【論説】 「日本は、国家破産への道を高速走行している。ギリシャ同様の債務地獄に陥る可能性高まる」…中国紙報道★４

・中国青年報（電子版）は14日、日本が国家破産への道を「高速走行」しているとする論説を発表した。
　日本は財政破綻（はたん）状態のギリシャと同様の道をたどる可能性が高まっているという。
　同論説はチャイナネットなど多くの中国メディアが転載した。

　論説はまず、日本の保険会社、第一生命の研究機構が、日本の債務は2011年には国内総生産の
　200％に相当する、累計950兆円に達すると予測したと指摘。国民1人当たりでは750万円に達する
　見込みだという。

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のまとめでも、日本政府の債務残高は2007年時点でＧＤＰの188％に達し、
　2014年には246％の見込みと紹介。「借金大国」とされる米国でも100％前後であるのに比べ、
　いかに異常であるかを強調した。

　米国とのもうひとつの違いは、米国債の場合、購入しているのは中国、日本、英国などの外国の
　投資機関・投資者であるのに対し、日本の国債を買っているのは日本国内の投資機関・投資者で
　あることだ。

　米ドルと日本円の国際的地位の違いが原因だが、日本が債務問題で危機におちいった場合、
　「日本の国内経済が連鎖反応式に、致命的な打撃をこうむる」との見方を示した。

　しかも日本政府は現在、高校の学費免除など、「わらの最後の1本まで使い果たす」政策を進めており、
　「借金返済のため借金する悪循環の道を、高速走行中。最後の破滅目指し、加速を開始」とも
　言えると論じた。
　わずかに安心できるのは、日本の国債は日本の公共部門、銀行、保険会社などが買っていることで、
　「債務バブル」に対する耐久力が、ある程度強いことだという。

　ただし、「仲間うちで相互にもたれ合う日本の特徴」も、実効性には疑問があると主張。
　1990年代に銀行や企業などの株の持ち合いは、バブル崩壊を食い止めることができなかったと指摘した。（編集担当：如月隼人）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0414&f=business_0414_090.shtml

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271255909/

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あーあ、とうとう中国にまで言われ始めたよ、、、、

ある意味チャンスのガラガラポン

★麻生前首相により破産寸前の自民党

■08年　選挙を控えて大量借り入れ　　　　　　　　 |　■09年　選挙で金庫はスッカラカンに
○収入　　　　　　　　　　　　○支出　　　　　　　　　　|　○収入　　　　　　　　　　　　○支出
政党交付金　158億円　　経常経費　　　50億円　　|　政党交付金　140億円　　経常経費　　　50億円
献金　　　　　　31億円　　政治活動費　162億円　　|　献金　　　　　　21億円　　政治活動費　226億円
新規借入　　　75億円　　借入金返済 　 21億円　　|　繰越金 　　 　115億円　　
繰越金　　　　 19億円　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　|　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　327億円　　　　　　　　 　　212億円 　　|　　　　　　　　　312億円　　　　　　　　 　　296億円
借入金累計　119億円　 　 　　繰越金　115億円　　|　借入金累計　120億円？　　　　繰越金　16億円

■10年　選挙大敗で収入激減…
○収入　　　　　　　　　　　　○支出
政党交付金　103億円　　経常経費　　　50億円
献金　　　　　　ゼロ？　　政治活動費　250億円
繰越金 　　 　 16億円　
　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　 130億円？　　　　　　　　　300億円？

破綻状態へのきっかけとなったのは麻生政権発足間もない０８年１０月にメガバンク3行から
25億円ずつ借り入れた合計75億円の借金。
解散を先送りしたためにほぼ同じ115億円の繰越金を翌年に残した。
この年までは党職員の人件費など経常費用や政治活動費、さらに金利や借金返済分は、
借金以外の収入で賄えており、実質収支はほぼトントン。借りたカネは手をつけずに金庫に保管されていた。
09年、自民党は総選挙で軍資金を一挙に投入。
200億円近くが投入されたが大敗。その結果、09年の繰越金は前年から100億円以上減って16億円。
問題は残った多額の借金をどう返済していくか。
政党交付金　議席を約200減らして-約50億円。
献金　日経連は今年から「献金の関与中止」を決定。日本医師会ほか業界団体も献金中止が相次ぐ。

大丈夫、鳩山さんがしっかり日本の息の根を止めてくれるよ

高速走行どころかギリシャにオーバーテイクですよ

オーバーテーーーーーーーーーーーーーーーイク　ス・ズ・キ・ア・グ・リ

中国共産党の悪口を日本の心配に転化するのは、
史記のあの項目をなぞらえたな。

埋蔵金があるからダイジョウブって民主党が言ってたしダイジョウブだよ

私女だけどにちゃんねるで皆が大丈夫って言ってるから大丈夫なんだと思う

鳩山内閣支持率が危険水域（２０％台）突入！

　参院選は「自民党中心の野党」の勝利を望む人が急増

　ANNの世論調査で、鳩山内閣の支持率がついに3割を切りました。また、「夏の参議院選挙でどちらに勝ってほしいか」という質問に対しては、これまで「民主党中心の与党」とする人が「自民党中心の野党」とする人を上回っていましたが、今回、初めて逆転しました。

　調査は10日と11日の2日間に行いました。鳩山内閣の支持率は今回も下げ止まらず、28.5％と危険水域に入りました。政党支持率は、民主党が29.5％とこちらも3割を切りました。ただ、自民党も27.6％と伸びず、民主党批判の受け皿にはなっていません。

　こうしたなかで、みんなの党が5.6％と躍進しています。そのほかの政党は、公明党3.0％、共産党1.9％、社民党1.6％、国民新党0.4％、民主・自民党双方への批判の受け皿を目指して結党した「たちあがれ日本」は1.6％にとどまりました。

　また、今度の参議院選挙で、「自民党を中心とする野党に勝ってほしい」とする人が39％と、「民主党中心の与党に勝ってほしい」とする人を初めて上回りました。「総理大臣として最もふさわしい人」については、

　自民党の舛添前厚生労働大臣が初めて1位となり、現職の鳩山総理大臣は2位となっています。

　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20100412160528

>>5
麻生は1年もない間トップやってただけっしょ
あのオッサンは少数派閥で、敗色濃厚の選挙戦の直前に仕事させられた
たんなるサンドバッグだと思っていい
なんで麻生叩きみたいなのがあるのか不思議でしゃーない

どっちかっていうと、古参議員の脱退が相次いだ2000〜2006年辺りにかけて
資金のツテを失ったのが痛い
森元とかの派閥が暢気にブイブイ言わせてたが、税収の落ち込みの兆候が
1997年から本格化し、そのままどんどん落ち込んで地方や組織に予算回さなくなった

森元がケチ臭い上、郵政絡みでも根回しもろくに出来なかった、これが自民の敗因

元凶は中曽根あたりからじゃね

> 日本は、国家破産への道を高速走行している。ギリシャ同様の
> 債務地獄に陥る可能性高まる

と言いながら、円なんて１ドル２００円の価値もない　とは
絶対に言わないんだよね。
そんなに中国がハッテンして日本が衰退しているなら、
どうして元高、円安にならないの？

どうせ破産するなら早い方がいいような気がしてきた

心配する必要が無い。失うものが無いから

>>13
ロンとヤスの関係ですね（笑）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265949248/

中国様にまで・・・orz

国民から借金して国民の税金で返しているだけ。

なにせ、算数できない奴が投票してできた政党だからな。

ベイ〇債全部売却でｵｹ

→米国債→米ドル→ドル元相場、、、
こういう波及効果を安全保障とからめてシミュレートしてくれる人いませんか？

預金封鎖はいつですか？

今度の選挙も民主党が勝つだろう。
アラブや中南米と違って日本では公正な選挙が行われている、という神話を利用して、地方公務員が開票所で不正をしているからだ。
負けた党派がもう一度票を調べ直す、という作業が為されれなければならない。
下手をすると今の民主党も成立していなかった可能性がある。

結局労働者がいなくなったら終わりでしょ
金持ちだけ生き残っても国は破綻するよ
就業したものには10万円なりの手当て与えれば
仕事しだすんじゃないかな、簡単に辞めないように一年以内に辞めれば10万返金とかさ

いったん贅沢を覚えた中国の行く末は
アヘン戦争で実証済みｗ

中国の不良債権爆発が近い
http://www.melma.com/backnumber_45206_4822124/
やがて不良債権の爆発があるとウォールストリート・ジャーナルが警告
　　中国の潜在する不良債権は380兆円、管理不能状況も視野に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　中国の２００９年の銀行貸し出しは邦貨換算で１３０兆円（９兆６０００億元）。
これにより、景気回復が軌道にのり、中国が世界経済の牽引車と持て囃され、
しかし実態を覗き見れば不良債権の山を築いていることに担当者は真っ青になっているのが真相に近いだろう。
　胡錦涛は核サミットで訪米したのも、核のことはそっちのけで米国の人民元切り上げ圧力回避が目的、
オバマー胡会談に、異例にもガイトナー財務長官が同席したのもその為である。
　温家宝首相は高らかに高度成長維持、ＧＤＰ８％のラッパを吹いて強気の進軍を指令しているが、
引き締めに躍起なのが経済担当の王岐山副首相だ。
大手、有力銀行がここへ来てホンコンで軒並みの増資に踏み切ろうとしている空気に警鐘を鳴らし、
「市場には増資を受け入れる資金的余力がない」と発言している。
　貸し出し額１３０兆円というのは、前年比の二倍である。
いったい二倍の貸し出しを敢行して、あちこちに道路鉄道工事、摩天楼を林立させたが、
ビルのなかはガランドウ。この強気のツケがいつ、どのような嵐となって中国経済を撃つか？
　格付け機関大手のＳ＆Ｐは「向こう五年以内に中国の不良債権は１・８兆元から２・７兆元になるだろう」
と予測する（ウォールストリート・ジャーナル、４月１２日付け）。
　もし後者の数字を予測材料に用いるとすれば、邦貨換算３８０兆円。中国のＧＤＰの７９％に達する。
　昨年まで外国投資グループは、不良債権をＡＭＣ（債権買い取り機構）が買い取って証券化した金融商品を買い取ってきた。
そのブームは去った。
〜これらの動きを見ている外人投資家集団は、中国への投資熱をすっかり醒ましている。
土地成金も地方政府の無邪気で無謀な拡大も水泡に帰すのは時間の問題になった。

限界消費性向が低いから、お金ばらまいても、公共工事やっても意味ないのに。
まずは、限界消費性向を上げないと。

ギリシャなんて目じゃないぜ！！

預金を目減りさせてるだけ。

支那は万博直後に崩壊する自国のバブルを心配した方がいい
日本の政治家や公務員も贅沢三昧できるのはあと数年だ
一般国民が飢え始めたら文化大革命以上の吊し上け食らうから、
政治家・公務員・在日はせいぜい今のうちにわが世の春を楽しんで
おくんだな

対外債務でない限り債務不履行はないからな
経済音痴が記事配信するなよ糞チャイナ

俺は先の大戦も経験してるから何が起きてもおどろかないけどね

米国にダメだしされ、さらに、中国にもダメだしされる、脱税クソ野郎政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


死ね

悔しいけど一言も無い
民主政権は日本の自立を諦めた政策になってるから
中国や韓国から支援を受け易くする為に知恵を絞ってる。
確かにこんな状況になるまで無策だった自民党に責任は有るが
民主が国を滅ぼしても良い事にはならない。

同士よ
子供手当ても学校の無償化もこれから移住する外国人に対する政策である事に気が付いてくれ。
喜んでいる場合じゃ無い。

>1
底を中国がお買い上げってシナリオか？おざわも遣るわいw

>>28
もし限界消費性向があがらないならば
一定量の貯蓄分増税して、租税として吸い上げたカネを
公共投資としてばら撒くべきなんだがね

まあ菅はその吸い上げを消費税でやろうとしてるから馬鹿なんだけどｗ

その殆どは官僚公務員が浪費しているのだろう。
諸外国に突き上げられながら、それでもまだ民間企業が外貨を稼いでいる
けれど、一方じゃじゃんじゃん使って、最近じゃ子供手当ての大盤振る舞いだ。

>>35
漢字は同志のほうじゃね
民主党も同志って言葉好きだったな

あとこども手当はこれから移住してくる外国人に対してではなく
貧困国の外国人を誘致するための政策だよ
移民政策の一つには変わりないけど、既に最初の目的は果たしていると言って良い

国民からカネ借りて国民にバラ撒いて借金だけ増やすトンデモ内閣

何も考えてない政治家ばかりでこの状況から抜け出せる訳ないんだから
むしろ一回リセットした方が将来の為になるんじゃない？

バラマキしかやってない上に
国内じゃなく海外にばっかりばらまいてるんだから景気なんて良くなるはずがない

こういう記事書くってことは、中国はかなりヤバい状況なのかな？

きのう、テレ朝でやった池上彰の特番。

ギリシャの借金地獄を解説したあと、
日本もたいへんとやったんで、
当然、民主党のばら撒きの話になるのかと思ったら
関根勤の
「だから、レンホウが仕分けでがんばってるんですね」
のひとことで、番組終了してた。

こいつら糞ミンスは、ばら撒くだけばら撒いて、大増税ラッシュするつもりだから余裕なんだろｗｗｗ

消費税２０％

マジで覚悟しとけ！

それが、「自民にお灸をすえる」とかで投票したバカな有権者への、犯罪詐欺集団へのお返しだｗｗｗ

バブル崩壊後の衰退スピードは異常

この借金地獄の門を開いたのは
自民党時代の小沢な。

>>1
中国が言いだしたって事はあれだ、
口先介入？
というか買い時詐欺？

本来トヨタが負担すべき赤字を
派遣やら補助金やらで国家や国民が背負わされてる
社会構造になってるから破綻するのは当たり前。

少子化が滅びの道だからな
子供手当てに反対するわけだよ

だって、こんなのすべて円建て国債なんだから、
日本政府が政府紙幣発行すりゃすべて解決じゃん。

それとも、アメリカ国債すべて売って解決しようものなら、
国債持ってる中国も大損害じゃね。

>>45
その自民は、お急を据えられただけで1年持たずに半壊してんじゃねぇかｗ
バブル以降、まともな政治家なんて居なかったってことだよ。

大体自民も民主も「高度成長期くらい景気が良くなれば赤字国債は返せます」ってんだから
話になってねぇよ。
もう世界トップレベルなのにこれ以上成長出来るつもりなのかよｗ馬鹿かｗ

なんか自民党のせいにしてるけど単に国債が
民間資産として積み上がってるだけだろ？
そう望んだのはその当時の有権者だぜ。
それにデフォルトしても国が滅ぶわけじゃーない。ｗｗ
アルゼンチンやロシアみたいになるだけさ。
そして嫌なことに中国・韓国に安く買い叩かれるだけだな。

>>49
それを確立したのはケケ中というのは事実
国民資産を外需産業へ転嫁しようとしたが
それ以外でも悪用されて資産以外の税金も転嫁

ま、公務員の給料が高すぎるわな。これに手をつけないと。
自民が公務員に頼りすぎたからな。民主が尻拭いをしているところだな。
その民主を批判するメディアや国民は何を考えているやら？

今のうちに円を金に換えておいたほうがいい？

＞45
消費税20％は仕方ないだろ？
俺は最終的に25％になるような気がする。（食品は5-７％）
それが世の中の流れ。
今の社会保障を維持するためには仕方ないはな。
嫌なら共産党のくせに全く社会保障がない中国へ行け。

>>55
公務員の横暴はね
当時、民主、社民や共産、民主が支援してごり押ししたんだよ
つまりは壮大なブーメラン

>>54
ｹｹ中は自分のしたいことだけやってさっさと逃げたから
最悪の結果になっただけ
あいつが途中で逃げず、不良債権消して、輸出産業の援助して
そこからちゃんと国と国民への循環までやればまともな政治家だったのに
結局外国に金ぶん投げて回収せず終了だからな

あいつも詐欺師の友達みたいなもんだ

税収３９兆しかないのに公務員の給料総額３２兆ｗ

だって与党がバカですもん

国民一人当たりって最悪の印象操作だよね
別に国民一人一人がサラ金から750万借金してるわけでもあるまい

>>1
ていうかこれって、おまいらが
｢あー、クレジット会社倒産しねーかなー。そうすりゃ借金返さなくてすむのになー。｣
とか言ってるのと同じだろ。

>>58
そんな無能な与党だったら、なおさら自民になど二度と政権とらせちゃだめだな。

同じことが起きるわけだろ？　衆院過半数持ってた時だってあったのに。

>>57
子ども手当の分も上乗せされるよ。
40兆円の税収しかないのに5兆円規模のばら撒きだから。

公務員の給与に使用期限が１年限りの紙幣を渡せ。景気回復間違いなし。
時は　1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

>>57

じゃあ、選挙でそう言えよ。
所得税50%、4年後に消費税25％、それが民主党の政策だって堂々と言え。

相続税１００％で良い気がするけどな。

俺もガキに資産残す気ねーし
すくなくとも日本に、しかしがみ付けない
大半の金持は狂ったように金使うだろｗ

>>57みたいに税金あげるだけならアホでもできるんだよ。
今のまま10だ20だあげてもそれこそ税金くいもんにしてる奴らが更に増長して
また金足りなくなるだけ。

>>68
外国人は優遇するに決まってるでしょｗｗ
日本人のみ１００％
外国人は０％

対外債務が問題なのであって、国にとって国内の債務は借金０と同じ

外国からどれくらい金を借りたか、どれくらい海外へ金を貸してるかが一番重要

だから円が為替で急上昇してる


中国の新聞は経済音痴の極み
日本の小学生やニートとどうレベルの知識だな

>>68
相続税っていうのも抜け道はあるのよ
配偶者は非課税だし、負債は資産から引かれるわけ
税率はあんまり意味ないのよ、だから資産家はずっといるでしょ

それより今ある資産に課税したほうがいい。固定資産税あげるとか
預貯金に課税するとかね

>>68
しがみ付けない？しがみつくしかないだろ？

違うね
貧乏人ほど日本にしかしがみ付くしかないだろ
裕福な人間ほどアク抜けててどんな社会に順応できる

ギリシャみたいに国民が昼寝ばっかりしてる国と
ノイローゼになるほど働いている国民の日本が
同じように財政破綻陥る危機になるのが不思議だ

>>70
日本にしかしがみ付けない奴は
しかたないだろ。

>>74
政治家や公務員が昼寝してんだろがｗ
国会や庁舎でｗｗｗ

例えば一つの世帯で夫が嫁から1000万円借りていたとする

だが夫婦としてみると他人に金を3000万貸していたとする
この場合この世帯がつぶれる可能性があるかどうか答えよ

この中国紙はこれで夫が破産するとわめいてる基地外電波

中国紙ってアホじゃないの？

「債務地獄に陥る可能性高まる」だ？ふざけるな！！！！中国人どもが！！！！






もうすでに陥ってるわ！ボケ！！！！！！

アメリカの２倍の税金を食いつぶしている日本の公務員が元凶

>>73
貧乏人は日本にしかしがみ付けない
というのは同意だが

金持でも日本にしかしがみ付けない奴はいくらでもいるぜｗ
金持ってるから外国で生活できるわけじゃねーよｗ
税率考えたら日本でしか生活する意味がねーしなｗ

今破産してしまえば。一挙にハイパーインフレで借金返済する方法がとれるぜ。
円安になって、輸出回復で景気アップするんじゃないのか。
それでインフレが起き。どんどん国の借金の価値が下がって行くぞ。

消費税を上げれば、またまた消費が冷え込む。
クルマも売れないし、マンソンも売れない。
EUみたいに、立ち枯れる。

社員の給料、切り飛ばして、
クルマが売れなくなったヨタの後追いだな、、、、

消費税アゲ論は、日本を潰すシーナのキャンペーン。
こんなことで、カースミガの寿命がいったいどれだけ、のばせるんだ〜？

>>78
お前アホだろ

試しに>>77の問いに答えてみろ

日本は国と国民合わせると海外へもっとも金を貸し出している国だ
その対外での金の貸出量は世界でNo1

「だけども安全輸送」

ODAを返してもらおう

一回破産しても良いだろ
クソ公務員と在日どもの生活保護利権者どもを叩き切るチャンスになるだろ
日本人は焼け野原からまたやり直し立ち上がれると思う

例えば一つの世帯で夫（日本政府）が嫁（日本国民）から1000万円借りていたとする

だが夫婦（日本）としてみると他人（海外）に金を3000万貸していたとする
この場合この世帯がつぶれる可能性があるかどうか答えよ

この中国紙はこれで夫が破産するとわめいてる基地外電波

夫（日本政府）は確かに嫁（日本国民）の前で顔が立たなくなって尻にしかれるだろうが、それは家庭内（日本内）での出来事だ
夫婦喧嘩（日本国内で一揆や反乱）が起きる可能性が高まる可能性はあるが、世帯（日本）の収支があっかするわけではなく、この世帯（日本）は別に破産もしない

>>57
消費税上げたら消費が低迷するだろ
上げるなら、大手資本の法人税率引き上げ

>>86
そもそも在日枠で公務員登用してる
自治体とか存在するから無理。
既に奥深く寄生してる

自民・与党で日本を世界のトップレベルまで経済成長させたところまでは景気が良かったが、
バブル崩壊前の海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった小沢一郎は、
バブル経済を無策のまま放置、崩壊させて、日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。
よりによって「バブル経済崩壊直後の10年間で430兆円の無駄な公共投資をする」とアメリカと約束。（平成2年）
石原慎太郎、亀井静香、平沼赳夫らが発表しようとした反対案は、小沢一郎が命じて潰した。
技術立国日本を確立するための予算を技術開発（「情報ハイウェイ構想」「ヒトゲノム計画」など）ではなく、
アメリカの利益になるように、空港を乱造。JALは米ボーイング社のジャンボ機（B747）を100機以上購入。
他にも、無駄なダム、使われない港、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、公共工事が始まり特例公債（赤字国債）が急激に増加する前年に、
仲間を固めてさっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）
このことをきっかけにアメリカは日本に毎年、年次改革要望書を突きつけてくるようになり、
村山内閣では200兆円を積み増しし、総投資額は13年間で総額630兆円を計上している。（平成6年）

公債発行額の推移（グラフ）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
政府の一般会計歳出と税収の推移（グラフ）　※1991年（平成3年）から税収と歳出が逆向きになっている
http://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
-日米構造協議の存在-
http://www.tnagao.org/wake_02.html
石原都知事（平成元年に『「NO」と言える日本』をソニーの会長盛田昭夫と共著で出版）
「小沢一郎はアメリカの言いなりになってバカな公共工事をやった」
http://www.youtube.com/watch?v=EWquiYfDZUc
http://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg

バブル経済崩壊後、一気に経済不況、就職氷河期になったのが原因で、
しかたなく賃金を下げても働けるように派遣型労働が増えて、格差社会になった。
竹下・金丸のもとで政治を破壊し腐敗させてきたのは、小沢一郎ではなかったか。
自民党に罪を着せて、民主党の議員になれば、国民を騙せると思っているのか。

外債と内債の区別もつかない馬鹿中国ｗ

まあポッポになって借金大幅に増やしたのは事実だけど

あと借金の利息返済用の余剰資金を子供手当てに使った馬鹿政府ｗ

日本って９０年代中ごろから財政破綻するって言われてるよな
そのわりには国債が世界でも稀に見る低金利・・・・・・

例えば一つの世帯で夫（日本政府）が嫁（日本国民）から1000万円借りていたとする

だが夫婦（日本）としてみると他人（海外）に金を3000万貸していたとする
（日本は国と国民合わせると海外へもっとも金を貸し出している国で、その対外での金の貸出量は現時点でも世界でNo1の国）
この場合この世帯がつぶれる可能性があるかどうか答えよ

この中国紙はこれで夫が破産するとわめいてる基地外電波

夫（日本政府）は確かに嫁（日本国民）の前で顔が立たなくなって尻にしかれるだろうが、それは家庭内（日本内）での出来事だ
夫婦喧嘩（日本国内で一揆や反乱）が起きる可能性が高まる可能性はあるが、世帯（日本）の収支が悪化するわけではなく、この世帯（日本）は別に破産もしない

この世帯で起こりえるのなら夫婦喧嘩だろう
嫁（日本国民）が夫（日本政府）に対して愚痴や文句言うのは当然の流れだ

だがこの夫婦は破産しない

これが理解できないのがシナのマスコミのクオリティ

共産主義ダー社会主義ダー国際競争力低下ダーという言葉には疑いを持つようになった

望むようにカイカクしてきたはずだけど日本のこくさいきょうそうりょくとやらは大分落ちぶれたよなあ

老害の老害による老害のための国などさっさとつぶれてしまえよ

日本の借金は世界一

>>95
借金できることに感謝しなさい。あんたも俺もこんなに借りれん。

×日本の借金は世界一
○日本政府の借金（日本国民から借りた金）は世界最高水準

>>88
共産党の主張ですな。

債務地獄を煽って
「仕方ないから消費税増税を・・・」
って機運を求めたいのだろう。

根本的改革をしなければ消費税増税は同意しない！！！
安直に消費税増税のみの議論に終始し、増税によって恩恵を受ける輩の問題は
何一つ解決が無い。
未来永劫同じ体質で消費税を増税していくのか？

×日本の借金は世界一
○日本国民の金の貸出量は世界一（日本政府と海外へ金を大量に貸している）

だから経済危機のときは円高になるのだ

それは借金まみれの日本政府が評価されているわけではないんだけどな

一度、破産させてみてはどうだろう？

莫大な税金を個人に回せ！

国債なんて日銀に買わせればいいだけ

>>88
良く聞くけどよそれ

ぶっちゃけ企業が海外へ逃げるだけだからな。あるいは起業してもすぐ倒産して
しまってチャンスが回ってこなくなる。この国は下請けが多すぎる

>>88

法人税なんて上げたら､企業の設備投資が落ち込んで景気が低迷する｡

鳩山さん、せっかく中国にいい顔してるのに背中から打たれちゃったねｗ

いくら金を貸してるっても、貸した相手の政府がバカなことに使ってりゃ世話ないわ。

>>105
法人税って設備投資した後の利益に課税してるのって知ってる？

>>105
法人税さげたり大企業やら金貸し優遇したけど景気よくなってないよな

安倍をつぶしたやつらが一番悪い
あいつのやり方でやっていくのが一番よかったはず

借金する時に国民の貯金まで担保にしているところがムカつく

早くハイパーインフレ来い

情けをかけて援助してやったやつから、つばを吐きかけられるように
馬鹿にされるとは・・・。韓国も中国も、どうなってんだこいつ等の
頭の中は？ｗｗ

まぁ中国としては日本の借金のほとんどが日本人からのものであり、
ディフォルトする危険性が少ないと見込んだ上で、
ちょっと刺激するためにわざわざこういうことをふれてまわってるだけでしょ。

揺さぶりだよ。

>>113
基地問題で揺れる鳩山政権を見てると
アメリカも日本に対して同じこと思ってるんじゃないかな

つーか、埋蔵金が無いことが判明して、あっさり増税路線を採ろうとしてるのだから、
総選挙やってもう一度足元を固めた方がいいんじゃないの？
それでも尚、民主が与党になれるのなら毎年２％消費税を上げていけばいいわけで。

>>112
おれも国債先物で売って準備しているよ
もちろんじっさいはそのファンドだけど

>>105
法人税上げたら設備投資は増えるだろ。
税金で取られるぐらいならその分投資に回した方が得。

　日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で
一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、
年間報酬は平均１８００万円、州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円
よりも少ない。イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ
同じである。
　次に、県内の中小企業に働く民間労働者の年間平均報酬をみてみよう。これは千葉県
商工労働部の統計によるものだが、平成14年7月の調査では年間報酬はボーナスを含め
４３７万円余りである。この調査は30人から千人以上就労している県内の中堅企業を対象
にしたもので、小さな商店や小規模事業所の従業員は除外され、タクシー運転手、市場や
飲食店で働く従業員、年金生活者、理・美容院、フリーターなど年間所得が３００万円に
も満たない低所得者は含まれていない。
　千葉県の財政支出は年間一兆５千９４０億円、このうち税収が約６千億円、不足分は
交付金や補助金、借金している。このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が
５９００億円で税収の大部分が人件費に消えている。
　破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍
もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内80市町村で
一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでも
ないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。公務員は民間と比較し、休日や有給休暇
もボーナスも税収に関係ない。おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げた
ベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や
役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

国内の債権者がそろそろ言うという警告だろうな
一部を海外資産に変えた方がいいかもな

国民から税金という名の下に金を毟り取って
それを中国とロシアと朝鮮の御機嫌取りにばら撒くわけですね。

>>110
戦後（敗戦）体制からの脱却→安倍
戦後（敗戦）体制の完成→日本人永久奴隷化→鳩山、オ沢、民主党政権

中国が好きか嫌いかは別として
奴らの言うことはこれに関してまちがっていない

国債の引き受けてがなくなったら
予算が成り立たなくなるんだから
やばい状態なのは間違いないんじやないの
日銀が円発行して買い支えるわけ？
すごいインフレになそうな気がするんだけど

借金と資産、債権見ると財政状態はアメや英、伊より良好、フランスと同程度
ドイツに比べるとだいぶ落ちるがね

,､j'|
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　　|,l　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |_ |　　 |　　 　 |`'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,l　　　|_|`'`'|,l

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　＜　　下り最速！！
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／
　　　　　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__
　　　　　　 ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ)

中国は、国家解体への道を高速走行している。

＞すごいインフレになそうな気がするんだけど
すぐそこまで来てまっせー。
今一身腐乱に働いてる場合じゃないよ。金貯めても紙クズになりからな。
そのために自分はどうしたらいいか、ゆっくり休んで考えて、速く行動に
移したほうがいい。

>>118
その通り
法人税取られるぐらいなら、
設備投資、人件費に使ったほうが得することになる
この論理がわからんアホが民主、自民、たちがれ、みんなの、枡添の馬鹿どもだ

>>128
デフレは供給過多の状態なｗ
ハイパーインフレになるﾜｹねーだろｗｗｗ

>>122
阿部で脱却していけたのかは疑問。上手くやってたとは言い難い。
日本人永久奴隷化は間違い。多分奴隷は中国、日本は奴隷にすらなれません。

旦那がサラ金から金かりるのと
旦那が妻から金かりるのとは話はちがうんじゃね？

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???5
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

総理のお母さんが知らない間に返済してくれるよ

>>124
こういう風に言ったらわかるかな？

不景気なので借金する企業・個人が減った。そのため銀行の金庫にお金が積み上がってしまった。
これじゃ銀行は儲からない。このままでは潰れてしまう。
そこで政府が借りるというなら低金利で貸してくれる。国債＝借用書と引き換えに金庫からお金を
引き出す。

政府は国債発行で調達した資金を、その年のうちに使う（予算単年度主義）。
お金は使ってもなくなるわけじゃない。持ち手が替わるだけで世の中を流れていく。
世の中にあるお金のほとんどは銀行にある。札束を持ち歩いてる人はそんなにはいない。
ということは、政府が執行した予算は、天下り団体→ゼネコン→下請け工務店→ドカタ→飲み屋→ …
と、世の中を流れていくうちにだんだんと取りのけられ、銀行に預金され、
全額預金されたところで終了となる。

つまり、国債を増発して組んだ予算を執行すれば、しばらくしてその増発分だけ預金総額が増え、
それがまた次の国債の消化資金となる。

>>108、118

減価償却って知ってるか？
設備投資は多額のキャッシュが流出するが、
それが直ぐに損金になるわけじゃない｡
固定資産税も払う必要がある｡
つまり短期的には大きな支出になるが
その分､税金が減る訳じゃないので法人税を上げたら設備投資は
企業経営を大きく圧迫することになる｡

国債切り捲くってる日本は低金利じゃないと
生きて行けんな・・貯金しても無駄だぞ
自民のハイパーインフレか　
民主の下降継続デフレ・・中間は無い

用は政治家の無駄遣い。

つーか、汚沢の幹事長時代にドッカンと増えたからな。
それまでは数兆円単位だったのだが
数十兆円単位になってきた。

いまや利払いが数兆円単位

政府の借金は汚沢に始まって、汚沢で終わると言って良い。

日本の国債ほど売れている国債はないんじゃね？

>>130
民主党並みのバカがおるわｗｗｗ

中国といい、アメリカといいい、酷評されたくない！

本人が一番自覚しているのだから。いいかげんにしろっ！

鎖国だ！鎖国だ！北朝鮮だ！江戸時代にもどるぞ！

みなのものハイパーインフレ神を信仰しろ救われるぞ。足元もろとも

>>124
インフレは全部ハイパーインフレか。
バカにもほどがある。
100兆刷ったところで価格上昇率なんて微々たる物なわけだけど、
その刷った100兆って、国民一人当たり80万円位なんだぜ。
そんな大量の金が市場に溢れてみ？
そりゃ景気も回復するよ。GDPが100兆成長すれば、20%の経済成長なわけでね。

いまもリアルで餓死してる国民がいる国に、言われたかねーなｗ

そもそも、バブルって起きた国民にしか対処できない。
さて中国は何時ごろかな。

>>141
なーに言ってんだかｗ　十言われたら百言い返しゃいいじゃないかｗ

アメリカｗ　地方銀行バタバタつぶれてやんの　ヤンキー涙目　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
中国ｗｗｗ　売るあてもないのにマンション建てて金持ちになったつもりになってやんの　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ユーロｗｗｗｗ　ギリシャｗｗｗ　スペインｗｗｗ　ポルトガルｗｗｗ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

てな具合に、いくらでも言えるじゃないかｗ

>>135

政府の借入による信用創造でマネ−ストックが増えてそれを元手に更に国債を買える
って事だと思うが預金の一部は銀行が準備金として残しておかなければならない以上
それだけだと限界はあるでしょう。

>>143
戦後、それで成功した国はあるのですか？

最近は北朝鮮がやったらしいけど・・

日本がデフォルトになっても、借りてる金がチャラになるだけで
貸してる金までチャラにはならない。

むしろ、上海バブル崩壊で連鎖倒産の方が怖い。

中国がヤバイから日本が債務破綻してその影響で中国も駄目になった
という事にする為の布石

刷ってばらまくのも1つの案だが、民主党のように信用がないと
際限なく刷り続けるのではないかという不安がある。

デフレ指標を元にして、デフレが解消するまで減税するというのはどうか。

たとえば、デフレ5％だと、100％減税、つまり事実上無税
1％だと20％減税。その分を通貨発行で補う。
インフレに転じると減税なし。

まあ日本人は株とかの投資が少ない分国債買って経済に
貢献してると思えば単純に借金っていう訳でもないんだろうけど
さすがに予算の半分が借金なんて言うのはめちゃめちゃだろう。

>>135
なんか大政翼賛会みたいな言い回しだな

国が破綻したらどうなるの？

お札刷って公共工事やってる国に言われたくないｗ

>>147
日本と北朝鮮の供給能力の違いを考えよう
世界に成功した国？
そりゃ中々ないだろうねえ
日本ほど需給ギャップを抱えてる国はないんだから
ある意味日本にしかできない芸当です

中国のメディアってみんな国営だよね
ようは中国共産党が日本は危ないから中国に投資しろって煽ってるだけ

日本の場合　新一万円札発行します　
旧一万円札とは7千円で交換するよ　ウフフ　　ｂｙ財務省＆日銀より

みたいなことやりそうな気がするなｗ

>>153
アルゼンチンの例だと、ひどいインフレで物価が何倍も上昇
預金封鎖で通貨価値を1/2、国債の基準の1/7だったっけな
あくまで外債依存したアルゼンチンの例で、今現在の日本には当てはまらないと
付け加えておく

歳入40兆円に対して借金54兆円は、政治家、公務員も
さすがに異常だと思わせなければならない。

金利割合の分だけ、給与を減らしてはどうだろうか。
歳入40兆にたいして、国債金利が10兆円程度

つまり減給25％

長年にわたる自民党政権のツケだな。

法人税だろうが消費税だろうがどっちを上げても結果は似たようなもんだろ。
まずは高コスト社会をなんとかしないと。

>>148
そんなウルトラＣがあったとは、僕も使いたいんで詳しく
教えて下さい。

>>149
それって卵が先？鶏が先？みたいなもの？

>>150
そのおもちゃの札をすって戦後、成功した国を教えて！

>>155
それを理解出来ない馬鹿が大杉るのが問題ですよねｗ

金はダブついてる。使う奴がいないだけで

>>162
おもちゃの金？
日本銀行券のことか？

印刷局に言えば印刷出来るぞ。
そういう意味では子供銀行券とそう変わるものでもない。

>>153
国の破綻の定義が難しい
ジンバブエだって破綻してるともとれる破綻して無いともとれる

結局は円の価値がどうなるかって話し
お金の価値がほぼ0になるのがハイパーインフレ

アルゼンチンが破綻したときがあったが、国内には様々な鉱物資源があるから外国が鉱物資源を買いに来て外国のお金で色々やれる

でも日本には資源が無いから売るものが無いから外国のお金が入ってこなくなり、円に価値が無くなれば物を買うこともできずに輸入に頼ってる日本は餓死者が出まくるだろう

戦時戦後みたいに農家が最強になる

消費税上げて公務員が安心して世界一高い給料泥棒を続けるのが目に見えている

>>155
>ある意味日本にしかできない芸当です

たのもしい、このグローバルな時代にそんな芸当が日本だけできるなんて

なんで他の国でやらないのかなぁ〜！債務不履行で破綻した国は沢山
あるのに？

「わらの最後の1本まで使い果たす」
ﾜﾗ
笑えねーよｗ

$1=\350 の到来か

>>166
技術的価値は考えないのかｗ
技術は政府のものじゃないだろ

>>164
国の債務と国民の金融資産の額が逆転するのは時間の問題だけどな

>>171
基本的には輸入して加工するのが日本だけど
円の価値が無くなれば、そもそも輸入できないんだもの

たばこ税と酒税をアップ、消費税を７％、OEMを停止して国債を売ればいい。

>>166

日本は経常収支の黒字国。
資源は無くても外国から物を買ってる国と言うよりは売ってる国。
外国為替市場で円が安くなれば輸出攻勢をかけられる。

国債デフォルトはまぬがれないだろうが
郵貯や銀行預金が国債になっている事実から考えると、

要は国民の資産を食いつぶしたのだな。

まだ、海外に国債を売っていた方が
国民の資産を破壊しなくて良かったかも知れない。

>>173
それはどうかな？
技術あれば交換材料にはなる

技術は金で買えないものでもある
人材をかってるだけであって技術はその人間に付きまとっている

銀行が金使わないならってんで上限上げて郵貯に集めて国債バンバン増発して公共事業
やりまくって雇用も消費も作り出して国が経済回してやるよ？てのが亀の方法論

さーて金とドルとユーロ買っておくか。
自衛しないとこの国の政府は信用できん。
あ、自民だろうと民主だろうと信用できないよｗ
官僚がバックについてるんだから。

国家破産してくれたほうが税金とられることもなくなって好景気になるんじゃね？

円の価値が無くなれば、ドルやユーロで決済すればよい。
円という通貨が消滅するだけで、日本の生産力はまだある。

工場が海外に逃げている現状、生産力もどのくらい残るか怪しいものだが。

>>175
1$=360円でもいいから、円の価値があるならね
国が崩壊して円の価値が無くなれば、輸入なんてできないよ

>>177
だから生きていけないんだから個々が海外に出て終わりだよ
日本国内に留まるわけじゃない
日本崩壊と何も変わらない

たとえば無一文ですさまじい技術を保有している学者が居たとしよう

どこの国へ行ったとしても大金持ちになるし外貨と交換で技術提供することはできる
要するに通貨崩壊後も技術は価値になりうる

通貨（金融資産）なんて所詮おもちゃの子供銀行券だ

技術や不動産（土地建物など）が最も価値があるもの

日本がデフォルトするとか寝ぼけたこといってるの
この程度の国債残高で日本がどうとかなるとかアホすぎる

【国家テーマ「お金がほしければ働け！」-歳入＞歳出の予算の実行！】
----------------------------------------------------------
国の借金974兆円/2010年度歳出92兆円：歳入：37兆円＝▲55兆円
----------------------------------------------------------
このままアホが政権を維持するとでは破産してハイパーインフレになります。
老後のために１億ためていても１０万円に。天然ボケのキチガイに総理は無理！
子ども殺しのパチンコ低脳夫婦やナマポ詐欺は徹底的に追放！
生きるためにみんな努力をしています。金クレは格差が付いて当然！
医療の充実は道論ですが、とにかく健全な予算づくりを実現しましょう。

■公務員20%削減、給与30%カット（公務員給与は上場企業と比較されてる）▲3兆円
■票をお金で買う民主のバラ撒き「子ども手当」の廃止▲2.5兆円
■高校授業料無償化の廃止（成績優秀層上位10%に奨学金）▲1兆円
■高速道路の有料化（休日割引を実施する前に戻して受益者負担）＋5兆円
■消費税を30%に増税（生活必需品は10%）＋40兆円
○税金未納者30％（公的奨学金含む）からの取り立てと違反者に公共福祉の差し止め。
○生活保護見直し：若年五体満足でき婚夫婦には支給せず。現物支給、３年で打切り。
　　　　↓
歳出85兆円＞歳入82兆円（○部分をクリアにすると借金が返していけます）

「外国人参政権」「スライド休日」など枝葉はどうでもいい！

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

>>68
相続税100%にするが
日本製品購入の場合は非課税にする。
外国逃亡する奴は日本国籍剥奪の上、再入国不可にする。

>>182
インターネットの時代に技術者が現場へ急行する必要があるとでも？

いつの時代の人間だよお前
ああ、まだネット普及が遅れている国の人とか？

技術は通信によって海外からでも利益を上げられるのだよ
日本に住んで居ても技術で外貨は得られる
インターネットの時代だからな

なんかハイパーインフレって言いたいだけのお子様が多いなあｗ

>>176
国外に金を借りてないのがまだマシだと思う材料じゃないのか

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

>>168
そりゃやりたい国はたくさんあるだろうよ
誰も好き好んでＩＭＦに首根っこ押さえ付けられたくないだろうしねえ
でも出来ないんだよ
供給能力が低かったり国債を外貨建てで発行せざるを得ないような国では

>>33
ごく潰しお荷物死にぞこない乙
お国の為にとっとと詩ね

>>136
減価償却で費用を計上しても、
払う法人税は同じだろ
複数年にわたって分割してるだけで、
設備投資は、一回やれば二度とやらないものじゃなく、
継続的に投資していかなくてはならないものだしな

法人税率上げたほうが法人税払うぐらいなら使ったほうがマシということになる
中小企業ではそれが普通だ

政治家なにやってんの!?いらんもんは造るし、外国人には金くばるし、公務員の奴らは知らん顔して馬鹿高い給料とるし。財布がもつわけないじゃん。馬鹿な俺でもわかるよ。

>>182

まず経常収支が黒字で外貨準備も沢山持っている
日本の通貨がどの様な課程で無価値になってゆくのかを説明してくれ。

財政投融資特別会計国債と政府短期債を含めた
国債の総合計を千億の単位で四捨五入
(12月末)平成　総合計　前期比　利払い費　国債先物利回（10年） 　
1998年　10年　427兆　+58兆　 　不明　 　2.509
1999年　11年　478兆　+51兆　 　不明　 　2.047
2000年　12年　522兆　+44兆　 　不明　 　1.86
2001年　13年　582兆　+60兆　 　不明　 　1.575
2002年　14年　643兆　+61兆　 　不明　 　1.262
2003年　15年　670兆　+27兆　 　不明　 　1.606　
2004年　16年　751兆　+81兆　 　7.3兆　 　1.564　
2005年　17年　813兆　+62兆　 　7.0兆　 　1.649
2006年　18年　832兆　+19兆　 　7.0兆　 　1.935
2007年　19年　838兆　+　6兆　 　8.6兆　 　1.695
2008年　20年　846兆　+　8兆　 　8.3兆　 　1.418
2009年　21年　872兆　+26兆　 　9.4兆　 　1.453
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/policy/history.htm

残高はべらぼうに増えてるが利率もバブル期5%に比べるとかなり下がってる。
ここからインフレに持って行くとして、
そうすると利払いも当然に増える。
上の表では長期データが無いので先物の利率を使ったが、
実際には-0.2ポイントくらい。今が1.3%とか。これが2.6%で倍になると、
利払いも18.8兆円以上になるんだが…
大丈夫と言ってる人たちは国債を踏み倒すのか？
それとも大増税やるの？

日本の借金は国民から国債って形でしてる綺麗な借金って誰か言ってなかったっけ？
なんだかよくわからんな

日本を潰したのは日本人から搾取するだけして日本から脱出した守銭奴でした

というｵﾁが数年後に来るわけですねわかりますよ

>>188
だから、そのインターネットを運営する会社がどうなるのよ
発電所は？電気作るのに石油なり何なり輸入しなきゃだめでしょ？
すでに円じゃ無くて米$なんかで会社経営して給料も米$で支払ってるって事？

100兆円持ってる会社でも、一瞬で一文無しになる意味がわかる？

>>191
現金が必要で国債に化けたら売りオペして現金に変えればいいのだろう
そのための売りオペ買いオペなんだし
ペーパーで持っているとはそのままペーパーで持っているわけではない

しかし、まあ鳩もずいぶん借金増やしたものだ

麻生政権で国債発行額が34兆
これをを緊急経済対策で増やして42兆にした。

ずいぶんと無駄遣いだが、この経済状況では仕方がないとあきらめたものだ。

だが鳩は経済対策をとくに何もすることなく54兆。
仕分けの俎上に載ったのが0.6兆、それもかなり撤回して
削ったのは0.3兆

仕分けにも乗らなかった金は、どこに流れていったのだろうか。

>>177
しかし、その貴重な技術を海外へ売ってきたのが今の日本だからなー。
技術ではなく製品を売れよと…

国債残高は借金じゃないと何度いえば
日本がデフォルトすると信じる人は勝手に自衛すれば

借金１０００兆のとこで突如クラッシュしたらどうなるのか？

年間GDPが５００兆から下がって１００兆になったらどうなるのか？

それでも借金は減っていないどころか激増しているはずだが

【国家テーマ「お金がほしければ働け！」-歳入＞歳出の予算の実行！】
----------------------------------------------------------
国の借金974兆円/2010年度歳出92兆円：歳入：37兆円＝▲55兆円
----------------------------------------------------------
このままアホが政権を維持するとでは破産してハイパーインフレになります。
老後のために１億ためていても１０万円に。天然ボケのキチガイに総理は無理！
子ども殺しのパチンコ低脳夫婦やナマポ詐欺は徹底的に追放！
生きるためにみんな努力をしています。金クレは格差が付いて当然！
医療の充実は道論ですが、とにかく健全な予算づくりを実現しましょう。

■公務員20%削減、給与30%カット（公務員給与は上場企業と比較されてる）▲3兆円
■票をお金で買う民主のバラ撒き「子ども手当」の廃止▲2.5兆円
■高校授業料無償化の廃止（成績優秀層上位10%に奨学金）▲1兆円
■高速道路の有料化（休日割引を実施する前に戻して受益者負担）＋5兆円
■消費税を30%に増税（生活必需品は10%）＋40兆円
○税金未納者30％（公的奨学金含む）からの取り立てと違反者に公共福祉の差し止め。
○生活保護見直し：若年五体満足でき婚夫婦には支給せず。現物支給、３年で打切り。
　　　　↓
歳出85兆円＞歳入82兆円（○部分をクリアにすると借金が返していけます）

「外国人参政権」「スライド休日」など枝葉はどうでもいい！

中国に言われたくないが、あたっている

>>200
技術的価値はドルでも円でも同じ価値がある

要するに通貨の影響なんて受けないのだ
お前こそ意味がわかってないだろう
インターネットの設備は技術ほしい側が勝手に準備してくるものだよ

技術者側が自分で用意する必要は無い

みんな小学生みたいな言い訳で笑うわ！
とにかく破綻するんだよ！

>>175
経常収支は輸入したものを加工して輸出した結果だから

その輸入する時、円安では輸入できないのではないかなぁ？

それに中国や東南アジアは世界の工場立地国で日本には

製鉄などほとんど輸入に頼る工場削減国でも大丈夫？

それでなくても海外資本逃避国でまた海外からの

資本がとうざかりませんかね？スタバ閉めちゃうか！

中国様がこういう、ってことは、

日本は安心、ってことだな。

今日ロト6で2億当たったら　5千万で家を新築して5千万は日本円で
のこり1億はドルとユーロと純金の3分割しておけばいいんですね

ポートフォリオに10年国債400万入れてたが、
そんなにもちそうにないので解約して
ドルとユーロに換金してタンス預金するわ。

よくわからんのだが、国家破綻したらどうなるの？ギリシャはどうなったの？

国が借金漬けでよその国から一時金借りて社会的に制限や不自由が多くなるのか？

デフォルトってオプションはまあかなり遠いだろうな。断続的にインフレ仕掛ける方が影響少ないだろう
国債で運用なんて無能丸出しの銀行から外貨運用を視野に入れろとは思う

ハイパーインフレ　＝　生産力不足　　物不足　　　貿易収支赤字　　＝　　ジンバブエ


デフレ　　　　　　　　＝　需要不足　　　物余る　　　貿易収支黒字　　＝　　日本


日本がハイパーインフレになるとしたら５００年先とかそんなもん

>>208
「国が崩壊したらどうなるの？」
に答えてるんだけど、意味がわかってるの？

個人が生きるってだけなら、海外に行けばいいだけでしょ
ただ国が崩壊して円の価値がなくなる前に外貨預金とかしてないと、どっちみち外国にはいけない
そもそも外国の航空会社もいなくなるだろうから、泳いで海外に行くべきかな？

とりあえず、日本国内で電気・ガス・水道なんかは全部止まる

大幅な円安になると輸入品は高くなるが
輸出品も同じ比率で高く売れる。

むしろ、付けた付加価値も同じ比率で高くなるから
有利になる。

だから、円安になると、輸出製造業の株価があがる。

>>178
その郵貯の資産を海外へ流そうとしてたのが小鼠竹中自民党か…
おのずと売国奴が誰なのか見えてくるね。

まだ日本は大丈夫って夢見てる奴がいるんだな

円が破綻したら、中国韓国のシェアに日本が食い込みまくるんだろうな

日本を先に落として、それに釣られて中国が落ちたとする訳ですね
円安になって涙目は中国なんだがなあ

>>194

景気回復のためには設備投資の額が同じじゃ困るんだよ。
増やしていかなければならない。
そうすると法人税の増税はそれを妨げる。
節税分よりキャッシュの流出の方が大きいから。
もちろん時間がたてば支出分は全部損金になるが
リスクがでかすぎる。

ていうかさ､本当に法人税の引き上げが景気回復や経済成長に繋がるなら
国際的な法人税の引き上げ競争が起きるよね。
でも実際起きているのは引き下げ競争。
なんでだ？おまえ以外の人類は馬鹿だからか？

>>217
> 日本国内で電気・ガス・水道なんかは全部止まる

止まらない止まらない（笑）
外国に売れる物があるうちは交換取引で買える。
売れる物があるならそれを担保に外貨を借りれる。
というか対外資産どっさりありますし、それが融けてから考えましょう（笑）

>>217
電気はオール電化に太陽光発電使ってるから、売電をきりかえりゃ止まらんなうちは

ガスはオール電化だから使ってない

水道はまぁ技術と引き換えに外貨の一部を飲料水としてもらえばすむこと


というかもともと技術と引き換えに今の日本は今の立場があるのだ
日本が引き込んでるのではなく実際は技術ほしい中東とかが日本から技術もらう代わりに資源を提供していると考えるべきところ

輸出輸入ばっか言ってるがな、相手側の立場から見りゃ逆なのだ
視点によって正反対になるものを、ひとまとめにして語るべきではない

海外に国債を売らなかったから
厳しい評価を受ける事もなく
やりたい放題やってしまったの巻

【国家テーマ「お金がほしければ働け！」-歳入＞歳出の予算の実行！】
----------------------------------------------------------
国の借金974兆円/2010年度歳出92兆円：歳入：37兆円＝▲55兆円
----------------------------------------------------------
このままアホが政権を維持するとでは破産してハイパーインフレになります。
老後のために１億ためていても１０万円に。天然ボケのキチガイに総理は無理！
子ども殺しのパチンコ低脳夫婦やナマポ詐欺は徹底的に追放！
生きるためにみんな努力をしています。金クレは格差が付いて当然！
医療の充実は道論ですが、とにかく健全な予算づくりを実現しましょう。

■公務員20%削減、給与30%カット（公務員給与は上場企業と比較されてる）▲3兆円
■票をお金で買う民主のバラ撒き「子ども手当」の廃止▲2.5兆円
■高校授業料無償化の廃止（成績優秀層上位10%に奨学金）▲1兆円
■高速道路の有料化（休日割引を実施する前に戻して受益者負担）＋5兆円
■消費税を30%に増税（生活必需品は10%）＋40兆円
○税金未納者30％（公的奨学金含む）からの取り立てと違反者に公共福祉の差し止め。
○生活保護見直し：若年五体満足でき婚夫婦には支給せず。現物支給、３年で打切り。
　　　　↓
歳出85兆円＞歳入82兆円（○部分をクリアにすると借金が返していけます）

「外国人参政権」「スライド休日」など枝葉はどうでもいい！

債務国が一番恐れるのは　外資の引き揚げだが　日本にはそれが無い。

一方　中国は外資引き揚げされたら破綻する。ｗ

今の南朝鮮の好調もIMFのお世話になって護送船団どころか一蓮托生でやってるからだし
インフレ円安大歓迎だ。あ、あとシャープからの朴李

国内債務だけの国がデフォルトしたらどうなるのか？
アルゼンチンの場合は海外の債務を踏み倒して、
銀行は100ドルだけしか降ろせなくなり、
失業率が30%、暴動が頻発。強盗も頻発。
でも、外国産が消えるだけで食い物はあったらしい。
日本も米は輸入に頼っていないので問題が無い。
ただ、原油やウラン、携帯電話のレアメタルや割り箸は輸入。

国債を持ってるのが銀行や郵貯だけど、
銀行は潰れるとして、郵貯はどうなるんだろう？

>>220
かつて 1999 年に世界が終ると夢見てた奴らがいましたが、今年は何年？　ﾐ　ﾟ　〜ﾟﾐ

>>226
そのとおり。

国内だから、政策的に金利を付けられた。
今はむりやり低金利にして、利払いを10兆円程度に抑えているが、
金利が上がると、場合によっては、利払いだけで歳入を超える可能性は高い。

>>232
× 利払いだけで歳入を超える
　　　　　　　　　　~~~~~
○ 利払いだけで税収を超える
　　　　　　　　　　~~~~~

税収を超えるかもしれませんがね、不足分はまた国債を増発して調達すればいいのでー、
国債増発分も歳入になるのでえー、歳入を超えることはありませんねえ。

>224
対外資産がどっさりあるのに
なんで売らないで消費税上げるんだよｗ
国民を騙す官僚の屁理屈だな。

この先数年、法人税収は回復しない。
そこで民主も自民も（というか財務省が）
焦って消費税を上げようとしてるわけだ。
東大出の癖に日本のことを何も考えられない能無し。

>>192
>供給能力が低かったり国債を外貨建てで発行せざるを得ないような国では

なるほど、今は日本は供給能力があってもなくても世界から供給

してもらえばいいですし、国債も無理やり国民に買ってもらえばいいですからね。

どだい、外貨建てで発行せざるを得ないような国はカスですよ、

うちはの事なら、借金を踏み倒せるし、信用なんて関係ないですもんね！

>>223
はぁ？
減価償却しようが払う法人税は同じ

＞国際的な法人税の引き上げ競争が起きるよね。
＞でも実際起きているのは引き下げ競争。

どこで法人税の引き下げ競争が起きてんだ？
アメリカや北米は引き下げる予定なし
中国もなし
ＥＵは経済圏域内での引き下げはしてるが、
日本はＥＵに参加できないので関係なし

結局法人税引き上げやってるとこってシンガポールとか
租税回避地として叩かれてる所だけだろ

デフレやってるから借金が雪だるま式に増えてるんじゃないの？
インフレにしないと借金返済無理だろ。

減税路線は間違ってないんだが
減税した分国民所得が増えてこないから今日の結果になってる
それが出来ないならば企業税を増額し国が国民に配るまでだろ
現状他国は日本ほど税率や規制を変えてないだろ

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

原油が再び１００円に近づきつつある
これは円安株高の前触れだ、今が株の買い時だよ。

ここまで各国のＧＮＰに対しての疑問は無しか

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???980
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

政府はいい加減に相場操作するのやめたらどうだ

日本がつぶれても日本国債大量に持ってる国ないから
誰も困らないという現実w
アメリカつぶれたら債権国迷惑すぐるからつぶさせない

国家破綻したい人〜
アメリカ「はーい」
イギリス「はーい」
その他大勢「困ります！」
日本「はーい」
その他大勢「どーぞ！どーぞ！」

こういう話になると必ず、日本の借金（国債）のほとんどを日本国民が請け負って
いるから問題ないとか言い出すマスゴミに洗脳されたアホが現れるんだが、
ああいうアホは死刑でいいよ、アホな国民は日本に要らない。

>>244
いや、債権を持ってる日本国民が困るでしょ。
銀行と郵貯や生保辺りが持ってる国債を紙切れにするわけだよね？

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

２００兆超えるアメリカ国債はどこに保管してあるの？
売れよ

検索してもいいページが出なかったので 2ch のコピペからの計算だが、

国の国家予算：

イギリス 70兆円 (税収62兆円) 61,565,000人 一人当たり税収101万円　予算114万円
ドイツ 41兆円 (税収35 兆円) 81,750,000人 一人当たり税収43万円　予算50万円
フランス 47兆円 (税収39兆円) 65,447,374人 一人当たり税収60万円　予算72万円
日本 95兆円 (税収37兆円) 127,288,419人 一人当たり税収29万円　予算74万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~

……オマエラもっと払えｗ

大企業の出る出る詐欺による不況と見てよい

日本に目をそらすとか中国も相当ヤバいの？

>>244
日本国民が困るだけで他の国の人たちに迷惑はかかりません！

いっそのこと一度完全に破綻して借金帳消しにしたほうがいいかもな
うらむならこれほどの大借金を作った自民を恨めよ

>>248
米国債は、ＦＲＢの金庫の中。
配当も米国債で払われ、再びＦＲＢの金庫の中。
巻き上げられているだけ。w

>>245
マスゴミは「借金大変だ〜」の大合唱だろｗ

>>245
> マスゴミに洗脳されたアホが現れるんだが

ゴミというほど大量に紙を撒き散らしてる大手マスゴミがそんなこと書いてた例を
知らないのだが、むしろ破綻する破綻すると不安を煽ってる印象があるのだが、
「問題ない」 と書いてたソースありますか？　ﾐ　ﾟ　〜ﾟﾐ

お前ら自民党政権時代に米国国債を売りたい衝動に駈られると言ったらどうなったか覚えていないのか？
売れる訳がねえだろｗｗｗ

米国債など、米様のご意向に添わない限り売れるものでもないし
売ったら売ったで猛烈な円高を引き起こす。

そんな存在、忘れた方がよい。

>>251
中国の借金はすでにGDPの１５％
外資引き揚げられたらすぐコケるアル

>>257
CIAに殺されるんでしょ？解りすぎます！！！！

公僕どころか日本の癌である公務員を総取っ替えして欲しい。
ただただ、愛国心の一心で国に奉仕したい俺に公務員をやらせてくれ。

定年まで年収200万の維持、ボーナスおよび退職金不要。

それで現在の公務員の2人分は働かせて貰う。職務中に過労死なんて本望だ。

安定とか高給とか興味ない。結婚も贅沢もいらない、本当の意味で日本の為に犠牲になりたいんだ。

>>249
それレートいくらで計算してんの？

民主党がこのままつずく様な事があれば１００％国家破綻だな

>>257
いや、もう事情変わったから。売って値を下げてもらった方がアメさん嬉しいくらいだからｗ

一度に売り切れないほど大量にもっちゃった国が涙目。一部を売ると暴落して残り大部分の
価値がなくなります。ま、そういう国はネクスト基軸通貨を目指すんですな。なれなきゃ泥。

>>256
それぐらい自分で探せよチンカス野郎が！
なんでもクレクレ言うんじゃねーよ、ちょっとは自分で努力しろ。
そんなんだから何時まで経ってもニートから抜け出せないんだよ。

>>265
お仕事お疲れ様です

他国の税は税制度自体日本とは違うからな
日本みたいに二つの会計持ってないしな

結局、景気をよくするためには法人税を上げて設備や人件費にマネーが増えるようにすればいい

これと、地方分の取り分を除いた消費税減税
所得税の定率減税
公共事業費の積み増し（学校の耐震化、ソーラーパネルの設置、
渋滞区間の四車線化、拠点港湾空港整備、リニア開通）
軍需への支出増加　兵器開発費増額
科学技術予算倍増

これで景気回復は確実に達成できる

>>266
こらそこの糞ニート仕事しろよバカ。
おれは糞忙しいビジネスマンだからこの糞掲示板に書き込めるのは１３時までだからな。

>>269
ビジネスマンって久しぶりに聞いたな。
自分の事そう言ってるのか？

法人税を下げて、利益を上げやすくすると
その利益は投資家にいく。

法人税を上げると、節税して、設備投資や
労働者のボーナスになる。

何か全然危機感ないよな
子供手当とかばらまきで選挙勝つんだから

公僕どころか日本の癌である公務員を総取っ替えして欲しい。
ただただ、愛国心の一心で国に奉仕したい俺に公務員をやらせてくれ。

定年まで年収200万の維持、ボーナスおよび退職金不要。

それで現在の公務員の2人分は働かせて貰う。職務中に過労死なんて本望だ。

安定とか高給とか興味ない。結婚も贅沢もいらない、本当の意味で日本の為に犠牲になりたいんだ。

日本の没落（衰退）なんか見たくないんだ。

あと５年もつかと思ったが
ちょっと危なくなってきたな。

>>270
バカかおまえは、バカなのかおまえは？
ただのビジネスマンじゃねーよ。
ハイパービジネスマンなんだよ。

国や経団連は国民には自己責任を押し付けておきながら
エコ詐欺や補助金で大企業優遇やっちゃったから
現役世代の若いのは不信感極まって消費しなくなったでござるの巻

国家破綻は、来年くらい？

>>275
後場始まったから消えるね。ばいばいハイパービジネスマンとやら

>>273
1億円の保険かけて受取人を財務省にすればいいじゃん。
もうわかるよな。

>>278
いいことを教えてやろう、きょうは住友山が噴くぞ。

>>272
「ばらまき」はずっと日本の政治家がやってきたことだろ
戦後の経済復興にしても全国に金をバラまいたからだ
地方はいまだにバラマキやってる

要するに「金（税金）を出すから公共事業やれ」「その見返り（票）はわかってるな？」とね

今に始まった体質じゃない
もうずっと昔から染み付いた日本人の体質だ

太陽光発電の自家発電量はもっと増やす方向で行くべきだな

そうすれば上下水の部分以外、政府がつぶれようが知ったこっちゃ無いわけで

著名投資家ジョージ・ソロス氏は、債務が雪だるま式に際限なく膨張する
「死のスパイラル」にギリシャが捕らわれるという警戒感を表明。
　
　ギリシャの債務返済金利が高止まりすれば、容易に債務不履行に陥るというワケである。
　
　ＥＵは先日、ギリシャ向け300億ユーロの支援策で合意したものの、
　付帯条件が非常に厳しく、実質的に実施不可能なものとなるかもしれない。
　
　世界最大の債券ファンドＰＩＭＣＯは、ギリシャ国債購入は時期尚早という見方を示している。
　
　つまり、これからさらにギリシャの債務返済金利が上昇する（＝ギリシャ国債の価格が下落する）ということだろう。
　
　こうした周囲の危機感や警戒感を緩和すべく、ギリシャは小規模な短期国債入札を実施し、
　無難な結果に終ったことをアピールしている。
　
　しかし、市場関係者の反応はさほど好意的ではない。
　
　欧州に広がる国家破綻リスクは、収まる気配がない。
　
　ギリシャばかりでは飽きが来ると言わんばかりに、投機筋は次なるターゲットとして
　英国とポルトガルを狙い定めている模様である。
　
　英国の場合、5月の総選挙後が危ない。 　
　また、ギリシャが5月末に資金調達に成功するかどうかで、ポルトガルに矛先が向くタイミングが
　前後するかもしれない。 http://kabu.sakiyomi.com/aifence/

ふだんマスコミも特亜も役人も毛ほども信じない連中が
経済になった瞬間破綻だのハイパーインフレだの
噴飯ものの記事に煽られまくってわざわざ国益損ねてる

経済音痴ってやだねえ

ギリシャの借金は他の国から借りてる借金。
日本の借金はオマイラ国民に借りてる借金。

何故これをちゃんと報道しないの？

発案したケインズ自身がただの延命策でしかないと述べている
長期使用を名目にした公共建築による雇用・景気対策を今だに続けてるからなあ
どれだけ政治家とそれを選ぶ国民が馬鹿なのかって話

>>279
それこそ、現職の地方・国家公務員および退職者にやって欲しいわ。

まともに数を揃えられる政党が両方ともバラマキ大好きなんだから
もうどうにもならんでしょ

海外の国々はハイパーインフレになる可能性はあるけどな

ようは対外債務がどれくらいなのかが問題なのだ
対外から借りてる金が多い国から本質的につぶれていく

>>236

同じじゃね-よ｡
仮に益金100万として損金が設備投資分のみと考えて法人税の実行税率を40%
として80万の設備投資をすれば減価償却がなければ
(100-80)*0.4=8万
5年の定額の減価償却だと
(100-16)*0.4=33.6万
全然違うだろ。

EU加盟国を無視する理由も無茶だし、
景気回復や成長のために引き上げた国なんて無いだろ。

公務員の給料下げればいいだけだよね
バブルのときから何も変わらない公務員
給料半分になった一般国民

>>285
国民に借りても債務超過は普通にあり得るよ。

公共事業は必要だろ
必要じゃ無いのは何も生み出さない公務員じゃないのか

この記事の真意は、
「日本の国債は危険アル！」
「日本は投資先として魅力がないアル！」
「日本人は中国に投資した方が安全アル！」
という事だろ？

>>285
国民から借りてる借金だから

イザとなったら政府機能を維持するために、踏み倒しますから大丈夫大丈夫と言ってるだけでは？

国民が泣いても、俺たち為政者は『大丈夫』みたいなｗ

>>285
普通に報道してるだろ、ただお前が関連する報道を聞き流してるだけ。
わかってる人がニュース見てればみんな繋がってみえるんだよ。

ハイパーインフレって
100円ショップが来年には13100円ショップになってるってことだよ
分かってて使ってるのかなみんな？
供給能力壊滅の焼け野原の昭和21年でもインフレ率300％だったのに
闇市場含めたってハイパーインフレなんて夢のまた夢だった訳で

>>74
努力努力とただ我武者羅に働くだけってのは寝てるのと同じってことだ。

もう潰れていいよ。俺既に無職だし。

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

ちっとも円安にならないんだけど

今日ﾃﾚ朝のスーパーモーニングでもギリシャの財政破綻の話から日本の財政破綻する可能性の話やってたよね
ギリシャ国民はヨーロッパ諸国が助けてくれるだろうって思ってるとか
財政破綻なのにギリシャ国民は公務員だらけ脱税しほうだい大人でも昼寝必須って

全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）とのことですが，そこには
含まれないであろう手厚い退職金，福利厚生費，年金負担等を加えると，公務員
一人当たりの人件費はやはり，ざっと1000万円ということになるでしょう。
　公務員やそれに準じる人の総数を，共済年金加入者534万人とすると，公務員の
人件費はなんとざっと年間50兆円ということになります。
公共事業批判に隠れていますが，財政危機をもたらしている主要因は，まさに
「公務員の高給」と言えるでしょう。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040311.htm

・自民党が破綻状態にした国の財政（国債残高）

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％)

作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

＊上記とは別口に地方自治体、公益・特殊法人など役人の作った借金が４００兆円突破

公務員制度維持するだけで６５兆円だ

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

>>271

ほとんど節税にならな以上法人税の増税は設備投資を減らす。
あとリスクをとって投資している人間をいじめると誰も企業に投資しなくなり
経済は停滞する。

「ブログ市長」が語る食税族のアッパー待遇
公開！ 地方役人の給料【1】プレジデント 2009年5.4号
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/01/B61098DC-A99E-11DE-9FB0-6EE93E99CD51.php
トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
公開！ 地方役人の給料【2】プレジデント 2009年5.4号
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

>>285
ギリシャのやばさは「誰に借りているか？」でも、
「いくら借りているか？」でもなく、
「ユーロという仕組みのまずさ」だったりする。

まあ、ギリシャの件は人類史上初の出来事なので、
いろいろ、説明が難しいんだよなあ。
最低でもユーロの仕組みを知ってないと話しにならないし（苦笑

公僕どころか日本の癌である公務員を総取っ替えして欲しい。
ただただ、愛国心の一心で国に奉仕したい俺に公務員をやらせてくれ。

定年まで年収200万の固定、ボーナスおよび退職金不要。

それで現在の公務員の2人分は働かせて貰う。職務中に過労死なんて本望だ。

安定とか高給とか興味ない。結婚も贅沢もいらない、本当の意味で日本の為に犠牲になりたいんだ。

日本の没落（衰退）なんか見たくないんだ。落涙しそうになる。

>>300
ソブリン債のＣＤＳってさぁ

日本の借金が1000兆として、仮に半分の５００兆の保険があったとして

日本が破産したら

地球上の一体誰が、どの銀行がこれを支払うことができるの？

バカジャネーノかと思うけどｗ

公務員とひとくくりだとわかりにくいが
必要な警察・消防などと不要な役所窓口要員
不要な税金泥棒の仕分けは早急に必要だね

在日同胞の皆様へ

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9645&page=1&subpage=4032&sselect=&skey=

【書評】独身手当-公務員のトンデモ給与明細　[著]若林亜紀［10/04/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271147193/

■出世困難手当あり　呆れた“既得権益”

　文庫史上最悪のムカつき本。地方＆国家公務員の待遇を巡る現代貴族のお話である。

　結婚祝い金を貰えない人に出る「独身手当」、脱落すると貰える「出世困難手当」、
国家公務員には「在勤地内旅行手当」というのがあり、霞が関から吉祥寺に行くのが
“旅行”だったとは驚き。他に障害者や日雇い労働者に接する職員に出る「窓口手当」
（心的ストレスが高い／厚生労働省）や「用地交渉手当」（地方自治体）など、
チリツモ貯金ならぬ、チリツモ手当状態。近年も公務員改革と称して国家公務員の
基本給は下げたものの、霞が関勤務だと本給の他に「地域手当」（０６年より）と
「本府省手当」（０９年より）が付いて給料大幅アップというのだから恒例の焼け太りだ。

　勤務していた特殊法人の実態を告発してライターに転じた著者によれば、日本は
「働く人の７人に１人は税金から給料」を貰い、「民間就業者１人あたりが５４万円を
負担」している。先日、河村たかし名古屋市長の議員数と報酬の両半減案は否決された。
国家公務員の幹部人事を一元管理する内閣人事局も創設されるが、税金で食べている
人達の権利はもはや既得権益。きっとな〜んも変わんない。この国はステキだ。

>296
何がどう繋がって見えるの？

>>310
自衛隊にぜひどうぞ

>>309

自治体の破綻とほとんど同じじゃね？
通貨発行券がないのはもちろん財政や金融の裁量も限られているから。

増税で設備投資が減るなんて事はない逆だよ
原価償却で毎年落とせるんだから増税すれば設備投資は増える
従業員給料になりボーナスになる

ギリシア並みのソブリンリスクのある国なんて
世界中にごまんとあるし、日本の債務はそれらと性質が違うだろ

外国の格付け会社が日本国債のランク落としても
結局は債権者が主に国内って理由で、不況期には他のどこの通貨よりも
リスク回避通貨として円が買われてるのは他の国がそれ以上のリスクを持ってるから

もちろん国内問題として主に将来的な世代間格差につながるから
国債の発行に関しては早急に手は打つべきだが

>>290
なんだこの計算式？ｗ
上の減価償却がないって意味も分からんｗ

比べるなら、一年で減価償却したケースと、
複数年に分けて減価償却した場合の比較だろ

民主党は民をあるじと思ってる政党なんだから

民主党は民の奴隷であるべき
民主党の給料明日から日給制で10円が妥当

>>318
企業増税の場合に訂正しとく

>>290
しかも５年で減価償却するなら、
５年間の設備投資額と利益を足さないとダメだろ

【国家テーマ「お金がほしければ働け！」-歳入＞歳出の予算の実行！】
----------------------------------------------------------
国の借金974兆円/2010年度歳出92兆円：歳入：37兆円＝▲55兆円
----------------------------------------------------------
このままアホが政権を維持するとでは破産してハイパーインフレになります。
老後のために１億ためていても１０万円に。天然ボケのキチガイに総理は無理！
子ども殺しのパチンコ低脳夫婦やナマポ詐欺は徹底的に追放！
生きるためにみんな努力をしています。金クレは格差が付いて当然！
医療の充実は道論ですが、とにかく健全な予算づくりを実現しましょう。

■公務員20%削減、給与30%カット（公務員給与は上場企業と比較されてる）▲3兆円
■票をお金で買う民主のバラ撒き「子ども手当」の廃止▲2.5兆円
■高校授業料無償化の廃止（成績優秀層上位10%に奨学金）▲1兆円
■高速道路の有料化（休日割引を実施する前に戻して受益者負担）＋5兆円
■消費税を30%に増税（生活必需品は10%）＋40兆円
○税金未納者30％（公的奨学金含む）からの取り立てと違反者に公共福祉の差し止め。
○生活保護見直し：若年五体満足でき婚夫婦には支給せず。現物支給、３年で打切り。
　　　　↓
歳出85兆円＞歳入82兆円（○部分をクリアにすると借金が返していけます）

「外国人参政権」「スライド休日」など枝葉はどうでもいい！

PIGS＋Jって表現が浸透してるらしいな。財政破綻寸前の国の総称

ポルトガルスペインギリシャイタリア そして日本

>>325
米ペンシルバニア州機関、5月1日の債務支払いできない公算

15時33分配信 ロイター

　［フィラデルフィア　１３日　ロイター］　米ペンシルバニア州の州都ハリスバーグが債務保証を提供している
地元機関ハリスバーグ・オーソリティは、準備資金の枯渇によって債務に関連した５月１日の支払いができない見通し。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100414-00000130-reu-bus_all

ダメリカとイギリスもお忘れなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国の最大の恐怖は「外資の引き揚げ」だからなあｗ

隣国の危機を煽って眼をそらす作戦だなｗ

>>317
大枠では似てるけど、自治体と違って「離脱」ができる、
またはありえるところが騒ぎを大きくしているところ。

というか、PIGSの問題は、
財政赤字が「加盟の条件」を越えた（越えそう）だってこと。
あと、危機を長引かせて輸出で稼ごうとしている、
どこかのジャーマンがいること（ｗ

いろいろ、興味深い要素が満載って感じとも言える。

>>321
ヒント「朝鮮民主主義人民共和国」

中華にまで心配されてまだバラマキをやる気か

「日本国債は国民が買ってるからインフレにならない」
太平洋戦争後のハイパーインフレはどうなんだよｗ
国債が暴落すれば円安になってスタグフレーションからハイパーインフレになる。
これについて言わない奴は知らないか、嘘をついている。

>>320

減価償却がないって言うのが1年で消却した場合だ。
その時の初年度の納税額。
もちろん長期的にみれば支出は全部損金になるが
先の事というのはそれだけでリスクになるから
設備投資で節税なんてまず無い。
増税はキャッシュの確保のため設備投資を減らす方向に働く。

いずれにせよ法人税増税なんて政策は共産党くらいのものだから実現はあり得ないが。

僕も日本はやばいと思うよ。　でも増税は許さない。　日本（親方日の丸株式会社）を解体すべき。　
みなさん、増税には全力で反対しましょう！

>>325
はっきりってJPEGでいいとおもうんだ。日本とEU

>>325
PIGS+J
はて…日本の国債、いつ高騰したっけ？
円も相変わらずだし…はて？（苦笑

日本崩壊と共に中韓からどっと人が押し寄せてくるんだろうな

政府そのものを民間委託したほうがいいんじゃねーの？
で、俺たちが選挙で選ぶのは業者選定委員会のメンバーってことでさ。
選定委員なら、何千万も報酬を払う必要もない。
選考委員会が開かれている間の費用弁済でいいと思う。
民間は容赦なく省庁のスリム化を進め、外郭を潰してくれる。
自衛隊員も傭兵でいいじゃん。

>336
逆だ。富裕層が海外に逃亡する。

リースによる損金は全額だ

>>328

自治体も独立して自主通貨の発行もできるだろう。
敷居の高さは違うかもしれないが。
ギリシャも国内外の決済がほぼユ−ロで行われている中で
ドラグマに戻すのは非現実的｡

>>332
リスクなんて言葉でごまかすな
企業は経済合理性で動く
法人税払うぐらいなら使ったほうが得なら企業はそうする
現に中小企業はそうしている

法人税減税を掲げる民主が法人税引き上げの決断ができるとは全く思わんが、
法人税減税さえ阻止できれば当面は十分だ
法人税強化は次の政権に託す

破綻させるのが１番いいんじゃないか？
そうすりゃ公務員の人件費が減らせるだろう

>>249
それ、特別会計が入ってない！

英国（2009）　歳入　71.5兆円（4960億ポンド）
名目GDP 249兆円　日本の約半分
人口　6,097.5万人　日本の約半分
1 所得税　20.3兆円（28.3% 1410億ポンド)
2 国民保険?　　14.1兆（19.7% 980億　National Insurance）　
3 その他　9.7兆（13.5% 670億）
4 消費税　9.2兆（12.8%　640億）
5 物品税　6.3兆（8.8%　440億）　
6 資産税　3.6兆（5.0%　250億）
7 法人税　3.5兆（4.9%　240億）
8 地方税?　3.5兆（4.9%　240億　Business rates）
ttp://www.hm-treasury.gov.uk/d/bud09_completereport_2520.pdf

日本（2009）　102.4兆円
(特別会計を入れると258.7兆円 2006年 一人当たり203万円!)　
1　国債　44.1兆（43%)
2　その他収入 12.2兆（12%)
3　所得住民税　15.6兆(15.2%)
4　法人税　10.5兆(10.3%)
5　消費税　10.1兆(9.9%)
6　その他　9.9兆（9.6%)
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

所得税の最高税率
日本　 　 37%
ドイツ　 　48.5% フランス　53.25% 　イギリス　40%　 アメリカ　 38.6%
最高税率の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/p11-12.pdf

国債というのは円建債券の一種。
債券というのは支払いに使うことができる。
つまり国債は円通貨と同じものとみなせる。
だから国債が暴落すれば円も暴落する。

>>340
だから、ギリシャは原則的には「ユーロからおいだされる」ところが違うわけで。

あと、ユーロから追放されても、ギリシャがユーロを使うことをとめるてだてがない、
というのも問題のひとつ。

まあ、んなジンバブエ的阿保なこと、
本当にやるとは思えんけどねｗ

日本円を崩壊させる目的があったからアジア統合通貨とか言ってたのか。
民主のお偉いさん達はとっくに外貨や金に変えて
何も知らない国民の財産を無価値にして中韓の奴隷とするように
契約してんじゃないの？

>346
チューカンチューカン言ってれば済むと思ってる
ネトウヨは気楽でいいねえｗ

シナとしては、日本が社会主義をとりいれているのは、
恐怖なんだろうな。
高校授業無償化とか、子供手当てとか。
気でも狂っってると思ってるかも。

話にならんわ。
支那だって国有銀行に支那国債を買わせてあの大規模な財政出動をかましたくせに。
それでも国家破産すると主張するなら、日本より支那のほうが先だろ。

これからユーロしくお願いしますと言ってたあのユーロちゃんがねえ

逆に言えば、デフォルトに陥っても対外債務のない日本が通貨停止措置をうける可能性は限りなく低いわけだが。
まぁ、貯金をしてる連中は引き出せなくけどなw

>>341

現実にあるリスクを無視することが経済合理性か？
短期金利より長期金利が高いのは何故だ？
長期に伴うリスクプレミアムがあるからだろう。
それを経済合理性がないというのか？
企業が設備投資の意志決定をするのは､
設備投資をするだけのキャッシュがあり､
設備投資分がきちんと回収できる見込みがあるかだ｡
法人税の増税はそのキャッシュを確保するのを妨げる｡

次の政権に託す？
民主の次は共産党か？

ハイパーインフレになったら
円で買い物ができなくなって
ドルで買い物しないといけなくなるね。

>>345

まあユーロ圏の離脱なんて突拍子も無いことを考えなければ
自治体の破綻に近いって事で大分、分かりやすくなるんじゃないか？

日本の最大のリスクは鳩山と民主党だろ
経済とかわかるやつがいないだろ

公共事業の理想は、
最初に勤労人口を増やす事ができ、
中期は勤労人口が納税を行い、経済が順調に回りだし、
完成後は、コンクリートの塊が、経済の潤滑油として機能する、

最近の公共事業の現状は、
土建会社と、政治家の癒着によって、不当な富の移動が行われ、
搾取された下請けと、労働者がヒーヒー言って、経済が鈍化し、
完成後のコンクリートは、場所や運営に問題があり、
それまでかけた税金が詰まった無駄な塊になってしまう。

鳩山はこれを嫌い(?)、コンクリートから人へと言っているが、
国民の能力を高める為に、技術を高めるのと交換で税金を投入したり、
国民の納税のゆとりを作り、それで福祉を充実させる方法があったはずだが、

何の制約も、義務も間に無いまま、ただのバラマキを行ったところに問題がある。

国民の学力を高めるのであれば、将来、明らかに日本の利益になるだろうし、
納税のゆとりを作り、その分福祉を充実させるのも、将来の負担などないのであるが、

借金して、
未来へ全部負担を背負わせて
未来に何も残らないようなバラマキを行った。

2005年 平均年収

警察官 806
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
看護師 462万円
准看護師 399万円
幼稚園教員 335万円
福祉施設介護員 305万円
ホームヘルパー 273万円

公務員の給与は、
民間企業の50人以上の事業所の賃金との均衡を考慮して、人事院は国会・内閣・
関係大臣に、
人事委員会は地方議会・当該地方公共団体の長に、給与・諸手当等を改定するよ
う勧告する。

ここで、人数を基準としているが、気がついてほしい
本来、給与基準は、「同一労働同一賃金」の原則でなければならない。

逸脱しているため、庶民とかけ離れた目線と感覚を持つことになり。
また、財政が逼迫する要因となっている。

もし、あなたが生涯クビにならない倒産しない会社の給与であれば、
いくらが適切と考えるだろう。

財政難のおり、以上、疑問を投げかけたい。

>>348
軍事費で公表されているだけでも2010年度は7.3兆円（5321億元）
で残りの社会保障が先進国の半分しかない日本よりさらに酷い。
共産党幹部や人民解放軍幹部にとっては基地外にしか見えないんだろうな。
中国北朝鮮アメリカ韓国ロシア、この辺りに精神的な社会主義革命を起こすことができれば、
日本も軍事費を劇的に減らせるんだが。

国債残高は借金じゃないからそもそも減らす必要がない
日銀のキチガイじみた金融政策をやめさせるだけで解決できるのに
デフレでいいなんて言ってる中央銀行なんて潰すべき

まあ日本が破綻するにしても、中国も巻き添えになるのにな。
もちろん世界に影響は広がるけど。

>>359
与謝野先生も言っているw

>>359
利払い費が税収を超えたら回らなくなるし、
資産が民間の投資に回らずに国債に取られたら
ますます日本が成長しなくなるだろ…

日銀がデフレに誘導してるのは、
多分、金利を抑えないと利払い費が持たないってことなんだろう。

公共事業の転換
１、橋や道路の補修にもちゃんと補助金を１００％出す（今は
新築じゃないと出ない）
２、ダムを壊し、清流の復元事業をやる。
３、コミュニティを分断している道路を地下に埋める
４、都市河川の再生、コンクリ三面張りをひっぱがして親水護岸にする
５、砂浜の養浜事業をどんどんやる

年寄りが若い世代を犠牲にして、自分の人生を謳歌しようというのが今の日本
もちろん年寄りだけのせいではなく、若い世代がバカだから救いようがない

公務員の給料等をヨーロッパ並みに引き下げないと、日本は破たんする。
天下りの利権構造を解体し、独法や公的法人の廃止・人件費のカットも必須。
国だけではなく、地方公務員の給料等の引き下げ、地方自治体の外郭団体の廃止も急務。

幸いなことに、東京大学の卒業生の官僚志望者が減っているので、
公務員の給料の大幅削減と同時に、悪しき東大閥を解体するチャンスでもある。

地方公務員は特に、失業対策のような雇用形態に直し、年収200万円程度に抑える必要がある。
人気の職業の上位に公務員が入るような国は終わってる。共産主義国家以下だ。
「高給目当てで公務員になる」なんて、自由主義の日本ではあってはならない現象だから。

ミヤネや岩田公雄が経済をエラソーに語ってる時点で
終わってるわＷ

中国の自然破壊は、6000年間続いている。
砂漠土漠の急速拡大、河川のドロドロ、飲み水の毒水化、大気汚染の進行性悪化。
５年後の中国こそ、見ものだよな〜。
東南アジアに抜かれて、空洞化のオカン。

年金と公務員の改革は必須だとみんな分かってるんだろうけど、恩恵を受けている側からしたら絶対に受け入れられないんだろう。それに人数も多いしね。

だから、いつかくる破綻の日まで、このままダラダラと続いていくんだろうな…

ギリシャの労働者の４割は公務員だとか言ってたけど、日本みたいな給料体系で
首にも出来ない異常システムだと一年持たずに破綻するだろうな。

昨日テレビ東京のワールドビジネスサテライトの中国特集で
環境破壊が激しく農業ができなくなり川がオレンジになってしまった地域を国が買い取り再生して
エコな町に作り替えるっていう計画があり、すべてが電気で動くバス電車や太陽エネルギーなど低炭素地域にし、中規模な街として将来は200万人を住まわす予定らしい
そのためにたくさんの日本企業が中国によばれてた

上を削って下を上げればいいだけ増税なんていらんよ

基本的に海外から借りてる金を返せなくなったら破綻になるんだよ。だから日本は対外債務が
皆無だから、国内で意図的にインフレ起こせば債務はほぼチャラになるし、対外レベルでは投
資対象から国債とかがしばらく外れるだけで、ＩＭＦが来るような破綻は起こりえない。

中国は外貨準備も多いが対外債務もかなりあるから、よっぽど危険だよ。だから近い将来、バブ
ル弾けた際に一気に破綻しかねない危険性があるから、ある意味日本のバブル破綻とは桁違いの
混乱が起こって、軍部暴走＆軍事行動にでないかのほうがよっぽど不安。

まあ危険度で言えば韓国が遙かに高いよ

>>364
馬鹿であるほうが楽だからね。
エデンの園に定住し続ける為には、知恵の果実を決して口にしてはならないんだよ。

予断だが、新聞を「読めない」人間は年代に関係なく実在します。
それも一般社会においてごく普通に・・・・・。

公務員の人件費削減は、民主政権では日本が財政破綻してからじゃないと
できないからなあ。

財政破局も選択肢の一つだな

>372
インフレ起こったら年金破綻するし
そもそも国債の利払いができないでしょ。
もう破綻しかないんだよ。

>>372
インフレで税収を増やすまでのタイムラグを国債で吸収できれば、
財政は持つだろうけど、
インフレが1%や2%じゃ800兆円超の債務残高、税収を国債発行が上回る状況では
焼け石に水。
10%くらいのインフレが必要になるんじゃないのか？

昨晩は公務員の人件費は景気回復のため増やすべしって人がけっこういたな
今日も夕方から出てきそう

公僕どころか日本の癌である公務員を総取っ替えして欲しい。
ただただ、愛国心の一心で国に奉仕したい俺に公務員をやらせてくれ。

定年まで年収200万の固定、ボーナスおよび退職金不要。

それで現在の公務員の2人分は働かせて貰う。職務中に過労死なんて本望だ。

安定とか高給とか興味ない。結婚も贅沢もいらない、本当の意味で日本の為に犠牲になりたいんだ。

日本の没落（衰退）なんか見たくないんだ。落涙しそうになる。

>378
間違ってはいない。
公務員給与は「政府支出」だから、ＧＤＰを増大させる。
だから公務員給与下げるなら、別のところを増やさないと
景気が悪化しちゃうんだよ。

>>376
んなこたーない。
経済規模も上がるから国債残高が相対的に下がるし
税収もインフレに比例して上がっていくから
デフレのように経済規模が下がり税収が年々下がっていくのから比べれば
ぜんぜん楽

>>380
景気対策はやればやるだけ借金が増えてきたのが今の現状なんだから、
それよりもスパコンやロケットや原発に金をつぎ込んだ方が
いいんじゃないのか？
コンクリートから人へって言うけど、
公務員様は安泰でいいよな…

公務員上げるより民間手取りを上げた方が
GDPの上げ幅は大きいよ

>381
税収がインフレに比例して上がる？
アホのインタゲ論者だったのか。
財政破綻したら国債も円も暴落するんだから
そんなマイルドなインフレじゃあすまない。
倒産続発だ。

>>1
正解です
よくできました

ついでに鳩ぽっぽに言ってくれないか
漏れら日本人の声は聞く耳持たないから

>>384
何でそういきなり極論に行くかね
今の供給過剰、貯蓄過剰でハイパーインフレなんてそうはならん
インフレ恐怖論でデフレにしているからここ15年ほどじわじわ企業が死んでいっている
普通にインフレ政策採っていれば今頃GDPは700〜800兆円で
別に債務残高も特別多いわけじゃない。

>386
なんで過去に「起こらなかった」話をしてるんだ？
ＧＤＰは低いまま、財政赤字だけが積みあがっているという
現実に対して打つ手はないでしょうが。

>>384

どういった経緯で財政が破綻するんだ？

>385
君に言っても聞く耳持たないかもしれないが
日本はもうだいぶ前から詰んでるんだよ。
ここ10年間で賃金が100-200万円低下したのは知ってるか？
法人税下げて、賃金も下げる。
そうしないと中国や韓国など新興国に勝てないんだよ。
日本人はどんどん貧乏になって、もう外需で稼ぐしか方法がないのに、
国際競争力は下がるし、資源がないのに資源ナショナリズムは進む。
おまけに財政赤字が積みあがって財政政策も行なえない。
少子高齢化は加速度的に進み年金も破綻寸前。
自民だろうが民主だろうがマスゾエだろうが、もう打つ手はないんだよ。

>>387
だから財政赤字を銀行に買わせているから資金の必要なところに
金が行かなくてデフレになるんだよ
日銀が金刷るか増税しかない。増税は景気を悪化させるから日銀の金融緩和しかない
それでもインフレなんてそうはならんよ。2002年に準備金増やして金融緩和したけど
それほど効果はなかった

>388
戦時国債のときと同じ。

>>382
夕張の役人ざまああああああって思ってる納税者は少なくないだろう

不必要なサービスに金を払う必要は無い、
技術料や工賃に金を払うのなら、仕方が無い

子供手当てと言って金を払うのは、サービスであり、
科学技術の開発や発展に金を払うのは、技術料であり、

未来に何かが残るのはどちらかと言えば、技術の方であろうが、
鳩山は、必要な物を削減し、無意味な国民のサービスへ金を使った、

>>389
少子化傾向から脱せさえすればまだ数十年後復活する望みはあるんだが
そのためには家族観やら結婚観なんかの精神的な分野での大転換が必要なんだ
これは戦後GHQから始まってフェミと左翼にそぎ落とされたものだ

>>391
当時は国内の工場はほとんど破壊されるか
軍事品の工場に入れ替わり、戦地から帰国者が突然増えて
買いたい商品も品薄で消費が過熱して急激なインフレにもなるわな

>>391

同じというわけにはいかないだろう｡
あのときは､戦争で焼け野原になり供給力が無くなり
物資が不足してたのだから､需要不足または供給過剰が問題の現在には当てはまらない｡

こればっかりは反論できないな。高速走行どころかジェット飛行だろ。

年金とか公務員給与を減らしたいならインフレにすることだ
今の年金システムは、インフレになっても年金が物価ほど上昇しないシステムだから
インフレになれば高齢者が困るだから、政治家や中央銀行はインフレ誘導しない

>>1

海外のメディアで、自分の国に実情を知る・・・って、一体どこの後進国だ？ｗ
しかも、中国紙の報道だし。

日本企業は、
不必要なサービスと、未来の開発資金を上乗せした商品価格で、
日本と言う閉鎖された空間で長年やり取りされてきた、

日本だけでそれが行われていた頃は、
不必要だが、そのサービスへの賃金は、違う雇用の糧となり、
技術開発資金は、ちゃんと企業へ還元し、新たなる価値に変わり、
消費者に提供されていた。

しかし、グローバルかといって、
日本の技術を移転したところとかが、為替の拡大した日本市場で、
安く開発の無駄を省いた商品を流通させ始めたところに問題が出てきた、

政府もそのグローバル化をとめることもできず、
一部の商品は、海外での利益が見込める故に、それを許す結果になった、

日本だけで高度に価値を高めた鍋と具材のなかに、
冷えて安い具材を投入する事を許してしまった。

日本の熱々の鍋は、冷えて安い具材が溢れ、
高価な具材も冷えてしまい、皆は安い生暖かい具材でも喜んで食べた。

日本の鍋は、冷えて低級な具材が溢れ、
もう二度と、高級な具材が投入される事も無くなった。

日本が破綻して超貧乏国になれば
子供を学校にやるより働かせた方が得になるから
また子供が増え始めると思うぞｗ
発展途上国の仲間入りだがな。

>>401
しかも元の日本人は減り続けて移民中心の他民族国家になるだろうな
アルカニダブラ

>>376
バカにもほどがある。
賦課方式をとる日本の年金に、破綻はあり得ないんですよ。
ついでに、ハイパーインフレなんてとてもじゃないですが不可能です。
生産力のない北朝鮮やジンバブエならいざ知らず、
世界最大の生産力を持ち、失業問題に頭を抱える国がハイパーインフレなんて、
GDP二年分、1000兆円を刷ったって難しい話です。
でも、その1000兆円って、国債全部返済して、更に国民一人当たり100万円を配る位の額ですよ。
それだけやっても、せいぜい200%程度のインフレになる位です。
これを10年かけてするなら、年10%程度のインフレとするということになりますが、
デフレの現状を思えば、無い選択肢でも無いですね。

今みたいに政策金利が低いと国内の金融機関は日銀から金を借りて
国債を買えばノーリスクで資産が増える。
だから国内の金融機関は国債にどんどん投資してるから、
デフレ下では国債の買い手がいなくなる事はないんだけどね。

>403
わからんわ。
通貨供給量を増やさない限りインフレにならないなら
なぜスタグフレーションやディマンドプルインフレが起こる？

>>394
2005年以降少子化傾向から脱出してるのって知ってますか？
なぜか報道は全くされませんが。
今の問題は晩婚化と結婚できないことであって、普通に結婚した人達は、割と2人以上の子供を産んでるんですよ。

>>405
商品を供給する力が無いとか、
外貨建ての国債を償還するために、生産力を無視した通貨発行をせざるを得ないとか、
そもそも外貨準備高が低く、輸入する金が無いから、通貨発行をせざるを得ないとか、
いずれにしても、世界最大の生産力を持ち余している、ほぼ自国通貨建て国債しか持たない日本には当てはまらない条件ですねぇ。

石油や小麦がちょっと上がっただけでインフレになったよね。
外貨準備は十分あるはずなのにおかしいじゃないの。

>>408
えぇ？いつインフレになった？
日本のGDPデフレーターは95年から97年を除いてずっとマイナスですぞ

>>408
ハイパーインフレにはなっていませんね。
アホらしい。

援助した金返してくれないか？

実際に物価が上がったことは無視ですか？
日本人全員が経験したことなんだけどね。
>410
おいおい、外貨準備があるから物価が上がらないって言ったから
こっちは反論してるんだぞ。

小麦の値段て政府が一律で決めているから物価には含まれないんだが
お前馬鹿か？

実はあれ民間企業が値段を決めれない商品

インフレ＝ハイパーインフレと考える奴は戦後60年間日本が積み重ねて
来た経済活動の成果を軽視する傾向にあるね。
松下幸之助の水道哲学を知っていないのか？
日本は戦後ずっと松下幸之助の水道哲学的なことを日本全体で実践してきたんだよ。
だから物、金、サービス、インフラ、どれも社会の隅々まで行き渡ってゲップするほどの飽和状態だ。
国内の製造業も強く常に巨大な貿易黒字で、どんどん対外純資産が増える一方だ。
これほど対インフレに強い国家は歴史上存在したことがないんじゃないかな？
だから既存の経済セオリーが当てはまらなくてオロオロしてるんだと思う。

この状態で最も心配される事は日本の国債を
外国に買われる事だ。日本が今までアメリカにやってきた
事がこの事態を逆手に取った戦略に利用される危険性がある。

>>412
確かに当時は外食してもガソリンを入れても物価は上がったことは認める
しかし数字上はデフレになっている。
通貨供給量自体が下がっているからではないのか？

財政破綻はない、破綻してもたいしたことはない、
と主張している人間が多いようだが、
じゃあなんで自民も民主も慌てて消費税を上げようとしてるのか
説明できるのかな？
どうにも眉唾すぎる。

>>412
×外貨準備があるから物価が上がらない
○外貨準備が少なく、自国の生産力を無視した貨幣増刷をせざるを得ないとインフレになる

ついでに、
GDPデフレータの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

先生、どのあたりがインフレになってるんですか？？？

>>417
おしえてやろう
amazonとか倉庫のみで事業所持たない企業が出始めたからだ

だから消費税で無いととりぱぐれる

日本に倉庫のみ設置して、インターネットでアメリカのサーバーから通販した場合、税金日本に納めないやつが出てるんだ

それを回避するために消費税のほうでとろうとしはじめている

>418
そんな数字はいくらでも大本営発表でごまかせる。
ギリシャだって粉飾決算してただろ？
生活実感としては緩やかにインフレが進行している。
それと上の○×は同じことを逆から言ってるだけだ。
>419
マジか

>>417
不安をあおって自分達の使えるお金（税金）を増やすため
財政破綻するとマスコミ、財務省、政治家に騙された人から巻き上げるためだろ

>>421
日銀・金融当局は菅がデフレ認定しただけで、消費が下がったと不快なコメントしていたぞ
粉飾するなら緩やかなインフレのデーターを作るんじゃないの？

>>417
自民は慌ててないだろ。
「景気回復の後に消費税を上げる」と言ってる。これは全く正しい。
市場に金が溢れ出したときに、それを吸収するわけだからな。

民主の「すぐに消費税を上げる」は完全な間違いだ。
国債を償還するために使う・・・というより、
恐らくは税収を一時的に上げて、自分たちの自由になる金を増やしたいんだろうが、
翌年以降税収も落ち込む、デフレも進むって言う地獄が待ってるぜ。

財政破綻も無いのに、国家破綻なんかするわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でも今の総理が誰か、今の与党が何かを考えると強ち否定できんな。

>>421
その二つが同じに見えるなら、高校の数学や政経からやり直した方がいいよ。
外貨準備があって、生産力があっても価格が上がらないことはない。ただ、この場合ハイパーインフレにはならない。
外貨準備がなく、生産力もない状態で、輸入のために生産力を無視した通貨発行を行うと、ハイパーインフレになる可能性がある。
全然違うだろ。

ついでに、あんたの生活実感なんて知るかよ。
無理して粉飾してでもユーロ加盟を維持しなければならないギリシャと日本を一緒にするな。

>424
谷垣は「景気回復後に」なんて言ってないぞ。
だいたい市場にカネがあふれ出すなんて夢見てんのか？
>426
あなたさっき年金は賦課方式だから破綻しないつったけど
少子高齢化を考慮に入れてないよね。
あなたの主張は論理的なようで破綻してる。
日本は生産力がある、と根拠なく言うけれど、
産業の空洞化が言われるようになって久しいし、
日本は生産性が低いから国際競争力がないのはご存知の通りだろ。
形骸だけの生産力なんてなんの担保にもならん。

次のグラフはG7の名目GDP成長を比較したものである。同じく1989年を基点（100）
として、20年間のデータをプロットした。この20年間で日本を除く全てのG7加盟国
が軒並み2倍から3倍のGDP成長を見せている中で、日本のグラフだけほぼ水平
を這っている。なんたるざまだ・・・・・

http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

それとＧＤＰデフレーターってのは
輸入価格の変化をキャンセルするんだから
原油や小麦の価格が反映されるわけがなく
生活実感からずれるのは当たり前だな。
ていうかＧＤＰデフレーターがデフレだからといって
日本がスタグフレーションに強いという証明にはならんわけだ。
むしろ弱い。

>>429
主婦の目から見たらインフレだけど全体から見ればデフレだったってことでしょ。
エコノミスト気取るならマクロ視点で全体的に見ないとｗ

>>427
デフレギャップを解消していって、緩やかなインフレに誘導しないのに、
市場に金が溢れることは決して無いだろうな。
ついでに、日本の年金ほど健全財政の年金は世界に類を見ないんだが・・・。
賦課方式の下では、貰える金額が減ることはあっても、破綻することは決して無い。
国民年金で言えば、年の支払5兆5千億、支出が5兆9千億で、
確かにそれだけ見れば4000億程度の赤字だが、
積立方式だった頃の積立金が200兆位あって、そのうち120兆を任されている年金積立金管理運用独法のレベルですら、毎年2兆円弱のプラスになってるんだぜ。

マスコミは嘘をつきすぎる、で、君みたいな何も知らない人達は常に騙されて悲観的になるって話だ。

さすが中国様、宗主国ともなりますと見識眼も天下一品でございますね。
お察しの通り、お恥ずかしながら日本国は空前絶後の経済的危機を迎えておりますので、まず手始めに対中ODAから廃止させて頂く所存でございます。

…え？我が中国は発展途上国だって？

またまたご冗談をw
国防費予算は日本の6倍、GDPも事実上我が日本を追い抜いて、日本でもなかなか実現出来ていない宇宙開発までなさっているじゃございませんか。
もう立派な先進国ですよ宗主国様は☆
つきましては今までお貸しした対中ODAの全額返済をお願い致しますね。
あっ、お節介だったかもしれませんがtwitterで中国国民の皆様に今の会話をRT致しました☆
では返済よろしくお願い致します☆

とりあえず、中国向けの円借款を停止して、貸した分利子つけて返させないとな

>>1
あのなｗ
借金が何千兆あろうが所詮は円だ。
金を刷れるやつが破産するわけがない。

ユーロ圏のギリシャと一緒にすんなｗ

日本は国内では借金してるけど
経常収支はずーっと黒字だ
国内で借金しても自国通貨建てなので円刷れる
なので何の問題も無いよ

破綻だ増税だと言ってるのに、相変わらず外国に大判振る舞いなのはなぜ？
外国援助なんかしてる場合じゃないでしょ。
倒産寸前、まず貸した金返してもらえよ。
外国人子ども手当てなんかとんでもない。
国連の支援金もやめろ。
金ばらまきながら破綻する気か。バカじゃないの？

日本国債は個人は買わないよ。利子が安いから。
同じ投資額でも６倍違ってくる。それに日本の国債は日本の格付けが低いから
やはり低い。６倍利子の国の債権の方が格付けが高い。
日本経済はもうダメ！
金のある奴は何とかするけど、無い奴はもうダメだな！
とかいうけど、支那の方がもっとわりい。どれだけ札をすったか解らないらしい。
米が又転けたら崖から落ちるようなもんだ。

>>435
それ前から気になってたんだけど、自国建て通貨だからと言って、借金してる時に円を刷りまくっても大丈夫なもんなの？国際為替相場で通貨価値が下がったり円の信用が低下したりしないもんなの？

>>428
ここまでわかりやすいグラフは初めて見たわ。

>日本の債務は2011年には国内総生産の200％に相当する、累計950兆円に達すると予測したと指摘。

↑ＧＤＰの４０％相当額は、特別会計だよ。
仕分けを急げ。

>>437
そんなあなたには、ギリシャ国債やポルトガル国債がお勧め
日本国債と違って、利率がいいよ

>>438

外国為替市場の動きは予測しづらいが円が下がったら輸出主導で景気回復してゆけばよい｡

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

ホント中国の論説って途上国レベルなんだなあと痛感w

まあ、外国から見たらそう民主党政権下の日本は見えるよね

対外債権持ってても売れないから事実上の借金だし、日本は金を国民から借りてるけど
外国へは金かしてるからその部分も含めて考えないとなとか、国が持ってる金融資産は
すごいしとかいうが、借金の膨らみ方のほうが明らかに激しい。だから消費税を上げる
のは少なくとも避けられない。じゃないと将来、借金の金利を返すだけにものすごい金を払わ
ないといけないことになる。そうなったら破綻する

>>444
刷ればお終い。

http://uploader.ifdef.jp/img35587.jpg

>>1

＞1990年代に銀行や企業などの株の持ち合いは、バブル崩壊を食い止めることができなかったと指摘した。
これは、アメリカから「やめろ」って言われて已む無く徐々に解消していったんだろ。

>>444
お前は国債で調達して使われた金や
切り崩された団塊世代の預貯金が
消えて無くなるとでも思っているのか？

税収として国にもどってくるか、もしくは
他の経済主体の収入になって
銀行の預貯金を押し上げるだろ。

現状で国が国債の調達先に困るわけねーだろバカが。

有償ＯＤＡのこと、忘れてないよな。２兆あるはずだが

貸した金返せよ

a

おまえらのせいだろヴォケ馬鹿なのか
おまえらがなにやっても何もかわらんからだまってろ

没落国家として日本はどうやって生きていけばいいの？
高学歴なニート東大生、教えて！

もし貧乏人が「経済破綻したら貧乏人と金持ちが同じラインに立てる！」とか期待してたら
大きな間違い。

社会が貧乏人を養う抱擁力を失ったら、貧乏人から順に餓死する。

アフリカの貧困国が「貧乏人にとって住みやすい天国」なのかどうか考えればすぐわかる。

どっちでもいいけど
おまえらがなにやってもあんま意味ないんじゃないのキモオタ

ハイパーインフレ→デノミ→預金封鎖、国債が紙くずに・・・
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　この辺で富裕層の資産逃避で猛烈な円売り

>>83
その他人が893だったという落ちだな。

(ＮＨＫが歪曲放送しそうな文章を書いてましたから、書き直して起きました)

ＮＨＫスペシャル　プロジェクトＪＡＰＡＮ　シリーズ日本と朝鮮半島　
第１回　韓国併合への道　「伊藤博文とアン・ジュングン」
放送日 ：2010年 4月18日（日） 放送時間 ：午後9:00〜午後10:15（75分）
番組HP：http://www.nhk.or.jp/special/
　　　　http://www.nhk.or.jp/special/onair/100418.htm

　　　　　　■書き直し版■

1910年の韓国併合から100年になる。日露戦争後の世界で日本はどのようにして大韓帝国を併合したのか。
その後35年に及ぶ近代化への貢献や、戦時動員の実態はどのようなものだったのか。
さらに戦後の関係改善はどのように行われていったのか。5回シリーズで日本と朝鮮半島の100年の歩みに
迫っていく。

第1回は、1910年の韓国併合。その歴史的評価をめぐって、今も日韓の間で議論を呼んでいる。
その中心人物・伊藤博文について、最近、新資料が発掘された。
伊藤は欧米列強との協調を重視し、一種の「自治植民地」も構想していたというのだ。

しかし、1905年、日露戦争の勝利を受けて、伊藤が韓国を保護国化した第2次日韓協約を結ぶと、
大韓帝国皇帝・コジョン（高宗）と対立する。
1907年、コジョンはオランダ・ハーグで開かれた万国平和会議に密使を派遣。
協約が自らの意志に反すると訴えようとした。しかし、英米だけでなく、議長国ロシアも外交方針を転換、
日本と協約を結んでいた。

このハーグ密使事件を機に、伊藤がコジョンを退位させると、激しいテロが始まる。
そして、1909年、伊藤はアン・ジュングン（安重根）により、ハルビンで暗殺された。
アンは銃を離し投降したため、その場で銃殺されることなく、日本は近代の司法を見せるため裁判に付した。
そのため半年近く獄中で過ごし、アンはその間カントの「永久平和論」をまね「東洋平和論」を書こうとしたり、
書道が得意らしく多数の書を残している。
伊藤博文亡き後も日本は韓国併合から中国の近代化へと満州国などの国造りへと歩み出していった。
伊藤博文の軌跡と殺害者アン・ジュングンを新資料に添え、韓国併合への道を国際的な視点から明らかにする。

「何を言ってるんだか・・・w」っと笑い飛ばせないというこの切なさ

>>451
火消し乙。w

今の日本人は「将来が不安」なので、せっせと郵便貯金・銀行預金をしている。
政府はそれらの郵便貯金・銀行預金から国債を発行して「将来の不安」の原因を
つくっている。

いいかげんに目覚めろ。

日本が世界２位の経済大国なんて言われてた時代が懐かしいな
まさかここまで落ちぶれるとは・・・
中国は強いよ、あれだけ人口がいればな
バブルが弾けても、またすぐにバブルがやってくる
５年後には全ての面において日本を追い越してるだろう

中国は２位になれずに転落するよ

中国絶好調っつっても大概胡散臭いけどね
何より中国人自身がそう思ってる

チャンコロは黙ってろ

日本につけこむ中国にすら心配される体たらくｗ

>>463
？？？はぁ？

何か同じ文章ばっかりコピペみたいに何回も
貼ってるみたいだけど、すげー事書いてるとでも思ってんの？

＞＞つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

意味不明ｗｗ　　長期金利が世界最低水準で
国債の買い手有り余ってんのに
どこに倒産する要素が？

中国が大好きな劣等生鳩山君に、中国政府から直接電話で話して下さい。
あのバカ首相なら素直に聞くでしょうから。

インフレになれば、なくなるけどね。

>>465
日本は、経済大国だよ　今も。
それに、その時代から、借金は増えているよ。

国内で国債を持っているから、まだいいんだよ。

中国と関わっていると破滅が現実になるぞ。
中国との貿易、経済関係を完全に断絶して
中国と関わりのある企業を反日認定してぶっ潰せば
日本は復活間違いなしだ。

>>470
> 国債の買い手有り余ってんのに

買い手って、誰のこと？
ゆうちょとでも？w

一時の利益だけを求めて中国に深入りすると危険。取り返しがつかないぞ。

いざとなったら、中国共産党の一声で金や技術やらもねこそぎ持ってかれる恐れが常にあるといっていい。

今朝、赤絵タンが司会するＴＶ朝日の番組でギリシャのことを紹介してたが、
何とギリシャ国民の５分の１は公務員なんだとか。赤絵タンもビックリしてた。

破綻するとどんな日本になるの？、？

>>476
日本も所得の金額ベースで見たら、公務員およびそれに付随する準公務員や
天下りの職員数、教師なども含めれば所得は全国民の1/5以上あるかもしれんぞ

｢敵からアドバイスを受けたら、その逆をいけ｣っていうのはユダヤの格言だっけ？

あれ、国債の話をしているのにおかしいなw
米国債を売れば資金が捻出できますよ
なんで米国債を売ろうって話をしないのでしょうw

日本が破綻寸前の機器なのに、なんで米国債を売らないのでしょうw

ヤクザに金返してって言えないもんなｗ

>>477
パンを札束で買うぐらいみんなお金持ちになる世界

内債だからいくら増えても大丈夫な永久機関説ってまだあるんだｗ
２ｃｈ内部でしか見ない珍理論だが、いつまで引っ張るのかねｗ

>>480
亀井は米国債を買う話をしているけどな。

>>483
俺も懐疑派だけど、亀井金融相とか高橋洋一、民主党の河村
等々テレビでも聞いたことは何度もあるよ

>>480
自国通貨の価値が下がる時に外貨を手放す奴は馬鹿。

円の価値が下がってから輸入等に使うためのバッファが外貨準備金。
貿易黒字の場合は無用の長物だが。

米国債が売られると、米経済にも影響がデカいので口うるさく言ってくるし、
いざとなればアメは日本を助けざるを得ない。

>>474
国内銀行の貸出金、実質預金、預金超過額の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_27.html#kajo

日本の銀行には100兆円以上の預金超過があって
運用先を求めてる状態。
こんだけの金が運用先を求めている状態なんだから
日本国債に買い手が殺到して当たり前でしょ？
何かで運用しないと銀行は利子払えないんだから。

>>93
ここで妻＝一般国民な。
夫が破たんして、妻は独身時代からためていたなけなしの貯金1000万を失い無一文に。
夫は借金帳消しでイヤッホーｗ　世帯で見たらイーブンだから大丈夫！イヤッホー
ホームレスになり強制力を失った人間に借りたカネを返してやるような慈善家がいるはずもなく、貸した金は帰ってこない。

金づるだった妻はカネがなくなれば用済み。打ち捨てられ、路上で野たれ死ぬ。
貸した金は全部妻のものだったが、ちゃっかり世帯主面して貸した金を回収に回る夫。
夫、イヤッホーｗ

グローバリズムもほどほどにしといて国内が豊かになる本来の「上げ潮」で
税収回復。財政赤字解消が王道なんだろう。
とりあえず、毎年のデフレギャップ40兆円、円もまだ高いわけだし刷っちゃえば？
末端に直接恩恵があるものにしないとダメだぞ。それで社会保障の建て直しも必要だ。
安心感の醸成がまず先だろうな。

まぁある程度の保護貿易前提だが。その門戸を開けと言う外圧に耐えられるのかがかなり怪しいが。

>>488

＞＞夫が破たんして、妻は独身時代から・・・

まず夫が破綻するまでの経緯を詳しく。
借金の95％は妻が持ってるはずなんだが。

ID:6+NHcXUr0 は、何でそんなに全力で火消ししてるの？
２ちゃんユーザを騙して、それでどうしたいの？
おそらく、税金で飯を食っている側の人だろうけど。w

>>490
妻の貯金が尽きた時。
妻が体調を崩した時。
妻の貯金というミルクで暮らしていた夫は破たん。

まあマジレスすると、金利が上がれば銀行は売るからな。
永久機関派って銀行がどんなに含み損を抱えても売り逃げない。最後まで支えてくれるという仮定だよな。ねーよそんなの。

>>484
3000億円程度だったかな？とりあえずポーズ取ってるだけでしょ。

>>491
なぜ、公務員がリフレ派だと思うのだ？
財務省は、財政規律派の巣窟なのに

散々中国にODAしてもこんな屈辱的なこといわれなきゃらなんのか。

>>492
あと、日本の金融がｇｄｇｄになって、お腹を見せて寝転んでいる状態になったとしても、
海外のヘッジファンドなどが、指をくわえて黙って見ていてくれるという仮定。
ねーよそんなの。w

中国は噂でも　「外資引き揚げ」が始まったら恐慌だから
日本に因縁つけてるんだろｗ

>>492

国債の需給は日銀が調整できるが？

おまいら金が何か

どこから来るか全くわけってねー

白人に比べると日本人は馬鹿だな

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

>>492
＞＞まあマジレスすると、金利が上がれば銀行は売るからな。

>>487でも書いたけど、銀行の預金超過がどうにかならんと
金利は上がらないって。

>>491
火消しの意味が分からん。
レッテル貼りじゃなくて具体的な反論よろ。

なにか有ったら円に逃げる。これをどうにかしたいんだろうなｗ

>>478
ねーよ
費用ベースでみれば日本の公務員費は先進国最低クラス

人数少ないから一人当たりの給与は高い

>>ギリシャ同様の債務地獄に陥る
日本政府の借金は日本人から借りてる、究極的には踏み倒しが可能だから
ギリシャとは違うだろ。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

結局アルゼンチンタンゴは踊らなかった。
今回はどうかな？

>>505

お前、ID:6/srItY40 だろ。
またそのコピペかよｗｗｗ
それしか主張できる内容が無いのか？

>>491
コピペの人だったのか
団塊が貯金取り崩しはじめる＝貯金が消費に回りはじめる＝日本経済にとってよいニュース
ってことはわからん？

それとも自分でつくった文章じゃないから、理解できてないとか？

日本の対外資産はギリシャの比じゃないだろうが。
借金と行っても国内だけで、対外債務じゃないので
そこらの貧乏国といっしょにされては困る。

>>508
団塊が貯金取り崩しはじめる＝貯金が市中に出た瞬間、消費税増税で吸い上げ＝結局、国債購入
ってことは、分からないの？w

>>507永遠に限度なく国債を発行し続けられる論のほうを批判しないの？
そんなもの信じてるの？

とりあえず中国に国債を握られてないだけまだマシ
郵政民営化したら、そんな悪夢も現実になりそうだが

>>506
日本舞踊を踊るのか。
見ものだな。w

>>510
「消費税による税収で、政府が国債を買う」とか思ってる人？

>>511
いや、永遠に発行し続けて何が悪いんだ？
「国債はいつか全額返済しなければならない」なんて考えてる方がおかしい。

>>510
増税＝国債購入？

＞消費税増税で吸い上げ＝結局、国債購入
ってことは、分からないの？w

これはいったい・・

>>514
何のために政府系金融機関や独法などが存在していると思っているんだ？w
税金を垂れ流した上で、国債を買わせている。

破綻厨はいったいどこでそんな話を聞いてきたんだろうね……。

>>516
民間金融と日本国政府がごっちゃになっている人なのかもしれないな

>>511
しらねーよそんな理論。
すくなくとも俺はそんな事主張した覚えは全く無いよ。
お前の脳内理論を勝手に押し付けんな。

過剰貯蓄による銀行の国債需要が無くならない限りは
国債を発行し続けられるとは言った気はするが。

>>515
発行し続けられなくなるんだが

中国に言われたくはないが‥
首相が”loopy"だからな
文句を言えん

確か10年前は600兆円だったよな。

>>521国民の私有財産を過剰貯蓄と言い切る主観的なものの見かたが凄いわ

>>522
どうやったら「発行し続けられなくなる」んだ？

現に国債金利は低迷している。
完全な売り手市場なんだよ。
今国債発行をやめれば銀行は投資先に困ってしまう。

それだけ、家計からの預金が銀行に入ってきてるってことだな。

>>525
だって日本は、過剰貯蓄状態にあるのだから、主観もなにもないよ

言っとくけど高飛びは出来んよ

小沢が今の国債発行の仕組みに関与していたそうだが
なんだか描かれた長いレールに沿って動かされている様な気がしてならない
風当たりが強くても辞任しないのは大きな後ろ盾があるという考えるのが自然
いっておくが中国や米等の国家ではない
いずれにせよ危機的状況であるのを察知している人はどれほどいるのだろうか ？

>>518
もし、政府系金融機関＝ゆうちょ銀行ならば（他の政府系金融機関ってどこ？）
税金は投入されてない

>>525
日本の貯蓄は、米国の２倍。つまり国民一人当たりなら５倍ぐらい。
もちろん、世界で断トツのトップ。

客観的に見て、「非常に多い」


過剰、というのは、これが消費や投資に回されず、
経済が低迷していることを言い表している。

家計の収入の行き先としては、
消費・貯蓄・投資が挙げられるが、
このうち貯蓄は極端に経済効果が低い。

消費や投資は企業の業績に反映されるが、
貯蓄は銀行の負債となるので、
銀行としては、業績の低迷している企業にがんばって投資するか、
あるいは国債を買うしかない。

>>529
危機的状況であるのを察知している人は、億ションを買ったり、金を買ったり、現物に変えていますね。
プロミスの創業者は、日本の破綻を見越して株を売り払い、農業に参入しました。
察知している人は、結局いつの時代も金持ちです。w

現実的に外国人参政権は阻止しなければいけないし
可決させるのは不可能だろう
あれが通れば国債にとどめさされかねないよ

>>531

消費に使われようが投資に使われようが、
いずれどこかで貯蓄になるわけだが・・・

>>525
主観的って言われてもな・・・(_ _)

どうでもいいけど、お前が俺に勝手に押し付けてる
「永遠に限度なく国債を発行し続けられる論」
とやらにお前は懐疑的なんだろ？

具体的にどのあたりに疑問を抱いているのよ？

これから日本は中国に媚びないとやってけないだろうね
加速度的に国力の差は広がるばかりだ

>>534
そのまま貯蓄するのと、消費に使われるのでは経済効果は大違いだよ。
そのまま貯蓄するってことは、企業から見ればモノが売れないってことになる。
言っておくが、GDPは「カネの流れ」を表す指標だから、貯蓄すれば
GDPへの貢献はゼロだ。
カネの流れがあってこそ初めて、経済活動が成り立ち、経済が成長することに成る。
（企業はモノが売れて人を雇い、新しく投資をする、ということなど）

>>537
国家予算を増やすことで、ＧＤＰを増やすと、そういうことですね。（爆）
そりゃ、破綻する罠。w

中国のように発展途上国で人権を無視する国にも戻れないし、

タックスヘブンにすりゃいい。
それがだめなら相続税廃止ぐらいの思い切った税制改革で
富裕層が脱税しないようにしろ。
今のままじゃ税収なんか全く期待できない大多数も苦しんでるし、
実質税収を支えてる層も苦しんでる。
税金上げて雇用対策に成功した国なんかないよ。

自慢じゃないがウチの首相のキティっぷりは想像をはるかに超えてるんでな

これまんまテレ朝が垂れ流してたな。
バカ丸出しで。
ギリシャと比較なんかできねえっての。
全く中身が違うんだから。
バカすぎる。

>>542
ギリシャよりも日本の方が、はるかに中身が悪いですからね。w

>>537
国民から金を借りて(借金1)、公務員や特殊法人や建設業界などの利益団体に公共事業として金を渡す。
それらは利益を上げないから、国民からさらに金を借りて(借金2)、借金1を返す。
借金2は借金3をして返す。
つまり国民の金を公務員や特殊法人や建設業界などの関連業界にせっせと移しているんだな。
で、国民に返す金はあとで国民から借りた金。
詐欺だわ。

公務員だって国民だよ、公務員いなくなりゃ困るだろ

>>545
半分いなくなっても、困りはしない。
ていうか、公営企業は９０％いなくなっても、困りはしない。

心配することなかれ最後は伝家の宝刀、徴税権が発動されるだけだｗ
その前に、察知した金持ちだけは国外へ逃亡するかもしれないなｗｗ

公務員の給与が高過ぎなんじゃね。

支那に言われるって相当末期なんですね

>>548
総人件費では世界と比較して低いよ

公務員の人件費減らせ→組合強すぎて人切れない→若手の採用抑制・高年齢化

で一人当たりは高くなってしまった

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

去年の夏に日本の国民の半分以上が日本の崩壊を望んだのだから
こんな記事書かれてもどうということはないｗ

>>294
日本から金一杯借りてるから日本が破綻すればチャラになってうめぇｗ

ってことでは？

>>294
日本に積極財政に打って出られたら困る、ということではないのかな
このままデフレと円高を維持し
中国製品を買い続けろと

景気が良くなるとインフレになる。
税収も上がるし、国債の価値もインフレ分だけ目減りする。
１０００兆円の国債で１％のインフレで１０兆円目減りする。
すごいことだよな。
要するに景気を良くしさえすれば、問題はない。
民主党政権では景気刺激策はとられていないけど。

民主がどうとか言ってる奴多いが、こうなったのは国民のせいだろ？
本気で何とかしようって奴がいないじゃん
２ちゃんでだけ、叫んでもなにもしてないのと一緒。戦争になったら国を守るために戦う(笑)とか、笑わせる発言はしても自分を犠牲にして日本をかえようなんてやつはいないからな

ギャンブルで子供の修学旅行の積立金まで使っちまったオヤジが
残った最後の金で肉買ってきて、一家心中の前に家族でスキヤキ食べてるところなんだよ。今の日本は。

後は一家心中か

>>558
ところが、死ねないんだよな。w

預金や年金や保険が消えちゃうってこと？
土地とゴールドでおｋ？

>>561
海外も含めて、債券・通貨はＮＧ。
あと、米農家の親友を作っておくこと。w

昨日のワイドショーで破綻したギリシャを例に出して
日本もこうなるって騒いでた年寄りのジャーナリストがいたけど、
この人達は若い時、何をやってたのって思う。

こんばんは 私は31で11歳になる息子と7歳になる娘がいます。旦那の給料は手取り15万ほどですが 私がパチンコ中毒なため 学費や生活費をパチンコに注ぎ込んでしまいます。今日は13000負けて

仮に国家破綻になったらどうなるのか、綻経済に詳しい人、教えて下さい。

�@国が債務不履行になると、ハイパーインフレが起きますか？
�A健康保険、雇用保険、失業保険、年金などはどうなりますか？
�B不動産、住宅、車のローンはどうなんでしょう？
�Cドル、ユーロなど海外通貨と円との関係はどうなるの？
�D株式、とりわけ日本銀行株はどうなるの？
�E日本企業に対する海外の反応と行く末と外国からの日本買いは？
�F国の借金の返済方法は？

ドーマの定理によると日本はまもなく破綻する。

13000負けて 今日のばんごはんはタマゴかけごはんでした。 よくパチンコの夢を見ます。 私は民主党にいれたけど 生活が苦しくなる一方です。どうしたらいいでしょうか？パチンコにいかないとウズウズします

破産して借金が消える！！　ってことは国債にかってに変えられた預貯金も消えるってこと

外国から借りてれば外国の債権者が泣いて終わるが

日本は国民の預貯金を国債に変えている

だから必死で税金を払って国債を資産のまま維持しなければならない地獄が待っている

重税＝国債がちゃんと返済される資産、であることをやめると国債が紙くずになる

つまり国債のために重い税金を払い続けるか、国債を紙くずにして資産も消えるかのどちらかしかない

>>565
> �@国が債務不履行になると、ハイパーインフレが起きますか？

国債の利払いや償還が滞ったりする場合は、日銀が円を刷ります。
その結果、円の信認が無くなって（減るのではない）インフレになります。
定義上の「ハイパーインフレ」にはならないかもしれませんが、エネルギー・食料・原料の輸入が止まり、国民は弱いものから順番に死にます。

自民のツケ、自民の負の遺産

>>565
�A健康保険、雇用保険、失業保険、年金などはどうなりますか？

「何それ？食えるの？」って言われます。

>>565
> �B不動産、住宅、車のローンはどうなんでしょう？

繰り上げ返済（貸し剥がし）を求められます。
どんどん通貨価値が下がり続けるので、先送りした者勝ちです。
でも、相手に８９３を雇われて、●されるかもしれません。

>>565
> �Cドル、ユーロなど海外通貨と円との関係はどうなるの？

円が飛ぶときは、ドル・ユーロも飛びますから、目まぐるしくレートが変わり続けます。
交換できるかどうかも怪しいです。
外貨預金は、引き出せないかもしれません。

>>570
それを望んだのは当時の大人

共産国は共産国らしく対外純資産に占める米国債の割合を減らすべきだな。
世界的に異常な保有はパッと弾ける可能性を孕んでいる。なんて禿的な視点で。

>>565
お金が破綻したら、実弾でやり取りするんじゃないすか？

>>565
> �D株式、とりわけ日本銀行株はどうなるの？

普通に暴落します。
東証が機能を続けるかどうか怪しいです。
みんな日々を生きるのに精一杯で、株取引どころじゃないと思います。

>>565
> �E日本企業に対する海外の反応と行く末と外国からの日本買いは？

輸出企業は、本社をＢＲＩＣｓに移転させます。
一緒に出て行ける下請けも、海外城下町に移転します。
生き残っている新興国からの日本買いの動きはあると思いますが、時の政府が禁止するでしょう。

>>568
徳政令でなしにするかな？

過去にやっているから可能性は有ると思います。

>>565
> �F国の借金の返済方法は？

踏み倒します。
国民の預貯金は消えて無くなります。
新円切り替えを行います。

そろそろODA返してもらえ

国民年金は昔払っていましたが今はとてもはらえません。なぜかパチンコをすると落ち着きます。娘がお母さんパチンコはだめよっていうけど、、もちろん勝ったときは焼肉とかです
だんなのおこずかいは月5千円です

>>579
有権者が許さないでしょ
結局は大増税
インフレより消費税25〜30％が実際だろう

韓国も死んでるだろ？アメのスワップまだ受けてんのか？

なら、子ども手当て受け取るな

都会と田舎で働いた経験がある俺様から話を
都会でバイトレベルの仕事があるだろ？
でも田舎じゃおっさん連中がそれやって月給です30万40万正社員で貰ってるんだよ
その給料を田舎の会社がだす為に国必死
もう何十年も地方に金やってきた
つまりイナカモノを甘やかす為に
ま、つまりそういうことだ
で、それを可能にしたのは都会で勉強したり、長時間働いた人たちのおかげ
でもそれももう限界なわけ
ま、イナカモノの大半に月10万の給料で我慢させなきゃダメなわけよ
それの三倍以上渡す為に頑張ってる都会人も長年頑張ってきたけど中国がでてきてもう無理なわけ
でもイナカモノプライドだけ高くてムチャクチャ努力していると勘違いしているわけ
で、こんなに頑張っているのに都会は給料高いけどワシは少ないと時給千円でいいのに月給高い40万ぐらい貰ってるイナカモノがほざくわけ
ちなみにその努力の程度って業種が違うからなかなかわからないわけ
でも同じ分野を学んだ時にわかったりするわけ
語学は1000語覚えれば十分なんじゃとかほざいてくるわけ
そんな多数のカスの給料維持の為に少数が頑張ってももう限界がきてるわけ
破綻するのは当たり前なわけ

>>569>>571>>>>572>>573>>>>577>>578>>580先生。
ご解答ありがとやした！

子供手当の半分はパチンコで半分は学費とか生活費にあてたいです。最悪はエーブイか風俗を考えています。とりあえず借金をかえしたいですがなかなか難しい。民主党では生活が苦しくなる一方です

バブルなのに財政赤字の中国はもう少し自分のこと心配した方がいいよ

ＯＤＡには事後法でトイチの利息つけなあかんな

その金で中国向けの核ミサイル作ればいい　

調子乗りすぎやチャンコロ

事実だからな

アホの鳩山は相変わらず外国に金をばら撒いてるけど

子供手当てうめぇｗｗｗ
と思ってたら消費税と所得税が50％になったでござるの巻

1000兆まで借金出来ますからとか本気で考えてる時点で終わってる
借金ありきとかどこの多重債務者だよw

>>588
容姿に自信あればホステスでも風俗より稼げるらしいよ。体売るなんてやめなよ。あとパチンコやめろ。

近場だと最大の貿易相手国だしな
中国にも火の粉が降りかかるよ

とりあえず、破綻の定義から始めるべきだとは思うが。
>>569
どのぐらい円を刷るのか定義しておらず、少しでも刷ったら円の信任が０になる根拠が無いです。
世界中の国々で国債の未達が発生して、中央銀行買い受けが発生している現在でも
ハイパーインフレなど発生している国は少数しかないです。よって、それは嘘です。

>>571
保険料は株式等で運用されています。インフレになれば運用益が上がるので、
給付も増えます。それでも足りなければ、税収アップ分を補填すればよいです。

>>572
インフレになると好景気になるので、銀行の信用が拡大して、
どんどん貸し出しが起こります。貸し剥がしなど起こりません。
貸し剥がしが起こるのは現在のようなデフレの状態です。

>>573
円が飛ぶ時はユーロもドルもその他全ての国の通貨が飛んでいます。
日本の国債は世界最低の金利、つまり、世界で最もデフォルトリスクの低い国債です。

>>577
インフレになるので当然株は上がります。

>>578
インフレになるので円安になり、国際競争力が上がります。
輸出企業に対して、外国から投資があるかもしれません。
そうなると、円高になるので、単純に円安に振れると考えるのも難しいです。

>>580
日本国債は９４％が国内調達なので、借り換えで賄われます。
現状の日本の金融資産が限界という嘘が囁かれていますが、
国債＝日本人の金融資産なので、国債発行額が増えると
日本人の金融資産が増えてしまうので、永遠に国債発行額が超えることはありません。

>>587
すごく勉強になったけど寝れなくなってきた。

中国はネトウヨ

まぁ民主党に四年間やらせたらそうなるだろな

民主党の全政策を実現させた時のバランスシートを想像しただけでもぞっとする

でも解散権が総理にしか無いならあと三年半もド素人が政治やるんだよね…

海外移住したい

借金のほとんどは自民党時代のものだろ

>>596
現在、通貨を恣意的に刷っている国は、軍事力という裏づけを持っています。
資源も軍事力も無い日本が円を刷るときは、信認が無くなり始めます。

株式は同時に暴落するので、株での運用益は上がりません。
ていうか、インフレというのは、通貨価値が下がることなのに。

以下、略。
勝手に勝利宣言でもしてくれ。w

中国が円安に持ってったんだな。
で、この報道。
底で仕込んだ外貨を天井で売りさばくつもりか。

そんな簡単に儲かると思うなよ、中国めが。

>>596
１点だけ。w

> 日本国債は９４％が国内調達なので、借り換えで賄われます。

現在、５０兆円分、外国の機関投資家に日本国債が買われています。
アメリカの格付け会社に、Ｂとか付けられたら、機械的に一斉に売りに出されます。
そうすると、長期金利が暴騰して、それが原因で、国債の借り換えサイクルが破綻します。

「内債だからＯＫ」というのは、ウソです。

>>596
インフレになると好景気になる？
勘弁してよ。
好景気にともなうインフレなら良いのであってインフレになれば好景気になるんじゃないわ。
今の日本じゃインフレで不況だろ。

昭和21年に預金封鎖、新円切換、戦時国債の無効をやってんだよね。
それがもう一度来るってことだな。

>>603
突然、軍事力の話とか持ち出されても困るのですが…
一応日本には自衛隊があります。日米安保体制のもと、アメリカが作る
貿易ルールの上に乗って世界経済に参加しています。
日本の世界に対する軍事プレゼンスが低いという主張は認められません。

経済を何かと勘違いしていらっしゃるのかもしれませんが、
経済は単純に自分の利得を増やすように人々が活動することです。
市場に円が供給されれば、インフレになって株価は上がります。

今、株価が上昇していますが、何故だかご存知ですか？
日銀が銀行のCPを買い取りして、資金を供給しているからです。
それは、国債の日銀買い取りに似た緩和策です。
その結果、だぶついた資金が株式に流れ込んで、株価が上昇している訳です。
実際、そのような結果になっているのだから、当然、国債の日銀引受けが起こった場合も
株価は上昇します。

ルーピー鳩山とネトルピのせいだな。

てか株価も急速に回復してきてるしこれから消費は上向いて
景気は良くなると思うよ。
民主はかなりの強運をもってるよ。

>>605
日本の銀行に現在何の運用もされていない（超低金利の国債すら買っていない）資金が
100兆円以上あります。なぜ、それが運用されていないかというと、国債が発行されていないからです。
外人が日本国債を売れば、その資金が底に流れ込むだけです。
たった50兆円程度の国債が出てきたぐらいで、借り換えサイクルが破綻するなどあり得ません。

>>596
> 国債＝日本人の金融資産なので、国債発行額が増えると
日本人の金融資産が増えてしまうので、永遠に国債発行額が超えることはありません。

国債という金融資産が増えた＝国の返済額が増えた＝『増税』、またはインフレで国の借金を溶かす＝『預貯金や保険年金がパー』

>>611
昨年の９月くらいの日経の記事によると、３０兆円くらいしか流動性が無いようなことが。
現在なら、もっと減っているでしょう。
先日の日銀の買いオペも、２０兆円だったし。
１００兆円って、どこからの数字？w

国家破綻する前にやっておくこと

1.　お金を、金に換えておく
2.　お金を、土地に換えておく
3.　お金で、農地を買って米を作る
4.　お金を、外貨に換えておく
5.　限界まで借金しておく
6.　海外に移住する

>>612
＞国の借金が増えた＝『増税』

このロジックが間違っていたが故に、今日本はデフレ不況になっている訳です。

＞またはインフレで国の借金を溶かす＝『預貯金や保険年金がパー』

日本の金融資産のうち７５％は団塊の世代以上が持っています。
若者はたったの残り２５％しか持っていません。その格差が今の日本の不況を作っています。
はっきり言って、溶かせばいいのです。溶かした上で、若者に仕事を作り、給与を与え、
景気を良くして、貧しい老人にはそこから取った税で保障をすればよいのです。

めんどくさいからもうデフォルトしてもいいよ
国際的に見たら自家借金中毒による自爆だからペナルティは深刻にはならないでしょ

>>615
オレオレ詐欺で捕まった若者が、
「景気対策だ」と開き直った奴あったよなｗ

>>613
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku100302.JPG

日銀のデータを元につくられたグラフです。デフレが問題になった時期から
運用されない資金がどんどん拡大しています。

いいんです。
金持ちの老人は悪なんですから。
困窮した若者の標的になります。
それでいいんです。

今、金融機関が国債を買ってるのは円高では為替差損で海外投資が難しく、国内は貸し出し先がないから。
円安にふれ、世界景気が回復したら国債は売れなくなる。
輸出はＧＤＰ16％。もはや輸出立国ではない日本、円安での好景気などたかが知れている。
アジア各国に移転してしまった生産拠点は円安で日本に戻ってくることはない。
日本は人件費はじめコストが別格で高いのだ。これはドル安でけっしてアメリカに製造業が戻らなかったことでもわかる。
むしろ輸入の高騰で苦しむだろう。例えばガソリンが倍になるなど。
国債は利子を増やし売るのだろう。それは返済額を増やし政府の借金は益々増える。

>>619
問題はそこではないのです。老人が金を持っているのは当然なのですから。
問題は老人が溜め込んだ金を使わないことなのです。もし、頑なに使わないと言うのなら、
銀行から国債を経由して市場にもう一度回すだけのことをすればよいのです。
お金は回らなければ、経済は死ぬのです。

持論を頑に守ろうとしてキチガイな発想を論じることは稀によくある。

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

>>605
外人が買ってるから何なの？
外人が円建てで買ってるんだから、別に一緒じゃね？バカ？
ドルなどの外貨建ての日本国債は存在しませんよ。

>>620
まず日本語をきちんと使えるようになろうな。
教育レベルが透けて見えるぜ。
銀行が国債を買わなくなるのは、国債よりも安定した、利率の高い投資先が見つかった時だよ。
つまり景気がよくなった時だ。
何の問題も無いじゃないか。

公共事業が景気を回復させた事例は歴史的に確認されてない。
他の要因で景気が回復するまでの繋ぎでしかない。戦争の特需や戦争で国の借金がチャラになったり。
日本の戦後も朝鮮戦争にはじまりアメリカの好景気とそれへの輸出による高度成長、プラザ合意による円高と金余りによるバブル。
少子高齢化の日本は確実に経済が縮小していく。好景気が来なかったら借金だけが残って、将来増税またはインフレで国民の預貯金や保険や年金は無くなる。

もし今後移民できるなら、どこの国家にお世話になるといいだろう？

税金としてとるべき金がとりっぱぐれて、
貯金にまわり、国債に化けただけ。
税制に問題チョーあり。

> 公共事業が景気を回復させた事例は歴史的に確認されてない。

あれ？ニューディール政策は？昔のアメリカのね。


＞少子高齢化の日本は確実に経済が縮小していく。

少子化で困るのは年金の賦課システムだけだよ。むしろ人口は減らすべき。
むしろ少子化で子供の数が減ってる上での若年の就職率が下がってるのに
子供の人頭数ばかり増えても仕事がないし、質の悪い人間への
社会福祉コストばかりが増大するだけだよ。

> 貯金にまわり、国債に化けただけ。

今の日本人の個人は国債なんて買わないよ。
国債は本来、外国に売りつけないと。
今は数がはけないから、ゆうちょが引き受けてるから問題だけど
引受先があるだけましか。

国民から金を借りて、その金を公務員や特殊法人や利権業界に公共事業として渡す。
それらは利益を生まないから国民からまた金を借りて先の借金を国民に返す。
つまり国民の金を公務員や特殊法人や利権業界にせっせと移してるわけだ。
国民が返してもらった金は実は後で貸した自分の金。
まさに詐欺だな。

消費冷え込む、増税、バラマキを繰り返してりゃそうなるわな。

経団連の糞による日本国民ワープア化も達成できたし。
中国様の仰る通りですわ。

>>631
日本人は銀行口座をもっていますし、保険にも入っています。
そういう資金が運用され、国債購入に回されています。
結局のところ、日本の国債発行残高はほぼ日本人の資産なのです。

>>634
日本の国債発行残高は、ほぼ「公務員」の資産なのです。w

くだらない消費物から税金をとればいいだけ。
携帯とパチンコ、化粧品、健康食品、このあたりからとればいい。
消費税あげは必須。ただし生活必需品はなるべく下げる。
下げないんだったら、消費税を健康保険等にまわしたりして
社会保障負担を少なくすればいい。

公務員の年収下げて要らない省庁や天下り団体を民営化売却すれば借金なんてすぐに減らせる

>>635
コピペをされて議論を辞められたのかと。
ソースをお願いします。

また戦争して負ければリセット可能

現時点で一般銀行はゆうちょほど日本国債をもってないとおもう。
しかも２０１０時点での日本人個人は生活にかつかつ層ばかりで
９０年代かそれ以前で言われるほど貯蓄率は高くないよ。

>>639
ワロタ。w
いや、マジで、第二次大戦のときの官僚も、「戦争して負ければリセット可能」って思っていたんだと思うよ。
現場の山本五十六に「絶対負けます」って言われていたのに、天皇陛下に「たぶん勝てます」ってウソをついてまで戦争を始めたんだから。

あと生保だって運用先として日本国債ばかりをマジョリティに組み込んでる所なんてないよ。
そしたら運用差益なんてとれないし、第一、リスクの分散できないし。そういう先を
国民の貯金＝国債と考えるのは、ちょっと違和感あるよ。
単なる運用先の一つとして突っ込み比率がマイナーなら
それは国民資産＝日本国債とはいえない。
第一、預かり資産は通常別勘定で確保してるんだしささ。

> また戦争して負ければリセット可能

なにいってんの？戦争賠償金は無視かよ。
昔のドイツなんて賠償金支払いで国民経済が疲弊してナチスが台頭して第二次ｗｗの
引き金になったんだけど。
戦争に負けて中国の植民地になっちゃったら、国の借金はちゃらになっても
自分らのプライドとかすべてがずたずたにされるだけだが。

>>642
イメージで語られても、何も得る物はありません。

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusai091222.JPG

各国年収一覧

ネパール　　　　　46500 円
ベトナム　　　　　241800 円
カンボジア　　　　158100 円
ブータン　　　　　90210 円
インドネシア　　　336381 円
エジプト　　　　　200043 円
エチオピア　　　　15066 円
中国　　　　　　　687177 円
韓国　　　　　　　3348000 円
北朝鮮　　　　　　52080 円
モンゴル　　　　　37200 円
ロシア　　　　　　902100 円

>>643
戦後６０年以上たってもなお、首都に米軍基地がある「植民地」であるわけですが。w

中国は手前の心配しろよw万博どうなってんだよwww

一部あたってるが（バラマキの部分）

国民が国債を買ってる事が一番の強み
中国の報道はここを間違えてる。

米国植民地化とは、日本国内米軍キャンプのようなまったりした状態じゃなく
今のイラク・アフガンみたいな状態を言うんだよ。やっぱ死語だけど平和ボケしてるね。

横須賀のマリンコは通勤するリーマンが怪しいといって問答無用に銃撃はしてこないだろう。

>>649
米国植民地化とは、日本国民に意識されないように、ＣＩＡを使って日本の統治を行うこと。
そういう君も、ＣＩＡからカネをもらって書き込んでいるんじゃないのか？w

アメリカの軍港があるのも日本だけ

>>646　ついでにいえば、ドイツにもイギリスにも、どこにも米軍基地はある。
世界のどんな僻地を訪れても、集落にはかならず１軒はチャイニーズレストランが
あるのに似ている。なぜだかわからない。

>>628
エチオピア人の平均年収は約15000円
ということは、15000円あれば1年間普通に生活できる国ということ
100万円持って行けば一生遊んで暮らせます
テロや内戦さえ気にしなければですが

>>651
アメリカが日本を統治しているのなら、是非あのルーピーを引き摺り下ろすべきだと思うのは
私だけでしょうかね。

公共事業が景気を回復させた事例はない。
他の要因で好況がくるまでの繋ぎでしかない。
まして経済がグローバル化し巨大になっている今日だ。
従来型の財政出動は薄い効果にたいして巨額の借金ということだ。
では日本が経済発展することはあるのか？
見通しは暗い。
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/1/suikei_g.html
今後、日本は経済が縮小していくのは間違いない。
借金を減らし小さな日本に備えるというふうに考え方を転換する必要がある。

> ＣＩＡを使って日本の統治を行うこと。

わーお馴染みＣＩＡかよ。電波もネットには随所にいるな！！

>>1
なんという正論…

「人口ボーナス」って検索してみな

日本が二度と立ち上がれない理由わかるから

>>654
その普通のレベルが違うんだろうが。
エチオピアと同じような普通の生活したいんなら、
日本だってできるっての。
荒川の土手にブルーシートハウスでも建てて。

>>654　エチオピアなんかに行ってなにが楽しいのさ？動物好き？
貧乏人って、必ず生活費の心配が先にたつんだな。

>>655　アメリカは既に日本なんて重視してないから、そういう希望的観測もっても無駄。

借金１０００兆円なんてまともにコツコツ返済できる金額じゃないから
いずれ破綻はするだろう

しかし、それ考えると公務員になりたがるってのはすごいバクチだと思うが
何で人気なんだろうな

日本が日本ではなくなるよりも中国がいつか中国ではなくなる可能性が高いことだけは確実

>>657
あながちいいすぎなじゃないぞｗ
自民党結党時のスポンサーだったわけだしｗ

>>658　やっぱ商売センス・金勘定能力でいえば、日本人は中国人＆ユダヤには
絶対に勝てないよ。まずＤＮＡ配列が違うから。

破綻は近いうちに来る
それは間違い無いから今のうちに現金を現物に換えるべし

>>663　既に中国はかわったよ。国名は同じなままだけど１０年前とは全然違う。
中国の世界戦略はおそるべし。でも、ちうごくだけは移民したくないわ。

>>661
それはどうかと。日本は世界一のアメリカ国債の保有国ですから、
もし、日本が埋没して外貨を稼げない国になれば、日本はアメリカ国債を
放出します。アメリカ国債も借り替えができなければ、長期金利が上昇し、
インフレになって、ドル安になります。日本とアメリカの違いは
経常収支の黒字と赤字です。アメリカはドル安になると、極端にアメリカ人の購買力が落ち、
生活レベルが低下します。

それを許容するのかどうかという問題で、とてもアメリカ人がそんなことを考えるとは思えません。

　日本の軍備について殆ど知識のない私が、両氏の話で特に感銘を受けたのは、軍事大国の
アメリカはいざ知らず、諸外国並み、欧州並みの軍事費を投入すれば、「自前の完結した軍事
能力」も持てるし、核武装もできるという指摘である。すなわちそうなれば、安保条約は廃棄する
ことができるのである。五百旗頭氏は、その言動についていろいろ批判されている人物であるが、
防衛大学の校長なのだから、日本の防衛についてデタラメなことを言っているわけはないだろう。
高級外務官僚だった加藤氏も同じだろう。この指摘は私にとって、新鮮な驚きであった。
　ただし私は以前から、安保条約のおかげで日本の経済が助かってきた、という説明には本当
なのかと疑念を抱いてきた。経済成長期に、安保のおかげで経済に集中できたとされるが、
例えば中共では、急速な経済成長と軍備の大拡張とは、立派に両立してきた。更に言えば、
通説とは全く逆に、安保条約のために、日本の経済が甚大な被害を受けた側面があるのでは
ないか。それは日本の経済が成長するにつれて、アメリカが警戒するようになったことである。
一般にソ連の崩壊によって、アメリカの警戒対象が、ソ連の軍備から日本の経済に移ったとされる
が、それ以前から日米経済摩擦は存在した。経済における対日攻撃は、プラザ合意、構造協議、
年次改革要望書などと続き、小泉改革にまで至る。
　問題はその攻撃に対して、日本の政治家も官僚も、たいした抵抗もできずに屈服してしまった
ことである。この戦後の経済的敗戦を、「第二の敗戦」と言っているが、第一の敗戦と大きく違う
のは、戦わずして負けたということである。ではなぜだらしなく屈服してしまったかと言えば、それは
国防をアメリカに完全に依存した、アメリカの保護国であるからに他ならない。つまり日米安保が
あったために、日本は甚大な被害を蒙って、経済的に敗北したと言うことになる。それが「失われた
十年」どころか二十年であり、この間GDP は殆ど伸びず、一人当たりGDPで見れば、世界三位から
一挙に二十位近くに急落した。

>>666　現物とは例えば土地とか？そして土地バブルが再来するの？
もしまたバブルがきたら、数年間は国債は多少償却できるんじゃねｗｗｗなんちて。

>>668　アメリカはいま中国に国債を引き受けてもらおうと必死なの。

>>666
それが理由なんだろな。小沢が土地を買ってる理由。破産前提の政治なんだよ。
おれも自分で言って．．．　少し怖くなった。

そういや日本のマスコミも中国崩壊論を結構言ってきたな

>>669
当然、番犬の餌代が高ければ、自分で鉄砲買って家を守ればよいだけです。
その値段交渉を番犬とするのが政治家の仕事です。

>>671　破綻した国の土地なんて集めてもどうせ二束三文じゃん。
その論理、なんかがおかしいよ。

まあ破綻しても今より自殺者減ったりして。
戦争直後みたく子作りにも励むようになるだろう。
少子化も解決が。気楽に行こうぜｗ

>>672
最初に思ったのはそれだな。中国はメンツの国だから、日本政府が中国のバブルを懸念するとか言った事への反応だな。

>>670
それはもう違いますよ。今、アメリカと中国の関係は猛烈に悪くなっています。
アメリカはもう過剰な経常赤字を垂れ流すのを止めようとしています。
それは、アメリカ最大の輸入国である中国の物を買うことを止めることです。
アメリカは輸出国になろうとしているのです。対外債務の削減に踏み出しています。

観光しか無いギリシャと比較されても困る。
ただ、日本は資源無いからな。少子高齢化も進むし税収は減るばかり。
本当にジリ貧だな。あー有望資源が欲しいな。もう一度総力挙げて戦争かｗ

だから少子化なんか解消したら、生活保護費と子供手当ばかりが増大して、一方では
子供が成人したときに合理化でもう仕事の数がなくて結果的に
税収が増えるどころか、社会コストの負担の方がふえちゃうの。
だから少子化は自然の成り行きで正しい社会現象なの。

>>679
少子化になってなかったらもっと就職状況やばかったろうな。

>>674
違う。破綻したら物の価値があがる。株、土地、債権など。
FXが儲かると思ったら間違えだ。破綻したら自動的お金になる物は取り押さえられる。
株は既に電子化がすんだ。これは株や債権で儲けてもお金に返られるからダメ。

唯一の資産。流動化資産でないもの。土地だけが奪えないのでは。
もちろんそういう法律を作らなければだが．．．

>>677
アメリカと中国は強い利害関係で結ばれてる

中国にたくさんあるアメリカ資本の工場はどうなるんだ？

アメリカの経済界は日本と同じく中国と関係を強くするよう政府に圧力をかけている

>>678
日本の労働生産性はこの不況下でも上がっているので、少子化とか関係ありません。
日本人の力なら、将来ロボット作って働かせることぐらいやってのけます。
日本人が少なくなるから日本が終わりというのは暴論だと思われます。

それから、資源は海の中にあります。日本の国土は小さいですが、
経済水域を含めた広さでは日本は世界で8位の広さです。
メタンハイドレートが実用可能になれば、日本は100年分のエネルギーを得ることが出来ます。
中国云々の話がありますが、メタンハイドレートが最も埋まっているのは南側です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Methane_hydrate_around_Japan_Ilands.PNG

中国の法律なら小沢も鳩も死刑に出来るんじゃねーか？
薬殺してくれ

国が自己破産すればおk

>>681　それは先の戦争に負けた時点でのことでしょ。あのときは供給不足から
インフレになっただけで、日本は資源もないんだし、主権もない国じゃ、何も生み出せないから
そんな国土なんて二束三文だよ。

>>683
そうなったらそうなったで今度は防衛費がかさみそうｗ
うまくいかないもんだねｗ

◆中国・韓国人留学生に対する日本政府の国費援助

中国・韓国人留学生に対する日本政府の思いやりです。
中国・韓国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
そして、日本政府は中国・韓国人留学生を百万人まで増やそうとしています。

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航 空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年14.4万円)
7)医療費補助／実費の80％

年に\2,622,000円＋医療費補助。 しかも返還不要。

全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
中国・韓国人留学生は 当たり前の支給と思っている。

http://b★logs.yahoo.co.jp/koudookan/41811755.html　（★をとってリンク）

>>674
いや、おかしくは無いよ
戦前から戦後にかけて約１万倍のインフレが起きた
１０００万円が１０００円になるようなもんだが
それで土地の価値が変わったか？ってこと

>>682
利害関係はありますが、悪化しているという話です。
アメリカは中国に対する貿易赤字を削減しようとしているからです。
中国のGDPは7割輸出です。それが伸びなければ中国の成長は止まります。
だから、大喧嘩になっているのです。

中国の人民元切り上げの話が近々出てきます。
つまり、中国の物が高くなって競争力が無くなるということです。

>>682
その理屈が成り立つと第一次世界大戦も第二次世界大戦も太平洋戦争も
存在しないことになるけどな
利害関係があれば二国間関係が悪化しないということはないな

>>684　できるできる、簡単。
ああいう二流国家は、為政者が引退するとすぐに死刑になっちゃうからね。
Ｋ国とかＴ地域とか今お騒がせの微笑みの国とか。

>>681
固定資産税を吊り上げたら、一発でボッシュートだよ。

>>687
核武装すれば簡単です。日本は世界第5位のプルトニウム保有国です。

核武装は目下早急に必要だよね。

>>695
と、言いましたが、核武装する必要は無いと思われます。
あんなもの持っていたって使えないのですから。
ですから、「核武装しますよ」って言うだけでいいのです。
世界が最も恐れていることは、日本の核武装です。
だから、それ自体カードに使ってしまえばいいのです。

別に日本に限らずイギリスや他の欧州の国々も韓国やアメリカも例外じゃないけどなｗ

>>679
爺婆の社会保障費の伸びのほうが問題。
子供手当てや生保なんて金額的にはたいしたことない。
少子化放置している先進国なんてどこも無い。
資源無いんだから、人的資源で補うしかないのに子供の数の分母減らしたら終わり。
最悪だが、移民も近い将来入れないと駄目だろ。

核は持ってる方がいいにきまってるじゃん。ちょっとゆっくりさんなの？

あと、現代は、中国人にものを売りつけないと経済がもうまわっていかないので
アメリカは中国と敵対することは絶対にありえない。なんだかんだいって
中国依存するしかないアメリカだよ。

>>686
ちがう、破産しても生活のレベルは落ちるが。ジンバブエになる訳ではない。
韓国がそうだった。ただ株券とか資産は0になった。
指輪とか貴金属も持っていかれたらしい。


ただ唯一、もっていかれないものは土地。土地は二束三文にはなるが、それは外国と比べた場合だけ。
理由はそこにひとが住む限り、そのレベルでの価値がある。またある程度の経済になったら、
価値が増す。株券のように政府に取られ戻ってこないなんて事はない。

> 爺婆の社会保障費の伸びのほうが問題。

それは現時点の話。
人口逆ピラミッドだから、あと１０年するとそれなり老人の数はへっていく。

問題なのは、本来死ぬべき時に医療の進歩により、死なないで
延命してしまうこと。尊厳死は本人は希望してても認められないし
医師が捕まってしまう。
今年、１００才人口は４万人とっぱ。
このうち、まともに人として機能してて日々苦しまずに生きてる人は
何％いるのかが問題。

>>690
中国は軍事力がありアメリカの国債を支えている一心同体の関係だから
あれだけ圧力を加えても中国は簡単に引き下がらない
>>691
当時アメリカと日本は何か利害関係あったか？

ジジババが長生きし過ぎるんだろうなあ。
うちの婆さんなんか、寝たきりで下の世話も介護任せで、
それでも何年も生きてるし…

まあ、あれはボケてしまって、他人に迷惑をかけてるという意識も無いようだが、
その意識があったとしても、放置して見殺しにしてくれという訳にもならん。
家族が警察に捕まってしまう。

他人に迷惑かけずに生きて、ボケたら自然に死ねるには、妻子など持たず、
孤独死するしかないよ。

>>699
中国に何か夢をみられているようですが、中国の実質は
「日本人の10分の1しか給料が稼げない発展途上国民12億人の国」です。

1億人程度の発展途上国が10個ぐらい集まった程度のものでしかありません。
アメリカにとっては、どうとでもなります。アメリカが経常赤字で
首が回らなくなっているのですから、当然海外から物買うのやめます。
中国から一番物買ってるのですから、当然そこを絞ります。

そして輸出頼りの中国がそんなことをされてもつわけがありません。
転げ落ちます。

今年の交通事故死が減ったというニュースがちょうどおととい位にあったけど
あれも、エアバックとか車が進歩したって言われたけど、実は本来死ぬべき
交通事故被害者がちゃんと死ねないで、クビから下が全く動かないのに、若いのに
生きる屍として、封じ込め症候群になって、生き続けなければいけない人が増えてるだけだよ。

交通事故以外でも、不慮の事故でも同じ。本来しぬところで死ねない。
そういった重症けが人の生活を死ぬまで保護する負担費は
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊ保護費ﾞより問題ありかもね。

ロシア・中国・南北チョン
糞の塊だ！全部根絶やされろ！！

>>700
それって金持ちが損するってことで
いいことじゃんwww
日本破産すべきだなこりゃ

>>702
その通りで、アメリカの一番の弱みは世界第二位のアメリカ国債保有を中国に許していることです。
恐らく、その放出をちらつかせてアメリカを恫喝しているはずです。
ですが、アメリカがこれ以上経常赤字を垂れ流せば、ドルが崩壊して、
自国民が路頭に迷うことになります。アメリカが輸出国として中国と対立するのは
仕方ないというか、当然の成り行きになります。

スウェーデンとか高福祉を実行できたのは、やはり老人の数が全然少ないからだよ。
それでも最近はもう賄い切れないので、これからは福祉国家を転換するらしいね。
イギリスは既に福祉国家やめたしね。ついでにいえば、イギリスと日本は国土の広さは
同じ位だけど、人口は日本より全然いないよ。明確な数値は忘れたけど。
ただ、介護関係はフィロソフィーからいえば、民間丸投げは間違ってるとおもう。
国家が予算くんでやるべき。

では中国のバブルがはじけた頃にODAを返してもらいましょうか。

>>702
戦争直前の日本の対米輸出は最大に達してるんだけどね
アメリカの対日輸出もだけど

どうでもいいけど中国は日本には絶対かかわらないでね

>>700　逆だよ。土地なんて、植民国家が乗り込んできたら、簡単に接収されちゃうよ。
日本人が例えばフィリピン女にだまされて、かの地に土地なんて買わされたりしてる
人いるけど、ああいう真っ当じゃない国家は、政変が多いし、外国人所有の土地など
いとも簡単に摂取しちゃうのににてる。

将来、日本国債は中国に買ってもらうことになる

>>707
貧乏人は金が無い奴からお金は取れない。しかし、タイや韓国を例にみると生活はそれなりにできるらしい。
お金持ちの人（資産家）は会社を持ってるよね。とくに今、中国とかインドとか。実は資産も会社を外国に作って
それは表の口実で資産を移してるところがかなりあると思う。

だから海外に拠点を移す事で資産と会社が守られる。もちろん株式でなく、同族会社だけどね。

>>700　あと株券って何の事だかわかってる？
株券が政府に取られて戻ってこないだなんて、意味不明だよ。

>>711
日本は石油がないと生きていけない国だったけど
アメリカは日本がいなくても生きていけた

ABCD包囲網で完全に孤立してたし

>>708
アメリカは経常赤字でも立派に経済成長してる。イギリスも

アメリカがバカ高い人件費でiPod、アイフォン作れるとは思えない。
つか売れないだろw

>>717
そのままだよ
中国はアメリカが無ければ生きていけないが
アメリカは中国がなくても生きていける

>>719
中国にあるアメリカの工場はアメリカの国債はどうなるんだ？
強い経済関係で結ばれてる国どうしの大戦はあり得ないよ

その他の国も同じく、中国に依存し中国も世界に依存してる。
当時の日本みたく孤立することはない

>>705そうなんだよね。　でも事故も減っているんだだけどね、それは景気悪いからであって、
みんなが車に乗らなくなったんだよな、それをさも警察の手柄みたい言わないでほしいよね。
いい加減２４時間以内の死亡計算とかやめてほしいね、事故にかかわる死亡は１年以内で発表を。
それから重度の障害も数字に含んで発表をしてほしいね。

>>720
当時の日本は5大国の一角で国際連盟の常任理事国だ
だから世界は、張作霖を爆殺しても満州事変を起こしても
盧溝橋事件が発生しても南京を占領しても
抗議をするだけで具体的には何もしなかった

中国は日本を経済制裁すべきと10年訴え続けたが無視され続けた
アメリカが経済制裁に踏み切ったのは仏印進駐がきっかけ
あるところまでは大幅に妥協しても、ある線を超えると経済関係ではどうにもならんよ

それからな。中国が米国債を買うのは外貨準備が膨れ上がっているからで
外貨準備が増えているのは中国が対米経常黒字が増え続けてるからだ
逆の言い方をすると中国の対米経常黒字減ればアメリカの経常赤字が減って
米国債を中国に買ってもらう必要がなくなる

>>722
今現在冷戦が終わり、世界経済の発展で世界中の国の結びつきが強く複雑に絡み合っている。

誰も利益にならない世界大戦の時代はこない

>>723
そもそも戦争はペイしない
二つの大戦は利益の為に起こった訳ではない

成熟した民主国家同士では戦争が発生しないという説は確かに信憑性がある
しかし、中国は成熟した民主国家ではない

経済的に深い関係の国同士でも戦争する時はするけどな
太平洋戦争とか

>>636 くだらないpcにも重税課すか

（計画通りw）

日本国債の中国購入比率が増加してきたらやばいな

>>701
あと２０年は福祉を必要とする爺婆が増え続ける。
団塊世代が大量にいるからね。

>>724
中国は成熟してない民主国家だが
軍部もバカじゃない自国の利益にならない暴走はしない
アメリカも弱い国としか戦争をしない
中国、ロシアと直接対決したことがない。利益にならないから

今はテロとの戦いの時代

在日華僑のみなさん。
こんな破綻国家にしがみつかず
誇り高き中華人民共和国や中華民国にお帰りくださいませ。

人工ピラミッドを見ると、
２０年後の８０歳以上の人の数は今の
それの倍以上だ。

Youtubeでアメリカ人の経済学者が、アメリカの一般人向けに講演しているのを聞いたんだが、
終了した国の例としてギリシャ後に、日本の例を挙げてたな。
GDPに比較して、国の借金がある比率を上回ると、古今東西例外なく国の経済活動は縮小していくと話してた。
そして日本の借金はその比率を上回ったので、もう駄目だみたいな言い方してたよ。
日本は終わったのかな？
長妻の子供手当ては、日本という瀕死の患者に、大量のモルヒネ注射をしたぐらいの効き目はあるだろうな。
つまり日本国民の３０％が、国が確実に破産するという事実を無視して、いまだにばら撒き政策の鳩山を支持している。
鳩山同様、日本国民の３０％も、完全に発狂しちゃったんだね。

うまくルーピーを運転手に据えたしなw

>>729
若者は当面サンドバッグの連鎖かね

公務員改革が一番の特効薬だよ。これを成し遂げれば日本は必ず立ち直る。

　　　　　　　　　ルーピーちゃん
　　　　　　 ／|
　　　　　／ 　|ミ
　　　　　|　　 |　ミ
　　　　　＼ 　|　　　　　　　　ｽｶ
　　　　　　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／　,} 　￣ ￣　 {　ヽ,
　　　　　 ／　　 i　　　　　　　i 　　＼
　　　　／　 ／^i|　　　　　　　|i^ヽ 　 ＼
　ヾ￣　i ／　　.ｌ 　 　 　 　 　 ｌ　　＼.＿ﾉ`フ
　　￣￣　　　　ﾄ　　　 ,,　　　,.l　　　　　￣
　　　　　　　　　|　＼　　　 ／ |
　　　　　　　　　l 　　 ヽ_r　　　l
　　　　　　 　 　 |　　　　|　　　|
　　　　　　　　　 l ,,_　　 l　 _,,. l
　　　　 　 　 　 　}　　　 ! 　 　{
　　　　　　　 　 / 二二 | 二二ヽ

>>730
暴走はしないってのはその通りだがね
沖縄に米軍が居るのに無謀マネはしないだろうよ

ただ、何だかもうすぐチャンスが来そうだけどなw

>>731
破綻国家、食ったことないアルか？
これ以上おいしい食い物はないアルよ。

だいたいだな、公務員の人件費は年間６０兆円といわれているが、
歳入は今年度に限れば６０兆円以下になるのは確実だ。
公務員を養うために国民は税金を払い、そして借金を積み重ねているのが
現状だ。今一番にするべきことは、公務員改革であり、これが一番の
特効薬なんだよ。

日本が日本人の元に戻ればなんとかなりそうだけど
ルーピーの間は無理だな
最悪任期切れて自民に戻る頃には取り返しがつかないのと
その時も民主は、ジミンガーを連呼するだけだし

だったら、日本にくんな！
シナに帰れ！

>>741
だが捻曲がり宗教右派になるわけだ
宗教と手を切れれば良いんだが谷垣氏がキリスト馬鹿だものな…

歳入以上の金額を公務員の人件費に充てるなんて異常もいいとこだろｗ
そんなことしてれば借金が増え続けるに決まってるだろうに。

今年の税収３７兆円しかないのに８８０兆円の借金を返せると思う方がどうかしてるわ。
借金を完済するということは……

・ 新規に借金しない。借り換えしかしない。
・ 利息は必ず払う。
・ 元本も少しづつ払う。

つまり税収３７兆円の範囲で予算を組むということ。
そして８８０兆円の利息（１．３％）は１１．５兆円。これは毎年払わなきゃなんない。
さらに毎年１０兆円づつ払うとすれば、返済開始直後は毎年２１．５兆円を税収のうちから払わなきゃなんない。
完済までは８８０兆円÷１０兆円で８８年。今年産まれた子がほぼ死に絶えるまでかかるｗ
元本が減れば利息も減ってくるので楽にはなるがいつまでも利率が１．３％と低くはなかろう。
あんまり利率が上がると利息が税収を超え、返済不能になるおそれもある。
しかもその８８年間、実質的な予算規模はずっと１４．５兆円。今年度９４兆円のたった１５％ｗ　これむりｗｗｗ死ぬｗｗ
どうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあがいてもむり。

国債はもう返せません。
返せないに決まってるんだから、もう心配せず借りれるだけ借りて踏み倒しゃいいだけじゃん。
どうせ破産するなら限界に挑戦だ。
２０００００００兆円でも５０００００００００００００兆円でも借りるといいよ (ﾟ∀ﾟ)

（本年度の税収３７兆円）-（公務員の人件費６０兆円）＝　-２３兆円

今年だけで公務員人件費のために２３兆円も借金が増えるんだぞｗ

>>746
どうせ踏み倒すんだから２３兆円ぽっちどうでもいいのでは？ (ﾟ∀ﾟ)

いや、公務員改革が成功すれば日本は立ち直れる。

>>748
いくら改革しても国家予算１４兆円を８８年続けたら死ぬ。どうせ死ぬのにめんどうな改革するのだるいわ (´∀ ｀ )

>>44
たいした芸も無いラビット関根が
浮き沈みの激しい芸能界で
生き残ってこれたのは、製作者の
意図を上手く汲み取る処世術の賜物。

視線逸らしが目的だから放っておけｗ
中国はバブル報道で叩かれてるから。

＞日本は、国家破産への道を高速走行している。ギリシャ同様の債務地獄に陥る可能性高まる

地震の金銭的な援助は要りませんって事ですね

円安誘導してくれるなんて中国すげえ優しいｗ

今日のお前が言うなスレはここですか？

バブル崩壊確実な中国にいわれる筋合いはないぞ

いつスーパーインフレになってもいいように外貨預金しといたほうがいいな

中国に日本の代わりは出来ないから。
民主主義を理念にアジアをまとめる構想は無理だから

自民党が20年かけて作った借金だ、
って本当のことを言うと、なぜか
「ジミンガー！チョン！」と言われてしまうのが＋クオリティだなｗ
自民党だってこの財政赤字を解消するために
消費税増税しかないと言ってる。
これまで赤字国債を発行し、カネを地方にばらまいてきたツケが
今来てるに過ぎない。

ギリシャごときの損失補填でEUは火の車。
日本なんて4〜5年周期で韓国が破綻する度に損失補填している。
韓国の損失補填を続ける日本が不景気になるのは当たり前だ。

日本国民の貯蓄を当てにして、発行しまくってきた
日本国債。

もうそろそろ、チャラにするときが来たようだな。
つまり銀行預金も郵貯も年金基金も
チャラになる。

海外から見れば、コップの中の波風なので
余り関係はない。

国債の金利の支払いが大変になって．．．．というけど、仮に、年間の
金利支払いが５０兆円になると、日本国民の所得が５０兆円増えるとい
いうことだけどな。政府はともかく、政府に銭貸してる国民としては
そう悪いことではない。困るのは政府にたかってる公務員とかナマポ。

金利を外国に払うギリシャとはそもそも論で異なるワナ。
>>755
日本のようにな世界一のデフレの国で、しかも、供給力ありまくりの国
でハイパーインフレにするなんて相当な困難が伴うと思うぞ。単にデフレ
国家というのみならず、純資産が世界一。貿易も黒字、外国から入ってくる
資本収支も黒字。

>>759
国債＝国民の資産であるが、
チャラにすると、何かよいことがあるのだろうか

>760
じゃあ消費税上げる必要ないじゃん。

昨日だったかに鳥越のスパモニで突然ギリシャと日本の比較をやってたのは
これが元ネタだったのか？ほんとマス塵連中は中国様と阿吽の呼吸ですなｗ

>>759
チャラにするなんて方法とらなくとも、普通に刷り上がったばかりの
湯気の出た紙幣で支払えばいいだけなのに、なんでそうするの？
国債持ってる人だって（俺も３００万持ってるけど）。いつでも、
ピン札に換えてくれるのに、いそいで換える必要もないわ。そもそも
がそんな不安な通貨（ならね）に換えるのも意味ねぇし。だから
国債はそのまま、なんの問題もなし。

>>762
消費税は、国債を償還するためじゃなく、現実に介護職員とかを雇う費用
として必要なだけ。借金なんて、なるべく増やさないないようのして持ち続ければ
いい。ゆるやかなインフレ（成長すれば必ず起きる）が少しづつ負担を
へらす。いま、必要なのは、ばらまきではない乗数効果の高い、しかも、
将来のためになる公共投資で景気を回復させること。子ども手当なんてのは
最低最悪。配った銭は中国製の子供服なんかに化けておわり。

おいおい、シナ様に仕事早すぎ、もっとばれないようにやれって怒られているじゃないかｗ

あのリーマンショックのさなかに唯一値上がりした通貨が円。
つまり、もっとも信用があったということ。日本の国債の金利は
世界一安い。金利は信用度のバロメータたから国債もまた信用度
抜群。ムーディズとかが格下げしてもぴくりも金利が動かない。
そういう、世界一の債権国家の国債が破綻するとかなんとか
不安がるって．．．まあ、隕石も落ちてくるからなあ。そんな
心配するなら、いま政権でも心配しろよ。国債がどうのより、
日本国自体のヤバさの方が遙かに現実的だぞ。

ジジババや生活保護世帯、公務員のことを考えると、デフレ続行＋消費税増税が望ましい
なぜなら、
（１）「公」からの固定額支給（年金や生活保護、給与）で生活している人にとっては、インフレは収入の相対的下落に等しい
（２）積極財政および金融緩和で経済規模を拡大しない限り、公的予算に占める老人の医療費・福祉費の割合が高まり続けるが、経済規模の拡大はインフレを伴ってしまうので、（１）の理由により不可
（３）インフレ策が封じられるのであれば、医療費・福祉費の増大分を消費税で埋めるしか手はない

積極財政によるインフレ策をとれば、雇用も増大し、国債総額の対ＧＤＰ比がさがる
つまり、国債をインフレで吸収できる
その一方で、年金世帯、生活保護世帯、公務員などの固定費支給世帯の生活が相対的に苦しくなる

シナに言われるまでもない
誰も責任を取らず自分達の既得権だけ守ろうとしていればいずれ崩壊する

>765
＞消費税は、国債を償還するためじゃなく、現実に介護職員とかを雇う費用
＞として必要なだけ。
初めて聞いたわそのトンデモ理論ｗ
社会保障費の財源として必要ってのは民主も自民も言ってることだ。
国債を誰も買ってくれなきゃ日本は破綻する。
だから亀井はゆうちょの限度額を2000万まで上げたんだよ。
>767
円高に進んだのは円キャリートレードの逆が起こったから。
格付けが変化するたびに為替は変動してますが何か？ｗ

どうも「日本は破綻しないよ」説をとなえるトンデモ論者って
例外なくアンチ民主なんだよなあ。怪しすぎるｗ

たぶん、日本が財政破綻するほどの
大借金を作ってしまったのが自民だと
事実を指摘されるのが困るんだろうな。
だから「国債で日本は破綻しない」と主張する。
それなのに子供手当は財政を悪化させると言ったり
消費税増税は必要と言うのは矛盾以外の何物でもないｗ
自民信者いいかげんにしろ。
日本が破綻寸前なのはもう隠せないんだよ。
自民党20年の愚かな経済政策のせいでな。
また「幹事長時代の小沢」ですか？
オザワガーしか能がないのかねえ。

>>770
介護職員を雇う費用と、社会保障費の財源とは、同じことを表現していると思うのだが、どうだろう

亀井がゆうちょ銀行の限度額を引き上げたのは、民間金融の国内向け貸し出しが３年間で５０兆減り、海外向けが１４０兆増えたという事実を踏まえたもの
民が国内に貸し出しできないような状況下では、民にまかせたままではデフレ不況を脱却できない
官が仕事を発注することで、経済を刺激するしかない
そのためのゆうちょ銀行限度額引き上げであり、ゆうちょ資金で公的ファンドを組み、公共事業を発注しようという作戦

＞どうも「日本は破綻しないよ」説をとなえるトンデモ論者って
＞例外なくアンチ民主なんだよなあ。

マニフェストやスローガン（コンクリートから人へなど）を見る限り、民主は緊縮財政派であるが、
現実には、バラマキによる積極財政派であることは疑問の余地がない
もうすこし、乗数効果の高いバラマキをせよとは思うが、
「なにもここで緊縮しなくても、日本は破綻しないよ」派は、民主の積極財政への転換を歓迎している

>>771
民主も自民も、どちらの政党にも財政規律派と積極財政派が存在する
対立は、民主ｖｓ自民ではなく、規律派ｖｓ積極派である

＞だから「国債で日本は破綻しない」と主張する。
積極財政派の主張であり、自民からも民主からも出る発言である

＞それなのに子供手当は財政を悪化させると言ったり
＞消費税増税は必要と言うのは矛盾以外の何物でもないｗ
これは、財政規律派の主張であり、自民からも民主からも出ている

矛盾して見えるのは、民主ｖｓ自民の枠組みに押し込めようとするからだ

>772
年金そのものの一部が一般会計から出てるんだけど知らんのか？
ゆうちょで国債を買える、ってのは亀井本人が言ってたことだぞ。

まあ日本が破綻しようと構わんよ。
この国は弱者に徹底的に冷たいからな。
＋の生活保護叩きとか異常だよ。
外国に知られたら日本全体の評判を下げるぞ。
叩いてる人は自分が貧乏になって、
誰からも支援を受けられず死ねばいいと思うよ。

>>774

＞年金そのものの一部が一般会計から出てるんだけど知らんのか？
知らない人はいないと思うが、何か問題だろうか

＞ゆうちょで国債を買える、ってのは亀井本人が言ってたことだぞ。
与党内で一番の積極財政派である亀井は、ゆうちょ・かんぽ資金で日本国債、米国債を買うといっているが、何か問題が？

>>774
国債を買うのは別にゆうちょでなければならん理由は無い。
生保も買ってるし、どの銀行も買ってくれる。
アレは腐れ亀の利権あさり。

>>775
積極財政派と緊縮財政派の戦いにおいて、
雇用を増やそうとする積極財政派のほうが、弱者に優しいのは明らかだ

積極財政派は、雇用を増やすことにより、生活保護世帯を減らそうとしている
緊縮財政派は、福祉費の引き締めを雇用の創出より優先する

>>775
笑。あんた、面白いこと書くねｗ

日本政府が破綻すれば生活保護は打ち切りー。
誰からも支援を受けられず死ぬのは生活保護受給者ーｗ

俺が本当に知りたいのは、
財政破綻で国債暴落は確実として、
そのあと何が起こるか、なんだよ。
長期金利が上昇するから円高になるのか？
国債が暴落すれば、企業が含み損を解消するために
株を売却するから株が暴落する、これは確実。
政府は日銀引き受けを開始する。
これによってインフレが進む。
財政赤字を解消するために預金封鎖から資産課税に至る。
そんな状態で円高になるかな？

>>775
社会的弱者にむかって、無駄な公共事業費を削り公務員の給与を下げれば、あなた方の取り分が増えますよ、と嘘を言って
選挙に勝ったのが民主党だ
緊縮財政で日本経済が冷え込めば、一番あおりをくらうのは社会的弱者であるのに、
かれらの経済知識不足を利用し、公務員や大企業正社員への僻み・恨みを煽りに煽って投票させたのだ

現在、与党内の亀井や旧民社に押されて、積極財政に転じているとはいえ、
オレは、弱者を利用したという一点において民主を許すことはできない

仮に円高になったとしても、
インフレが進めば定期預金などの円資産は紙くずになる。
それは円安ってことじゃないのか？
外貨に換えておいたほうがいいのか？
まさかすべての資産を金にするわけにもいかない。

しかし、他国の発言を鵜呑みにして大騒ぎしてる奴がいるんだな。
この情報は、誰が、誰の為に流したものなのか。
日本人に向けて発信されていますか？
世界情勢に敏感な為替の動向で円は現在、どのような推移をしていますか？

あなたは、お金を貸した相手から「お前んちすげー貧乏で母ちゃんも体売って稼いでるらしいな！」

えぇっ！マジかよヤベー、どうしよう死にてー。という反応をしていませんか？
そもそも、あなたは、日本人ですか？

>781
アホか。民主党は緊縮財政なんて一言も言ってない。
ムダを減らして財源を捻出すると言っただけだ。
結果的にあんまりうまくいってないけどな。
それにそもそも社会的弱者を増やしたのは小泉・竹中だ。

>>780
不景気で投資先が無い状況なら、国債消化資金が尽きることはないですねえ。
実は国債発行残高と民間預金総額がバランスしてるんですな。
どちらか一方だけを減らすことはできない。
国債を通貨増発なしに償還しようとすれば、個人と民間企業の預金を奪い取って返すしかない。
金を動かして――預金をおろして使って――くれれば消費税その他税金として徴収できるが、
預金として動かない金は、財産権があるから、奪い取れない。
しかしバランスしているということは、一方を増やすともう一方も増えるので、
おもしろいことに国債を増発すると預金総額も増えるんですよ。
だからまあ、財政破綻の心配はないです。
いざとなれば札を刷ればいいだけのことですし。

>>784
＞ムダを減らして財源を捻出すると言っただけだ。
無駄を削る＝公共事業を削る＝緊縮財政＝雇用が減る

＞それにそもそも社会的弱者を増やしたのは小泉・竹中だ。
これは同意だ
自民党内の小泉・竹中ら新自由主義は、民主党内の緊縮財政派と同罪

>785
＞しかしバランスしているということは、一方を増やすともう一方も増えるので、
＞おもしろいことに国債を増発すると預金総額も増えるんですよ。
なわけない。
国債を増発したら、国民の預金が自動的に増えるか？増えない。
だから最近、国債を外国に買ってもらうとか、
郵貯限度額引き上げという話が出てきた。
札を刷るというか、日銀引き受けでインフレになるわな。

>786
予算92兆円のどこが緊縮財政だよ。
公共事業に頼らず雇用を増やそうってのは、麻生の頃から言われてた。
農林業とか介護とかな。でもうまくいってない。
雇用対策は景気回復以外に方法がないよ。
それまで民主党は「手当」で乗り切る方針。

>>784
そもそも国家財政において、「公共事業などの無駄を削って、その分を福祉費に当てる」というような、家計的やりくり（パチンコ代を削って、医療費に当てる）は成り立たないことを理解しよう
なぜならば、公共事業を削れば、その分、失業者が増え、税収が減る一方で生活保護などの福祉費が増大するからだ
家計ならば、パチンコ代を削っても、家計の総収入は減らないが、国家財政においては、どこかを削れば、それが「節約」にならず、「総収入の減少」につながるのだ
さらに、国家財政においては、借金の利子や通貨の供給量をコントロールできることも理解しよう
家計とはまるで違うのだよ

あんた、このままでは、また小泉的煽りや民主的スローガンにだまされるよ

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

>>787
＞予算92兆円のどこが緊縮財政だよ
その通りだ
民主は現実には、積極財政を行っている
選挙においては、「無駄を削る」と主張していたが、実行をやめたんだ
この点を、我々積極財政派は評価している

＞公共事業に頼らず雇用を増やそうってのは、麻生の頃から言われてた。
＞農林業とか介護とかな。でもうまくいってない。
公共事業≠ダムや道路
農林水産業や介護福祉への投資も公共投資だよ

＞雇用対策は景気回復以外に方法がないよ。
賛成だ
で、景気回復（デフレ不況脱却）の王道は、財政出動（公共投資増大）と金融緩和（実質金利の引き下げ）の組み合わせだ
国債発行をためらっている限り、この戦略が打ち出せず、景気回復もない

＞それまで民主党は「手当」で乗り切る方針。
手当て（家計への支援）は、公共投資に比べて乗数効果が低いんだよ
生活保護世帯への手当てを増大させるより、雇用を増やして生活保護世帯を減らすほうが、みんなが幸せになれることも理解して欲しい

>>787
困った人だね。経済は循環システムで、定常状態であるならば、という話なんですけどね。

銀行は、預金する人とおろす人、借金する人と返済する人、がほぼ同数いるという前提で
成り立っている。いま、不景気で、預金＞払い戻し　返済＞借金　になると、銀行の金庫に
札束が積みあがってしまう。これでは銀行は儲からないので倒産してしまう。

そこで政府が借りると手を上げれば銀行は喜んで貸す（低金利で）。
政府がその金で予算を組んで執行すれば、その金は市中へ出て行く。
デフレ傾向で物価がほとんど不変なら、財布や金庫の中の現金の総額もほとんど不変。
現金需要が乏しいなら、市中へ出た金は銀行に預金される。
しかしそのお金はもともと銀行の金庫にあったお金。

銀行の金庫にあったお金が、国債と引き換えに借り出されると、市中をぐるっと回ってまた
銀行の金庫に貯まるんですよ。これを何回も繰り返して総額８８０兆円になっちゃった。

バランスしているとは、そういうこと。

>788
いろいろと詭弁が多いねあなたは。
まず第一に「無駄な公共事業」は存在する。山の中の豪華な道路とかな。
第二に、政府支出としては公共事業も手当も同じだ。
こういうとすぐに乗数効果を持ち出すんだよね。
あなたもそうだけど。だが山の中の道路は何も生み出さない。
しょせん公共事業などカンフル剤に過ぎないのだから、
無駄な工事より必要としている人に配る方がいい。
そもそも「公共事業か、手当か」なんて問題を今は議論しているわけではない。
それは「問題の矮小化」という詭弁だよ。
今は財政破綻の話をしているのさ。
>792
定常状態のことなどどうでもいいんだが。
これからの変化の話をしてるんだよ。

盛り上がってますな。

>>793
> 定常状態のことなどどうでもいいんだが。

> だから最近、国債を外国に買ってもらうとか、
> 郵貯限度額引き上げという話が出てきた。

――どちらも要らんことと言ってるんだよ。

>795
んじゃその「定常状態」を永遠に続けることができるの？
それなら消費税を上げる必要もないことになるが。
実際は国債の利払いという負担が増えてるだろ。

>>793
> だが山の中の道路は何も生み出さない。

それを言ったら、
・ 老い先短い年寄りを介護したって何も生み出さない。
・ 農産物は新鮮なうちにみんな食っちまう。
・ テレビや洗濯機だって 5〜10 年のうちに始末の悪い不燃ゴミになる。

何かを生み出す……最低限 “雇用” を生み出せばよい。完成して 「立派だなあ」 と思えればよい（花火を見よ）。

維持費がかさむことを心配するなら、老朽化した施設を壊して新しく作り直せばよい。
そうすれば、今以上に維持費がかさむことはない。

>>782
インフレが進めば今の１０円は銅の固まりになるよ。でも1０円のチョコレートは20円、100円
になるだけで、無くなりはしない。資産家も現金などで持っていると損をするだけで、固定資産
で持っていれば価値はそのまま。むしろローンがあれば楽に返せる。

国家財政破綻になるには、あくまで対外債務が多い場合だけだからね。国内だけの債務で金が
足りないなら、発行紙幣を増やすだけで返せる。むしろ今の借金分ぐらいを刷ってしまったほ
うが、軽いインフレになって良い具合に苦しんでる人たちが楽になるよ。しかも円安になれば
日本製品が世界で飛ぶように売れるよ。そりゃ仕入れ値も高くなるけど一番ネックの人件費の
比率を下げられるからねぇ。

>>793
「山の中の豪華な道路をつくる」
→山の中で土建系の雇用が増大する
→収入を得たドカチンが消費する
→ドカチンの消費分、国内の需要が上向く

「困っている人に手当てを配る」
→困ってる人が消費する
→困っている人の消費分、国内の需要が上向く

「山の中の豪華な道路をつくる」≒「困っている人に手当てを配る」
両者は、デフレ不況脱却という文脈では、無駄ではないという意味でだいたい同じ
しかし、どうせ財政出動するなら、「何も生み出さない（つまり乗数効果が低い）」支出ではなく、将来の新需要を生み出すような支出をしたほうがよいね
裾野の広い航空宇宙産業や新エネルギー産業に公共投資すればよいのではないかな

＞今は財政破綻の話をしているのさ。
だって、お前が財政破綻確定の前提ではなすから、財政破綻を回避する方法がまだまだあることを説明ししたくなるんだよ
破綻確定だと信じているのならば、なんで「困った人への手当て」を増やせとか主張するんの？
民主擁護している暇があったら、ヒャッハーの準備してりゃあいいじゃん

うんうん中国様のおっしゃるとおり
高校無償化とか子供手当てなんてやってる場合じゃない
民主党はよ〜く考えようね
朝鮮人より中国人の方が常に正しいんだよ

>>796
> 実際は国債の利払いという負担が増えてるだろ

国家予算を税収分と国債調達分とに仕分けするならば、税収分で国債の利払いを
していないように分離できますよ。つまり、

国債の利払いは国債発行でまかなっている。

国債が必ず消化できるという前提なら、何の負担にもなってないんですよ。ただ発行
残高が増えるだけ。ペーパーレス時代だから刷る必要さえなく、帖簿の数字を増やす
だけ。

貸し手（国債保有者）側からみれば、利息を受け取ったらその金ですぐ国債を買い増
していることになる。利息で保有する国債がどんどん増えていく。民間資金需要が乏
しく、保有する国債を銀行券に替えたい欲求がないならば、それでいいわけ。

問題明るみに出してくれちゃってどうしたん？まともな事言っちゃってさ。ヤキがまわったん?

生活保護を全廃しろ
こんな財政状態なのに
血税で4兆円でゴキブリ養殖させてどうするんだよ。
全部処刑しておけ
あと囚人全部殺せ

>>798
インフレに強いと言われる株はどうなる？

で、まず>>803が殺処分される、と

日本に対する、中国とアメリカの論調が、最近同じになってきているところが恐ろしい。
日本を焼き畑することで、自分たちは助かろうとするつもりなんだろうか。

>>806
米中間で日本切り売りの密約が交わされた後だったりしてな。
政府与党が雁首揃えて無能の集まりの国が、ターゲットにされない方が不自然。

>>804
どのインフレにも強いんじゃなく、経済成長に伴うインフレに強いだけ。つまり資産価値が
インフレ率について行けるというだけ。でも急激な変化にはついて行けないから、動乱の
時代には株は弱い。

>>803

賛成。
生活保護はどうにかしないと…

>799
＞航空宇宙産業や新エネルギー産業に公共投資
それこそ「天下り手当」じゃないですかｗ

＞ヒャッハーの準備
まさにそれをしようとしてるんだよ。
民主擁護に見えるか？
「自民党の赤字国債は公共事業に使われるいい国債、
　民主党の赤字国債は手当に使われる悪い国債、
　日本の財政悪化は民主党のせい」という詭弁を使う人が多いので、
バランスを取ったに過ぎないよ。

>>797
とんでもねえ詭弁だ。
無駄な公共事業っていうのは、別にあらゆる意味で完全に無駄だってんじゃない。
同じ金を使ってできる他の施策に比べて、明白に無駄な度合いが高いということ。

他の事業にも見ようによって無駄な面はある、などということをあげつらっても、なんら弁護にはならん。

>>811
それに施設を壊して作り直すのは、明らかに維持費の内。
設備投資とは、カネ使った分、固定資産などが増えて、資産増と負債増がトントンになるというもの。
維持費は単なる持ち出し、資産が増えないから借金で賄えない。

まして、帳簿上、まだ資産価値があることになってる不動産、償却しないで取り壊したら莫大な費用計上せなならんよ。

>>810
「日本の財政破綻は確定」の信念のもとでは、国債発行も公共投資も貧困層への手当支給もすべて徒労でしょう
乗数効果を語るのが詭弁であるならば、いかなる経済談義も詭弁となりましょう
デフレ不況脱却における効果が、家計支援支出＜公共事業による雇用創出など、詭弁の最たるものでしょう
いまさら、ＪＡＸＡやＪＡＭＳＴＥＣの天下りを批判しても無意味です
どうせ「日本は財政破綻確定」なのですから

>>812
公共の固定資産増えるけど

>813
詭弁を指摘されたら「オマエモナー」という詭弁だなｗ

>>815
その通りです
あなたなの「日本の財政破綻は確定」説は、論破のしようがない完璧さです

天下りは絶対悪ですので、天下りを受け入れている独法は科学技術系・文化芸術系を問わず、全廃することも賛成です
「公共事業は何も生み出さない論」も秀逸です。全廃しましょう

あなたに反論する人がいるとしたら、その人物は詭弁を使っているのです
やっつけてやりましょう

とうとう「自分が狂ったふりをして相手に味方することで
相手もキチガイのように思わせる詭弁」が来ちゃった。

>>817
いやいやご謙遜を
あなたのような天才が民衆をリードすべきですよ

＞しょせん公共事業などカンフル剤に過ぎないのだから、
＞無駄な工事より必要としている人に配る方がいい。
全く賛成です
公共事業を全廃し、その分を、お金を必要としている人たちに、どんどん配りましょう

＞航空宇宙産業や新エネルギー産業に公共投資
＞それこそ「天下り手当」じゃないですかｗ
良くぞ言ってくれました！
日本政府は、科学技術の振興などといって、実は天下りを増やしているだけなんですよ
独法全廃賛成！
その分を、お金を必要としている人たちに配りましょう

>>818
その通り。
もっと言え！w

それで結局
財政破綻しても損しないためには
どうすればいいんだ？

これから治安がもっと悪くなるだろうね。

今、焼け野原になったら
ちょっぴり支援してくれるのはロシアだけだと思う

北海道はロシア領な

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h22/sy2202a.htm
国債が5年で100兆…？

1>>

今更ながら、改めて中国でこんな記事を掲載するのは、裏に何か意図が有りそう。

ピーター・タスカ氏はこう書いている（『ニューズウィーク日本版』2004.2.11号「ON JAPAN」）。
きわめて重要な指摘である。全国民に読んでほしい日本国民への忠告である。

　「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。正確にいえば、日本は『使っている』のではなく『貸している』。為替介入は米国債を買う形で行われているからだ。
金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い、政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、日本が気前よく金を貸してくれるおかげだ」。　
　「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では何十兆円もの金を平気で投じている」。
　「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。日銀が刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、影響を相殺している」。
　「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。日銀はアメリカの減税を間接的に支えているのに、なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの経済復興を支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。

ttp://snsi-j.jp/boards/info/123.html

ヒント 内国債
自国通貨の借り入れに銀行に金利を何十兆も払うのは国家詐欺

今後のタイムスケジュール　ミンス→ジミン→ミンス→ジミン

外国人参政権可決
消費税７％
児童ポルノ禁止法改正
消費税１０％
人権擁護法案可決
消費税２０％
監獄法全面改正
消費税２５％
新破防法改正
消費税３０％
国民投票により憲法改正　
9条一部改正、13条、18条、19条、21条、25条、28条、36条改正

ヒャッハー禁止法可決

>>827
売国奴天国

２１年度の国の利払い９．５兆円。　税収の約２０％が利払い

ギリシャの様に金利が上昇すれば・・・・税収の大部分を持って行かれて破綻するわなｗｗ

>>829
日本の利払いは、１０兆円くらい。
税収の２５％くらい。
ギリシャよりも、終わってる。www

>>829
>>830

破綻、破綻て、まーだ経済わかんねヴォケがいるな。
おまえらチョンかシナか在日か

利払いなんて、カンケーねーんだよ！！　アフォ

アカヒのアサの特番でも同じことやってたな。

てか、中国の報道とリンクしすぎじゃね？

公務員の給与がバカ高い。
ある意味、削減できる分野があるということ。

財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、
国債の引き受け手を 幅広く確保していくため、
海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、
ヨーロッパの投資家を集めた 説明会に出席しました。
この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が 議論となりましたが、
財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する 予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、
日本の国債は今後も十分な 信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。
日本の国債は、 現在、国内の投資家が９４％を購入しています。その一方で、
発行残高は来年度・平成２２年度末には ６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の 年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を 示せるかが焦点となりそうです。
*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34]
+*+* http://www3.nhk.or.jp/news/k10015897151000.html

>>831
それでは無税にして国債発行だけにしない理由を聞こうか？

>>835
国債発行で無税国家は実現できますよ。ただし条件があります。

・ 国民が国債をどんどん買い、絶対償還を求めないこと
または
・ 収入のうち現在の税金と同じくらいの額を毎年貯金して絶対おろさないこと

そうしないと

国民 → 国債 → 国家予算 → 公務員給与・出入業者
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

の循環が絶たれ、政府が一方的に刷って出すようになっちまいます。そりゃさすがに
バカバカしいでしょ？　お金は循環させないと用をなさないんですよ。で、

「絶対おろせない預金」 とは、税金として納めたのと同じこと。これまで納めた税金の
累計が記録されてるというだけ（笑）　今現在それが半分実現されている （国家予算の
約半分が国債調達） ということは、それだけお金の循環が弱ってることの現れ。

いやーまいちゃったな〜
もう一人すんごい>>596先生が出演してくださって、ご解答ありがとうです！
経済は生きものですねｗ

>>836
＞今現在それが半分実現されている （国家予算の
＞約半分が国債調達） ということは、それだけお金の循環が弱ってることの現れ。

役人厚遇天国の国らしい現象だよなｗ

>>837
＞もう一人すんごい>>596先生が出演してくださって、ご解答ありがとうです！

こういう低脳がお好みですか？
それともID替えて自演？ｗ

＞インフレになると好景気になるので

そもそも、個人資産と国の資産を合算する意味がない。
個人資産が１４００兆円あるからいくらでも国債を買えるって話も、すでに個人の
資産はとっくの昔に金融機関や保険会社経由で国債にすでになってるし、その個人資産の
中には、過去に支払った年金や保険なんかも全部合算してあるわけで、個人が自由に使える
お金でない。
さらに個人資産も自営業なんかの膨大な運転資金も引いてないし、実際に持っていて自由に
使える金融資産より４００兆円も大きく計算している。

長期金利が上がらないから大丈夫って言っても、まだ銀行だけでなく個人の買い
余力も若干はある。みんなは明日から上がるよ、って言ってるわけじゃなくて、どう
計算しても４−５年後に個人資産が枯渇するって心配してるわけだし。

結局、自民党政権のツケなんだろ
民主党がいくら頑張っても難しいわ
自民党に投票してきた有権者の責任である事を忘れるなよ

こんだけ国債残高が増えると、思ったようなコントロールはできなくなる。
紙幣が増刷すれば、その分だけインフレが進んでめでたしとはならない。
それは市場が日本の国債残高に懸念を持っているからだ。
市場が暴走しやすい環境にあることを忘れてはならない。
だから国債の日銀の買い取りなんかも、無制限にやりだしたら、市場が先に暴走しはじめる危険性が大きい。

それに、国債を吸収する国内環境は刻々と変化しつつある。
今まで大丈夫だったからという話しが前提だと危険だ。

今迄自分はただ日本で生まれて日本で育っただけで特に日本についてどうこう考えた事はなかったが最近マスゴミの韓押しやジャパンバッシングで胸が痛くなる。「やっぱり日本が好きなんだなぁ〜」と思うようになった。

危ないと思う中国人・朝鮮人の方々はお願いですから日本から出て行って下さい。
ちょうどいい時期なので心置きなく祖国に帰国なさって下さい。これでスッキリします。

楽観派が勘違いしているのは、日本国債残高が内債の範疇を超えて膨張する可能性高いことなんだ。
今後、一切国債残高が増えないなら、内債云々の話しも通るかもしれない。
ただ、毎年50兆円前後も国債残高が増えれば、間もなく内債では収まらなくなる。
老齢世代も預貯金を取り崩すから。

経常黒字も段々怪しくなってきている。実は80年代みたいな輸出でバンバン稼いでる訳ではない。
どちらかというと、特許や海外投資の配当みたいな過去の遺産の稼ぎの比率が大きくなっている。
数年後には赤字転落の可能性がかなりあると言われている。
経済成長が極僅かなのに、毎年税収を上回る国債残高を積み上げれば、早晩内債に収まらなくなる。
金利負担も、これだけの低金利でも税収の25％ほど。内債で収まらなくなると、金利負担だけでも財政は危機的状況になる。
ようは今まで大丈夫だった前提が崩れ始めているのだ。

内債だから大丈夫という話しは、国民の預貯金や年金・簡保を犠牲にすれば
の話しだからね。常識的思考では大丈夫とは言えない話しだ。当然、金融機関
にも打撃が大きく、中小企業への融資、個人向けのローンなんかも困難になる。
そうなれば、経済は壊滅状態になり、経済弱者は悲惨な目に遭う。優良海外資産
保有者と金などを保有しいた人以外は深刻な打撃を受けるだろう。

なんで大丈夫だとか必死に主張しているのか意味不明。
おそらく、不安感から都合の良い話しに縋り付きたい心境なのだろう。
それは生活困窮者が宗教に救いを求めるのと似た心境だろう。

内債だから大丈夫っていう理論は、海外に対してだとデフォルトになるが、国内の場合は
通貨の大量発行や超大増税で、国民が持ってる資産をゼロにしてしまえば、なんとかなるって
ことを意味するわけで、だから破たんじゃないってのは屁理屈。
そもそも大多数の人は破たん自体を心配してるんじゃない。
国を破たんさせた政治家や日銀総裁は歴史の教科書に残る。
だから、馬鹿な政治家でも破たんを避けるためにあらゆることをやる。
それが、日銀の大量買取だったり、増税なわけで、それが金利に影響をあたえ、企業の設備投資に
影響を与え、個人消費に影響を与え、簡単に言うとGDPを大幅に下げる。
資産崩壊で老後の生活の崩壊、貯金も年金も崩壊、生活保護、失業保険は膨れ上がりさらに
大増税が続く。
個人も金融機関もそういう国の通貨を持ってると大損するから海外に逃避する。企業も逃避。
つまり、そういう総合的な景気後退をみんなは心配してるわけ。
破たんじゃないから大丈夫ってのは現実無視の発想。
それと勘違いしてる人がいるが、資産がある人は、海外に資産を分散できるから、被害は少ない。 一番被害を受けるのは、老人やニートたち。生活保護費すら国は出せなくなるよ。