【政治】 高速道路の上限料金制度　鳩山由紀夫首相「土日に安くすれば渋滞ができる。方向は間違いでない」　川内委員長に反論　

★首相、高速料金上限制度「間違いでない」　川内委員長に反論

　鳩山由紀夫首相は16日夕、６月に導入予定の高速道路の上限料金制度について
「土日に安くすればどうしても渋滞ができる。毎日同じような簡素なものに
変えていくという方向は間違いでない」と述べた。

　民主党の川内博史衆院国土交通委員長が「法案を通さない」と
反対する考えを示したことについては「若干、誤解があるのではないか。
『無料化の方向と違うではないか』という発想だと思う」と指摘。
「無料化は無料化として方向性は追求されるべきだが、
無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」と説明した。

　首相官邸で記者団の質問に答えた。〔ＮＱＮ〕

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2EA908DE3E4E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

▽過去スレ
【社会】 各地で渋滞　「１０００円高速」で事故も多発★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241609181/
【連休】 高速道路1000円の影響で渋滞始まる　一部の高速道路では３０キロを超える激しい渋滞も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253323616/
【社会】 "68kmの渋滞も" 高速1000円でＧＷの渋滞は倍増 30km以上の渋滞は28回→58回、10km以上の渋滞は215回→414回★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241918203/
【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！　夏休みスタート渋滞５７キロ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248057001/
【連休】 高速道路1000円乗り放題の影響で渋滞　東名高速下り線では４０キロを超える激しい渋滞も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253396493/

うんこ

死ねよルーピー

大半の人は、土日遠出するだろ

渋滞ができるから何なのよ

ほんと頭が悪いというか

　　　　　　 γ" ￣￣:::` ､
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　 l:::::/` ヽ ､＿ノ^<
　　　　　　|:::ミ　 ,　　　^ヽ;;
　　　　　　|::::/　　⌒　　⌒
　　　　　 （6::| 　(･ ）｀ ´( ･）
　　　　　　 |::|　 　（__人__）
　　　.　　　 |::l　　　 |┬| ﾉ　
　　　.　　　 ヽ〃　　`ー' }
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　
　　　　　　／/ |＼/Vヽ/i＼
　　　　（　　　> |　　ハ | 7　ヽ
　　　　　ヽ　 ､ヽｌ 　|:: | | / r |
　　　　　　＼　　＿/ニニｌ==r
　　　　　　　　ー　(＿ノ

　ルーピー三世[Loopy The Third]
　　世紀の脱税王　1947〜2010

土日は層化信者が選挙でいそがしそうだ

川内こうはん先生に生活指導してほしい

>1
丑は鳩山と小沢のどちらを擁護していいか混乱してるようだな！
ばーか！ザマミロ！

エブリデイ・ロープライスなら交通は分散して渋滞は緩和に向かう。
ETC非装着車にとっては、全面的な値下げなので大歓迎する。

100キロごとに土日をずらせばいいの！

>>11
現時点でETC非装着車なんて殆ど高速乗らないだろ
外せばいいけど

渋滞を怖がってて無料化できるのかよｗ
やってる事が支離滅裂なんだよ
普天間問題は仕方ないが、暫定税率など国内の公約はちゃんと守れカス

これに関しては正しいだろ。
むしろ平日を下げるべき

>「無料化は無料化として方向性は追求されるべきだが、
>無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」

論旨がめちゃくちゃでまともな議論ができそうにない。
オバマが相手しなくなるのもよくわかるわ。。。

渋滞による経済的損失＞＞＞＞＞＞高速料金

こいつの金銭感覚おかしい

無料化したらとんでもないことになるって事ですね

すごく図々しい詐欺師だと思うよ
値上げしといて無料化はするって言い張ってる

>>15
そういう問題じゃないんだよな
もともと無料化が公約だからさ

ミンスの元々の主張は
「暫定税率廃止して無駄な道路を作りません。」
「高速道路の無料化」
なんだよ

選挙で勝ったら
「暫定維持で高速道路４車線化」←ｗｗｗ
「無料化に向けて値上げします」←ｗｗｗ

これじゃ誰が見てもおかしいわ

アホウの置き土産でこんなにもめるなんて・・・・・。

じゃあ、選挙前に無料化するってさんざん言ってたのは何だったんだ。

麻生さんの改悪ばかりだなぽっぽ。

>>8
先週あたりから動きが活発化してますね。
主婦３〜４人のグループで地域を廻っているようです。

基本的に土日の利用者は、個人なんだから渋滞したって構わんだろ。
大きなお世話なんだよ。

土日渋滞は当たり前田のクラッカー

正直麻生の方が全然ましでんがな

小沢の傀儡かと思えばそれほどでもなかったりする。
いずれ民主は、互いの連携が全然とれていない事について革命的だな。

たしかに高速を無料化すれば一般道路は緩和されるがそれでは高速の意味が無い
のでは？まぁ公約とは違うけどｗ

土日は普通車1000円、平日は大型車1000円にして物流費削減で良いだろ。

高速道路は、もう企業のみの許可制にしておけよ。

間違いもへったくれもあるか
ただにするって言ってたのに

いや、無料にするんだろ？

そもそも前原が偉そうな態度で新料金体系発表してる時点でおかしいんだよｗ
まず高速無料化できないお詫びから入るべきだろ
なにが新料金体系だよ
バカなのかこいつ

ハトムリン３つの約束

　　,----､、　　 ノ´⌒ヽ ., ---- ､
.／へ　　 .γ⌒´　　 　~く 　　　へ＼
ヽ .|　 ＼／／ "" ´⌒ ＼ヾ ／ 丿 /
　＼＼ /:　　 ＼ 　　／ 　　ヽ ／／
　　 ヽ-|::　　(･ ）｀ ´( ･）　　 | - ´　
　　　　/::.　　 （__人_）　 　 　|　
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　　　|::.　　 /　Loopy .ヽ　　　 |
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.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,.. ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

１.マントラを唱えるので水にぬらさない
２.太陽を食べるので日光に当てない
３.ルピるので絶対に政治権力を与えてはいけない

無料化どこいった
無料化で車の流れが良くなりCO2削減とか妄言ほざいてただろ

ミンスの去年の選挙のマニフェストをもう一度よく見てみよう！

早く埋蔵金探しやれよ

Loopy野郎は民主党が高速道路の無料化を公約に挙げていることを知っているんだろうか？
休みは動かせないんだから無料化したら渋滞がひどくなることが明白なんだから。

日で大きく違うは確かに混乱の元

しかし今までやってきた渋滞緩和の価格設定の否定や
2000円などという低価格での上限設定はよくない

今回のでいいのは毎日同じと言うことと　首都高の区間の撤廃くらいか
全体としてはまた理屈の立たない　変にキャッチーな愚策

近距離は利用促進　早朝深夜も利用促進　長距離はどうせ乗るしかないんだから
値引きなし　無料とかせず100円でもとるべし

無料化詐欺で投票した奴らには手痛いしっぺ返しだな。

しかし、土日祝日が休みの連中がほとんどなのに、平日安くした
ところで分散するわけないわな。これまで出掛けてたのを控えるだけ。
それで渋滞緩和したとかで喜びそうだなｗ
景気がまた停滞するよ。

反論するとかそのような意味ではありません
無料化は良いアイディアです

まぁ過去を全部忘れれば、発言自体は頷けるけどさぁ
半年前の自分たちの主張を思い出せよ鳥頭

リング名は「ルーピー鳩山」

【温暖化】の影響で霰が降ってるなぁ…。
これから折り畳み自転車で通勤致しますm(_ _)m

土日だけ安くしては駄目って事から
→土日を高くしよう
→平日も安くしよう
の選択でなんで前記を採用するんだ？

暫定税率廃止して無駄な道路は作りません

　　　　↓

ガソリンが１７０円超で半年続いたら、暫定税率分をカットします
ナニコレｗｗｗ
１７０円超が半年も続かないと安くならないの？
こんなありえない前提で言い逃れして何考えてんの？

>>25
20代の女の子が売り子やってた
何を売ってたんだろう

時間帯割引は残せよ。これは土日祝と平日関係ないだろ？

>>1
>「無料化は無料化として方向性は追求されるべきだが、無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」

無料化にならないのは首都圏と大阪圏だけのはずだがどのようなサービスをするんだ？
おまけに過疎地域だけ無料化だが、そこからどんなサービスを剥がしてくるんだ？

もう暫定税率廃止や高速無料化なんて忘れてんだろな、このルーピーは
それが選挙の一つの目玉だったことなんて頭の隅にもないだろうな

平日は運送業に迷惑をかける
土日は家族旅行に水をさす

馬鹿じゃないのか

だって、バカなんだもん！

　バカに騙されたからって、怒らない！　　怒らない！

　　　　阿弥陀仏！！

じゃあ平日無料にしろよｗ

ここまでマニフェスト無視していたら、
選挙の時にマニフェストで判断する意味がなくなるよ。

その理論だと渋滞が出来るから値上げすると言ってるようなものだよな

＞土日に安くすればどうしても渋滞ができる

あれは期間限定の「景気対策」だよバカｗ

お前らの今やってる道路政策とは根本的に主旨が違う
同じ土俵で比較してる時点で鳩山はアホ

まあどっちにしろ上は使いませんけどね

>>46
ルーピーだからしょうがない

キチガイの考える事が一般人に理解できるわけないだろ？

エヘ？ｗｗｗｗぼくハトだおｗｗｗ

もうこいつの顔を見たくないわ。
とっとと衆参同時選挙にしてくれ。ホント。

無料化すると言ってたけど無理だから均一に千円にしますってならわかるけど、２０００円にするってなんだよ。

>>55
次の選挙で勝つつもりなんて無いだろうよ
この4年で日本を回復不能状態にするのがルーピーに与えられた使命

>>46
>>59
ミンスは抜け道を考えて考えて考えすぎて裏返っちゃう感じ

天下り禁止→定年までいると人件費がかかる（当たり前だｗ）
　　　　　　　→そうだ、今は禁止されてる各省庁管轄の団体にも天下り認めよう


もう天下り禁止じゃなく天下り全面解禁になってる件ｗｗｗ

鳩の脳は3gしかないからな

>>1
自分のこさえたマニフェストを１００億回読み返せよ気違い鳩

ネトルピサン、ドコイッタ？

だから、渋滞が出来たからなんだって言うんだよｗ

川内はガソリン値下げ隊隊長だった事忘れたのか？
貴様はブーたれる前に頸かっきって国民に詫びろ

渋滞しちゃ困るのか。 じゃあ道路作るか値上げするしかないね。

無料化するって言ってなかったでしたっけ？

また決めない事を決めましたか

ルーピーは精神分裂症の疑いあり
即刻　入院を勧める

ﾙｰﾋﾟｰ黙れ

どこが批判されてるかすら分からんのかこの鳥頭

渋滞しちゃダメなら高速無料化なんて最初から
する気なかったって言ってるようなもんだろ
こいつのバカ発言には本当に呆れるよな
まあ何歳になってもママから小遣い貰ってる
マザコンだからしょうがないけどなｗｗ

>>49
いいじゃん

割引対象を「ETC装着車→全車」に増やしたから、
全ドライバーに恩恵があるのは一歩前進と受け止めよう。

＞「土日に安くすればどうしても渋滞ができる。」

高速道路無料化をマニフェストに掲げたお前らが言うな（笑）
もう鳩山は馬鹿すぎて日本の恥以外の何者でもないな。

統計やデータや検証なんか取りそうにないし、理念もないし。

思いつき　と　選挙　だもんな。

値下げすれば財源のことで叩くし、現状より少し値上げすれば公約違反と叩く

いったいどっちなんだよ？

無料化は？

川内の方が正しい。
鳩山たちはマニフェストを無視している。
これでは、ルーピィ鳩山と呼ばれるのも頷ける。

都心部は値上げしないとな。
阪神高速、首都高速は2,000円でもよいくらいだ。

値段をたとえば１００倍にすれば、どの高速道路でも渋滞なんかなくなる。
当たり前だ。鳩山は幼稚園児以下か。ボケナス。

鳩山はほんとに精神崩壊してんのか？

高速道路は無料化するんだろ？


だいたい渋滞と経済効果を天秤にかけるのか？

>土日に安くすれば渋滞ができる。方向は間違いでない
ならなんで時間帯割引廃止すんの？
2000円超えない8割の利用者にとってはただの値上げじゃん

>>80
最初から無料化公約が財源ないからムチャだと思ってる人。
無料化を望んで投票した人。

主にこの二種類の人がいるんだよ。他にも色んな考えの人がいるだろうね。
わかったかな？ネトルピさん。

利用者の7割は値上って詐欺じゃねえか

方向性以前の話しだろが詐欺師野郎！！

おいおい最長でも３年半後には無料化するんだよな？ルーピー

>>81
高速道路を無料化すれば渋滞が起きる

思いっきり値上げじゃネェか。少なくとも近中距離で配送してるトラックにとっては。

以前にも書いたけど、無料化のマニフェスト(政権公約)を実行しろ、なんて世間知らず
のことは言わないよ。あれは選挙用の「毛針」だからな。でも、「高速は無料化します。
無駄な道路は作りません」って選挙に勝たせてもらったんだから「高速は値上げします。
道路は作ります」って、マニフェストと"逆"のことはするなよ。これは詐欺だよ。
どうしてもやりたけりゃ、選挙をやり直して、あのマニフェストで獲得した議席をいっ
たんは国民に返せよ。それが筋ってもんだ。

無料化すると言ってたのに、値上げが正しいとか言いだす。
はー、何言ってる、超理論で意味わからん。

迷走ここに極まれりｗ
死ねよカス！

>>91
だったら無料化なんてマニフェストに入れるなって話しだよな
渋滞云々はアホでもわかってた事だ

最初から原則値上げって言えよ
ホンマイラつく政党だわ

意味がわかんない。
何言ってるんだろう。

鳩山辞めてくれから鳩山死んでくれって考え変わった奴かなりいるだろうな

>>80
最初からアホな公約掲げなきゃ良かったんじゃないの？
出発点が間違ってんだから後はアホな公約守って叩かれるか、破って約束違反で叩かれるかの二択だけど
俺は後者の方がマシだと想うよ

>>1
首都高の値上げはどう説明すんだ？

>>1
無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」と説明した。

おまえらの公約忘れてるのか？ｗｗｗ
死ねよ嘘つきの屑が

政権取ったらマニフェストなんて関係ないってか。
まるっきり詐欺。思い切り殴りたい

マニフェスト踏み倒すのなら解散総選挙やれや！
クソ民主党どもが！

小沢一郎、鳩山一郎に天誅が降りますように。

出来るだけ早く抹殺して下さい。

一刻も早く害鳥は駆除されるべきだ。

土日の渋滞？
多くの庶民は土日が仕方がないだろうが？
それすらも分からん白痴は死ね。
loopy

最大の渋滞緩和のETC導入の料金的メリットを全て廃止して、このバカ何言ってるの？ 理由が渋滞とか関係ないだろ？
料金値上げに繋がったら、高速以外の一般道も混みだすし、第一日本はあまりに国土が狭く、人口が密集してるから渋滞はある程度仕方ないし、
土日が混むのは多数の人間が仕事休みだからだろうが。
渋滞が原因云々言うなら、全ての国家地方公務員は土日仕事にして平日休めばいいだろ？ 渋滞緩和措置になるし民間人は休日に役所で用事が済ませる。

>>40
>日で大きく違うは確かに混乱の元

基本的に、土日と平日では、
台数も、混む時間や向きも、
仕事かそれ以外かも、
全然違うと思うんだけど。
普通の幹線道路だってそうだし。

>>106
休日だけ安くするから渋滞する。

【社会】 各地で渋滞　「１０００円高速」で事故も多発★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241609181/
【連休】 高速道路1000円の影響で渋滞始まる　一部の高速道路では３０キロを超える激しい渋滞も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253323616/
【社会】 "68kmの渋滞も" 高速1000円でＧＷの渋滞は倍増 30km以上の渋滞は28回→58回、10km以上の渋滞は215回→414回★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241918203/
【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！　夏休みスタート渋滞５７キロ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248057001/
【連休】 高速道路1000円乗り放題の影響で渋滞　東名高速下り線では４０キロを超える激しい渋滞も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253396493/

ETC割引なんか国民が望んでいない。
ETC非装着車に割引を与えたのは英断。

騒いでいるのはETC利権関係者と四国の人間だけ。

無料化どころか完全に高速値上げだよ値上げ！
長距離の運チャンしかメリットねぇんだよ！
騙されるな！

相変わらずなにいってんのかよくわかんねえ

それより、高速道路無料化はどうなったんだよ？
逆に値上げするようなことをしやがって！！
民主党の議員は日本国民に撲殺されろ！！

>>80
財源もなくて実現できない約束をする
↑
もうこの時点で、世間一般では普通に詐欺行為だろうが？ｗｗｗ
おまえも死ねよ

初めから高速無料化は無理だとは思ってたけど、値上げとはな。
非現実的な公約を掲げる政党を選んだ国民が馬鹿なのは間違いないが
公約の中味を十分に議論、解説しないマスコミの罪は現在進行形で重くなってるな。

無料化掲げて選挙戦ったんだから、
�@無料化
�A無料化に向けた段階的な値下げ
�B百歩譲って現状維持
のどれかにすべきだろ
たとえ一部区間、一部利用者であっても、“値上げ”するのは全く筋が通らない

首相は野党かよｗ

平日安くなっても
一般の企業に勤める
人にとっては休めないんだから
結局、利用出来ないんだよ
連休分散化といい、公務員は喜ぶだろうけど。
民主がどこを向いているかわかるよなぁ
参院選ヨロシクねってことだろ

いいから無料にしろルピ山

一区間でも2000円とか、わけわからん

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／¨''‐-‐''￣　　＼　　＼
　　　　　　／|｜｜ |／￣￣＼　|　　　＼
　　　　／＿｜＼|　|／￣￣ヽヽ｜　　＼＼
　　　　|　＿　＼　|｜／￣＼　　｜　　＿　 ＼
　　　　|　　／　ヽ　｜　＿＿＼　　|　　　＼　　|
　　　　|　　　_,---＿|/"""""ヽ｜　｜　　　＼　ヽ
　　　 /　　　!､　 ,,,,__,-,＿,.-二|　|　　|＿　　　｜ ヽ
　　　|　　　　 |~~!､　　ﾉ_,-'´　　|└-　　　　＼ ＼　ヽ
　　｜　 ／　 |￣~＼/´　　　　 ｀'‐-､_;;;;;ヽ　　|　|　｜ヽ
　　｜　| ＿ ﾉ=-,,＿　　　　　　　　＿,,,ヽ;;ヽ　｜｜　|　|
　　//｜｜.~|　 r〒＝=-_|　|_,,=＝〒'i　 |､;;|　|　|　　｜＼
／ /　｜｜ ｜　ヽ｀ﾆ´ノ　i 　ヽ｀ﾆ´ノ　 | |;;|　|　|　　　　　|　　　ポルナレフは…………
｜ヽ　｜　＼|　　　　　　　|　　　　　　　_|=/　|　　|　　　　　|　　　　こなみじんになって死んだ
　ヽ＼｜(~'‐'~）　　　　　 |'|　　　　　　　|　|　｜｜｜　＼　　|
　　＼｜.＼／〉　　　　　〈_|__　　　　　 人_|　｜｜　|　　＼　｜
　　　＼＼　　| ヽ　　　＿＿＿　　　　/|;;;;|　　|　|　｜　|　｜　|
_,-‐'~~＼｜　｜ ヽ,　 ´ ,,,二,,,,,｀　　/　 |;;;;|　　|　| _人_　|　｜　｜
　　／￣ヽ　　|　　|＼　　　　　　 /i　　 |;;;;;| ＼　 |　　 ＼|　｜　｜
／　 ／／ |　/|　　|　＼＿＿__／/　　 |＼ゝ　｜|　　　　　＼　　｜
　／／　　 !/｜　　｜　　　　　 /　　　 |　 !｜　|｜　　　　　　＼__|
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　　｜ ￣~''''―- ,,,__　　　　　　 _,. -‐'´　　/_-''~~ |　　　　　　　　　　　　　｜　 /　　　 ＼
　　|　　　　　　　　　~'‐-,＿_,.-'´　　　　　 ´　　　　|　　　　　　　　　　　　　｜　|　　　　　＼

いいから、民主党議員は、中小企業の運送屋やってる支持者のところに行って、
「いくら値上げになるか」を聞いて来い。シミュレートした結果を見せてもらえ。
それが今、お前らがやろうとしてる愚行の結果だ。

喋んな基地害

高速道路料金を値上げして、料金無料化の実験をします。
机上理論ならこれもありなんだろうな。

これまでのあらゆる割引きが全て取っ払われるんだよ
クソ民主党は完全に詐欺悪党だ！

料金所で財布探したりするから渋滞するのに
ETCやめるのか？

なんだかんだ言っても自民のときのが断然良かった
ミンスなんて早く消えろ

これだけ無能で虚言癖の総理なのにデモも抗議行動ない日本てどうなの

>>1
無料化からムリョウガーですね

は？そもそも無料にするという約束だった筈だが

ルピは死ね

選挙対策と政権基盤強化が優先されて、政策に歪みが生じているのを、
ある意味、シラを通し切っているから、
支離滅裂な精神病患者みたいな言動になっているんだ。

>>109
冷静に分析してみましょう。

（１）　ETC非装着車・休日・近距離　変わらず
（２）　ETC非装着車・平日・近距離　変わらず
（３）　ETC非装着車・休日・遠距離　値下げ
（４）　ETC非装着車・平日・遠距離　値下げ

（１）〜（４）まで見ても全く値上げになっていないし、価格が変わった遠距離は値下げです。

ETC利権関係者だけでしょう。
文句を言っているのは。

目的変わってるやん。

どのみち無料にしたら渋滞するし、これまで渋滞とかあるべ？とか言っても無料推進してきたのはどこの政党だよ。

馬鹿だな民主も
基本料金を値上げして高速手当てを新設すれば国民を騙せたのに

>>1
＞無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った

選挙目前なのに首相が胸張りながら公約違反を認めてどうするｗｗｗｗｗ

こいつ、ほんとに記憶容量少ないっつーか無いだろw

>>1
安くすると渋滞が起きるから駄目ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考え方がおかしいだろ、さすがルーピー

>>20
ただの詐欺師の方が
曲がりなりにも話を成り立たせられる分、まだマシと言える。

コイツは文言・行動のすべてに整合性のカケラのひとつもない。

>>130
先生、中距離について教えてください。
だいたい２００ｋｍくらいのことについて。

値上げした金で高速道路を造るのが公約違反じゃないなんてよく言えるわ

無料化や低額化することによって週末等休日に旅行やドライブして
観光地などの消費を増やすことが出来るってのが建前だったんじゃねーの？

>>130
ETC利用率を知らないのか？

まず、高速を使わない奴等は値上げ値下げだと関係ないから

>>130
通勤で高速を利用しているＥＴＣ装着車。


あと、短距離(２千円未満)でも２千円になるって聞いたけど違うの？

>>131
無料化すると、利用が分散するので、渋滞は緩和します。

時間を区切って安くするから、その時間に車が殺到して渋滞するのです。
特に「どこまで乗っても１０００円」というのは、最も愚かな政策です。

無料化して乗り降り自由にすれば、混んだと思えば併走する一般道に交通が流れます。
CO2排出量も無料化による渋滞緩和で減らせます。

>>130
>>123

無料化せず、ＥＴＣ利用促進もせずだと
結局料金所渋滞が発生するじゃん

バカなの？

高速無料化は公約では？

だから、出口で課金するなという話にもっていけよ。どうせなら。さらに出口増やせ。
プリペイドみたいなカード事前購入という形に変えればいい。
フェリーは補助金で黙らせろ。

もう民主主義じゃねーぞ、こんなの。独裁政党だ。

毎日1000円にすればいいだろ

>>140
ETC装着車両の比率は未だ３割ですか。

上限料金制度は７割の車に>>130の恩恵がありますね。

ETC設備の保守管理と設備更新に莫大なコストを払い続けるのがいいと考えるのは愚か者です。

ETCが、なぜ悪いのかしっかり国民に伝えろ。
民主のあらたなキットとはどういうものかも。

馬渕議員を証人喚問しろ。

完全に目的が変わったな。
今の政策の目的はETC廃止であり、無料化ではない。
彼らと一部の国民にとっては、ETC利権がなくなれば、あとは料金所渋滞が増えようが事実上値上げになろうが関係ない。
ETC不便にするなら、ハイウェイカード復活させるなり、SuicaやEdyを使わせろ！と思う。

ＥＴＣ優遇なくしたら装着する人いなくなるぞ

自分の言ったこと覚えてないのか？
こうも堂々と公約違反発言するなんてルーピーの成せる技だな

>>142
「どこまで乗っても無料」というのは愚かな政策ではないのねｗ

ルーピー乙

>>133
次の選挙では
「言葉の裏をとられるから、公約はまだ言えない！」
とか言うんだろうな。

自民が土日値下げした時に
『民主政権なら完全無料だから渋滞は起きない』
って言ってなかったか？
　

さっさと無料にしろ。言い訳は聞き飽きた。
嘘つき内閣は支持者もろとも地獄の炎に焼かれるのがあるべき姿。

>>130>>148
財源の「総量」から見て、完全に値上げなんだが
同じ財源を割引の仕方を買えるというのなら現状維持だけど、
その割引財源を高速道路建設予算に振り向けているのになんで値下げと言えるんだ？

ポッポや政府担当は馬鹿だろ〜

土日、祝日を2000円、平日を1000円にすれば文句言う輩は
少ないだろに・・・

>>152
目標は料金所全廃でしょう。

時間帯や区間割引きが再国営化で無くなるから長距離以外の一般車両は完全に値上げなんだよ！

>>148
あのー先生、中距離について教えてくださいお願いします。
結構200ｋｍくらいの距離を乗るんですよー。
それとETCの維持費用と人が料金徴収すると人件費がどれくらい違うのかも教えてください。
色々すみません。

>>148
エッ、装着率？
聞いているのは利用率ですがｗ

>>148
ネタで書いてたと思ったら、マジなのか？
そもそもめったに高速に乗らない人・車両にETCをつけてるわけはないだろ。
オレだって仕事用のトラックには当然ETCをつけてるが、プライベート用の
乗用車には、ETCなんてつけてないぞ。
仕事等で、頻繁に高速を使う車は、当然のようにETCをつけてるよ。日ごろ
高速使う人間なら誰でも知ってることだが。今時、トラック・商用車で通常
レーンに入るやつなんて、ほとんどいない。

もう何もするな　
大政奉還しろ

お前は

無料化するとマニフェストに記述して国民に支持されたんじゃなかったのか

できないならもう一度選挙しろ


でなければただの詐欺師だ

>>152
そう
それで料金所渋滞

担当の営業車はＥＴＣ装着してるが
ほとんど利用したことがない

>>16
英訳せよ

　そもそもマニフェストでは、全面無料価を約束していた。
鳩は、３歩歩くと以前の事をやはり忘れるらしい。

リーダーシップも知恵もない。
なぜならルーピーだから。

高速無料とか元々支持していなかったが、やることがいちいち中途半端。

>>1
よく分からないなら黙ってろよ…
分からないことは分からない、出来ないことは出来ないとちゃんと言いましょう。

>>163
高いから利用しない訳。
わかる？

安くなれば、ETC非装着車の利用率は伸びるでしょう。

考え方の基本は「装着率」です。

まず、マニフェストは間違ってたと認めろ。

>>148
高速をいつも利用してる人はＥＴＣほとんどつけてるから実質的値上げだろ。

一般人は土日しか使えません
つまりは土日高くなるなら、誰も車で遠出しない

こいつらって自分で高速運転した事ない奴らばかりだろｗ
飛行機オンリーで高速すら乗った事ないんじゃないのか？

もうちょっと小銭を見てくれ。
国民はそんなには高速利用しないから、
近場の近距離を半額位にしなきゃ

はっきり言って詐欺です。ついでに、詐欺予告。
３ヶ月間ガソリン価格が130円越えたら、暫定税率廃止しますって言ったけど、
鳩山｢嘘だよ〜｣

観光対策に休日は分散させる方向なんだろ
土日だけに休みが集中したり大都市だけに人口が集中したり
集中と分散を平均化するなら同じ考え方ではあるよな

労基守らない会社がまだまだあるブラックな世の中では
まず失敗しそうだけど

「家族旅行？平日に行けよ」
「デート？平日に行けよ」
「遊びに？平日に行けよ」

「休み？そんなのてめーらでどうにかしろよ」

なんなの？こいつらマジキチかよ

土日なし、２４時間稼動する世界をめざしていると言えばいいのに。ｗ

>>170
彼らとしては、達成したつもりかも。
ETC利権なくせばいいと思っているから。
ETC利権なくすには、無料化するかETCを不便にして国民が使わなくて済むようにするかどちらかだから。

ETCの目的は渋滞緩和だから、多くの人につけてもらわないと意味がなかった。
だから、自民党は、ETC割引で優遇することで、普及させた。
ETCのおかげで料金所渋滞は確かに減っているんだよね。

>>174
母数は高速利用するのべ台数だよな？

まさか全数を母数に置いてないだろ？

これを考えた奴らは
平日もヒマな奴だろｗ

言ってる意味がよくわからない
無料化は一部路線だけってのは未来永劫変わらんのかな

>>175
認める訳がない。
この間の馬淵みたいに
俯きながら独り言繰り返すに決まってる。
「僕は悪くない僕は悪くない僕は悪くない僕は悪くないああアー」って感じ。

基本半額+上限2000円くらいなら、たまに使う程度の俺は納得できるレベルだが。

>>184
分かってやれよ
高速のったことないんだよ
車持ってないんだろ

おまいら、麻生さんが「割引料金の財源」として残した１兆４千億円が、
高速道路の建設費に遣われるんだぞ。

おまいらが安く利用できるためにと用意された１兆４千億円が、
ミンスの票買収に遣われるんだぞw

良かったな、「コンクリートから他人へ」だぞw　土建屋天国、庶民は地獄ww

>>183
普通政策ってのはそういうもんで転んだフリして内需喚起していくもんだが
民主の政策は出たとこ勝負で連続性が皆無なのが恐ろしい。

そもそも、正社員になれない層が派遣で救われていたんであって、
派遣が規制されればそいつらが失職するだけだし・・・
鳩山は、頭が悪いんじゃないか？

ETC利権が民主議員の懐に入るように
なったから無料化しないんじゃね？

休日渋滞の何がいけないの?
温暖化だから?今日なんか東京に雪降ってんのに。

けっきょく

麻生さんのほうが
総理としての器が大きかったなあ

>>188
普通の人がたまに使う時って、大概休日だからな
普通の人にとっては倍以上の値上げだわさ

通勤に使えないだろ。

細かい料金設定ができて円滑に高速道路料金を決めることができるＥＴＣを無力化？
バカじゃないのか？

高速道路は計算した時間に目的地まで到着できると考えるから高い料金を取ることができるのであって
高速道路無料化になったら高速道路と言わないんじゃないの？
また。下手な値下げは渋滞や物流の妨げになるので、
いっその事高速料金は従来の１．５倍まで値上げして名の通り高速道路として
その値上げした財源で無料のバイパスを作ったらどうでしょうか。
公共事業にもなるしいいと思うんだが・・・
まぁ、サービスエリアの売り上げは落ちると思いますが、
無料で利用する人はどこに行ってもお金使わないしね。

で無料化は？どうなったの？くるくるぱー

土日に値下げで渋滞が出来るということは、
国民がそれだけ利用してる・望んでるって事だよ、くるくるぱー

淡路島出身の自分としては妻の里帰りで毎週のように利用していたし、明石海峡大橋代が大助かりで頻繁に帰るようになってたのに、今のサービスがなくなるとショックだ。

橋なんて車で通る分にはたったの数分、ホントほんの２〜３分なんだよ。
それだけに橋代もともと2500円くらい取ってたのも高すぎなんだよ。
さらにそれが3000円になんかなったりしたら、もう本当死ねるわ。

フェリー会社に配慮って、アイツら以前の存続の危機って時に国から十分にめっちゃ保障してもらってんのにまたゴネてやがる。
なんでそれを言わないで配慮だ。ゴネるならまず返せよ、その金！

4月16日静岡の放送

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100416202622.jpg
「多くの運送会社では、上限5000円を超える程の移動は
全体の1割程しかないと言います。」

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100416202708.jpg
「それに加え、高速を頻繁に利用する企業に適用されていた割引も
新体制では廃止される為、この会社の場合、月に160万円以上の値上げとなってしまうのです。」

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100416202737.jpg
「（静岡）県トラック協会によりますと、県内にはおよそ1500社の運送会社等があり、
その殆どが上限制度の恩恵を受けないと言う事です。」


------------------------------------------------------------------
民主党マニフェスト
高速道路は段階的に無料化し、物流コスト、物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
------------------------------------------------------------------

>>192
それは違うな
派遣がなけりゃ自前で雇うしかなくなる

ルーピーだろ。
また都合悪くなったら、発言覆すさ。
ルーピーに馬鹿にされすぎだよね〜

>>192
支持層がそんな人だから、仕方ないんじゃないの。
政治家が欲しいのは票なんだから、票を入れる人のレベルに応じた政治しかできない。

これって平日に長距離かける人間以外全然旨みがないってことだろ？
簡単なことなのに誰一人理解してないのか？

>土日に安くすればどうしても渋滞ができる。毎日同じような簡素なものに
変えていくという方向は間違いでない」と述べた。

さすが脱税ルーピー、無料化の方向は間違いなのか？
しかし、本当に発言が軽い

ポロナレフと
早くこいつ何とかしないと‥
のAA貼るの疲れました

>>177
サービス業は基本的には日曜・祝日は仕事で高速道路なんか長距離を利用する機会がありません。
大型連休も年末年始ももちろん仕事です。

日曜・祝日の割引制度で恩恵があるのは、公務員ぐらいでしょう。
なぜ公務員ばかり優遇する必要があるんでしょうか？

研修生、実習生の名目で中国人が大量配備。

>>203

いや、海外に出るだけだ。

やっぱりルーピーには庶民の生活など理解できないんだ。
以前からそう思わせていたけどさらに駄目押し。

馬淵　　「従来のジミンの割引制だと、ＥＴＣ取付車の優遇とか、不公平感があったんですよ」
司会者　「え〜、今回の民主案だと、首都高初乗り、ＥＴＣ付５００円、ＥＴＣ無し９００円ですよね」
馬淵　　「・・・・・・・」

自分たちが「高速道路無料化」を掲げてた事忘れてるのかな？

>>130
なんで君もぽっぽも土日1000円廃止の話だけに極小化してんの？
深夜・早朝割引、通勤割引全廃でしょうが。

小沢の後ろ盾があるのに逆らって大丈夫なのか鳩山w

>>ID:wilt2RsI0さん
詳しいのかと思って色々と質問させていただきましたが、
なんだか自分の都合のいいことばかりおっしゃって、
こちらが聴きたいことはご存じないのか答えたくないのか返事してくださいません。
自分が変な奴なのは分かってますけど、それなら偉そうな書き込みしないで欲しいです。
我がまま言いました、ごめんなさい。

>>203
派遣がなくなると、よくて、パートアルバイト、契約社員
最悪だと、中国など海外移転で誰も雇わない。
間違って、彼ら派遣が望むように、派遣がなくなれば、正社員になれるということは、極一部の人を除き、期待できない。

>>209
>>215

>>202
高速無料になるから民主に入れるって言ってたんだから自業自得

>>203
派遣が無いから正社員で、なんて企業があるなら
最初っから正社員で雇っとるわｗ

>>211
>>218
派遣が自由だった頃からすでに海外進出は進んでるわけだが
日本人の事を心配しないでどんどん海外出て行っていいよ

>>199
料金的にはいいかもしれんが、バイパスは事故が多いんだよ。
どうしても設計的に高速道路よりも危険になる。道沿いの商業の規制の問題もあるし、
規制しなきゃしないで、店の入る車で危険な状態になる。
もともと高速仕様だった名阪国道でさえ、事故が多い。市街地のパイパスを産業道路
化したら、その道路に慣れてない車も流入するから、相当事故が増えるだろう。

川内が正しい

>>174
総予算削ってるのに恩恵もへったくれもあるかよ。
政権だけじゃなく工作員もルーピー化してんな。

>>141
違う
2000円までは「通常通り」値段が上がっていく

ただし今はETC割引で「通常の半額」になっているので
2000円までは今までの倍に値上げ

日本人ってのは、お祭り好き。
人混みがイヤだと言いながらも、
人混みもない観光地にも時期にも曜日にも興味はわかん。
こんな簡単なことを、民主党もマスコミも理解できないんだよな。
「うちのバカ女房が・・」なんて悪態をついてるけど、
実際は大好きなのと似てる。
つまり、建前と本音は違うのさ。

>>215
各種割引の全廃は痛い

上限固定より全体の利用料金を下がるべきなのに、
実質値上げと言われても仕方ない

>>209
じゃあ、そのサービス業が休みの平日に高速乗るか？

あれ？無料化でETC利権無くすとか息巻いてなかったっけ？
ETCの料金所通過時の渋滞緩和も、無料にして料金所廃止にすればもっと渋滞緩和する。
とか、言っといて、値上げですか？
最近、ガソリン高くなってきましたが、暫定税率停止で更に税収へりますねwww




をいをい、ダレだよ、この糞選んだ奴www

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271454578/

まあいい、これが実際にはじまれば　どんな情弱でも
分かって、支持率一桁になるだろう。

>>209
土日が休みなのは公務員だけみたいな言い方だなｗ

土日に渋滞したから何なのさ。

問題はなんの試算もなく公約として無料化をかかげたことだろ
できないのならできないとして現状維持にすべきで、その責任をハトが取れば
事は収まる

>>209
俺は普通のサラリーマンですが。土日休みですよ。
某自動車会社勤務ですが。

本当に景気悪くなってるよなあ。
バイトでさえも見つかりにくくなってるし。
授業があるから、時間帯を選ぶから。
時間帯を選ぶのが贅沢ってルーピーが言うなら、それまでだが。

どうせ、俺らは車も買えないだろうから、高速道路の料金なんか
関係ないと思えてしまう。

日本にはサービス業と公務員しかいません（笑）

>>232

君は、まだわかってない。
民主党は、どうやって有権者を騙せるかに能力を傾注してるんだよ。
去年の８月に民主党に投票した情弱どもは、
算数なんてできないの。
だから、参院選では民主党が辛うじて勝つさ。

>>222
言われるまでもなく、海外に行っているが、何か？
日本に残るのは、海外にいけないサービス業のみ。
で、サービス業はブラックばかりで夢の正社員になっても、コキ使われて終了。

サービス業中心になれば、確かに土日割は不公平になるから、一律料金は悪いわけではない。

川内はガソリン値下げ隊隊長の仕事が待ってるよ

苦労なしのボンボン連中の考える事なんて所詮この程度
２００レス程度で論破されてるようだね

車使わないから大丈夫と思ってる奴らも
結局は運送コスト増で物品やサービス値上がり絶対だから
擁護なんて自虐もの

予算1000億円しか付けてないんだからまた来年度以降変わるよ

愚ルーピー党は何がしたいんだ。
馬淵も大変だねぇ。自業自得だけど。

>馬淵　　「従来のジミンの割引制だと、ＥＴＣ取付車の優遇とか、不公平感があったんですよ」
司会者　「え〜、今回の民主案だと、首都高初乗り、ＥＴＣ付５００円、ＥＴＣ無し９００円ですよね」
馬淵　　「・・・・・・・」


ＥＴＣ取付車が原価償却したころを見計らって同一料金にすればいいんじゃね？
元々ETC利権のための優遇だったのだから

バカだろｗｗ　　安いからって平日にでれるやつってどんだけいるよｗｗ　　さすがルーピーｗｗ

>>213
糞馬渕市ね！

民主には腹が立つが、それよりも
本当に全線無料化すると思って民主に入れた情弱(バカ)にざまぁwww
って感情が勝ってきたw

>>228
これ中距離以下の利用者を高速から締め出して、長距離〜超長距離利用促進してるようなもんだよな
んで二酸化炭素排出量削減？笑かすなよ

ところで民主党の高速無料化のブレーンだったはずの白スーツを最近見ないんだが、どこ行った？

無料なれば分散されて返って高速は空くなんて奇天烈な理論を展開してたよなw

>>230
ETC利権なくすには、無料化する必要はないんだよ。昔に戻せばいいだけ。
民主党の今回の料金はその方向。
現金とETCで同じ料金することでETCの普及をストップさせる。
そのうち、ETC利用客が減れば、利用客が減ったので廃止するで、昔に戻る。
ただ、昔に戻すなら、ハイウェイカードも復活させてほしいけどね。

そもそも土日の観光を活性化させて、地域振興させるのが目的なんだから混んで成功だろ

しかも他割引廃止とかマジキチ

高速通勤してる奴は涙目に
深夜移動で安く上げてた営業車や輸送トラックも涙目に
土日は休みなリーマンも涙目に

誰が得したんだろｗ

一部路線無料化の予算自体足りないことに気付いたから、その他の路線を値上げしようとしてるだけｗ

>>1
え？無料化はどうしたルーピーw

鳩山って本当にアホなんだなｗｗｗｗｗｗ

ま、料金を安くすると渋滞が出来る、つまり細かい地域と時間帯で価格調整すれば流通量コントロールも可能であることは間違いないことではある。
そのためにはETCは非常に重要な道具なのだが、
「ETC利権がけしからん！キーッ！」というアホが信者だと、ETC関連の拡充は難しいかな。

ETCを利権扱いしているのが訳分からん。
快適になったのになぁ…

>>252
で、首都高ETC無しは上限料金固定でETC普及促進かｗ

元々完全無料化になれば料金所もETCも要らなくなるって触れ込みだったのにね。
ETC残すなら残すで普及促進しないと渋滞酷くなるだろうにｗ

たしか、この前まで高速無料とか騒いでたよな

無料だと渋滞しないの？

>>130
何で意図的に非装着車の近距離、中距離変わらずはいれてないの？
それに頻繁に遠距離乗る人間は余程のバカじゃない限り、すでに導入してるしな。
当事者の政府ですら値上げを認めて浮いた金で小沢に献金する土建屋に凍結してた高速道路建設させて、人からコンクリートへと言ってるのにおまえ頭おかしいのか？

様々な景気対策とか言って国債乱発したり、金ばらまいて、渋滞するから休みの日は家で寝てろというのかね？

利権？おいおい利権云々いうなら小沢民主党に言えよ。割引廃止したぶん、民主党の利権になる土建屋に金ばらまくと公言してるんだからさ？民主党の批判はできないのかな？(笑)

なんでも利権と言えばOKと思ってるルーピーズだからなぁ

>>255
要するに無料化したという証しを示したいと。
田舎の高速を一部無料化するから、こっちは値上げされるのか。

>>258
>>259
確かにね。
ただ、ETCの評判が悪い理由の一つにクレカ必須があるんだよね。
銀行口座引き落としを可能にするだけで、評判は変わると思う。
あとは、二輪車用が高いこと。

また、ETCと現金の中間として、タッチアンドゴーの電子マネー決済もあってもいいかなと思う。

そうだよな。宅配便とか土日渋滞困るよな。
でも貧乏人は土日を渋滞してでも利用したがるんだぜ。

かの国のように、ナンバーの偶数・奇数で無料日を制限してみたら？

どうせなら首都高速と阪神高速も一本化して同一料金にするとかすれば、余計な料金所も減って渋滞も減るのに。
頭悪いんだよな

昔に戻すと、また料金所が混むな。時代に逆行か・・・。
公共事業にはどうしても利権は発生する
後はそこに談合や賄賂等の違法行為があったかどうかが問題だが
それが無い、もし仮にあったとしても利用者が便利になるのなら
継続していいと思うがな
実際、ETCは便利だろうに

ふざけんな
レジャーは収入にみあった範囲に調整できるだろうが、
通勤はそうはいかんのだぞ。
嫌でも毎日だ。
そのコストが倍増する話だ。
ふざけんな。

>>261
主要路線はすぐには無料化しようがないから有料区間と無料区間の通行をスムーズにするためにETCはフル活用するって衆院選の時から言ってる。

アンチ民主がなによりもベースになってるから
自民がやった政策を続けるのが嫌なんだろ。
現状より悪くなろうが、早く自民がやった政策をやめたいだけ。
法律改悪ラッシュはそのせい。
国民のことなんて二の次。

>>252

料金所渋滞は？w

湿気が多いし雪も降る、そんな日本の高速道路と
湿気の少ないヨーロッパや砂漠の中を通ってるアメリカの高速道路の
維持費が同じと考えるバカは死ね

>>252

料金所の係員が増員だな。
しかも、料金所渋滞が起きる。
そもそも、民主党の高速道路無料化は、
料金所をなくして渋滞をなくすんじゃなかったか？

>>266
ﾘｹﾝｶﾞｰを発動させてしまった以上既存のICカード使用案は出さないんだろうな

>>250
民主党は何がしたいのか分からない

ETCに利権が有るなら、無料にならない限り利権部分をつぶせば良いだけ

とにかく今の民主案は酷い
再提出すべき

無料化すれば経済効果何兆円でCO2も減って温暖化対策にもなるとか言ってただろ。

渋滞は必ずしも悪いことではない
JRだって混雑しているけど料金を上げたりしないだろ

おまいら、麻生さんが「割引料金の財源」として残した１兆４千億円が、
小沢利権の高速道路建設費に遣われるんだぞ。

おまいらが安く利用できるためにと用意された１兆４千億円が、
ミンスの参院選票買収に遣われるんだぞw

「コンクリートから他人へ」だぞw　土建屋天国、庶民は地獄ww
ミンス信者はともかく、ふつうの有権者なら怒るわなw
どうだ、頭にきたか愚民ども、ん？wﾌﾟｹﾞﾗww

無料化した方が渋滞が無くなるって掲げてたのはお前ら民主党だぞ

>>275

その上、山が多いし、交通量も桁違い。

もうグダグダだなポッポ

他の交通機関との兼ね合いやらもあるだろうし
タダなんてのは全部は無理とは思ってたけど
さも、やります！とばかりに言ってたのが腹立つ
一部無料にして「ほら やったでしょ」
んで他値上げ、詐欺だね

全国一律料金ならまだ実質値上げでもしょうがないなって思えるが、
自分の地元選挙区だけ無料化しといて値上げはないだろぬ

で、自民党の高速千円にそんなに不満あったか？
GWとかSWとか年末年始に渋滞ができたが、それは価格に関係なく起こるだろう。
特に年末年始は高くして高速の渋滞はなくなったが田舎に帰る人が少なくなったって事なら
本末転倒だろう。

渋滞を緩和するのが民主党の政策の目的なのか？それなら高速料金を10倍くらいにすれば
誰も使わなくなって渋滞は解消されるだろう。

選挙前
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

○高速道路を無料にします
★原則一般道路と同じ扱いにする
★道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます。

麻生さんの予算をハイエナして自分の利権に流すルーピーズ政権
土日に渋滞するくらいの人の流れが景気を支えているんだけど。
観光地ガラガラにして何が嬉しいのルーピー鳩山

この調子で普天間の件も思いつきでしゃべってるだけなのだろうか
マジで失敗は死を意味するよ
本人は遊び感覚なんだろうけど

この人って、全く社会体験がないから困る。休日安くなれば混雑する。だからこうした
という理論が一般人とはかけ離れている。休日は混むのがあたりまえ。だから、庶民は我慢
してやってるんだよ。一般旅行会社が休日料金高め設定、平日格安料金ってのは民間
ここの会社がやるから意味があり、国民もより安くサービスがいいところを求めていく。
国がそれやったらめちゃめちゃだろ。旨みもない単なる強制で社会主義だろ。

>>274
>>276
民主党の優先順位が料金所渋滞よりも、ETC利権廃止なんだろ。
逆に自民党時代は料金所渋滞緩和優先だった。
料金所渋滞減らすには、ETCが普及しないといけないから、ETC優遇策を打っていた。

無料化すれば、ETC利権がなくなり、料金所渋滞もなくなりハッピーかもしれないが、鉄道フェリー問題もあって、そう簡単にはいかない。
本線渋滞や事故も増えるだろうし。

方向性は合ってるかもしれんが､嘘つきの集まりの党なんか支持するか､アホ

平日も安くすれば良いだろ。高くする言い訳にはならない。

なら週末は割高で平日は無料にしろよ

これが朝鮮民主党の詐欺のやり方

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 17:38:22 ID:Xii2wvWs0
今、関西のぷいぷいで特集やっていた
この上限制は大都市近郊区間料金が廃止になるが
ETCのない車は　２０００円＋大都市近郊（例５００円）＋２０００円
合計４５００円。ETCがないと何と大幅値上げｗ

＊ETCのある車は２０００円。すなわちETCがないと損をする構図になっている

それと最初の２０００円のレシートを有料道路の入り口なんかで見せて
も２０００円上限が出来ないとのこと。（確認作業に時間がかかるのが理由や確認ミスが
出る可能性があるというとのこと）

とうことで現金車は大都市近郊区間を通行の場合は要注意
有料道路をまたぐごとに２０００円が追加されるすごい料金
ETCいらねーは間違いだったｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=gcdfmWQxnjo
↑
そもそも民主党の高速無料化は菅がこの親父の案を丸呑みしたところから始まったんだが、こいつ最近どこ行ったの？

観光立国を目指すために休日までいじくりまくるくせに。
あ、だからか。

ＥＴＣは高速道路の利用を便利にするツールなのであって、それが無いと乗れなくなるものではないのだから利権呼ばわりは筋が違う。
利権連呼厨は頭が鳩山並にルーピーだ。
利権と呼ぶべきはＢ−ＣＡＳや道路建設の許認可権みたいにそれがないとできなくなるものを独占することだ。

マニフェスト詐欺　公約詐欺　口から出任せがバレバレ

○予算を組み替えれば財源はいくらでも捻出できる
○暫定税率撤廃
○高速道路無料化
○最低でも県外ＥＴＣ　

ＬＯＯＰＹで屁のような男に騙された　悔しいね

俺は自営業で、土日千円制度には恩恵を蒙っていなかった。
だけど、社会政策的にはレジャー産業振興のために有益な制度だったと思うぞ。
もちろん、それに関係なく行われていた割引制度もね。
なんか、不満を持っているわずかな層のために土日千円定額制を否定しても、
結果的に混乱を招くだけだぞ。

「高速料金を無料化すれば、一般道の渋滞が減って、ＣＯ2の排出が削減されるんです！」
「高速料金の割引を止めれば、高速の渋滞が減って、ＣＯ2の排出が削減されるんです！」

利権利権言ってるくせにフェリー会社に配慮して値段決めましたとか言ってるんだから呆れるわ

せ、川内

>>298

今回の制度を真っ向から批判してるよ。

利権がいやならそこだけを叩けばいいのに、システムとしての利点を無視して叩こうとするからルーピーズって言われちゃうんだよな

もっとも、ここのカスどもは、単にETCをつけなかった貧乏人ってだけだろうけどｗ

>>287
自民党の土日1000円にも不満はあった。ただし、こっちは景気対策のための期限つき。
民主党は、各種割引を全廃。こっちは不満を通り越し、怒りを覚える。

>>305

地名はせんだいだが、
人名はかわうちだ。

無料化、嘘かいなｗ

テレビでは触れてないけど、マイレージも無くなるんだから酷いよな。

無料は、何処へいったのか…

その傍ら道路を作るのが問題だ！って言ってんだろ！つくづくバカか！

ルーピー鳩山のえへがまた見れるかな？

>>304
総理は、八方美人的な考えだからな。
というか、選挙前は何も考えていなかったんだろうな。

高速無料にすれば、みんなハッピーではなく、公共交通機関に影響があることなんて、ちょっと考えれば、わかるはずなのにな。

高速無料化するということは、交通政策の大幅な転換だから、思いつきではなく、相当の覚悟がないとできない。
アメリカのように、公共交通機関を衰退させ、車がないとどこにも行けない社会にするのか
ヨーロッパのように公共交通機関は福祉の一環として国鉄とし税金で保護するのか

麻生さんの政策は単純で
人モノ金を積極的に動かす政策をしただけ。
基本に忠実な政策だよ。
チンピラ大臣の政策は本来国民に直接還元される予定の予算を
かっぱらって自分たちの利益に付け替えてるだけだから

ルーピーズ内閣は泥棒内閣だ。

　民主幹部が創価公明党に期待を表明

結局、国民を騙していたということですか。


民主幹部、参院選で「公明票に期待」

　民主党幹部は１５日夜、都内で記者団に対し、夏の参院選について、「衆院議員と違って参院議員は支持率（低下）を気にしない。（支援）組織の重要さを知っているからだ。（参院選勝利には）あとは民主党幹事長室でどれだけ業界票を持ってくるかと、公明票だ」と語った。

2010.4.15 22:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100415/
stt1004152259010-n1.htm

　最近、創価公明党のニュースを見つけるのに苦労します。それだけ存在感がなくなってしまったということでしょう。ようやくこの冒頭で紹介するニュースを見つけました。

　公明党の関連ニュースと言っても、創価公明党の幹部の話ではなく、これは民主党の幹部が新聞記者に話した内容です。おそらくポロッと口にしてしまったのでしょうね。

　しかし、民主党というのは本当に汚い政党ですね。あれほど麻生政権時代は創価公明党に揺さぶりをかけていました。小沢一郎は太田昭宏前代表の選挙区から自ら出馬するなどの情報まで流していた。

　矢野公明党元委員長に対する国会への参考人招致も度々持ち出した。その為に小沢の代弁者となって動いていたのが石井副代表や輿石副幹事長でした。

　しかし、政権を獲得するや全くそれを口にしなくなった。小沢は最近、創価学会の秋谷前会長と極秘に会談しています。もう裏ではしっかり繋がっています。

　全く国民を小馬鹿にした態度と言うか、背信行為と言うべきでしょう。創価公明党も民主党を仏敵などと言っていたのに、いつの間にか裏で小沢と結託とは全く呆れ果てた連中です。

>>314
本気で氏んで欲しいと思った総理は初めてだ。

お前ら早漏過ぎだろ
馬淵も社会実験を経ながら最終的に全区間無料を目指すって言ってんだから
途中経過にあんまり厳しいこと言い過ぎてもしょうがない。

それとも自民党政権に戻って元の木阿弥がお望みかね？

つまり貧乏人は高速のるなって話なんだな…

選挙にしても
他人の話しでもなんでも
どの道避けて通れないならリスクの説明をきちんと話して、苦しいけどがんばろう〜って、ほうがよっぽど信用できる
ホントか〜？ってな調子のいいことばっかり言ってたルーピー党は思い切り怪しかった

景気対策の基本は、期間限定と対象限定で消費者を煽ること。
これは、税制優遇や定額給付金やエコポイント制度など。
恒久的にどうのこうのやったって、
効果はほとんどないんだよ。

>>319
口だけルーピーｗｗ　　

てゆーか、ミンスみたいな売国政権より自民のほうがはるかにいいねｗ

無料化したら大渋滞だから無理ですね。去年からわかってたが、ここまで開き直るとは予想外だった。

土日に無料化すると渋滞すると言いたいのかな？
意味不明なマニフェストをだしたもんだなキチガイ思考は分らない

ETCを廃止すれば渋滞はさらに伸びる
ETC優遇は間違っていない

>>215
>130は、すべてETC非装着車については変わらないか値下げと書いている
だけ。非装着なら深夜割も通勤割も関係ないから、その点については正しい
んだ。試算ではこれで総額1.4兆円の値上げになることになってるんだけど、
さてどうなるかね。やっぱ足りないから3000円とか言い出さないかが不安だ。

>>213
神奈川南部の俺には値下げ。神奈川線と東京線合わせて900円なら、ぜん
ぜんお得。料金所をスムーズにするために、1000円ぽっきりにした方がよかっ
たと思うぐらい。

>>230
暫定税率停止になるにはレギュラーで160円超が3カ月連続しないといけない。
万が一、160円超が7週間続いたら、暫定税率分をそっくり環境税として課税す
る法案を1週間で通して、1ヶ月後に施行するという技に出るよ。税収が減るよう
なことをするわけない。

>>252
ハイウェイカードは実質割引になるんだから、廃止したままにすることによっ
てさらなる値上げを狙ってるんだろう。

>>321
確かにね。
高速無料化で言えば、地方鉄道バスやフェリーの廃止などのリスクもあるが、
これをきっちり説明して、無料化なら信用できるが、無料化でハッピーなんていう説明は信用できない。

>>319
馬淵信者なんていたのかｗ糞ワロタｗｗｗ
この馬淵先生の雄姿見ろよｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10357160

>>319無能はだまってろｗ
それとも日本終了がお望みかね？ｗ

>>ID:wilt2RsI0

可哀想に・・

料金所って天下りの温床じゃなかったっけ？
確か道路公団か公務員の退職先でそこそこ多かったような。

夜間割引廃止の方が影響大きいと思うぞ。

無料化すれば料金所渋滞が解消され、スムーズになるとか言ってなかったか？

ルーピートラップ発動！

はああ？

退職先ｗ

じゃあ、土日は1000円均一になる前のETC割引(早朝、通勤、深夜）に戻して、平日タダにしろよｗ
まあ2000円均一にするよりまともな料金体系になるだろ、ボケ

ピール小沢ふん助対クルクルーピー鳩山えへ男

社会実験とか言ってたが意味不明。無料化の実験でなんで上げるんだよ！！
無料化の前段階でまず半分に下げて様子をみます。とかなら理解できるが。

マニュフェスト通りやらないなら
選挙なんて無効だろ？


ふざけんなよ詐欺師。

>>332
だからETC推進で料金所の人件費削減とゲート通過のスピード化という方向性は間違ってないんだよ

土日の渋滞とかそういう問題ではないだろ
こいつ、名実共に子ども総理だな

特定の大型ＳＡに集中しないように大型ＳＡを増やすか、
人気のＳＡの駐車スペースを増やせば多少はマシになると思うんだが

無料にしないならしないで、理由を説明しろ

ルーピーマウス

安くしても高くしてもデメリットはあるんだからどうとでも言える

>>319
昔のソ連の理屈だな。

「で、その理想の共産主義社会というのは、ワシが生きてるうちに実現するのかのぅ？」

民主のやることはすべて裏目に出る法則

18 名前： サルトリイバラ(アラバマ州) [] 投稿日：2009/09/03(木) 12:34:19.25 ID:+eYNywph
今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　民主党・長妻昭　生出演

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしても
　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。

「土日に安くすれば渋滞ができる。方向は間違いでない」

これが首相の発言だと・・・情けない、ルーピー君じゃしゃーないか

>>334
実際に期待するほどの効果はないと思うけど。
例えば、関越上りだと新座に本線料金所があり渋滞しているが、これをなくしても、
渋滞の先頭が練馬出口に移動するだけで、渋滞自体はあまり変わらないと思う。練馬出口は今でも、渋滞するからね。

みんな朝早くから息巻いて元気だな

無料化の社会実験というなら１週間でも１ヶ月でも
全ての高速道路を期間限定で無料化してみろよ

ミンスがガソリン暫定税率延長の妨害して
１ヵ月くらい暫定税なしでガソリン販売したみたいに

この件に関しては鳩山を支持する。

>>319
暫定税率のことは忘れない

っで、今回で得た金は道路補修や新規建設に当てるとか言ってるが

もう新しい道路は要らないとかほざいてたくせに

嘘つきが何言っても信用できない

鳩、お前が嫌いだ。だから
お前の言う事はすべて反対する！もうこのレベルに達したぞ

丑の馬鹿はこういうスレが民主擁護だと思ってるからあきれる

高速料金、平日も２４時間実施されるのだから事実上は値下げなのに
閣僚の発言の一部を抜き出して「値上げ！値上げ！！」と叫ぶマスゴミ。
どう見ても変だよな…　

ETCも継続利用できる上に、ETCの優遇料金は廃止した（一部の環状線では残るが）。
できるだけ多くの人が、より良いサービスを受けられるようになったわけだが
まさか、それすら理解できないんだろうか？　日本人は？？

>>340
値上げして交通量が減るなら、値下げすれば交通量が増えるという
証左になるでしょう。

>>252
関越新座本線なら、外環大泉の料金所とかそういう方じゃないのかな。
東名用賀本線とか中央八王子本線とか東北浦和本線といった各料金
所では、上り側の渋滞はその手前のトンネルや坂が先頭で、料金所自
体で渋滞することはないけど、下り側（首都高からの乗り入れ）側は
それなりに渋滞するからね。

>>356
暫定税廃止も撤回して、民主はどんだけ道路作る気でいるねんって話だよなｗ

民主党：暫定税率廃止に向け「ガソリン値下げ隊」始動
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12521
菅代行はガソリン税についても触れ、「３０〜４０年ほど昔はどろんこ道が多く、ガソリン税で道を作るということは良かったかもしれない。
しかし役人が天下りをつくるために、３０〜４０年前に作った法律を未だに続けている。まさに日本の政治は国会で決めているのではなく、
長い間官僚が決めたことを与党が丸呑みしている」と官僚の権力が肥大化していることと与党の体質に対して徹底的に批判した。

あまり度が過ぎると、本格的に罪になんじゃないの？政党のどれくらいの奴が、非現実的と認識しながら、嘘ついてたか知りたいな。

>>359
でっけぇ釣り針だな。
本気で言ってるとしたら頭悪いとしか言いようがない。

方向性？
無料化するって方向性じゃなかったか？
それから考えれば方向性間違いまくってるだろ。

>>359
70キロ未満は値上げです
平日高速道路70キロ以上乗る奴がどれほどいると思ってるの？
ある試算だと2割もいないとか

普通に値上げですね

高速が混む分には乗ってる自分達が辛いだけだけど

下道が込むと周辺の企業や住人にも迷惑がかかるのに・・・

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 　γ⌒´　　　　／
　　　 　 　.／／""´ ⌒＼ 　) 　　　
　　　　　i / 　 へ　　　/　 ｉ　( 　　　　　　　　
　 　 　 　 i　　 (・ ）｀ ´( ・）i,/ 　　　 実質値上げ。
　　　　　　 ＼ 　 　（__人_）　 ＼
　　 　 ⊂⌒ヽ　＼　　＼＼ 　ﾉ　　　　 /⌒つ
　　　　　　 ＼　丶´ 　 　`ｰ' 　 　丶　ノ　／
　　　　　　　　＼_　,,ノ 　 　 ヽ/　　 ＿ ノ

ETC利権が亡くなりそうなので良かった

そもそも高速道路無料化で試算通りの経済効果があるのならば、そっちで税金回収すればいいだけなんだからさっさと無料化しようぜ。

>>359
じゃ、東京近郊の鉄道も通勤・通学定期を廃止して、片道一回の運賃を上限1000円に
すりゃいいじゃん。休日じゃなくても、東京駅から甲府まで1000円でいけるぞw
「できるだけ多くの人が、より良いサービスを受けられるようになる」な。

グダグダやってないでタダにしろよ
当然増税は無しな

値上がりがほとんどな上に
その分を高速道路の建設に回すのが問題だと提起してんのに
渋滞がどうとか意味わかんね

無料化にならないところは値上げｗｗｗｗ
そのお金がコンクリートへｗｗｗｗ

>>368
健康のためなら死んでもいいタイプ？

良く分からないんだが・・・
土日に渋滞->経済へのダメージ小
平日に渋滞->経済へのダメージ大
じゃ無いの？

無料化したら、毎日渋滞するんだから絶対に無理で方向性が間違ってるってことじゃん
この首相は自分の発言の矛盾に気づいてねえのか？

二酸化炭素の25%削減はどうしたんだよポッポwwww
交通量増えたらかなり二酸化炭素ふえるぞwwww

>>368
都会はETCつけてないと高速乗るなって料金体系になるけどなｗ

つけてないとETC割引どころか普通に通るときと比べても大幅値上げ

>>360
練馬出口は一般道に繋がっていて、一般道が渋滞していると、高速から降りられなくなり、高速上に渋滞が伸びる。
関越は今は外環が別料金ということもあり、外環方面よりも、練馬出口に行く車のほうが多い。
高速が無料になれば、外環方面に行く車が増えると思うので、現状よりはマシになるかもしれないが、
練馬から一般道のほうが新宿方面への最短ルートだから、どこまで減るか未知数。

「土日に安くすれば渋滞ができる」じゃあ無料化したらどうなるんだよｗ。

>>365
現行の各種割引を考慮すれば、実際は100kmを超えても割高になるらしい。

>>376
料金をあげて道路を作り渋滞に対応できるようになったら無料にするんだろ
あれ…自民と一緒じゃん

>>368
無料化にすればETC利権も道路利権も無くなるぞｗ
それなのになんで公約で言ってた無料化にしないんだｗ

ハードルが下がってないか？
「高速はすぐにでも無料にできる！財源もある！」
と言い切っていたのが民主党
値下げだ値上げだと騒ぐ以前の問題だ

平日も１０００円にするなら納得出来るのに

>>380
２年間だけ限定の土日１０００円の方が正しいって事だよなｗ

近距離利用者のために休日半額と通勤割引は維持しないと駄目だろ

これを本当に押し通すつもりなら、マジで民主党は滅ぶとおもうよ

今、自民党が離党だなんだ、騒いでいるが
ルーピー党はこの政権終わったら二度と政権取れないばかりか名前も残らないかもな（汚名は残るか）
詐欺で政権取ってただですまないよ

結果が伴わない奴に限って多用するのが。
｢方向は間違ってない。｣

「民主党よ」

選挙公約で言っていた高速無料化どこにいった。
埋蔵金はどうなった。

「値上げだ！」 と叫んでる人は休日だけ高速利用する人かな？
しかも高速道路は乗用車が大半と思ってるようだね・・・？　本当に運転免許もってる？？

現在は、平日の昼間に利用したらとんでもない利用料金だよ。
民主党の案なら、一年中・２４時間とおして平均すれば格安料金になってる。
しかも無料化に向けて実施してるし、ETC利権も廃止、しかもETCだって継続利用OK。

有権者・納税者としては何の文句もない、まさに良案だが…
文句言ってる連中って有権者なの？　税金納めてる？？　てゆーか、日本人ですか？？

無料にすれば、渋滞するのは最初っから分かってた事だろ。だったら無料化なんて言うな。

>>389
遜色ないとかもね

俺、月2で関越道の練馬から前橋まで早朝割引使い平日仕事で使ってたんだが
1400円でいけてた

それが2000円になるだと？
ふざけるなボケエエエエエエエエエエエエエエエ

>>391
なんで利用者数の多い休日と利用者数の少ない平日を等価で平均するの？
台数ベースで計算してくれるかな？

まさか、「休日利用する人は平日利用にシフトすればいい」
とか社会経験のないキチガイじみたこと考えてないよね？

話が替わるがガソリン値上がりしてますねぇ！

民主でなんかやってましたよねぇ！

無料化の公約で政権とったことを覚えていないとは・・・

原則無料化って言ってたのに田舎の一部の道路無料にして胸を張る馬鹿

>>377
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　 　　二酸化炭素じゃなくて一酸化炭素排出する車作ればOKじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>319

なんで無料化のための社会実験で値上げしてるんだよ。

>>391
毎日が日曜のおまえには良案なんだなｗ

無料にしたらもっと渋滞するじゃないか
こいつらどこまでアホなん

>395
利用者の多い休日？
利用者の少ない平日？
頭、大丈夫？
つうか、どこの田舎もんなの？

>>391
忙しそうですね。

少し反論すると民主党は「無料」と公約では言ってたのをお忘れですか？

>>391は通勤割引を知らないようだ

>>391
運送会社の人間以外は平日に高速使う用なんて滅多にないだろ

>>391
中型車や大型車は毎日５０００円が上限
トラック業界も実質値上げだろ
長距離トラックだけ恩恵を受けるが
多くは中距離運送
ETC割引を使い仕事してた多くの業者は全部値上げ

>>391
平日２千円は日本人はあまり反対してないわけよ

割引を使った走行距離７０キロ未満の近距離利用者が圧倒的に多いのに、
現実を無視して割引制度まで廃止するから駄目出ししてるわけ

毎日毎回　現実的に自民党政権時代より高い金を支払う恨みは骨髄だろ
詐欺政党は滅びろ！って思うほうが当然

>>396
まさかガソリン代上がってんの、日本だけとか思ってないよな？ｗ

>>379
無料化のメリットの一つとして、料金所がいらないのでインターチェンジを増やせて、そこの渋滞は分散できる、というのがあったな。
実際はどこまで効果があるか分からんけど。
まぁそもそも、首都高など交通量の多い高速は無料化できないわけなんだが…

>>391
いいんじゃないかな
運送業も安くなるならなおいいし

でもルーピー党の無料化ってなどこへ？票集めのためなのか、平気で嘘ついてたのが腹立つ

俺もETC使ってるけど、今のETC過剰優遇は危険だと思ってる。
あくまでも　「無いよりは有るほうが便利」　ていどの装置であるべきだ。

利権を集中・優遇させてきた自民のやりかたは、まさに共産政権そのもの。
民主主義の顔した共産政権だった。＞自民　　また、これが日本の特殊性でもあった。

むしろ民主党のほうが本当の民主主義を行ってる。やっと民主国家になったよ。

馬鹿民主　次の選挙で勝てると思うなよ

>>409
ガソリン値下げ隊だろうがよ　どアホ

>>412
お前くだらないことばっかり書いてないで
実質値上げを認めろよ

ETCは将来的にあるべき姿
都会に乗り入れ制限だってできるシステムだった
それを無に帰してどうすんだよ
馬鹿ですか？

>>236
自動車販売会社勤務ですが土日に休みなんかありません。

販売部門も整備部門も管理部門も。

民主国家になったらしい>>412の中では

>>412
馬淵乙

>>415
ETCとは別の規格でやればいいと思うよ。

ロードプライシングだけやりたければ、
新規格を作った方がETCの“１０分の１”のコストで実現できる。

民主（党）主義の民主（党）国家だろ

>>416
かわいそうに。

>>400
長距離は劇的に値下げしてんじゃん
んなもんいっぺんに出来るかよ。
激変緩和措置としてとりあえずの近距離据え置きはしょうがない。

時間帯割引だとか、通勤割引なんて料金が複雑化して料金所が混雑する要因になるんだから
ETCの有無での差別を無くそうと考えたとき、それらが廃止されるのも合理的でしょ。

>>391
平日昼間も、長距離走らなければw

この制度がうんぬん以前に民主様のお約束は
高速道路無料化だったわけで…ｗ

ガソリン代も原価うんぬんではなく暫定税率のお話は
どこへ行っちゃったのかとｗ

高速道路の料金の行方もｗ

約束を守るように言われなかったのかな？子どもの時に

方向性が間違っているな。
土日に安いから渋滞するんじゃなくて、
土日が休みの企業が多いから渋滞するんだ。

一週間休みにしてはどうか？

平日、夜間、朝は安くしろ

交通量の適正化でもなく
無料化の前段階でもなく


ただの道路建設の財源作りだよ
道路名目で地方に金をまいて選挙で勝ちたい

コンクリートからコンクリートへ
本質はこれ
これだけ

>>407-408
社会における重要性としては長距離輸送だな。
また、報道には必ずバイアスが含まれている。

平日の真っ昼間も走れるんだから効率を考えれば値下げとなる。
（今は深夜・通勤時間帯を待って時間つぶし、大きなロスを伴っている）

まぁ、ここで値上げと騒いでるのは運転免許もないバカサヨだろうな。
民主政権になって解かったけど、サヨは現政権に反対するだけなのなｗ
民主であろうと自民であろうと、現政権を叩くだけ、マスゴミと同じ。

>391
平日の昼間ならそうだが、夜間には深夜割引、6時（からだっけ？）〜9時までに乗れば
（100�q圏内）なら半額。カード複数枚持っていれば更に延ばせるし。
これを利用すればさほど気にならない。

だいたいからして、平日２千円を超えて走る距離を毎日出す奴なんて運送業以外で
いるのか？　ほとんどいないだろ。
俺だって高速はほぼ毎日使うが、利用圏内は朝は通勤割引で、昼は利用料金1200円ぐらいの
距離だ。

トラックにしたって５千円を超える距離走る奴は長距離しかいねーだろ。

結果　ほぼ全員値上げだ

利用者全体の８割、通勤、近距離ドライバーにとっては値上げなんだろ

こんな事どうだっていいじゃないか。
混んでて大渋滞になれば使う奴も考えるようになる。
そんな事まで考えてくれ。と国民は投票してないぞ。
他にもっと考える事があるだろう国会議員。

値上げ値上げとホザく連中が渋滞の素
値上げ大歓迎

ガソリン値下げ隊の名簿ないのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10357160
1:09〜

うわ〜馬淵、土日１０００円と一緒にほとんどの時間帯割引が、２年間の暫定措置で
来年３月末で終わるって嘘言ってるわｗ
終始、誤魔化しと聞こえない振りだけど、ひでえなｗ

>>422
高速利用車の殆どは、今回の上限額にもいかない中短距離利用なんだが・・・。

あと、割引撤廃で通勤で高速を利用していた車が高速利用をやめて、一般道が大渋滞。

>>419
もう都会の出入り口のICには100パーセントETCが完備されてます
新たに作るとか馬鹿ですか？ｗ

>>428
安くなるくらいの距離での長距離輸送は鉄道にシフト・・・・。

小沢の犬ルーピーちゃん
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

なぜ毎日無料にしないのかという素朴な疑問に答えてないな。

>>429
＞だいたいからして、平日２千円を超えて走る距離を毎日出す奴なんて運送業以外で
＞いるのか？　ほとんどいないだろ。

擁護してる奴は、意図的にそこを無視して話すよな
使う距離とその頻度考えりゃ、値上げだってことがすぐ分かるのに
民主党と同じで、言ってることは詐欺の論法と変わらん

渋滞にならないようなところから無料にすればいいだろ、アホか

一部得する人もいるのは事実

でも政治は一部の人が得をすればそれで良しというものではない
ましてその代わりに多くの人が損をするとなれば良いわけがない

なんでこういうことになったかは簡単。ようするに、ＥＴＣがない人に
対してシャベツニダなんて言ってた手前、ＥＴＣなしのひとにも適用できる
方法しかとれなくなった。ＥＴＣなしでは、地域や車種、時間帯による
割引、それらの複雑な組み合わせなんてできない。ＥＴＣなしでできる
割引制度、それをやりたいという理由しかない。既に高速利用者の８割を
超える人がＥＴＣを利用してるのに、自民がやったことをひっくり返したい
という理由だけでこんな政策するのがミンスクオリティ

選挙前に言ってたことはすっかり忘れてるみたいだな

1兆円以上浮くんだから単純に値上げだよな・・・

>>440
地方の高速走ってりゃ平日は地元ナンバーの方が多いのにな
机上でしか考えてないやつには解らんのだろう

とりあえず民主は死ね

無料化すると更に渋滞することが証明されましたw

だからよなんでこんな馬鹿なんだ？
１５００円にしても２０００円にしても
土日休みの人が多いんだからどう転んでも混むだろ
いっそ平日１０００円土日通常にしないと土日は混む

このキチガイは車の免許持ってんのかよ？
普段運転しないのに発言してるならただのアホ、免許持ってるなら持ってるで恐ろしい…

>>436
田舎なめんなよ、田舎だって完備してるわい。てか、最近はものすごい
勢いでＳＡにＥＴＣ専用の出入り口ができてるし、ＥＴＣ専用の新インター
もどんどん増えてる。こういう状況でＥＴＣなしを助長するなんでばかも
いいとこ。もう、高速はＥＴＣ専用にしていいレベル。

高速が貧弱なんだよ。コンクリートにまわせ

>>436
ETC読み取り装置の“維持”や“更新”に莫大なコストがかかるから、
設置済みのETC装置は全廃するのが正しい政策だよ。

高速道路に関連するファミリー企業は、民営化によって以前よりも増えている。
ETCに関しては、ETC車載器をつくるメーカー、ETCデータを管理する会社など、すべてが利権構造になっている。
そこに天下り役人が次々に入り込む仕組みになっているものだから、
役人は高速道路が無料になることを恐れている。

ETC廃止に抵抗する役人は、暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組と同じ。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。

それと似たような理屈である。

>>443
まったくもってその通り。

>>1

　　 ∧ ∧　　なんだ？　お金持ちの俺様が渋滞にハマルのは許せないってこと？
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

上限に達する走行距離と、車種別の平均利用距離見てワロタｗｗｗ
これは故意に得に見せて、実質値上げ狙って料金設定してるわｗｗｗｗｗ


上限に達する走行距離
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100416202737.jpg

道路別車種別の平均利用距離　（平成２０年度）　　　出典：高速道路便覧２００９
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100409/220557/100413_inose01.jpg

無料化どころか8割の利用者に大幅値上げ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100409/220557/

渋滞解消の為の道路整備しろよ
発想が小学生並みだよルーピー
高速出口から一般道への合流地点を信号の少ないバイパス迄延ばせ

政府が認めてる実質値上げさえも認めようとしないネトルピってすげえな

>>448
普通、ホテルとか観光地とかってそうだよな
土日祝などの混雑期のほうが高いわ

ルーピーな上に卑劣な言い抜け
抜けおおせていないけどね

民主党の、いつものパターン

�@選挙前は、何の成算もなしに良いことばかり吹きまくる
↓
�A政権奪取後は、フォローもなしに何でも自民党案を否定
↓
�B現実の壁にぶつかり迷走
↓
�C結局、自民党ん時より悪くなる
↓
�Dその点非難されると、前政権に責任転嫁、または前政権よりマシと嘘の言いっぱなしで開き直る

○結局移設自体がなくなりそうな普天間基地問題は最たるもの
○なぜか値上がりする高速無料化
○税率が維持された上に恒久化された暫定税率廃止
○定義を変えて天下り天国になった天下り根絶
○肩叩き廃止で、人件費がハネ上がりそうな公務員制度改革
○無駄遣いを無くすはずが、過去最大の規模と国債発行額になった予算編成
○要所を財務省関係者で固めた政治主導
○唐突かつ一方的に地方に負担を押し付ける地域主権

探せば、まだまだありそうだが
みんな、このパターンの繰り返しなんだよね。

>>452
有名観光地は大半がＥＴＣ車なのにＩＣの手前で停車して本道まで車の列がはみ出てる。
しかも数キロぐらいの列になったりもしている。

現金払いが増えると更に列が伸びるわけで。

利権とＥＴＣの利便は切り離して考えるべきだね。

>>455
なっ

平日に走行距離70キロ走る奴は2割もいないって話だからな
明らかな値上げ
仕事や通勤で使うにしても大体の人は20キロ以下だろうよ
あと輸送業のほとんどが占める中距離トラックも実質値上げ

平日は無料で、土日は有料でいいんじゃね？

他の事はぶれまくりだが、これについては、鳩山はミスターバイクにツナギ姿で出てきたぐらいでオートバイ乗りだから、
基本的にオートバイ乗りのことを最優先で考えるという点ではぶれはない。
マニフェスト以前からのスタンスなので、これからもそうだろう。

国民騙すことに全精力使ってるって感じだなｗ

＞「無料化は無料化として方向性は追求されるべきだが、
＞　無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」

これさぁ子ども手当の方にこそ言いたいんだけどな
「現金支給は現金支給として方向性は追求されるべきだが、
　現金支給にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」

こーすべきだろ・・・・

>>461
料金所を廃止すれば問題解決ですね。

>>443
できるだろ…
ETCなしで出来ないのは乗り継ぎ特別割引だけだよ

>>461
昔は東京料金所を止まらずに通れるとか、考えられなかったもんなぁ…

今じゃもうＥＴＣ廃止にとか耐えられんわｗ

俺は別に悪くないと思うよ。
もともと高かったんだし。
タカってんじゃねーよお前ら。
そもそも千円高速なんて乗れてねーよ。
バイクのETC高すぎなんだよ

衆参同時選挙は決定みたいだなｗ

通勤割引が使えないってことは 
週５日勤務なら１ヶ月で 

５日　×　４週　×　往復で　４０回乗ることになるんだよね。 

元々２０００円ぐらいの所なら、 
今まで１０００円で通勤できたけど・・・。 

今度からは４００００円の値上げになるね。 
通勤割引で今まで５００円ぐらいだったところは、 
２００００円の値上げ。 



土日と関係ないし。

【社会】「ピザ」肥満を示す差別用語だとして放送禁止用語に、宅配ピザ業界猛反発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

つか、ＥＴＣ割まで完全に無くした理由にはならんな。

>>470
バイクで高速は危険だから乗るな

今回は軽自動車も優遇とか、何も考えてないアホ

渋滞がなぜいけないんだ？人気があるって事だろ？
ラーメン屋の渋滞も緩和しなくちゃならないのか？
ホント、アホの集団

ガソリン値下げ隊さん（笑）

＞土日に安くすればどうしても渋滞ができる。毎日同じような簡素なものに
＞変えていくという方向は間違いでない
この人、本当に馬鹿でしょ。

利用時間を分散させる深夜割引
通勤時間帯の下道の渋滞緩和目的の通勤割引
個人向けの利用頻度別の割引のマイレージ
これだけは残すべきだよなぁ

>>476
人気ｗ
渋滞は人気の証だからそのままにってかｗ

>>452
まだＥＴＣ利権なんつう都市伝説にだまされてるのかよ。すでにインフラ
整備終わってるのにそんなもんはないわ。数人の理事の給料がなんぼの
もんじゃ。あるというなら具体的数字だしてみろ。ＥＴＣがあれば、秒単位
に制御できる時間帯割引もできるし、乗り継ぎ割引などの高度なことも簡単、
休日のみならず、季節によって変えるなんつう高度なこともできる。それに
よって通行量のコントロールだってできる。おまえは免許ねぇだろ。いま、
ＥＴＣ専用の出入り口が沢山増えてるの知らんだろ。ＥＴＣだからそれが
安価に簡単にできるんだぞ。おら、具体的にそのＥＴＣ利権たらの数字
出してみろよ。

花見があるから雑魚に弔事に行かそうとするルーピーだからな

>>476のポジティブ度が凄い域な件

間違ってるとかいないとかじゃなくて明らかに公約違反だろうが

>>481
基本同意だが、乗り継ぎ割り引きと専用出口以外はチケットでもできるぞ

死ねルーピン野郎

平日は混んでるから土日のみの交通量増やそうしたはずだが
平日、さらに混雑させようとするのは異常

そもそも土日の渋滞覚悟で高速道路無料化の話を出してたんだろ。
馬鹿すぎる。

>>488
ところがだ、驚いたことに
高速道路無料化をすると渋滞が解消される
って、言っていたんだぜｗ

>>468
できるわきゃねーだろ。おまえ、出入りが一秒違って数千円違うんだぞ。
ぎりぎり間に合うつもりが、前のやつが銭出すのを手間取ったために、
何千円余分に払うなんてことになったら血をみるわ。

とことん馬鹿鳩('A｀)

麻生の場合
土日1000円　→　地方に遠出　→　お金を使う　→　景気回復

ルーピーの場合
土日1000円　→　高速混む　→　2000円にして渋滞緩和

当初の目的もわからないルーピー
まさに木を見て森を見ず的な政策

八ッ場といい普天間といいJALといい、目の前のことしか見えない超度近眼

ガソリン税も撤廃せず、高速無料化も出来ない。

そのくせ役に立つかどうか解らない子供手当てや無駄
金にしかならない生活保護ばかり優先させる。

まあ高速無料化は最初から無理だと分かっていたが、
絞める所絞めないと財政は立ち直りませんよ。

>>490
屁理屈って知ってるか？
それは、ETCでも同じだろｗ
前の車がETCレーンの前で減速したから割引が…ってなるだろ
技術的にできないのは、乗り継ぎ割引だけだｗ
ってか、割引の基本は片足突っ込んでればいいから、お前の言うようなことは起きないな

地方都市は、通勤割引廃止で一般道が大渋滞するわな。

ん？「高速道路を値上げすれば道路が作れる」の間違いじゃないのか？
前内閣が用意してた予算使っちゃったから足りないんだけど

しかし土日\1000にしても交通量増加のわりに地方観光産業にあんま金が落ちてない現実。

>>493
あっちにもいい顔、こっちにもいい顔しようとして身動きとれなくなってるよなｗ

無料にするとか言ってた時は渋滞の事はどう考えてたんだ？

それだけ観光地に人が向かっているっていう事なんだから、土日ぐらい渋滞したっていいじゃん

無料化するって言ってたｼﾞｬﾝ

>>497
いきなり徳島に行ってきたが、泊まったビジネスホテルが満室。
3連休の時、いきなり鳥取に行ってきたがほとんどのホテルはほぼ満室といわれた。

土日1000円の効果は結構あったんだと実感した。

いやそうじゃなくて徴収金をまた道路に回すか通さんと言うてるんだろ
民主党議員たちは日本語も不自由なのか

>>494
機械が機械的に一瞬で処理するのと、料金所のおっさんとか、たまたま前に並んだ
とろいやつとかに左右されるのと全く違うぞ。現に、おれなんて料金所を深夜１２時１分
に出るぐらいのことは普通にやってる。チケットでやるにしても、片足がどうの
ではなく、チケットを読み取らせなきゃ料金計算もできん。そもそも、すでに利用者の
８３％がＥＴＣをつかい、インフラ整備も機器の開発もおわってるシステムを
無駄にする根拠をいってみろ。料金所の人件費だって大幅に増えるぞ。

てか上限を決めてる限り無駄な遠出とCO2排出量は増える。
割引時刻になるのを待って、路肩で止まってるような危険な馬鹿も出てくる。
曜日時間に関係なく一律７割引にしろよ馬鹿鳩山。

民主党の国会議員が集まっているところに隕石でも落ちてこないかなあ？

ルーピーの言う事はよくわからん

>>504
おっちゃんがとろとろしていて　12時2分になっても割り引き受けれるだろって話だよｗ
割引制度理解してないだろｗ

ってか、ETCも秒単位じゃないよ
クレーム防止なのか利用者有利に誤差を出しているぞ

ＥＴＣ利権の具体的数値ま〜だ？


まったく、情弱ばかばっか。プロパガンダにに簡単にだまされてる。

>>504
ETCの利権構造自体は気にいらないが、システムとしては優れてる。
今更破棄して新たなものを導入というのも現実的ではないからな。
使ったことが無い奴には利便性と有効性がわからないようだが。

民主のマニフェストは妄想だった

>>492
そう。景気対策だったのに、先日、6月からの高速割引についてのPDFでは「人気取り」とされていた。

土日\1000は地方⇔地方の観光消費効果はあったのか。

…思ったんだが、地方で小金あんのって主に公務員なイメージ。

>>509
郵政民営化がアメリカの陰謀って言う嘘に踊らされてたやつとそっくりだよなｗ

早くタダにしろよ
NEXCOに鳩山家の資産全部ぶち込んで借金かえさせろよ
増税は無しでよろしく

ETC利権と言えば民主党が首都高向けに「ETCのようなもの」も検討するとか報道があったな
どうしてETCじゃなくETCのような物という新しい利権を・・・

休日の外出を喚起する話に、混むから平日だのＧＷ分散だの…

ホント話が通じないなこの患者

>>504
ID:0iL4vlqU0 が言いたいのは、
片足がどうのって問題ですね。
今の割引は片足がその時間に入っていれば良いから
料金所でもたついても割引は受けれます。
逆に早い場合は、駄目な場合がありますね。
唯一、土日を跨ぐと受けれない割引があるので、
その場合には関係しますが、レアケースでしょう。

>>508
９時直前で間に合いそうなときに、前の外車が寄せきれず、どああけて
シートベルト外してなんてことになつたら血みるぞ。ＥＴＣなら通過するだけ
だわ。

>>108
>休日だけ安くするから渋滞する。

土日祝日しか休めない人は、高速使って遠出するのも基本的には土日祝日だろーが。

平日も安くしただけで土日祝日の渋滞がなくなるって？
なら、ＧＷ分散化しなくても渋滞なくなるじゃんw

そんなに渋滞が嫌ならもっと値上げしろｗ

渋滞なんかより安い方が庶民には助かるし
無料になれば出入り自由で渋滞回避もできる。

通勤割引廃止して、どれほど渋滞がひどくなるか
わかってんのか？

>>519
だからその話とシステム的に出来ないってのは別だろ？ってことだよ

システム的にはチケットでも出来るんだよ

>>518
通勤割引も跨ぐとダメだな

民主が高速無料とか言い出さなかったら
自民も何もせず、ずっと以前のままだっただろ
諦めろ

来年の料金体制なんか決めてるようじゃ

自称７．５兆円の経済効果があると言う高速ルーピー化をやる気ねだろ

民主党＝詐欺師集団

平然と嘘をついても良心の呵責どころか全く何も感じない

そもそも1000円にする時「無料にできるから反対」とかほざいてたじゃねーか

で自分の番だと「2000円で」

マジキチ

あ？ルピってんじゃねーゾ？ボクゥ

>>520
従来は日付が変わるのを待って休日に移動する人が多かった。
今後は仕事を終えて休前日に移動する人が増える。

時間の有効活用にもなるし、渋滞も緩和される。
CO2の排出も削減される。

いいこと尽くめでデメリットは１つもない。

こんな詐欺集団を誰が与党にした？

おまえらだ！ｗ

確かに中距離の宿に金曜日の夜から泊まる旅行には有利だな
レアケースだと思うけど…

じゃあマニュフェストに高速無料化と


書くなって〜話だな。


民主マニュフェストの逆の事やりすぎ

そりゃ参院選惨敗は誰でも予測できる。

しかし衆院解散はしないだろうな・・

自民と同じ案にならないように頭をしぼった、だろ。

ルーピーだからしぼれてないけど。

つまり、選挙に勝つために方向性の間違ったことをマニフェストに載せたのか

>>20
詐欺師に失礼だよ
こいつは最早人じゃない

川内と原口って、去年の今頃は選挙に勝ちたいが為に、ばらまきマニュフェストについて追求されると
「財源は必ずあるんです」と机叩いて絶叫してた大馬鹿野郎だよな
埋蔵金・・・事業仕分け
簡単に物言う「民主党」
今更、信じる方が貴重な存在

>>529
安くなる距離が長すぎなのでメリットが一つもないです。

>>69
カスラックと戦える志士にそんなこと言っていいのかな？

狂ってますよw

>>529
どーせ帰り道に２０００円払って渋滞に巻き込まれるくらいなら
多少時間が掛かっても現行のままの方がいいわｗ

今の時点でＥＴＣ反対言ってるやつは、間違いなく高速なんてもともと利用した
こともないやつだわ。利権がどうのというが、ここ数年、明白に変わってきてる。
ＳＡだって、コンビニとかスタバとかが進出してるし、東北道だけみても、ＥＴＣ
専用の出入り口が増えて、実質インターの数が３〜５割増しになってる。これができる
のはＥＴＣのおかげ。これを、もっと高度に制御すれば、現実の渋滞具合をみて
料金を設定したり、休日、季節、イベントなどにも関連させて料金設定、交通量
コントロールなんかもできる。むしろ、高速はＥＴＣ専用にしていいレベル。
付いてない車は、着脱式のを貸し出すとかの暫定処置を考えてもいい。もともとが、
オーバースペックとも言える高度な装置だから、利用範囲をどんどん広げることが
できる。新車には最初から着けることにしても車のコストは殆ど上がらない。
いまの時点で高速利用者の一割ちょっとのユーザにためにＥＴＣ抜きのシステム
を残すなんてのは馬鹿もいいとこ。

自分のマニフェスト否定してんじゃねーか
さっすがルーピー

川内がこれだけ強気なのは小沢がバックについてるからで
ルーピーはいつも通りのそういうつもりで言ったのではない･･･だろ

一部の区間は無料化しているんだし、
問題は６月で切れる休日１０００円をどうするかってことだろ？
そのままの形で続けるか、手を加えて新たな制度にするか、
元に戻すかの三択だと思うけど。

テスト

>>440
こういう発言で、免許もたない連中が民主叩いてると分かる。

高速道路ってのは物流道路で、その主役は長距離輸送だ。
そこを値下げするのはとても意味がある。

そして、大排気量の常用車などという裕福層からは料金をむしり取れば良い。
長距離と軽四（エコカー）を優遇した今回の料金体系はとても合理的だな。

参院選挙で民主党に投票しなければよいのさ　ダブル選挙でも同じ
ウソつきは焼き鳩にしてやれば少しは感じるだろう

鳩って高速道路には家族連れの乗用車しか走ってないと思ってるのか

沖縄って全ての割引がなくなるだけだな
もとからETC利用が少ないような感じだったけどね

>>201
今回の料金制度は四国以上に淡路島にとってむごいと思う。島に渡って本州に戻るとほとんど距離無いのに上限10000万円だからね。島が壊滅するレベル。
たこフェリーの一日の利用者って一体何人？明石海峡大橋の利用者は一日数万人レベルだよね。

>>544
お前は、何十年も前からいろんな割引制度があるっての知らんだろ。
こんどのミンス案は、上限２０００円以外は、ハイカ割引以前に戻る
ということだぞ。２０年は逆行する。

>>550
上限1億かよｗ

川内はTVで法案通さないと言ってたから
ただのポーズだろな結局諦めるのが透けて見える

>>550
いｗちｗおｗくｗえｗんｗｗｗ

>>552
す、す、すまん。上限10000円に訂正。悲惨な料金体系に割れを失ってしまった。

>>551
それら割引の財源は道路特定財源なんだぜ？
朝通勤するときにわざわざ高速道を使うような奴のために、
なんで他の人間がカネを出さないとダメなの？

>>529
お前ＥＴＣ使ったことないだろ
１０００円割引は土日の間に高速道路を走った車に適用される。
つまり平日に高速道路にのって土日の間、高速道路を走っていれば
たとえ翌週の平日に高速から降りても１０００円だ。

金曜の夜に乗って土曜の朝に降りても１０００円。
日曜の夜に乗って月曜の朝に降りても１０００円。

値上げでぎゃーぎゃー騒ぐんだったら高速利用しなけりゃいいじゃんｗ
ボイコットしたらいいよ。それで一般道路の渋滞が酷くなったら、また考えるんじゃね？
それと休日だと渋滞でもおｋなのか？じゃあ高速利用すんなｗｗｗ下走れよｗｗｗ1000円もいらねーじゃんｗ

>>546
2000円に安くなる長距離輸送の割合出してみてくれ（ｗ

>>556
各種割引の財源は、民営化による経営努力でやってる分が５０００億は
ある。マイレージなんかはそれ以前からやってるわ。お前、高速走った
ことないだろ。いままで、２００万円は払った俺をなめんなよ。

今から家族三人で水族館に行ってくる

二千円なら行かないだろうなぁ

>>556
渋滞時間に通勤以外でも移動してるんだよ

>>556
道路特定財源払ってるのは車のユーザだ。高速利用するものは、さらに
高速料金をプラスして払ってる。お前は、すいてる高速道でも、割り引く
よりは通らせない方が利益が出ると思ってるのか？

>>382
通勤割とか100km越えても最初の100km割り引くようになったからね。
125kmぐらいまでなら2000円にならないよ。

>>387
休日半額はいらないよ。通勤割で大都市圏も適用ってのが一番。

>>489
高速無料化も毎日無料。いつでも同じ料金なら、土日に偏らないだろ、
っていう理屈だな。大半のリーマンやら公務員が土日にしか休まない
から土日に混むというのは尤もだが、年金暮らしのジジババが安いと
いう理由で土日にしていたのが、消えてなくなれば空くだろうというのに
は一理ある気がする（平日の方が観光地は空いてるし、宿は安いから
な）。

>>504
高速下りる場合に、遅くなったから割引がなくなる事例が思い浮かばん。
乗る時ならわかるんだけどな。

民主党擁護するやつもやっぱり詐欺師臭プンプンでしたｗ

渋滞がおこるって言ってるけどマニフェストの無料化ってなんだったんだろう

一番の詐欺師は前原

無料化になれば渋滞が起こると認めるんですね

ETC割引は有効だったでしょ。
特に交通流制御に役立っている。
あとETC専用出口とかも省力化になるし。
ま、なんでも「自民のやることは反対」のルーピーには理解できないと思うけど。

>>569
料金所を廃止すれば、ETCよりもっと省力化になる。

詐欺師であることを責めているのを理解できないのか？

>>560
高速道路なんてほとんど走らない自分からみれば、
君みたいに年中走って割引の恩恵を受けている（他人の税金を貪っている）人間は
ざまぁ見ろとしか思えないねぇ。

君が言っている割引ってのは、携帯電話で言う販売奨励金と同じことなんだよ。
携帯端末を新規価格で入手したあとすぐに解約して付加機能目当てに使ったり、
機種変更の代わりに利用したりする卑怯な奴が君みたいな奴なんだよ。

>>1
要するに渋滞解消の為に料金設定したのですか？

無料化を掲げていた政党とは思えない発想ですね
無料化にした場合、当然渋滞は予測できたはずですが
そこら辺まで詰め込んだ質問なぜしないのだろうか
野党もゆとり馬鹿なの？

民主党に限らず全ての政党は別に国民の為に政治をしてるのではないとは知ってる
支援してくれる、票をまとめてくれる人の為に政治をしてると言っても別に不思議でない
庶民の意見を利用してるだけに過ぎず、欲しいのは議席数であって
得るもの得れば、もうそれで国民の意見など耳も貸さない

それでこの料金設定したことで、どこの団体にメリットあるの？


高速道なんて１〜5区間位の使い方が便利なのに（下道の場合山越えあったりして）
あえてそこを無視したやり方を強行するのは

誰にメリットあるの？


長距離運送だけでは？　そこだけの為だけにここまでするのか？
真実が知りたいです。

も、もしやトヨタの為か？

ルーピーは伊達じゃないな。

今までのETC割引を知らないんだろうけど、
少しは勉強してくれ。

>>529
出るときに土曜日になってりゃ割引受けられるんだから、休日になるのを
まって出発するってやつは徹夜がいやとかそういう理由。

ルーピー鳩山に詐欺師前原か。。。死ねよ

>>569
ETCや料金所のせいで、高速道路への乗り降りの個所を増やせない。

料金所を廃止すれば、高速道路へのアクセスをもっと便利に出来る。

>>564
少なくとも通勤割引などで、チケット取るのに手間取る馬鹿はいる。
朝９時までに入らないと割引にならん。まあ、朝４時、６時に入るかどうか
もあるがその時間帯はすいてるからあまり理由にはならんかもな。いずれ、
ＥＴＣメインの料金所なら、トラブル係のオッサンが一人いればいいが、
ＥＴＣを使わないとあいてる料金所に２４時間貼り付けねばならん。
そもそもが、いまどきＥＴＣつけてないものなんて「一見さん」だけ。

>>570
無料化だろ？
でも、３１兆円の建設債務を誰がどうやって返済すんだよ。
結局、国道化して国民の税金で全部払うわけじゃん。

選挙前には当然のことながら
無料化したら大渋滞になるんじゃないのか？という
声があがったわけだが、民主党の詐欺師連中は
むしろ渋滞は減るし財源もあるし、経済効果も莫大で
良いことだらけで、絶対に実現できると断言しまくってたよね

>>529
>従来は日付が変わるのを待って休日に移動する人が多かった。
>今後は仕事を終えて休前日に移動する人が増える。

アホか。
帰りはどうするんだよ。

つーか、休前日に移動する人だって

１７時　仕事終了
１８時　帰宅して夕食と風呂
１９時　長距離運転するので仮眠
２１時　出発

くらいだろ。
実質、３時間くらい割引開始時間が早くなるだけ。
渋滞は大して変わらないだろ。

平日しごとで土日休みなのに、どうやって平日に高速で遠出するのかと。
高速道路にあわせて会社が休みを分散するとでも。

首相の考えることじゃねえ

担当者の能力しかない奴がトップに着くのは
明確な「社会悪」」なんだよ
とっとと失せろ

>>577
高速の国道化には賛成しかねるよ。

もうガタガタだなｗ

軽巡洋艦川内が抵抗してるけどな。

いやだから無料って言ったじゃん

しかし大半の人は土日が休み

無料化するんじゃなかったのかよｗ

>>582
定年過ぎたリタイヤ組が人口の半分近いんだから、それらが
平日に引っ越すだけでかなり変わると思うが。運転酷いし。

>>588
飲食業も、流通業も、自動車小売り業も、観光業も、日曜や祝日には休みません。

ＥＴＣのせいで逆に混雑してるよなｗ

さすがルーピー鳩山、幼稚園児並みの知能しかねぇ

>>589
まだそんな事憶えてたのかこの非国民め

不可能なことはとっとと忘れろ

迷走しすぎ

２ｃｈでも民主党支持者が無料化は絶対に可能だし
いいことずくめだと断言しまくってたけどね
理解できないおまえらはバカだと言わんばかりの勢いでｗ

そいつらは今どうしているんだろうね？
民主党議員と同じでまた平然と嘘つきまくってんの？

朝ドライブしたけど、時速４０ｋｍも出したらスピード感満点だぜ。
時速６０ｋｍもだす気狂いの気持ちわかんないよ。

なら無料化しちゃったらどうなるの？

>>585
政権交代前から政策がガタガタだったんだが、とりあえず政権交代って事で誤魔化してきたからな。
政権とって現実的になって結果として理想を見失った（大した理想じゃなかったけどねｗ）。

>>590
リタイヤ組みが円滑な物流輸送の妨げになるわけで・・・・。

トラックが大量に走る中を運転酷いのが走ったらどうなるか・・・。

CO２を２５％も減らそうってのならば、ロードプライシングにするしかないでしょが。
であればETCぐらい有効な手段はないし、シンガポールでも成功している。

去年の秋の連休なんかＩＣ前の下道で、普段は１０分で行けるところが
１時間かかったもんなあ。何でこんなところが渋滞するんだ！
って道路までびっちりだった。
遊びで並んでる連中はいいだろうがこっちは仕事だ。洒落にならんぞあれは。
景気悪いのに道路ばっかり混んでるんじゃ意味が無いだろ。
高速料金は商用車は割引、自家用車は値上げでいいんだよ。

今は実験段階なだけで、いつかは無料にするんですよね？そういう公約でしたよね？

>>572
俺が走らないと税金が安くなるのか？　お前の理屈だとある道路でも
走るともの凄く費用が発生するみたいだな。もうそこにある道路は走れば
走るほど、例え今の１／１０の料金でも道路会社は助かるだろうが。
通行量が多かろうが、少なかろうが借金は変わらんぞ。俺はタクシーに
のってるわけじゃなし、自分で買った車に自分でガソリン入れて走ってる。
お前が払わない料金も払ってな。少なくとも、今の制度では車ユーザ以外から
取った税金で割り引きなんかしていない。道路を使わないよりは、割引して
でも使った方が遙かに道路会社の為になってるわ。

庶民は平日そうそう休めないことを知っての発言か？

鳩山由紀夫
何だろうなこのキチガイは…
何とかならんのか。

鳩山ああ見えてライダーだから、オートバイだけ無料にしてくると思う。

オートバイだけでも無料になったら、確かに斜め上だが、公約は守ったと言えるぞ。
つまり無料にはしたが、その恩恵にあずかりたければオートバイ乗ってくれと。

これ寸劇だろ。
高速無料化します→ゴメン無理値上します→民主的マジックでなんとかなりそう、前言撤回します→民主党ってすごいネ！
てな流れ。落胆させておいて実はできますってな。
高速無料化は出来んだろうが。

この流れだとそのうちニートは毎日休みだから…とか発言として出てきそうだなｗ

>>608
寸劇ってかコントだよな。
オチが誰でも読める。

無料にするって言ってた政党は民主ではなかったのか？

ついに開き直りおったｗ

従来、一人で四輪車を乗り回してたドライバーを、オートバイに誘導したら、
炭酸ガス削減も大きく前進する。
素晴らしいアイデアだよ。

>>607
俺もライダーになることあるが、鳩がそうだとはしらなんだ。
みんな6輪乗りになればいいんだよな。

２０００円に引き上げるけど、土日が安いことに代わりはないんだけどｗ
ルーピーって頭が悪いね。
もともと幾らだったか気に掛けないのか？

ガソリンの暫定税率廃止はどうなったの？

高速が混雑するのは確かに困るけど公約が跡形もないじゃねーかｗ

暫定税率廃止
高速道路無料化
無駄な道路を作らない

何一つ守られていない……

>>601
ロードプライシングはETCとは別の規格でやればいい。

ETCの装置は高い。

常識です。

最初から提示しろよｗ

記者「これでは休日高速道路1000円の方がマシなのでは」
前原「それは民主党の高速道路無料化に対抗する為のものなので消えるのは運命」

前原ってここまで馬鹿なのか。

>>604
君の言う「客が全然こないより、激安にして客が来てくれるほうがマシ」という路線は
既に無料化が決まっている。君が使っているであろう道路は、君が走れば走るほど
赤字になる（税金の補填が必要な）道路なんだよ。
ちなみに、休日１０００円や各種割引で発生している５０００億円の財源のうち、
２０００億円は道路特定財源で、残り３０００億円は赤字国債から補填されてる。

もう鳩山には退場してもらって他の民主議員に頑張ってもらうしかないな。

前原に過度の期待を寄せている支持者は気付いていない
前原の馬鹿さ加減に

>>620
真意はわからんけど、発言している内容にはマニフェストを守るとか国民の利益とか関係なく、
純粋に　対自民なんだよな。
とにかく自民党が嫌いってだけ、鳥越みたいなもん。

>「無料化は無料化として方向性は追求されるべきだが、
>無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」と説明した。


こんなやつを相手にするのは嫌だな・・・・

無料はまずいだろ。誰が30兆円もの借金を払うんだよ
結局高速に乗らない関係ない奴が払わされることになるだろ

数少ない得になる例を持ってきてこれで納得しろって
そういうやり方を基地問題でもやりそうだからゾッとするわ

>>623
高速料金の話で、軽自動車、普通車、『トラック』って料金を分けちゃう国交相だからねｗ

>>412
首都高はＥＴＣ無いと９００円にしたのが民主主義ですかｗ

そうだそうだ！
バイクは絶対に無料にするべきだ！

みんながバイクに乗れば渋滞激減だろｗ


>>621
君は詐欺師臭プンプンだなｗ

例えば東京湾アクアラインなど
「客が全然こないより、激安にして客が来てくれるほうがマシ」」
にあてはまるが無料化なんてされないぞ

東名とか黒字路線など走れば走るほど赤字になるなんて思えないけどなｗ

>>618
ETCを標準装備にすればいいんだよ。
で、後から付ける場合にはまた補助金を出す。
「ETCは自民党の政策下で普及したから悪」って発想が民主党にあるから無理だろうけどな。

民主党の最大の問題点は自民党の良い部分を認められないって事だな。
自民党は70点くらいの政治をしてきた。まぁ、及第点以上だな。反論は認めるが。
自民党が満点でないからって自民党の答えを全て逆にしても30点しか取れないって理解がでててないよな。

これルーピーが渋滞に捕まりたくないだけだろ

>>632
ルービーは渋滞に気付かないから違うよ。

>>605
定年退職後の平日を持て余していて、国政に関心の高い層であろうジジババに
媚びてるんだろ

無料なら、渋滞しないから無料にするんじゃなかったの？
金取る為に知恵絞ってんじゃねぇよ詐欺師風情が！

土日が休みって発想をやめればいいんだよ
会社は一週間いつでもやってる、そのうち５日間（or６日）出勤する
役所も、銀行もそうすればいい
学校ぐらいが月-土でもいいけど
そうすれば休みが一致しないから、渋滞が一致しない
週5勤務なら日と水を休めば、水は個人的な用事をする日、日は家族サービスの日にすればいい

>>352

無料になれば、近距離でも高速を使う近隣住民が出てくる。
そうなると、渋滞は酷くなるに決まってる。
合流や降りるときの渋滞もあるしね。
偉い人には、それがわからないんだろうね。

>>626
山崎養世からの回答 http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

■住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。

長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。
住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの
借り換えを考えたことがあると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、
これとまったく同じ発想です。企業でも弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の
借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を整理することは、当たり前のように行なわれています。
四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。
これに将来の利子の返済を加えると少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。
借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけですね。
いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。
すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80−24＝56兆円が削減できるのです。

■民営化しても借金は国民のツケとなって残るだけ。

無料化したあとの道路建設は都道府県が中心になって一般道路をつくる財源からまかないます。
国鉄を民営化してＪＲ各社に分割したときのことを思い出してみてください。
借金は全部、「清算事業団」というところへまわされ、結局28兆円のお金が国民負担として残りました。
いまの道路四公団の民営化推進委員会でもこのときと同じ方法を考えています。
今度は、「保有・債務返済機構」という借金の“飛ばし先”を作り、40兆円と利子を加えた
120兆円を最終的にはここに飛ばそうというのです。国鉄のときの５倍近い国民負担が残る民営化と、
わたしの「国債発行による借り換え」とどちらが、負担が軽くて済むかは、一目瞭然ですね。
新しい高速道路の建設費は、いまは主に一般道路をつくる財源となっている「道路特定財源」からまかないます。
わたしの試算では、いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。
このほか、ロード・プライシングによる収入や無料化のための新税を充てることも考えられます。

無料化にしろなんて思ってないけどお前らが無料化にするって言ってたんだろう
現状維持で何もしないならともかく値上げになってるからおかしいことになる

渋滞するってことは整備が不充分だって事だろ馬鹿

ほうこう“は”まちがいではないよクルックー

何をやってもダメな民主党政権！高速道路は今までのやり方で十分なはずだ

平日は仕事で使うから経費。嬉しいのはトラックの運ちゃんと一部の人。
逆に土日は大半の人が自分で使うから土日を安くしてくれた方が嬉しいし、遠出しやすい。
どっちが経済効果が上がるかだが、別に平日は安くしても宅急便とか安くならんだろうしなぁ・・

>>618
俺は補助金があった時代につけたから無料ですたｗ
あと、新車買うとついてくるよ。

>>631
ETCは絶対悪。
天下りの温床。

絶対に廃止しなければ将来に禍根を残す。

そんなことも分からないのか。

>>635
渋滞するなら近距離で、わざわざ高速道路なんか使わない。
言っていることが支離滅裂ですよ。

ピークロードプライシングか
経済学的には鳩山の方針は正しいな

普天間についてはどうしようもないレベルだが。

>>638
＞いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
＞国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。

今の一般道路向け財源が36％足りなくなるだろう・・・
仮に無駄があるとすればそれを削減して、道路特定財源の原資であるガソリン税や重量税を引き下げるべきじゃないか？

>>605
平日でも休日でも同じように安くなるのが、新しい料金制度ですが。

毎日安いなら歓迎するでしょう？

>>638
マーケット無視の国債金利設定でオナってますなｗ

>>645
大丈夫？

>>643
トラック運送は8割以上が近距離運送なので
実質値上げになるからかなり打撃受ける

>>645

のんびり走る田舎の軽トラとか老人とか、
曲がりくねって坂道のある一般道よりは楽に走れる高速道路を使いたがるのさ。
渋滞しても、全然意に介さないし・・・
田舎道で、時速３０ｋｍくらいで走ってる軽自動車が結構あるだろうに・・
そいつらが、高速道路を使うようになるんだよ。

>>648
土日は高くなるだろが。

今までの自民党のやり方「各種割引・休日１０００円」がいいっていうけど、
割引で補填される税金は年間５０００億円必要なんだぜ？
本当にそれでいいのか？

民主党は各種割引（２０００億円）を廃止し、その分を道路の建設に回すと言っている。
自民党政権なんて、割引にかかる費用（５０００億円）＋道路の建設費だったわけだから、
国の負担する分は大幅に減ったと言えるだろう。

川内みたいな調子のいい奴が文句言い出したの？
案外エライじゃん？ｗ

>>639
冷静に分析してみましょう。

（１）　ETC非装着車・休日・近距離　変わらず
（２）　ETC非装着車・平日・近距離　変わらず
（３）　ETC非装着車・休日・遠距離　値下げ
（４）　ETC非装着車・平日・遠距離　値下げ

（１）〜（４）まで見ても全く値上げになっていないし、価格が変わった遠距離は値下げです。

ETC利権関係者だけでしょう。
文句を言っているのは。

社会実験の結果、無料にするには東名・中央・名阪などその他一部の道路拡張が必要ですた。
になるわな。

渋滞が出来る位利用者が多いんだからいいだろ

>>654
国の税金じゃないよ。割引財源は。
道路会社の黒字分と道路保有機構が抱える債務の利払い延長。

>>648
あほか！

今回の民主党の制度は、「通勤割引」　も　「深夜割引」　も廃止なんだぜ

通勤で毎日高速乗っているヤツにしたら、すごい負担増。

ルーピー鳩山が、お馬鹿なのは国交相が社会実験と称してことに
無頓着なことで、将来的に元に戻す前提の茶番でしかないことを
理解していないことだ。
平日２０００円だと国費負担は膨大だから、長続きしないのは目
に見えている。
普天間同様、結論が言い出したときと真逆になる、馬鹿げた争乱だな。

>>656
３と４は全体の２割以下なんだぜ。
それに高速乗るならETCぐらい付けとけよ。
1万5千円ぐらいなんだから。

>>656
高速を頻繁に利用している人間はETCつけている人が大多数だろうから
高速利用者が文句を言っているといえるね。

事実、利用者の７〜８割が値上げになるという報道がされているね

>>656
あほか。割引やポイントが無くなってるじゃん。気狂いか。

深夜割引がなくなって、運送業界は昼間に走るようになるのかね？
事故が増えるかもね。

>>664
いや、つりだろ…

>>659
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50485947.html
割引のための１０００億〜３０００億円は国費から捻出され、
内容はガソリン税などで集められる道路特定財源だ。

ところで、ETCもつけられない奴が高速で遠出してガソリン代払えるのか？

詐欺師鳩山を告発する市民団体が出ても可笑しくない

それにETCなんて実質タダでつけられたんだけどね

>>648
そんな頭だから子供手当てに釣られて投票したんだろうな

なるほど、渋滞解消の為に値上げをするんだな



あれ？
全ての高速を無料化する約束だったんじゃ･･･

>>660
通勤割廃止は痛い
普段高速利用していないが、これから平道渋滞しそう

簡素化は必要だよね。
官僚組織もそうだし、
流通もそうだし、
参政権に制限つけるのも馬鹿げてるよね。
楽市楽座を知らない連中が多すぎるｗ

じゃあ無料にしたらもっと渋滞できるだろ
何このバカ、本当に頭おかしいの？ルーピーなの？

アメリカの高速道路は５％が有料で、のこり９５％は無料（全額税金で賄う）だ。
民主党政権はその逆（９５％が有料で、５％が無料）だが、
その割合も税収が上向いてくれば徐々に変わってくるだろう。

松下政経塾を買い過振り過ぎ
今までまとな人いたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　＼　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　＼　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　　　　　　　　　　＼ 　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　／
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 （__人_）　|
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　｀ー'　／　＜クルーピー
　　　　　　　　　　　 　 ／ノ⌒)　　､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿　　∈　彡彡　　　　　　 }　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　~`ー┬―┬――"　
　　　　　　　　　　　　　　　```　```
　　　　　　殺伐としたスレにルーピーちゃんが現れた！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kg5ergHJ1bU&NR=1

>>668
というか、高速で遠出しない奴がETCつけてないんだろう。
そもそもガソリン代払えない奴は車買わないだろう・・・

軽自動車と登録エコカーは毎日1000円じゃん
貧乏人かんけーねーし。
休日きちんと休みで普通車乗りの金持ちがキレてどうすんの、
金あるならもっと心に余裕を持とうぜ

上限2000円で廃止になる割引

・休日1000円割引　
・平日昼間割　３０％ＯＦＦ（１００ｋｍ以内）
・深夜割引　（0時〜4時　５０%ＯＦＦ）
・通勤割引　（５０％ＯＦＦ）
・早朝夜間割引　（１００ｋｍ以内　５０％ＯＦＦ）
・ＥＴＣマイレージポイント制度

今はこれだけの割引が適用されている。
これらを全て　「　廃止　」し、上限2000円とするらしい

>>680
まぁ、プリウス乗ってる自分は毎日１０００円になるわけだが、
高速道路なんてめったに使わないからなぁ。

そうだよね、高速料金値上げすれば利用する人が減って渋滞解消するし
ガソリン値上げすれば車利用する人が減ってCO2削減できるし
いっそ物価を馬鹿みたいに上げれば生活出来る人が減って削減目標達成できるんじゃない？

>>656

はいはい

無免許さんｵﾂｶﾚ

ETC割引って知ってる？　近距離も平日３０％〜５０％OFF
近距離・遠距離ともに夜は３０％OFF　深夜は５０％OFF

おまえ
車買ってから　物いえや　

>>680
上限１０００円も使わないでしょ
で、今までの割引制度が無くなる分値上げで
だから、関係大有り

君のいう貧乏人こそ大打撃じゃね？ｗ

＞土日に安くすればどうしても渋滞ができる

　これには賛成だが、それが上限料金制度にどう結びつくかがわからん。

頭おかしいとかそういうレベルじゃねーな

唯一自分にメリットがあったマニフェストが高速無料だったのに

>>662
ETCや料金所を維持するコストが莫大なら、
料金所は廃止して料金の徴収を止めたほうがいいと思いませんか？

社会実験としてとにかくやってみて、改善していくと言っている
わけだから問題ない。それより、本四架橋が突出して高いのは
問題。フェリー業界への配慮とはいえ、他路線と比べてバランスが
悪すぎる。これは酷い。

二車線化する必要のない高速を整備し、無料化路線を増やす気かな。

>>667
ホレ。

同事業は、過去の高速道路建設の債務３兆円分を政府が肩代わりし、「休日１０００円」などの財源を捻出（ねんしゅつ）する仕組み。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100408dde001010019000c.html

>>688
高速道路や道路を廃止してコスト削減を図ったほうが良い気がする。

>>689
誰も通らないような地方の道路で社会実験やっても意味ないだろｗ

>>684
７割のクルマがETC非装着車ですから、
特定少数の話だけ持ち出しても無意味でしょう。

ETC利権を維持しようという主張には共感できません。
利用者中心の視点を欠いています。

毎日安くなる。
それだけで新料金制度は素晴らしいと思います。

>>685
都会はな、そうなるのか。田舎は一回乗ると余裕で50キロ超えるんだ
都会で車に乗れるような金持ちがキレるのみっともない

>>688
無料化は結構だが、高速の債務や維持管理は税金で賄うってことになるんだぜ。

通勤割は便利だったんだけどなー。無料にしろとは言わん。
2つ先のインターまで800円とか有り得ん。使いにくくなるなー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
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　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本は日本人だけのものじゃな〜い
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　　めざせ！ノーベル平和賞！！
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ 　　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼
【鳩山イニシアチブ】で９０カ国以上に１兆７５００億円以上出を支援（先進国全体のおよそ４割）
　　　「国益も大事だが、地球益も大事（鳩山談）」

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「８０００億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」
　　　その他、アフガン支援に「５０００億円」
　　　合計およそ　３兆円
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　国債大量発行で
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　そっちの支払いも任せろー
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　この調子で朝鮮イヤン婦の賠償金も払おうかな？
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　マスコミは何をしても守ってくれるし
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　そもそも国というものが何だか解らない
　　　＼　　 　｀ー' 　／
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　。　/。　(　　 )　　やめて！国民の血税でしょ！！
　。　。 （ノ￣と、　ｉ　　ガソリンも高速も景気対策も何もしてくれなくて国民は泣いてるわ！！
。　。　　。　　しーJ

ETCも貰えない情弱
ETCも買えない貧乏
は高速を走るな

>>690
ち…知らんかった。

>>693
詐欺師臭バリバリだなｗ

高速利用しない車をカウントしてさすがだねｗ

高速利用者の７〜８割が値上げね

>>648
無料・無料！と煽ったのは民主ですが？
新しい料金制度てw
高速も造らないし、埋蔵金てどうなったの？
マニフェスト守れ！て自民に言ってたのは民主だろ？

自分の都合が悪いことは全部忘れるのが民主流なのか？

>>693
逆に高速使ってる車の８割がETC装着だよ。
割引とか関係なしに、利便性から使ってる人も多いわけ。
非装着ってのは、高速使う必要が薄いってドライバーだろ。
ウチの老親なんかが高速走る必要ないもんな。

>>666
釣りです
>>656
>>130

>>184が論破してます

>>695
高速道路の総延長は一般道の１％程度の長さしかありません。

一般道が通行料金を徴収しないで成り立つなら、税金で高速道路の保守など全然難しくありません。

一般道も通行料金の徴収による黒字化が必要なんでしょうか？

一般道は赤字だから全廃しようという主張は正しいと思いますか？

一般道と高速道を区別する発想が理解できません。

小沢が、川内を可愛がる理由は、次の官房長官だからだよ
川内の後援会から聞いた。幹事長は、細野だよ

>>694
都会とか金持ちとか関係ないしｗ

事実を書いただけ。
事実は君の言う貧乏人ほど大打撃だろ？

松下幸之助と真逆の考えで政治を行うのが松下政経塾出身者

>>704
これ以上、道路や橋を作らないって言ってる民主党が、高速まで国有化するってのは
筋が通らんでしょ。

通勤割引は残すべきだよな

バカでもわかる

この料金制度は渋滞緩和が目的じゃねーだろ。
都合が悪くなると関係無い事持ち出して笑わせんなよ！

>>452
いまだ、こんなこと言っている人がいるんだね。
ぶっちゃけ、ETCの存在そのものが狙っているのは、クレジットカードをもてない危ない人たちじゃないの。
主に日本国民でない方で、かつ、クレジットカード作れない人。
わかるよね。そんなやつらが大量に縦横無尽に高速使って移動されると面倒なんだよ。
たしかに利権というが、危ない社会作るより、ある程度利権があっても一般的日本人は
安心して生活出来るほうがよくないか？
きれいごと言っておきながら、結果、危ない社会つくる世間知らずが今の民主政権支えてるなと。
党首も支持層も。
安全な社会だからアホな政治家しかいなくても経済が発展したのにこのままでは本格的にやばいよね。

通勤割引とか頭にないんだろうな

>>700
「高い」という理由で、いままで高速道路を使わなかったドライバーが
平日も利用するようになるから、大多数のドライバーにとって値下げでしょう。

ETC利権関係者の話しかできないあなたは視野狭窄です。

高速道路１４０００�`計画を批判してた民主党が
高速道路作るために考えた値引き制度

>>1
いや、じゃあなぜ無料化ってマニフェストに？

>>706
まあ値下げするという点では大打撃だな。高速なんて
使ってる奴だけが借金払えばいい
高速に乗れなで頑張って下道を走ってるような
関係ない貧乏人を借金返済に巻き込むのは良くないな

>>710
無料化の提唱者であり、民主党のブレーンでもある山崎養世ですら、
これは最悪の政策だって大批判だもんな。

>>711
ETCはクレカ必須じゃないけどな

んで、通勤割引とか廃止したオカネで何するかといえば
道路を作ろう　というんだから、昔の自民党と何ら変わらない。

結局、道路が作られるんだよ。

>>715
その方が支持が集まるからに決まってるだろうｗ

何言ってるんだ、バカ鳩。
マニフェストで高速料金無料にするって言ったのはお前だろうが、このウスラバカの厚顔無恥野郎！

麻生のほうがマシだったなんて、どんなジョークだよwwwww

>>713
子供のいる家庭には夏休み、冬休み以外は無理なことです

>>721
しかも無料化のリクエストもされてなかったのに

>>720
＞その方が支持が集まるからに決まってるだろう

その証拠に反対者が多いって理由で外国人参政権を
選挙前にマニュフェスとからはずしたからね。

>>718
クレジットカードを使わない場合の預託金っていくら払うか？調べたことある？
また、預託金の試算方法も。

>>713
従来の深夜割引とか通勤割引はロードプライシングなんだよ。
交通流制御だね。
で、休日１０００円割引はリーマンショック対策。
これは分けて考える必要がある。
で、民主党の政策目的って何だ？って話だが、経済対策だ、いや
CO２低減だ、いや高速は無料だろって話から、マニフェストに無料
って書いたからなんか格好をつけなきゃってのまで様々なわけだ。

どちらにしろマニフェスト違反

無料は?

>>726
で？
高速使う人にはそれほど高いものでもないよな
ハイカなんて5万がデフォだったしね

「法的には問題ない」に続き、「方向は間違っていない」という詭弁アイテムを
手に入れたな。

ま、５月末に「沖縄＆日本国＆ＵＳＡ」が合意できる案を提示すりゃあ済む話だ。
ハトヤマが言いだした事だしな。

>>731
「条約で5月末となってるわけではない」と言いそうで怖い。

>>694
田舎だとだいたい７０キロ、１時間弱高速のれば２０００円の料金だ
これが今までは１０００円になったり３割、５割引のサービスがあった。
でもそれが今回の改悪でガッチリ２０００円とられるわけですよ。

>>724
無料化の財源も、予算の組み換えと埋蔵金だった筈だが。

土日には会社の車は少ない遊びにいくには、車で遠出観光にいいだろう！観光立国日本！

無理だったら、マニフェストで言うなよｗっｗｗｗｗどう見ても詐欺じゃねぇかｗ
小泉は少なくとも言ったことはすべて実現したし、だからこそ人気があったんだ。
出来ないなら最初から言うな。

>>733
まぁ、それは嘘。
でもまぁ　「上限」　2000円だから、近距離は通勤・深夜割引が無くなるので
実質値上げだ。

特に田舎は通勤で高速使う人もいる。
2000円にしたら、通勤時の下道が混雑すること間違いないね。

高速道路無料化との矛盾とか考えないのか、ルーピー
言うだけ無駄なんだけどよ

>>719
そりゃあ中にいる人は昔の自民党だからね。

>>733
２０００円定額ではなく、上限２０００円ですよ。

ETC非装着車には割引制度はなかったから、
多くの非装着車にとって、新料金は値下げです。

ガソリン安くしますｗ　高速道路を無料にしますｗ　一度、民主党にやらせてｗ
詐欺レベルだな

民主党のチラシ
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

>>713
詐欺師臭プンプン杉だってｗ

高いという理由で高速料金で￥２０００とか￥１０００以上の
距離をしこしこ走っていた人達がどれくらいいたんだ？ｗ

休日千円→毎日2千円は政策の問題だと思うが
各種割引サービスをなくしちゃうのはどんなもんかねえ

民主党はETCカードを排除したいからこうなるんだろうか？

>>735
民主がCO2削減謳ってるなら自家用車より観光バスや電車の
利用率上げる政策出すべきじゃないのか？

そもそも、高速道路を管理する会社は民営化されたんだから、
割引は高速道路会社が勝手にやればいいんだよ。
頻繁に利用する人には年間割引定期券みたいなものを購入してもらうとかね。
税金を投入して割引するなら、誰がどれだけ得してる・損してるってのを
ちゃんと議論しないと駄目だよな。

>>728
投票による間接民主主義の大前提は、情報の適時開示と公約の実行なのにな
これでは民主主義を根底から否定していることになる

>>733
それは大変だな。まあでも普通車に乗れるような金持ちは
大盤振る舞いで気軽に払っとけってｗ

>>743
そんな理由じゃないだろ

自民党が作ったものが嫌だから

これだけで動いているんだろ

>>748
まるで文革だ

もう高速無料化！とかのマニフェスト何それ？状態だな
ここまでの詐欺師はそうそう居ないｗｗ

各種割引料金は通勤など、もう生活に組み込まれてる場合も多いでしょ。
簡単に廃止しちゃって良いのかね？

>>743
ETCは便利だから残るよ。無くすと料金所の人件費も上がるし
道路作るお金ないから値上げってだけ

実はこの割引に戦々恐々としてるのは運送業だったりして…
天井5kになったらもっと安くしろって言われて(ry

>>751
通勤なら、会社がお金を支給しているはずだから、個人にはあまり関係ないかもね。

民間に関わる制度見直しばかりやってやってないで
議員数少減しろ
公務員改革しろよ

>>753
JRと近距離中心の運送業者の方が悲惨

軽と普通車で料金が倍になる理由がわからん。

●自公による高速道路１０００円は財源の裏付けのないバラマキ
●民主による高速道路無料化は財源の裏付けのある素晴らしい政策

高速道路の維持でカネがかかるのは料金収受にかかる人件費や機械装置の保守だから、
料金所を廃止すれば莫大なカネが浮く。

高速道路にかかるカネ
（１）　新しい道路の建設費用
（２）　料金徴収のための施設維持や人件費
（３）　借金の金利の支払いや返済
（４）　既存の道路の維持費用

高速道路の運営でカネがかかるのは、主に（１）と（２）と（３）だ。

無料化の前提は
（１）の「新しい道路の建設」を全面的に見直し、
（３）の「借金の金利の支払いや返済」に充てる。
（２）の「料金徴収のための施設維持や人件費」が完全になくなると、
（４）のような「既存の道路の維持費用」の負担はほんの僅かである。

財源の裏付けもあり合理的な政策なのだ。

２０１０年度は上限料金制で、次の段階で高速道路は無料化に進む。

1930年代、ヒトラーは無料の高速道路網を築き、ドイツは欧州一の経済大国となった。
1950年代には米国大統領となったアイゼンハワーがこれまた無料の高速道路網、インターステートを作った。
それによって地方自治体が活気づき、国土のすみずみまでを活用しやすくなった。

>>747
え？

平日休みの人も得できるように、とのことだけど、
平日休みの人って土日休みの人と違って休みが飛び飛び、
つまり休みの次の日はまた休みじゃなくて仕事だから、
乗れば乗るほど得する遠距離利用者向け割引とは逆の、
近距離利用者向け割引の促進の方がマッチしてるのでは

これ貼っとく
http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/b/8/b846cbea.jpg

多くの人が休みとなる土日に人の動きを作って景気賦活しようとしてたんだろ？
高速道路無料化も人の動きを作っていくってところでは同じだよな。
で、土日安くすると渋滞できるからって土日は人は動くなってことか？
アホなのか？

ちゅうか、ＣＯ2削減では他国から枠買わないと実現不可能と言われてる
２５％削減と高速道路無料化は政策が合ってないだろ

>>754
んー車で通勤したことないのかな？？

どの会社でも

1ヶ月のガス代　＞＞＞＞　通勤手当

だよ。通勤手当は、電車の定期券と違って、補助的な役割にしかなっていない。
ガス代のほうが１００％高い。

それでも我慢して乗っている状況
さらに、高速を乗るんだから、さらに負担。

それじゃ下道で通勤すればいいじゃん・・・と思うのも当然だが
そうしている人もいるし、運転する疲れ緩和から高速乗る人もいる
人それぞれかな

つうか現行制度にプラスして瀕死のフェリーに補助金出してやるだけでいいのに
高速料金無料化を掲げて値上げしてるって馬鹿だろマジで
無料化に遠のいてるって理解できないのか？　ルーピーズは

>>752
料金所を廃止すれば、料金収受の人件費が省けるし、
ETCの読み取り装置も全廃で機械の保守管理や設備更新のコストも無くせます。

>>761
こりゃマルチ商法だな

近距離の運送屋は4000円以下で済んで所が多いから可哀相だな

高速道路の落下物の撤去作業の様子をテレビでやってたので見たが、
あれは高速道路無料化したら、できないことだろうなと思った。

>>754
車通勤の場合、会社が負担するのは基本的にガソリン代相当のみ
これまで通勤割で安かったから高速使って通勤してた層にとっては大打撃

俺なんかも高速が通常600円のとこが300円だったんで、高速使ってたもん
こういう層が下道にまた流れるから下道は渋滞がひどくなる。

>>1
もうルーピー黙らせろよ

>>757
軽自動車メーカーの地元議員の政治力のような

とにかく、鳩山がからむと何でもぐちゃぐちゃ。
もうダメだよ、こんなバカじゃ。

何言ってんだこいつは
民主信者解説頼む

どんだけﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんだよ。

おい！誰か翻訳してまとめてくれ！
何を言いたいのかサッパリわからん。


要は国民は言われるがまま従っておけ！って事なのか？

>>766
無料にする為のコストとの比較は？

民主党
↓
民取党

>>763
そんなことはありません。
高速料金を無料化すれば、一般道の渋滞が減って、ＣＯ2の排出量が削減されます。
そして高速料金の割引を止めれば、高速の渋滞が減って、ＣＯ2の排出量が削減されるのです。

>>740
誰が２０００定額って言った？
７０キロ走ったら高速料金が２０００円くらいになるって話をしただけだ。
日本語理解してないくらいだから民主の詐欺に気付かないのだろうけどｗ

でついでに言うと、７０キロ以下はＥＴＣ装着してない奴は値下げになってません。

>>765
フェリーなんて橋ができた時から瀕死じゃん…
で、保証金貰ったはず
今更延命措置することないと思うけどなぁ
やるなら従業員の再就職先斡旋だろ

えー、無料の話は何処にいったんだ？能無し鳩山君よ？

>>764
つまり、みんなは下道で通勤しているなか、
自分だけは高速道路でスイスイ通勤したいってことね。
そんなもん自分で負担しろや。

>>768
データとして、９８％の運送業が、毎日の運送業務で上限に達しないことが分かっている。

今の運送業も　ＥＴＣ運送割引　が実は適用されている。
それを　「廃止」　して「上限制」　にするんだから、運送業も2000円上限を猛反対しているよ。

>>766
それやると渋滞だらけになった揚句に道路設備の寿命がぐんと縮まりそう

>>779
そんなこと言ってるとポルナレフさん呼ぶぞーｗ

でー、いつになったらタダになんのよ？
はやく約束守れや。

土日に安くすれば渋滞ができる、って無料化になったら土日どうなるの？
コイツ、マジで思いつきで喋ってるだろ？

国民から信頼されないような内閣なら辞めた方が良い
こうすれば良くなると言うがそのプロセスの説明もない

>>758

>自公によるバラまき

？ おまえバカだろｗもう少し調べてから意見言えばｗｗありゃ公団の国への借金なくして浮く利益分還元したんだろうがｗｗ



ガキが知ったかぶりすな
顔真っ赤だぞ

白丁出身帰化チョウセンヒトモドキが!!
m9(｀∀´)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>779
で、無料化したの？

>>786
過労死寸前の彼を呼び出すのは止めて。

>>788
毎日同じような簡素なものに変えていくという方向は間違いでない

とりあえず川口外環の延長工事進めろよ。

あれを中央、東名に繋げるだけで大分改善されるだろ。

今の千円も都市近郊は対象外だから全線対象で上限二千円ならまあいい。
関越なら所沢―東松山で６００円で実際は１６００円取られたから
値上げは片道４００円だな。これはまあいい。
その他各種割引を無くすのは愚策だな。

>>785
無料なら基本的に乗り降り自由だから、
混み始めたなと思ったら高速道路を降りて一般道を走る。

無料化は交通を分散させる。

「１度乗ったら目的地まで絶対降りない」という休日１０００円が渋滞の根源で最悪の政策。

ＥＴＣ付けるのをためらっている連中が安易に使い始める方が渋滞になりそうだな

首都高や阪神高速以外ではETCを付けているメリットが料金で反映されない
ってことに最終的に決定したら地方の人なんてETCつける必要性がほとんど
なくなるじゃん。

>>797
そんな人少ないだろ

近距離だから機器代回収できそうもなく躊躇っていた → 割引なくなって高速代を払うのに躊躇う
長距離移動する人 → 一回の往復で元が取れるから躊躇わずにETC付けた

>>761
なんじゃこりゃ
よくあったな
このチラシ、参議院選挙前にうちの近所にばら撒いてやるぜ

四国の値上げはどう説明すんだ？

土日の渋滞解消なら、平日も千円にすればいいじゃん。

新しい無駄な高速を作るために、
割引を無くして土日も値上げ。

高速無料化なんて票をとるための
嘘っぱちだったってことが明確になったな。

>>788
実際のとこ、多少平日に分散したってETCすら装着してない車両がガンガン高速に上がってくるしね。
料金所は阿鼻叫喚だわな。
それに日本人の休日はやはり土日祝日が大部分なわけで、週末に集中すること自体にゃ変化は無い。
平日でも料金所が混みだす分だけ、今まで渋滞してなった平日にも影響が出る。
物流にも影響は出るね、物流の中心であるトラック運行も平日がメインだから。

やはり割引はETC車に限定して、現金客を抑制する方法が必要だろうなぁ・・・
ETC利権云々言う人がいるが、それはそれで民主がメスを入れればいいわけで、料金徴収システムそのものまで破壊する必要はないし。
あとは土日休みッつう慣行を止めるとかかなぁ・・・官公庁を平日休みにするとか。

＠＠パーには何言っても無駄

>>80
票のためなら何でも約束するアホ公約をした、
民主党と鳩山・小沢を叩いてるだけですよ。

嘘つきとは仕事はできないし、税金も任せられません。

そのうち、民主党は
「渋滞防止法案」とか、「電車乗客密集度規定」とか作りそうだな。

>>804
「今のサラリーマン年収は非常に低くなったんですよ」と言われて
鳩は「低いって年収1000万円ぐらいしかないのか？」と言ったって
話も流れてるからな。

土日安くすれば渋滞できるのが間違いなら
お前らのマニフェストの無料化完全否定じゃねえかｗｗｗ

>>803
渋滞解消ならそもそも土日は平日より高くあるべき。
基本的にロードプライシングを細かくやったほうが良い。
夜間は安く、昼は高く、首都高やら大都市圏近辺は高くだよな。
きめ細かい料金設定のできない、ETCでない車両は、
収受員手数料として２倍ぐらいにしてもいい。

まぁ、平準化するために官公庁を全部年中無休にするっていうのは手だよな。
シフト制にすりゃぁいい。

>>795
http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf
首都高またぐと９００円別にとられるよ。つまり２９００円ね。

あとこの図ではわからないんだけど大阪ー京都間は今は別料金だけど
これからはどうなるのかな？

反対を緩和させる簡単な手段は俺でも言えるよ
「高速上限2000円にします。でも深夜割や平日割など現行の割引制度も維持します」
結局これだけなんだよね。現行の割引が残れば値上げ部分はほとんどなくなり
現在1000-2000円の区間利用者だけになる

でも割引制度を廃止するのは少しでも儲けて道路建設したいからｗ

>>810
安くなるらしいよ
土日昼間、名神-中国道-山陽道　は2500円→2000円

>>796
だからいつ無料化するんだよ？

>>809
遊びに行ける週末に割引無しじゃ経済対策にはならないよ。
まぁ一番の問題は、日本人の休日が集中してるって事だけどね。

はっきり言って週末割りも中止、その分を公共交通機関の割引に回すべきなんだろうけどなぁ。
CO2の25％削減を本気でやる気ならそっちだわ。

>>80
基本的に何をやっても叩かれるのは今の日本では仕方ないんだよ。
大体、人間なんていろんな状況の人がいるわけで、文句が出ない政策なんてないんだよ。
そんなの気にしていたら何も出来ん（まぁだから日本は昔から政策がほとんど進まないんだけどなｗ）

ただし、選挙公約を反故にすることは、民主主義や選挙制度そのものを否定する行為で一番やってはいけないこと

>>80
鳩山に言えよ

>>80
基本的に、道路のことは触れるな　というのが民意だろ。
それを勝手に高速無料化だの言うから、意識せざるを得なくなっている。

距離に関わらず1万円均一にすれば
渋滞がなくなるぞ？

頭いいだろ？

戦前：「我が軍は、連戦連勝」→敗戦

現在：「マニフェストは、いつか実現します」→国家破綻

まさに、大本営発表だな。

>>817
そうやってみんなが勝手に自分理論の民意を作り出すからわけわからなくなるんだろｗ

>>819
国家破綻　→　高速無料化実現！

ルーピーこども内閣ｗｗ
完全に空中分解じゃねえかよｗｗｗ
はよ辞めろミットモナイ
これ以上世界にキチガイをさらすな、カス政権。

これが鳩の命取りになるんじゃないの？
昔の話だが、社会党の片山内閣が内部崩壊したのも
予算委員長だった鈴木茂三郎が「造反」して補正予算を
流産に追い込んだからだし。

>>813
そうそう いつの間にか無料化がすりかわってるW

>>821

北斗の拳の世界か・・・

嘘どころか吐き気がする悪意ある詐欺だな＞民主党　

暫定税率も『廃止にしろ』→『恒久化』の詐欺行為　

こんな詐欺が通せる日本って

>選挙前に無料化するってさんざん言ってたのは何だったんだ。

そんな事、ルーピー有権者釣り上げる疑似餌に決まってるだろ！
このルーピーめ！

>>826
騙されるやつも悪いのよ
自民が作った「お金はどうするの？」の動画そのままになってんだからさ

渋滞できるからなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

さすがルーピー

日本の恥さらし

川内はPSEの時頑張ってくれた民主党唯一の良心

ルーピーw

高速道路無料化
ガソリン値下げ隊
うそばっかりｗｗ
民主党も悪いが、それをヨイショしたマスコミがもっと悪い

日本語でＯＫ

一番利用が多そうな距離までは、実質値上げになるってのがふざけてる。
それが高速道路無料化を訴えてた政党がやることか。

何を言っても空しく聞こえる・・・。

もう完全に信用を失っているよ。バイバイ！

無料化はどうした無料化は！

民主党は何年もの間無料にするって言い続けてきたじゃないか
それを一言の謝罪もなく値上げとはな！

高速はこれで良いけどガソリンは値下げして欲しいな。
レギュラーの上限120円くらいに。

ルーピーって、くるくるパーだっけ？
これって、日米共通なのね。

>『無料化の方向と違うではないか』という発想だと思う」と指摘。
>「無料化は無料化として方向性は追求されるべきだが、
>無料化にならないところにどのようなサービスをするかという方向で知恵を絞った」と説明した。

選挙前から出来もしないといわれていた民主党のマニュフェストは
一つ残らずぜんぶコレ

民主党でやった大きなことは八ッ場ダムを潰したことくらいか
でも住民の抵抗に会ってかえって困ったことにｗ
ほかやってることは自民党でもできるか、もっと悪いｗ

俺民主大嫌いだが、これに関しては賛成だな。

むしろ、普通乗用車なんか上限なし、物流トラックを上限ありにして
レジャー車を高速から追い出した方がいい。
レジャーで落とすお金なんかたかが知れてる。

もうね、ルーピーがなに言っても失笑するしかないわけですよ。

>>833
マスコミはパチンコ資本に侵されてるからな。
ありえねーCMしてたぞ。パチンコのお金代わりのカードの機械のCMしてた。
最低最悪だよ。

無料化したら大渋滞になるんだけど。なんでそんな出来もしないことをマニフェストにのせたの？

くもり硝子の向こうは風の街
問わず語りの心が切ないね
枯葉ひとつの重さもない命

なに言ってんのかわかりません

元は無料化だったのは、どないなっとんのや

これの一番許せないことは、値上げで浮いた1兆4千億を道路建設に回すことだ。

おい菅直人。「使い道を間違えなければ増税しても景気は良くなる」と言ってたよな。
使い道を間違えているところが、目の前にぶら下がっているのに放置するつもりか。

>>823
そんな昔の例を出さなくても
海部内閣の例があるじゃん
内閣の目玉の政治改革法案を政治改革特別委員長の小此木彦三郎に勝手に廃案宣言されて「重大な決意」発言→一転総辞職

で、いつから無料になるの？

一番利用が多そうな距離までは、実質値上げになるのは、ＣＯ２削減との
兼ね合いか？ 無料化で経済を活性化するって約束は一体なんだったのか？
矛盾することを約束して、自分を追い詰めるってのは、もうアホのやることだな。

だからどうして実質値上げになるんだよクソルーピー

>>838
むしろガソリンは仕方ない気はするけどな。
日本の今の道路行政のおかしいところは、
高速道路が有料な所為で一般道が混み、その解決のためにガソリン税を使って一般道を作ってることｗ
しかも高速道路と一般道で財源が別なので、財源が多い一般道の方が優先して作られるというお粗末さｗ
高速道路と一般道の垣根をなくして一元的に計画・建設すれば無駄はかなり減る。

もともと高速道路無料化には、単に無料化するというよりもそっちが重要だったはずなんだがな

外国人に地方参政権を付与します

普天間基地問題を焦らしまくってアメリカを怒らせます

高速道路のごく一部を無料化して他は値上げします

ガソリンの暫定税率を廃止して同額の別の税金をかけるので全く安くなりません
今まで20円ずつ値上げしてきた煙草をいきなり100円値上げします

母親からの財産分与で税金を払い忘れてたから払うけど時効になった分は払いません

埋蔵金はなかったから子供手当は地方も負担して

ゴールデンウィークを地方ごとにずらすよ。梅雨に当たった地域はゴメンね。


これでもう一回選挙戦ってみろや！

　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .|　もうどうでも　　　|　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　　いいじゃんｗ 　.| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //.　ｸ　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//.　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
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　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　 |
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼

>>1
ルーピーさん、とくに土日に顕著な高速道路渋滞なんて起きてないんだけど・・・

一年前と方向が正反対やんけルーピー

都市部は
21：00〜23：00が３割引
23：00〜05：00が５割引
05：00〜06：00が３割引

とかにしないと

国交省、高速道路割引で上限制度を導入

一方、新たな割引制度の導入では、休日千円割引などに活用されていた利便増進事業の費用３兆円が活用されるが、
このうち半分以上の１兆４千億円が民主党の求めに応じて高速道路整備に充てられることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000545-san-bus_all

政権取ってから、マニュフェストの修正、変更＆廃止ばっかり。
こいつら選挙前に一体何やってたの？
「必死なのを分かってください」って、どうして選挙前に必死になれなかったの？
イギリスじゃ徹底的に政策をリサーチして、実現できないマニュフェストなんて書かないっていうよ。
ギリギリ追い込まれないと必死になれないの？
死ぬの？

１万円以上にしろよ
そうすれば高速道路として機能する

民主党は一事が万事こんな感じだろ・・・

選挙前　「国民の生活が第一！」

http://www.yamaokakenji.gr.jp/web/policy/seikatsu.html

選挙後　「そうでしたっけ？フフフ」

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13736.jpg

鳩山のもっている称号！
平成の脱税王
平成の詐欺師
平成のルーピー

さぁ次にgetする称号は何でしょうか？

渋滞緩和って言うのなら、トラックの深夜割引を無くしたのはなぜなんだろう？

ここまで嘘八百を連発するなら、完全な詐欺だ。
もう一回選挙やって国民に信を問え。
嘘八百並べれば政権取れるってやり方を、許しちゃいけない。

最初は渋滞が懸念されたけど、大型連休やお盆の時期でない限り、それほど影響なかった。
それに期間中の交通事故死者の数も少なくなった。
どこが問題なんだ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271434639/

最初のマニュフェストが滅茶苦茶なんだから、
守って叩かれるか、破って叩かれるか、どっちかしかないんだが、
どっちにしろもう一回選挙やらないと、もう民主党なんて未来永劫政権とれないぜ。

渋滞になるほどの人と物とお金の移動が起こるってことは
それ自体が田舎にとってはビジネスチャンスなんだが。

>>867
そうそう。
この法案、その記事のとおり「高速道路無料化」と「コンクリートから人へ」の2つの公約を
破ってる。

鳩山頭大丈夫か?

ルーピー生産地の高速道路をタダにしたのは何故なんだぜ？

イヤ、ただの値上げだろ、これw

僅か半年で支持率20％台とか、国民がマニュフェストがいい加減なことを
怒ってる証拠だろ。自民党の支持率が大して高くない今が最後のチャンス。
これを麻生みたいにダラダラ選挙引き伸ばせば、きっと4年後は悲惨なことに
なると思うぜ。

国民がバカだから首相もバカなんだよ
街頭インタビュー受けてる連中の顔見てみろよ

詐欺師

無料にするっつったじゃねーか

霊界に連絡とってご先祖様も地域によって帰ってくる日を変えてもらわないと
お盆の渋滞はなくならないなｗ

>>875
段階的に無料化を目指す政策は一切、変わってない。

ぽっぽ
平日にもETCには半額とか割引があったんだよ・・・

>>874
どのインタビューコメントを流すかはTV局の匙加減。
ﾁｷﾝﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰをミスリードするための編集権行使のような。

公約って言葉が言い古されて意味のない物になったが
それにとって変わったマニフェストも過去の言葉となってしまったな

方向というか存在自体が間違ってるよルーピー

非難の的になってるのは、その「土日千円上限→毎日２千円上限」よりもむしろ、

・おいおいマニフェストの「完全無料にします」って嘘だったんかよ！？

・各種時間帯割引までなんで無くす！ＥＴＣのマイレージまでなぜ無くす！
・首都高、名阪が距離制で実質値上げって一度廃案になったものがなぜ今また！？

・そもそも原因は、前政権の残した割引用予算を道路建設費に横流ししたからでしょ
・そうやって票や献金を我が物にするんですね、わかります。

といったことなんですがね・・・
公約違反はとりあえずおいておくにしても、特別に道路建設に予算付け替えしたりしなきゃ、
上限２千円化以外の、時間帯割引やマイレージはそのままにしとけば
ここまで大ブーイングされずに済んだ気もするんだが。

>>882
２０１１年度には無料でしょう。

２０１０年度の上限料金制度は暫定で。
税収によって１年ぐらい遅れることもある。

そもそも政権交代して組閣して３カ月ぐらいで予算策定をして、
「単年度で何でも実現する」なんて考える方がおかしい。

民主党の政治家だって、何でも出来る魔法使いじゃない。

休日とかは、個人的にはどうでもいいんだが、
通勤割の廃止は納得いかない。

都市部と地方の違いは、鉄道網などの整備状況だよ。
地方は車がないと、どうにもならないし、通勤できない。
ましてや、工業団地なんて、どんどん奥地へ伸びていく。

ここ仙台だけど、トヨタ関連なんて遠い遠い郊外だぜ。
下道なんか使ったら、何時間かかることやら・・・。
そこへは通勤できるように新たにICまで作ってる最中。
これで通勤割なくしたら、相模原から移ってきたセントラル自動車の連中
みんなアウト。

会社がその分補填するならいいけど、いまどきそんなことあり得ない。
政治的状況のツケを民間企業に払わせるなんぞ、言語道断。

無料無料と聞いていたのに、実は値上げだったでござる。

>>883
準備もしてないのに政権取るなよ。
何が「政権交代準備完了」だよ

政権が変わるたびに政治が停滞してしまうなら自民独裁の方がましだ。

>>883
経済政策で自民がやったことを全て中止して新たに政策を立てると言って
その2ヵ月後に立てた政策が自民がやった政策を続けるだった件について。

>>841
釣りかも知れないけど
現行の夜間割引での昼夜住み分けが確立してるから
経済効果・環境面ともに悪化するよ

>>886
「独裁」と「売国」は違うよ

史上、自国を切り売りした君主なんて聞いたことない。（俺が知らんだけかもしれんが）
自民も大日本帝国もナチも、各社会主義国ですら
「自国の不利益」を目的に奔走したワケじゃない。

>>884
長野に住んでいる友人が毎日通勤で高速使っているんで、
割引が無くなるとものすごく痛いと言ってたよ。

交通事情の悪い地方は間違いなく死活問題だろうな。

じゃなんで無料化するっていったんだよｗ

>>883
そうね、だからといって、高速休日１０００円を今年に取りやめる必要もなかったねｗｗｗ
新料金体系を新システムでどう組み立てるのか見ものだわｗｗｗ
ルーピーのやることだから、目に見えてるけどなｗｗｗ

土日に安くすればどうしても渋滞ができるなら、
土日は有料ってマニフェストに書いとけよ。

>>1
前に誰かが言った言葉をおうむ返ししたってなんらお前の価値に変化はない
つまりルーピーだ

別に土日の渋滞なんて問題じゃねーの
民主の平日の通勤で金が上がるというのは死活問題だっつーの

ボンクラ詐欺民主党、せめて通勤 深夜割引は残せよ！

別にいいんだけどさ
それよりおまえらの公約の無料化へとどうつなげるのかを説明しろよ

エコカー１０００円て、高速の料金所で、どうやって見分けるんだろうねｗｗｗ
画期的なシステムが見れそうだわｗｗｗ
おまけに、新システムを作るにも金がかかるだろうに。
思いつきで喋ってんじぇねえぞルーピーｗｗｗ

まぁ、とにかくガンガレ、途中でヘタレルな＞川内博史衆院国土交通委員長

>>883
一部無料化の案も

北海道のみ→北海道・九州のみ→枝線のみ

という風に二転三転しているから、恐らくきちんとしたロードマップがないものと思われる。
なので、あなたの思っているようにはならないと思うよ。

ルーピール政策

>>883
「土日に安くすれば渋滞ができる。方向は間違いでない」　
来年度無料にする気があるならば、ルーピーのこの発言は何よ・・・
無料化する気なんてねーよw　って言っているも同然だが。

>>898
ちょっと難しい言葉を知った小学生が言い出しそうな内容だな。

>>902
無料化の方針は変わらないと
国交相も何度も言っている。

なぜ信用できない？

>>900
「二転三転」という印象批評は無意味。

叩き台として案が出てまとまるまでは、議論百出は当たり前。
無料化の方向性は一切ぶれていない。

社会実験で検証って何？有料で調べて意味あるのか
無料化の方針って、出世払いみたいな話を信じる奴いるのか

>>904
何故信用されてないか解らない？

つまり無料化するつもりはないってことか

>>875
いつ「無料化をやめる」なんて話になった？
そんな話は政権内から全く聞こえてこないぞ。

負担のバランスが悪い都市圏ばっかり負担増はまずいだろ
低脳総理だからしかたないか

>>904
そもそもこの一連の流れから、今の内閣を信用できるお前に驚いたw

安くしたら渋滞？
無料にしたら渋滞なくなるっていってたよなあ

渋滞とか言うなら土日は割り増しした方が良いだろうにな。深夜割引は
良い制度だった。

>>910
インフラ投資が先に終わった地区が、既得権を主張するのは我が儘。
都市圏の道路網整備に地方から集めた税金が使われた事実を省みないと。

首都高だってニーズがあったから造られたわけではない。
造った後にクルマが増えた。

マニフェスト詐欺

そもそもいきなり平日全部じゃなくて、金土とか日月とかいう曜日から始めれば
効果計測だけじゃなくて有休消化もやりやすくなるだろうに。

高速道路を無料にするのに、
国民が期待しなかったのも悪いんだよな。
あれに期待していた国民が90パーセントもいれば、
裏切りとかマニフェスト違反に厳しい世論が沸きあがったのに。

そういや前政権下の土日1000円も検証ってどうなったん？
それからでも遅くないだろ
とにかくちゃんと情報だせよ

>>917
世論はもう厳しくなってるだろ

まあ、もういいよ、民主党は
さっさと自民に戻して、ここらへんの料金体制もいったん元に戻してもらおう

>>919
現時点で民主党に対する期待の方が、自民党への期待より大きい。

【調査】 参院選比例代表の投票先 民主17.7%（3.4ポイント減）、自民16.8%（3.7ポイント減） 内閣支持率23．7%…時事世論調査★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271400948/

無党派層の投票先も民主党が首位になっている。
民主９．７％、
自民９．１％、
みんな６．６％。
６９．５％は「分からない」と回答した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010041601000

値引き分の予算計上が、土日1000円の時の半分になってんだもんな
完全に値上げだぜ

>>914
逆だろう？都市圏のユーザーが払った税金を地方にまわすことで
地方の道路整備を行ったのだろう。都市圏にはごろごろいる年間
5000キロ以下のオーナーの自動車重量税とか。

時速70キロ以上で走れる国道あるところには高速はいらないだろう。

平日2000円で土日ETCで1000円にしたらいいとおもう

>>923
認識不足。

法人事業税など、本社の登記が東京都にあるだけで、都の税収になっているのは問題だ。
大手製造業の本社勤務のホワイトカラーが利益を稼いでいるわけではない。

本来ならば地方に入るはずの税を働かずして不当に収奪しているのが都市圏。

>>905
>無料化の方向性は一切ぶれていない。

無料化の方向性で実質値上げ？ｗ
洗脳宗教の勧誘は板違いだ。よそ行ってやれ。

ルーピーは黙れ！

>>890
長野って信州の長野だろ。

一般道が混雑する地域とは思えないがｗ

サービス業の人は多いが、やはり土日休みの人が
大半なんだよね。子供は平日学校で遠出するわけにもいかない。

高齢者は2000円以上かかるほどの遠出は、車ではあまりしない。
なら特急や新幹線だ。そういう距離。

別に分散化しないと思うけどね。実質トラックでも一般人でも
長距離使うのはそんなに多くない。どこかで統計見たことある。
みんなＥＴＣ割引とかなくなったら値上げ。

無料といってたからそれをやめるのはまあ悪いことではないが、
値上げはなあ・・・　政党としてはまったく信頼できないけどねｗ
無料なんて財源ないんだから

270円の牛丼並盛を370円にするけど、どれだけ食べても2000円の上限価格を設定したからオトクだぉって言われてもな…

選挙対策で土建屋に仕事ばら撒くための金を
平民から巻き上げたいんですって正直に言えよ

>>929
現役をリタイヤしたお年寄りがドライバーの中で最も多いのでは？
高齢者は毎日が日曜日みたいなもの。

推論や思い込みではなく、事実を元に話をしよう。

>>929
ETC非装着車が未だ多いという“事実”も故意に触れないのは、どうかと思うよ。

もう、5月からやっちゃえよ。

ゴールデンウィークの通行料金売り上げ2倍だぞ！

シンプルにするのは賛成だけど2000円では意味ねーよ。

せめて1000円にするべきだっただろ。

>>935
なぜ？

都会は知らないけど、ちょっとローカル行けば、
１回の高速走行で片道１００ｋｍ以上なんか当たり前だからね。

都市圏だけのローカルな話をされても、そんな理屈は地方在住者には全く通用しないよ。

>>1
上限でなく、
ETCマイレージ存続して、終日半額にすればいいだけでしょ？

近距離負担上げたら、一般道の渋滞の方が問題だと思われる。

>>930
自民チェーンは土日1000円食い放題で会員限定だったけど
庶民の味方、民主チェーンは毎日2000円食い放題で会員以外でもOKってか？
やかましぃわ！

>>938
利用する機会が多いなら後者の方が得でしょう。

土日のいつに行っても満席の飲食店なんか、
積極的に行きたくないし。

隣の県に通勤していて１００キロ以下だから
割引もなくなって６月から値上げくらう

>>939
一日何度利用しても上限2000円なら得だろうが民主案もそうなのか？

>>940
通勤先を200キロ先に替えればいいじゃない

>>938
土日に近距離を走り、平日に長距離を走りたい俺にとっては、
その自民チェーンはダメダメだな。

自分中心にしか思考できないやつは視野が狭い。

元々「無料化」とか言ってたくせにいつの間にか
「自民の料金体系よりマシ」に話がすり替わってるｗ

おまいら、そもそもの話で悪いが、
土日1,000円は2年間限定だった事を忘れてはいないかい？

>>944
無料化は2011年度の話ではないか。

単年度で全ての予算が通って、
マニフェストに記載した項目が全て実現するなんて、
いくら民主党議員が優秀でも難しいと思うぞ。

>>944

>350


いいがかりはやめろよ、民主は最初から無料化を"実現する"なんて言ってない

>>932
だからそういう人はあまり遠出はしない。
２０００円以内で収まる地域だよ、移動するの。
東京から箱根行くくらいの距離が限界。それ以上は
新幹線使うってｗ　渋滞にはまったら疲れるの見えてるから。

まぁた1000円と2000円に限定した話に持って行きたがる人が多いみたいだけど
8割以上の人が問題にしてるのは、時間帯・通勤割引、ETCマイレージの廃止の方だからな

>>943
自分中心ってｗ
政治は公共の最大限の利益のためにやるんだから、
そりゃ平日長距離走る一般人は少なく、そもそも2000円も走る人自体
休みでも限界あるんだからなあ

平日が休みで１０００キロ以上遠出したい人って
すごく限られるけどね

>>949
それが一番の問題なんだよね。
これは本当に高速をよく使う利用者にとって
大打撃。

車使って遠出するってのは、普通みんなそんなに
しないからね。

>>949
ETCマイレージが貯まるぐらい長距離を頻繁に走る人には、
エブリデイ上限割引制度はメリットが大きいんじゃない？

どんな制度にも一長一短があるのに、故意にデメリットしか見ないのはアンフェアだね。

>>952

長距離じゃなくて短距離毎日でたまるってわかんねーのかｗ

なんか単発工作員沸いてる気がする

>>949
時間帯や曜日を問わずに上限料金制度の方が、メリットが大きい人も居るね。

毎日のように平日に遠方へ営業に出かける人もいる。
そんなの高速道路の使い方次第だよ。

ETC非装着車への割引拡大は、多くのドライバーに朗報だよ。

夜間、通勤は上限1000円にしろよ。ま、俺はﾌﾟﾘｳｽだから良いんだけど。

平日も土日も同じ料金にしたことは大いに賛成。
これによって、クルマを持つ全ての国民が公平に恩恵を授かることができるんだから。

休日1000円がなかったころの料金体系に戻せばOK

公共性の高い高速道路が
一部の土日休みの人間しか恩恵を受けられないのは激しく不公平だった。
普通ならデモが起こっても良いくらいの不公平さだったのに。

所詮割引きなんてＥＴＣ普及させる為の餌にしか過ぎなかった事

まずＥＴＣの割引き無くして、料金所の通過＆料金支払いの簡略化に過ぎなくしてから無料化するんだろな

>>956
二交代や三交代勤務の製造業やサービス業だって存在する。
自分中心に考えないように。

不満を漏らすのは不利益になる一部の人間だけで、
声の大きい人々が言っていることが正しいとは限らない。

通勤時間優遇という発想は、トラフィックの混雑による渋滞を招く。
単なる無定見な人気取りに過ぎない。

環境に配慮する理念を政策づくりの根底に置くならば、
トラフィックは分散させるのが国として正しい政策だ。

>>959
期間限定の景気対策だったんだから仕方がない。

>>959
役人の考えた政策だから、公務員優遇という批判もあったはず。

>>900
二転三転どころか 七転八倒だな。

７０ｋ未満を無料にして超えたら２，０００円にすれば良かったのに・・・

>>954
湧いてる
もう統計でそんな長距離使うトラックも一般人もいないって
わかってるのにｗ

これ得する人、本当に一部。しかも１兆以上金が今までより政府に
入るのもわかってるんだから。値上げなんだよ、これ。

擁護する奴は平日遠出する走り屋か、民主の工作員だよ。
営業って平日高速使って１００キロ以上のところに頻繁に
営業いくのって時間と金の無駄なんだからそんなことする
企業限られてるだろ

＞方向は間違いでない

間違ってんだろが
お前らは暫定税率廃止して高速道路無料化するって
豪語してただろがよ

しれっと暫定税率維持して高速料金値上げなんて
真逆なことしてんじゃねーよホラふき民主党め

>>961

だから通勤に使う人は時間決まってるから
分散しない。トラックは長距離走るのは限られている。

無理な擁護乙

せっかく自民党が安くしてくれたのに、
無料化を掲げていた民主党が値上げをするとは呆れてものも言えない

土日に使ってくれるお客さんが土日高くすると代わりに他の曜日に使ってくれるとでも思ってるのかな。
どこまでおかしい奴なんだか、、、

土日だけ安くすると渋滞するってことは
平日も上限1000円にしたら良いんじゃないの？
原則無料化に近づくし不満も出ないでしょ？

実質値上げのために「休日と平日を平等化」とか屁理屈こねてみっともないね

これはっきりいって、国民から金かすみとって
民主が買収してるっていうことなんだよね。
通行料金あがった金を道路工事にばらまくって決まってるんだから。

おい 無料じゃなかったのかよ

>>936
当たり前じゃないぞ
そもそも100Km越えって結構大変だぞ（往復200ｋｍ）
久居から京都東まで100ｋｍ
久居から名古屋まで100ｋｍ（駅までならもっと近い。）
どう考えても、この案じゃ普段使えない。
距離的に泊まり前提の旅行になるが平日に全く使えない制度

>>973
2011年度には無料化じゃない？

>>969
自民党は２年間と年度を区切って一部のETC利権関係者だけ料金を下げたから、
将来の値上げを織り込んだ一時的な人気取りの政策。

民主党は全ての自動車ユーザーを対象に恒久的に安くして、
そのあとは順序を踏んで最終的には無料化。

政策の根本が違う。

暫定税率だって財政の問題でやめたのに
借金だらけの高速無料とかできるの？
いや、俺は別に無料かしようがいいんだよ
そもそも無料化前提で建設されてきたわけだし
ただ出来るのかというとどうなんだろねえ

>>977
むしろ無料化して借金を借りかえた方がいいそうだ。

>>638に山崎養世の主張が書かれている。

>>976
恒久的に安くする予定で、なんで実質値上げする実験が必要なのか？
なぜなぜなぜ？？？？？？？？

だいたいこの案で得するの、ごく一部だよ。
トラックも普通車も２０％程度かそれ以下じゃなかったか、
２０００円以上走る車。

あほいうな。無料化するなら無料化はできないけど料金は
下げられますといって、その金で選挙用に土木関係にばらまき
できるだろう。実質値段上げないとばらまきができないってどういうことだ？？？？

工作員としか思えない書き込み、むかつく。
平日休みの走り屋というなら、まだ理解できるが。
高齢者が100キロ以上なんて、そうそうはしれんし

ツーリング時の支払いが楽で助かる。これに関してはありがたい。

民主党政権は、ごく一部の飼い主たちを除き、大部分の国民を
ナメている、増長している。この件も、その一つでしかない。

ま、このスレにも、飼い犬が出没しているようだが。

>>978
ばっかだなあ
日本の国債売れるの前提の話だろ。
売れないんだよ。受け入れ先がないんだよ。
もう無理。

郵貯民営化やめたから、国債買わせて
それで道路作ったら、元の黙阿弥だろ。そういう無駄な公共事業は
していいのか？さらに鳩山はコンクリートから人へとか叫んでたじゃないかｗ

>>979
実質値下げでしょう。
ETC非装着車が基準なら。

自公政権の割引期間は２年間だから、制度そのものの継続も約束されていません。
ETC装着を促す罠と見るのが正しいでしょう。

多くの自動車ユーザーは値引きの拡大と受け止めていますよ。

上限千円は差額を税金で補填
つまり国が特定企業に利益誘導する形だった
おまけに割引はETCのみ
黙ってても道路族、天下り関連企業に金が入る構図
そして高速道路に乗れば乗るほど利用料に税金が投入される
そして道路もへたりが速くなるし補修にも金がかかる

民主党はETCなしでも割引可、そして上限2000円で交通関連企業のバランスをとった
素晴らしいと思う

公約は４年以内にすべて果たすと言ってるんだから
実験後に無料にするんだろ？
当然もう渋滞対策は考えてあるんだろ？ｗ

>>983
統計どっかにあったはずだが
これみろよ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100410-00000156-mailo-l28

トラック協会がいってるんだから、まあ本当だろ。

工作員むかつくーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>984
むかつく
首都高の距離別料金なんてＥＴＣ装着してないと実現不可能だよ。
もしはじめから最高料金払うとしたら、すんげーーーー値上げになるし。
そもそも距離別料金自体がかなりの値上げ。最低料金なんて使う奴
まずいない。それなら下道使う罠。首都高が値上げになったら、下道そうでなくても
渋滞してるのに、さらに車増える罠。

いいかげんなこというな

一般人もトラック協会もマスコミも「値上げだ」と言っている中で
「実質値下げ」って言ってる人って誰なの？

民主擁護工作員＝ルーピーズ
http://www.youtube.com/watch?v=bSd2TdCx6Go

なんで"今"しか見ねー奴らばっかりなのかなぁ
現状で2000円超えない車が多くても、新割引実行後は長距離利用する車が増えて
上限2000円の恩恵を受ける車の割合が全体の2割以下なんてことはないだろうよ。

土日限定1000円だって割引実行前は長距離利用者は少なかったはずだろ。
そういう需要創出効果を意図的に無視してる連中は民主党叩ければ何でもいいんだろ。

法人割引とかにすりゃいいんじゃねえの
遊ぶ人が得して物流が渋滞に巻き込まれるってどうよ

渋滞しても使いたいんだよ
渋滞が良いか悪いかなんかお前らが決めることじゃねぇ。

>>988

★一般利用者は歓迎の声　高速道路新料金制度 　　2010年04月09日

　国土交通省が９日発表した高速道路の新料金制度に対し、一般の利用者からは歓迎の声が聞かれた。
一方、フェリーや高速バスの事業者は新制度を「割引の拡大」と受け止め、危機感を募らせている。
　九州自動車道北熊本サービスエリア（ＳＡ）に立ち寄った利用者は、一様に歓迎。

　ＳＡ内の売店に物品納入に訪れた会社経営者の男性（４０）＝熊本市＝は
「平日に大阪や広島に車で行くことも多く、コスト削減につながる」。
月１回、福岡から鹿児島に里帰りする渕脇光典さん（８１）は
「片道６千円近くかかっていた料金が往復４千円で済む。ありがたい」と喜んだ。

　今回、自動料金収受システム（ＥＴＣ）の搭載という割引条件はなくなる。
鹿児島県の実家に帰省していた有馬孝雄さん（７７）・経子さん（７５）夫妻＝北九州市＝は
ＥＴＣを付けていないが、「ＥＴＣをめぐって多くの人が振り回されたように感じる」と話した。

　燃費のいい車の利用者には「エコカー割引」の恩恵も。
社用のハイブリッドカーで休憩していた会社員男性（４８）＝熊本市＝は
「一般利用者は大きなメリットを感じるでしょうね」と話した。

熊本日日新聞　http://kumanichi.com/news/local/main/20100409006.shtml


【高速道路】 新料金制度　「割引の拡大」と受け止め一般利用者は歓迎の声　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270830005/


【高速道路】 新料金　道内トラック大手の札幌通運は「平日料金が実質値下げになるため、経費減が見込めそう」と期待　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270829454/

渋滞云々言うなら、混んでる一般道からも金取れよｗ

>>990
お前１０００円で行ける距離と２０００円で行ける距離に
ついてまじめに考えたことあるのか。２０００円で得だなんていう
距離は遠すぎて、渋滞だのにはまったら疲れて一般人しんどい距離
だから、そこまで遠出する奴は少ないわけ。むしろ２０００円以下の距離が
主流で、お得感がでかいわけ。

次スレ

【政治】 高速道路の上限料金制度　鳩山由紀夫首相「土日に安くすれば渋滞ができる。方向は間違いでない」　川内委員長に反論★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271482911/

>>995
論点は部分ではなく全体の最適化。

新料金は、特定少数のユーザーではなく、ユーザー全部に対して割引拡大。

>>971
正論過ぎてﾜﾛﾀｗ

ETC売れなくなっちゃうよ

ＥＴＣって何のために普及させたの？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。