【論説】 「日本は、国家破産への道を高速走行している。ギリシャ同様の債務地獄に陥る可能性高まる」…中国紙報道★4
日本国債の中国購入比率が増加してきたらやばいな
729 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:41:21 ID:gJBIU1RKP
>>701 あと20年は福祉を必要とする爺婆が増え続ける。
団塊世代が大量にいるからね。
730 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:43:28 ID:A5do++snO
>>724 中国は成熟してない民主国家だが
軍部もバカじゃない自国の利益にならない暴走はしない
アメリカも弱い国としか戦争をしない
中国、ロシアと直接対決したことがない。利益にならないから
今はテロとの戦いの時代
731 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:46:46 ID:Z2pz1yJbO
在日華僑のみなさん。
こんな破綻国家にしがみつかず
誇り高き中華人民共和国や中華民国にお帰りくださいませ。
732 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:47:34 ID:gJBIU1RKP
人工ピラミッドを見ると、
20年後の80歳以上の人の数は今の
それの倍以上だ。
733 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:48:32 ID:cP3LloX80
Youtubeでアメリカ人の経済学者が、アメリカの一般人向けに講演しているのを聞いたんだが、
終了した国の例としてギリシャ後に、日本の例を挙げてたな。
GDPに比較して、国の借金がある比率を上回ると、古今東西例外なく国の経済活動は縮小していくと話してた。
そして日本の借金はその比率を上回ったので、もう駄目だみたいな言い方してたよ。
日本は終わったのかな?
長妻の子供手当ては、日本という瀕死の患者に、大量のモルヒネ注射をしたぐらいの効き目はあるだろうな。
つまり日本国民の30%が、国が確実に破産するという事実を無視して、いまだにばら撒き政策の鳩山を支持している。
鳩山同様、日本国民の30%も、完全に発狂しちゃったんだね。
734 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:49:17 ID:9VoCl8f6O
うまくルーピーを運転手に据えたしなw
735 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:49:33 ID:dDDOA3WhO
736 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:50:32 ID:gJBIU1RKP
公務員改革が一番の特効薬だよ。これを成し遂げれば日本は必ず立ち直る。
737 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:52:03 ID:7d4bxeIE0
ルーピーちゃん
/|
/ |ミ
| | ミ
\ | スカ
\|_______
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ ヽ
/ ,}  ̄  ̄ { ヽ,
/ i i \
/ /^i| |i^ヽ \
ヾ ̄ i / .l l \._ノ`フ
 ̄ ̄ ト ,, ,.l  ̄
| \ / |
l ヽ_r l
| | |
l ,,_ l _,,. l
} ! {
/ 二二 | 二二ヽ
738 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:54:01 ID:QHepyiWp0
>>730 暴走はしないってのはその通りだがね
沖縄に米軍が居るのに無謀マネはしないだろうよ
ただ、何だかもうすぐチャンスが来そうだけどなw
739 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:54:30 ID:ioaLEvn60
>>731 破綻国家、食ったことないアルか?
これ以上おいしい食い物はないアルよ。
740 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 06:55:09 ID:gJBIU1RKP
だいたいだな、公務員の人件費は年間60兆円といわれているが、
歳入は今年度に限れば60兆円以下になるのは確実だ。
公務員を養うために国民は税金を払い、そして借金を積み重ねているのが
現状だ。今一番にするべきことは、公務員改革であり、これが一番の
特効薬なんだよ。
日本が日本人の元に戻ればなんとかなりそうだけど
ルーピーの間は無理だな
最悪任期切れて自民に戻る頃には取り返しがつかないのと
その時も民主は、ジミンガーを連呼するだけだし
だったら、日本にくんな!
シナに帰れ!
>>741 だが捻曲がり宗教右派になるわけだ
宗教と手を切れれば良いんだが谷垣氏がキリスト馬鹿だものな…
744 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 07:10:57 ID:gJBIU1RKP
歳入以上の金額を公務員の人件費に充てるなんて異常もいいとこだろw
そんなことしてれば借金が増え続けるに決まってるだろうに。
745 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 07:14:48 ID:crigYZ7J0
今年の税収37兆円しかないのに880兆円の借金を返せると思う方がどうかしてるわ。
借金を完済するということは……
・ 新規に借金しない。借り換えしかしない。
・ 利息は必ず払う。
・ 元本も少しづつ払う。
つまり税収37兆円の範囲で予算を組むということ。
そして880兆円の利息(1.3%)は11.5兆円。これは毎年払わなきゃなんない。
さらに毎年10兆円づつ払うとすれば、返済開始直後は毎年21.5兆円を税収のうちから払わなきゃなんない。
完済までは880兆円÷10兆円で88年。今年産まれた子がほぼ死に絶えるまでかかるw
元本が減れば利息も減ってくるので楽にはなるがいつまでも利率が1.3%と低くはなかろう。
あんまり利率が上がると利息が税収を超え、返済不能になるおそれもある。
しかもその88年間、実質的な予算規模はずっと14.5兆円。今年度94兆円のたった15%w これむりwww死ぬww
どうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあがいてもむり。
国債はもう返せません。
返せないに決まってるんだから、もう心配せず借りれるだけ借りて踏み倒しゃいいだけじゃん。
どうせ破産するなら限界に挑戦だ。
20000000兆円でも50000000000000兆円でも借りるといいよ (゚∀゚)
746 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 07:19:13 ID:gJBIU1RKP
(本年度の税収37兆円)-(公務員の人件費60兆円)= -23兆円
今年だけで公務員人件費のために23兆円も借金が増えるんだぞw
747 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 07:21:08 ID:crigYZ7J0
>>746 どうせ踏み倒すんだから23兆円ぽっちどうでもいいのでは? (゚∀゚)
748 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 07:23:39 ID:gJBIU1RKP
いや、公務員改革が成功すれば日本は立ち直れる。
749 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 07:26:09 ID:crigYZ7J0
>>748 いくら改革しても国家予算14兆円を88年続けたら死ぬ。どうせ死ぬのにめんどうな改革するのだるいわ (´∀ ` )
>>44 たいした芸も無いラビット関根が
浮き沈みの激しい芸能界で
生き残ってこれたのは、製作者の
意図を上手く汲み取る処世術の賜物。
751 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 08:12:04 ID:my7VwGMX0
視線逸らしが目的だから放っておけw
中国はバブル報道で叩かれてるから。
752 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 08:14:18 ID:LXNvK/Sw0
>日本は、国家破産への道を高速走行している。ギリシャ同様の債務地獄に陥る可能性高まる
地震の金銭的な援助は要りませんって事ですね
753 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 08:38:13 ID:sf5GVkN/O
円安誘導してくれるなんて中国すげえ優しいw
754 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:14:39 ID:daezkHJm0
今日のお前が言うなスレはここですか?
バブル崩壊確実な中国にいわれる筋合いはないぞ
755 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:23:15 ID:zdHnhdOP0
いつスーパーインフレになってもいいように外貨預金しといたほうがいいな
756 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:24:35 ID:ITnMrmngO
中国に日本の代わりは出来ないから。
民主主義を理念にアジアをまとめる構想は無理だから
自民党が20年かけて作った借金だ、
って本当のことを言うと、なぜか
「ジミンガー!チョン!」と言われてしまうのが+クオリティだなw
自民党だってこの財政赤字を解消するために
消費税増税しかないと言ってる。
これまで赤字国債を発行し、カネを地方にばらまいてきたツケが
今来てるに過ぎない。
758 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:33:04 ID:bk6yKXzrO
ギリシャごときの損失補填でEUは火の車。
日本なんて4〜5年周期で韓国が破綻する度に損失補填している。
韓国の損失補填を続ける日本が不景気になるのは当たり前だ。
759 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:38:41 ID:tlxoc4Mh0
日本国民の貯蓄を当てにして、発行しまくってきた
日本国債。
もうそろそろ、チャラにするときが来たようだな。
つまり銀行預金も郵貯も年金基金も
チャラになる。
海外から見れば、コップの中の波風なので
余り関係はない。
760 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:40:50 ID:4kf1M2Wa0
国債の金利の支払いが大変になって....というけど、仮に、年間の
金利支払いが50兆円になると、日本国民の所得が50兆円増えるとい
いうことだけどな。政府はともかく、政府に銭貸してる国民としては
そう悪いことではない。困るのは政府にたかってる公務員とかナマポ。
金利を外国に払うギリシャとはそもそも論で異なるワナ。
>>755 日本のようにな世界一のデフレの国で、しかも、供給力ありまくりの国
でハイパーインフレにするなんて相当な困難が伴うと思うぞ。単にデフレ
国家というのみならず、純資産が世界一。貿易も黒字、外国から入ってくる
資本収支も黒字。
>>759 国債=国民の資産であるが、
チャラにすると、何かよいことがあるのだろうか
>760
じゃあ消費税上げる必要ないじゃん。
昨日だったかに鳥越のスパモニで突然ギリシャと日本の比較をやってたのは
これが元ネタだったのか?ほんとマス塵連中は中国様と阿吽の呼吸ですなw
764 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:45:24 ID:4kf1M2Wa0
>>759 チャラにするなんて方法とらなくとも、普通に刷り上がったばかりの
湯気の出た紙幣で支払えばいいだけなのに、なんでそうするの?
国債持ってる人だって(俺も300万持ってるけど)。いつでも、
ピン札に換えてくれるのに、いそいで換える必要もないわ。そもそも
がそんな不安な通貨(ならね)に換えるのも意味ねぇし。だから
国債はそのまま、なんの問題もなし。
765 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:49:04 ID:4kf1M2Wa0
>>762 消費税は、国債を償還するためじゃなく、現実に介護職員とかを雇う費用
として必要なだけ。借金なんて、なるべく増やさないないようのして持ち続ければ
いい。ゆるやかなインフレ(成長すれば必ず起きる)が少しづつ負担を
へらす。いま、必要なのは、ばらまきではない乗数効果の高い、しかも、
将来のためになる公共投資で景気を回復させること。子ども手当なんてのは
最低最悪。配った銭は中国製の子供服なんかに化けておわり。
766 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 10:59:57 ID:1vseMua+0
おいおい、シナ様に仕事早すぎ、もっとばれないようにやれって怒られているじゃないかw
767 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 11:00:07 ID:4kf1M2Wa0
あのリーマンショックのさなかに唯一値上がりした通貨が円。
つまり、もっとも信用があったということ。日本の国債の金利は
世界一安い。金利は信用度のバロメータたから国債もまた信用度
抜群。ムーディズとかが格下げしてもぴくりも金利が動かない。
そういう、世界一の債権国家の国債が破綻するとかなんとか
不安がるって...まあ、隕石も落ちてくるからなあ。そんな
心配するなら、いま政権でも心配しろよ。国債がどうのより、
日本国自体のヤバさの方が遙かに現実的だぞ。
ジジババや生活保護世帯、公務員のことを考えると、デフレ続行+消費税増税が望ましい
なぜなら、
(1)「公」からの固定額支給(年金や生活保護、給与)で生活している人にとっては、インフレは収入の相対的下落に等しい
(2)積極財政および金融緩和で経済規模を拡大しない限り、公的予算に占める老人の医療費・福祉費の割合が高まり続けるが、経済規模の拡大はインフレを伴ってしまうので、(1)の理由により不可
(3)インフレ策が封じられるのであれば、医療費・福祉費の増大分を消費税で埋めるしか手はない
積極財政によるインフレ策をとれば、雇用も増大し、国債総額の対GDP比がさがる
つまり、国債をインフレで吸収できる
その一方で、年金世帯、生活保護世帯、公務員などの固定費支給世帯の生活が相対的に苦しくなる
769 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 11:06:27 ID:9zcUNjfu0
シナに言われるまでもない
誰も責任を取らず自分達の既得権だけ守ろうとしていればいずれ崩壊する
>765
>消費税は、国債を償還するためじゃなく、現実に介護職員とかを雇う費用
>として必要なだけ。
初めて聞いたわそのトンデモ理論w
社会保障費の財源として必要ってのは民主も自民も言ってることだ。
国債を誰も買ってくれなきゃ日本は破綻する。
だから亀井はゆうちょの限度額を2000万まで上げたんだよ。
>767
円高に進んだのは円キャリートレードの逆が起こったから。
格付けが変化するたびに為替は変動してますが何か?w
どうも「日本は破綻しないよ」説をとなえるトンデモ論者って
例外なくアンチ民主なんだよなあ。怪しすぎるw
たぶん、日本が財政破綻するほどの
大借金を作ってしまったのが自民だと
事実を指摘されるのが困るんだろうな。
だから「国債で日本は破綻しない」と主張する。
それなのに子供手当は財政を悪化させると言ったり
消費税増税は必要と言うのは矛盾以外の何物でもないw
自民信者いいかげんにしろ。
日本が破綻寸前なのはもう隠せないんだよ。
自民党20年の愚かな経済政策のせいでな。
また「幹事長時代の小沢」ですか?
オザワガーしか能がないのかねえ。
>>770 介護職員を雇う費用と、社会保障費の財源とは、同じことを表現していると思うのだが、どうだろう
亀井がゆうちょ銀行の限度額を引き上げたのは、民間金融の国内向け貸し出しが3年間で50兆減り、海外向けが140兆増えたという事実を踏まえたもの
民が国内に貸し出しできないような状況下では、民にまかせたままではデフレ不況を脱却できない
官が仕事を発注することで、経済を刺激するしかない
そのためのゆうちょ銀行限度額引き上げであり、ゆうちょ資金で公的ファンドを組み、公共事業を発注しようという作戦
>どうも「日本は破綻しないよ」説をとなえるトンデモ論者って
>例外なくアンチ民主なんだよなあ。
マニフェストやスローガン(コンクリートから人へなど)を見る限り、民主は緊縮財政派であるが、
現実には、バラマキによる積極財政派であることは疑問の余地がない
もうすこし、乗数効果の高いバラマキをせよとは思うが、
「なにもここで緊縮しなくても、日本は破綻しないよ」派は、民主の積極財政への転換を歓迎している
>>771 民主も自民も、どちらの政党にも財政規律派と積極財政派が存在する
対立は、民主vs自民ではなく、規律派vs積極派である
>だから「国債で日本は破綻しない」と主張する。
積極財政派の主張であり、自民からも民主からも出る発言である
>それなのに子供手当は財政を悪化させると言ったり
>消費税増税は必要と言うのは矛盾以外の何物でもないw
これは、財政規律派の主張であり、自民からも民主からも出ている
矛盾して見えるのは、民主vs自民の枠組みに押し込めようとするからだ
>772
年金そのものの一部が一般会計から出てるんだけど知らんのか?
ゆうちょで国債を買える、ってのは亀井本人が言ってたことだぞ。
まあ日本が破綻しようと構わんよ。
この国は弱者に徹底的に冷たいからな。
+の生活保護叩きとか異常だよ。
外国に知られたら日本全体の評判を下げるぞ。
叩いてる人は自分が貧乏になって、
誰からも支援を受けられず死ねばいいと思うよ。
>>774 >年金そのものの一部が一般会計から出てるんだけど知らんのか?
知らない人はいないと思うが、何か問題だろうか
>ゆうちょで国債を買える、ってのは亀井本人が言ってたことだぞ。
与党内で一番の積極財政派である亀井は、ゆうちょ・かんぽ資金で日本国債、米国債を買うといっているが、何か問題が?
>>774 国債を買うのは別にゆうちょでなければならん理由は無い。
生保も買ってるし、どの銀行も買ってくれる。
アレは腐れ亀の利権あさり。
>>775 積極財政派と緊縮財政派の戦いにおいて、
雇用を増やそうとする積極財政派のほうが、弱者に優しいのは明らかだ
積極財政派は、雇用を増やすことにより、生活保護世帯を減らそうとしている
緊縮財政派は、福祉費の引き締めを雇用の創出より優先する
>>775 笑。あんた、面白いこと書くねw
日本政府が破綻すれば生活保護は打ち切りー。
誰からも支援を受けられず死ぬのは生活保護受給者ーw
俺が本当に知りたいのは、
財政破綻で国債暴落は確実として、
そのあと何が起こるか、なんだよ。
長期金利が上昇するから円高になるのか?
国債が暴落すれば、企業が含み損を解消するために
株を売却するから株が暴落する、これは確実。
政府は日銀引き受けを開始する。
これによってインフレが進む。
財政赤字を解消するために預金封鎖から資産課税に至る。
そんな状態で円高になるかな?
>>775 社会的弱者にむかって、無駄な公共事業費を削り公務員の給与を下げれば、あなた方の取り分が増えますよ、と嘘を言って
選挙に勝ったのが民主党だ
緊縮財政で日本経済が冷え込めば、一番あおりをくらうのは社会的弱者であるのに、
かれらの経済知識不足を利用し、公務員や大企業正社員への僻み・恨みを煽りに煽って投票させたのだ
現在、与党内の亀井や旧民社に押されて、積極財政に転じているとはいえ、
オレは、弱者を利用したという一点において民主を許すことはできない
仮に円高になったとしても、
インフレが進めば定期預金などの円資産は紙くずになる。
それは円安ってことじゃないのか?
外貨に換えておいたほうがいいのか?
まさかすべての資産を金にするわけにもいかない。
しかし、他国の発言を鵜呑みにして大騒ぎしてる奴がいるんだな。
この情報は、誰が、誰の為に流したものなのか。
日本人に向けて発信されていますか?
世界情勢に敏感な為替の動向で円は現在、どのような推移をしていますか?
あなたは、お金を貸した相手から「お前んちすげー貧乏で母ちゃんも体売って稼いでるらしいな!」
えぇっ!マジかよヤベー、どうしよう死にてー。という反応をしていませんか?
そもそも、あなたは、日本人ですか?
>781
アホか。民主党は緊縮財政なんて一言も言ってない。
ムダを減らして財源を捻出すると言っただけだ。
結果的にあんまりうまくいってないけどな。
それにそもそも社会的弱者を増やしたのは小泉・竹中だ。
>>780 不景気で投資先が無い状況なら、国債消化資金が尽きることはないですねえ。
実は国債発行残高と民間預金総額がバランスしてるんですな。
どちらか一方だけを減らすことはできない。
国債を通貨増発なしに償還しようとすれば、個人と民間企業の預金を奪い取って返すしかない。
金を動かして――預金をおろして使って――くれれば消費税その他税金として徴収できるが、
預金として動かない金は、財産権があるから、奪い取れない。
しかしバランスしているということは、一方を増やすともう一方も増えるので、
おもしろいことに国債を増発すると預金総額も増えるんですよ。
だからまあ、財政破綻の心配はないです。
いざとなれば札を刷ればいいだけのことですし。
>>784 >ムダを減らして財源を捻出すると言っただけだ。
無駄を削る=公共事業を削る=緊縮財政=雇用が減る
>それにそもそも社会的弱者を増やしたのは小泉・竹中だ。
これは同意だ
自民党内の小泉・竹中ら新自由主義は、民主党内の緊縮財政派と同罪
>785
>しかしバランスしているということは、一方を増やすともう一方も増えるので、
>おもしろいことに国債を増発すると預金総額も増えるんですよ。
なわけない。
国債を増発したら、国民の預金が自動的に増えるか?増えない。
だから最近、国債を外国に買ってもらうとか、
郵貯限度額引き上げという話が出てきた。
札を刷るというか、日銀引き受けでインフレになるわな。
>786
予算92兆円のどこが緊縮財政だよ。
公共事業に頼らず雇用を増やそうってのは、麻生の頃から言われてた。
農林業とか介護とかな。でもうまくいってない。
雇用対策は景気回復以外に方法がないよ。
それまで民主党は「手当」で乗り切る方針。
>>784 そもそも国家財政において、「公共事業などの無駄を削って、その分を福祉費に当てる」というような、家計的やりくり(パチンコ代を削って、医療費に当てる)は成り立たないことを理解しよう
なぜならば、公共事業を削れば、その分、失業者が増え、税収が減る一方で生活保護などの福祉費が増大するからだ
家計ならば、パチンコ代を削っても、家計の総収入は減らないが、国家財政においては、どこかを削れば、それが「節約」にならず、「総収入の減少」につながるのだ
さらに、国家財政においては、借金の利子や通貨の供給量をコントロールできることも理解しよう
家計とはまるで違うのだよ
あんた、このままでは、また小泉的煽りや民主的スローガンにだまされるよ
789 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:10:36 ID:XWWOoq0z0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)指数は、昨年9月のボトムから、
2倍近くに上昇しています。9月から1月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △250%+
・ポルトガル △217%
・フランス △122%
・スペイン △111%
・アメリカ △100%
・日本 △ 95%
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
790 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:13:37 ID:XWWOoq0z0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、128兆円で過去最高を更新したそうです。w
【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円=過去最高更新−日銀集計[10/03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50
>>787 >予算92兆円のどこが緊縮財政だよ
その通りだ
民主は現実には、積極財政を行っている
選挙においては、「無駄を削る」と主張していたが、実行をやめたんだ
この点を、我々積極財政派は評価している
>公共事業に頼らず雇用を増やそうってのは、麻生の頃から言われてた。
>農林業とか介護とかな。でもうまくいってない。
公共事業≠ダムや道路
農林水産業や介護福祉への投資も公共投資だよ
>雇用対策は景気回復以外に方法がないよ。
賛成だ
で、景気回復(デフレ不況脱却)の王道は、財政出動(公共投資増大)と金融緩和(実質金利の引き下げ)の組み合わせだ
国債発行をためらっている限り、この戦略が打ち出せず、景気回復もない
>それまで民主党は「手当」で乗り切る方針。
手当て(家計への支援)は、公共投資に比べて乗数効果が低いんだよ
生活保護世帯への手当てを増大させるより、雇用を増やして生活保護世帯を減らすほうが、みんなが幸せになれることも理解して欲しい
>>787 困った人だね。経済は循環システムで、定常状態であるならば、という話なんですけどね。
銀行は、預金する人とおろす人、借金する人と返済する人、がほぼ同数いるという前提で
成り立っている。いま、不景気で、預金>払い戻し 返済>借金 になると、銀行の金庫に
札束が積みあがってしまう。これでは銀行は儲からないので倒産してしまう。
そこで政府が借りると手を上げれば銀行は喜んで貸す(低金利で)。
政府がその金で予算を組んで執行すれば、その金は市中へ出て行く。
デフレ傾向で物価がほとんど不変なら、財布や金庫の中の現金の総額もほとんど不変。
現金需要が乏しいなら、市中へ出た金は銀行に預金される。
しかしそのお金はもともと銀行の金庫にあったお金。
銀行の金庫にあったお金が、国債と引き換えに借り出されると、市中をぐるっと回ってまた
銀行の金庫に貯まるんですよ。これを何回も繰り返して総額880兆円になっちゃった。
バランスしているとは、そういうこと。
>788
いろいろと詭弁が多いねあなたは。
まず第一に「無駄な公共事業」は存在する。山の中の豪華な道路とかな。
第二に、政府支出としては公共事業も手当も同じだ。
こういうとすぐに乗数効果を持ち出すんだよね。
あなたもそうだけど。だが山の中の道路は何も生み出さない。
しょせん公共事業などカンフル剤に過ぎないのだから、
無駄な工事より必要としている人に配る方がいい。
そもそも「公共事業か、手当か」なんて問題を今は議論しているわけではない。
それは「問題の矮小化」という詭弁だよ。
今は財政破綻の話をしているのさ。
>792
定常状態のことなどどうでもいいんだが。
これからの変化の話をしてるんだよ。
794 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:29:30 ID:gJBIU1RKP
盛り上がってますな。
>>793 > 定常状態のことなどどうでもいいんだが。
> だから最近、国債を外国に買ってもらうとか、
> 郵貯限度額引き上げという話が出てきた。
――どちらも要らんことと言ってるんだよ。
>795
んじゃその「定常状態」を永遠に続けることができるの?
それなら消費税を上げる必要もないことになるが。
実際は国債の利払いという負担が増えてるだろ。
>>793 > だが山の中の道路は何も生み出さない。
それを言ったら、
・ 老い先短い年寄りを介護したって何も生み出さない。
・ 農産物は新鮮なうちにみんな食っちまう。
・ テレビや洗濯機だって 5〜10 年のうちに始末の悪い不燃ゴミになる。
何かを生み出す……最低限 “雇用” を生み出せばよい。完成して 「立派だなあ」 と思えればよい(花火を見よ)。
維持費がかさむことを心配するなら、老朽化した施設を壊して新しく作り直せばよい。
そうすれば、今以上に維持費がかさむことはない。
798 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:43:45 ID:+gWZrrDu0
>>782 インフレが進めば今の10円は銅の固まりになるよ。でも10円のチョコレートは20円、100円
になるだけで、無くなりはしない。資産家も現金などで持っていると損をするだけで、固定資産
で持っていれば価値はそのまま。むしろローンがあれば楽に返せる。
国家財政破綻になるには、あくまで対外債務が多い場合だけだからね。国内だけの債務で金が
足りないなら、発行紙幣を増やすだけで返せる。むしろ今の借金分ぐらいを刷ってしまったほ
うが、軽いインフレになって良い具合に苦しんでる人たちが楽になるよ。しかも円安になれば
日本製品が世界で飛ぶように売れるよ。そりゃ仕入れ値も高くなるけど一番ネックの人件費の
比率を下げられるからねぇ。
>>793 「山の中の豪華な道路をつくる」
→山の中で土建系の雇用が増大する
→収入を得たドカチンが消費する
→ドカチンの消費分、国内の需要が上向く
「困っている人に手当てを配る」
→困ってる人が消費する
→困っている人の消費分、国内の需要が上向く
「山の中の豪華な道路をつくる」≒「困っている人に手当てを配る」
両者は、デフレ不況脱却という文脈では、無駄ではないという意味でだいたい同じ
しかし、どうせ財政出動するなら、「何も生み出さない(つまり乗数効果が低い)」支出ではなく、将来の新需要を生み出すような支出をしたほうがよいね
裾野の広い航空宇宙産業や新エネルギー産業に公共投資すればよいのではないかな
>今は財政破綻の話をしているのさ。
だって、お前が財政破綻確定の前提ではなすから、財政破綻を回避する方法がまだまだあることを説明ししたくなるんだよ
破綻確定だと信じているのならば、なんで「困った人への手当て」を増やせとか主張するんの?
民主擁護している暇があったら、ヒャッハーの準備してりゃあいいじゃん
800 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:48:39 ID:kAUH2XOa0
うんうん中国様のおっしゃるとおり
高校無償化とか子供手当てなんてやってる場合じゃない
民主党はよ〜く考えようね
朝鮮人より中国人の方が常に正しいんだよ
>>796 > 実際は国債の利払いという負担が増えてるだろ
国家予算を税収分と国債調達分とに仕分けするならば、税収分で国債の利払いを
していないように分離できますよ。つまり、
国債の利払いは国債発行でまかなっている。
国債が必ず消化できるという前提なら、何の負担にもなってないんですよ。ただ発行
残高が増えるだけ。ペーパーレス時代だから刷る必要さえなく、帖簿の数字を増やす
だけ。
貸し手(国債保有者)側からみれば、利息を受け取ったらその金ですぐ国債を買い増
していることになる。利息で保有する国債がどんどん増えていく。民間資金需要が乏
しく、保有する国債を銀行券に替えたい欲求がないならば、それでいいわけ。
802 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:50:43 ID:rMZcbuBN0
問題明るみに出してくれちゃってどうしたん?まともな事言っちゃってさ。ヤキがまわったん?
803 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:51:16 ID:un/qom4y0
生活保護を全廃しろ
こんな財政状態なのに
血税で4兆円でゴキブリ養殖させてどうするんだよ。
全部処刑しておけ
あと囚人全部殺せ
804 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:52:15 ID:4KA+b4xG0
>>798 インフレに強いと言われる株はどうなる?
805 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:54:32 ID:u3PrIWTPO
806 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:55:27 ID:XWWOoq0z0
日本に対する、中国とアメリカの論調が、最近同じになってきているところが恐ろしい。
日本を焼き畑することで、自分たちは助かろうとするつもりなんだろうか。
807 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:02:21 ID:jlZo+mq7O
>>806 米中間で日本切り売りの密約が交わされた後だったりしてな。
政府与党が雁首揃えて無能の集まりの国が、ターゲットにされない方が不自然。
808 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:05:19 ID:+gWZrrDu0
>>804 どのインフレにも強いんじゃなく、経済成長に伴うインフレに強いだけ。つまり資産価値が
インフレ率について行けるというだけ。でも急激な変化にはついて行けないから、動乱の
時代には株は弱い。
809 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:09:41 ID:wW4J08g3O
>799
>航空宇宙産業や新エネルギー産業に公共投資
それこそ「天下り手当」じゃないですかw
>ヒャッハーの準備
まさにそれをしようとしてるんだよ。
民主擁護に見えるか?
「自民党の赤字国債は公共事業に使われるいい国債、
民主党の赤字国債は手当に使われる悪い国債、
日本の財政悪化は民主党のせい」という詭弁を使う人が多いので、
バランスを取ったに過ぎないよ。
811 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:11:33 ID:Vk5UcyL2O
>>797 とんでもねえ詭弁だ。
無駄な公共事業っていうのは、別にあらゆる意味で完全に無駄だってんじゃない。
同じ金を使ってできる他の施策に比べて、明白に無駄な度合いが高いということ。
他の事業にも見ようによって無駄な面はある、などということをあげつらっても、なんら弁護にはならん。
812 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:25:07 ID:Vk5UcyL2O
>>811 それに施設を壊して作り直すのは、明らかに維持費の内。
設備投資とは、カネ使った分、固定資産などが増えて、資産増と負債増がトントンになるというもの。
維持費は単なる持ち出し、資産が増えないから借金で賄えない。
まして、帳簿上、まだ資産価値があることになってる不動産、償却しないで取り壊したら莫大な費用計上せなならんよ。
>>810 「日本の財政破綻は確定」の信念のもとでは、国債発行も公共投資も貧困層への手当支給もすべて徒労でしょう
乗数効果を語るのが詭弁であるならば、いかなる経済談義も詭弁となりましょう
デフレ不況脱却における効果が、家計支援支出<公共事業による雇用創出など、詭弁の最たるものでしょう
いまさら、JAXAやJAMSTECの天下りを批判しても無意味です
どうせ「日本は財政破綻確定」なのですから
814 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:30:43 ID:dVMuTj4a0
>813
詭弁を指摘されたら「オマエモナー」という詭弁だなw
>>815 その通りです
あなたなの「日本の財政破綻は確定」説は、論破のしようがない完璧さです
天下りは絶対悪ですので、天下りを受け入れている独法は科学技術系・文化芸術系を問わず、全廃することも賛成です
「公共事業は何も生み出さない論」も秀逸です。全廃しましょう
あなたに反論する人がいるとしたら、その人物は詭弁を使っているのです
やっつけてやりましょう
とうとう「自分が狂ったふりをして相手に味方することで
相手もキチガイのように思わせる詭弁」が来ちゃった。
>>817 いやいやご謙遜を
あなたのような天才が民衆をリードすべきですよ
>しょせん公共事業などカンフル剤に過ぎないのだから、
>無駄な工事より必要としている人に配る方がいい。
全く賛成です
公共事業を全廃し、その分を、お金を必要としている人たちに、どんどん配りましょう
>航空宇宙産業や新エネルギー産業に公共投資
>それこそ「天下り手当」じゃないですかw
良くぞ言ってくれました!
日本政府は、科学技術の振興などといって、実は天下りを増やしているだけなんですよ
独法全廃賛成!
その分を、お金を必要としている人たちに配りましょう
819 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 14:56:57 ID:XWWOoq0z0
それで結局
財政破綻しても損しないためには
どうすればいいんだ?
821 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 17:29:05 ID:oVNoQNpTO
これから治安がもっと悪くなるだろうね。
822 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 17:34:37 ID:iMR7lZDW0
今、焼け野原になったら
ちょっぴり支援してくれるのはロシアだけだと思う
北海道はロシア領な
824 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 17:50:45 ID:P5CKbRRJ0
1>>
今更ながら、改めて中国でこんな記事を掲載するのは、裏に何か意図が有りそう。
825 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 17:51:32 ID:d8/WC5jT0
ピーター・タスカ氏はこう書いている(『ニューズウィーク日本版』2004.2.11号「ON JAPAN」)。
きわめて重要な指摘である。全国民に読んでほしい日本国民への忠告である。
「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。正確にいえば、日本は『使っている』のではなく『貸している』。為替介入は米国債を買う形で行われているからだ。
金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い、政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、日本が気前よく金を貸してくれるおかげだ」。
「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では何十兆円もの金を平気で投じている」。
「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。日銀が刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、影響を相殺している」。
「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。日銀はアメリカの減税を間接的に支えているのに、なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの経済復興を支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。
ttp://snsi-j.jp/boards/info/123.html
826 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 17:59:50 ID:UTLNmMubO
ヒント 内国債
自国通貨の借り入れに銀行に金利を何十兆も払うのは国家詐欺
827 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 18:00:01 ID:QfcbwhSk0
今後のタイムスケジュール ミンス→ジミン→ミンス→ジミン
外国人参政権可決
消費税7%
児童ポルノ禁止法改正
消費税10%
人権擁護法案可決
消費税20%
監獄法全面改正
消費税25%
新破防法改正
消費税30%
国民投票により憲法改正
9条一部改正、13条、18条、19条、21条、25条、28条、36条改正
ヒャッハー禁止法可決
828 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 18:08:40 ID:UTLNmMubO
21年度の国の利払い9.5兆円。 税収の約20%が利払い
ギリシャの様に金利が上昇すれば・・・・税収の大部分を持って行かれて破綻するわなww
830 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 18:53:54 ID:XWWOoq0z0
>>829 日本の利払いは、10兆円くらい。
税収の25%くらい。
ギリシャよりも、終わってる。www
831 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 19:09:07 ID:P5CKbRRJ0
>>829 >>830 破綻、破綻て、まーだ経済わかんねヴォケがいるな。
おまえらチョンかシナか在日か
利払いなんて、カンケーねーんだよ!! アフォ
アカヒのアサの特番でも同じことやってたな。
てか、中国の報道とリンクしすぎじゃね?
833 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 19:15:18 ID:utAas6Pg0
公務員の給与がバカ高い。
ある意味、削減できる分野があるということ。
834 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 19:30:38 ID:b1w/In2R0
財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、
国債の引き受け手を 幅広く確保していくため、
海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、
ヨーロッパの投資家を集めた 説明会に出席しました。
この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が 議論となりましたが、
財務省側は「今後の財政再建の道筋は、6月に政府が策定する 予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、
日本の国債は今後も十分な 信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。
日本の国債は、 現在、国内の投資家が94%を購入しています。その一方で、
発行残高は来年度・平成22年度末には 637兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の 年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を 示せるかが焦点となりそうです。
*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34]
+*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015897151000.html
835 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 19:33:39 ID:6Kw3O0HN0
>>831 それでは無税にして国債発行だけにしない理由を聞こうか?
>>835 国債発行で無税国家は実現できますよ。ただし条件があります。
・ 国民が国債をどんどん買い、絶対償還を求めないこと
または
・ 収入のうち現在の税金と同じくらいの額を毎年貯金して絶対おろさないこと
そうしないと
国民 → 国債 → 国家予算 → 公務員給与・出入業者
↑___________________|
の循環が絶たれ、政府が一方的に刷って出すようになっちまいます。そりゃさすがに
バカバカしいでしょ? お金は循環させないと用をなさないんですよ。で、
「絶対おろせない預金」 とは、税金として納めたのと同じこと。これまで納めた税金の
累計が記録されてるというだけ(笑) 今現在それが半分実現されている (国家予算の
約半分が国債調達) ということは、それだけお金の循環が弱ってることの現れ。
837 :
破綻後の7つの疑問:2010/04/16(金) 20:20:05 ID:df/LvupZ0
いやーまいちゃったな〜
もう一人すんごい
>>596先生が出演してくださって、ご解答ありがとうです!
経済は生きものですねw
838 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:25:56 ID:LXNvK/Sw0
>>836 >今現在それが半分実現されている (国家予算の
>約半分が国債調達) ということは、それだけお金の循環が弱ってることの現れ。
役人厚遇天国の国らしい現象だよなw
839 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:27:17 ID:LXNvK/Sw0
>>837 >もう一人すんごい
>>596先生が出演してくださって、ご解答ありがとうです!
こういう低脳がお好みですか?
それともID替えて自演?w
>インフレになると好景気になるので
840 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:37:51 ID:b1w/In2R0
そもそも、個人資産と国の資産を合算する意味がない。
個人資産が1400兆円あるからいくらでも国債を買えるって話も、すでに個人の
資産はとっくの昔に金融機関や保険会社経由で国債にすでになってるし、その個人資産の
中には、過去に支払った年金や保険なんかも全部合算してあるわけで、個人が自由に使える
お金でない。
さらに個人資産も自営業なんかの膨大な運転資金も引いてないし、実際に持っていて自由に
使える金融資産より400兆円も大きく計算している。
長期金利が上がらないから大丈夫って言っても、まだ銀行だけでなく個人の買い
余力も若干はある。みんなは明日から上がるよ、って言ってるわけじゃなくて、どう
計算しても4−5年後に個人資産が枯渇するって心配してるわけだし。
841 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:39:30 ID:gj8e8HHvO
結局、自民党政権のツケなんだろ
民主党がいくら頑張っても難しいわ
自民党に投票してきた有権者の責任である事を忘れるなよ
842 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:40:03 ID:b1w/In2R0
こんだけ国債残高が増えると、思ったようなコントロールはできなくなる。
紙幣が増刷すれば、その分だけインフレが進んでめでたしとはならない。
それは市場が日本の国債残高に懸念を持っているからだ。
市場が暴走しやすい環境にあることを忘れてはならない。
だから国債の日銀の買い取りなんかも、無制限にやりだしたら、市場が先に暴走しはじめる危険性が大きい。
それに、国債を吸収する国内環境は刻々と変化しつつある。
今まで大丈夫だったからという話しが前提だと危険だ。
843 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:44:24 ID:1xns6e3e0
今迄自分はただ日本で生まれて日本で育っただけで特に日本についてどうこう考えた事はなかったが最近マスゴミの韓押しやジャパンバッシングで胸が痛くなる。「やっぱり日本が好きなんだなぁ〜」と思うようになった。
危ないと思う中国人・朝鮮人の方々はお願いですから日本から出て行って下さい。
ちょうどいい時期なので心置きなく祖国に帰国なさって下さい。これでスッキリします。
845 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:50:22 ID:b1w/In2R0
楽観派が勘違いしているのは、日本国債残高が内債の範疇を超えて膨張する可能性高いことなんだ。
今後、一切国債残高が増えないなら、内債云々の話しも通るかもしれない。
ただ、毎年50兆円前後も国債残高が増えれば、間もなく内債では収まらなくなる。
老齢世代も預貯金を取り崩すから。
経常黒字も段々怪しくなってきている。実は80年代みたいな輸出でバンバン稼いでる訳ではない。
どちらかというと、特許や海外投資の配当みたいな過去の遺産の稼ぎの比率が大きくなっている。
数年後には赤字転落の可能性がかなりあると言われている。
経済成長が極僅かなのに、毎年税収を上回る国債残高を積み上げれば、早晩内債に収まらなくなる。
金利負担も、これだけの低金利でも税収の25%ほど。内債で収まらなくなると、金利負担だけでも財政は危機的状況になる。
ようは今まで大丈夫だった前提が崩れ始めているのだ。
内債だから大丈夫という話しは、国民の預貯金や年金・簡保を犠牲にすれば
の話しだからね。常識的思考では大丈夫とは言えない話しだ。当然、金融機関
にも打撃が大きく、中小企業への融資、個人向けのローンなんかも困難になる。
そうなれば、経済は壊滅状態になり、経済弱者は悲惨な目に遭う。優良海外資産
保有者と金などを保有しいた人以外は深刻な打撃を受けるだろう。
なんで大丈夫だとか必死に主張しているのか意味不明。
おそらく、不安感から都合の良い話しに縋り付きたい心境なのだろう。
それは生活困窮者が宗教に救いを求めるのと似た心境だろう。
846 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 20:55:10 ID:b1w/In2R0
内債だから大丈夫っていう理論は、海外に対してだとデフォルトになるが、国内の場合は
通貨の大量発行や超大増税で、国民が持ってる資産をゼロにしてしまえば、なんとかなるって
ことを意味するわけで、だから破たんじゃないってのは屁理屈。
そもそも大多数の人は破たん自体を心配してるんじゃない。
国を破たんさせた政治家や日銀総裁は歴史の教科書に残る。
だから、馬鹿な政治家でも破たんを避けるためにあらゆることをやる。
それが、日銀の大量買取だったり、増税なわけで、それが金利に影響をあたえ、企業の設備投資に
影響を与え、個人消費に影響を与え、簡単に言うとGDPを大幅に下げる。
資産崩壊で老後の生活の崩壊、貯金も年金も崩壊、生活保護、失業保険は膨れ上がりさらに
大増税が続く。
個人も金融機関もそういう国の通貨を持ってると大損するから海外に逃避する。企業も逃避。
つまり、そういう総合的な景気後退をみんなは心配してるわけ。
破たんじゃないから大丈夫ってのは現実無視の発想。
それと勘違いしてる人がいるが、資産がある人は、海外に資産を分散できるから、被害は少ない。 一番被害を受けるのは、老人やニートたち。生活保護費すら国は出せなくなるよ。
泥棒や強盗や強姦魔に居座られて説教される被害者の気持ちがよくわかる……
とりあえず中国は日本に今まで(強いて)貸してもらった金を全額返せよ な?
848 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 21:10:00 ID:4KA+b4xG0
>>847 日本が債権国だから債務国としては債権国につぶれた貰った方が借金がチャラになって嬉しい。
そういう理屈ではないかな。
849 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 21:10:44 ID:xsUUtkzw0
>>25 移民&海外生産&海外消費
これで法人税は0%が理想らしいです
今いる国民は五月蝿いから消えてもらうらしいよ
あらゆるところにある、偏った優遇サービスの類を見りゃ、潰す気満々でしょ
静かに滅びを見よう
全員総自決もあるだろうな
その後も世界は難なく回るんだろうし、このままほっとけばいい
何とかしようと必死になる奴ほど、いいように操作されて馬鹿を見る
少しでも動かない事が最大の薬
>>28 ベーシックインカムで終わり
ジャブつきだしたら嫌でもインフレに向くから、貯金しかしない馬鹿は自然と額面価値が目減りする
物に変えなきゃ損するって事な
これ、絶対やらんから
ほんの一握りの既得利権層が許す訳無いからな
よって、破産確定
これは庶民がいくら必死になろうが無駄
権限と選択肢を多く持つ支配層の意識の問題でしかないのだから
フランス革命を見ても分かるだろ
中心にブルジョワ層がいて、初めて実現した
タイの混乱も、タクシンという柱がいるから実現してる
日本にはそういう連中はいないし出てくることは無いから、延々と沈むだけ
既得利権層が全員組んでるんだから当たり前
組んで無い奴がいるんなら、そいつらがシャキっとしないとな
口先ばっかとは、正にその手の連中の事
今の時点で中国がこういうってことは、中国のバブルがヤバいんじゃなかろうか。
日本の借金は前から。民主党でさらに加速してるけど。
こういう記事が中国から出るということは、
中国がやばいということか・・・。
>>43 ヤバイよ
既に統制も利かなくなってきてるかもな
中国なんかに設備拠点置いてる奴は馬鹿
欧米はほとんど撤退したでしょ
グーグルまでもが理由つけて撤退したのを良く考えないとな
未だに海外とか言ってるのは、日本のボンクラだけ
どこも、保護主義化してて、地域性重視にとっくに変わってるのに、日本だけがkyなんだから
無能が上に来ると本当にどうしようもないよな
海外からしたら、日本もさっさと保護主義化して、地域性と国内重視になってもらわんと自分らが困る
でも、日本の左翼は刷り込み教科書馬鹿だからな
アカって思想が一つ入ったら、ずっとそれしか出来ないし柔軟性も示せない
フェミとか他の利権連中も同様な
日本がこういう風に動くように設計したのはGHQだから、詰めの失敗なんだがな
どうやって軌道修正するかは知らんけど、特定団体がやりたい放題じゃ、既に詰んだといえる
規制だらけに〜専用の氾濫を見ても良く分かるでしょ
破産したら、価値あるのは物だけだからな
マネーなんて紙切れ以下になるし、富裕層がどう逃げ回るか見ものか
>>60 本来なら、この39兆で回さなきゃいけないんだよな
裏会計の大半も所詮は債権関連だしさ
公務員は今の半額以下が本来の給料
1/3だな
消費税でごまかしても、その分内需が死ぬだけ
最大の事業仕分けは、公務員給与の削減
855 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 21:27:29 ID:LXNvK/Sw0
>>854 だな。役人寄生虫に食い頃される宿主の姿にしか見えないわな
>>81 まあ、実体インフラは温存されるからな
計画倒産みたいなもんか
でも既得利権層が許すわけ無いだろうがな
こいつらの金が飛ぶって意味なんだし、どんな手を使っても絶対やらせないだろう
方法はあっても、全部潰されて終わり
857 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:18:05 ID:XWWOoq0z0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)指数は、昨年9月のボトムから、
2倍近くに上昇しています。9月から1月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △250%+
・ポルトガル △217%
・フランス △122%
・スペイン △111%
・アメリカ △100%
・日本 △ 95%
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
そうだ。
中国様に国債買って貰おう
859 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:20:17 ID:XWWOoq0z0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、128兆円で過去最高を更新したそうです。w
【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円=過去最高更新−日銀集計[10/03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50
860 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:21:22 ID:zObaRYHQ0
中国様がオザワに指示したんだろうが
861 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:37:22 ID:nVnuBpNY0
日本は終了と言っていたそのアメリカの経済学者は、トヨタみたいな輸出企業は円安の恩恵を受けるだろうみたいなこと言ってたな。
つまりそのアメリカの経済学者は国民目線なんだよな。
年金生活者にとっては最悪のシナリオだし、庶民の金融資産は紙くずだもんね。
862 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:39:11 ID:btAlWAb30
参ったな。 馬鹿ミンス政府より、中華のほうがまともだわw どーすんだよww
863 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:40:19 ID:XWWOoq0z0
864 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 22:51:08 ID:gJBIU1RKP
>>862 はぁ?ここまで借金を膨らませたのは自民党と公明党だろがw
おまけに不況まで呼び込みやがって。ほんと、自公は日本をめちゃくちゃに
してくれたわ。後始末をしなければならない民主党は大変だ。
○○残高が××あるから大丈夫とか言っているのがいるが、市場というものはそういうものではない。
市場は未来を織り込む。将来破たんしそうだと多くの人が思った時点で暴落するんだ。
それは数字上で破たんするよりずっと前の話だ。
考えてもみろ。紙くず化確実なものにカネを出す奴などいないだろ。
銀行が、今のペースで国債を買い続けてくれるなどということはあり得ない。
営利企業がカウントダウンが始まっているのに売りに出さないで耐えてくれることなどあり得ない。
867 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 01:11:32 ID:LkrwwSek0
>>14 市況板でそれ言ったら「釣りですよね?」と言われるレベル
870 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 01:17:46 ID:Lh65u9ws0
小沢民主の政策によって
中国にマネーが流出した結果なんだがな
お前がいうなだよ
871 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 01:19:50 ID:VENcMD290
>>866 ああ、外国人に日本を運営してもらえるんなら安心だわ
米国債売ろうとするとCIAに殺される国だから、
対外債権なんて意味なし
というか、日本の都会の街並み見てみれ
美しい自然を見てみれ
世界最高水準のインフラを見てみれ
海外に比べたらまだまだ親切で勤勉な日本人見てみれ
これは全部日本の財産なんだよ
円の価値が0になるなんてことはない
万が一、いや億が一日本円の価値が0になるようなことがあれば、
漏れが鼻くそみたいな金で日本買ってやるよwwww
そんなことは不可能だと分かりきってるから日本円の価値が0になるなんてない
ただ多分奴の言うように日本は日本人だけの物ではなくなるだろう
狙っているのは中国だからw
ただいま民主党主導で日本絶賛値下げ中
875 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 03:27:44 ID:EBRL/oAp0
日本が札割れする前に、アメリカに米国債を返せと言うんでしょうね。
財政再建のために日本が一刻も早くやらなくてはいけないことは、
まず、デフレの克服。デフレを克服しない限り、名目GDPの成長は達成されない。
そしてそれは、日本銀行によるインフレ目標を伴った金融緩和(リフレ政策)なしには
達成されないだろう。
877 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 03:32:35 ID:EBRL/oAp0
>>876 ♪ ドマ ドマ ドーマー ドーマー
♪ 子牛を乗せて〜
878 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 04:32:57 ID:EBRL/oAp0
>>876 ドーマー厨は、「必要条件と十分条件を混同させる」という詭弁のパターン。w
指摘を受けるまでもない殆どの日本人が解ってる
日本が破綻するときは中国も打撃を受けるけどな
880 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 05:17:00 ID:EBRL/oAp0
>>879 そうか?
中国破綻の場合:米国債を売りに出す ⇒ アメリカ破綻。日本は何とか大丈夫。
アメリカ破綻の場合:中国・日本が持っている米国債が紙切れになるも、中国・日本は破綻するとは限らない。
日本破綻の場合:米国債を売りに出そうとする ⇒ そんなものは存在しないと言って、踏み倒される。中国は無傷。
米中が組んで、日本を破綻させようとするだろうな。
881 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 05:19:19 ID:Ahr3ROWQ0
ハイパーインフレそのものは別に怖くないが、当たり前だが、その前段階の
いずれかの時点で、いつか全面的な引き締めをやらねばならなくなる。
そこで、もう必要な事業は何もできなくなってしまう。税金も上がる。
今の雇用のために将来の雇用を先食いする形になっているのだから、
子供の将来を心配して、少子化が進行するのも当然と言えよう。
882 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 05:19:30 ID:EBRL/oAp0
>>880 よく考えてみたら、アメリカ破綻が、日本にとって国益じゃん。w
883 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 05:23:01 ID:fOLsuX2FO
小沢亀井の単なる自民党再起不能にまでとことん潰すと意気投合してるけどこのままじゃ自民党所か日本を潰しちゃうよね。
884 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 06:18:06 ID:3g6d5+zW0
自慢じゃないがウチの首相のキティっぷりは想像をはるかに超えてるんでな
885 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 07:50:28 ID:vsnsM1nW0
ネトウヨ脂肪www
886 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 08:11:13 ID:iOQ+G+N60
頭悪い奴多いな
郵便貯金口座を閉鎖して国債の償還を止めたらすぐに借金無くなるよ
887 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 08:18:00 ID:VyXKqpUoO
若狭さんのこのご著書は、実は最初は、名古屋の畏友から紹介されたものです。
若狭氏をよく知っているこの友人曰く「出版記念会で申し上げたが、内容は素晴らしいが、タイトルが感心できない」
「知ってはならない」ではなく「日本人が知っておくべき」、とすべきだなどと言いながら頂いたのが、この『日本人が知ってはならない歴史』でした。
でも、私も読んで感動致しました。以来、友人・知人に推奨しています。他にも、この本を読んだ多くの方々が感動されています。一人でも多くの方に読んで頂きたいものですね。
桂・ハリマン協定を破棄した小村寿太郎の判断には色々な意見があるようです。小村にしてみれば、「多くの日本兵の血を流して得た権益を簡単に譲れるか」という気持ちがあったのでしょうね。
渡辺昇一先生も、「小村の判断は誤りだったのではないか」とされます。そして、「満州の経営をアメリカと共同でやっていれば、歴史は変わっていただろう」というわけです。
ハリマンは、日露戦争で日本の軍費を引き受けてくれたシフなど米国ユダヤ人社会の意向を受け、ルーズベルト大統領の了承も得ていたと言われます。
彼らにして見れば、「裏切りであり忘恩」と思えたかもしれませんね。
渡辺昇一先生によれば、日米開戦前にも米国ユダヤ人のシフ商会からの和平使者が日本に来たが、2・26事件で高橋是清が殺されていたので、「シフ商会」の意味を理解できる政府要人が日本にいなかったのは惜しまれる、と言われます。
これも、歴史の「if」ですが、何とも言い難いですね。
尚、昭和天皇はイスラエルの大使が信任状を受けるために天皇に拝謁する度に、「シフ殿には大変お世話になりました」とお礼を述べられていたそうです。
イスラエル大使の方が、何のことか分からなくてキョトンとしていたそうです。後で調べて「ああ、そういうことだったのか」と納得していたそうです。
昭和天皇に比べて、戦後の日本人は忘れてはいけないことを忘れ、忘れるべきことを何時までも問題にしているように思えます。
まあINFはもう日本ダメポ発言してるし、中国に言われなくてもわかってるけどね
889 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 08:32:23 ID:tnclSr2lO
まず死刑囚は早く死刑にして欲しい
つみ犯してるだけの悪人生きてても意味ないでしょ?
891 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 11:08:05 ID:8bQdn20+P
歳入が37兆円なのに公務員の給料に60兆円も払うなんてww
892 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 11:19:24 ID:c0I+9ZRSO
小時期に与えた円借款の返還を求める。
出来なければ占領する。
894 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 11:23:32 ID:qlwlLEYY0
太平洋戦争でもそうだけど日本は止まれない破綻して始めてわかる民族
895 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 11:39:41 ID:EaEYm9l90
国内金融機関と言っても大銀行は株式公開してるし
半分以上が外国人投資家だから、実質外国なのに
無根拠な言い訳で国債を増やし続けた罪はでかいな、崩壊したら政治家に
責任とらせないと
896 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 13:06:28 ID:yEfg/UDq0
>>865 国が紙幣を発行して、それで国が国債を買ってるようなもんだからな。
今回の郵貯の公営化&貯金上限二〇〇〇万も、国債買うためのものだし。
とりあえずタンスや銀行に眠っている金が多すぎるから、いくら札を
刷ってもインフレのイも起きない状態。それこそ子供手当で外国人に
まで金ばらまいて、やっと物価が少し上がれば良い程度。
>>896 亀井って国士だな。増税しない民主党政権のままでは
数年先には金利が金利を呼ぶ悲惨な状況になるのを見越して
叩かれるのを覚悟で動いたわけだろ?
それで原口も納得して援護に回った。
カッコいいことばっかり言っても、財政破綻するんじゃ意味ないもんね。
898 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 14:30:15 ID:EBRL/oAp0
>>897 こうなる原因を作ったのは、歴代の自民官僚利権党の政権。w
899 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 15:21:06 ID:2wcWSx6k0
もうね、ハイパーインフレおこしてしまえww
900 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 15:23:40 ID:vL166Iz6O
子供手当てや高校無償化を中止すべき
901 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 15:27:47 ID:EBRL/oAp0
>>900 選挙対策だから、選挙が終わったら中止されるよ。w
902 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 15:30:31 ID:V13H0pYh0
ノ´⌒`ヽ
(, γ⌒´ \
,/ 。: .// ""´ ⌒\ )
、--、 _ (´\ ゚+。:.゚+。 ζゞ∩ i / ⌒ ⌒ i )
ノ / /  ̄| 朝 `ヽ ゚。\:.゚.:。 ゝ_/\ i (・ ) ´(・ ) i,/ 日本は日本人だけのものじゃな〜い
,,_ノ `′ (_,、 `。:. \ \ l (_人__) |
(_ ,‐-っ, く 韓 `| ゞ ヽ _'ー´__/ めざせ!ノーベル平和賞!!
`‐´ /´ ) / \, ´`ヾ
中 / レ´ ヾ __ __/ /
く,,_ ||税金|(_ノ
\ |~~~~~ \
`> | {\ \
【鳩山イニシアチブ】で90カ国以上に1兆7500億円以上出を支援(先進国全体のおよそ4割)
「国益も大事だが、地球益も大事(鳩山談)」
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に「8000億円」拠出…インド「日本の寛大さに敬服」
その他、アフガン支援に「5000億円」
合計およそ 3兆円
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \ 国債大量発行で
.// ""´ ⌒\ ) そっちの支払いも任せろー
.i / \ / i ) この調子で朝鮮イヤン婦の賠償金も払おうかな?
i (・ )` ´( ・) i,/ マスコミは何をしても守ってくれるし
l (__人_). | そもそも国というものが何だか解らない
\ `ー' /
バリバリC□l丶l丶
。 /。 ( ) やめて!国民の血税でしょ!!
。 。 (ノ ̄と、 i ガソリンも高速も景気対策も何もしてくれなくて国民は泣いてるわ!!
。 。 。 しーJ
903 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 15:31:14 ID:gVPdP9Cr0
すみません年配の方教えてください、今日本の10年物の国債って1.4%弱ですよね
平成初期は8%程度だったそうですが、そうするとその頃は今の5倍程度の深刻さで
ハイパーインフレによる日本破産が議論されていたのですか?自分その頃保育園児
で記憶が無いので。
ルーピーが専用車に乗って高速走行か…
>>903 もちろんされてないw
ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代。
906 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 15:36:52 ID:FNFw4PqAO
ところでよ おまいら、国家破産て知ってるしといたら、おせてよ。
なにを寝ぼけたことを。
今は地獄の九丁目だ。
ぶっちゃけ本当のところの借金なんて
数%程度だっつうの。
909 :
903:2010/04/17(土) 15:40:27 ID:gVPdP9Cr0
>>905 有難うございます
なるほど、確かバブル絶頂期だったんですよね?去年国債金利が1.3%前半から1.4%弱まで上がったとき
新聞に「鳩山の放漫財政で財政破綻懸念→国債金利急上昇!!」みたいな記事が出てたからじゃあ8%も有っ
たらと思ったんですけど、じゃあ金利はあんまり関係ないんですね、今の範囲の上下ごときなら
>>909 長期金利は財政のバロメーターであると同時に景気のバロメーターでもあるのよ。
景気がよくなると上がるし、悪くなると下がる。
財政が悪化すると上がるし、良くなると下がる。
長期金利が上昇したときになにが原因か断定するのは難しい。
>>910 なんだよな。札割れしても金利は上がる。
そこでゆうちょなんでしょうに。市中銀行だとそこまで来ると外債買うだろうから。
破産させたい!破産させたい!
鳩山由紀夫
バカウヨは経済のスレくんなうざいから。
政治のスレで好きなだけぽっぽだの連呼してろ。
914 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:16:19 ID:R090xwfuO
>>1 悔しいけどしょうがない
日本を破綻させたい内閣が政権をにぎってるのは現実だし
915 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:35:04 ID:D8bCuCVlO
>>913 日本人はsageてバカウヨなんて言いません
916 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:41:19 ID:bLuouLbH0
大嘘吐きで馬鹿なちゃんころが言ってるだけの話
917 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:44:20 ID:lsLT9asx0
国民が貯金したまま使ってない金を
国が市場に流して経済を活性化させてるだけなんだろ?
919 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:47:50 ID:VprDRZoi0
残念ながら正論です。相互依存心が強すぎ。
国土にカネかけすぎだよ。減価償却のこと考えてないんだわ。
920 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:49:42 ID:fL95N7rU0
そうなったときは、日本が貸し付けてる金を全部返してね。w
中国様は、景気がいいんでしょう。w
すぐに返せるのね?
耳をそろえて全額返済しようという気にはならないの?
921 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:50:50 ID:1mGyVkut0
中国は批判する前にODAの有償分返してから言えよ。
公務員の年収下げる
天下り法人を無くす
宗教法人税創設
消費税を上げる
924 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 17:16:39 ID:EBRL/oAp0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)指数は、昨年9月のボトムから、
2倍近くに上昇しています。9月から1月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △250%+
・ポルトガル △217%
・フランス △122%
・スペイン △111%
・アメリカ △100%
・日本 △ 95%
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
925 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 17:18:53 ID:EBRL/oAp0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、128兆円で過去最高を更新したそうです。w
【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円=過去最高更新−日銀集計[10/03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50
>>913 経済のスレから出て行けよ、バカチョンw
927 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 19:26:30 ID:EBRL/oAp0
とりあえず、米国債の配当を、ちゃんと受け取るところから始めようよ。
なんで、配当は強制的にまた米国債を買わされて、しかもFRBの金庫の中なんだよ。
それって、「巻き上げられている」って言うんだよ。w
928 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:39:25 ID:XQxMVgsd0
中国を皮切りにアジア諸国の発展途上国に無償で何十億と融資したもんな
929 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:46:20 ID:vaCDJwEPO
中国はきちんと毎年日本にODA返してるよ。
中国も上海万博の後が大変
931 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:47:14 ID:2emeUHrK0
民主党を支持してる人たちは
民主党に何を期待してるの?
933 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:49:23 ID:EBRL/oAp0
935 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:00:35 ID:DfCfVANA0
ギリシャと違って債権者は9割がた日本の銀行だろ
すべて日銀の思惑通り。政府は債権者の意見を入れざるを得ないからな
現状はまだマシ
本当の終わりは、外国勢力が債権者になった時
936 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:01:28 ID:EBRL/oAp0
結局国民性の問題だろうな
テレビ見ててもいかに節約して生活するかという番組ばかり
もっと「お金を使おう」というキャンペーンでもしないと駄目だろ
お金が無い人は仕方ないけどそこそこ余裕がある生活してるのにタンス預金したり
将来のためとか言って貯金してる人にもっとお金を使って下さいと
首相が何故言わないのか?凄く疑問なんだけど
「お金を使って少しでも内需拡大させて景気良くしないとお金を貯めてても
今のままなら日本自体が破綻しますよ」と会見で言えばいい
でも、日本の政治家はそういうこと言わないんだもん
このまま借金膨らんで日本人だけで返せなくなって破綻だろうな
そしてそこでようやく現実に気づくんだろうな、馬鹿な日本人は
もうそうなるのが目に見えるわw
938 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:22:42 ID:DfCfVANA0
やる気さえあれば経済復興なんて簡単だろ
大規模公共事業を民間に発注して、日銀にガンガン貸し出し指導させればいいだけ
雇用も内需もそれで一気に回復
不況のままにさせておきたいだけなんだよ。誰かが。
>>937 > 将来のためとか言って貯金してる人にもっとお金を使って下さいと
> 首相が何故言わないのか?凄く疑問なんだけど
言ったところで、「将来が不安なこの状況で使えるかよ」と大合唱
940 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:31:13 ID:jWOM20YE0
麻生さんが言う「この国は悲観論を言ったほうがインテリに思われる」を
マスコミが絶賛実行中だからどうしようもない
My 雑巾♪
942 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:35:25 ID:pGcGjMN50
中国もやばいという話があるんだよな。
943 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:40:44 ID:dfCjMjaG0
国民一人当たりで割ることの意味って何?
借金してるのは国民じゃないでしょ?
国民経済=政府の財布じゃないだろうに
944 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:43:39 ID:DfCfVANA0
>>940 マスゴミが癌なのは何故かと言うと
大衆がすぐ踊らされるアホで、そのアホが選挙権を持ってるからだよな
民主主義に限らず政治制度って、主権者自身にに知識と判断力が備わっていないと機能しない
945 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:49:02 ID:ZcRb1SvXO
>>937 言わないんじゃなく、言ったってマスコミが報道しないだろ。一番悪いっつーか犯人はマスコミ。
そりゃこいつらは日本潰したいんだから報道するわけないだろう。
946 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:55:38 ID:ZcRb1SvXO
>>942 ヤバいどころかもう崩壊してるよ。アメリカ怒らせて米中関係最悪だし。
中国って共産党関係の一部だけが儲かって、農村部なんて昔より生活酷いよ。
国民の半分が一日1ドルや2ドルで生活してるから。毎日暴動で酷いなんてもんじゃないよ。
書ききれない位ヤバいこと沢山あるよ。例えば新車販売世界一になったけど、ほとんど契約だけしてトンズラだからw
中国は全然豊かでもなんでもない。こういう国民性のせいで勝手に滅んでいってるからマジ笑える。
947 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 22:56:53 ID:OQKIhVzJ0
もうすぐ外国人に国債売らないといけなくなるけど、10%くらいの金利で100京円分くらい売り付けて
デフォルトする手もあるぞ
財政破綻はないと言ってる奴がいるが、
じゃあ何で民主も自民も消費税上げようとしてるんだ?
赤字国債を永遠に出し続ければいいじゃん。
>>948 小学生なみの金融政策と財政政策しかできないのに、
国内で一番高給な産業になってしまった公務員に人件費払わないといけないから
950 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:02:41 ID:ZcRb1SvXO
>>948 崩れたバランスや問題を解決するためだろ。税収が下がってんだから。
逆に税収がしっかりすると一気に良くなるぞ。自民の場合だけど。民主はばらまくために上げるから何の意味も無い。
951 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:04:59 ID:9GSAG7Pl0
ギリシャとは中身が違うだろうが・・・
952 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:06:08 ID:MfPTIb+S0
>>949 いいことを思いついた。
公務員は、全て小学生にしよう。
大人が逆らわないように、児童小銃も持たせて。
セクハラをする教師も居るから、教師は全員、農村で働かせる。
医者が居なければ生きられない人間は、生きる資格が無いから医者も農村へ。
出来上がるのは、健康な社会だよ。
地下核実験で国民を瓦礫の下敷きにする国に言われたくは無い
そいやぷらいまりーばらんすという言葉を、小泉政権後はとんと聞かない気がするけど、
いまはどんな感じなの。バランスしてるのかな?
955 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:08:24 ID:d+AiUiaEO
国民から金を借りて、公共事業で公務員、特殊法人、建設業界などの利権業界に金を渡す。
それらは利益を生まないから借金返すためにまた国民から金を借りる。
要するに国民の金を公務員、特殊法人、利権業界にせっせと移しているわけだ。
国民は貸した金を返してもらったつもりだが、実は後で貸した自分の金なんだ。
これは典型的な詐欺話しなんだよね。
>>1 じゃあ日本の債権はどれだけあるのかいってみろよw
>>955 貸してるのは国民じゃなくて主に銀行だぞ
結果増えるのは銀行の発言力
まあ詐欺なのには違いない
>>957 銀行は国民から金借りてるだろ。
預金は銀行にとっては負債だからな。
959 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:20:31 ID:DfCfVANA0
>>958 でも預金を使って融資をしてるわけじゃないよ?
融資をする時点で日銀が紙幣を発行する、という仕組みなわけだから
要するにメインバンクのある国の実権は銀行
960 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:25:53 ID:xTe1hbO40
プラザ合意や日米半導体協定などの不平等条約を
唯々諾々と受け入れた結果がこのザマ
961 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:31:54 ID:dn0Ymafs0
何か最近海外はこんなニュースばっかだな。
そんな日本ってひどいか?なんも変わってないように感じるんだが。
962 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:36:57 ID:NHsIRtri0
ルーピーよ中国に叩かれアメリカに喧嘩を売って何がしたいの
>949
何でも公務員叩き?バカの自己証明だなw
>950
意味不明。説明になってない。ただ民主の悪口言いたいだけだろお前。
964 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:39:28 ID:DfCfVANA0
>>961 市場も投資も大衆心理だから
不安感を煽る or 期待感を煽る
というメディアの動きは戦略的なもんだろ
だから文章の内容よりも
その記事を書いた目的の方が重要じゃないのか
どういう心理を与えたいか、という・・・
965 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:40:30 ID:YuJ8xzk+0
ルーピー自民党が悪政ひいて作った超借金で日本が滅ぶのか。
どう考えても返済不可能だしな。
>961
日本の財政赤字はどんどん増えてるんだが。
お前が情報弱者なだけだw
>>963 ほう、あれが公務員叩きに読めるのか
なかなかのスペックですね
968 :
国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. :2010/04/17(土) 23:44:36 ID:Gg421kt90
日本を破綻させたらアメリカや中国はどう逃げ切るだろう。
>968
たいした影響はないだろう。
日本国債を買ってるのは日本人なんだから。
日本国内でカネが行き来するだけ。
日本人は半分くらい死ぬだろうけど。
970 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:47:13 ID:3xWe69t6O
>>948 財政の裏付けがなければ国債発行しても引き受け手がいないでしょ
鳩山には毎月茶封筒に公金と書いて予算を渡すようにしてくれ
972 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:20:06 ID:xzdvDqE00
最近上海万博関連でチャイナの映像が流れることが多いけれど、
何とも垢抜けない労働者が多く、景気のいい都市住民は成金みたいで、
価値を生み出しているというより、成長シナリオの中の役者にすぎない
ようで、成長も早かったが、予想を超えるスピードでチャイナ崩れそうな
感じがしないでもない。
973 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:23:52 ID:aNG8uajO0
今更このスレ見たけど一番面白いレスは
>>261だな
今まで公務員試験を受けるって選択肢は無かったんだろうなw
まぁ、間違いなく筆記で落ちるだろうけど
974 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:28:22 ID:F/nXq0kL0
日本がやばい状況だってのによく2ちゃんねるばかりやっていられるな
だいたいあってるな
破綻の前にまずはインフレかな
976 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:38:25 ID:NZ9ryEoo0
> 欧州連合(EU)が抱えた爆弾、ドバイどころでないギリシャ債務(254兆円)デフォルトの恐怖
> <債権市場ニュース 2010,01,15>
> 昨年の12月、ギリシャ金融危機で欧州の金融機関、投資家が抱える高利息ギリシャ赤字国債発行
> 総額が5500億ドル(50兆円)に及ぶと発表した。このギリシャの金融危機で、欧州連合は対応に迫られ
> ている。ギリシャの発行国債利率は5.471%と高利で、ギリシャ政府は利払いで年間300億ドル(2兆70
> 00億円)もの利払に追われる借金を抱えている。ギリシャ全体で政府、民間を含める対外債務、借入れ
> 金額に至っては2兆8000億ドル(254兆円)と巨額。その80%は欧州連合(EU)内の銀行金融機関から
> の融資借り入れとなっている。ドバイが債務不履行騒ぎを起したときの対外債務借入金は10兆円に過
> ぎないのを比べると、いかに桁が違うか分かる。さらに国債の償還が今年から毎年3兆5千〜4兆5千億
> 円あるが、ギリシャの国家予算12兆円(内赤字国債7兆円)純粋の税収5兆円には到底不可能な話しだ。
>
> 事の発端は12月欧州連合(EU)会議で、温暖化対策に関する集中審議が行われる予定だった会議
> で起こった。突然ギリシャがユーロ建て国債発行総額が5500億ドル(約50兆円)に達したと発表したこ
> とから騒ぎは始まった。なんと、同国の赤字国債発行総額を今まで過小に粉飾していた、さらにギリシ
> ャが国の財務も粉飾し、2009年の財政赤字は国内総生産(GDP)の▼3.7%→▼12.7%が本当だと発
> 表した。公的債務残高もGDPの113%と修正し、ギリシャ政府の粉飾は過去の財政赤字データが頻繁
> に粉飾され、実態より過小の財政赤字と債務総額を欧州連合(EU)に申告する「粉飾」が行われていた
> という。粉飾してはユーロ建てギリシャ国債を隠れて欧州債券市場で売って財政赤字の穴埋めをしてい
> たと言うのだ。
今月から大手メディアから唐突一斉に始まった
ギリシャ借金>日本も他人事ではない・・・キャンペーン
ギリシャなんて今更なにをの感なのに
新聞・TVが政府から大手マスコミに指令がでたんだな
増税やむなし気運をつくるための下地つくりのために
そういや日本サミット前に「エコのためにコンビニ深夜営業やめろ!」の
キャンペーンも一斉に大手メディアから同時に始まったっけな
あれはすぐに萎んだが
979 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:43:47 ID:NZ9ryEoo0
パパンドレウ首相が約束したギリシャ財政削減の実現性に疑問視
( 為替ニュース 2010.03.05 08:15)
去年の秋、総選挙でパパンドレウ党首は選挙で大勝した。ライバル政党が厳しくなる財政を見
据えた選挙公約、公共投資の縮小、公務員の採用停止など、小さな政府の緊縮政策を掲げた選
挙に対して、一方のパパンドレウ側は、バラマキ選挙公約を掲げて大勝した。インフレ率を上回る
ペースでの賃上げ約束、公務員の採用拡大、公共投資拡大、年金引き上げ、福祉充実などバラ
マキ選挙公約を次々掲げて民衆から大量の票をえて政権を取った。
パパンドレウ首相の支持母体は、もともとギリシャ公務員労働組合や民間労働組合などの労働
組合を支持母体としている。もともと、ギリシャは社会主義労働党色が強く、労働組合政権がころ
ころ入れ替わり、毎回選挙で集票目的で民衆への金のバラマキ的な政策に明け暮れ、公務員に
よる汚職、収賄、脱税などが後を絶ず、強い公務員労働組合を母体とする政党がやたら入れ替っ
ている。こうした背景には、ギリシャの一般国民の失業率は常に20%を越えるなかで、ギリシャの
公務員賃金だけは高く、国内労働者賃金の4割超も高い給与をもらう公務員天国、年金も55才か
ら現役給与時の93%支給など公務員中心政治の国家背景がある。
3月4日にパパンドレウ首相が欧州連合(EU)に財政赤字GDP比12.7%→6.2%削減約束を、
増税と歳出削減でまかなう。増税は燃料・たばこ・酒類等。高所得層、教会などの大規模不動産
保有者や高級品購入者への増税など。支出では、無料福祉の廃止、医療負担縮小、公的部門の
人件費圧縮、公務員給与凍結とボーナス削減、年金支給の一部廃止凍結など。
問題は欧州連合(EU)へ約束した財政削減が、民衆や公務員へ約束したバラマキ選挙公約と全
く逆であり、民衆や支持母体の労働組合を裏切ったパパンドレウ政権が果たして持つのだろか。そ
れとも目先のギリシャ資金難を乗り切る、EUに示した口先約束でないかと疑問視されている。
980 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:44:32 ID:ssEPF3zq0
981 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:57:04 ID:5LSZswbL0
通貨不安で円買われているうちは大丈夫。
それより中国のインチキ経済指標をなんとかしてくれ・・・。
982 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:22:18 ID:AK7uWpnc0
どうじゃ? 日本を傀儡にする気もなくなったろう?
定期預金10億円が俺の資産の全てなんだが、外貨に換えた方がいい?
984 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:38:01 ID:mni78ZjB0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)指数は、昨年9月のボトムから、
2倍近くに上昇しています。9月から1月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △250%+
・ポルトガル △217%
・フランス △122%
・スペイン △111%
・アメリカ △100%
・日本 △ 95%
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
985 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:43:40 ID:mni78ZjB0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、128兆円で過去最高を更新したそうです。w
【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円=過去最高更新−日銀集計[10/03/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50
2009年の中国のGDP成長分って、全部財政支出だからな
上海万博終わったら爆竹みたいに見事にはじけるんじゃないか?
987 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 01:51:51 ID:WpMCe1lq0
消費税増税はやる必要全くなし!
「公務員の人数・人件費」を大幅カットして
ぶら下がり法人を切ればいい。
増税するなら
累進課税を強めて、法人税を上げる。
人も企業も
ほとんどが海外に出ていくことはないよ。
出て行ってほしい人間・企業が
出て行ってくれるから
是非、上記の方向で
大胆かつ迅速に断行してほしい!
988 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:21:43 ID:mni78ZjB0
>>987 そのためには、衆参強行採決で公務員(団体職員)リストラ法案を通さなければいけない。
次の参院選で、与党が過半数を取れなければ、日本の財政が終わる。
989 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:39:26 ID:6X7ypBds0
ルーピーが首相やっていてその背後に私腹こやすことしか考えていない小沢がいるんだからとうぜんだろ。
ちなみに高速走行じゃねぇ光速走行だ
990 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 02:47:07 ID:xQCb1nTqO
リアル「総理の椅子」
日本を破滅に導く日本の首相たち…
∧_∧
(=・ω・)ガイジンどもは借りた金を返さない
.c(,_uuノ だろう。そして円の価値を抑え付けるだろう
992 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 12:14:17 ID:mni78ZjB0
・自民党が破綻状態にした国の財政(国債残高)
99年 経世 小渕恵三 477兆
00年 清和 森喜草加 522兆 +45兆円 +*45兆円 +*9%
01年 清和 小泉草加 582兆 +60兆円 +105兆円 +22%
02年 清和 小泉草加 643兆 +61兆円 +166兆円 +34%
03年 清和 小泉草加 670兆 +27兆円 +193兆円 +40%
04年 清和 小泉草加 751兆 +81兆円 +274兆円 +57%
05年 清和 小泉草加 813兆 +62兆円 +336兆円 +70%
06年 清和 安倍草加 832兆 +19兆円 +355兆円 +74%
7年間=+355兆円(+74%)
作った借金 歴代総理NO1が小泉 断トツTOP
*上記とは別口に地方自治体、公益・特殊法人など役人の作った借金が400兆円突破
993 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 14:36:53 ID:mni78ZjB0
日本が破産する前に、共済年金廃止でお願いします。
支那バブルも弾ける頃だな
日本が日本国民に借金してるのに破綻するの?
996 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:04:44 ID:8ajUy2bB0
997 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:06:49 ID:sXFY7H/GO
いや、実際、破綻しないよな
国債大暴落、円大暴落、超インフレ
999 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:18:09 ID:sXFY7H/GO
ならんよな
1000 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 17:19:13 ID:xG//ARey0
1000GET
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