。
正直、医者に妙な幻想を抱いている奴が多すぎるんだろ思う。
・医者は神ではないので、治せない病気、症状は山のようにある。
・医者は神ではないので、たまにはミスもする。
・医者は神ではないので、気に入らない患者にはぞんざいな発言くらいはする。
・看護婦は天使ではないので、気に入らない患者はぞんざいに扱う。
これくらいは、常識として知っておくべき。
まあ医者にしたって、治療費踏み倒す輩は多いわ、
どうやっても治せない患者を治せないと、家族がぶち切れて訴訟を起こされ、
人生終了させられるわで、やってらんねー、ってとこだとは思うが。
・医者は神ではないので、治せない病気、症状は山のようにある。
・医者は神ではないので、たまにはミスもする。
・医者は神ではないので、気に入らない患者にはぞんざいな発言くらいはする。
・看護婦は天使ではないので、気に入らない患者はぞんざいに扱う。
これくらいは、常識として知っておくべき。
まあ医者にしたって、治療費踏み倒す輩は多いわ、
どうやっても治せない患者を治せないと、家族がぶち切れて訴訟を起こされ、
人生終了させられるわで、やってらんねー、ってとこだとは思うが。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:40:29 ID:+bcv+gRn0
811 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:41:51 ID:hUMzYteQO
大学病院。
若い医師の院内マスク率高し。
移されたくないのは理解できる。
40以上の以上の医師では滅多に見かけない。
防衛策なんだろうが、やはり患者に対し、
「汚い」「近づきたくない」意志もあるんだろう。
でも患者に近づかず、知識だけで診察できるだろうか。
小学校から有名私立に入り、特別なコースを歩むと、
一般人がゴミに見えるんだろ。
まあ自分が医師なら絶対にマスク着用派！
だからマスクをしないお医者様には、それだけで頭が下がる。
若い医師の院内マスク率高し。
移されたくないのは理解できる。
40以上の以上の医師では滅多に見かけない。
防衛策なんだろうが、やはり患者に対し、
「汚い」「近づきたくない」意志もあるんだろう。
でも患者に近づかず、知識だけで診察できるだろうか。
小学校から有名私立に入り、特別なコースを歩むと、
一般人がゴミに見えるんだろ。
まあ自分が医師なら絶対にマスク着用派！
だからマスクをしないお医者様には、それだけで頭が下がる。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:41:52 ID:X/S1P8OpO
医者は高い収入とステイタスを得ているから世間の風が冷たいのだ。
それを自覚しないから無駄な事をしてしまうのだ。
それを自覚しないから無駄な事をしてしまうのだ。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:42:01 ID:1dP7iUjM0
欧州やカナダは医療費が無料でさ．日本はまだまだだって。
814 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:43:46 ID:RQnOtcJ90
815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:44:24 ID:5X6VzQ4g0
もっと終末医療が充実してくれればなー
816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:45:04 ID:GSnNXOB1O
内臓痛めて外科入院一週間だけど、
はっきりいって感謝の言葉しか出て来ない
はっきりいって感謝の言葉しか出て来ない
817 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:45:09 ID:RQnOtcJ90
一度最低レベルまで落ちてみればいい
820 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:47:26 ID:tvPC92ar0
すげー。
日本人って、自分がどんだけ恵まれてるか全然わかって無いんだな。
俺は海外に住んでるけど日本の医療が現状では一番良いと思う。
>>812
まあ、医者の資格を得て、安定な収入が得られる職につくためには
相当な額の金を投資する必要があり、さらに若い頃からの相当な努力が要求されるため、
少なくとも、投資した金額と、費やされた時間、労力をペイできるだけの
高い収入は最低限必要だと思うぞ。
でないと、医者になろうとする輩がいなくなる。
しかも今は医療過誤訴訟によって、人生転落するリスクが跳ね上がっているから、
診療部門によっては、マジでなろうとする輩がいなくなっているくらいで。
まあ、医者の資格を得て、安定な収入が得られる職につくためには
相当な額の金を投資する必要があり、さらに若い頃からの相当な努力が要求されるため、
少なくとも、投資した金額と、費やされた時間、労力をペイできるだけの
高い収入は最低限必要だと思うぞ。
でないと、医者になろうとする輩がいなくなる。
しかも今は医療過誤訴訟によって、人生転落するリスクが跳ね上がっているから、
診療部門によっては、マジでなろうとする輩がいなくなっているくらいで。
822 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:47:57 ID:RQnOtcJ90
医療はサービス業とか言う馬鹿がよくいるけど。
ほんとにサービス業なら料金設定や金払わん奴らの診療拒否の自由がないとなあ。
診療収入や薬価さらにその原価まで綿密に厚生省に決められて経営が立ち行かなければ医師の努力が足りないだからなあ・・・
ほんとにサービス業なら料金設定や金払わん奴らの診療拒否の自由がないとなあ。
診療収入や薬価さらにその原価まで綿密に厚生省に決められて経営が立ち行かなければ医師の努力が足りないだからなあ・・・
824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:48:43 ID:P+aKyao90
トップレベルの医療体制 → 「医療への満足度」が２２カ国で最低レベル
貧富の差が少ない社会 → 格差社会だ
・・・日本人 愚民過ぎwwwwww
貧富の差が少ない社会 → 格差社会だ
・・・日本人 愚民過ぎwwwwww
825 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:48:55 ID:5X6VzQ4g0
>>820
もちょっと具体的に教えてくれ
もちょっと具体的に教えてくれ
826 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:49:05 ID:RQnOtcJ90
827 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:49:30 ID:RQnOtcJ90
ひょっとしたら触れたらいかん類のやつかもしれんが
>>807
医学は科学だぞ？
宗教は居もしない神の存在を客観的に証明できんし、死後の世界やら魂やらも証明できんが、
人体の構造とか各種薬物の効用、細菌やウイルスが人体に及ぼす影響とかは
科学である近代医学によってかなり解明され、社会のために役立っている
雑誌に星占い載せてるコラムニストと天文学者を同列に扱うようなことを言うんじゃない
>>807
医学は科学だぞ？
宗教は居もしない神の存在を客観的に証明できんし、死後の世界やら魂やらも証明できんが、
人体の構造とか各種薬物の効用、細菌やウイルスが人体に及ぼす影響とかは
科学である近代医学によってかなり解明され、社会のために役立っている
雑誌に星占い載せてるコラムニストと天文学者を同列に扱うようなことを言うんじゃない
829 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:50:23 ID:GSnNXOB1O
>>822
社会人ですが何か
社会人ですが何か
>>827
自由化したら、都会や金持ちがいるところにしか医者がいなくなるって。
自由化したら、都会や金持ちがいるところにしか医者がいなくなるって。
工エエｴｴ(´Д｀)ｴｴエエ工 一応、建前上は国民皆保険だし、生保になったらただ 質的にはトップクラスだろ
832 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:52:06 ID:P+aKyao90
833 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:53:03 ID:tvPC92ar0
>>825
救急車が無料
月々の保険料格安
基本的に具合が悪くなった時に病院に行けば、ちょっと待つだけで診てもらえる。
病院が清潔
スタッフはきちんと訓練されている
これが普通だとおもったら大間違いだからな？
>>826
他の国はもっと、高い税金、保険料でこれ以下だよｗ
救急車が無料
月々の保険料格安
基本的に具合が悪くなった時に病院に行けば、ちょっと待つだけで診てもらえる。
病院が清潔
スタッフはきちんと訓練されている
これが普通だとおもったら大間違いだからな？
>>826
他の国はもっと、高い税金、保険料でこれ以下だよｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:53:15 ID:689GJSTE0
>>824
同意、日本よりいい国なんて世界中探しても滅多にないのに
同意、日本よりいい国なんて世界中探しても滅多にないのに
>>823
そうそう
全額自分でお金を払う普通の経済活動と、
3割かそれ以下しか払わず、残りはみんなの積立or税金で賄っている医療
この二つを一緒に並べることがそもそもの間違い。
医療はサービスではない。受けられるだけありがたい。できるだけ最小にしなければならない。
なのに、病院や医者・その他スタッフに「サービス精神」を求めるとは、
本当にバカに都合のよいダブスタだ。
そうそう
全額自分でお金を払う普通の経済活動と、
3割かそれ以下しか払わず、残りはみんなの積立or税金で賄っている医療
この二つを一緒に並べることがそもそもの間違い。
医療はサービスではない。受けられるだけありがたい。できるだけ最小にしなければならない。
なのに、病院や医者・その他スタッフに「サービス精神」を求めるとは、
本当にバカに都合のよいダブスタだ。
836 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:53:47 ID:RQnOtcJ90
>>828
俺は東大の理系出身だが、科学と技術は何の関係もない、とまでは言わないが
ほとんど関係がない。
医療で言ったって、ほんの数十年前に注射針使いまわして大量に肝炎感染させまくってたんだぜ。
２００年前には治療と称して水銀を呑ませていた。
それぞれにそのときはそれを正当化する「理論」があった。
科学というのはそういうものですよ。
はっきり言ってどうにでもできる。
俺は東大の理系出身だが、科学と技術は何の関係もない、とまでは言わないが
ほとんど関係がない。
医療で言ったって、ほんの数十年前に注射針使いまわして大量に肝炎感染させまくってたんだぜ。
２００年前には治療と称して水銀を呑ませていた。
それぞれにそのときはそれを正当化する「理論」があった。
科学というのはそういうものですよ。
はっきり言ってどうにでもできる。
>>819
最後の３行を読んで欲しい。また来る来ないって話じゃない
別に傘を貸してくれなかったことを恨んでるわけじゃなくてｗ
病院は選んだ方がいいなぁ、と父の死で実感したわけよ。
もともとあまり評判いい病院じゃなかったんだよね。
最後の３行を読んで欲しい。また来る来ないって話じゃない
別に傘を貸してくれなかったことを恨んでるわけじゃなくてｗ
病院は選んだ方がいいなぁ、と父の死で実感したわけよ。
もともとあまり評判いい病院じゃなかったんだよね。
838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:54:28 ID:5X6VzQ4g0
大病しても高額療養費で一定額以上は
払わなくていいのでかなり助かっているな
欲を言うならドラッグラグが解消されると
もっと助かるには助かるが
払わなくていいのでかなり助かっているな
欲を言うならドラッグラグが解消されると
もっと助かるには助かるが
840 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:55:27 ID:MMHeNDCsO
>>812
そんな考え方があるとは脱帽ですｗｗ
マスクしないで感染して休んだら、その間他の患者見れないじゃないか。
仕事に対して責任がないやつだよ、マスクしないのは。
また、健康な医者には影響なくても、弱ってる患者には発症してしまう菌とかをうつしてしまうかもしれない。
頭使えカス
そんな考え方があるとは脱帽ですｗｗ
マスクしないで感染して休んだら、その間他の患者見れないじゃないか。
仕事に対して責任がないやつだよ、マスクしないのは。
また、健康な医者には影響なくても、弱ってる患者には発症してしまう菌とかをうつしてしまうかもしれない。
頭使えカス
842 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:56:20 ID:RQnOtcJ90
>>830
本当は金がない、採算がとれない医療は受けられないんですよ。
その原則からスタートして、「まあ、最低限の分だけは税金で補助しよう」というのが筋でしょう。
そうなってないのが問題ですね。
>>833
保険料・税金に加えて膨大な赤字国債まで出してやってるのが今の水準。
本当は金がない、採算がとれない医療は受けられないんですよ。
その原則からスタートして、「まあ、最低限の分だけは税金で補助しよう」というのが筋でしょう。
そうなってないのが問題ですね。
>>833
保険料・税金に加えて膨大な赤字国債まで出してやってるのが今の水準。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:56:49 ID:QqRdQYUc0
>>19
そのたとえは絶妙なようでいてまったく的外れ
まず、水道トラブルはうちまで来てくれるのだから、
往診のケースの費用と比べる必要がある
さらに、水道修理のために健康保険料を払っている人は皆無
保険料を払った上で安くなってる医療費と比較するのは馬鹿
そのたとえは絶妙なようでいてまったく的外れ
まず、水道トラブルはうちまで来てくれるのだから、
往診のケースの費用と比べる必要がある
さらに、水道修理のために健康保険料を払っている人は皆無
保険料を払った上で安くなってる医療費と比較するのは馬鹿
>>2
言いたいこと全て
言いたいこと全て
845 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 19:57:44 ID:RQnOtcJ90
846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:58:10 ID:hUMzYteQO
>>819
普通の遺族なら、世話になった礼に菓子折りと共に、傘を返しに行く。
そうなると、菓子折りを突き返す仕事が増える。
そんなやりとりが面倒だから断ったんじゃ。
頼むなら事務職員だろ。
なんでも気軽に看護師に頼んで来たから、
傘のことまで看護師にお願いする発想になるんだよな。
傘は白衣組にお願いする話じゃない。
普通の遺族なら、世話になった礼に菓子折りと共に、傘を返しに行く。
そうなると、菓子折りを突き返す仕事が増える。
そんなやりとりが面倒だから断ったんじゃ。
頼むなら事務職員だろ。
なんでも気軽に看護師に頼んで来たから、
傘のことまで看護師にお願いする発想になるんだよな。
傘は白衣組にお願いする話じゃない。
医療関係者は自己防衛の意味でもっとアホな患者を啓蒙していかないとだめですよ♪
848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:58:27 ID:Dq5PqstXO
>>838
素直にありがとうって言えやアホ。普通に教えてくれてるやん？何様やねん、このクズが
素直にありがとうって言えやアホ。普通に教えてくれてるやん？何様やねん、このクズが
満足度って基準がおっそろしくあいまいだろ
各国の医療制度を比較したら当然日本が最上位になる
各国の医療制度を比較したら当然日本が最上位になる
850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 19:59:45 ID:ETf+GRlLO
スェーデンの税率とか、ざけんなこの野郎！って怒鳴りたくなる
英国で無料の医療を受けようとすると凄く待たされる
１日とか２日とかじゃない
韓国は医者が乱暴
米国は加入してる保険しだい
日本はかなりレベル高いし丁寧で優しい
22国の内訳がわからないがどんな基準なんだろ？
英国で無料の医療を受けようとすると凄く待たされる
１日とか２日とかじゃない
韓国は医者が乱暴
米国は加入してる保険しだい
日本はかなりレベル高いし丁寧で優しい
22国の内訳がわからないがどんな基準なんだろ？
852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:00:06 ID:tvPC92ar0
うーん、日本の医療に文句言ってるヤツは一回、
アメリカ＝とにかく金がかかる国。
イギリス＝安かろう、悪かろう。
と住んだらいいと思うんだよね。
そしたら誰も文句言わなくなると思う。
日本の医療にももちろん改善の余地はいっぱいあるんだけどね。
アメリカ＝とにかく金がかかる国。
イギリス＝安かろう、悪かろう。
と住んだらいいと思うんだよね。
そしたら誰も文句言わなくなると思う。
日本の医療にももちろん改善の余地はいっぱいあるんだけどね。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:00:19 ID:FBWij85N0
>>839 同意、末期症状の患者には副作用も仕方ないと思う
854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:00:34 ID:SOn4PWE/0
855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:00:38 ID:nOvOHzt90
ポジティブな面で日本が一位になれるアンケートなんてあるの？
856 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:00:51 ID:U9ZktxGd0
救急車でたらい回し受け入れ拒否とか最近よく見るね
これじゃ満足度低いのは当然じゃん
これじゃ満足度低いのは当然じゃん
857 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:00:59 ID:fISokvYm0
医者の外来での態度がイマイチだからこんなもんだろ。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:01:11 ID:fkpxonUn0
859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:01:23 ID:Y43GLHXeO
なんとか機構がうわまえ跳ねてるからな。
天下りだしこれが仕分けされたら医療費安くなるな。
天下りだしこれが仕分けされたら医療費安くなるな。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:01:36 ID:4/3kUNqT0
フィンランドみたいなのがいいのか、タダのかわりにすごい税金払って何日も待たされたいのか。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:01:55 ID:VENcMD290
>>2
やっぱりそう思うよな
やっぱりそう思うよな
日本はずいぶんと贅沢だなぁ
海外だと金持ってないと救急車に搭乗拒否されるんだっけ？
それに中国だと金ないと開口手術やっても途中で閉口しないで終わらせるとか
最初から最後まで最低限なりにきちんと見てもらえるだけマシだと思うが
海外だと金持ってないと救急車に搭乗拒否されるんだっけ？
それに中国だと金ないと開口手術やっても途中で閉口しないで終わらせるとか
最初から最後まで最低限なりにきちんと見てもらえるだけマシだと思うが
>>834
だからloopyが首相になれるんだろうなぁ。
だからloopyが首相になれるんだろうなぁ。
今まで生きてきて、医療に対する不満が一切ないんだけど。
865 ：ばれ太 ◆9egvF4E1Mw ：2010/04/17(土) 20:03:41 ID:6sqVXDIcO
そのうち鳩山の支持率の方が下回るだろうから、いいんじゃね？
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:03:44 ID:ETf+GRlLO
>>856
それは日本のマスコミが悪い
それは日本のマスコミが悪い
867 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:03:46 ID:hUMzYteQO
868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:03:57 ID:PudzAI1X0
869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:03:58 ID:tvPC92ar0
>>856
救急車が来てくれるだけで感謝すべき。
呼ぶと
「お前、クレジットカード持ってる？料金は誰が払う？」
って、聞かれるのと
「重病？違うの？ じゃ、次の空きは３時間後だから、タクシーか徒歩で来て？」
って、言われるのとどっちがいい？
救急車が来てくれるだけで感謝すべき。
呼ぶと
「お前、クレジットカード持ってる？料金は誰が払う？」
って、聞かれるのと
「重病？違うの？ じゃ、次の空きは３時間後だから、タクシーか徒歩で来て？」
って、言われるのとどっちがいい？
870 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:04:17 ID:jhw1dxO3O
心療内科とか胡散臭いからイラネ
871 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 20:04:22 ID:RQnOtcJ90
まあ、この財政状況で診療報酬増やす鳩山政権をとっとと潰すべきというのには賛成だが。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:05:36 ID:U9ZktxGd0
>>869
それは医療保険制度のある国の話かい？
それは医療保険制度のある国の話かい？
873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:06:06 ID:Wh9j6pac0
>>1
別に驚く結果でもないな。
国民の要求度が高いからそれに応じて質の高い医療が提供できてると言える。
アメリカなんか世界でも散々馬鹿にされてるのに、51％が満足してるとか言ってるんだから、いつまでも低レベルなままなのも納得。
過半数の国民が満足してるなら無理に医療改革する必要もない。
別に驚く結果でもないな。
国民の要求度が高いからそれに応じて質の高い医療が提供できてると言える。
アメリカなんか世界でも散々馬鹿にされてるのに、51％が満足してるとか言ってるんだから、いつまでも低レベルなままなのも納得。
過半数の国民が満足してるなら無理に医療改革する必要もない。
874 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:06:05 ID:OZ3TyYzP0
最近はやりの日本バッシングだろうが、これはちょっと無理があるな。
>>19
確かにアメリカは高いが基本、みんな民間の保険にはいってるし
診療費が０円の病院もある。
保険料払わないやつとかが死んだり、貧富にあった治療が受けれるという点では
アメリカのほうが評価できる。
確かにアメリカは高いが基本、みんな民間の保険にはいってるし
診療費が０円の病院もある。
保険料払わないやつとかが死んだり、貧富にあった治療が受けれるという点では
アメリカのほうが評価できる。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:07:49 ID:QqRdQYUc0
アメリカと欧州はまったく違うのに、
アメリカのことをさも海外で一般的な事象であるかのように扱うのは印象操作ｗ
まあアメリカもオバマが改革案通したから、
これからかなり違った方向に向かうんだろうが
アメリカのことをさも海外で一般的な事象であるかのように扱うのは印象操作ｗ
まあアメリカもオバマが改革案通したから、
これからかなり違った方向に向かうんだろうが
>>846
別に気軽じゃなく、入院時の夜の付き添いの手続きとか
看護婦さんが「自分に言ってください」と言ってくれたのでお願いしていたけど
病気に関係ないどうでもいいことが他人の仕事ならば、その旨伝えてくれれば良かったのよ。
こっちはそういうのわかんないから。
家族が選んだ評判悪い病院に、家族として付き添うのはしんどかったわ。
別に気軽じゃなく、入院時の夜の付き添いの手続きとか
看護婦さんが「自分に言ってください」と言ってくれたのでお願いしていたけど
病気に関係ないどうでもいいことが他人の仕事ならば、その旨伝えてくれれば良かったのよ。
こっちはそういうのわかんないから。
家族が選んだ評判悪い病院に、家族として付き添うのはしんどかったわ。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:09:04 ID:blXJq4rbO
ここを読んでいたらアメリカとカナダには行きたくなくなった
881 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:09:13 ID:lFy80VUk0
882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:09:45 ID:2BPnvKbb0
>>806
お前はどれだけ病院に迷惑を掛けたか分かってないな。
客でもないし商売じゃないんだよ。そんな無駄作ってる余裕はないし
忘れ物の傘だって置いとく余裕がないから警察に丸投げすんの。
間違っても遺失物を渡すわけにもいかんしな。
訴訟リスクを考えたら医者になる奴は馬鹿だって医者が言い切るくらいの状態が現在。
お前はどれだけ病院に迷惑を掛けたか分かってないな。
客でもないし商売じゃないんだよ。そんな無駄作ってる余裕はないし
忘れ物の傘だって置いとく余裕がないから警察に丸投げすんの。
間違っても遺失物を渡すわけにもいかんしな。
訴訟リスクを考えたら医者になる奴は馬鹿だって医者が言い切るくらいの状態が現在。
883 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 20:10:10 ID:RQnOtcJ90
いいも糞もないね。
破綻してる制度をどう評価するんだ？
破綻するくらい金が投入されてるのにこの満足度の低さはすごいね。
原価割れしてる商品買った客が不満ということだからな。
どれだけ酷いサービスなんだと言いたいね。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:11:12 ID:wRS0T1qhO
日本は同じ診療科目の病院が近場に乱立しすぎ
ドイツみたく同じ診療科目の病院は近場に開院出来ないようにして欲しい
あと診療報酬改悪しすぎ
死ね
ドイツみたく同じ診療科目の病院は近場に開院出来ないようにして欲しい
あと診療報酬改悪しすぎ
死ね
885 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:11:21 ID:Es2k2yAm0
コストフォーバリューならマクドも吉野家も太刀打ちできないほど
日本の医療は高価値なんだが それが当たり前だと不満でまくり
破綻してアメリカみたいになったらそれこそ言葉にならんだろうな
日本の医療は高価値なんだが それが当たり前だと不満でまくり
破綻してアメリカみたいになったらそれこそ言葉にならんだろうな
確かに日本人が贅沢かとも思えるが
やぶ医者も多いからな、一概には言えん
そもそも医者の息子だけが医者になれるっていうシステムなんだから批判が出て当然
やぶ医者も多いからな、一概には言えん
そもそも医者の息子だけが医者になれるっていうシステムなんだから批判が出て当然
888 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:13:28 ID:we3H6A8M0
日本人は医者と言えばどんな症状も必ず治す魔法使いだと思ってるからな
889 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:13:35 ID:2BPnvKbb0
>>879
評判が悪いってのもどう評判が悪いのか精査したのか？
ケチが付きそうな患者はみんな拒否するか追い出すかして
一件良さそうなダメ病院と、手遅れ、処置なしと分かっていても
患者を受け入れる病院の違いだってあるのに。
なんかお前みたいな奴が多いから救急病院が次々終了していく気がする。
評判が悪いってのもどう評判が悪いのか精査したのか？
ケチが付きそうな患者はみんな拒否するか追い出すかして
一件良さそうなダメ病院と、手遅れ、処置なしと分かっていても
患者を受け入れる病院の違いだってあるのに。
なんかお前みたいな奴が多いから救急病院が次々終了していく気がする。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:13:57 ID:QqRdQYUc0
891 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:14:09 ID:6HlLNN9s0
日本の医療レベル？
大きい病院に腹痛で行ったら検査もされずに胃薬渡された。
結果、盲腸破裂した。
こんな感じだよ。
大きい病院に腹痛で行ったら検査もされずに胃薬渡された。
結果、盲腸破裂した。
こんな感じだよ。
日本人はスタートレックの医療マシンを使っても文句を言うｗ
何故ホログラムなのにハゲなんだ！とか
何故ホログラムなのにハゲなんだ！とか
894 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 20:15:55 ID:RQnOtcJ90
医療にいつまでも莫大な税を入れるから国力は衰える一方じゃないか。
そろそろ本気で考えた方がいいよ。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:16:04 ID:ES4fNNTMO
イギリスの医療を知ってからは日本は恵まれてると思うようになった
そんなにレベルが高いんだったら
欧米からでも患者が押し寄せると思うけど
家電品までのレベルに達してないと思われ
欧米からでも患者が押し寄せると思うけど
家電品までのレベルに達してないと思われ
>>893
あれ宇宙艦隊でも評判が悪いらしいが
あれ宇宙艦隊でも評判が悪いらしいが
>>856
だって、裁判所が
「専門外の患者を見て、患者が悪くなったら医者のせい、医者が悪い」
といって億の賠償を命じたりするからさ
医者が悪いんじゃない、裁判所が悪いんだ
>>879
>入院時の夜の付き添いの手続きとか
>看護婦さんが「自分に言ってください」と言ってくれたのでお願いしていたけど
病棟内のごたごたはいいとしても
それを病棟外でまで要求したお前はモンスター
>>886
はあ？大学医学部に行きさえすれば誰でもなれるじゃん
外国人でもなれるから、チョン医師多いぞ日本は
最近は学士入学枠も多いから、最短4年でなれる、マジおすすめ
だって、裁判所が
「専門外の患者を見て、患者が悪くなったら医者のせい、医者が悪い」
といって億の賠償を命じたりするからさ
医者が悪いんじゃない、裁判所が悪いんだ
>>879
>入院時の夜の付き添いの手続きとか
>看護婦さんが「自分に言ってください」と言ってくれたのでお願いしていたけど
病棟内のごたごたはいいとしても
それを病棟外でまで要求したお前はモンスター
>>886
はあ？大学医学部に行きさえすれば誰でもなれるじゃん
外国人でもなれるから、チョン医師多いぞ日本は
最近は学士入学枠も多いから、最短4年でなれる、マジおすすめ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:18:35 ID:6HlLNN9s0
>>879
まず、病院をサービス業と一緒にしてる所から間違ってる
病院ってのは、いらっしゃいませ、ありがとうございました、またお越し下さい、じゃ無いんだよ
アンタみたいなのが居るから、医療崩壊を起こす
と言うか、アンタみたいなのが来なくなった方が病院に取って利益になるだろうよ
まず、病院をサービス業と一緒にしてる所から間違ってる
病院ってのは、いらっしゃいませ、ありがとうございました、またお越し下さい、じゃ無いんだよ
アンタみたいなのが居るから、医療崩壊を起こす
と言うか、アンタみたいなのが来なくなった方が病院に取って利益になるだろうよ
900 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:18:46 ID:wRS0T1qhO
これ医療への満足度というより、医療制度や医療従事者への不満じゃないの？
日本の医療に不満とかどんだけのレベル要求してんだよ
ケアルとかホイミでケガが治れば満足か？
日本の医療に不満とかどんだけのレベル要求してんだよ
ケアルとかホイミでケガが治れば満足か？
＞自国の医療制度に満足している人の割合が高いのはスウェーデン（７５％）と
実は医療費削減でまともに治療して貰えないんだけど、
なぜかそれでも「無料だから」と言って納得してるんだよね。
知り合いがスウェーデン人と結婚して向こうで出産しようと思ったんだけど
大きな病院に産婦人科が１人しかいない状態で、それも他の病院と掛け持ち。
検診で病院に言っても「待っててください」と言われて１時間放置なんてザラなんだと。
実は医療費削減でまともに治療して貰えないんだけど、
なぜかそれでも「無料だから」と言って納得してるんだよね。
知り合いがスウェーデン人と結婚して向こうで出産しようと思ったんだけど
大きな病院に産婦人科が１人しかいない状態で、それも他の病院と掛け持ち。
検診で病院に言っても「待っててください」と言われて１時間放置なんてザラなんだと。
つーか、ちょっとしたことで病院に行ってるから混雑するわ対応しきれないわ
で満足度下がってんだろ?
で満足度下がってんだろ?
日本の医療レベル？
大きい病院に腹痛で行ったら検査もされずに胃薬渡された。
結果、盲腸破裂した。
こんな感じだよ。
駄目医者、病院が補助金保険金で支えられてヌックヌックしとります
そういった医者病院が蔓延ってる日本の医療レベルが高いわけがない
大きい病院に腹痛で行ったら検査もされずに胃薬渡された。
結果、盲腸破裂した。
こんな感じだよ。
駄目医者、病院が補助金保険金で支えられてヌックヌックしとります
そういった医者病院が蔓延ってる日本の医療レベルが高いわけがない
>>900
ザオリクレベルじゃね？
ザオリクレベルじゃね？
盲腸って意外と診断難しいのよ
俺も破裂しそうになった
俺も破裂しそうになった
歯医者高いし、ヤブ率高い。
精神科８割糞
精神科８割糞
907 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:22:55 ID:tvPC92ar0
日本の医療従事者って人間性に問題がありすぎる。
そっち方面の育成をまともにやったほうがいいんじゃないか？
そっち方面の育成をまともにやったほうがいいんじゃないか？
909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:23:46 ID:2BPnvKbb0
910 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 20:23:51 ID:RQnOtcJ90
日本からアメリカに留学にいく医者は腐るほどいるが、
アメリカから日本に留学にくる医者はいない。
つまりそういうこと。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:24:08 ID:jAtBKVb80
全く利用しないので不明だが
そんなに日本の医療って糞なのか？
金だけ吸い取られてるのは勘弁な
そんなに日本の医療って糞なのか？
金だけ吸い取られてるのは勘弁な
でも、求めすぎな患者が多すぎる。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:24:37 ID:LWK6khoY0
医療の原価がまったく見えないんだよね。
女子のワクチン接種どうのこうのだって
５万円のうち４万円が医者の報酬だとしても
何もわからない。
患者のためなのか商売のためなのか
女子のワクチン接種どうのこうのだって
５万円のうち４万円が医者の報酬だとしても
何もわからない。
患者のためなのか商売のためなのか
俺、10年くらい健康診断を除いて病院に行ってない
915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:26:10 ID:tvPC92ar0
>>879みたいなのがモンスター患者なんだろうなぁ・・・。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:26:38 ID:jAtBKVb80
917 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:28:43 ID:JNz6FnA50
盲腸と腹痛の違いを見分けられない医者はどうかしてるぜ。
よく恥ずかしげもなく医者なんてやってられるよってレベルだよ。
まあ日本のレベルだとそれでも通るのかもしれないが、
これだけ高い診察料とって、わずか数分の流れ作業で誤診なんてほかの国じゃ許されないね。
よく恥ずかしげもなく医者なんてやってられるよってレベルだよ。
まあ日本のレベルだとそれでも通るのかもしれないが、
これだけ高い診察料とって、わずか数分の流れ作業で誤診なんてほかの国じゃ許されないね。
>>889
そこの病院のこと特定されるようにグダグダ書こうとは思わないが
そこは確かにダメ病院
病院調べない人（うちの親のような）は、家の近くでいいからって言って
どこもまともな医療受けられると信じて入って、
「病院にはいってこんな目に遭うとは」とグチりながら死んでったのよ。
>>889はちゃんと病院調べて入った方がいいよ
そこの病院のこと特定されるようにグダグダ書こうとは思わないが
そこは確かにダメ病院
病院調べない人（うちの親のような）は、家の近くでいいからって言って
どこもまともな医療受けられると信じて入って、
「病院にはいってこんな目に遭うとは」とグチりながら死んでったのよ。
>>889はちゃんと病院調べて入った方がいいよ
920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:30:03 ID:zGep2n6e0
誰でも安価に良質の医療を受けられる
…こんな虫のいい制度がいつまでも続けられるわけがない。
世界に冠たる長寿国のツケを次世代が「生まれてこない」というかたちで払っている。
…こんな虫のいい制度がいつまでも続けられるわけがない。
世界に冠たる長寿国のツケを次世代が「生まれてこない」というかたちで払っている。
慣れとは恐ろしい。想像力を奪う。
こんなに不満なら相応の医療を提供して爺婆を減らしてやれ。
こんなに不満なら相応の医療を提供して爺婆を減らしてやれ。
傍目から見ても、日本の医療がそんなに酷いとはとても思えないのだがな
ていうか、どうせみんな外国の病院に通ったことなんてないだろ
比較対照なんてないのに、批判している
根拠はないけど、なんとはなしに批判しないではいられない症候群なのではないか
精神的に病んでいるようには感じるね
ていうか、どうせみんな外国の病院に通ったことなんてないだろ
比較対照なんてないのに、批判している
根拠はないけど、なんとはなしに批判しないではいられない症候群なのではないか
精神的に病んでいるようには感じるね
>>917
金が第一だがなｗ
金が第一だがなｗ
国民の約3割が医者にかかれないアメリカ式の医療がいいって言ってる人は、つまり
「俺の払ってる保険料で貧乏人に医療受けさせたくない」って言いたいんだろうな
オバマが推進する国民皆保険の反対派の主張がまさにそれだが
「俺の払ってる保険料で貧乏人に医療受けさせたくない」って言いたいんだろうな
オバマが推進する国民皆保険の反対派の主張がまさにそれだが
決して安価でもなければ良質でもないし、
内部は派閥争いで足の引っ張り合い、
患者にまともな説明もなしで金だけ要求
医療ミスは病院ぐるみで隠蔽
これがちょっと前までの日本の医療現場の現実だった。
今やっと良く変わり始めたばっかだよ。
内部は派閥争いで足の引っ張り合い、
患者にまともな説明もなしで金だけ要求
医療ミスは病院ぐるみで隠蔽
これがちょっと前までの日本の医療現場の現実だった。
今やっと良く変わり始めたばっかだよ。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:33:57 ID:JNz6FnA50
>>896
港町だと各国の船員が短期滞在中に自費で歯医者に行く。
日本は自費で払っても1/10以下だから。
歯は多少我慢しても命にかかわらないから
「次に日本に行くときまで」と必死で我慢して日本までやってくる。
港町だと各国の船員が短期滞在中に自費で歯医者に行く。
日本は自費で払っても1/10以下だから。
歯は多少我慢しても命にかかわらないから
「次に日本に行くときまで」と必死で我慢して日本までやってくる。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:34:05 ID:3N5EfERLO
精神科は一人あたり3分以下で診察終わるよ。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:34:23 ID:QqRdQYUc0
>>917
ハードルが違いすぎるんだよ
庶民の収入じゃ国公立医学部しかなく、偏差値も物凄く高いが、
医者（に限らず金持ち）の息子なら、5000万の学費・寄付金を出せるなら偏差値50ちょいの馬鹿でも医者になれる
これが藪が生まれる最大の原因だろう
国公立の医学部の定員を増やせばいいが、当の開業医たちの反対でなかなか実現しない
医療のレベルを下げないためって言うが、
レベルを下げてるのは馬鹿私大であって、国公立の定員は倍増してもそんなにレベルは下がらない。
むしろ全体のレベルの底上げにつながる。
医者を育てるのに何億の国費・・・って馬鹿もいるが、
あれは建物や設備の価格まで含めて在校生の数で割った詐欺数値
既に箱物や設備があるなら、定員を増やしてもそこまで国費の負担は増えない
ハードルが違いすぎるんだよ
庶民の収入じゃ国公立医学部しかなく、偏差値も物凄く高いが、
医者（に限らず金持ち）の息子なら、5000万の学費・寄付金を出せるなら偏差値50ちょいの馬鹿でも医者になれる
これが藪が生まれる最大の原因だろう
国公立の医学部の定員を増やせばいいが、当の開業医たちの反対でなかなか実現しない
医療のレベルを下げないためって言うが、
レベルを下げてるのは馬鹿私大であって、国公立の定員は倍増してもそんなにレベルは下がらない。
むしろ全体のレベルの底上げにつながる。
医者を育てるのに何億の国費・・・って馬鹿もいるが、
あれは建物や設備の価格まで含めて在校生の数で割った詐欺数値
既に箱物や設備があるなら、定員を増やしてもそこまで国費の負担は増えない
客は神
931 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:36:09 ID:f9CdzRXO0
ロンドン住んでるけれど、こちらの医療サービスに比べたら東京の病院は天国だよ。
何より安いし。
英国人に対してすら高いし、なにより病院の予約が中々とれなくて日本みたいに気楽に通えない。
正直言って贅沢にも程がある。
何より安いし。
英国人に対してすら高いし、なにより病院の予約が中々とれなくて日本みたいに気楽に通えない。
正直言って贅沢にも程がある。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:37:27 ID:bYGR2hjD0
日本人はわがまますぎるんだよなあ この統計が本当なら。
他の国の医療制度知らんのだろう。
マスコミは死ぬほど医療を叩いたが、実際は昔から他国のほうが
医者の給与は高かったし、日本ほど安い値段で高度な医療が
受けられる国はないわけで。北欧をいうなら、重税だし、実質それも
破綻してて日本と同じく。
マスコミの洗脳がいかに怖いかよくわかるね。
他の国の医療制度知らんのだろう。
マスコミは死ぬほど医療を叩いたが、実際は昔から他国のほうが
医者の給与は高かったし、日本ほど安い値段で高度な医療が
受けられる国はないわけで。北欧をいうなら、重税だし、実質それも
破綻してて日本と同じく。
マスコミの洗脳がいかに怖いかよくわかるね。
934 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 20:39:44 ID:RQnOtcJ90
マスコミがもうちょっとまともなら、こんな財政状況で診療報酬アップなんて
袋叩きにされていただろう。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:40:34 ID:bYGR2hjD0
936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:40:41 ID:/+76KusAO
ヤブ医者がやたらと薬乱発して長く通わせたほうが儲かるシステムへの不満だよ
理想は異様に高い、よって不満もやたら大きい、それでいて別に要求はしない
それが日本人
それが日本人
まあ、医者にかかりに外国行く人間は端数レベルだから
比較対照は自国の前後しかないからね。
10のものが8になったら世界標準が4でも不満だろう。
比較対照は自国の前後しかないからね。
10のものが8になったら世界標準が4でも不満だろう。
まだ、「これだけ高い診察料」とか言う人居るんだね・・・
940 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 20:42:57 ID:RQnOtcJ90
学校の給食が「あれで３００円ならやすいじゃん」とか言ってるやつがいる一方で、
実際にはさらに９００円の税金が投入されてて「なんじゃこれは。これが１２００円か？」という
まあそれと似たような状況ｗ
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:43:10 ID:qD9xWMMn0
>>936
ならば受診するな
ならば受診するな
942 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:43:24 ID:GSnNXOB1O
統計って｢三つの大きな嘘｣の一つだからアテにならない
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:44:26 ID:HEFqlrXp0
>>1
まあ待て急ぐな
あと１０年後には成果が表れるから
自民創価が促進してた
老害駆除・弱者（障害者）駆除・過疎化促進・格差社会拡充
ちゃんと民主党政権でも引き継いでいますから
１０年経てばそこら辺が上手く減少し
そこで初めて年金問題が生きてくるというもの
その時の政府が浮いた資金を年金に使うか、またバラマキに使うのかは未知だけど
まあ待て急ぐな
あと１０年後には成果が表れるから
自民創価が促進してた
老害駆除・弱者（障害者）駆除・過疎化促進・格差社会拡充
ちゃんと民主党政権でも引き継いでいますから
１０年経てばそこら辺が上手く減少し
そこで初めて年金問題が生きてくるというもの
その時の政府が浮いた資金を年金に使うか、またバラマキに使うのかは未知だけど
944 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:45:03 ID:bYGR2hjD0
>>936
あー 薬処方しても医者もうからないからｗ
そんな時代は遠い昔。なにいってんの？
待ち時間多いとかいうのも信じられない。アメリカじゃまず予約で
ＥＲじゃないと何週間とか待たされたりするよ。ＥＵもかかりつけ医制度が
あって、検査を本格的にしてもらうまでまた何週間何カ月とかかるところが
多い。イギリスに行っては少しましになったとはいえ、ガンと判明しても半年
以上放置される。
待ち時間が長くても待てばその日のうちなんだから、すごいことなのに。
日本人は海外行ったらいらついてストレスだけで即死だろｗ
あー 薬処方しても医者もうからないからｗ
そんな時代は遠い昔。なにいってんの？
待ち時間多いとかいうのも信じられない。アメリカじゃまず予約で
ＥＲじゃないと何週間とか待たされたりするよ。ＥＵもかかりつけ医制度が
あって、検査を本格的にしてもらうまでまた何週間何カ月とかかるところが
多い。イギリスに行っては少しましになったとはいえ、ガンと判明しても半年
以上放置される。
待ち時間が長くても待てばその日のうちなんだから、すごいことなのに。
日本人は海外行ったらいらついてストレスだけで即死だろｗ
贅沢過ぎ
946 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:45:30 ID:063iwbwk0
高齢者を増やしすぎたツケか、、、
>>935
日本の医療制度は確かにすばらしいけど、
最先端医療は米国、欧州の医療機関には及ばないでしょ。
言葉の問題なら通訳つければいいだけだし、
旅費使ってまで日本には来ないと思う。
中国からとかはありだけどね。
日本の医療制度は確かにすばらしいけど、
最先端医療は米国、欧州の医療機関には及ばないでしょ。
言葉の問題なら通訳つければいいだけだし、
旅費使ってまで日本には来ないと思う。
中国からとかはありだけどね。
どうせ文句言われるんだったら予算削って文句言われた方がマシ
何を見ても「これぐらいできて当たり前」な感覚になってしまうんだろうな。
950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:47:29 ID:JNz6FnA50
失われてから騙されていた事に気づいて後悔しても
どうにもならないのにな
どうにもならないのにな
951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:47:42 ID:/+76KusAO
>>941
受診はしないが、無知なジジ婆の診察費用のほとんどは俺達の税金から出ているのでね
田舎の病院の待ち合い室で
「今日は○○さんきてないけど病気かねぇ」
なんて会話が笑い話じゃなく行われているのが現状
受診はしないが、無知なジジ婆の診察費用のほとんどは俺達の税金から出ているのでね
田舎の病院の待ち合い室で
「今日は○○さんきてないけど病気かねぇ」
なんて会話が笑い話じゃなく行われているのが現状
諸外国に比べて高い通信費、ソフト、食、住環境、燃料・光熱費は、
じいさんばあさんの医療費や年金・生活保護のための対価なんだねぇ。
じいさんばあさんの医療費や年金・生活保護のための対価なんだねぇ。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:48:44 ID:bYGR2hjD0
>>947
別に。分野によりけり。
アメリカが何でも優れてるわけでもないし、ヨーロッパが
優れているわけでもない。どこもいろいろ。
そういう幻想すてたら？北欧じゃ透析に保険でないじゃなかったかな、確か。
別に。分野によりけり。
アメリカが何でも優れてるわけでもないし、ヨーロッパが
優れているわけでもない。どこもいろいろ。
そういう幻想すてたら？北欧じゃ透析に保険でないじゃなかったかな、確か。
954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:48:49 ID:4dC3TLg40
他の業種がサービスがいいからな
比べちゃうとそうなるなわな
でも病院は今のままでいいわ
なんか病院行くとこっちがちゃんとしなきゃならんのんだと思って気が引き締まるし
比べちゃうとそうなるなわな
でも病院は今のままでいいわ
なんか病院行くとこっちがちゃんとしなきゃならんのんだと思って気が引き締まるし
955 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:49:36 ID:lU1FnFLH0
>>903
盲腸が簡単だと思ってる時点で素人判断なんだよね。
たしかに9割は診断が簡単だが残りの1割は非常に難しい。
手術だって盲腸で死ぬことは十分ありうるんだよ。
マスコミの医療への報道姿勢が世界で1位の医療に
さえ文句をつける意識を育てててしまんたんだろうね。
盲腸が簡単だと思ってる時点で素人判断なんだよね。
たしかに9割は診断が簡単だが残りの1割は非常に難しい。
手術だって盲腸で死ぬことは十分ありうるんだよ。
マスコミの医療への報道姿勢が世界で1位の医療に
さえ文句をつける意識を育てててしまんたんだろうね。
956 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:50:45 ID:mPQXN2U70
陽子線だっけ？何百万もする治療だけど
外国人の金持ちが日本に治療に来たりするんだろ
だいたい患者＝客なんて
まぬけもいいとこ
外国人の金持ちが日本に治療に来たりするんだろ
だいたい患者＝客なんて
まぬけもいいとこ
あって当たり前、なくなってみないとわからない有り難味。
958 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:51:15 ID:bYGR2hjD0
>>955
そうそう。実際大学病院の勤務医よりマスコミの平社員のほうが
給料いいくらいなのにｗ
マスコミは自分たちが実は一番高給で利権団体なのに、
医療やら国家公務員やらを叩く。わからん。日本の医療制度の崩壊の
原因の一つはマスコミだと断言できるね。
そうそう。実際大学病院の勤務医よりマスコミの平社員のほうが
給料いいくらいなのにｗ
マスコミは自分たちが実は一番高給で利権団体なのに、
医療やら国家公務員やらを叩く。わからん。日本の医療制度の崩壊の
原因の一つはマスコミだと断言できるね。
マスゴミの洗脳ここに極まれり
960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:52:14 ID:tKDsKIO40
こんなクソ記事に洗脳された馬鹿が、病院で暴れてメンドくさいことになるわけだ。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:52:19 ID:OJOsIJgP0
医療者からいえば、医療を受ける利用者側が贅沢すぎる
どの病院へのアクセスも自由で、医療は高品質で、低価格で当たり前のようにいう輩もいる
あの有名な癌治療の先生のいる総合病院に行きたいから紹介状書いてとか
子供の使いじゃないんだよ
あんたの家族はstage IVで既に治療しても意味ない上に我が儘で追い出されたんだ
ってことが理解出来てない利用者多いね
どの病院へのアクセスも自由で、医療は高品質で、低価格で当たり前のようにいう輩もいる
あの有名な癌治療の先生のいる総合病院に行きたいから紹介状書いてとか
子供の使いじゃないんだよ
あんたの家族はstage IVで既に治療しても意味ない上に我が儘で追い出されたんだ
ってことが理解出来てない利用者多いね
お店での店員の対応への満足度も
日本は低いんだろうなｗ
日本は低いんだろうなｗ
963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:52:27 ID:lU1FnFLH0
>>947
例えば日本人に多い胃がんは日本が明らかに優れている。海外がら学びに来るほど。
例えば日本人に多い胃がんは日本が明らかに優れている。海外がら学びに来るほど。
964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:53:42 ID:/+76KusAO
>>958
開業医と一般企業で比較してみようか。
開業医と一般企業で比較してみようか。
ありがたみは失ってからわかるものだからな
966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:54:23 ID:mPQXN2U70
看護師を女中扱いする
モンスター患者多すぎ
モンスター患者多すぎ
967 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:55:40 ID:bYGR2hjD0
>>936
いつの時代の話してんだよ。知ったかで書き込むなよ。
いつの時代の話してんだよ。知ったかで書き込むなよ。
969 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:58:42 ID:IyTfDqTMO
マスゴミのせいでしょ
970 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 20:59:12 ID:bYGR2hjD0
971 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:00:07 ID:xddhJsCw0
医療に限らず、いちいちいちゃもん付けるモンスター何とかってのが多過ぎだからな。
そりゃー満足度は低いだろ。
そりゃー満足度は低いだろ。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:01:21 ID:mmccNlXj0
低すぎてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもぼったくりのひどさと会場だよな日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもぼったくりのひどさと会場だよな日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:03:00 ID:UjAh5MbY0
これだけ医療に金と教育かけててこの結果ｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:03:19 ID:a0w7OHXBO
975 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:05:37 ID:DXlTBtja0
976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:06:07 ID:OJOsIJgP0
その日の内に診療してもらえることのすごさが分からんのは
やっぱりマスゴミが「良い仕事」をした結果なんだろうなー
やっぱりマスゴミが「良い仕事」をした結果なんだろうなー
>>956
別に医療費３倍でもいいから、患者＝客と扱ってくれるところに
ガンになったら入りたいな。
少なくとも、ガン患者の病室の前で、あとは弱るだけでもう回復しないと
声をひそめることなく話す医者がいる所はやだ
別に医療費３倍でもいいから、患者＝客と扱ってくれるところに
ガンになったら入りたいな。
少なくとも、ガン患者の病室の前で、あとは弱るだけでもう回復しないと
声をひそめることなく話す医者がいる所はやだ
人口の大半を占めるジジババの要求水準が
めちゃくちゃ高いってだけだろこれ
俺は１５％の中に入ってるけどな
めちゃくちゃ高いってだけだろこれ
俺は１５％の中に入ってるけどな
979 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:07:33 ID:U9ZktxGd0
他の国と比べれば良いほうだとか無意味だろ、実際患者はこう感じてるって話
健康保険のおかげで３割負担で済んでいるって言うけど、
健康保険の点数制度のおかげで元の十割の金額が
そもそもアメリカの半分ですんでいるって現実があまり知られていない。
しかも高額になった場合は差額が戻ってくる。
すげー格安医療を日本人は受けている。
しかも生活保護になるか刑務所に入ると医療費はタダだ。
健康保険の点数制度のおかげで元の十割の金額が
そもそもアメリカの半分ですんでいるって現実があまり知られていない。
しかも高額になった場合は差額が戻ってくる。
すげー格安医療を日本人は受けている。
しかも生活保護になるか刑務所に入ると医療費はタダだ。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:08:43 ID:QqRdQYUc0
>>980
だからアメリカと比べるな、あそこは特殊なところだｗ
だからアメリカと比べるな、あそこは特殊なところだｗ
982 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 21:08:49 ID:RQnOtcJ90
「診てもらえるだけでありがたい」って国もあれば
日本みたいにそんなの当たり前で「3時間も待たせてふざけんな」って国もあるしな。
不満度の高さと医療サービスの質は一概に比べられんよな。
日本みたいにそんなの当たり前で「3時間も待たせてふざけんな」って国もあるしな。
不満度の高さと医療サービスの質は一概に比べられんよな。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:09:10 ID:bYGR2hjD0
>>982
文章読める様になってから書き込もうね。
文章読める様になってから書き込もうね。
世界最高の保険制度、医療レベルに文句をつけるスレはここですか？
とレスを見ずに書き込み。
とレスを見ずに書き込み。
医療制度のひとつも知らないくせに偉そうに書き込んでるヤツ
お前らがマスゴミを調子に乗せた原因だろ
お前らがマスゴミを調子に乗せた原因だろ
989 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:14:06 ID:u1MikkJG0
>>883
＞原価割れしてる商品買った客が不満ということだからな。
どれだけ酷いサービスなんだと言いたいね。
それは保健医療にどれだけの税金が投入されているか、知らされていないからじゃないの？
自分が受けた治療にどれだけの税金が投入されたか。
あのひとの治療にはあれだけの税金が使われたんだとかね。
欧州のように税金の高い国は、個々の税金の投入の仕方がオープンだからね。
受けて当然の福祉とそこまで出すな、という福祉とがあるっていうことね。
そうしなければ福祉、医療は破綻するし、受けられて当然の医療さえ受けられなくなる。
それを国民が理解しているってことだ。
日本人はそこが理解できていない。
保健医療で受けられる範囲っていうものを考えていない。
まず真っ先にやらなきゃならないのは、高齢者の終末期医療。
チューブ漬け、機械漬けの意識の無い寝たきりの高齢者終末期医療を無くす事だね。
昔の日本人のように、世界各国のように、自然な死を受け止める心にならなきゃ。
医療もそんなところで稼がないように。
＞原価割れしてる商品買った客が不満ということだからな。
どれだけ酷いサービスなんだと言いたいね。
それは保健医療にどれだけの税金が投入されているか、知らされていないからじゃないの？
自分が受けた治療にどれだけの税金が投入されたか。
あのひとの治療にはあれだけの税金が使われたんだとかね。
欧州のように税金の高い国は、個々の税金の投入の仕方がオープンだからね。
受けて当然の福祉とそこまで出すな、という福祉とがあるっていうことね。
そうしなければ福祉、医療は破綻するし、受けられて当然の医療さえ受けられなくなる。
それを国民が理解しているってことだ。
日本人はそこが理解できていない。
保健医療で受けられる範囲っていうものを考えていない。
まず真っ先にやらなきゃならないのは、高齢者の終末期医療。
チューブ漬け、機械漬けの意識の無い寝たきりの高齢者終末期医療を無くす事だね。
昔の日本人のように、世界各国のように、自然な死を受け止める心にならなきゃ。
医療もそんなところで稼がないように。
990 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 21:14:12 ID:RQnOtcJ90
マスコミと医療機関。
既得権談合斜陽産業どうしで罵り合いですかｗ
991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:14:35 ID:tvPC92ar0
992 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:14:54 ID:bYGR2hjD0
>>986
こないだろう 地の利も考えたら。
あと海外のように積極的に外国人を集めるような
広報活動もしてない。
今後中国人相手の医療特区とかはありえるかもしれないが、
海外から日本に来るメリットないだろう。
中東なら昔から欧米とコネクションあるから、そりゃ大富豪は
コネ使って欧米いくわな。歴史的な欧米と、中東やアフリカの国の
関係、背景を考えたら、富裕層は欧米に行った方が何かと楽。
こないだろう 地の利も考えたら。
あと海外のように積極的に外国人を集めるような
広報活動もしてない。
今後中国人相手の医療特区とかはありえるかもしれないが、
海外から日本に来るメリットないだろう。
中東なら昔から欧米とコネクションあるから、そりゃ大富豪は
コネ使って欧米いくわな。歴史的な欧米と、中東やアフリカの国の
関係、背景を考えたら、富裕層は欧米に行った方が何かと楽。
993 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 21:15:26 ID:RQnOtcJ90
994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:17:00 ID:tvPC92ar0
あ、思い出した熊五郎だ。OS入れ替えたからNGワード登録し直し
だったんだよね。助かった。
だったんだよね。助かった。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:17:27 ID:6HlLNN9s0
医療費が高いって言う人間に言いたいが、
自分の命はそんなに安いのか？って。
自分の命はそんなに安いのか？って。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:19:46 ID:qeMtiN/KO
安い治療には程度の低い医者や看護婦。
まともな治療にはまともな医者と看護婦。
もうちょっと差をつけた病院が増えればいいのに。
ここに「してやってる」丸だしで書きこんでる奴には
前者が多いんだろけど
まともな治療にはまともな医者と看護婦。
もうちょっと差をつけた病院が増えればいいのに。
ここに「してやってる」丸だしで書きこんでる奴には
前者が多いんだろけど
999 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 21:19:54 ID:U3a/LvgX0
>>989
オープンも何も、社会保障費の統計とか出てんじゃん。「政府が悪い」って
言え無くなっちゃうから、マスコミがそういう話を言わないだけでさ。
だからわざわざ「満足度」なんていう糞みたいな尺度持ち出してまで叩いてるんでしょ？
まあ年寄りはどいつもこいつも貰うことしか考えてないからな。
自分たちの若いころは低福祉低負担だった事も忘れて。
オープンも何も、社会保障費の統計とか出てんじゃん。「政府が悪い」って
言え無くなっちゃうから、マスコミがそういう話を言わないだけでさ。
だからわざわざ「満足度」なんていう糞みたいな尺度持ち出してまで叩いてるんでしょ？
まあ年寄りはどいつもこいつも貰うことしか考えてないからな。
自分たちの若いころは低福祉低負担だった事も忘れて。
1000 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/04/17(土) 21:20:23 ID:RQnOtcJ90
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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