【調査】 東京の「ここが変」ランキング…１位「家賃が高い」、以下「人が多すぎ」「駐車料金が高い」「空気が汚い」「満員電車」

・地方から進学や就職、転勤を契機に東京へ出てきた時、誰しもがまず驚くのはやはり
　《家賃が高い》こと。わずかな収納スペースしかないワンルームマンションでも、人気の
　エリアとなれば月の家賃が10万円を超えるのはあたりまえ。エリアにもよりますが、
　地方であれば５万円もあればリビング付きの部屋が借りられることを考えれば、何とも
　異様な値段と言えますね。

　高いのは家賃ばかりではありません。月極駐車場やコインパーキングなどの
　《駐車料金が高い》のも東京ならでは。地方であればワンルームマンションが借りられる
　ような予算でも、都心の月極駐車場を借りようとすればそう簡単には見つかりません。
　マイカーを都内の１等地に駐車させておきたいために自分が風呂無しの安アパートで
　暮らす、なんて笑い話まであるのは、なんだか悲しいものを感じてしまいます。

　「何か大きなイベントでもあるの？」と疑うほど多くの人が乗り込む通勤・通学ラッシュ時の
　《満員電車》に代表されるように、《人が多すぎる》のも東京のおかしなところ。世界に
　名だたる日本の中心地とはいえ、約1,258万人（2010年3月現在）という人口と１平方
　キロメートルあたり約5,500人という密度はやはり異常です。地方から出てきて間もない
　人が人いきれで参ってしまったり、東京を離れる人が移住先としてつい人の少ない地域を
　選んでしまったりという話はよく耳にしますが、これもうなずける話です。

　地面のほとんどがアスファルトに覆われ、高層ビルが立ち並ぶ都心に出ると《空気が汚い》と
　感じてしまうのも東京です。実際には都心を少し離れれば豊かな自然を目にすることが
　できますし、大気汚染に少なからぬ影響を与える車への依存度も地方の方が高いはず
　ですが、やはり異常なまでの人の多さと密度がこうした結果につながっているのかも
　しれませんね。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4717840/

※ランキング
１位・家賃が高い、　２位・人が多すぎる、　３位・駐車料金が高い、
４位・空気が汚い、　５位・満員電車、　６位・飲食代が高い、
７位・水道水がおいしくない、　８位・隣に住んでいる人を知らない、
９位・夜なのにうるさい、　１０位・終電でも電車がラッシュ

あっそ

別に変じゃないだろ
必然だし

61 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
*4 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
*2 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
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** ☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0

001635たo0 123500たo0 181058たo0
002314たo0 123820たo0 182028たo0
003328たo0 125205たo0 202152−0　
003632たo0 125758たo0 202418−0　
010635たo0 130018たo0 202640−0　
011247たo0 132209−i　204255−0　
011642たo0 140634たo0 210352たo0
013206たo0 140727たo0 214902たo0
014650たo0 140826たo0 215029たo0
085807たo0 141919たo0 223655たo0
085854たo0 142129たo0 223728たo0
090423たo0 144121たo0 223945たo0
090901たo0 154313たo0 224432たo0
091530たo0 154619たo0 225442たo0
093320−i　161119たo0 230033たo0
100245たo0 162249たo0 231032たo0
105240たo0 162712たo0 231718たo0
113316たo0 163549たo0
114259たo0 164436たo0
114731たo0 171629たo0
115242たo0 172101たo0
120151たo0 173017たo0
120955たo0 175545たo0
123121たo0 180309たo0
123431たo0 180541たo0

だったら出てけよｗ

金、金、金、だな

そう思うなら地元に帰ってくれ。いやマジで。
お前らみたいなのが集まるから人が増えすぎるんだと

自宅マンションの駐車場代4万円
会社近くの駐車場代7万円
合計11万円の駐車場代

異常だよな・・

変なところじゃなく不満並べてるだけじゃねえかｗ

お前みたいな田舎もんが来るから人が増えんだろうがw

　　空気が汚いって　　アフリカからきたヤツか？ｗ

家賃が下がらんのはおかしいわぁ。

クレイジーがまかり通るのが東京のステータスって知らねえのかい？
一番おかしな事がぬけてんじゃねーかよ
こんなクレージーな街なのに田舎もんがこぞって引き寄せられるミステリー

地方民が上京して驚くのは、あまりにも便利すぎる公共交通網と、
駅前を中心にした商業施設があちこちにあることだろ。

地方は車移動で、商業施設はロードサイド店が多いからね。

日本の今の家賃を平均半分まで落とせば
景気は回復する。

水はまずくない気がするけど

23区とそれ以外の区別って何だろ？
例えば『東京都町田区』とか『東京都多摩区』じゃない理由ってあるのかな？？

>>1
東京や大阪からの税金に集るなよ＞地方人

学生時代に上京して一番驚いたのは
深夜1時なのに山手線が動いてたこと。

>>12
都心4区以外は下がってるよ。

じゃあ田舎に帰れば？都会が良いからみんな住み続けてるんでしょ。

>>17
東京府東京市だったエリアが現在の23区。

東京は日本一の田舎者の街。
文句あっか？

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　　　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

>>17
都内と都下

外人が異常に多い、は入らんのか？

金が有り余るほどある奴以外は劣等感と不便さと汚なさで住みにくい街

今さらこんな事言われても困るよな

>>3が全て。
この記事を書いた奴は間違い無く地方出身者。

電車の中で喧嘩を見たのは東京が初めて

１１位　おかしな政治家が多い

これは変だとか変じゃないとかって話じゃないだろ。

ちょんの地域分断工作スレになる予感

都会はそういうもんだ
むしろその不都合を楽しめ

整形おんなばかり。
風俗嬢ばかり。
プチエンジェルみたいに女子小学生も売春する町

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2
_9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2
10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2
11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2
12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2
13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2
14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2
15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2
16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2

変じゃないな。人口過密都市なら当たり前の事だわな。

お前等のような人間が大量に集まるからだよ！！
すべてがそれで説明できる。それを「変」だと「異様」だと？
地方から来た田舎者はバカなのか？
バカなのだろうな。馬鹿だ。

それより何であんなに街中いたるところがゴミだらけなんだ？
日本じゃなく中国か韓国かと思ったわ
それと街歩いている人間に、時々ぎょっとするような
おかしな格好している連中が見られる
変人だらけ
さらに怪しげな外国人もやたら多いし

>>15
家賃半額
↓
大家の収入半額
↓　　　　↓
デフレ　　大家の魅力がなくなる
　　　　　↓
　　　　　家が減る

家賃半額
↓
物件に人が入りやすくなる
↓
ほっといても人が住む
↓
ボロ屋が増える

>>26
「欧米人」くらいにくくらないと、外国人は地方にもいっぱいいるけどな

人の住むところじゃないと言い続けて３０年住んでる友人

地方からきた奴らが
都会の絵の具に染まる
ってことかな

若者の東京離れ

池沼が多いよな。まぁ人が多いっていうのが大きいが

東京の糞尿の量は杉だろうなー。よく処理できてるよ。おめーら覚悟しろよ。
地震来たら糞まみれになるからな。その匂いたるや。おめーらの軽蔑する田舎よりはるかに臭くて窒息するからな。

アメリカみたいに業種にわけて
いくつかの都市に分散させればいいのにな。
大震災が起きたときどうなるのか全く未知数だわ

>>１
１票格差で、差別されている東京

東京だけじゃないけど

都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg

これらは変ではなく、ただの不満だろうがｗ

それじゃあ変じゃない土地へ行けばいいじゃないか
大体、変って言い方はおかしくないか？

後からやってきてビックマウスかよ

・バス・電車等の路線が豊富、駐車場は希少で料金もべらぼうに高いのに
　自家用車を持とうとする

福岡よりディーゼル排気ガス規制した関東のほうが空気きれいだよな。
福岡じゃ空気悪過ぎて、車の窓開けて走れない

秋葉原が変

＞９位・夜なのにうるさい

田舎行くと虫だとか蛙の大合唱でやかましいぞ

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
123位　茨城県　　つくば市　　　212,445人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
165位　千葉県　　浦安市　　　　164,177人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
198位　東京都　　武蔵野市　　　139,402人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人

>>47
IT系は埼玉、千葉に、物流は神奈川に〜
って感じで切り分ければ多少は緩和されるんだろうか

首都で国の中心だから人やモノが集まるのは当然だし
だから土地が相対的に少なくなるから家賃も高くなるし、駐車料金も高くなるし、
満員電車にもなるし、隣に住んでる奴に関わる暇ないし、夜でも活動する人も出るし
終電でも電車がラッシュになるわ
車の排気ガスや産業からの排煙で空気も悪くなる

水道水ぐらいはなんとかなるかもな
実際そんな不味いかは分からんが

自分が住んでいたド田舎を基準にして「東京はここがおかしい」とか言われてもなあ。。。ｗ

我々から見れはお前ら田舎者の方がよっぽど変だよ。

まぁ、そのうち慣れるだろ
どこでも住めば都よ
意外に

そのうち「若者の東京離れ」が出てきそうｗ

不必要な田舎者が上京するからだろ。

ネットのおかげで田舎者がいかに歪んでるかを知った。

情報だけは過多になったおかげで、憧れや妄想が
異常なレベルで肥大するんだろうが。
そんな連中が、東京に来て増々歪むのは見たく無い。

絶対に東京へは出てこないでくれ。
どうせ信じられないレベルの競争社会の中で
やって行けなくなって都落ちするのがオチだし。

せめて大阪で我慢しておくれ。
花の都は想像だけにしといてくれ。

東京に夢持って来るな
お前の求めてるものなんて何も無いぞここには
自分の地元を何とかしろ

駅ごとに、こんなに色があるのは驚いたな。
１駅進むだけで違う街並みが形成されてる

あと、東京は格差社会を実感する。右むけばセレブ、左むけばホームレス、
そして眠らない街で、目的なく過ごしてると誘惑も多く時間もあっというま。
物価も高く生活費が高い分、弱肉強食な感じ。実力社会

>>27
何処に住んでるのか知らんが全体的に寧ろ綺麗な方だけど？
田舎にいた頃と比べると格段に便利だし
劣等感とか意味がわからないし、なんか想像だけで書いてないか？

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

新浦安(浦安市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/16/tibaurayasu08081.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

「坂道が多すぎる」が意外と無いな・・

東京へ初めて行った時は人の多さより
そっちのほうが気になった

これは「変」なところじゃなくて「嫌」なところじゃないか？

あぁ、家賃が高いから飲食店の料金も高くなるな

東京には家賃のほかに更新料があるらしい。

あれっ？抜けてるな。

『日本で一番田舎者が多い』これが。

全部金持ちなら全く問題ないなあ
負け組乙

じゃあなんで東京に来るんだよ
地元で仕事しろよ邪魔なんだよ
そんなだから地方枯渇とかになってんだろ

変なのか？これって

需要と供給って知ってるか？

○○の株価は高すぎる！買えないじゃないか！
って言ってるようなもんだぞ。

>>69
分かるわ、ほんとに多い。ついでに「谷」のつく地名も多い。

社長が最も多く住む、人気の街は「東京都世田谷区」 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4601280/

2010年02月12日12時54分 / 提供：Business Media 誠

　社長が最も多く住む街はどこなのだろうか。東京商工リサーチの調査によると、東京の「世田谷区」（1.03％）、
次いで「大田区」（0.76％）、「練馬区」（0.65％）であることが分かった。

　このほか「江戸川区」「足立区」「杉並区」「港区」と、ベスト10のうち7地区を東京23区が占めた。
　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣

■便利コム!!　「市外局番検索」：検索結果
http://www.benri.com/areacode/areacode.cgi?keyword=%C5%EC%B5%FE
※市外局番は携帯の機種変などの度に記入必須

03-****-****　東京都葛飾区、江戸川区、江東区、港区、荒川区、渋谷区、新宿区、杉並区、世田谷区、千代田区、足立区、台東区、大田区、
　　　　　　　中央区、中野区、板橋区、品川区、文京区、豊島区、北区、墨田区、目黒区、練馬区、狛江市（西和泉を除く。）、
　　　　　　　調布市（入間町、国領町八丁目、仙川町、西つつじヶ丘二丁目、東つつじヶ丘、緑ヶ丘二丁目及び若葉町に限る。）、
　　　　　　　三鷹市中原一丁目
042-***-****　東京都稲城市、小金井市（梶野一丁目から四丁目及び東町二丁目、三丁目を除く。）、国分寺市（高木町、内藤、西町、光町、
　　　　　　　日吉町二丁目、三丁目、富士本及び戸倉三丁目を除く。）、小平市（鈴木町二丁目、花小金井及び花小金井南町を除く。）、
　　　　　　　多摩市、東村山市、府中市（押立町四丁目、五丁目、北山町、西原町二丁目から四丁目、西府町四丁目を除く。）
　　　　　　　東京都町田市（三輪町及び三輪緑山を除く。）、神奈川県相模原市（磯部、新磯野一丁目及び三丁目から五丁目、新戸、
　　　　　　　相武台及び相武台団地を除く。）、座間市（相模が丘一丁目及び五丁目に限る。）、津久井郡（津久井町及び城山町に限る。）
044-***-****　神奈川県川崎市、東京都町田市（三輪町及び三輪緑山に限る。）
0426-**-****　東京都八王子市、神奈川県津久井郡（相模湖町及び藤野町に限る。）

どこが変って人がへんだろ。

空気は以外に汚いとは思わないな

今の金町浄水場の水のどのへんがまずいのか説明してほしいなあ。
ブラインドテストしたら絶対わからねーだろ

田舎から出てきて東京住んでるけど、居心地いいよ。
車なくてもいいし、便利だし。
イチコクの近くだから空気は悪いな、もうちょっと
都心から離れたい。
でも田舎に帰ってカエルの合唱を聞くと、心は落ち着くね。

全部人が多いせいじゃないか
そしてそれを答えてる奴もその原因の1人という

思った通りの書き込みばっかりｗ
心の狭い奴ばっかり

オタクっぽいのが多い

テレビ、朝日毎日に洗脳されてる奴らが多い

田舎物が沢山いる。

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

５０年以上同じアンケートで同じ答えを出してる気がする

電車の中でゲームしてるやつと漫画読ん出るやつ大杉

>>85

生まれ育った故郷にいちゃもんつけられれば
腹のひとつも立つだろう。

いいから早く岐阜とか地方に首都遷せよ。

>>69 >>78
ブラタモリで特集していたが、山手線の中に本郷台地という台地がある。
本郷台地の部分だけ盛り上がっているため、たくさんの坂があるらしい。

東京来ても家賃で金持ってかれて、
東京を楽しむ余裕のない地方出身者。
まさに企業の奴隷だよなぁ。
嘆かわしい。嘆かわしい。

ＡＶ女優の２０００人データベース持ってるんだが
島根　０人　滋賀　０人　和歌山　０人　　東京　１６５７人　

よく読んでねえけどまた埼玉礼賛スレですか

ゴスロリ衣装やメイド服でうろついてる人が居るのって東京だけなんだろうか…
秋葉以外でも見かけるんだが。

>>97
首長
東京は老害石原
千葉はアホ
神奈川は嫌煙基地
埼玉・・・誰？

見渡すかぎり広がるマンションの部屋や一戸建てのそれぞれに
家族が形成されているのが変だ。

文句があるなら来るなよ。
どうしても住まなきゃいけないのならば文句をいうなよｗ

そういえば排ガス規制してから光化学スモッグ警報がすっかり無くなったね

>>98
5年ほどすれば地方にも伝来されてくるはずだ

>>1地方であれば５万円もあれば

こっちなら２６畳のフローリングワンルームで
車庫つき１０坪の倉庫つきが借りられる。

全部資本主義じゃ当たり前な話だろ。利用したい人が多いんだから高くて当たり前だ。
平等じゃなきゃ嫌なんてのは貧乏負け組みの発想だわ。

東京と言うより首都圏の広がり方は確かに異常
相模原みたいな町ですら「政令指定都市」になってしまう

四国なんていまだに政令指定都市すら存在しないのに・・

無料で並ぶ乞食が多いね

あと甲子園とかで負けると相手の県をぼろくそに言うよね

>>7
只の感想にまで噛み付くのかよ。

>>105
無能な地方出身者の集まりだろ。

>>89
福岡が入ってないのは信じられん

変って感覚が変だろ
NYに比べれば安い家賃だし
イヤなら田舎帰れよ

土地はすべて国のものにして売買禁止にするべきだ。

要するに人が集中し過ぎて、このランキングのようなことになってる
東京相当の面積に170cm、70kgのサイズの生物が1000万体以上
この宇宙の物理法則はこれを許容するようにできてないんじゃないだろうか

１０数年前までモヒカンがいた埼玉埼京

ネト充だから東京に住んでるメリットなんかほとんどないわ

>>1
そう思うなら、東京になんか出てこなきゃいいだろが
わざわざ出てきて文句言う奴の気が知れんわ
はっきり言って邪魔だ

>>110
福岡は地元の人間が「ここは物騒だから」と認識している分、
本当に凶悪な事件しか起こらないんじゃないのかなと思う。

あれっ？抜けてるな。

『女の方からセックスしようと言われる』これが。

それ全部上京してくる田舎モノのせいだな。

>>98
田舎ではかっこいい格好をすることはダサいことなのだ
「プププッｗあいつ何カッコつけてるんだろｗ」

空気は田舎も汚くなってんだろなこれ
天の川見えなくなっちゃったよ
昔はそりゃもうきれいに見えたもんだが

>>105みたいな奴が日本潰すんだろうな。
日本の将来なんか何も考えてない。
自分が良ければすべてよし。
てかそういう奴多過ぎだろ。
このスレ見ただけでも。

局地的に人が集まってて、少し離れると誰も歩いてない。

なんか全体的に狭いよね。

じゃあ、田舎に帰れよ。

>>100
わかる。見渡すかぎりの｢箱｣にびっしり｢家族｣｢人生｣が詰まってると思うとへんな気分になる

埼玉でも川口あたりだと都内まで30分圏内だし
家賃もぐんと安くなるのにな
今西川口でワンルームのマンションだけど月32K、駅徒歩一分

給料が高かったら、家賃も苦じゃないんだけどな
なにせ土地も高いから仕方ない

>>118

ど、どこだ？

人口が集中している首都なら当たり前だろｗｗｗ
田舎じゃねーんだよ。
どうせ地方から来た田舎モンのアンケートだろｗ

>>98
ゴスロリは地方にもいるよ。
うちの街は日本海側の小都市だけど、やたら美形で高身長の男子が着ててびっくりした！
で、すごく似合ってたww

無能なのに東京に産まれただけで自分が偉いと思ってるネトウヨみたいな奴が多い

大阪スレでの大阪の心の広さ見習えよカスども。

>>122
他人なんか知ったことかよ
自分がしっかり稼げて食っていけて住む所があればいいんだ
>>105は何も間違ってねえよ

駅の改札の前でペッティングしてるカップルがいる

マジ空気汚いよ　外から帰ってきて鼻の穴掃除してみ黒いから
水も駄目　地下水もアスファルトでもうしみこまないから駄目だな
あと新4茨城あたりから空気が変わる　バイク乗ってればわかる

>>127
30分も満員電車には乗ってられないなあ

絶対読めないような高さのところに看板がある

犬を食べるのが日常なこと

「家賃が高い」「人が多すぎ」「駐車料金が高い」「空気が汚い」「満員電車」

これらすべてランキングに投票している田舎者が東京に出てきたせいだろ。

とっとと田舎へ帰れ！

東京は食い物屋が平気で不味い物を出すのがびっくりだよ。

＞１位・家賃が高い、　２位・人が多すぎる、　３位・駐車料金が高い、
＞４位・空気が汚い、　５位・満員電車、　６位・飲食代が高い、
＞７位・水道水がおいしくない、　８位・隣に住んでいる人を知らない、
＞９位・夜なのにうるさい、　１０位・終電でも電車がラッシュ

土地の値段が高く、人が多い。っていうランキングだな。水以外。

東京は買い物も専門店集中してたりして便利なんだがな

人間が汚い

人が多すぎて酸素が少なく二酸化炭素が多い

>>1
愛知県出身で横浜に住んで東京に通勤しているが、
ランキングされている事を国政レベルで解決しないと。
日本の首都なんだから。100年は最低かかるだろうが。

>>141
え？

田舎にかえれってｗ
実際人がいなくなれば困るくせに、なぜこんなに偉そうなクズばっかりなのｗ

＞８位・隣に住んでいる人を知らない、
？＿？

とにかくデカイ公園がいっぱいあるロンドンがうらやましい

28平米の賃貸の家賃が 12.2万円で、嫁と 10年。
もうすぐ 1500万になるなｗ
狭いのに喧嘩もせず、我ながら偉いと思うな。

バブルの頃、駐車料金を毎月６万円払っていた。責任者出てこいと言いたかった。

>>58
なんでよりによってそんな危険な街に
種籾もって通勤しろとでも('A`)

>>1
>８位・隣に住んでいる人を知らない、

これは俺が東京が好きな理由の１つだわw
気楽。これに尽きる。

スーパーの駐車場なのに金取るところが多いのは驚いた

東京から出て行きたくても職がない。
まじでこんな糞な地域いたくない。家賃高杉！
国は大手企業を地方に強制移住させよ！

>>147
大阪じゃ暴動が起きるレベルの店が平気で営業している。
安くて不味い店なら納得もするが、東京は高くて不味い店が多くて駄目駄目だわ。

絶好の核攻撃ポイントだ

光回線も届かない田舎に帰る予定。

>>138
いなかもん過ぎて吹いたw
お前が見る為にあるんじゃねーんだよとw

家賃は地方の県庁所在地のほうがボッタクリ価格だと思う。
市の中心地とか駅に近いとかの条件だと下手をすると都内よりも高い。
競争が無いから強気な価格設定。

少子化だというのに人が多いなんてジャパニーズジョーク？

皇居のそばの会社なんであまり閉塞感はないね。
昼休みとかのんびり散歩、今は新緑がキレイ。
通勤も慣れればいつの間にか会社に着いてるし。
空気汚いのはまぁどうしようもないけどね。
地方は仕事を通じての成長が出来ない、揚げ足取る人多いし。

物件見て回ったら日が全然当たらない部屋とかあった
窓開けたら隣の家の壁。しかも10cmしかはなれてない
都会ｺﾜｲ

糞高い賃貸払って事務所構えてる企業が多くて笑える
無駄すぎる

>>153
東京より遥かに危険って事は無いだろ…

マジレスしよう。

飯が不味い。
人が多い。
人間味が無い。
癒し空間が無い。
渋滞する。
電車混雑する。
町が汚い。

このぐらいかな

東京で生まれ育ったやつは可哀想だな
田舎では暮らせんだろ

>>157
どうしようもない店ばっか行ってるんだなｗｗ

お盆にカッペがいなくなると空気は綺麗になるし道路もガラガラだもんな
土日秋葉にいるのってほとんどが迷惑なカッペ。事件起こすのも全部よそ者

空気が汚い。
23区に住んでるけど、網戸とカーテンの汚れが酷い。
定期的に洗うけど、チリ？みたいな黒い粉がとにかくすごい。
ちなみに29平米で家賃12万円。

大手企業が地方に分散すれば地獄のすし詰め通勤もなくなるのにな

中国人店員多すぎ

所で、いなかものの何が悪いんだろうか？

>>168
夜8時に終電が無くなる過疎地に行った時、
絶対にこんな所では暮らせないと思った。
だが全く可哀想だとは思わない（笑）

むしろそういうメンタリティでよかったと思ってるよ。

変な所ってよりただの文句だなこれ

俺が東京に出てきた驚いたのことは、

鳩が逃げない。

家賃32000円で駐車場込の俺は勝ち組だな。福岡だけどｗ

つか、東京ごときで不満たらたらな人間が多すぎる。
そんなひ弱じゃ大阪にはとても住めないぞ。

>>169
そこらの普通の店でも全然駄目だよ。
都民の舌の貧困さには絶望するばかりだ。

ラッシュ時は、車より歩く方が早い。

>>17
東京都と東京県

二階の窓開ければ、全部に海が見えて、誰の気兼ねもなく風景全部俺のもの
夏は網戸で虫がリンリン鳴いてるのを聞きながらのんびり寝れる。
東京じゃ絶対できない。でも田舎帰っても職がない。

まぁあんな違法建築の集合体の地区に住みたくない
火事になったら確実に何件か被害確定

>>165
東京の人口密集を考えれば安いもんだ

>>170
ちなみにどこからが東京人と看做されるの？

小伝馬町に住んでるんだが、今日ポストに駐車場が月額29800円っていう
月極コンツェルン社からの広告が入ってた。
近所は中小企業が集まるのオフィスビルだらけなんだが、
みんなかなり車を減らしたのかもな。
ついに個人客にも目を向けねばならなくなったらしい。

うちの実家なんて５万で一軒家＋駐車場２だし
恵比寿で風呂が台所の横にあり
トイレが押し入れにある部屋とかあったわ
それでやっと５万だった

ひきこもりなんだから家賃高い分損じゃねーか
そう思わん？

東京は肺がんになる人多いよな
タバコ吸わない若い女性でも肺がんで死んでる人多いだろ

都知事が石原

住みにくい東京にわざわざ高いお金出して住んでるヤツはアホ。

>>96
>ＡＶ女優の２０００人データベース持ってるんだが
>島根　０人　滋賀　０人　和歌山　０人　　東京　１６５７人　

カリスマAV男優の加藤鷹の話だと、
AV女優の本当の出身地は圧倒的に東日本が多いとさ。
加藤鷹自身も秋田県民だ。

まあ東京に出店するのはなぜか、地元で一番じゃない店だよなｗ
それをありがたがって列んでるのはよく見る光景。
あれが不思議だよ。

>>175
＞夜8時に終電が無くなる過疎地に行った時、
おまえ、これは極端な例だろ
これだから東京人は、ｒｙ（

せっかく道路を土建議員が作っても利用されないのは、東京一極集中してるからだよ。
地方に散れば、それなりに利用されるのに。

どうもスレ見てると想像だけで東京や田舎を馬鹿にしてるアホが多いんですけど・・・
2chだからしょうがないか

トンキン人は基地外が多い
迷惑

>>185
盆暮れに帰省する奴はみんな田舎もんだろ。爺さんの代から住んでるのがが東京人

>>179　大阪は夜中でも人が多いよな。歩道橋の階段の裏側とか。

>>127
川口でも東川口は悲惨だったわ。
会社新橋で独身寮が東川口にあるんだけど地獄の朝ラッシュだった。
東浦和〜南浦和間と上野〜御徒町の乗車率なんて当時２００％超えだぞ。
おまけに在日チョンも多いよな。
東川口・蕨・西川口・川口と十条の学校に通うチョンがウヨウヨ乗ってくるし。
浦和に転勤になって原付で通える範囲になってだいぶ救われたけど
朝のラッシュに耐え切れず1年持たずに辞めた同僚も出た。

>>174

都会に憧れるくせに地元から出られないと
都会の文句を言う所。または都会におのぼりで
出て来たくせに文句を言う所。

そうじゃない田舎者は、別に悪くないんじゃね？
田舎者である事には変わりないが。


>>194
別に極端な例じゃないだろ？
西日本だよ。何処とはいわんが。

>>185
三世代、東京に住むと生粋の東京人だ。

>>194
八高線（非電化区間）ですらこのダイヤだから極端な例ではなさそうだけど。
ttp://www.jreast-timetable.jp/1004/timetable/tt0711/0711020.html

東京はアホだと思うね

>>188
>ひきこもりなんだから家賃高い分損じゃねーか
>そう思わん？

いや、東京でも都心に近いワンルームが
実はひきこもりにとっては最高の環境なんよ。
休日と平日深夜はだーーれも居ない。
平日昼に外に出なければいいだけのお仕事です。
無論、近所つきあいなんか皆無。
俺は人ごみが大の苦手なのに千代田区に住んでるものw
職場まで歩いていけてしかも引きこもれるからw

いい加減、田舎帰りたい！
田舎で働きたい！でも田舎は職がないｗ

大阪は住むとこによってかなり生活スタイルが変わるが
東京神奈川は何処に住んでも一緒だな。

>>175
東京に出てくるところが良くないな。
地元で生活して産業を発展させないと。

東京きて一番イカレテルなって思ったのが礼金ね。
もうアホかと。契約するのに礼金だああ？

俺は理解できないから断固拒否して礼金払わずに済んだぞｗ
払った奴は相当マゾだな。

>>201
ふつーの地方の中核都市なら深夜まで電車はあるだろ

東京都ワンルーム家賃相場

港区 13.67 中央区 11.60
千代田区 11.15 渋谷区 10.34
目黒区 9.66 品川区 9.02
新宿区 8.80 台東区 8.68
江東区 8.49 文京区 8.15
墨田区 7.95 大田区 7.46
北区 7.41 世田谷区 7.36
荒川区 7.03 中野区 6.90
豊島区 6.79 練馬区 6.63
杉並区 6.62 板橋区 6.24
江戸川区 6.06 足立区 5.90
葛飾区 5.73

武蔵野市 7.23 三鷹市 7.04 調布市 6.30
狛江市 5.93 国分寺市 5.75 西東京市 5.69
小金井市 5.66 町田市 5.59 国立市 5.43
立川市 5.43 府中市 5.22 東村山市 5.21
稲城市 4.99 多摩市 4.96 清瀬市 4.83
小平市 4.69 昭島市 4.61 日野市 4.55
八王子市 4.53 東久留米市 4.52 福生市 4.49
東大和市 4.47 あきる野市 4.33 羽村市 4.00
青梅市 3.82

言葉が変、ていうか気色悪い。

>>199
中之島にはマンモス団地があるし、大阪城公園には一大分譲地もあるしね。
天王寺動物公園なんて、動物公園の外はサファリパークだし楽しいところだよ。

>>205
んで、行き着く際は孤独死と

平山市役所玄関に大量の「聖護院青長節成」が置き逃げされ業務完全停止に…１２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1267005898/

23区内はバイクの駐車場が少ないのに駐禁切りすぎ

凶悪事件が起こっても全国ニュースにならず首都圏ニュース扱いになる

次回の契約更新時に家賃の減額交渉しろよ
大家や不動産屋と戦いもせずに家賃を下げられると思うな

自分が東京に出てきて最初に変だなと思ったのは
あんまり裕福そうでもないおばさんが、変に見得張りなところ
おばさんって世界で一番見得を張らない生き物だと思ってたから

>>210

地方の中核「都市」なら
根本的に田舎ではないだろ。

>>214
> んで、行き着く際は孤独死と

あったりまえじゃんw

地方目線だと東京の人間は誰も信用がならないんだわ
笑顔とか無愛想とか関係無い。むしろ笑顔の東京人ほど警戒せざるおえんわ
本当に鬼畜以下

三鷹辺りだとまだ畑もあっていい感じなんだけどね。
都心にも快速２０分程度で行けるし。

>>148
替えの田舎もんならいくらでもいるよ。おまえらは都会を動かすただの動力燃料

>>154
田舎の人って、
東京来ても引きこもったり
観光客みたいな行動したり
つまんなくないのかなぁと思ってた。

でも、田舎の繋がりが濃過ぎて、
なるべく薄い方がいいみたいだね。

>>201マジで東京に住んでるだけで、それだけで偉そうにしてんだなｗ
こんなクズばっかりなのに、なぜ東京に行きたがるんだろ。
大阪とか行けばいいのに。

>>210
地方の中核都市だけど、深夜の前で打ち切りだな。
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301162/up1_05201021.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301241/up1_07204061.htm

とりあえず、世界一の登山者数を誇る高尾山には行っておけ
基本は押さえておけ

二階の窓開けて海が見えない土地は、総じて糞
背後に山がない土地も、総じて糞
東京から出たい

てか都会にあこがれてるだけなら地方都市はいくらでも他にあるわけだけど
何で好き好んで東京に出て来ようとするんだろうか…

情報の動きは確かに東京の方が速いけど
利便性とかは大して変わらんのに

東京は人の住むところじゃないよ。遊びに行くところだ。

家賃高すぎだよ
家賃 水道ガス光熱費
携帯で月の固定費が十万円だろ
そりゃ生活みんな厳しいわけだよ

>>213
>動物公園の外はサファリパークだし

昔、天王寺駅を降りてびっくりしたことがあるわw
東京でああいうエリアはあまりないと思う。
今もああいう状態なんですかね。

一言で言えば２ちゃん以下
人でなしの集まり

何代も続く生粋の東京都民なのに

丸の内に対して劣等感を持っている。

>>220
なんだ、お前はホントのド田舎だったんだな、すまんね

>>225
俺は名古屋から来たけど、東京の人間関係の薄さは本当に居心地が良いわ。
つまんなくないかとか、そんな心配いらねw
楽しさとか意味のある時間とか、そこまで求めてないから。そんなの贅沢。
そこまで頑張るつもりなしw
俺はただただ、一人で過ごす穏やかで安らかで自由気ままな時間だけが欲しいんよ。

２４区内は人の住む場所じゃないよ。
働きに行く場所だ。

>>229
謝れ！埼玉とか群馬とか奈良とかその他海沿いで無い土地の人に謝れ！

駐車場高いよなぁ
近所で安いところだと
砂利の青空駐車で25000円〜
下がアスファルトになると35000円〜
屋根がつくと50000円〜
ガレージ形式は桁が違うと思ったから聞いてない

安い車ならもう一台買える

まあ地球最強の都市圏だからしょうがないわ

東京のいいところは風俗店がいっぱいあって飽きないところにある！

空気も悪い、水も悪い
だから心も悪い

>>230
かつて巨人ファンが多かったのと同じ。
いずれ地方の都市も見直されるでしょ。
今のままじゃネットも交通網も無駄すぎる。
早くクラウド化が当たり前になればいい。

別に変でもなんでもなく、至極当然のことだ。

東京　奥多摩駅　（よくよく見るとピンクマークの女性専用車両あります。）
http://cchp.dion.jp/reports/20060715/pic113347_20060715-101242_1024x768.jpg
東京　奥多摩　リアルタイム情報
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
東京　倉沢
http://home.n00.itscom.net/poppoya/kura/kura017.jpg
http://home.f01.itscom.net/spiral/kura/kura1.html
東京　都道204号
http://yamaiga.com/road/nippara/nippara_108.jpg
http://yamaiga.com/road/nippara/nippara_132_1.jpg
http://yamaiga.com/road/nippara/main.html
東京　小笠原
http://www.ogasawara-channel.com/photo/ougiura-urichi1.jpg
東京　硫黄島
http://sk-photo.main.jp/ioujima/menu/pamphlet02/020.jpg
東京　沖ノ鳥島
http://konn.seesaa.net/article/4750071.html

ハイキングコース　皇太子さま雲取山を登山
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102201000461.html
東京都最高峰　雲取山　2,017m
愛知県最高峰　茶臼山　1,415m
大阪府最高峰　金剛山　1,056m
千葉県最高峰　愛宕山 　408m

日本の巨樹保有 都道府県ベスト5
地上１．３ｍの高さの幹周りが３ｍ以上が巨樹、分かれていたら、その合計が３ｍ以上なら巨樹。
1位、東京、4163本　←ダントツ
浜離宮庭園のタブノキ　米国NYの2倍の密集度のメガロポリス東京にこんな大木がいっぱいある。
http://cityofwoods.web.fc2.com/tokyowoods/kusu/tabu02a.jpg
http://cityofwoods.web.fc2.com/tokyowoods/
2位、茨城、3410本　3位、千葉、2770本　4位、新潟、2759本　5位、静岡、2524本

>>222
だーかーらー　その信用ならないのが殆ど地方人なんだってば
下町とかで何代も住んでる人見てみろ。おれらだって繁華街にいるような人間信用してないよ

奥多摩なんかもオススメだ
秘境・奥多摩
人間、自然に触れるのは大事だ

谷川俊太郎（ホンモノ、生粋の東京詩人）の対話エッセーで
「田舎者」のお題に対談相手のジョークは
「山手線の時刻表をメモする」
この意味がわからない人は田舎者

>田舎住まいだけど
>５〜１０分ごとに電車来るからメモる必要ないってことでおｋ？

朝は2〜3分間隔で電車が来る。
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301041/down1_13104011.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=X9nnXw_6WQs

かなしみ　谷川俊太郎

あの青い空の波の音が聞えるあたりに
何かとんでもないおとし物を
僕はしてきてしまったらしい

透明な過去の駅で
遺失物係の前に立ったら
僕は余計に悲しくなってしまった

「二十億光年の孤独」（昭和27）所収

ネスカフェ「谷川俊太郎／朝のリレー」 数々のCM大賞受賞
カムチャッカの若者が きりんの夢を見ているとき・・・
http://www.youtube.com/watch?v=zdamOuoDuDc
ダイア建設　「東京砂漠」
http://www.youtube.com/watch?v=GYR8b-MC3bs
台湾の人たちのニポン旅行　見たらキレイだよ。
http://myweb.hinet.net/home14/weijon/20040101/20040101.htm

>>239
埼玉の東部って本当にすごいよな。

山は、近くにない。海も近くない。
本当に全てが遠い。

高尾に住んでいた俺から言わせれば、

三鷹や調布あたりが一番良い気がする

都心にも自然（多摩や高尾）にも近いし

>>236
中核市レベルだと深夜の電車はないか、あっても1本だけとかだよ。
そもそも、中核市自体が田舎。

政令指定都市があって、その近くに中核市がある場合は別として、
中核市が核となっている程度の都市圏は田舎。

隠れ一位を忘れてるだろ。

層化多すぎ

>>233
20年前に比べたら、相当普通になった。

>>240
東京の不満は住居費の高さだな。
きちんと都市計画を行って、スラムみたいな住宅地を高層化して再開発できれば
さらに住みよい町になると思うのだが。

みんな実家にお帰り。

・歩道が糞せまい（または、歩道がない）
・電柱が地中化されてない
・街路樹がない
・家と家の隙間がほとんどない。もちろん家に庭はない
・人多すぎ

以上のことから分かることは、
人が多いのに歩道は狭く、時には歩道と車道の区別がなく
電柱もたくさんで歩きづらく
かといって、街路樹はなく緑に乏しく
家に帰っても隣の家と近すぎてプライべートがない
最悪な場所です。

>蕎麦つゆはしゃあない。
>水が臭いから醤油でごまかすしかない
>京風にやったら酷いことなるよ。

バブル経済の時代と違って、新しい21世紀の東京都心部のお水はおいしいよ。
ハイテクのオゾン装置で浄化し、１立方メートル当たり約10から15円かかるが美味しくなる。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/hakken/h07.html
東京都「水道水おいしい」６割　国基準より高水質　5月31日10時30分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000504-san-soci

高度浄水処理をしても、ビルの貯水槽や水道管が汚い場合は、残念ながら味は悪くなる。

東京に限らず日本全国水道水のミネラルの割合が違い、塩素も投入されているので、
ラーメンやそばを作るとき、お店の人は水の違いで苦労するらしい。
東京進出の開店直前にスープが作れないと現場が大混乱するのはおそらく塩素やミネラルの問題。
ラーメン屋さんによってはスープ用の水を本店からポリタンクで東京に持ってくるらしい。
たとえば、東京の水は大阪よりもわずかにミネラル分が濃い。
スープが命の食品は、このわずかなミネラルの違いで味が大きく変わるらしい。

建物外観がロボットアニメみたいな形の東京都庁の食堂は
無料の展望台になって東京都心部を一望できてキレイだよ。
食事は安いし眺めはきれいだし、良いこと尽くめだ。
もちろん、牛丼屋のカレーのほうが安いと思うが、
東京超一等地のさらにさらに映画のような眺望の展望台レストランで、
職員が普通に食うランチの値段で食べられるんだからという意味では安い。
東京都心部の景色を楽しみながら安く食事がしたいのならここがいいね。
都庁　食堂　でググれ

田舎者はマジで帰って欲しいよ
バブル以降にさらに田舎者が増えたんだよな
昔はここまであちこち混まなかったよ
武蔵野線なんて日中１時間に２本だったし
日中は常磐線も１時間に３本だった
東武線車両４両が普通に走ってたし

コンビニ店員が私語してるの多いな
チャンコロなんだろうな

>>1
なんか、30年位前まで流行ってた
フォークソングみたいな感性だね。
悪いこと言わないから、大好きな田舎に帰りなよ。
単に君が、都会暮らしに向いてないんだよ。
その田舎物根性じゃ、東京じゃ暮らせないって。

収入の3分の一から半分が家賃とか
東京だけでしょ？
おかしいですよ

>>46
東京は人が多い＝ウンコの量が多い

ちょっとニヤっとしたぞ

>多摩川って何か釣れる？それともただの汚い川？

上流は、今も昔も冷たくてきれいだ。
水源涵養林の山梨あたりの湧き水では、幻の魚イワナが沢の落ち葉の上を
両生類のサンショウウオみたいに器用にヘコヘコ歩いている。まるで日本昔話「イワナの怪」の世界だ。

東京都最上流の奥多摩あたりは凄腕テクニックが必要だがヤマメが釣れ、
青梅あたりはちょっとしたコツが必要だが子供はハヤ（ウグイ）、大人はアユ（放流）の友釣りが楽しめる。
釣りが下手な子は釜の淵公園の柳淵橋あたりで
木製でガラスの入った水中メガネを覗き込んで、銛（モリ）で突いてカジカを獲って遊ぶ。
青梅までは水がきれいで非常に冷たい。

羽村の堰で江戸時代に作られた玉川上水に水を吸い取られた後で多摩川は水量が少なくなり、
下水の投入で福生駅近くの川は見た目の水量が増えるが、
水が非常に汚く水棲動物がヒルばかりになり遊泳は危険だ。
米軍横田基地の米国人の子が、地域の事情、福生の多摩川の危険を知らずに時々入っている。

秋川は東京サマーランドの横を通る多摩川の支流で
水が温くて、ヒレが大きくてきれいなオイカワが釣れ、大きな水棲昆虫がいる楽しい川になっている。
その支流の温かい秋川が福生の不潔な多摩川に合流すると、多摩川の水温が一気に上昇しきれいになる。

中流の昭島あたりは、良く釣れる釣りポイントで糸を垂らせばバカでもフナが釣れる。
下流はナマズやコイ釣りを楽しむらしい。。

下流は、昭和40年代の昔、ビールの泡みたいのがたくさん浮いて、
泡の固まりが風に乗ってフワフワ空へ飛んで汚かったけど、
今は下水処理技術が向上し家庭排水のマナーも向上し、昔よりはきれいになった。

あと、川原でバーベキューして酔っ払って溺れると、まず、助からない。

変じゃなくて嫌なんだろ？

>>246
小笠原って東京なのにサソリが居るんだよな

>>259
しかし夜間に道端であって怖いのはロシア系の兄ちゃん姉ちゃんだったり

>>230
利便性とかいう以前に、地方は仕事が少ないから。
地方で２億しか売上ない会社でも、東京にいけば１０億以上、売上が上がるからねえ。
会社を経営していて、東京で仕事をしないのは、愚かとしかいいようがない。

見栄はった背伸びしてる人はみんな上京組みだよ。

餃子の王将に行列が出来ているのには笑ってしまったな
どんだけ田舎もんが多いんや

公務員宿舎を全部民間に開放すれば
家賃市場は下がるし国・自治体の収入にもなるし良いと思う

東京に住み着いた田舎者って今で言うと三国人だよな

>>247
そそ。
だいたい、人の土地に来てガタガタぬかすなっての。自分の田舎嗤われたら
怒るくせに。

田舎者のせいで就職は厳しくなるし混むし
ろくなことがないよ
みんな帰って田舎を活性化させろよ
そしたら遊びに行くから
お呼びじゃないよ

大阪じゃ名古屋じゃここまで田舎ものって言葉が出て来ないよな？
なぜ東京だけなんだろ？

家賃は高い。

けど、都心部はその高い家賃を払える人、すなわち、高額所得者が東京に住んだら便利だと思って住む所。
貧乏人が「高いと思って住む町じゃないんだよ。
持家だって一緒。
住みたきゃ、リーズナブルな多摩に住め。
俺らのように素直に。

嫌なら住むな

>>1
空気は綺麗になってるよ
でも東京から富士山の観測日数は過去最高なんだぜ？
最悪は60年代後半から70年代で年間20日くらいしかなかった
今は年間170日くらい
石原のディーゼル規制が効いてるみたい

【東京だけでなく日本の大都市全てに当てはまること】

・歩道が糞せまい（または、歩道がない）
・電柱が地中化されてない
・街路樹がない
・家と家の隙間がほとんどない。もちろん家に庭はない
・人多すぎ

以上のことから分かることは、
人が多いのに歩道は狭く、時には歩道と車道の区別がなく
電柱もたくさんで歩きづらく
かといって、街路樹はなく緑に乏しく
家に帰っても隣の家と近すぎてプライべートがない
最悪な場所です。

>>275
三多摩地方や俗に言う湘南エリアは、距離や時間の割に地価が高い。

市内のニホンカモシカが棲息する山があって、かつ仕事も豊富な
名古屋くらいが住むにはマジで快適だよ。
偏った情報しか得られない名古屋圏の外では、
名古屋には坂道すらないことになってるけど。

東京にいて鼻糞ほじったら鼻糞真っ黒だった
どんだけ空気汚いのか

変なのはいいから
良いとこ教えて

チョンが堂々と生きられる環境はおかしいだろ

>>274
東京では田舎ものというのがわりと穏健で使い勝手の良い悪口だからじゃね

>>282
クルマがなくても生活できる

>>267
経営者的には飛びつきたくなるのも仕方ない格差があるんだな…
だからこそこの辺は「官」の方でかっちり仕切ってもらわないとならんのだけど…

首都機能移転させろとか極端な事ばっかり議論してて困る

金、金、金！　騎士として恥ずかしくないのか！

>>273
句読点を使ってくれ。

俺、はじめて新潟から夜行で東京に出てきたとき、
始発の山手線にのると、異様に混んででぎょっとした。
しかもみんな酒臭いし。

こいつら全員おかしいだろ、と思った昔の自分。

◆東京都23区 08年 各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
　2008年の年間全刑法犯数（09年1月公表，A）を
　昼間人口+夜間人口（08年3月公表，B）に0.5を掛けた値で割って算出。

　　　　　　　　　　　　　　　　　A(件)　B(万人)
1位　豊島区 　 255.46　　　　7,817 　 61.2　池袋駅（※1）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
2位　台東区 　 242.83　　　　5,670 　 46.7
3位　渋谷区 　 209.46　　　　7,771 　 74.2　渋谷駅（※2）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
4位　新宿区 　 201.75 　 　 10,834　107.4　新宿駅（※3）中心に形成されたメガ繁華街を抱える
5位　足立区 　 196.04 　 　 11,390　116.2

6位　江戸川区 173.39 　 　 10,308　118.9　　　　　※1…乗降客数 平均271万人/日、世界第2位
7位　荒川区 　 172.8 　 　 　 3,240 　 37.5
8位　板橋区　　169.38　　　　8,164 　 96.4 　 　 　 ※2…乗降客数 平均215万人/日、国内第4位
9位　中野区　　168.79　　　　5,030 　 59.6
10位　練馬区　 165.08　　 　 9,690　117.4 　 　 　 ※3…乗降客数 平均347万人/日、世界第1位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また構内南部は渋谷区に存在
11位　墨田区　 163.24　　　　4,032 　 49.4
12位　葛飾区 　 159.90　　　　6,140 　 76.8
13位　北区 　 　 155.08　　　　4,947 　 63.8
14位　杉並区 　 147.51　　　　7,095 　 96.2
15位　江東区 　 147.32　　　　6,718 　 91.2　　　　　　世界有数の巨大ターミナル駅と

16位　大田区 　 142.71　　　　9,426　132.1　　　　　　そこに形成されるメガ繁華街が
17位　世田谷区 136.61 　 　 10,628　155.6
18位　目黒区 　 122.42　　　　3,183 　 52.0　　　　　　ひとつも存在しないのにかかわらず、
19位　品川区 　 118.05　　　　5,017 　 85.0
20位　港区 　 　 104.18　　　　5,704　109.5　　　　　　犯罪に遭遇する確率が異様に高い

21位　千代田区 100.22　　　　4,485　　89.5　　　　　　台東・足立・江戸川・荒川・板橋・・・
22位　中央区　　 94.48　 　 　 3,524 　 74.6
23位　文京区　　 92.09　 　 　 2,422 　 52.6　　　　　　これら各区には住まないのが賢明。

町田はいい町だ

田舎から出てきた奴に何気なく
「東京に出てきて良い事あった？」
って聞いたら次の週仕事を辞めて田舎に帰ってしまった
なんかNGワードだったみたい

>>288
うるせーよカッペ
俺のは、文章自体は読めるはず

年収５００万円以下は入都料を取ればいい。

とうっきょうっへはっもう何度も行きましたね〜♪

駐車場月３万とか高すぎて車維持できないだろ

>>277
盆と正月とGWは見て分かるほど空気が澄んでるよな。
でも今でも1日外回りしてると顔が真っ黒に汚れる。

父が電車に飛び込む人を見た→トラウマで以後電車に乗れなくなった
友達も電車に飛び込む人を見た→ショックは受けたが会社に出社

水野忠邦が↓

>>296
東京はクルマがなくても平気なんだよ。

田舎がいい奴は黙って引きこもっていろよ。

代々東京に住んでて盆暮れに田舎に帰る子供が羨ましかったな。夏になるとカブトムシとか捕まえて帰ってきたりしてさ
俺はというと、親に頼んで東武でカブトムシのつがいを買ってもらったのが思い出だ…
田舎というものに全く知識がなくて、田舎にはムカデという危険な毒虫がいるから気を付けるように。って
修学旅行のしおりに書いてあって、その虫のことがすごく怖かった。今でも怖い。

そんなに田舎が恋しいなら帰れよ
俺は東京に帰りたい
田舎には職がない？
ふざけんな、全国転勤の会社が世の中にどんだけあると思ってやがる

電車に乗るとき
・調べずに駅に向かう
・汽車の時間を調べる。
・そもそも走ってない。

交通機関の発達、ネット社会・・・もう東京に人が集中する
必要なんてないはずなのに、いつまでたっても変わらないよな。
一体、誰が得なのだ？ほとんどのヤツらは、一極集中のほうが
損なのに。

繁華街にはびこってるような人は東京生まれじゃないだろ

もしかして、下町人情って相対的なもんじゃね？w

東京人からすっと土日になだれ込んでくる埼玉とか千葉のやつらが目障りなんだよな

ネットで買い物も出来るし田舎でも困らない。
でも田舎暮らしした事ないから人との関係の距離感がつかめない。
ほっといてくれるなら、魅力的だと思う。

これそのまま逆にすると田舎だわな

１位・家賃が安い、　２位・人がいなすぎる、　３位・駐車料金が安い

>>300
いざと言うとき車無いと凄い不便だよ
深夜は電車動かない

満員電車以外は全然許せるなあ
メリットの方が多いだろ

>>303いやいや、お前も東京に帰れよｗ

都会＝エライ
というカッペ精神だろ

東京でも市の方行くと本当のどかだよな。
「ここ本当に東京？」って感じ。

>>305
「家賃とか考えると市川とかでも良いんですけどねぇ」
「やっぱ東京の市外局番ってだけで大分イメージ変わるんだよな」
「コールセンターだけ東京に置くってわけにもいかんですし」

とかそんな会話を電車内で漏れ聞いた事がある
結局のところ、東京ブランドがでか過ぎるのが問題

80年代のPCゲームのソフト制作会社は地方に結構散らばってたけど
今やそういう会社もなくなってきたように思う

満員電車とか乗ってると頭おかしくなるだろ

>>289
終身雇用だったその昔は、田舎から
出てきた新入社員に、満員電車の乗り方
から教えたそうな・・・オヤジが言ってたよ。

>>293
「他人を貶める」＆「句読点を使えない」
あなた、朝○人だね。

>>279
そりゃそうでしょ。
地図で見てみ。
新宿から立川までの距離をそのまま、埼玉や千葉方面に伸ばす。
つまり、コンパスでグルッと回してみると、北は東は開けてない田舎ばかりで、
道路も細いし、電車も本数少ないし不便。
だけど、立川を中心とした多摩は道路も電車も、お店もそのまま都心部の延長。
地価は高いよ。
でも都心部ほどじゃない。

つか、安全性が２の次だから関東大震災クラスの地震が来て火災がおきたら、下手すると５０万人は死ぬわな。
都心とか逆に怖くて住めない。

>>309
駐車料金は安くないよ。田舎でも。
逆に田舎で駐車料金金取られるとムカつくよ

>>310
？
何言ってんだ？

ここで、ビール出せるって事は、

元々卑怯じゃなかったって事でFA?

>>303
全国転勤の会社に就職するのには、結局、東京にでないと難しいと思うが？

東京レベルで空気汚いとか言ってる奴は田舎に帰った方がいいよね。

山手線に乗ると
今から地獄にでも行くのかというような顔をした人々が
一言も発せず、満員電車に揺られている。

東京に住むならやっぱりホテル住まいに限るね

地方から転勤してきた人を見下すようなこと平気でいう奴は、大抵チバラキグンタマ人だけどな
その癖他の地方に来た時に「関東出身」とすげーぼかして自己紹介する
こっちが地方出身としって小馬鹿にしてきた癖に、山手線沿線に部屋借りた、って話したら
勝手に対抗意識燃やしてくる奴もいるし

東京が変なんじゃなくて、皆東京に妙なコンプレックス持ちすぎ

人が多すぎるって、おまえらが出てくるからだよww

>>296
3万は平均レベルだよ
城東の方とかは10000円位の所があるみたいだけど
城南方面は最低でそれ位

>>323
都会に住んだこと無いんだな

座席が空くとシルバーシートだろうがなんだろうが速攻で座る若い奴は田舎モンだろうな。
田舎は座席にかならず座れるのが通常だから。

>>302
それ分かる！
お盆と正月友達が皆帰省してしまい遊び相手が全くいなくなった。
宿題の作文で「田舎の○○に行ってきました！」的な朗読が始まると劣等感を
感じたものだ。

>>327
東京の電車ってものすごい密度で人間が乗ってるのに
みんなすごく巧妙に視線をずらしてるよなw
あのテクニックは正直すごいと思う。

>>305
だよなぁ。
今は東京に打ち合わせには行ける距離の、
海の見えるところで仕事してる。

家賃に回す金を椅子や机、ベッドに回して
超快適に過ごしてるよ。
amazonもその日に届けてくれるしな。

通勤通学は電車でも、ちょっとした買い物とか送迎とか
東京だって車があった方が便利に決まってる。
東京じゃいらないなんて言ってる人は、
突き詰めれば経済的な余裕がないいから車を持てないだけでしょ！

若者の東京離れスレか？

>>300
田舎の人にそれ説明しても理解してもらえない。
徒歩圏内に生活に必要なすべてが揃ってることが信じられないらしい。
実際に住んでみてやっと分かったって言う人が多い。

家賃やら飲食代は地価が高いから当然だろ
首都なのに人が少ないのもおかしい、人が多けりゃ満員電車も起こる

>>69
それ鋭いな。
自分の働いている渋谷すら「道玄坂」があるしなぁ。確実に登るし。
代官山もそう。自然の坂はもちろんだが、道路も鉄道も立体交差が多くて、田舎よりも足が
鍛えられる。
こういうのは、実際に東京に来て住んでみないとわからないからランキングされないんだろう。

上京したエセ都会人に限って田舎者を馬鹿にするよな。
住んでるエリアとかやたら気にする

江戸時代の吉原も田舎から連れてきた娘には
まず座りションの仕方から教えたっていうね。

まー本当のお金持ちは、静かな何もない場所が好きって郊外に家を持つ人が多いけどな。
仕事の都合で都内にも家があるといいって都内にも部屋持ってたりもするが。

>>17
東京「府」とその内部の東京市だったところとの行政が廃止、統合して東京都が成立してる
東京市だったところを直接管轄できるようにした
旧東京市の部分が最終的に２３区に再編され現在に至ってる

>>306
確かにやたらと渋谷、原宿、新宿、池袋の繁華街にいるのは田舎者だね。
俺がイタリアのローマやミラノに行った時に他を知らないから
とりあえず中央駅や繁華街に出てぶらぶらしていたようにね。
下町人は下町で過ごしているよ。
用事があるときに繁華街に行くだけ。

>>332
東京の車依存率10%台、
大阪の車依存率20%台、
名古屋以下は40〜50%台。

東京だけ異常に依存率が低い。

>>337
無いよりは有った方が便利なんてのは当たり前の話。
公共交通機関が充実してるから「相対的に」車のコストパフォーマンスが悪いだけだ。

>332
いざという時ならタクシー呼べばいい。
そんなめったにあるかないか時のために車持っとくなんて見栄っ張りだけｗ

田舎物は東京に来てゴミ出しルールが守れない
これは定説

チョンが多過ぎでびっくりしたわ。

>>320
道路がほそいｗ23区でも細いのに何をいってるんだ。
広い道路に憧れるなら名古屋や新潟市にでもいってろ。

電車の本数？16号より内側なら大差ない。

なら出て行けよｗ

東京人って土人みたいによく歩くよな
ゴキブリみたいにはえーのな

いや単純に、厨房からの突き上げがシンドイダケデソｗ

やっぱり人が多すぎるな
通勤に1時間以上掛かるのは以上だと
地方に転勤して分かった
特に子供がいたら切実にそう思う

東京に出て３世代目になると帰る田舎もない

>>310
>いざと言うとき車無いと凄い不便だよ
>深夜は電車動かない

「一瞬、何を言っているのか意味がわからない。」
と感じるほど、我々東京人は便利な暮らしをしている。

この元記事の目的がよくわからないな。

毎日あんな満員電車で通勤していたら、そりゃだんだん頭がイカれてくるわな。

>>307
鎌倉からすると、土日になだれ込んで来る
東京の方々も目障りですよ〜。

>>332
すまんが、東京２３区内生まれでクルマも持ってるよ。

おまえが駐車場が高くてクルマを維持できないと言い出してるんだぞ。
だから、オレは東京ではクルマを所有しなくても生活できると言ったんだぞ。
それにいざというときに車がないと困るって、どういう返答なんだ？
バカなの？

>>351
何処に住んでんだろ？

２位・人が多すぎる
七位の水道水以外、全部人が多すぎによるものばかりじゃん

こっちの田舎のスーパーで、３０００円で売ってる日本酒が
東京では『幻の銘酒』というポップがつけられて
一万円で売られているらしい。

東京から営業に来てたサラリーマンが
３０００円で売られていることを発見し
戻る際、大人買いして帰った。

>>347
あのなぁ
独身の一人暮らしと家族もちじゃ全然違って来るんだよ
小さい子供抱えて親と同居でもなく車無しの東京暮らしなんて奴は
まったくもってアホだわ

>>363
上野にコリアンタウンあるよ

>>319
父方は医者で、母方は商人の列記とした日本人だよ

>>315
市川は家賃も住民税も高いよ
総武快速が停まるから、地価は高い。

>>341
四ツ谷ってその名の通り、四つの谷だからね。四ツ谷は東京のど真ん中だ。

１位 支那畜多すぎ

名古屋の場合は地下鉄が発達してるから車がなくても生活できるけど、
趣味の一環とか生活の道具の一つして車を持ってるだけ。
名古屋のことを知らないくせに、名古屋が車依存とか
軽々しく言わないでほしい。

どこが変なのか全く分からんな
首都なんだから人口も増える
人口が多ければ不動産の金額も上がる
どこにも変なところはないだろ
回答者は知的障害者なの？

洗濯機が廊下にあるのが理解できない

不景気なのによく家賃人件費が高い東京で本社が持てるな
みんな東京に本社を持つから会社が目立たなくなってるよ

【痛いニュース(ﾉ∀`):「誠意がねーよ。誠意がよー」「仕事休んで来てるのに」「駐禁切られてんだよ」 ダイヤ無料配布で大混乱…東京・銀座】

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1269562.html

>>360
毎日きっかり同じ電車に乗ってると
他の乗客も大体同じメンツだから
一言も会話した事無くても妙な一体感があったりする

「何で今日はこんなに高校生乗ってくるんだよ…」
って空気が語りかけてくる感じ

なんか...必死だなｗ
他都市のスレのように面白みがない。
東京をよく表してるな。

>>363
新大久保は朝鮮人の町だ。
看板がみなハングルだ。

東京出身なのに馬鹿で貧乏人が結構いると言うことに吃驚した。

そのくせ自分は偉いと思ってる。

東京の良いところは「東京」に関する話題でこれだけスレが伸びることだ。

>>371
＞名古屋の場合は地下鉄が発達してるから
ダウトｗ

口が悪いのは過密からくるストレスの発散なんだろな〜ｗ

変？
当たり前のことだが

>>374
東京に仕事が集中しているのだから、どうしても東京が本社になってしまうんだよ。

>>352
あほなレスだなあw

おまえが三多摩と湘南エリアだけはなぜか地価が高いつうから、当たり前だと。
埼玉は大宮駅だけで、その周辺はど田舎。
千葉方面も同じ。
多摩は夜中まで5分おきに電車あるし、道路も広く、店が豊富でコンビにもどこでもある。
田舎はコンビにすらなくて、街灯すら点いてない。
千葉方面を、たとえば成田まで地べたを夜中走ってみ。
真っ暗で、こええぞ。
そんなとこと同じ分けないってレス。

東京人と上京人を分けて議論しろ。

東京人＝本籍地:東京
上京人＝本籍地:東京以外

都合の悪いことは全部地方出身者のせいにしたがるとこ
何でも日本のせいにするチョンみたいなメンタリティだな

首都機能移転の話はどうなったんだろうな？
東京もう限界だろ

東京はイナカモンが多いって言う奴はなんなの？

おめえのところはイナカモンしかいないくせに。

上京したて、水道水でラーメン作ったら糞まずくてびっくりしたの思い出した

>>368
確かに市川は高いけど、まあ他の会社のまったく知らない人らの会話ですので…

>>386
本籍は簡単に変えられるよ。

事故で満員電車で何時間かすし詰めとかたまにあるけどよく平気だな

>>368
不自然な句読点だ。
やっぱり朝○人だ。

家賃をもっと高くして締め出せ
田舎者を入れるな

>>371
名古屋の地下鉄網と東京の地下鉄網では全然違うんだけど。
以前利用したことあるけど、本数少ないし、路線も少ないし、
東京と同列と思っているとしたら大きな間違いたわw

企業が本社を東京に置きたがるからね
今なら本社業務なんてどこにあってもいいと思うんだが
なんとしても東京に置きたい企業ばっかりだから

>>381
東京メディアやネットからの情報しか得られない情弱乙

朝鮮人が大阪から東京に進出してきてとまどっている？

>>341
坂が多いのは山手だよ
渋谷は窪地の谷間で、
昔はゲットーだよ

やっぱ芸能人か？

俺、多摩でいいわ

首都に一極集中しているからさ
効率良く分散すりゃさらに発展するのにさ
満員電車で毎日朝から疲弊しなくてもよくなるのにさ


もったいないねぇ

巨大都市が1つしか無いなんて

【東京】 なんかミリキがあるんよねー たぶん

>>398
10年東山線沿線に住んでて数年前に転勤で上京しましたが何か？

東京に住むぐらいなら、ゴミ出しのルールが甘い川崎市に住むよ。

>>398
栄で乗換えなしで名駅に行きたいんですけどw

盆暮れ正月は東京の空気は異常に澄み渡ってる。
道路も鉄道も適度にすいてて快適。
100万人か200万人居なくなるだけでえらい違う。

>>389
実際、多いでしょ。地方出身者。
鎌倉から打ち合わせ行くと、
やたらと驚かれるんだよなぁ。
イマイチ距離感が掴めんらしい。
特に社会人になってから上京した人は。

>>393
全然平気じゃない
車内の空気はエアコン効いてんのかって位、澱んでるし現世の地獄だ

>>395
残念なことに最近は家賃や敷金を下げて入居者を確保する流れが優勢だw

名古屋もビジネス拠点がどんどん名駅に集中しだしてる
もっと栄や丸の内に分散すればいいと思うのにね

東京ってのは先に来て住んでる奴らが
後から来た奴らを搾取するところなんだよ。
皆で申し合わせて何の値段でも高くしてるのさ。
安売りでもしようものなら露天の弁当屋みたいに、
糾弾されて追い出される仕組みになってる。
行く方が悪いんだけどな。

上京した頃は「帝都高速度交通営団」と「京王帝都電鉄」という名前がかっこよく見えた

>>354
大阪のが全然、歩く速度は速い。
梅田の阪急乗り場へ行く通路で驚いたよ。
人が大阪のが、明らかにせっかちだね。

本気で地方への分散を目指すなら、
高い都会税を法人にも個人にもかければ
いいだけなのにな。

それやると、選挙に勝てないのか？
みんな支持すると思うけどな。

>>374
会社相手にビジネスをする会社だと、顧客が東京に集まっているのに
営業拠点を東京に持たないとまずいと普通思うだろ

>>410
エアコンかけるかかけないかの基準がいまだにﾜｶﾝﾈ
車掌の気分一つってわけでも無いようだが…

まぁ、ここで不満をブチブチ言ってる連中の田舎って言うのも
本当のど田舎じゃないんだろな。
せいぜい、政令指定都市とか県庁所在地とかのレベルだろ。

郡部生まれ、郡部育ちだとそもそも地元を離れるとこまで行かないｗ

>>412
分散するほどの企業が集まらないでしょ。

>>17
多摩地域は昔は神奈川県だったから
でも東京23区の東京府だった水源地が多摩地域だったから
神奈川から移管した

東京で思ったように大金が稼げない物だから
バツが悪くて地元に帰れない人も
多数居ると思う。
あとは地元に嫌な思い出が有る人は帰らないだろう。

はっきり言うけど、大阪にはドブスしかいなかったぞ。通称ナンパ橋にナンパしに行って、ドブスばかりで途方に暮れた。

句読点がない悪口、
句読点がおかしい悪口は
反日思想の○鮮人の書き込みだから、
相手にしないほうがいいよ。

お仕事やねえ。なんにせよお仕事が集中しとる。
海の見える傍の地方都市で自分の能力生かしたお仕事もらえるなら
そっちに移り住むのも良いね
でも競争相手がいると自分を向上させられる部分もあるからな
田舎で自分を高める仕事って得られるんかね？

嫌なら出てけよ(´･ω･`)

>>1
変というよりも、それが東京ってもんだろ。
今に始まったことじゃあるまいし、
なんか陳腐すぎるランキングだな。
都民の俺から言わせてもらうと、
なんでこんなに外人が多いの？とか、
なんでこんなに老人が多いの？とか、
なんでこんなに薬局ばっかりオープンするの？とか、
なんでこんなに店によって値段がちがうの？とか、
なんでこんなに平日でもプラプラしてる奴が多いの？とか、
なんで女子高生がみんな娼婦みたいなの？とか、
なんで右翼団体がこんなにうるさいの？とか、
なんでアニオタがこんなに多いの？とか、
変なもの挙げればきりが無いと思うけどな・・・

千葉県民が東京自慢すること。

人が少なくて空気がきれいだったら地方と一緒になってしまうがな
このランキングに上がってる物はみんな個性やで

>>396
君は東京を基準にしないと気が済まない井の中の蛙だな。
名古屋でも通勤通学なら地下鉄で十分だよ。
ラッシュ時は2〜3分おきに発着してるし
少なくても5分毎。

東京みたいに地獄みたいな環境じゃないし。

>>385
道が細い広いの話題は、どうしたんだよ。
三多摩や湘南の地価が妥当じゃなくて高いって自ら発言するなんてｗ

>>227
夜8時に終電じゃないじゃん

江戸っ子
http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/c/0/c0eed1f3.jpg

>>406
川崎なんて湾岸労働者と工場の集まりで、人的にも地域的にもゴミ
おまけに風俗やらタチンボやらでカオスだし

不便はないけど、たぶんもう慣れちゃっただけだな。
自然の中で育った人間には都内はオススメしない。

>>425
何かと邪魔（イジメ）が入る。
足の引っ張り合いだよ。
あともう一つは田舎で何かっこつけて仕事してやがる、
というのも有ると思う。

通勤するから混むんだよ。
地元で働くか、会社から近いところに住めばいい。

＞１０位・終電でも電車がラッシュ

違うだろｗ
終電だからラッシュなの
その一時間前ならガラガラだよ

>>388
京都で1200年
東京でまだ400年くらいだから
あと800年はガマンしろ

多摩川超えれば安いと思うけど、３万円台のワンルームなんて腐る程ある＠小田急沿線。

>>430
地下鉄が網の目のように走っているんですねw

>>391
ちなみに市川は、菅野あたりは高級住宅街だぜ
お屋敷街

いんたぁねつとがあつても未だに一極集中しかできないなんて

>>430
名古屋は、大阪基準でも微妙だろ。

東京の地名って「谷」が多いな、って思う。

>>440
ワンルームなんぞ本当は誰も住みたくないんだよ
もっとゆっくりのんびりできるところに住みたいんだよ

自分とこは違ったけど学校の屋上にプール

上京もんだけど東京って言われるほど人は冷たくないよ。むしろ田舎より人情ある

風俗店が多すぎる

>>430
でも名古屋は終電の早さと始発の遅さは異常
名古屋６時発の新幹線の指定をとったが
名古屋駅まで行く電車が走っていないとは思わなかった

>>390
水道水は絶対千葉の方がまずい。
カルピス濃いめに入れても水の変な味するもんｗ

あー…神奈川に戻りてぇ…

名古屋は悪くなかった。

単に都心部の普遍的な特徴を並べただけじゃん
もっとこう「たしかに！」ていうの無いかな

東京
http://apr.2chan.net/dat/k/src/1269672381292.jpg

都会はいい意味で、人に干渉しないされないモノだと持ってたが
入った会社にはオラが村根性丸出しの奴が多くて逆に合わなかった

東京都心だから色々な物の値段が高いんだよな？
２３区内は一般の人は住む場所じゃないんだよ。

質問だけど
東京の八王子とかは家賃とか、駐車場の値段はどの位なんだろうね？

>>434
ちょっといい大学に行ってれば東芝って選択肢があるじゃん
そりゃお前のスペックじゃ書類切りだろうが…

>>421
>多摩地域は昔は神奈川県だったから
>でも東京23区の東京府だった水源地が多摩地域だったから
>神奈川から移管した

大昔に神奈川県だったのは、多摩地域じゃなくて、町田市だろ。

奥多摩や八王子は、神奈川県にまるで関係ねーだろ。
水源地は、神奈川県なんか全く関係ない。1平方メートルもない。
東京の水源地はほとんどが北関東であり、
あと山梨県のごく一部だ。

ブスがスカートを押さえて階段登るのは変

名古屋は程よく田舎だからね。住みやすいよ。
ブスが多いっていうけど慣れればブスの中の上位が美人に見えるし。
相対的なものだよ。

田舎でクルマ、自転車、徒歩通勤が気分で選べる俺は勝ち組。

>>431
おまえ、頭悪いのか。
埼玉や千葉に比べたら、高いに決まってると言ってるわけで。
そりゃそうだろう。
不動産は賃貸でも売買でも、便利さ、つまり、駅からのアクセスや周辺の施設(学校や買い物や病院とか)が、
どれだけ近くにあるかで決まるんだから。
自然に、線路や駅が沢山あって、施設が近くにある多摩は高くなり、
線路や駅があまりなく、施設も遠くしかない、小中学校が遠い、スーパーもあまりない田舎は安くなる。
ただし、都心部ほどじゃないから、その分安いってこと。

わかった？

>>440
いくら情弱でも自分で調べれば分かるだろ。
名古屋の地下鉄がいかに整備されてるか。
名古屋は東京の半分の面積だからね。
パリのような欧州の都市同様、コンパクトで周囲を自然に囲まれた都市だよ。
東京みたいな典型的なアジア都市とは方向性が違いすぎる。

>>438
ガラガラ？
どの路線だよ。そんな路線あるなら乗ってみたいねえ。
夜は終電までほどほど混雑してるだろ。

なにこの頭の悪いアンケート。

>>434
それ、川崎区と幸区限定。
他の区は23区に劣らない高級住宅街だ。

>>424
俺は、千代田区の有名私立を出た列記とした東京人だよ。
小学生から、電車通学だったね。

鎌倉は、金持ちが多いいいところだが、夜があまりにも不気味過ぎる。
武者の幽霊が出たり、住むには苦手だ。

>>454
なぜかコレジャナイロボを連想した

この春東京から東北に転勤したが…

別に空気がきれいになった気はしないな。
ほかの四つはわかるが、空気に関しては同意できない。

田舎者のここが変
「満員電車でキレて妙な意地を張る」

日本一排他的な地域なのは間違い無い。
地方出身者のが多いはずなのに、地方から出てくる人間に異様に冷たい。
村八分という言葉があるが、村とはまた違ったハブり方をする。

身動きが全く出来ない満員電車で、女の子と向き合ってしまう気まずさ。

原宿バカ　渋谷バカ　アキバカ

外国人が多すぎ

特に韓国人と中国人

>>456
別に東京でも実家に住んでれば気になんないじゃん
車も親とか兄弟の使えばいいし
それ全部、東京に実家ない人の悩みじゃん

＞東京の「ここが変」

何でも東京基準で考えて、それを他に押し付けようとすること　それに尽きる
情報過疎地だという事が良く分かるよ
日本の歴史においては、傍流に過ぎないのにね

どこだったかな。大阪の、串カツの有名なとこ。梅田？　あそこ、駅前からして臭かったぞ。ゴミは片づけた方がいいと思うぞ。
串カツはうまかった。

>>456
月収30万ちょいだけど一人なら暮らせるぞ。車無いしワンルームだけど。
見得張ってブランド品だの高級レストランだの言わずに庶民的な暮らししてりゃ貯金も出来る
上京して物価高いやってらんない、ってぼやいてる奴は、気張りすぎ。

>>443
IXも東京一極集中だからな。
首都圏の強欲さと自己中心性は異常だわ。

それに、政治家も一極集中のが都合がよかったんだろうよ。
地方を干上がらせておけば補助金統制の効力を極大化できる。
地方の行政や議会にも一族送り込んで強い影響力を行使できる。
再分配ルートの上流から下流まで一族で支配して地位も金も
権力も思いのまま。

やたらパトカーを見かける、というのはあるな。
こんなに治安が悪いのかよ！　怖いなーと思った。最初。

田舎じゃ、パトカーなんて見かけたら、何がおきたんだ？！
だし、数ヶ月間一度も見ない、というのはざら。

都庁前で人が死んでいても素通り
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/p/a/spaceman009/12701162414bb46f91555d7_import.jpg

唾を吐く人が多いのにはびっくりした。
あと、ホムレスのことを臭い臭いとネットで見てたけど実感した。

それでも東京にいく方が変です。

>>471
東京も東京ローカルがあって、小さい時からの地元民とつるんだりするからね。

>>440
多摩川じゃなく16号を越えないと難しくないか？
3万円台のワンルーム。
相鉄とか江ノ島線（江ノ電じゃなくて小田急）とか。

>>471
排他的な地域に人口が密集するはずないじゃん。

ちなみに埼玉と東京の間の荒川を挟んで値段が格段にちがう。
駐車場では同じよな感じで東京側が２００００円、埼玉側が１００００円だった。

先祖代々４００年以上住んでいる奴しか都民とは認めない

>>464
平日ならオレが使ってる目黒線は終電一時間前はガラガラだ

文京区役所（シビックセンター）22F展望台からの眺め 2010年3月27日撮影

http://iup.2ch-library.com/i/i0078609-1271260315.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0078610-1271260345.jpg

人混みとか雑踏が大嫌い俺は東京暮らしをやめて
田舎で暮らして随分になるがど田舎じゃ無い限り
生活に不自由は無いし結構満足してるんだが。

別に変だとは思わん。
他人の目は気にならないし、田舎に住む気もないし。

>>480
パトカーだけじゃなく白バイも多いけどな。
特に都心。東京の警備は国の警備だからある意味当然。
東京都は国に警備代を請求したいと思ってるが賄ってもらってない。

殺人事件が近所でおきたときはビビった

>>485
田舎のほうが新しいアパートばっかりで格安物件は無い
相鉄やら江ノ島戦とかなら藤沢とかだろうけど、意外と高い

>>490
面白いけど、どこか気持ち悪い
何てレンズなのさ？

>>454
いやー、あらためて見ると、結構なカオスだよなーこれw
見渡す限りに広がる無数の部屋の中には、人が住んでるんだぜこれw

>>487
川を挟むと交通に不便が生じるんだ。川を渡るには、橋が必要だろ。東京には川が多いんだよ。

人が多すぎるって・・・あんたらが来るからでしょーがｗ

三茶最高

>>12
敷金礼金が1か月がデフォになりつつある。

岡山から東京に出てきて初日の夜に震度３の地震が来て
オタオタしまくって変な汗出まくったのを今でも覚えてるｗ

家賃と車関係(駐車料とか)以外は、田舎の方が高い
食費の安さにびっくりした
場所を選べば23区でも地方よりちょい高いぐらいで住めるエリアもある
足立区や葛飾区の奥の方だとワンルームが3万代でいっぱい

>>462
つまり多摩地方の一部である片倉や八王子みなみ野などの新興住宅地は
その条件を満たしていると。

後、俗に言う湘南地域の鎌倉市〜藤沢市〜茅ヶ崎市もその条件を満たしてると。

非常に勉強になりました。
長文書いてる割には一切中身がないのにお疲れ様です。

20年以上住んでるが全てが異常
あの人の集団は正にゴキブリ

>>497

197万画素の携帯

・やたらとタバコ屋が多い
・歩道で自転車がベル鳴らしまくりで自転車優先
・吉野家もコンビニも支那チョンばっか

最近行った感想はこんな感じだった

>>438
山手線外回り品川下車だけど終電とかでも混んでないよ

俺は田舎者だけど東京は東京でいいよ。
大阪は北京と合併した方がいいと思う。

むしろ都内のほうが今にも崩れそうなぼろアパートがあるんじゃないかね？
しかし想像を絶するボロだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y

家賃が倍だよな

ニューヨーク
http://blog.jalpak.co.jp/img/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF.JPG
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/01/73/b0086273_1017096.jpg

ロンドン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/London_360_from_St_Paul%27s_Cathedral_-_Sept_2007.jpg

東京
http://apr.2chan.net/dat/k/src/1269672381292.jpg

北京
http://www.news.janjan.jp/world/0911/0911223497/img/photo187026.jpg

ソウル
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/11/20081125135012-2.jpg
http://takatoorthod.way-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/01/239.jpg
http://www.serpents-egg.com/pix/R0017395.jpg

朝、京王線とJRの連絡路通る時、いつもかめはめ波撃ちたくなる

it関係だけでもシリコンバレーみたいに地方に纏めて移転すればいいのに
東京に集中する意味わかんねー

かつて東京に住んでいた時に一番あきれたのはこれだ
乗車待ちのタクシーが何kmにも渡って並ぶ

>>69
交通網が発達してるから、車や電車ばかりで実感することがないのかも。
自分は自転車でよくウロチョロしてるから、坂道多いのは上京してすぐ思い知ったわ。

人の雑踏がというが・・・
今港区に住んでいるが夜はゴーストタウンのように静かすぎて逆に怖すぎ
遠くの首都高を走る車の音がわずかに聞こえるぐらい

>>454
すごいよね。ここに写っているマンションの部屋を借りるだけでも最低8万円程度かかるんでしょ。

信じられないなあ。

>>515
国土の均等的発展とやらは嘘っぱちで
東京一極集中が今でも国策だからなんじゃないの？

コンクリートジャングル
人・信号多すぎ

地方の方がいい
東京はなんでもありすぎて逆に退屈

１位・家賃が高い・・・俺は持ち家家賃とかｗ、でもこれが日本の産業苦しめてる、不動産は搾取しすぎ
２位・人が多すぎる・・・あなた自身もその要因です、いやなら帰れ
３位・駐車料金が高い・・・１位と同じ不動産がぼりすぎ、ほかの産業の戦力を削ぐゴミ
４位・空気が汚い・・・緑地公園とか多いけど車が多いし仕方ないね
５位・満員電車・・・フレックスの会社が増え以前より緩和されてる、高校・大学を6時始業にすればいいのに
６位・飲食代が高い・・・１位と同様不動産がぼりすぎ、ほかの業界は偉い迷惑
７位・水道水がおいしくない・・・冷やして飲めばＯＫ
８位・隣に住んでいる人を知らない・・・それは自分自身に問題あり、ゴミ出しル−ルとか守ってるの？コミ不足
９位・夜なのにうるさい・・・治安が悪いところに住んでしまった、アンラッキー
１０位・終電でも電車がラッシュ ・・・休日の始発も乗ってから東京を語れ

１、２、３、５、６、７→同意
４→おまいら良い所に住んでるんだな
８→村社会でご近所から監視されるのにはもう疲れた
１０→終電だから混んでるんだと思うんだけど

他の政令市から転居して、東京の空気の綺麗さには感動したよ。
前居たところは、工業・農業メインの海辺のまちだったから、
工場の排気ガスと畑のこやしとイソの腐ったニオイで酷かった。
「都会は車の排ガスが充満している」というのは10年以上も前の話。
自動車メーカーの中の人が頑張ったおかげで、ほとんど気にならないレベルになってるよ。

変というかおどろくというか不便だなあそこは。
一度行くとしばらく行きたくない

何でも東京に集めすぎなんだよ・・・
狭いのに

>>499
田舎にプログラマの仕事があればわざわざ上京しない

東京の駐車場ってそんなに高いの？
うちは月８千円

地元帰りたいけど仕事無い

東京は住むところではない、稼ぐところなのだ
生活したければ、周辺県で正解だわ
新幹線通勤がおすすめ

>>487
>ちなみに埼玉と東京の間の荒川を挟んで値段が格段にちがう。
>駐車場では同じよな感じで東京側が２００００円、埼玉側が１００００円だった。

荒川があふれた時の洪水リスクの差も含まれてるだろうな。
埼玉とか足立区は遊水池の役目も担ってるんだろうし。
国会議事堂や皇居を洪水に巻き込むことはできんわけで。

句読点のない文章、違和感のある句読点の文章の悪口は、
あっち系の人だから相手にしないほうがいいよ。

>>515
ITってひとくくりにされても、企業相手だとエンドユーザーが大抵都内だから簡単じゃない
スカイプとかで要件定義できるような客じゃないし、毎回メモとテレコ持参して直接顔あわせないと
話も出来ない、っていうアナログ人間が多いから。

ネットが発達したら人口集中だのそういう問題は解消されるんじゃあなかったのかあ

満員電車の原因は電車の本数が少なすぎなんだよ

私鉄は知らんがJRは中央線も山手線も本数増やせよ

>>530
んなこと言ったら、下町は全体が０メートル地帯だ。

変っていうかびっくりはするわな
特に満員電車
でもあれだけの乗客がいて莫大な運賃収入がある訳だから高度な利便性を保てるんであって
うんざりはするけど仕方ないと諦めてる
ガラガラでも使えなきゃ意味ないし

それと、意外と公園が多いのに驚いた

>>530
埼玉高速鉄道の関係で埼玉側を犠牲にするのも難しくなったみたいだよ。

・犯罪が多い
・売春を公然としてる
・麻薬汚染
・リアル北斗の拳
・朝鮮人の町

>>486
モノ、カネは溢れてるから、それに釣られて人が増えるのは当然でしょ。
俺が言ってるのは人間の中身が排他的で冷たくてつまらんと。

プログラマまで東京に集めるのはもはや狂気の世界かと。
東京集中もここまでくるとビョーキだよ。
日本国内の経済が衰退するのも必然的。

本社機能なんて大半がオフィスワークだから郊外でおｋ
広報部門だけ都心に置けばいいんだよ

高給取りの爺どもも少しは従業員の生活費のことを考えてくれ

>>526
つ海外

田舎育ちには東京の古い商店街やコミニティがうれしい
田舎にはもうない。新興団地/マンションの住人との軋轢
イオンの商業施設

ITはまだ分散してるほうなんじゃないか？
製造とか金融のほうが集中しすぎてるから、結局みんな東京に集まることになるんじゃないか？

どうしても東京がイヤで転勤を断った
嫌いな街じゃないんだけど、暮らすにはやっぱ弊害が多すぎる

空気の汚さは広島のほうがひどいぜ

恵比寿駅徒歩５分
月10万・・・駐車場ｗ
なにかが狂ってる

>>517
坂道が多いと実感するかどうかは、前にどこに住んで高にもよるだろ
長崎人なら、坂少なくてラク〜なんて思ってるかも知れんぞ

あそこは異常ｗ
まあ市内中心部は普通だが、一歩郊外に足を踏み入れると絶望的に坂だらけ

>>534
私鉄の方がラッシュ時の混雑はむごい。

>>534
山手・東海道・中央あたりは本数増やしようがないだろう
ホームからはみ出るのを覚悟の上で車両数を増やすか
むしろ１本に連結するしかないな

>>534
朝の中央線は、2面4線の駅をフル活用。駅数＜本数
これ以上は、複々線化しないと厳しいだろうな。

山手線は、増えても3本がいいところかと。

案件が東京しかないで出張ソープ化していたりするなあいてー業界

>>341
市ヶ谷、飯田橋、水道橋辺りも坂だらけだ

>>527
住宅地で2〜3万、中心部へ行くと5万以上になるようだ。

お上りさん隔離エリアで感じた事を
「東京」全体の事としてランキングされてもなあ

あーーあれはいかんな駅の近くのビデオ鑑賞室。
オナニー場ありすぎ

お尻うがいが科学的に必要な理由


症状1.ウンチをしたあといくら拭いてもパンツにウンスジがついて苦労した人は多いはずです。
これは直腸下部もしくは肛門部に出し切れなかったウンチが残っているからである。
いくら拭いても本体が体内にあるため活動すると出てきてパンツを汚すのである。
それだけでなく肛門付近が雑菌で犯されるため痔や直腸がんの元ですらある。

そこでお尻うがいである。
ウォシュレットの水を校門直撃でほんの100cc程度逆流させ、いわば浣腸状態をつくり
ぶりぶりと出し残しウンチを放出する方法である。

これによって直腸ならびに肛門が清潔になり、痔や直腸がんから守る最高の手段である。

ただし、ウォシュレットのノズルが凄いことになるので定期掃除が必要である。

>>539
キャバクラにでもホストクラブにでも行けば？　カネ持ってれば、優しくしてくれるよ。

地下鉄がいつの間にか、地上高く走ってるのには乗ってて驚いた。銀座線・渋谷

>>558
うちの近所のコンビニの店長のおじいちゃんはやさしいぞ
仕事帰りに晩飯買いに行くと、帰り際に「お仕事お疲れ様」って声かけてくれる
まぁ都内でも下町の方だからかもしれんけど

東京なんてうちの家康君が行くまでただの原っぱだったくせにね

ま、　そんなもんだｗｗ　都会はｗｗ
　嫌なら　地方に住みなああｗ
　人生は　人ごみにいきるか　地方でのんびりか　だね

東京ってさ
何であんなにラーメン屋があるんだ？
異常におおいだろ

>>561
>東京なんてうちの家康君が行くまでただの原っぱだったくせにね

松平君も２ちゃんねるやってんのか。

>>563
駅による

>>559
あれには何度乗っても驚く。あれ？　なんで？　と、慣れることが無い。

>>563
支那人のため。

>>559
>地下鉄がいつの間にか、地上高く走ってるのには乗ってて驚いた。銀座線・渋谷

終戦直後、
GHQが日本の完全地下鉄を認めそうもなかったので、
わざと地上に露出させ、やっと許認可をもらった。

地方で仕事が無いとか言って居座ってる奴らは東京でも仕事ないから

キー局発信のメディアに洗脳されれば若者はこぞって東京
に行きたくなるし、首都移転なんてのも日本人も政府も諦めたん
だからしょうがない。
今地方に残ってるのは地元ででかい顔出来る人と、出て行ってもダメな奴。
資本主義と合理化はセット見たいなもんだが、アメリカはこれに関しては
うまいことやってる方だ。

>>1
どれも当たり前すぎて何が変なのか分からん

>>559
あれは地下鉄が高いところを走ったのではなく、地面が沈下したのだｗ
渋谷は読んで如く渋い谷間にある。

>>554
ちょっと安くなった？
10年くらい前の荏原中延で6万だった

変とか言われてもな・・・
結局人が多いからってだけじゃないか

>>560
子供連れで電車乗ってると、意外と優しくされることも多い
捨てたもんじゃないよね

馬鹿だな。街全体が混沌としている所が東京の魅力なんだよ。
タワーマンション住んで、地下鉄通勤が最近の勝ち組。

地下鉄が地上走るなんて大阪でも名古屋でもあるだろうが

ラーメンの本場でもないのに
一杯1000円近くの半ばぼった価格で半端ない数の店が軒を並べてるあれが解らん

>>568
銀座線って戦前に開通してる路線だろ。。。

ライブドアソースか
日本のここが変だよっていう切り口
チョンが好きだよな
ＴＢＳやライブドア

ベーシックインカムみたいなのが実行されれば人口は減る

つーか田舎者は東京に来るなよ
スレタイにあるのは、全部地方から上京してくる田舎者のせいじゃねーか

>>561
秀吉くんの行く前の逢坂はどんな具合だったんだ？

>>559
というか、直通先も含めて全く地上に出ない地下鉄って大江戸線の他にあったっけ？

>>569
東京で一部上場正社員だが地方では仕事が見つからない自信があるぞｗ

田舎もんは東京に来るな 集まるな

せめて300年は続いている家以外、東京に入るな。

ゴミを自分で捨てておきながら、「街が汚い」と愚痴っているのと同じだぞ＞＞田舎もん

>>563
>東京ってさ
>何であんなにラーメン屋があるんだ？

個人的には、夢を実現したいと願う人が集まる街だからだと思ってる。
ラーメン屋ってきっとさ、無から富を得るための手段なわけでしょう、
当事者の人たちにとっては。
ラーメン屋が開店したのを見ると「お、また一人、夢に向けて走り出したか」、
ラーメン屋がつぶれたのを見ると「また一つ、夢が星になったか」と
俺はいつも思ってるw

>>571
そう、何が変なのか住んでいるとわからない。
東京は駅の案内表示がとても親切だというが、
東京で生まれ育つと当たり前すぎて、親切味が分からない。

地下鉄が地上３階を走るってのは意表をつき過ぎている

で、日本分断工作チョンが湧くと

「ボケ老人が知事やってる」

>>563
ラーメンさえ覚えれば、とりあえず店だしてオタ中心に集客できる可能性あるからね
最近、逆に町の中華屋が絶滅状態になりつつある、覚えること多そうだし仕方ないか
ラーメンだけだしてても、人気店になればがっぽりだし

電車ばっかり使ってると渋谷、新宿、池袋が地続きになってることが実感できない
なんか、それぞれ別のリージョンで断絶してる錯覚を起こすな

>>558
それは感じるな。デパートとかで買い物してても
支払時にクレカの色を見た途端、急に態度が優しくなったり
おまえなｗｗｗｗって笑ってしまう。金がある人に優しいのは
いいんだが、露骨にそれを見せるなと思う。

>>576
田舎の人はタワーマンション好きだよなぁ。
あの生活感のない感じがいいんだよな？

自分は海の見えるところに家買って、
マイボートで朝マズメに釣りを楽しんでる。

家賃とか賃料系が高いのは変じゃないだろ・・・・・あれでも利益でないんだぞ・・・・

>>576
無駄に広い平屋の屋敷を構えて
運転手雇ってるような人以外、みな負け組だろ。

>>579
地下鉄に関しては嫉妬深いGHQと
かなりモメたらしいよ。

>>592
中華屋だと、器用貧乏だというイメージがあるんだよね

電車が混んでるってのは、一番混んでる時間帯に乗るからだろ
嫌なら時差通勤・時差通学すればいい

だいたいラッシュ時間帯の自動車だって混み様は同じだろうが

>>584
都営浅草線も驚く。地下鉄車内で電車外が暗い中で本を読んでいたりして下を向いていて、ふと目を上げると、電車は地上を走っているので、あれ？　と思うのだ。

>>587
ラーメンって言っても、まったく同じ味の店なんて、皆無だからな。
チェーン店でない限り、それぞれ、違う。
ってことは、個性で繁盛も閑古鳥も決まるわけで。
お店出してる人は田舎から出てきて一発当てたいっての、多いね。

>>589
こっちもシェルター付きの地下鉄地上路線があるけど、東京の東西線には違和感あったねぇ
なんかかっこよかったｗ

名古屋の地下鉄も地上に出るよ。上小田井とか日進とか上飯田とか藤が丘とか

>>458
いいや多摩地域は全部神奈川県だった

多摩地域
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/57/Map_tokyo_3tama_p01-01.png

旧武蔵国多摩郡であった区域のうち、明治維新後に神奈川県に編入され、
1893年（明治26年）に東京府へ移管された、
西多摩郡・南多摩郡・北多摩郡の3つの地域の総称。
明治維新後から東京府に属し、1896年（明治29年）に南豊島郡と合併して豊多摩郡となった
（1932年（昭和7年）に東京市へ編入）東多摩郡に属していた中野区と杉並区は除く。
おおむね多摩川と秋川の合流地点よりやや東の米軍横田飛行場付近から西が西多摩地域、
それより下流の多摩川の南側が南多摩地域、北側が北多摩地域である。

田舎もんの俺としては一番びっくりしたのは「何でも並ぶ」事かなぁ

>>596
固定資産税かｗ
地面屋乙

>>1　東京生まれ東京育ちの俺には当たり前すぎてなにが変なのかわからん

ちなみに水道水は高度浄水施設ができてだいぶ味が良くなっている
いまも水がまずいってのは、ボロアパートの水道管のせいだと思う

>>600
都心に向かう場合、電車よりも自動車のほうが、余計に時間がかかる。

お茶の水の交差はかっこいい。
http://www.flickr.com/photos/jamesjustin/1567089409/

「東京が田舎者の集まり」と言ってる奴は間違いなく地方出身

高度成長期やバブル期に上京してきた奴の子供は東京出身
地方出身は今は少ないよ

>>584
直通を入れちゃうのかよｗ

全部押し寄せた田舎者と、押し寄せるように仕向けた政治屋のせいだろが。
いい迷惑だ。

>>561
渋谷１０９あたりなんか山賊が出るような山奥だったんだぞ

>1
ここが「変」じゃなくて、「嫌」だろ
日本語は正しく使え

ただ大震災には明らかに弱いからな・・・
本当はあえて新幹線で通勤がいいかもしれない
近すぎると離れる意味が無いから・・・１時間くらいかな・・・どこが候補だろう

そうそう。釣り好きとしては、
グルメぶってる東京の人が
サバは刺身じゃ食えないと思い込んでるのに
ビックリしたなぁ。

関東でも釣り人は刺身でも食うのにね。

東京都も広いかなあ。
２３区でも外側だと悲劇が待ってるからな。

全く変じゃないだろ

別に変じゃ無いだろｗ

日本一の繁華街＆居住区エリアだ。

東京の一番変なところは「自尊心ばかり高くて謝ることを知らない」だよ。

>>606
なんでも並びたければ並べ。
なんでも並ばないで得だけ取ろうとするなよ。

東京は田舎者ばかり
田舎者が世界一集中している場所だ

>>236
>>236
>>236
>>236

馬鹿晒し上げ＾＾

>>605
そんなの、言葉や文化で多摩っ子ならわかるよ。
東京は23区と多摩では違う。
逆に多摩に隣接する神奈川や埼玉の方が言葉が近いし、
大昔から武蔵野国って括りだったんだろなって実感するよ。
江戸と同じわけねえ。

日本人・中韓欧米黒人南米東南アジアと入り乱れた
雑多な住民構成に、相互に無関心な乾いた人間関係は
漏れには魅力だ。キチガイも多いし、ヘンタイも
半端ねぇ。いずれ拠点を築こうと思ふ。

東京では車のナビがやたらうるさい
右へ曲がって次は左だ、さらに分岐が続くぞ、合流があるから気をつけろ

田舎では1時間走って何も言われないことがあるのに
運転お疲れさんとかたまに言う

>>617
アニサキスｗ
釣りか
それとも寄生虫確認にピンセットで排除した後に食うの？

>>612
>直通を入れちゃうのかよｗ

あぁそうだ、俺が東京に来て驚いたのは「直通運転しまくり」ってとこだわw
地理＆地図好きな人だと思っていたんだが、電車の行き先の駅名が
「はぁ？」ってのが多くてね。
浅草線で京成佐倉行きとか、日比谷線で東武動物公園行きとかw

東京は駐車場料金いくらぐらい？
うちは月3千円だけどなー

>>621
謝るよ、東京の人はｗ

ちょっとぶつかったら「すみません。」を連呼する。
都市生活は上手くやらないと、刃傷沙汰に成るよｗ

>>621
真っ先にあやまってるぞ。
「失礼します」
で始まるんだよ、接客の口上は。

>>568
渋谷は山手線の外側にある道玄坂や内側にある宮益坂から見ても分かるように
渋谷川の谷底にある街で、渋谷側に沿って谷底を山手線が走っていて
地下を潜ってきた銀座線が渋谷川の谷を越えるために地上に出て高いところを橋を渡っている形になっている

変って日本語はおかしくないか？
家賃が高いのは変なことなのか？
便利な場所なんだから高いのは普通のことだ

地方とう家賃が同じだったらそれこそ変だろう

大震災来るならさっさと来い

>>621
イナカモンが肩肘はってなめられないように牽制しあってるだけ
上京してきたイナカモンが、後から上京してきたイナカモンをいびってる
仕事で上京して色んな人にあったけど、23区内に住んでます、23区内出身ですって人には
数人しかあったこと無い。
神奈川千葉埼玉人ばっか。

>>625
俺が子どもの頃は、地元農家のばーちゃんなんか
自分のこと「俺」って言ってたな
男は子どもでも「だべ」って言ってたし

田舎でも大学近くなんて足元見て結構家賃高いけどな
ディスカウントショップもろくに無いので田舎のは買い物が結構高くつく

>>621
それは勘違い東京の人はちゃんと謝るよ
東京人と、ほか人が見分けつかないからだと思うよ

>>628
釣って即サバ折り＆内臓廃棄。
刺身にする時も注意はするけどね。

>>630
2〜6万くらいかな。

都営住宅なら家賃が半分くらいになって生活にゆとりができるのに
倍率が高くて毎度入れん
せめて公務員は都営住宅に住むなよ

そもそも地方の人は東京のマスコミに洗脳されすぎ
東京のキー局が23区にあるからその近辺しか放送しないのもいけないね

>>454
東日本橋www
また微妙なw

>>641
エエｴｴェェ（´Д｀）ェェｴｴエエ
家賃並だね

>>605
>いいや多摩地域は全部神奈川県だった
>
>多摩地域
>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/57/Map_tokyo_3tama_p01-01.png
>
>旧武蔵国多摩郡であった区域のうち、明治維新後に神奈川県に編入され、
>1893年（明治26年）に東京府へ移管された、
>西多摩郡・南多摩郡・北多摩郡の3つの地域の総称。
>明治維新後から東京府に属し、1896年（明治29年）に南豊島郡と合併して豊多摩郡となった
>（1932年（昭和7年）に東京市へ編入）東多摩郡に属していた中野区と杉並区は除く。
>おおむね多摩川と秋川の合流地点よりやや東の米軍横田飛行場付近から西が西多摩地域、
>それより下流の多摩川の南側が南多摩地域、北側が北多摩地域である。

大昔過ぎる。
多摩地区と神奈川県を一緒にするな。

田舎者が多いってのはその通りだなぁと思うけど、
一番の田舎者は東京出身者だと思うよ、いわゆる江戸っ子というか
東京出身の人が一番田舎臭いと思う、話し方とか発想とかが

23区内土地持ち高卒＞＞＞＞＞＞＞一流大学卒の上京田舎者

田舎者はがり勉して一流大学や大手企業に入って
40代になって都内に一軒家を買える金貯めて、初めて23区出身の土地持ち高卒と同等の立場になれる

>>631-632
人のカバン蹴飛ばして逃げてくし
炎天下ガキ放置で買い物パチンコザラで保護しようとすると「ほっといてください」だし
自己中過ぎるやつらたっぷり見てきてるんでね。

俺が初めて東京に行って一番驚いたのは、夜が異様に明るいこと
夜なのにカーテン閉めないと明るくて眠れないとか意味不明だったな

>>629
地理・地図のほかに、都市計画まで範囲に入ってなかったのか。

短い10両ならまだ分かるんだが、それは普通すぎて驚けないい・・・

>>642
百円を節約して一万円を浪費するバカには、ゆとりなんて出来ないと思うけど。

>>636
けっこう偏るのかもなあ、俺は都立の進学校出身だけど
同級生はたいてい２３区内持ち家だった

>>643
雑誌の中の”東京”は極一部かなあ。
後は延々にウサギ小屋の住宅街が続く…

田舎の人が夢や野心、地元に職ﾈｰﾖで東京に来るのはわかるけど、
頑張って貰いたいよ。堕ちたら限度ねーのも東京ｗ

東京の家賃が高いというが
地方は運賃が異常に高い(笑)
鉄道やバスなど倍以上かかる
下手すりゃ３倍くらい高い
しかも本数が一時間一本(笑)

>>1
問題点だとは思うが、“ヘン”とはまた違うだろうw

東京の初夏ってなんかいいよな

都心で車を持つ必要が有るのか？電車もバスも数分おきに来るのに。
駐車場など要らないだろ？要らない贅沢品だから高いんだよ。
家賃だって汚くても良いなら、地方と大して変わらん。多少狭いだけだろ。
空気が汚いと言うより、人間の臭いの方が臭いよ。
で、嫌なら田舎で暮らせば良いだけだろうに。
この記者は、都心で何をしたいんだ？八王子にでも行け。

よく外人が駅の中で写真撮ってるのを見るけど、そんなに珍しいのかね？
仲間で記念撮影とかじゃなくて明らかに駅の施設や人の流れを撮っている
券売機の上にある地図形式の料金表も撮ってたりする

東京なんかに住むからだ。松戸にしとけ。
駐車場なんて７０００円で広々だぜ。
丸の内だって３０分で行けちまう。

その代わり、女子大生のアパート燃えたり
たまに通り魔とかいるけど、被害者になる確率は低い。
まぁ、他所よりチョット危ないだけ。あと車のナンバーは「野田」マジで。
イメージとか気にしちゃ駄目。そんなもん１円にもならない。

>>657
公務員か?
馬鹿呼ばわりされる筋合いはないわ

>>625
江戸は300年前の移民地だからな
多摩地域は縄文時代の住居跡や古墳もあるし
その頃の江戸は海の底だったしな
でも>>458みたいな奴は分からないみたいだから親切に教えてやったまでだ

>>646
地方でも都市部だとそれくらいするよ
屋根付きで4万とかザラだし…東京でも、23区は高いだろうけど

>>634
それが適正なら誰も文句は言わない、てかなんで何も構築、創造、発明ｗができない
不動産がお金儲ける事ができるの？（オーナーではなく寄生してる業者）
はずかしい仕事だよな

東京都民は人生の10％を並ぶことに費やしてる。

ハンバーガー食べるのに15分待ち。
外食するのに1時間待ち。
ディズニーランドでは3時間待ち。

>>637
だべは使うよね。
じゃんも。
これは神奈川、多摩、埼玉あたりでは普通。
言葉だけじゃなくて、武蔵の国自体が農村だから親戚でも古いのは南北に結びついてる。
江戸の町の都心部は明治以降、エリートの住むところだから、
多摩の農家がエリートと親戚付きあいするわけないんだよね。
現代は別だけど。
多摩の人間は、自分を東京の人間だなんて思ってない。

>>663は>>645宛てorz

>>655
田舎の人間は電車なんて乗らないから

>>649
東京のパチンコ屋には、炎天下の駐車場は、まず、無い。

>>593
あるあるｗ
オフィス街→高級商業地→リーマンの聖地→新興オフィス街→ソープｗ→高級住宅地→若者の街→高級な若者の街→何でもありな商業集積地
→朝鮮人の街→そこそこ高級住宅地→商業集積地その2、最近は中国人も→中流住宅地→老人の街
→中・下流住宅地→ラブホ・風俗街→歴史と伝統と浮浪者の街→商業→ヲタの聖地→最初に戻る

思いっきりイメージで書いてるだけで、実態とは全然合ってないところもあるが一駅進むとこうなってるのがすごいｗ

>>655
地方は車社会だから電車のニーズがないだけだろ

東京の家賃は異常

東京がつまらない変な都市になってるのは東京発のメディアが低迷してることからも明らか。

だって、変だと思うヤツらが押し寄せてきてるから…

ランキングわろたｗ
何が悲しくてこんなとこに住んでんだよｗ

生粋の東京育ちは2割しかいないんだよな
逆を言えば8割は田舎者と言うことだろ

>>665
銀行のＡＴＭを使うのに１５分が抜けてる

大阪は全部変

>>657
ゴメンなさい、レス間違えちった

>>661は>>652
へのレスです

>>660
都心まで30分くらいのロケが穴場だよなあ、東京暮らしは。
比較的家賃も安いし、住環境としては良い感じ。

東京人と地方人が大きく異なるものの中に
出身地以外の地方の道府県を言えるかどうかがあるな
東京から見ると関東以外の道府県はほとんど関心がない

>>654
＞後は延々にウサギ小屋の住宅街が続く…
それこそマスコミが23区の特定部分しか放送しないから
洗脳されすぎ

>>659
フランス国鉄が順法闘争した時の利用者のコメントに
「本数が少なくて非常に混んでる。」
ってそのあと電車が映ったんだが
昼間の山手線程度かそれよりも空いてた。

>>665
ディズニーランドの客は、ぜんぶ、東京都民なんですか？

昔は人や設備が集中することによって効率化が図れたのかもしれないが
情報化社会の現代ではそのメリットが薄まってきてるからな
それによって今まで我慢していたというか影に隠れていたデメリットのほうが注目sれるようになったってことだろ
もうそろそろ考える必要があるんじゃないのか

>>669
ベビーカーだよ。

外国人も絶賛！アジア首都・大阪の風景
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

発展を続ける日本一の大都会・大阪
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786494.html

華麗に変貌を遂げる大阪
http://blog.goo.ne.jp/so-long7

>>645
一年停めると、新車のバイクが買えたりするという（ｒｙ

手取りで20万以上無いと、文化的23区暮らしはキツイかな。

>>678
あなたのことを特定してバカと言ったわけでは無いんですけど？

でも大都会の家賃が高いのなんて世界共通だしなあ。
ニューヨークだってしかりパリもしかり。
家賃じゃないけど宿泊施設に関していえばモスクワのそれはボッタクリレベルだし。
日本の地方都市のビジホクラスが一泊2〜3万とかするからな。

>>621,649
これはガチだと思う。

普通人とぶつかりそうになったらお互い避けるもんだけど、
東京人は相手が退く事に期待しているのか
そのまま減速せずに前方から突進してくる奴が多い。
あとは人の流れ無視して道を斜めに突っ切りながら
ガンガンぶつかっても謝らない奴とか。
若い人はそうでもないが、中年以上は特に酷い

都心のいいところは、終電逃しても困らないってことぐらいかね。
25時以降でも何かしらの店やってるし、都心から10km圏内ならその気になれば歩いて帰れるし。

夏場の東京が不快極まりないのは認めざるをえない

それ以外は別に問題ないよね

在日大杉

>>665
はぁ？
東京の奴らは並ばないよ、裏技知ってるし
混でればほかの店たくさん知ってるし、あえて時間を無駄にはしない
ＤＬは東京じゃないよ

東京は自然が少ないとは言うけど
電車で1時間すれば多摩の山々や湘南の海で自然を満喫できるぞ
地方の名物だってアンテナショップや郷土料理の店でいくらでも食える

「ここが変」、じゃなくて「ここが嫌」だよね。
人大杉とか電車が混むとか、自分がその一因になってるやつが文句言うことこそ変。

>>647

田舎臭い話し方とか発想ってどんなん？

あと君の出身は何処？

>>662
どうも、ありがとうございました。

>>15
正解だけど、需要があるから落ちないんだよな
地方はだいぶ落ちてるけど
もっとスカスカになれば落ちる

>>658
車を持つと行動範囲が広がる
特に郊外店や、車しか行けない場所と言うものをお前は全く知らない
都心だとて持っておくにこしたことはない
貧乏人の言葉だぞ、それ→「車持つ必要が無い（＝車が持てない）」
恥を知れ

賑やかで人が多いほうがいいよ。珍走族とかは嫌だけど。田舎とかたまに行くとスゲー寂しい気分になる

東京に来て3代は経ってないとああやはりなってなる罠
北と東に行けば行くほどチョン顔負けのカスが増える
http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm

都内でも市はもう別の県扱いだからそこも勘違いして欲しくない

処女が絶滅危惧種

>>679

そうよ。マッドシティーもいいし。あと流山もいい。
南流山なんて秋葉原２５分ですよ。武蔵野線に乗れば
レイクタウンもディズニーも一本で行けちゃう。

下手に新浦安とか住もうとするから大変なんだよね。
三郷とか越谷もねらい目。あと川崎市多摩区とかも結構よい。
車持ってる人は１６号の近くもいいよ。相模原や柏もいい。

>>693
どうやって判別するんだよ
在日どころか韓国人や中国人は大声で話してるからすぐ分かるけど

田舎に行く程テレビ依存のガキが多いとは思うね。

>>690
それは女だな。女の運転する対向車は、入ったらどちらも出られないところに問答無用で入ってくる。

田舎との比較か。
外国の都市と比べたら東京はものすごく環境がいいぞ。

>>681
洗脳されすぎってかリアルだよｗ

23区の何処でも良いけど、繁華街抜けると、
延々と住宅街時々公園とか、そんな風景が東京。

ひたすら建物建っている感じだよｗ

>>679
うむ。三浦半島満喫してるよ〜！
魚も野菜も事足りるしなぁ。

ID:E0rycS5G0=ID:cQUV0PAV0
もうお前は帰れｗ

俺は子どもの頃多摩に住んでたんだけど
妖怪ポストが本当にありそうな竹藪とか、
多摩川べりの防空壕とか、
大雨のあとに水たまりにフナがはねて光ってる多摩川とか
ほんとうにいいところで、２３区内に引っ越すことになったが
大人になったら絶対に絶対に戻ってこようと思っていた


でも、もうたて込んだ住宅地になってしまって、当時の面影はぜんぜんないんだ
俺の思い出の中にしかない田舎になってしまった・・・

そもそも日本が変だろ
そして地球が変
人類も変
好き勝手に生きようぜ
社会なんて管理したい奴らの都合

だいたい東京だけで1320万人だっけ。異常に密集してるでしょ。
そんなにギュウギュウに一部に住んで、どうすんのってくらい。
日本人は寂しがり屋なんだろうかねえ

>>702東京てこんなキチガイばっかかよ

どれもこれも変ではないのだが・・・

>>712
２３区内も同じだよ。

誰のせいだと思ってるんだよwww見栄張って田舎から出てきた田舎者のせいだろ

てめぇらのせいで純粋な東京生まれが迷惑被ってるんだよ

ふざけるな

まあ都内も別にそんなに大した所じゃないでしょ
新宿とか建物が煤汚れてきててボロいしさ
山手線東側も秋葉くらいしかないし範囲も小さい
3500万圏らしいが、豚小屋みたいなもん
生活にゆとりある欧州の生活圏なんかとは比べもんにならん

人が多いから地価が上がって家賃が上がるんだよ。

>>697
ズバリ方言を使うってことだよ
田舎出身者は共通語を使うのに東京出身者は東京弁を使うからすぐ分かる

あと発想ていうのは自分が中心地元が全てで外を知らないってことに尽きると思う
これってまさに「田舎者」だよね
田舎出身者は田舎、というか自分の出身地以外の風土（東京の風土）も知ってるから視野が広い

>>712
そんなこといったら、春の小川なんて今じゃ悲惨だぞ。。。

>>690
駅の雑踏か。
それはお互い様だろ。
逆に、ぶつからないで歩くこと自体、そんなことできたら忍者みたい。
いちいち、謝ってたら、そこで止まるから返って迷惑。
そうじゃないとこなら、ぶつかればまず、謝るのが普通。

大手企業の本社機能が東京に集中してるから、それだけ優秀な人が集まってる
それに比べて地方在住でまともなのは公務員や銀行くらいだろｗｗ

地方は10年経ってもパチンコ屋がどんどん増えるくらいで大して変わらない
東京は10年経つとエライことになってる

>>700
それはそうだろうが
費用対効果で見て出費に見合うメリットかと言えばとても言えない

都市部で車持ってない人でも、地方の車持ちよりずっと生活の上で
快適だと思うけど

東京は馬鹿の生活するところたい

回りが馬鹿だからそれに気が付かんとです

東京って金持ち地区とか貧乏人地区とか明確に住み分けが進んでるイメージがあるな。
テレビで田園調布の家並み見たとき絵に描いたような豪邸ばかりでおどろいた。

>>616
こだまなら熱海、三島、新富士、ひかりなら静岡ってとこだ。
俺はその中のどこかから通勤しているわけだが、お前さんに土地感がないならお勧めしないよ。住民は結構排他的だからな。
それに、俺と嫁は同郷だから上手くいってる。
今日みたく遅くなったら事務所で寝れるしな。

俺は東京にしばらく暮らしてて気分悪くなったよ
どこまで行っても人工物と人ばかりでさ
暮らしていくだけで気分悪くなる街ってなんだろ

>>721
東京弁でしゃべってみな？

>>700
東京の交通網のすごさを理解できてないな
こんな奴が田舎ナンバーで渋滞勃発させるんだろうな
車では東京に来ないでね

>>700
そりゃ車がありゃメリットはあるだろうが、金がかかるデメリットもある。

貧乏に対して「恥を知れ」はないだろ。
どんだけ傲慢なんだ。

>>722
渋谷川だったっけか？オリジナルはｗ

今は地下を流れるどぶ川に成り果てたわな…

>>714 >>719
日本は平地が少なく、運河がほとんど無い
移動は鉄道網と主要幹線道路に集中するからそうなってんだろ

>>727
店が無くて、道の街灯もなく、そもそも何も無く、
電車が１時間に１本の場所は人間が良く暮らせるな、と思う

>>712
たーぬきさんたーぬきさん

>>711
結局>>621をあなたが実証したということですね。

>>714
寂しがり屋なあｗ
人はしょせん猿なんだよ。猿山造って群れて暮らす猿。
地方だって都市部に人が集まってきてるもんな。

>>704
北側と東側は穴場だよね
なぜかスイーツ層は西部や南部に住みたがる
あっちはどこまで行っても高い

東京の環境の悪さ住み難さは、首都機能分散に反対している東京都知事が原因

大阪人というのは、ひ弱いんだな。もう少し、考えなはれ。大阪に引きこもってる場合ではないぞ。

>>700
>車を持つと行動範囲が広がる
そりゃそうだけど、行動範囲を広げる必要のない人間だっているじゃん
仕事で精一杯で、それで人生が十分刺激になっている人とか
そういうコンパクトな生活を望む人は多いよ
ＩＫＥＡでおされ家具を買うより、
地味なデザインの家具を近所のオリンピックや島忠で買うのでいいやって人は、
２３区民に限っていえばむしろ多数派なんじゃないかと思うけど

東京がマヒったらどうなるんだろうな。一極集中しすぎだろ。

>>724
優秀とかじゃなくて横文字商売の人間は本社がないと食ってけないんだよ
だから本社が郊外に移ればいいんだよ！

>>731
俺は東京出身じゃないから無理だわ
あんまりマネしたいとも思わないし

>>708
そういえば外人が日本に来るとその綺麗さにびびるらしいね。
特に人口多い東京なんて本当に綺麗だと思われてるようだ。

>>721

お前アホだろw　釣りにも程があるわ。
で、お前の出身は何処？＾＾

スレとかんけ―ないけど
一日だけの規制って最短じゃね？

きねんかきこ！

>>732
都民ですが、何か？
月極め４万円で車所有してるしｗ
ドライブや高速道路の楽しさも知らない奴に、車は必要ないとか言われてもｗ
バカじゃないの

東京都　磯沼ミルクファーム
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/20060924/m/dsc_7583.jpg
東京都八王子市　高月水田
http://www.maff.go.jp/kanto/chiikinet/tokyo/photo/img/090707_1.jpg
東京都町田市小野路
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/cc/9da466148bf4944a87e7f8accc3fa2f0.jpg
東京都日野市栄町
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/15/72/c0112172_2318810.jpg
東京都昭島市　中神町
http://farm1.static.flickr.com/63/388687208_d25883629a.jpg
東京都南多摩郡　恩方
http://www.tantable.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/09/kuku01.jpg
東京都　武蔵村山
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/ce/db15985694f9ed904839a8c2ec24cbc6.jpg
東京都 青梅市 瑞穂町 清水牧場
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/24/2ba4d588cf1365e57c35e00a1c45ceab.jpg
同町　箱根ヶ崎
http://kekaumenos.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_73e/kekaumenos/10689959.jpg
東京都　八王子市　高尾
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/cm/takaosan/image/0427-03.JPG

大阪人が、大阪から東京に出てきて、大阪弁をまくし立てて、それでなんだっちゅーんだよ。ちっさいな。

>>721
そうなんだよ。
田舎も知ってるし帰る所があるからな。
なんも恥じる事ないのに。

このランキングの中で実感ではなくただの先入観なのは

空気が汚い：近年の東京はさまざまな規制で大分綺麗な空気になりました　昔はハナクソが黒くなるほどだったがｗ
水道水が美味しくない：現在の東東京の水道水は結構上質です　西方面はまだ相変わらずなようですが
隣に住んでる人を知らない：おまいが挨拶しに行ってないだけじゃ

>>714
人多過ぎ感は23区だけかな。
旧都下の多摩地区だけでも、四国の全人口より多くの人が住んでいるけれど。
奥多摩とか山中は人いないよ。伊豆七島も東京だけれど、牧歌的。
東京、埼玉、神奈川、千葉の南関東だけで1/4の日本人が住んでいるのが、

異常と言えば異常だけれども。

都心でドライブしてて、ウンコしたくなった時どうすんの？
例えばさ、神奈川、千葉、埼玉だったらコンビニのトイレ借りれるじゃない？
俺、以前に神谷町で糞したくなってコンビニ入ったら「トイレ貸せない」って
言われたんだよね。スッゲー参った。都心で糞なんかできなくね？
糞が心配で東京が怖いんだよね。大手町とかで糞したくなったら便所なんか
ねーじゃん。読売新聞に入るわけにもいかねーし。どうすんの？

>>721
は正しいこと言ってると思うがなあ。

>>739
多摩が人気なのは東京という肩書きだろうな。
東京に出たらやっぱ東京に住みたいだろ？
上京して埼玉とか千葉に住むのは田舎者のプライドが傷つくんだよ。

まあ全部大都会の弊害だな
もうちょっと分散しろよ

>>745
アメリカ出身？　中国？　韓国？　北朝鮮？　日本？

東京は2ちゃんねらーみたいな陰湿な奴が多いよね
千葉の東部が住みやすいよ

>>734
そうそうｗ
川がどこを流れてるかも不明な渋谷川


>>740
一応、関東地方の業務はさいたまへ移動してるんだけどな。

>>749
必要かどうかといったら必要ではないな。
ドライブしなくても生活には困らん。
っていうかたまにドライブしたいだけならレンタカーと言う手もある。

つか、東京の人口の９割くらいは田舎モンだろ
田舎モンの理想郷ってとこだな

>>742
コンビニで全て事足りる大学生みたいだな

車は持っておくにこしたことはない
情報は新聞・ＴＶで一生過ごす人と、インターネットを使える人の差くらいはあるわ

ようは「これで十分だろう」「大多数は〜」とか言って、その世界を知らないだけ
恥ずかしくないのか？

>>749
あなたもおかしな人だね、まともな経済感覚持ってる人は費用対効果考えるんだよ
あなたがどれだけのドライブ好きか知らないが、
それに必要以上のコストがかかるなら、趣味は他のものでって考える人もいるんだよ
それだけの費用、たとえばメシ代にあてると、結構いいものが食えるだろ？
一年間だったら、海外旅行だっていけるしな

>>746
最近は街でもコンビニ・マック等のゴミが散乱してる
仮に住んでいるとしても、その街を大切にして住んでほしい
普通できなよ、ポイすて自分が住んでる街が汚れるんだよ

中国を小綺麗にした感じ
街並みも人も

>>757
八王子と橋本では、すごい差だしなー

>>755
まともにうんこを出来ないのがいるからだよ。うんこは便器の中にすればいいのに、わざわざ便器の外にするやつがいるから、掃除するのが大変なんだよ。

大阪も臭いんだが、東京も臭い。

>>735
車があるからなんともない

いまどき店なんてどこにでもあるし
歩けないと何も始まらない都心暮らしとか信じられんとですよ

買い物するのも重い荷物ひーひー運ぶとか池沼
田舎ならほぼドアtoドア

具合が悪くて病院行くのに公共交通機関とか気絶しそう

>>122
ネオリベ自己責任努力不足甘えなんて言ってたのがずっと支配してたからな
欲に溺れた豚ほど痛々しいのは無い

>>707
そうそう、車の運転でもそういうの多い
女の運転って強引なのが結構あるんだよな

>>723
駅以外での話。
723は常識あるのかもしれないけど、そういう奴多いよ。
大体の若い人は思い切りぶつかったら普通に謝るけどね

>>764
相手が田舎出身で東京に出てから車を捨てた可能性は考えないんだ？

はっきり言って車にインターネットほどの効用はない。

>>765
キミにとって4万/月は
「メシ代にあてると、結構いいものが食える」ほどの大金かもしれんが、
「毎月、駐車場代に4万引き落とされても痛くも痒くもない」って人も大勢いるんだよ。

>>765
メシ代も海外旅行代も別に払えるだろ
何かを削って車代を捻出してると思ってるんだろうか

>>770
大阪の臭さは、これは別の国だなと思いました。
つーか、諸外国でも嗅いだことのない駅前の臭さでした。

>>743
全大臣が行方不明になったとかで内閣機能が停止した場合とかを
想定した法律とかは用意した方がいいと思うんだけどね
関東には地震という破壊神がいつか必ず来るんだから

>>757
＞上京して埼玉とか千葉に住むのは田舎者のプライドが傷つくんだよ。

なるほどなあｗｗ

上京して10年もすれば、経済的＆利便性の方を取るよｗ

>>755
GSでOK
田舎とかと一緒

>>756

＞東京弁=標準語
＞自分が中心地元が全てで外を知らない←単にこいつの偏見と妄想

さらに「都市」を「田舎」とは言わない。
ID:4Oty/f3N0の言ってる事は、何一つ正しくないんだが？

>>755
大手町なんかトイレいくらでもあるじゃん
産経ビル、NTTビル、KDDIビル
お好きなとこへどうぞ

神田みたいなごちゃごちゃしたとこなら
雑居ビルに入ればOK
ただ、そういうビルはおっさんワールドだから
金髪のにーちゃんとかは不審者に見えるが

例えば大学でも早慶やMARCHは関東出身者が7割なのに
横浜国立、千葉大、埼玉大は学生の地方出身率が半分以上だったりする
いかに田舎者が金が無くて、かつ首都圏への憧れが強いかを物語ってる

>>737
横レス申し訳ないが、その「＞自尊心ばかり高くて謝ることを知らない」ってのは
土着の人間ではほぼあり得ない気がするんですが。
東京生まれ故に東京の汚いとこも、ちょっと都心離れたらショボイとかも自覚してるんで
正直、自尊心って言われても・・・・あなた方にとっての「我が町」と同じなわけで。
地方から出てきてる人達には「帰るべき故郷」があってウラヤマシスなぐらいなんですが。
俺たちは実家に帰ってもその薄汚くて薄っぺらい東京なんです。

ここで東京は…などとまくし立ててるやつの
殆どは、地方出身者と千葉埼玉県民だと思うｗ

おれは東京育ちだが、仕事の問題さえクリアするなら田舎いきたいな
ネットあれば大体良いし
ああでもご近所付き合いとかは面倒そうだからなあ

いや真面目な話、うんこは便器の中でしろ。駅前でするな。うんこは片付けろ。
という教育から始めなければならないんだろう。

23区、ケーブルTV付き賃貸マンション住まいだけど
3回目の更新で大家さんが家賃15000円下げてくれた、嬉しい

あんまりかわいい子がいない
東京だったら栃木のほうが可愛い子がいる

>L47YK0uJ0

逆に考えてみよう。
車維持してんのに、なんで都心に住む必要があるんだ？

>>769

防犯の都合で貸せないって言われた気がする。なんかこう、時々用事があって
都心を車で走ると緊張すんだよね。首都高だと大丈夫なんだけど下道が苦手で
緊張して腹痛くなって糞したくなるんだよね。高級車が超多いから更に緊張
すんだよね。でも都心だとホームセンターやイオンがあるわけもなく。
マジでみんなどうしてんの？

>>764
だからさ、「こしたことない」をどこまで許容するのかなんだよ
駐車場だけで月４万というのは、大きな出費だと思うぞ
絶対的な必要性（田舎ほどの車の必要性）がないんだったら、
そのお金を貯蓄して、何か有効に使えるのを待つのだっていいしな

そんなこといったら、「俺はベンツ・ゲレンデのスタイルが好きだ」っていう理由だけで、
乗りもしないのに８００万も出すのかと。
「街では見ようと思っても見られないけど、自分で持ってるといつでも見られる。
それで満足できるなら、それにこしたことない」ってなるのか？
１００円２００円の話じゃいいけど、うん十万のコスト払ってそこまでやるかね、ということ

それでもやりたいというほどのエンスーなら、別にいいんじゃない？
ただ、それは「あなたが」一人でそう思うのがいいってだけで、
他の人に「この考えが一番なんだよ」で押し付けていいもんではないわな

>>774
都心だからこそ、車がいいのに
自分だけの個室でレインボーブリッジからベイブリッジまで回れる
重い荷物も自宅まで
公共交通機関だけだと、移動場所が限られるうえに
遊ぶ場所はみんな同じ範囲しか知らないから混むしね

だいたい生活圏に車が必要な田舎から来られた奴に言われてもね

>>781こういう理解能力ない要領悪い奴も多いよな。
理屈っぽいっていうか。

>>787
おまえ、ガチでネット廃人の精神病くせえなｗ

>>794

反論できなくてくやしいのうwwwwwww

>>793
事故るなよｗ

そんなに都会が不満なら東京から出て行けよ。

>>786
＞ああでもご近所付き合いとかは面倒そうだからなあ

都市部育ちには、魔界の習慣っぽいぞｗ
オナニー最中に絶妙なタイミングで、
近所のおばちゃんが野菜持って差し入れに来るそうだ。

濃い人間関係に慣れ無いだろうなあ、都市部育ちはｗ

>>791
最悪お金余計に払ってもお店入れば良いじゃない
あと駅とか

>>795
ネット廃人を、定義してください。

キャバ嬢や風俗嬢は地方出身ばかりだよな

地方出身女は水商売の貴重な供給源だよ
東京の家賃が安くなったらキャバでバイトする上京女もいなくなって性産業が衰退しちゃう

人が多すぎて金がかかるってだけだろ
幕藩制の頃や中国のように
勝手に他県に移住できないようにすりゃいいんだけどな

>>753
関西の水道水も別段悪くなかったよ
大阪にいる友人の家に遊びに行った時に知ったわ

なんかお互い先入観が強すぎるのかなと
中之島とかいうとこは普通に綺麗だったしな、なんであそこはテレビに映らないんだろう

>>795シーッ

>>782
霞ヶ関周辺のハイテクビルは、一階に自動改札設けて、
社員証ないと入れないようになってるとこが多いが・・・

東京人は池沼だから仕方ない。

東京人は究極の情弱の負け組。

10年住んでたが、人が住むところでは無いと思う。便利だとは思えない。それなりのコストがかかるし、時間の制約が我慢ならなかったな。

>>790
なにを言ってるのかと
もしかして、
1.家賃の安い場所に住んで車を維持する
2.家賃の高い場所に住み車を手放す
の選択肢しか無いとでも？？

3.家賃が高い利便性の高い場所（鉄道の駅側など）に住み、車も所有する
という選択肢を選ぶべきだと言ってる
もしかしてお前はかなりの貧乏人なのか？

東京っていっても、総人口の１割程度だろ
どうでもいいわ、　勝手にやって勝手に苦しんでくれって感じだ

まあ、　どうでもいいんだけど、東京中華思想が年々酷くなってるわな

自分たちが日本の代表で、すべてのことは東京のためにあるって思い上がりだけにはヘドがでる

>>779
大学のために西日本から千葉に越してきたのが10年くらい前だけど、
「東京に行くんだ、いいなぁ〜」とか言われてすごく恥ずかしかったぞw

今でもたまに帰ると「東京はどう？」って聞かれるしw

とにかく土地の使い方がせせこましい

全国各地にいる>>134みたいなのが集結してるからな
他の地域の冷酷な連中が集ってるのだから、そりゃ荒む
元々首都圏にいた奴はこういった勘違い連中に相当食われてるしな
終わりすぎ

>>793
個人的に
＞レインボーブリッジからベイブリッジ
ドライブでこの2つの橋の名前がでると田舎もんだと思ってしまうｗ

>>694
そうそう、長時間並んでまで旨いもん食いたいなんてのは田舎の文化だよ。
せっかちな東京人の文化じゃない。
並んでる連中の殆どはのんびりした気性の地方出身者だよ。

国立施設は東京に集中してる。
これじゃカッペは文化に触れられない。ずるい

>>783
同意。田舎はまともな大学が無いよな。
優秀な奴は東京や大阪の大学に入学して就職＆結婚して帰ってこない。
田舎は都会の中堅大学出たのが僅かに公務員として帰ってくるぐらい。
残っている奴等はＤＱＮしか居ない→更に廃れるの悪循環。
教育の一極集中も問題だよな。

>>803

名案だな！　

都会に憧れを持つな。都会を妬むな。
田舎物は一生田舎にこもっていろ。

>>796キモい

>>781
ええ？

東京弁は、標準語じゃないよw
じゃなに、家庭で、親子の会話とかで、標準語でしゃべってると思ってんのw
普通にぶっちゃけた言葉で、色々あんだよ。
イントネーションの違いとかですぐ分かる。
それが東京の言葉。

で、視野が東京の人間のほうが狭いてのは、ここしか知らないから、
たとえば地方が仕事がないとか言っても、実感として分からない。
嫁さん不足とかも分からないし、多摩の人間なら田舎の付き合い方も分かるけど、
そういうのも都心部の生まれ育ちだと分からない。
視野が狭いってある。

>>786
両方経験した俺に言わせると、
田舎の近所付き合いよりも、マンションの管理組合の方がエゲツないよ。
管理費の使い道でいつも意見が割れてグダグダで険悪だし、
「光ケーブル導入はインターネットしない世帯には不利益だ」とか
「自転車置き場に只で置くのは自転車持ってない世帯に不利益だ」とか
騒ぎ出す奴がいるんだぜ。

雪が2cm積もると全国ニュースのトップ

田舎は蛙の声、虫の声が凄いね
あれ好き

>>821
言い分はそのとおりだけどなｗ

>>809
節約を考えるのは庶民としてはごく標準的な考え方だと思うぞ。

まあ確かに>>658は極論に過ぎるが。

車に関しては都心内の移動ではいらないんだけど、
郊外に出るときは車じゃないと不便なんだよな

まぁ、ださい軽自動車しか持ってないんだが

>>819

芋臭い＾＾


>>820
＞東京弁は、標準語じゃないよw

あんまり笑わせないでくれるかな？wwwwwww
田舎必死おつ＾＾　としか言えないだろ＾＾

>>806
大きなビルはショッピングエリアとか、NTTなら客用の窓口があるし
ゲートくぐんないと中に入れないようなビルでも、
たいてい飲食店があるフロアには誰でも入れるトイレがある
ともかく入ってみれｗ

だけどいまはトイレよりも駐禁取られる方がやばいね
５分でもレッカーされるからな
まあ自分の車にうんこ漏らすよりはマシかもしれんが

>>695
むしろ多摩地域は自然の宝庫
奥多摩は東京の秘境、チベット

>>454みたいな東京の東側の下町の雑居ビルの密集度合いを
東京の全てがこんな感じだと思われても困るんだよな

たとえば東京の丁度真ん中くらいの稲城の多摩丘陵から
東京の東側と東京の真ん中辺りの府中市辺りを見れば町並みや自然の違いが一目瞭然だしな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2978.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2980.jpg

東側新宿
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2979.jpg
東側港区
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2981.jpg

西側府中市
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2982.jpg
西側稲城市
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2983.jpg

おまけで東京の秘境方面
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2984.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2985.jpg

>>780
>>782

ガソリンスタンドか。でも給油しないと入りづらいよね。
ＫＤＤＩビルって入れてくれるんだ。パスが無いと入れないと思ってた。
ほー、やっぱトイレスポットはみんな把握してるんだな。

>>821
ある程度大きいマンションの組合はカオスだな
人付き合いが希薄とか言ってるけどそれは上辺だけで利害が絡むと途端に濃厚になるんだよな
金持ちの多いとこだと神経質なババアが揃ってクレーマー祭りらしいな

>>803
憲法22条があるから不可能に近い

>>827
東京弁つか、江戸弁というのはあるんだよ。あたりまえの話で。「つか」もそうだと思う。

>>823
自然は良いわな。昔鳥取、島根を旅した時、「夜に成ると当たり前に暗い。」ってのが、
意外とカルチャーショックだったなｗ

妙に日本再発見な気がしたｗ

>>830
公共機関がいいんじゃないか？
警察署とか。

>>827
標準語って、元は軍隊の言葉だよ。
それを改良してって、標準語という形にした。
東京で主に使われるけど、それは公的な時。
あまり親しくない人との間で使い分けるの。

知らんのかよ。

>>802
だな水商売女は地方出身者がめちゃめちゃ多いよな
東京に出て来て、しゃかりきになって遊んでいる様は
本当に痛々しいよ

>>809
＞3.家賃が高い利便性の高い場所（鉄道の駅側など）に住み、車も所有する
＞という選択肢を選ぶべきだと言ってる
知ってますよ
で、利便性という名の下に散財を進めるかのような意見は、
普遍性がないんじゃないんですか、といってるわけ
その利便性に価値を見出すあなたならいいのかもしれないが、
そんな事情は人それぞれなんだし、それはあなたにはわからないでしょうと

それでも意見ぶち上げてみました、単に「俺はこれがいいと思う」って言うのも自由でしょ、
というなら、それで構いません
俺的には、その金があったら、他の選択肢もあるでしょうに、
車の良さってだけで車につぎ込む一辺倒で行くのはいかがかという意見は変わりませんが

＞もしかしてお前はかなりの貧乏人なのか？
まあ、無駄金は使わないな
少なくとも人並み以上の生活は送れていると思う

>>808
生まれも育ちも東京30年だが、むしろ東京以外に住むのが無理だ
東京から千葉に引っ越した友達も、たった1年で東京に戻りたいと言ってる
単に自分と水が合う合わないの違いだ

>>820

オラ田舎もん、涙目で反論準備しろやw


標準語　Wiki

標準語（ひょうじゅんご）は、ある民族、
共同体、国家、組織、場などで標準となる言語。

日本の場合

日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、
主に、東京山の手において使用される言葉を基に
標準語を整備しようという試みが推進された


東京山の手において使用される言葉を基に
東京山の手において使用される言葉を基に
東京山の手において使用される言葉を基に

あんなもん人の住むところじゃねーよｗ
水まずい、空気汚い、道路はどこも渋滞、首都高は高速じゃねーし渋滞しまくりｗ
電車は奴隷詰め込み型ｗｗｗ痴漢に間違われるか痴漢に合うかｗｗｗ
クソみてーな部屋でも家賃6マン以上ｗ駐車場もねーしｗ

地方じゃすぐに手に入る物がならばなきゃ買えねーしｗ
地方の県庁所在地レベルが一番住み易いよｗ

まあ東京でも青梅あたりは好きだけどなｗ
23区と西東京、浦和あたりまではクソだなｗｗｗ
密集しすぎｗｗｗ

田舎者は嫌いです。終り

>>730
どこのことんだろ?
東京なら5分も歩けば古い寺や墓、公園、何年前からそこにあったかわからない
大きな家が続くところ広大な河川敷そんなものにすぐぶつかる

全部人が多いことが原因だなｗｗｗｗ

恵比寿ガーデンプレイス、お台場、汐留、新丸ビル、秋葉ヨド、六本木ヒルズ
タカシマヤタイムズスクエア、有楽町、天王洲アイル
順不同だけど、こんなとこ？こういうの止めれば人も来なくなるよ
次どこ？スカイツリーは確定だが

>>840
静岡が標準語に一番近い

>>840
東京弁って基本東京15区の方を指すと思うけど。

>>1
何が変なのこれ？

>>799
「近所の人が来る」っていうのは、「インターホンを鳴らしている」ではなくて、
すでに玄関の内側に居て「○○ちゃーん」って呼びかけている状態の事だからね。
自分は耐えられない。

>>839
千葉なんて自然あって東京にも出やすそうで良さそうなのに
それでも駄目だったか

>>827
東京出身（品川の辺り）の奴は東京弁なんて呼ばずに「江戸弁」って言ってたぞ

>>834
夜明るい所ってそんなにたくさんあるの！？

>>749
ずいぶんとさもしい都民だな。

東京の人ってほんと地元意識が強いんだよね
地方出身者には理解できないんだけど足立区出身者を馬鹿にしたり、世田谷区出身だったらおおさすがと言ったり
こういう閉鎖的な指向って完全に田舎者の発想なんだけど本人はそれに気づかない

自分は都会人気取りで２３区外の市出身者を馬鹿にしたり
視野が狭いっつうか意識が低いっつうか田舎そのまんまというか
田舎に帰った時に感じるうんざり感を東京出身の人と話してても感じる
ということにある時気づいた

>>840
標準語は軍隊語だよ。
「突撃！」
と言われて兵隊が言葉の意味がわからずまごまごしていたら困るだろ？

>>843
東京って意外と自然多いよな。
特に都心部に多い。

江戸弁あるねｗ
親戚で上野に住んでるばーちゃんは下町の江戸弁で「ひ」と「し」の使い分けが変
キセルでタバコを吸う粋なばーちゃんだ

日比谷で待ち合わせたら相手は渋谷にいて会えなかったという
嘘のようなほんとの話

>>840
じゃ、山の手って、なんだよｗ

wikしか情報源ないのかよw
山の手ってのは、明治時代のエリートが住んだの。
そのエリートは薩長とかで、まさに長州の言葉が、軍隊を握った聴衆で採用されたんだよ。

江戸時代以前、山の手は農村だよ。

>>858

で？＾＾
東京の言葉が標準語のベーシックな基礎である事に
なんの変わりもないんだが？

>>854
イタリアなんてもっとすごいと思うんだ。

>>838
まあまあ、熱くなるなよ

その人の収入なりの生活がこの価値観の基本にあるわけで、
相容れない人がいるのも当然なんだよ。

月収15万の人と50万の人じゃ4万/月の駐車場代に対する価値観は違って当然。

>>852
23区内は街灯が整備されていて、夜間外出しても、闇は感じ無いよ。
このエリアが特殊なんだろうけれども。

>>833
だよな。
下町のべらんめい調がその代表だろうけど、俺はあまり好きじゃないｗ

闇は無いな確かに
闇は怖いな

俺が住んでる所の事意味不明な事書かれる事が多いから2ch上の地域情報はあまり信じられんなぁ
その迷信マジで信じちゃってる奴いるしｗ

やっぱ、都心で車に頻繁に乗る人は、色んなスポットを良く知ってるね。
俺なんか首都高で通過するほうが圧倒的だから、たまに下を走るとダメだね。
ナビの性能はいいんだけど、車間とか超詰まってるから対応できなかったり
すんだよね。高級外車が大量に走ってるから余計緊張するよな。

>>859
明治中期に山の手で使用されている言語が東京の言葉であることを
証明してから叩かないと。

>846

やっぱそうだらー
俺もそう思ってただにー

ようするに、自分の都合で東京に来てる人間が
空気の汚れや人の多さ、満員電車という現象に加担してることも自覚せずに
うだうだ文句垂れてるように見えるから叩かれてんだな

>>863
べらんめい調で書いてみな。

自分が東京に行って一番驚いた事は、
「ファミレスですら駐車料金取るという事」
無料駐車場がが当たり前だと思ってた。
これはびっくりしたな。
あと、以外と親切な人がいると言う事。
都心で道に迷ってオロオロしてたら
「どうした？どこ探してる？一緒に探してやるぞ。」
って話かけてくれる人が必ずいた。
都会も捨てたもんじゃないと思った。

真昼間の歩道に堂々とゴミ袋が積んであるのがなあ…
上京して初めて目にした時、
「道も広くて建物もきれいなのに、なんか汚いのは何で？」
と思って、よく観察したらゴミ袋の山のせいだった。

夜間回収しないなら、通り一本下げて回収ボックスを置くとかできないのかな？
なぜ商業店のゴミまで路上で回収するの？
道玄坂とか見てられない。
青山みたいなキレイな建物が並ぶ大通りでもそうだし
はあ〜
もうなぜか疲れる。脳が疲れる！寝る。

全部一極集中のせいじゃねーかｗ

>>854
いやいや、それだけ価値観が多様だから、話すと盛り上がるってだけだよ
俺は山の手の出身だが、墨田・江東・足立とか行くと、
自分の地域じゃ見られないような風景だもんさ
正直、山の手の人間からすると「うわっ」と思うところもある
住宅地の中に町工場があったり、崩壊しかけたアパート、バラック組みのゴミ屋敷同然の家とか、山の手ではやっぱり見られない
田舎経験はほとんどないけど、田舎じゃ街の様子とかファッションとか、
ちょっと離れてもそんなに変わらないでしょ？

>>858
山の手は将軍さまを守る武家屋敷があった所で農村なんかじゃないだろ。

>>867

明治中期に山の手で使用されている言語が長州弁の訳が無いんだから
証明するまでもないだろw

長州の言葉って、山口弁とかだろ？（笑）
山の手ではそんな言葉が使われまくってたのかとwwwwwww

>>859
だから、山の手の言葉が標準語であるとおまえが言いたいのであれば、
その山の手の言葉は、東京の言葉じゃなくて、山の手に住んだ長州の言葉だろ。
渋谷あたりの東大駒場は西郷さんとか、色々、軍隊の人たちが住んでたんだよ。
だからたった150年もない時代の中で、東京弁・・って言葉もないが、それが標準語なわけないだろ。

東京の不思議なところ

こんなキモイ俺にも優しい
店員だけじゃなく、普通の人も優しい
東京は冷たいという先入観があったからビックリりした

>>868
「だに」は長野県の一部でも使う。

俺が東京行った時、渋谷センター街が人多くてまともに進めなかったな。
人で渋滞とかどんだけだよ。
あと羽田空港から朝一の便で帰る時、滑走路が混んでるので出発遅れますってアナウンス。
冗談かと思ったがホントでﾜﾛﾀw

言葉も汚い関西よりはるかにマシだろｗ

〜田舎者速報〜

>>846
「服」「靴」「半そで」って正しく発音できるようになってから来なさい

東京に住むってバカだろｗ

>>877
>>876（笑）

ちなみに、江戸の連中は薩長の奴らを当時から「田舎者」として
馬鹿にしまくってた。落語の史実なんかでわかるよ。

薩摩の奴らは「屁」の話をしろとか、そんなんばっかだったとよ（笑）

もしかして、君あっちの人？

>>454
人形町から浅草橋方面を撮った感じだな
まさに東京で最も緑が無い地域

>>884
住んでいるんだから仕方が無い。住んでいるところは良くしたい。おまえら朝鮮人も主張しているところだ。

>>878
それは、人付き合いは表面的なところで済ませておいて、
いろんな価値観がぐちゃぐちゃする内面にまで立ち入らないと言う、
東京人の人付き合いの基本的な方法です
一歩懐に入れば、上にあったマンションの管理方針の対立のように、大変なことになるからね

>>880
＞冗談かと思ったがホントでﾜﾛﾀw
バカにしてんのかｗ
羽田の滑走路は２分ヘッドだったか？
ともかく山手線並みに込んでるんだぞ
渋谷に人がいなくなるのは、平日の朝５時ごろだけです

>>880
センター街にいるのは９０％が田舎者
千葉 埼玉から出て来た近隣の田舎者も含む

方言なんて同じ県でも場所でかなり違うからなぁ

コンビニのATMとマツキヨとドンキができる前は買い物に不便な駅前が多かったような記憶がある。

>>854
確かに互いに「田舎者ｶﾞｰ！」って煽りあってるの見るとそう感じるわ
このスレを「田舎者」で抽出すると面白いよｗ
ガチ田舎の老人が他県から来た人に向かって他所者どうこう言うのと何か似てる

>>878
そんなの人それぞれじゃないの
場所で括るのは良くない

東京の真ん中に緑に被われた邸宅に住んでいる怠け者一家がいるだろ？
あの土地に安い団地を作れ。１０万人くらい住めるようにすれば、東京の家賃が下がる。

>>881
関西弁で気付いたが、京都のイントネーションと大阪のイントネーション、
関東の人間には、京都のイントンネーションが品良く聞こえるのは、何故なんだぜ？ｗ

>>889
渋谷は、神奈川県民が主体かなー

後、千葉人が一番おおいのは銀座って
前にニュー即かどっかでスレ立ってた。

全然関係ないけど方言っていうのは言葉の違いより強弱というか
イントネーションの違いの方が本質的だと思う

たとえば　５円（ごえん）　でも、「ご」と「えん」のどちらを強く言うかで全然違う
コンビニとかでも「５円のお返しになります」とかをよく聞いてると
「５円」の発音の仕方でこの人西の方の出身かなとか思ったりする

家賃三万くらいの公共のカプセルホテル的な住宅作れよ

>>894
東京の真ん中は府中だぞ。
競馬場か？ｗ

埼玉人が三割だとおもわれ

>>892
田舎出身→都会　田舎者め
都会出身→田舎　都会者め
両方あるよな
所詮その人間次第って事だ
こういう差別発言する奴はクズ人間
田舎も都会も無い

>>892
「田舎者」で抽出してみてから書け。

>>895
内容の残忍さを中和するために、柔らかい話し方をしている気がする…。

>>876
ですます調は、山口のどっかの言葉らしいよ。
でありますだったか、それが元で軍隊で「であります」と言う言葉が採用された。
奇兵隊がモデルだから。
でピシッとする形が生まれ、標準語になっていった。
これは諸説あるから、ホントかどうか知らんが。
元々、江戸の言葉に標準語なんてないわけで、
あったら、江戸時代、町民や侍は、標準語でしゃべってるはずだろ。
でも、海舟とかは巻き舌。

家賃がボッタクリな上に、敷金礼金という悪質さ

ダントツ１位は

足立区が東京都…


だろｗ

>>854
今頃気付いたのかよ
東京は、田舎者から見たら東京で一くくりなんだけど、東京の中で細かい地元意識が分かれてるんだよ
東京で男女も同じ区や隣の区の出身者だったら、
何となく親近感を覚えたりな
反面、反対側だとなんか人種が違うなと感じたりな
地方から来て東京に住んでるよそ者には、
その辺がわからない

>>904
後、当時「はい」に相当する言葉がなくて中国の「好（はお）」から
持ってきたんだっけか。

１位・意外と家賃以外が安く済む　
２位・意外と住宅街とか人が少ない、　
３位・
４位・意外と空気が奇麗。野山はないが公園など手入れされた緑が多くて最高
５位・電車が次から次とくるから便利
６位・飲食代を安く済ませようとすればいくらでも格安の店がある
７位・意外と水道水がおいしい。昔済んでたとこはタンクが最悪だったが、
いまは水道管直結。定期的に奇麗にもしてくれて完璧
８位・隣に住んでいる人とのわずらわしい付き合い無くて最高
９位・意外と夜はうるさくない
１０位・終電でも人が多いので犯罪にあわない

こんな感じで20年になるわ。快適。
あと付け加えるなら、
年取ったら田舎にって言うやつがいるが、年寄りこそ東京がいいと思う。

>>894
バカ、天皇がドンだけ激務なのか、新聞でもやってるだろ
ほとんど休みなしだぞ
何とかしてもいいと思うのは、
赤坂から四谷にかけての森に住んでるロイヤルニート一家の方だ
あそこならいくらでも団地作って構わないｗ

>>895
物腰が柔らかく聞こえる分、本性を出した時が異常なくらい嫌な奴に見える両刃の剣

「都会なのに意外と緑が多い」と言う奴は９０％大阪人

別に変とは思わないな
人口が多いところは競争を意識させられるんだろうなとは思う

なに、新宿から京王線で25分くらいの人口25万人の府中は自然豊かよ

東京都府中市野川
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2986.jpg
府中市あたりの多摩川
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2987.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2989.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2990.jpg

うざい人間関係が大嫌いな人は
都会の方が居心地いいと思う。
田舎に住んでると本当、わずらわしい。

>>897
方言は単語からして違うから、イントネーションは２次的なことだ。
イントネーションが違っても、単語が同じなら、テレビの芸人みたいに、伝わるでしょ？

うへぇ　どう見ても人が働くところであって住むところじゃねぇなぁ…とつくづく思う

>>909
年寄りは東京の下町のマンションがいいよな
マンションは階段がない、
そして下町の商店街は路面店がほとんど
ばーちゃんは散歩しながらお買い物ができる
料理なんかしなくたっておかず屋がいっぱいあるし
２４時間営業の弁当屋もあるしな

>>904

もういいよお前（笑）
「山口弁」でもぐぐって見とけw

そんで、それと今の標準語とどれだけのつながりがあるか、
是非俺に示してくれたまいw

【マスコミ】東京と地方の格差 「東京にいると、地方が馬鹿に見える。上から目線で叩くとスッキリする」
とアナ歴2年の社員が語る。

何を今更

東京は遊びは天国、住めば地獄

>>897
もしかして東ってご縁と同じ発音なの？

>>917
札幌仙台名古屋福岡神戸広島福岡あたりの支店勤務が一番いいかもね

いろいろだね

絶対値なら家賃は高いと思うが、物価なり土地価格を考慮するとそうでもない東京の家賃相場
田舎に戻ったが土地評価額はとんでもない安さなのに　家賃は駐車場付といえども東京の半分までは下がらない
物価そのものは東京は意外と安いと思うよ　野菜を除けば

>>915
どっちもどっちだって
都会じゃこれが真実よ

先日うちのマンションも、理事会で違法駐車対策が議題になってな
そしたら一部の住人から
「違法駐車で困ってるのは、出し入れ時に困る車持ってる住人だ。
うちら車持たない住人は関係ない。管理費から拠出するの反対」
と言い出して紛糾・・・

俺の書いたのじゃないコピペだが、これが東京のわずらわしさ
どこに行っても同じよ

821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/15(木) 02:15:08 ID:HoQe9hYp0
>>786
両方経験した俺に言わせると、
田舎の近所付き合いよりも、マンションの管理組合の方がエゲツないよ。
管理費の使い道でいつも意見が割れてグダグダで険悪だし、
「光ケーブル導入はインターネットしない世帯には不利益だ」とか
「自転車置き場に只で置くのは自転車持ってない世帯に不利益だ」とか
騒ぎ出す奴がいるんだぜ。

>>918
実際そういうわけで年寄りの街になっているようなところもあるね
西東京のほうとか

>>915
全く無いよそんなの
山のそばとか山の中に入るとあるらしいけど

地方出身者でお国自慢が激しいヤツには、在チョンに対してと同じく
「そんなにお国がいいなら帰ればいいのに」って思う。

>>919
長州弁と今の山口の言葉は違うだろな。
だから、俺も知らんが、これ、なんかの本に書いてあったこと。
いずれにしても、標準語でしゃべってる家庭なんか、東京にねえから。
江戸時代の例でも分かるでしょ。

だから、大河で竜馬が標準語しゃべってんのは、かつてなかったし。
時代考証、めちゃくちゃだよ。

全ては人が多いことから起こる現象だな
とはいえ解決策もない

オフィスが密集してた方が営業もしやすいし
当然娯楽施設やショップも集まってくる
結局近くに家は建つものの金持ちは中のマンションに住んじゃうし・・・

あの狭い土地に国民の10％がすん伝田から、家賃が高いのも、駐車料金が高いのも、満員電車が凄いのも
「変」
じゃなくて
「当たり前」

おれNY在住のアメリカ人だけど、東京みたいな田舎に住んでる奴が、
このスレではでかいツラしてんの？

>>816
東京住んでもしょっちゅう行くものでもない。
たまに遊びに行くほうが気楽でいいよ。

>>923
ご縁はまた別の発音のような気がする
ネットじゃ表現しにくいがまあ聞けば絶対分かる

>>934
世界最大の都市圏と世界第二の都市圏だし、大差ない。

ちなみに東京より香港の方が家賃高いよ

>>927
マンションって他地域からの流入がとても多い
場所がどこだろうと下品な連中が集まることはあるよ

立地だの設備だもの重要だけど、民度が一番重要
よく言われる「安いマンションの高い部屋ではなく、高いマンションの安い部屋を狙え」
っていうのはそういう意味も含んでいる

>>933
経済云々で見たら当たり前
それを考慮せず日本全体で見たら十分変

>>930
わかる。そして、それって東京だけに限らずどこにでもいるんだよね
印象に残るし、実際目立つのは大阪だね
限度超えなきゃ知識として役に立つから喜んで聞くんだけど

駐車料金月額３０００円
福岡南部のリアル北斗地区ですが

>>297
確かにまだワイシャツのエリとか多少は黒くはなるな

俺は東京でも多摩地区生まれで学校も多摩地域だったけど、
大学卒業して新宿の会社に勤めて外回りの営業で23区を1日回って
以前は鼻の穴が詰まって鼻くそが真っ黒になったのには驚いたもんだｗ
自分が住んでた地域じゃ考えられない程
そのあとディーゼル規制でかなり改善されたと思う

人の住むとこちゃうで、東京は

あと標準語って英語だろ？
HA HA HA HA HA HA HA・・・・

>>927
どっちもどっちなのかなぁ…
自分は田舎生まれの田舎育ちだけど、
近所の人にイチイチ「〇〇ちゃん昨日〇〇だったでしょ？」
とかどこで見てるんだか、
監視されてるみたいに感じる事が多々ある。
世話焼かれすぎもちょっと…
もちろんそれだけじゃないけど。
自分人付き合い苦手だからあんま干渉されたくない。
かと言って都会に行く勇気はないが。

>>305
僅かな資本家と金持ちと893
政治も企業に飲まれてる痛々しさ
それがここ10年の現実
自由が調和を破壊し、性悪な奴がやりたい放題の893ワールドだったオチ
しかも、政治にこうした層への規制を行うなどの自浄作用が無いのが、更に悪夢だな
首都圏はその舞台として犠牲になってる地域とも言える
元々住んでた人等が食われる程の凄まじさだしな

>>931
お前、いくらなんでも無理あり過ぎだろう。
もうやめとけ。

人口もう少し減らした方がいいと思う

家賃更に2倍にしたらいいんじゃね

>>943
ほんと変わったね、びっくりするくらい
それこそ前は正月と盆でしか感じなかった澄んだ空気が毎日って感じ
ディーゼル規制と外国人犯罪の低下は石原に一目置かざるを得ないと思う

平日に自転車で八潮〜昭和島を走ってみたんだけど、昔なつかしいあのむせる感じ
を味わえたよw

>>829
真剣にスカイツリー探したじゃねえかｗ

>>924
そうね。車も気軽に乗れて、そこそこアーバンライフ楽しめて。
支店都市は住みやすいね。
東京は人多すぎて環境が悪すぎる。

>>292
言葉の裏に「ナニが楽しくて田舎モンが東京に居るんだ？」を読み取った。

お前、酷いヤツだなw

>>941
郷土の有名人も自慢したりするんだよね。
まぁ、例えば高知県出身なだけで坂本龍馬を自慢するとか。
「で、その人はキミとどういう関係なの？」って思う。

俺が個人的に変だと思うところは、小学生が全員私服という点

東京出身の人に聞くと「東京は日教組が強いから・・・」ということらしいが
じゃあなんで中学生は全員制服なんだ！？という疑問が湧く

小　→　中　→　高　→　大　が
私服→制服→制服→私服　なんだよね

中学生で一旦退化するのかよ！とか
これが謎でしょうがない

>>954
それは人格に問題があるだけだと思う

トンキン人はいちばん電気使ってるくせに東京に原発がない
地方に迷惑かけてるクズ

せめて地元で一番になってから上京してください

レイプが多い

>>955
うちは制服だったよ

>>955
ちょっと待て。むしろ制服が指定の自治体の方がかなり珍しいんじゃないか？

>>850
千葉っていっても東京から電車で北は30分、東は60分以内のエリアに限る。
それ以上離れると不便。

>>956
じゃあ、地方出身者には人格に問題があるヤツが多いのかな？
東京出身で、出身地域の自慢するヤツなんて滅多にいないよ。

>>958
それはある意味極論だけど
確かにそんぐらいの競争社会だよな。

田舎で専門職目指してるなら
その地元では一番くらいにならないと
とても東京ではやっていけない。

>>960
でもそれ私立でしょ？

東京出身の人に俺が小学生の頃制服だったと言ったら「私立？」と聞かれた
田舎じゃ全員（公立も）制服というのが信じられないらしい

>>948
？
無理ってなに。
専門家じゃねえから、完璧に論理性を持って説明なんかできないけど。
普通に当たり前のことだよ。
ここ10年から20年くらいで、東京の人間でも東京の元の言葉をしゃべらなくなった。
爺さんですら。
地方の人でも、地方の言葉をしゃべらないんじゃない？
訛りとか、日本全国、テレビで見ててもないよな。
それと同じ。
だから区別できないだよ。

>>898
新幹線通勤おｋなら高崎より更に北上すれば、月\45000で一戸建て借りられる。
駐車スペース２台分あり。

>>966

もう寝ろ。

＞だから区別できないだよ。

この一言で十分俺の心は暖まったから。

水うまいだろ
もうミネラルウオーター買ってないぞ俺

>>955
自分長野だけど小学生はみんな私服だけど？

>>965
いや、公立
うちの区は全校制服だった

>>965
私立が制服なのは当然として、公立もごく一部の学校じゃ制服あるよな
俺もそうだったが、入学前にデパート行って採寸したのを覚えてる

>>907
確かに「東京」に対する地元意識ってないな。
新宿は新宿、渋谷は渋谷って他所の街で
地元は自分の住んでるとこ中心に半径数キロって感覚だ

>>851
高輪or品川で山の手だとか江戸だとか、いちいち意識ないって

中国人が多すぎる
マナーも悪い

>>971
そうなのか、東京でもそうなのか
でもなんで中学生は私服じゃないんだろうね
日教組はそこはおｋなんだろうかといつも疑問に思う

2000年代以降の傾向だと思うんだけど、主要ターミナル駅周辺だけに人が偏るように
なっちゃったんだよね
渋谷新宿池袋とか週末ものすごいことになっちゃう

だけど渋谷も15分も歩いたら閑散になっちゃう、お店とかは続いているのに
デフレ以降こじゃれた街とかあまり求められてない感じ

だから「人多すぎ」って思う人は少し場所をずらすと閑散でゆっくりできると思うよ
代官山も青山も人少ない今

>>963
さっきも書いたけど、東京出身者が地方に行って語るケースも多いんだよ
まぁある程度はみんなそうなるもんなんじゃね

>>977
それは、２１世紀に入るあたりから再開発が進んで、
そういうとこは大ターミナル周辺から手がけられていくから、
開発後はそういうスポットに人が集まるってことなのかな
逆に、そういう施設ないしビルをはずしたら、人はいないというオチ・・・

何年か前から水道水は美味しくなった。
杉並区在住だけど、少なくとも無味無臭で、売ってるミネラル水と区別付かないよ。

>>976
矛盾してるよねｗ
日教組はやっぱ馬鹿だ

早く遷都して首都機能移転しようぜ。

本日の、｢お前もな｣ スレはこちらですか？w

>>976
むしろ制服の方が日教組としてはありがたいとかかな？
「本殺」で街の本屋と社会党の凋落を関連づけてた事情みたいなことでさ。

あー早く東京から脱出したい

オヤジ世代は　本来の集落って意味で　部落って言葉を使う。


関西から来た人が「ここいらの部落は〜」　なんて話してるのを聞いてちょっとビックリしてた。

固定資産税が高いからしょうがない

>>977

雑誌が潰れたり必要とされなくなったりして、
変わりにネットが普及したから、逆に
マスな最大公約数向けの情報にしか
引っかからない奴らが増えたんだろうな。
ネットでもテレビと同じくマスな情報ばかり
追う奴ら。

吉祥寺も自由が丘も今、それなりに人少ない。
渋谷新宿池袋は、指摘の通りアホみたく人が多い。

2000年代の東京で、一番ドラスティックに変化した街は
秋葉原だと思う。これもネットの影響あるだろう。

>>979
それもあるかもね
街が上に伸びてるケースもあってキャパ自体広がってるところもあるもんね
マークシティとか作っちゃうわけだし
これからもこの傾向は変わらないのかもね
南青山でお店やってるとこはすごく苦しいと言っていたけど・・

杉並区の公立中学は私服のとこあるよ。

東京、そこは地獄への入り口

新宿って何処に人が住んでるのか
まったくわからない。

電車がよく停止する。

>>968
おお、お休み。

ただ、東京で標準語しゃべってるのって、サザエさんちのタラちゃん位だって、理解しろよ。
サザエさんはがらっぱちなのに、どーしてタラちゃんは標準語なんだろw

>>988
若い世代の嗜好が、現実的というかとんがっていないというか
そういうのはあるように思う
ヘンに気取ってなくてそれは良い面だなあって思うけどね

確かに自由が丘とかかつてのニュアンスはないね、ちょっと高齢化してるし
でも吉祥寺はじつは実家なんだけどやっぱり週末は爆発はしている
ただし公園のとこだけ

だから言う通りなのかも

>>992
河田町あたりに

>>988
それは面白い分析だけど、どうだろう
ネットが普及したからこそ、マニアな情報が入手できるとすれば、
むしろ行動が多様化してバラけるような気がするけど

変って表現が変

>>992
俺は新宿の地下駐車場で車上生活してたわ

とにかく地元なり祖国なりに帰ってくれ
迷惑だ

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