【滋賀】無人駅の運賃ごまかし、百円単位でも刑事告訴へ　ＪＲ西日本と滋賀県警

滋賀県内の無人駅で運賃をごまかす不正乗車が後を絶たないことから、ＪＲ西日本は県警とタッグを組み、
不正を発見次第、１００円単位の被害額でも刑事告訴する取り組みを始めた。

無人駅などを重点的に警戒した結果、年間０〜２件だった告訴件数は１月からの３か月で１０件以上にのぼった。
被害は氷山の一角とみられ、ＪＲ西は「今後も告訴を続けて不正乗車を減らしていきたい」としている。

県警によると、夜間に無人となるＪＲの駅（約２５か所）の降車客が乗車駅から１駅分程度の切符を買い、
降車駅で超過料金を支払わずに素通りする事案が多発しているという。
このような不正は鉄道営業法違反となり、２万円以下の罰金または科料が課せられる。

ＪＲ西は旅客営業規則に基づき、不正を発見次第、正規運賃の３倍の割り増し料金を求めるなど厳しく対処。
時折、無人駅で駅員が乗車券を“抜き打ち”チェックする「特別改札」を行ったり、
駅構内に不正防止を呼びかけるポスターを張ったりして、注意を呼びかけている。

しかし、同社関係者は「不正乗車が減った気配はなく、イタチごっこが続いている」とため息をもらす。
不正の疑いのある乗降客を見極めるのは困難で、乗降客が少ない駅では、コスト面で駅員を終電まで配置できておらず、
不正乗車が野放しになっているのが現状だからだ。

２月に摘発された男子学生は、県警の調べに対し、「学校の先輩から教わった」と供述しており、
不正な手段が広がっていることも明らかとなった。

県警は１月から、捜査員による無人駅の警戒を強化。被害額が１８０円というケースもあったが、
ＪＲ西側に被害額に関係なく刑事告訴するよう要請した。

この結果、刑事告訴件数は１〜３月ですでに１６件に到達。
電車利用が増える新学期以降も見回りを強化し、同様に厳しく対処して不正乗車防止を啓発していく方針だ。

ＪＲ西は「警察と連携して不正乗車の撲滅を図りたい」とし、県警は「『刑事告訴される』という意識が根付いて
不正を抑止してくれれば」と期待している。

（2010年4月14日09時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100414-OYT1T00150.htm

キセルするなら乗るな

つうか無人駅にしなければいいんじゃ

つーか裁判官とか警察の機会費用考えたら
素直に改札に人置いておけ

公務員は1000万横領しても返せば無罪なのに

死が県警はお暇でんな〜〜〜。
原田伸朗の件といい。
お暇でんな〜〜〜。

無人駅から無人駅だったら切符買わずに乗れるよ
ホームの柵を駅員に見つからず乗り越えられるような駅もあるし、滋賀県に限らず田舎の駅は無防備な駅が多いよ

ああ、俺やってるよ。
ＪＲ奈良線の桃山駅で。

あそこ京都市内なのに１９時５０分回ったら駅の窓口閉鎖して、駅員いなくなるんだよな。
大阪や三ノ宮から１２０円の切符を買って入場、京都経由で桃山に帰ってきたら駅のゴミ箱にポイ！
自動改札機が設置されてるけど、有人のところに空間があってフリースルー。
そこから近鉄の桃山まで歩いて電車で帰る。
大阪や神戸からＪＲ利用なら夜間は４００円足らずで自宅まで帰れる。

こんなの駅員を置くか、奈良線のワンマン運転化による運賃収受をしない国鉄が悪い。

>>8
自分の犯罪を得意げに話すやつってアホ

無人駅は廃止にすれば良かろう

昔南海のなんば駅で俺にさわって改札通過してタダ乗りしたと思われるアホがいたな
捕まえとけばよかった

無人駅ってのは時給780円の利益も発生してないのか？
そんな駅廃止して、民家か畑作れよ。
大量輸送をしない鉄道は社会にとって、デメリットしかない。

特急や新幹線の運賃下げろ

つうか無人駅は全部、ワンマンと同じように１両目の運転手のドアだけ開いて、
運転手改札にすべき。
無人駅というくらいだから、乗降客も少ないはず。

逆に、運転手改札で大変・遅延が発生するなら、有人駅にするべき。

DQNの相手が大変だから無人駅にしてんの？

>>14普通にバスでいいんじゃね？

ボランティアでも雇えよ

>>12
今はないけど
東横線の高島町駅は
大都市の大ターミナルの横浜駅の隣なのに
夜１０時過ぎると無人駅だったｗ

経費削減しすぎだろさすがにって当時思っていた。

無人駅の存在理由が知りたい、、ほとんど乗り降りしないから無人駅なんだろ？？
廃止にして経費削減が一番効果的じゃね？？

正規の切符がないと駅から絶対に出れない構造にすればいいだろ。

中国人対策だな

>>20
それだと監禁の罪になるだろ

>>8
おいおい・・

通報されちゃうぞ。

たまにキップを無くすんだが、謝ったら通してくれる駅員さんと
金を取る駅員参がいる
正直、勘弁してください

黙認するべきだなw
もしくはキセルを合法化するべき。

【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271229079/

【政策】カジノ議連きょう発足　パチンコ換金、合法化検討［10/04/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271219480/

刑事と民事は違う
己の経費節減のツケを刑事に回すなと

実際は告訴しても警察が取り合ってくれよね　
殆どの場合百円の被害額なら加害者が百円払えば和解するだろうし　
すぐ解決できる事項をわざわざ受理して　
色々な書類書いてる警察が百円以上の損害出しそうだわ

>不正乗車が後を絶たない

滋賀県そのものを日本から切り離すべきだろう

友達が京都から福岡まで無賃乗車してた
新幹線じゃないけど

結局警察官を駅員がわりに使ってるんだろｗ
さすが親方日の丸企業

うちの所は終点の駅なのに無人駅だよ。
人口5万人程のベッドタウンで駅も立派なのに無人。

コスト削減の方向性が間違っていたことを認めてからですよ。

でも公務員は何千万横領しても返せば無問題。
退職金ももらえますw

無人駅に止まらなきゃよい。

>>14の言うとおり　地元の三重はそれ

>>24
勘弁してくださいと言う前に切符の管理ぐらいはしっかりとしましょうよ

>>25
合法化したら、真面目に払っている人に不利益だし、どこの鉄道会社も倒産するよ

>>8
防犯カメラとかあるの？

ワンマンカー走らせればいいのに
無人駅は降車時に運転席の支払い箱へ投金
もちろん後ろ乗り前降りだ

田舎じゃ当たり前だがな

三山木！(>_<)

保津峡(笑)

コンビニを無人販売にしてみろ。商品持っていかれ放題だろが。
みずから犯罪招きやすいシステムにしといて、今ごろ何いってんの？

滋賀県内をすべて通過にすればすべて解決

関係ないが最果ての枕崎駅に行ったとき、
一応市の駅なのに無人駅であまりの味気なさに泣けたなあ

停まるのやめちゃえばいいのに

米原駅ですら改札が東口と西口で分かれてた頃は
夜間は東口が無人でキセルし放題だったからな。
去年、陸橋ができて改札が中央ひとつになったから
もう無人キセルはできなくなったけど。

無人駅はピタパ強制とか、そーゆー感じにすれば？

ちょっと前だったかＪＲ西日本は間違って客から運賃余計に徴収してなかったっけ？

うちの田舎は３つ先の駅に行くだけで５００円取られるから
途中の無人駅でやってる学生とか多そうだ

>>47
だよなあ
自分に甘く他人に厳しいという最低な企業だな

キセルできる構造的な欠陥放置してるんだからしょうがない

これで執行猶予、前科持ちになるのか。

まるで、囮捜査みたいなもんだよな、これ。

無人駅から乗って「降りる駅は有人だからその時払えばいいや」って思ってたら
昼休憩で窓口閉まってたことがある

どうしようもないから切符入れに金突っ込んだけど。

無人駅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなもんあんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さすが糞田舎の滋賀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
東京にだって、多摩の方に行けば無人駅は、あるんだけど

警察GJ

暇な警察が出しゃばるなよ。

関東圏でも普通に無人駅あるよな。
片道4000円を130円

有人化の経費を削減する目的で、税金で雇われた警察を使うのはゆるせんな。

不正乗車の常習犯チョンが必死の抵抗ｗｗｗｗ

いい加減諦めて自首しろよｗ

>>38　ワンマンでも乗車駅偽ればキセルできるだろ
降りる付近の駅で整理券引き抜くとかしてさ

言っとくけど俺はやってないからなｗ
話は聞くけどさ

高速道路と同じくローカル電車も定額制に変えるべき

省エネの観点から
デブは上限200円、ヤセは上限100円の体重による料金に

>>8
お前、通報されたらどうなるかわかってる上で書いたんだよな？

定期の場合なら期間遡って、正規片道運賃×２×３倍×日数なんだぞ。

神戸〜桃山なら1110円くらいか？
1日やっただけで6660円分。
防犯カメラ解析して○月○日に姿確認して、へたすりゃその日から計算されんぞ。
１ヶ月前なら20万近く。

日本ぐらいだろ。警察が完全に企業よりなのは。
警察は、庶民と企業にたいして中立にあるべき。
むしろ国民である庶民に味方するべき立場なのに。

企業が金儲けのために、警察を利用することに対して
裁判所は見解を出すべきだ。

>>54
俺、愛知県民で名鉄使ってるんだが、利用している最寄り駅は無人駅だぞ。田舎だし利用者はせいぜい近くにある大学生ぐらいだ。
というか利用者が少なければ無人駅になるのは当たり前。そんなとこに人置くのが逆におかしい。
無人駅あるの？とか聞くってどんなん?w
◯◯県だからとか関係ねぇよw

駅を無くしてしまえ

>>38
それこの間初めて見てびっくりした
改札がないんだ‥‥

本当警察は営業が大好きですね。ちゃんと、チョンやシナを取り締まって、本国に送り返せよ。

>>61
つうかバスみたいに整理券もっていない
乗車駅証明書もっていない奴は
マックスとればいいんだよ

無人駅廃止できればいいんだがJRには無理だね
鉄道網維持という役割を持ってるから
だから赤字路線の廃線も簡単に決定できない

JR西は自分達のしでかした事には甘いのに
人のはちょっとでも許せんらしいな
まぁ運営してる側のモラルがあれでは客のモラルも・・・

これはＪＲ頑張ってほしい。
奈良の桜井線なんかじゃ金橋のイオンに行く小中学生がタダ乗りしてるからなぁ。
社会の決まり破ったらどうなるか、バカ親も含めてしっかり叩き込んでやれ。

電車は公共交通機関だし、税金を投入してもいいから有人化するか、
ちゃんとした改札作るべき
犯罪が起きやすい状況をそのまま放置しておいて、
犯罪が起きたら即摘発というのは企業経営のモラルとしておかしい
もちろんキセルする人間もおかしいけど、
地方の無人駅なんて犯罪を誘発してるのかというくらい無防備マンだ

何であの事故は無かった事になってんだろ
こやつらにとってはそんな事はどうでもいいことなのか

民主党政権なら無料化だろ

こんなコストかけるんだったら嘱託でも雇って有人駅にしろよ…
儲かってる会社が人件費かけないから失業率が改善されないんだろ。

＞無人駅の運賃ごまかし、百円単位でも刑事告訴へ　ＪＲ西日本と滋賀県警

で、警察の裏金横領は「私的流用はなかった」として返せばおｋとｗ

無人駅に自動改札と乗り越し精算機を設置するのが先だろうに。
これらが無い状態で、目的地まで無効な乗車券を入れられたからといって、
警察沙汰にするのはいかがなものか。

有人にできないなら廃止でいいよ

>>77
総理が税金ごまかしても「　知らなかった　」で後で払えば許されてるからな
文句があるなら与党に言って

だれか後免駅（ごめん駅）のＡＡ貼ってくれ

　こんなの車両の中に次降りる人専用区分を作って、車掌に運航中清算させればいいだろ。
ドアその部分しか開かないようにすればいい。
無人駅に降りるくらいの乗客数なんてたかがしれてるだろ。

新宿から乗って茅野駅の金網を越えたなあ

朝夕だけパートのおばちゃんに改札させたらいいじゃん。

>>12
それ言えてる
無人駅は廃止で

>>45
米原の東口から戻るのは遠くないか？

>>32
まあ、全部一握りの資本家が浮いた分を奪い取ってるからな
893と何も変わらん
こういうのには何も言わんしな
違う業者が競合すべきだろう

>>86
改札のすぐ北側に線路の下をくぐる怪しげな歩行者自転車用トンネルがある。

昔 某駅→隣まで定期を買う
そこからかなり先の某駅から某駅までの定期の
二枚構成でキセルしたわ

じゃ〜、滋賀では今後、オマワリが１００円の商品でも窃盗したら起訴するんですね？

えっ？身内は別ですか！そうですか！

自分とこの近くでも行われてるわ
夜が無人駅になるらしくて朝は普通に切符買って帰りはノーチェックだから初乗り？で乗ってる
らしい
自分は車だからないけどよく考えるわって思う

駅員設置による人件費＞＞＞＞＞＞無人駅キセルによる損失

てことで細かいことに目をつぶっているのに
それを警察動員して摘発ですか
もっとお金使うとこあるだろ
警察も、こんなゴミみたいなことする前に
やらないといけないこと山盛りなんだろ、いい加減にしろ

とりあえず、滋賀県は近江鉄道の運賃は高すぎ。
沿線は豊郷だの同和地区がふんだんにあるし。

あたかも感動秘話へ持っていこうとしている様だが、
国鉄時代なら確かに国家権力総動員もあったか知れんが、民営化鉄道の料金回収に警察使うなよｍ９ｗ。
牛丼家ですらワンオペで命掛けてるんだぜ。

俺の友達は自動改札で背後霊のように
前の人にくっついて行ってキセルしていたが、
正直そうまでするのは、見苦しいと思った。

>>90
まあ肩の力抜けや

ここで駅員が居ないからとか政治家が悪いとか書いて、無賃乗車を正当化しようてしている奴何なの？

どういう教育を受けてきたか教えて欲しいわ。

>>95
それ、テレビで『何人までなら通れるか？』って実験をしてるのを
見たことがある
その時は、3人は通れてたが4人はアウトだった

今では絶対放送できないだろうが

おとり捜査みたいな事すんな自動改札機を付けろよ。

>>90
万引きしてもスピード違反しても、
反省すればなかったことにしてくれる。

額の多寡や駅員がどうの言う奴らって、店で窃盗働いたら
「万引きくらい大目に見ろよ」とか抗弁すんだろな

>>8
>>8
>>8
>>8
>>8

>>80
＞文句があるなら与党に言って

これって与党が決定したんだっけ？ｗ

駅を廃止するって脅してやれ。
無人にするってことはそれだけ過疎ってるってことだから別に良いだろ。

時給最低でいいからおれ雇え

？どうもわからん？
近所を通ってる水郡線はたいてい無人駅だけど
降車時に運転手がきっぷ受け取ったりするよ。
JR西はシステムが違うのかな。

>>8
典型的な自爆武勇伝で逆に驚いた。

ただし、警察官はのぞく

自動で出る乗車証明がぜんぜん読めなくて
乗り継ぎで困ったことがある

>>103
比喩で言っただけ
国民の模範となるべき総理が知らなかったで許されるなら
学生が（降りる駅までの運賃を）知らなかったで許されるだろう？と

乗り越し精算機はあるのか？
駅で乗り越し清算しようと思っても
無人だった場合どうにもならんぞ

>>97
意図的に不正乗車をしている連中を擁護する気はないよ。
1日に自動券売機で夥しい数の乗車券が発券されているわけだが、
全てが目的地までの正しい乗車券であるというのはありえない。更に
私鉄や三セクに乗り入れる路線になると、発券がややこしいから
次の駅までの乗車券を買って、降りた駅で不足分を精算すると言うケースもある。
ＪＲ西日本管内には自動改札機も乗り越し精算機も無く、箱だけ置いてある
駅があるわけだが、以上のようなケースの場合、目的地まで無効な乗車券が入って
しまう可能性が充分あるにもかかわらず警察沙汰にすると言っているから違和感
を感じているだけ。

バイト以上駅員未満で誰か立たせればいんじゃね

いるんだよな、
「JR西は、あんな悲惨な事故を起こしたのだから
俺がキセルをしても許されるはずだ」
という事を真顔で言う人が。

豊臣秀吉がとか植民地支配とかの関係の人かな？

金払って乗らなければ刑法に引っかかるの？
そこが知りたい

>>113
その通りだな。
一ヶ月間、きっちり改札すれば被害額は確定できる。
時給1000円のバイトを雇う価値のある駅（時間当たりそれ以上の被害額がある）にバイトを置いとけばいい。
本来、無人駅なんか地元民がボランティアで改札してもいいくらいだ。

乗車券を有する者は列車中座席の存在する場合に限り乗車することを得。（第15条第2項）
鉄道係員旅客を強いて定員を超え車中に乗込ましめたるときは30円以下の罰金又は科料に処す。（第26条）

この2か条は企業側が守る気が全く無いのに、不公平なこと言うね。

>>8は駅の欠陥を教えてくれてるいい奴なんじゃないかと思えてきた。

大体なんでこんな簡単にキセルできるようにしてるんだろう？
もう少しちゃんと対策してほしい。
ちゃんとお金払ってる客をなめてんのかね。

山陽や神鉄は、無人駅の方が多いけど（しかも終日！）
開閉式自動改札機＆精算機＆監視カメラの３点セットは１００＆置いてるから
取りこぼしのしようがないし、遠隔操作で係員が電車のある時間は対応出来る。

JR西の規模からすればそれぐらいの設備投資にかけるカネはあると思うけど。
それで人件費は取り戻せるはず（じゃないと金の無い山陽や神鉄が導入してない）

キセルは１００円単位でも被害って言うけど
切符落としたり定期落としたりして二重に払われた分はスル―ですか？

滋賀の無人駅で降りる時には車掌は客の切符を回収しないの？
そりゃキセルする馬鹿が多発するのは当然だろう。（普通列車じゃ
車内検札も殆どやらないんだろ？）

四国は無人駅が多いけど、降車時に車掌がきっちり切符回収してる。
キセルなんて殆ど不可能。もちろん、鈍行は１両や２両の列車が多いし、
特急でも降車客は僅かだから車掌改札が可能なのだが。。

でも、滋賀みたいな関西圏で、完全無人改札駅が２５もあるなんて信じられない・・・。

無賃乗車が発覚したら始発駅から終着駅までの金額を払わされるんだっけ？

生活保護受給者に改札員やらせれば良い。

働かざる者食うべからず。

これ、自前でやると金が掛かるから
変わりに警察にやらせてる、というだけだよな。

確かにキセルはいけないことなんだが、
駅を放っておいて何もしないＪＲの横着も気に入らない。

滋賀も湖北は沿線人口も本数も少なくてローカル線状態だよ

>>124
天才あらわる。

無人駅になまぽを住まわせれば
一石二鳥だな。

>>120
廣島の電車を真黄色にして浮いた金で導入すれば良いのにな。
http://www.youtube.com/watch?v=1T_6N0Oc5Lw
http://www.youtube.com/watch?v=vVAjmhKjV2k&feature=related

無人駅にそこそこ広い無料駐車場があるから
そこに毎朝駐車して通勤している人が多い。

>>12
で、ますます地方は車社会になるんですね、わかります。

>>124
まあ、「人が座って見てる」ってだけで不正は激減するだろうな。

宇都宮線の野崎駅も酷いよｗ

6時過ぎには駅員いないからやりたい放題ｗ

警察の人件費も当然ＪＲで負担するから告発するんだよね。

そうだよね。そうにきまってるよね。

そうじゃなきゃ、民事不介入でしょ。警察って。

ネット犯罪の連中がみんな警察じゃ民事不介入だって。

しかも、ＪＲだって完全民営化されたんだから、いつまでも国鉄時代に
制定された鉄道営業法やら旅客輸送規定を根拠に三倍の請求とかし
てくるのおかしいよね。

本当に請求したいのなら、ワンマンカーに料金箱つけて乗るときに徴収
すれば済むよね。そのためにICカード有るんだし。
自分の会社で犯罪助長する行為を散々やっておいておかしくないですか。

無人駅はさ、地元民に監視させればいいんじゃねえの。
受益者負担だ。

このJR無人駅の件もそうだけど
よく「人を雇いたいが人件費で赤字になってしまう」ケースがある。
そういう時は生活保護受給者を積極的に活用出来るシステムを創るべき。

一日中、目的もなくゴロゴロして「天から金が降ってくるのを待つ」だけの
現状のシステムは廃人を増産するばかり。

人がいただけで赤字になる駅なんか廃止で良いだろ

東武伊勢崎線の支線、大師線大師前駅は東京都足立区にある無人駅だ。
業務委託の業者もおらず、改札もスルーだが、無賃乗車はできないよ。

中途半端に駅員置くから夜間無人にしなきゃいけないんで、
だったら完全無人化の上、完全自動化すればいいと思うのだが・・・
それだと工事費がかさむのか？

完全自動化しても田舎の無人になるような駅は
そのへんのフェンスの隙間からいくらでも構内に入れるから
自動化するだけ無駄

ワンマンは後乗り前降りをやめて前乗り前降りにするだけで相当キセル対策にはなりそうだけどな。

警察を働かせて、人件費削減だろ。
ひどい話だ。

>>139
山陽や神鉄、名鉄は・・・とはいってもそこそこ都会だからな。
滋賀で比べるのが間違ってたのか。

>>120
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/20100401134403b81.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/201004011344033e6.jpg

西は経営基盤はよくはないな、補助金も無いし

スイカみたいなシステムで最初に最大額取って、
降りるときに差額返金とかのシステムにしたまえ

滋賀のＪＲ
・夜間無人駅とはいえ駅前に無料駐車場が完備されているところが多く
　昇降はそこそこ多い
・走っている電車が大阪方面からくる12両編成車が多い

これらのことから無人駅だけ最前と最後の扉を開けて昇降時に検札というのは難しい

・無人駅になるようなところは田んぼの真ん中に駅があるようなところなので
　フェンスの隙間や改札乗り越えができてしまう

>>136
駅周辺の地主に怒られちゃう

>>144
天才あらわる

フェンスに有刺鉄線張って囲めば完全自動化は可能だと思うけど
１２両分だと金もかかりそう（山陽はせいぜい６両、神鉄は４両）。

田舎だから無人でいいってゆう差別はやめろよな。
だったら新宿も無人にしろよ

こんなの電車から降りる時に金を払うシステムにすれば解決じゃん。

結構、降りる時に車掌に渡させられる電車があるよな

>>148
無駄ですよ
ホームに対して、超厳重な柵やゲートを設けても、電車が通る線路に下りて、出て行かれちゃう。
地下ホームなら可能だが、地上でしかも田舎なら、無駄でしょうね。
12両もの車両が走る区間を無人にしてる、JR酉がアホというか、利益至上主義なだけ。

各車両の乗降口に自動改札機をつけてはどうだろう？

うちの近所は和歌山線の有人駅やけど、改札がホームの端。
もう一方は踏み切りって言う構造なので、多数の人間が改札を通らずに踏切から
出て行ってる。

乗るときも踏切からホームへよじ登ってる奴多いけど、あれ出る時どうするんだろ？
スーツ姿のやつも居るし、捕まったら面白いのにって思う。

近いうちに橋上駅になるけど、ホーム端が踏切って構造上、不正乗車は
無くならんやろうな。

無人駅に交番を配置すればいいんじゃね

日本は自動改札のドアが弱すぎなんだよ
これは妊婦対策なのだが、ドアを2段にして2段目は押しても開かないようにすれば良いだけの事

数万円単位で捜査費を横領してる警官も捕まえろよ

無人駅をなくせばいいだけじゃねえの
無人駅がある駅では前からしか降りれなくすればいい

>>158
１両２両ならワンマン化は可能だろうが
それ以上は難しいでしょ。 乗り降りに時間がかかってダイヤが乱れまくるよ。

>>159
3両ワンマンは乗ったことがある。
後ろ2両はドアが開かない。
一人だけ駅についた後、猛ダッシュで1両目の車両に走っていった。

>>159
だから本線で無人駅はやめようやって話

>>53
あなたのような人ばかりなら、駅員をもっと減らすことができ、運賃も安く設定できるように
なるのですよね。何が言いたいかと言うと、不正を働く者のために、いつも真面目な人間が
割を食う。不正者は死ね。

>>160
俺も名鉄のどっかの駅で知らなくてダッシュしたわ。

この手を根絶するには、罰則を重くするしかない。
極たまにでも抜き打ち改札して、そこで不正ばれたら、言い訳無用で、罰金10万とかにすればよい。

欧州とかの都市部を除く鉄道は基本は改札なしで、長距離急行や特急以外は車内検察すらない。
しかし、ローカル列車でも、まれに車内検察があり、そこで切符がないとなると、
何倍もの罰金を現金か、クレカで払わされる。もし現金なし、クレカなしだと、連行されてしまう。
罰則が厳しいから、普段はキセルし放題にしておいても、まあまあみなさんは真面目に切符を買ってるわけよ。

ならばマイカーの制限速度超過も5キロくらいから取り締まろうぜ。

本当の無人駅は改札もないからな

アグラをかいて、金が儲かるほうがおかしい。
必要なところに人を配置しろよ。ビジネスの基本だろ。

自動改札の強化でも良いし
照明+カメラでも良いし
バカなの？

>>164
日本の罰則金は運賃プラス２倍で合計３倍。
欧米は最低でも１０倍以上。

無人駅で駅員に似たコスチュームで無言で立ってたらお金置いてくれる人がいるんじゃね

何か聞かれたら、私は駅員じゃありませんと言う
駅員らしい言動をしたら、詐欺罪で捕まってしまうからな

よく見ると駅員とは違う格好で勘違いを誘うのがポイント

東北では時々車掌が降りて改札やってるな
金曜の夜とか十数人並んで金払わされてるの見た

でもフェンスの隙間とかから逃げていくDQNガキがいるんだよな
ありゃ車掌一人じゃ防ぎようがないな

>>162
何時の世も「正直者が馬鹿を見る」には変わり無い様な気がします。
また､何時の世も不正者が良い最後を迎えることは稀ですね。

ホーム端と自動改札をアップで映した高精細モニタを置いておくだけで
99%減るんじゃないか？
俺ならやらないよ

>>169
じゃ、日本も3倍でなく、１０倍にしちゃえば良いんだよ。
もう昭和の時代の日本と違って、誰も見てない場所でも正直な人間ばかりじゃなくなった。
ド田舎にある無人の野菜販売所みたいのが、もしも都市部にあったら、たぶん現金箱に何も入れず、入れても10円とかで、持ってくだろうし、
最後は真面目に払った人のお金入った、現金箱がなくなってると思う。

車掌乗せるか運転手が料金徴収すればいいだろ。

>>168
両数が長いから、自動改札の強化は中々難しい。
そりゃ鉄柵に電流でも流すんなら別だけど。

>>176
両数と自動改札の強化がどう関係するのかわからん

車両の出入り口に全て自動改札つければ解決じゃね

>>172
>何時の世も不正者が良い最後を迎えることは稀
あなたのような人ばかりなら・・・

すみません。

国鉄やＪＲを定年退職して暇もてあましてる人に、
交代でボランティア的にやってもらえればいいんじゃないの？
元の職場に対して、それくらいの御恩返ししたっていいだろう。

>>1
だいぶ前のことだけど、これと逆のことがあった。
夜の10時頃、京王多摩線の橋本の次の駅から乗車しようとしたら、券売機は
使えない状態にしてあるし、自動改札は開けっ放し。もちろん駅員はいない。
で、そのまま構内に入って新宿近くの目的駅で降り、定期を自動改札に入れ
たらOKだった。当時は定期に乗車駅を記録しなかったらしい。

そういや滋賀といっても東側は東海道本線か。
西側も北陸行きの本線みたいなものだな。
無人といえども地方の単線ローカルとは線路も電車の規模も違うのか。

>>180
日本の団塊にそんな話が通ると思うか？

つーか、有人にしろよw

俺もかつて山中渓と道場でやったことある

>>184
おまえアホか？
社員一匹を一年飼うと600万は掛かるんだぞ
そんで一日中かつ365日は働かないから
3交代
そうすると、1800万/年も掛かる

歩けよ、クズ。

>>186
しかし、税金使ってそれ以上の金を警察・検察で使わせるわけだww

無人駅は夜10時以降は電車が止まらない駅にのみするべき。
滋賀の駅なんて最終が日付が変わってからというところばかりだろ。

>>188
小額でも告訴と言うのは、単に検挙率を上げるための警察事情だろ
自転車ドロ狩りと同じ
沢山狩れば、全体の検挙率が上がるふしぎ

フランスやイタリアは、入る時に改札がないんだが
持たないで入るとたまに抜き打ちで車内で切符拝見が来て、
かなりの罰金を問答無用で徴収されるんだよな。

>186
元ＪＲの人に聞いたけど
駅を有人にするには最低でも４人を雇う必要があるそうだ。
相応に年休などもあるからそうなるらしい。

社員を配置となると駅の収入が１日１０万位無いとやっていけないだろう。
現に首都圏でも委託駅（駅員はＪＲ社員ではなく派遣とか）は多い。

単純に省力化無人化が行き過ぎただけの話

そういや、ここ数年切符買ったこと無いな
田舎ではまだ切符なんてものを使っているのか

何百万円横領しても、逮捕も名前も公表されないで退職金もらってる公務員がうじゃうじゃいるというのに・・・・

脱税総理にネコババ幹事長。
国労には200億も税金つぎ込むんだぜ。
どうなっちまうんだよ、この国は。

駅舎の中にコンビニでも作って、
ショバ代タダにするかわりに駅員業務を委託すりゃいいんじゃないか？

西もまだまだ国際標準には遠いな。
ヨーロッパあたりでキセルをしたら、一財産ぶんどられるからな。

つか田舎の電車ってすっごい不便で腹立つわー

じゃあ一分遅れても払い戻せよ

しかし、今の日本のＪＲ駅で、まさか全くの無人改札駅が存在するとは信じられなかった・・。

四国在住の俺には信じられない。四国は無人駅でも車掌が厳しく回収するからな。

どうぞどうぞキセルして下さいと言わんばかりの状態にしておいたら、それでも延々と

クソまじめに正規料金を払い続けるのはクソまじめ人間以外には無理だわなｗ

>>198
関連法規を改正しないと無理。

>>199
乗り遅れると１時間後ならまだマシなくらいだからな。
１日に片手で数えるだけしか本数の無いところも多数だから。

>>178
JR四国だと多数の車両にバスみたいな運賃箱がついてます。

>>177
両数が長いとそれだけ柵も長くなるし、それだけぶち破られる可能性も高い。
高架駅なら無人化してもコントロールはしやすいんだけどなあ。
学研都市線のJR三山木とか高架で無人、同志社関係の利用者も多いんだから
開閉式改札導入すりゃいいのに。

>>204
新宿湘南ラインのグリーン車の乗車口みたいな感じの
無人駅専用降車口を３両くらいに１つ作ればいけそうな気がする

>>202
そうそう
乗り過ごしとか間違えた時、
地下鉄とかだとそのまま乗り換えたり出来るけど
田舎って乗り換えにも一時間近く待たなきゃいけなかったり
あげくに運賃も取られたりするでしょ
踏んだり蹴ったりだよ

知らなかった
そう言えば無罪だよ。首相が良い例です。

じゃあ駅員おけよ

これは、自社のコストダウンの付けを司法制度に負わせるって意味だよな
とんでもねえ話だな

>>209
それは違う
警察は大喜びのばず
理由は検挙率あたりを調べてみる良い

むしろ終電の時間はやめろよ
駅員おけないんだからしょうがないだろ
９時とかでいい

栗林公園駅は高架で特急停車駅なのに無人駅なんだね
車掌が特急券と乗車券を回収

モラルハザード真っ盛りだな。
野菜の無人販売所も成り立たなくなってきてるらしいし。

警察官に任せているのは単に鉄道係員に司法権が無いため
司法権があれば痴漢も不正乗車も撲滅できると思う
昔みたいに鉄道公安官制度を今こそ復活するべきだと俺は思うがね。
航空にあって鉄道にはないのはなんともね

>>210
警察も凶悪事件迷宮入りさせといてパンツ盗撮とかどうでもいい事件ばっかりに力を割いてるからな

>>207

本当に赦されるかな？

左巻きや在日がたくさん捕まるのじゃないの？ｗ

>>216
あれは鳩山システムって特権があるから逮捕されないだけで、
一般人は確実に御縄を頂戴することができます

痴漢厳罰化を警察とやり始めたのも、同じ発想。
つまるところは、警察を使った経費節減。

http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E8%AD%A6%E5%AF%9F+%E6%A4%9C%E6%8C%99%E7%8E%87+%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A+%E5%BE%AE%E7%BD%AA&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
微罪処分で検挙率100%

>>219　司法権が無い以上警察を使うしかないのよね。司法権があれば自前でやるよ。

何が司法権だよ
現行犯逮捕以上に何か権利が必要なの？

駅集中管理システムも、あれは完全に無人駅にするから人件費減らせて導入効果が出るんだけど
朝〜夕方はある程度乗客いるので駅員を置かなきゃいけない。そう言うような環境で
初期投資かけてもペイ出来ないから、簡易改札にしてるんだろう。

駅員配置しないくせに罠かよ。

司法権だ？その理屈で、JASRACに司法権があったらマジでやばいよ。

ＪＲになったばかりのころの東北線某駅で券なしで改札抜けようとした
制服の低偏差値私立高校生に「おいこらそのガキ！」と一喝した駅社員氏。
自分が悪いのにマジギレしたそのガキが「今なんて言った？」と険悪な空気に。
そこへ駅社員氏の上司らしい50代くらいの人が「タダで乗ったならお前は客じゃない」と事務室に連れて行った。
その場にいた人々から拍手が。
罰金3倍は甘すぎ。50倍くらいにすべき。新聞にも名前を公表したらいいんだよ。

100円単位でJRが取り過ぎても刑事告訴だな

JR西日本は日本社会の敵

つーか、無人駅みたいな僻地なんかに駅がいらねーよ
ど田舎に暮らす田舎者は歩いて帰れ
それが嫌なら都会に暮らせやw
田舎者ww

>>229
あなたが毎日食べてるお米は誰が作ってると思ってるの？
野菜は？
魚は？
パンの小麦は？

>>230
中国人、他

滋賀作にモラルを求めても無駄
支那人、挑戦人と同じ民度だから

>>230
野菜はまだしも、米を引き合いに出すとお前負けるよ

数年前に乗った湖西線は、確か線路がコンクリート打ちっぱなしの上に枕木もなく敷かれてたような
振動と騒音がモノレール並に凄くて、どんだけ金かけてないんだとか思ったよ

>>229
田舎に一切来ないでね

せちがらい世の中やな

まあ、百姓根性はひねくれているのは事実だよな
ムラ社会、ムラ八分
町内会費5千円払わないと、ゴミを捨てさせないとか

無人駅って、乗り越し精算ってどうするの？

>>237
滋賀のこのあたりは工場や研究所が多い地域。

有名企業の工場がずらり。

＞無人駅で駅員が乗車券を“抜き打ち”チェックする「特別改札」を行ったり、
無人駅で駅員？？

>>240
無人駅で乗車して発車してしばらくすると
「切符を拝見します」と車内を車掌がランダムに見回りにくるんだよ

ベルリンは首都のくせに全駅無人で８割の人間が乗車券買ってないように見えた

>>240
時々他の有人駅の駅員が派遣されてその駅で業務を取り行う場合がある

>>242
ヨーロッパは改札はフリーのシステムが結構多いよ。
定期券利用者はフリーパス、回数券や1回券の場合は駅や車内にある
日付スタンパーに自分で切符を通して「自己改札」するシステム。

で、時折検札があって、有効な切符を持っていなかったら即刻で罰金。
例え切符を持っていても、上記のスタンパーを通していなかったら
「有効な状態」ではないので、罰金の対象。

ちなみに罰金は10〜100倍の増運賃で、即時徴収。悪質なら逮捕。
こんなシステムだから、みんな怖くてキセルできないんだよ。

ガチムチの検札係を雇って、見つけたら「無チン乗車しましたね？」って言って、アッーな事してやれば防げる

>>242

>>198

そういえば　豪州では改札フリーだったが　抜き打ちで鉄道警察みたいなんが　いきなり
車両に乗り込んできたなー
駅員よりも　ああいうのが抜き打ちでキップを検査するほうがキセルなどしないんでは
ないだろうか？
とは　いつも思っていたんだが　実現されるんなら　いいと思うなー

自動改札にすればいいじゃん。

回収の労惜しんで何能書き垂れてんだって感じ。商売なんて回収までして初めて成り立つんだから。
手間かけたくないからって情に訴えるなよ。

>>234
あれは「スラブ軌道」といって普通の道床の線路よりも建設コストは高い。
ただ、メンテナンスコストは安い。
最近は「低騒音型」があり省力化で導入するところが多い。

新宿や池袋じゃ
死那人が無人改札機を素通りしてるbear

人置けよ

無人駅は車掌が切符確認して客下ろしてるよ
先頭車両の一番前しかドア開かない
場所によっちゃ可能だがな

田舎はほんとなんもチェックしてないよな。
東京とはまるで違う、完全に人の信用ありきの世界で驚く。
まあ利用者が少なくチェックする方が赤字になるだけなんだろうけど。
車社会だし。

これって、3倍の割増料金を省略して、問答無用で刑事告訴なの？

>>254
地方だと、駅利用者はご近所さんの顔見知りという場合が多いから
ご近所の手前、キセルしにくい雰囲気もあるのよ。

欧米も含めてローカルエリアで良くあるパターンは、拠点駅だけ有人で
他は無人（改札フリー）というスタイル。
大抵の利用者は拠点駅まで行くので、ここでチェックすればいいのな。
そりゃ帰りは最低運賃のみで逃げられる可能性もあるけど、それらを
全てチェックできる機構を整え運用する方が経費増になるw

>>38
都内でも、都営の路線で、そういう路線あるな。

>>255
所定運賃＋二倍の増運賃は、鉄道会社の運賃制度の中の話。
犯罪として告訴するか否かは関係なく、運賃として徴収すべきもの。

だから、その場で増運賃は取られ、更に警察に告訴されるんでそ。

>>198
車掌が乗ってるだけだろ

>>55
さすがに多摩やら僻地の人間が都会人ぶったりしないだろ
まあ都道府県別で分けるより単純に「無人駅のある地域＝┣¨田舎」と考えたら間違いはないが

部落ょ〜ん

>>258
なるほど。
だけど、前科なしで、被害額が100円単位で、弁済済の状況で、果たして起訴有罪まで持っていけるか非常に疑問。

敦賀行き新快速は湖西・北陸共に無人駅完全通過にすればいいんだろうが、それやると特急の利用客減るからな
223の性能で有人駅のみ停車なら敦賀までの所要時間は雷鳥に肉薄する（流石にサンダバはムリだろうが）

>>262
有罪に追い込むのが目的ではなく「警察沙汰になるぞ」という脅しが目的でしょ。
だから警察に呼ばれ事情聴取され、微罪にて不起訴処分という流れかと。

てか刑事告訴しろと言ってるのは滋賀県警の側。ＪＲがそれに応じたんでしょ。

>>260
池袋のすぐそばにも、無人駅はあるんだが。
都営の東池袋四丁目駅とかね。

ワンマン電車にでもすればいいのに。
でもあれ乗り方悩むしなぁ

スイカやパスモ使えないようなド田舎には住みませんですし。

あほかお前らｗ
キセルなんぞ絶対バレないだろｗ
しかも俺は友人駅でもキセル出来る方法を知ってる
あ？そらＪＲみたいなブラック企業に正規の値段など払うかボケ！！

>>268
タイーホ記念真紀子


と書きたかったが、キセル「した」とか「する」じゃないから無問題か。ケッ。

これとか線路内に侵入して列車遅延とか常識知らないのが増えてきたから仕方ないよな
常識なんて本来なら親か学校が優しく教えてやるものなんだが
教える側が放棄してるから社会が厳しく教えてあげる事になりました

>しかも俺は友人駅でもキセル出来る方法を知ってる
「歩く」以外のリアクションが禁止でもできるの？それ

>>268
JRってブラック企業なの？
なんかJRってがめつい感じがするけど

>>269
お前アホか？ｗ
仮にキセルしたと書き込んでもタイホされるわけないやろｗ
社会に出たことないニートのネット世界観にワロタｗｗｗｗｗ

人を配置しろよ。

>>8
奈良線は有人化の方向だから桃山もそのうち有人化だと思うが。

>>273
これだから2chは面白いのなwww

めったに鉄道を使わない者からすれば、無人駅ってどうすりゃいいのかわからないよな

>>277
おれも最初無人駅を使ったときは訳がわからかった
何しろ切符を買わないままホームに入れて、電車に乗れるってのが新鮮な体験だ

携帯とか個人特定が楽な物で偉そうに書きこむんだから恐れ入る

てか。バス停は全部無人なんだが・・・・
田舎電車は、バスのようなシステムにすれば良いだけ

俺は世間知らずやから、おせーて。
無人駅でも自動改札機はあるんやろ？
それとも改札口にブリキのカンカンがあって、切符入れて出るのん？

>>281
俺のしってる無人駅は、児童改札なんてない。ブリキの官官はある。

>>280
そういうのが大半です＞田舎のデンシャ

後ろのドアから乗って整理券を取り、運賃箱に現金＆整理券を入れ、
一番前のドアから降りるのが、今の田舎電車の大半です。

>>1
＞乗降客が少ない駅では、コスト面で駅員を終電まで配置できておらず、

運賃値上げして、駅員を配置すれば？
事故やトラブルが起こった時、駅員がいなかったら対処できないじゃん。

>>284
運転手がいる

>>284
北海道で乗ってる列車が鹿を撥ねたが運転士が事故処理したよ。
ワンマンだもの。

>>282
そんなら乗り越し料金を精算しよと思ったら、ブリキのcancanに、切符と自分で計算して現金ほうり込むのん？

>>284
運賃値上げは、これまでは国が認めてこなかったし、
利用者も認めませんな。

国鉄の運賃体系は、都市と地方の間で「富の再配分」を図る意味でも
大都市圏の黒字で相殺する前提で、地方の赤字を容認する形態。
それをそのままＪＲに引き継がせたので、私企業としては理不尽な形態。
だから、地方部においては「収入に見合う」コストしか掛からないよう、
無人化や減便を進めてる訳ね。

>>287
yes

>>279
個人情報特定てｗ
ならさっさと特定してかかってこいよｗボコボコにしてやるからｗ
ビビリｋｓニート脳内は特定が怖いんだなｗ

>>281-282・>>287
これですな。
http://www.news.janjan.jp/living/0703/0702280782/img/photo12.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/ec/c3e9334db7915fb1275c8054881ae117.jpg
http://www.yuyumura.net/rail/sankosen_photo/photo/20031115/PB150017.jpg

埼玉から山梨に行った時降りたら無人駅で、車掌か運転手が降車客の切符を預かるシステムっぽい感じだったんだが
Suicaで乗ってたから精算も出来ずに向こうもこっちも困った経験がある

>>289
Thanks！
凄いな、日本もいろいろあるわな

>>291
ショボイな…手抜きじゃないか
自動改札機と精算機位置いたら良いのに
名鉄に乗ったこと有るけど夜間の無人駅でも自動改札だったよ
監視カメラも有るし

俺のところの無人駅は改札に猫がいて、そいつに渡してる。

>>292
そういう時ってどう対応されるの？

>>295
玖村？

鍵を掛けずに外出にして、泥棒に入られた！と騒ぐみたいな？
そりゃ確かに、鍵掛けずに外出したからって、泥棒が悪いんだけどさー
なんか納得いかないものがある。

家に泥棒に入られたり、自転車を盗まれたりして、警察に行くと、
きちんと鍵をかけるよう指導される。
つまり、盗まれないよう努力しろと言われる。

それなら、まずは駅員をきちんと配置して、
運賃を取り損なわないよう鉄道会社が努力すべきでは？

>>296
Suicaは無効扱いで、乗車駅からの運賃をその場で現金精算。
で、入場取消証を貰って、Suicaエリアに戻った時に駅員に申し出て
Suicaの入場記録を抹消してもらって完了。

スイカで乗って、スイカの残高が200円くらいしかなかった場合無人駅で降りたらどうなるの？

>>294
設置費用、維持費用とその駅の収入額を比較して置くだけのメリットがあればやってる
1日の利用人数が3桁いかない駅もたくさんあるからな

キセルって本気出せば最長何km移動できるんだ？1区間の料金で。
路線と駅状況に詳しい鉄なら知ってるのだろうか。
当然大回りとかは除いて

>>300
おー、ありがとう！最近やっとSuicaを使いはじめたばかりだから気になったんだけど無人駅とかで降りるとめんどくさそうね(笑)

田舎の方に行く時はおとなしく切符買うか

>>294・>>302
大手私鉄のローカル部は、都市部における無人駅（自動改札設置）や
ターミナル駅での混乱を避けるとか、カード乗車券対応の関係なんかで
赤字覚悟（駅収入＜電気代・維持費）で設置してたりするしなぁ＞自動改札

>201
無人駅は、キセルされても殆ど売り上げに影響しない程度の
乗降客しかいない駅がなっているだけで、乗降客の多いメインの
駅は自動改札の入出場記録のチェックとかでキセル出来ないように
なっている
無人駅により想定されるキセルによる損失はあらかじめ織り込み済み
これをなくそうとする経費のほうが遥かに高い
田舎の2両程度、1時間に1本あるかないかのローカル線と違い
車両数も長いし本数も多いので、車内での集札はダイヤに与える
影響が大きすぎて実質不可ということ

>>232
わざわざそんなこと言うお前も相当モラルがないな

>294
おれ夜間無人駅から乗る時は回数券を自動改札機に通さないで乗るよ
もし詰まったりしたらどうしようもないじゃん…

ワンマン運転で、先頭車両にバスみたいな運賃箱が設置してあるんじゃないの？
それか、ウテシが改札するとか。

JR東海の無人駅ってそれが普通だと思っていたけど、JR西日本は違うの？

まあ運賃ごまかしは確かに悪いけどさ。。
銀行強盗が起きるのは銀行があるからだの論理ね。
でも無人の銀行があれば強盗したくなる、てかこれは窃盗かな。無人の銀行から現金盗むの。

茨城から和歌山までキセルしたって自慢してたＤＱＮがいたなあ

>>258
>だから、その場で増運賃は取られ、更に警察に告訴されるんでそ

「割増し賃金取られ」って処、これは取られるんじゃなくて「払わされる」だよね
つまり、頑として支払いを（某ひろゆきみたいに）拒めば、
正規の法的手続き＝督促・差し押さえ・強制執行するしかないって事だよね。数100円ポッキリの為に･･･
大概、通勤者だから常習者と「みなされて」３年分とか吹っ掛けてくる。
大概のヤツがその場で払うのは、「切符」の３倍で済めば安いものって計算があるから。
ある意味まんびきと変わらんが、それにつけても公務員の公金横領は言語道断。
こいつ等を血祭りに上げない事には最早、私刑でしか社会正義を守れないって事だ。

本当に本数の少ないローカル線だと
整理券+車内精算が多いが
一部の路線ではワンマンでも切符とか運賃は駅で収受だな

というか、車掌を一人乗せればいいと思うんだけど。
JR西日本はそんなところまでケチるのか…。

さすが大阪と言うべきか。

無人駅は止まらなければいい
それが困る人たちが面倒を見るとか

お客様を告訴するな

JRの運賃がサービスに見合った対価ではないとお客様が判断しているから
どうすれば支払っていただけるかサービス改善すべきだ

>>316
ICOCAの簡易端末を設置すればいいと思うんだけどなぁ。

>>316
金払ってない奴はお客様でも何でもない

県民だけど７時に券売機のシャッター閉まるし駅員も居ないしどうすりゃ良いんだよ

なんで無人なんかにするんだよ。ただで乗ってくださいって意味か？理解できん。

居眠りしてて1駅乗り越して追加料金払わなかったら逮捕？

しかし、そういう場合はどうゆう料金になるのかね？

>>316
「客」じゃなくて「客を装った詐欺犯」

駅無人にするんなら、車両ごとに車掌配置して集金しろよ。手抜きすぎだろ。

本末店頭だ。

>309
東海でも、東海道線の夜間無人駅とかは駅に集札箱が置いてあるよ
ウテシや車掌が集札していたらダイヤが遅れてしまうからね
普通電車の遅れは、それだけで済まずメインの快速系への影響を
与えてしまうからね。
とにかく普通電車は快速の接続駅までダイヤ逃げ切らないと
みんなに迷惑をかけてしまうと…

とりあえず自動改札にすれば良くね？
と思うのは甘いん？

キセルが多発してる和歌山県の住民だが

よく見かける手口は寝てるフリな

数年前までは、肩とかをぽんぽんって叩いてたんだが、近年は声をかけるだけになった


なんかトラブルでもあったんかな？

>>8 桃山駅にはカメラがあるからね。
ちゃんと記録もしてるから。
これは脅しじゃないよ、事実だよ。

>>321
本来は乗り過ごした事を車掌もしくは駅員なんかに申請して
無賃送還の手続き受ければそのまま反対方向に戻れる
わざと繰り返したり、何も言わずに反対方向に乗った場合は不正乗車

>>181
多摩境ね。
それでも犯罪。車掌さんか出口で駅員さんに言うべき。

実はその頃若葉台駅も夜はシャッターが降りてて、
若葉台ー多摩境間は車掌から切符買うしか無かった。
うっかり電車降りたら精算できず、
隣の駅に行くのもバカバカしいからそのまま出たけど…
あー俺犯罪者だ。orz

たとえ無人の銀行があったとしてもお金を盗んではならないとゆーことやな。
誘惑に負けてはならぬ。
ムツカシイ(-.-;)

>>325
改札通らないでいくらでも出れるから無理

警察もさんざんだなｗ
駅員を配置しない会社を国民の税金で飼ってる警察を

「まるでガードマンのように」使うなんてｗ

鉄オタ叩きもそうだが、ＪＲ西日本は利用者を敵視する傾向がある。
オタのマナーが悪いから叩く、１００円でも泥棒だから刑事告訴。
法律万能主義の小賢しい連中だ。
社会で経営するとは何かが何も分かっていない。
こういった顧客軽視、顧客敵視、人命軽視の社風が福知山線の事故の原因。
同じゼミ生に西日本の社員になったのがいるが鉄道事故の被害者を侮辱する最低の人間性だった。

自動車専用道路だと昼間は有料なのに夜はゲートが無人になって無料パスのところがあるけど
その感覚でいったら無料で通してくれてもいいのにって思う
改札置く人件費と徴収漏れの額のバランスでそうなるわけでしょ

>>1
人もじゃんじゃん雇ってバンバン値上げすればいだろ。

外人が増えるんだから無人駅とか無人販売とかそういう
性善説に基づく商売はやめるんだ。

他の駅とは差別的に適当な徴収方法にしといて刑事告発か

裁判所から逆に徴収方法を徹底しろって言われそうだな

福知山線事故の刑事告訴への西日本なりの意趣返しなんだろうな。
西日本は最低の会社だ。
安全軽視の顧客敵視。

訴訟の手間暇、警察の負担、会社の評判とかを考えると、
地域のシルバー人材を雇えばどうかね

暇な老人に頼めばボランティアでもやってくれそう
駅前の駐輪を見張ってる爺さんたちみたいに

JR西日本、ブレーキなき組織の暴走体質
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/374/374801.html

ざけんな！そもそも人件費削って無人駅設置するのが悪いんだ！
まるで金の亡者だな、ＪＲ酉は
ああ……そんな精神だから日勤教育やってたんだな

橋場

社員のいない時間は列車走らせませんでいいじゃんｗ

有人にしろやヴォケ

>>95
わろた
一回見てみたい

↓　ここいらで、乗客のモラル低下を嘆く
　　キセルンルンが降臨

>>24
＞たまにキップを無くすんだが、謝ったら通してくれる駅員さんと
＞金を取る駅員参がいる
切符は乗車の証明と現金みたいなもの
日本の法律では切符を無くすと全区間の料金と、その2倍の割増運賃を支払う事になる
正直に言えば乗車した区間の運賃と2倍の割増運賃

ドイツでは切符無しは即座に罰金6000円以上が課せられ
いかなる理由も通用しない上、３回以上やると刑事罰有り（外国人は国外退去）

主な理由
1.改札や無人駅を突破して切符無しで乗った
2.一番安い切符で乗って、長距離乗って、無くしたと言い張っている
3.切符を拾った人が「乗らないから金返して」といって現金を請求される

ただし、切符を5分も10分も探していた場合は
事情気の毒に思って通す場合もあるらしい

>>302
言い訳にならない。鉄道はつながっている。全体を一つの収入と見なすべき。
無人駅など経営の怠慢。

■厚労省キャリアの局長　キセル乗車で課長級に降格
　JR桜木町駅で職員に呼び止められてキセル乗車が発覚
　http://www.kab.co.jp/mobile/auto/news/news_13436.html

■新幹線　キセル乗車４２回　新横浜―名古屋　会社員を書類送検
　愛知県警鉄道警察隊と中村署は２４日、横浜市に住む運送会社員の男（４３）を、鉄道営業法違反（無賃乗車）容疑で名古屋地検に書類送検した。
　調べによると、会社員は３月２０日朝、ＪＲ東海道新幹線新横浜駅から、入場券（１３０円）でのぞみに乗車。自宅近くの駅で前日に購入した三河安城―名古屋駅間の切符（１３００円）を出して名古屋駅で下車し、通常の乗車券（９４４０円）を持たずに不正乗車した疑い。
　会社員は出張することが多く、「支給される新幹線代をうかすためにやった」と供述、昨年４月から今年３月の間に計４２回（被害額約５０万円）の不正乗車を繰り返していたという。
　３月にＪＲ東海から、「不審な乗客がいる」と同隊に相談が寄せられていた。会社員は車掌が来ると、寝たふりをしたり、トイレに隠れたりしていた。

■静岡県が職員２人を減給
　静岡県は３１日、約１年８カ月にわたりＪＲでキセル乗車を繰り返したとして、
　県立静岡がんセンター病院（同県長泉町）の室長級職員（５５）を減給３カ月に、
　主幹級職員（４８）を同１カ月の懲戒処分にしたと発表した。

　２人はＪＲに不正額の返金を申し出たが、「被害額が確認できないので受け取れ
　ない」と断られたため、福祉施設などに寄付する意向という。

　県によると、２人はともに２００４年６月から今年１月にかけ、ＪＲ御殿場線で
　通勤する際に１８０円の切符で乗車。正規運賃７４０円を支払わず、最寄りの無
　人駅で下車していた。不当利得額は各約２７万円に上った。

　昨年１２月、県に匿名の情報提供があり、調査に対し「魔が差した」と不正を認めた。

>>120
それをある程度利用客が多い駅で試しにやってみた某大手民鉄があるんだが
見事に失敗に終わり、再び有人駅になりました

国営化しかない

さてと、ブラックバス釣りにいくか！

ロクマル（６０ｃｍオーバー）釣ってくるわ！

今日は新月大潮や！産卵デカバスが絶対くるで〜！

リリース禁止？なにそれ？うまいの？
もーだれも守ってないし（笑
国松のボケと一緒にどっかに天下りよったわ！あんなクソ条例（爆笑
体育なんとかだったかな？あんなの事業仕分けしてもたったらええねん！
それにあいつの放流した鯉が病気で、「今だに鯉放流できない琵琶湖」って、
全国のみんなは知ってるのかね？だれが責任とるのかね？
ま、ええわ。
みんなも釣りしにこいや！滋賀県（琵琶湖）

只見線で通学していた俺がポップ

>>1
ある路線で昼間車掌改札やってたが、
車掌が来とたん、駅で車両を降りる客が多すぎてびびったわ

キセル犯が福知山線脱線事故の被害者・遺族だったら…

告訴できるかな？ﾆﾔﾆﾔ

今から22年前東京から北海道北見まで
八甲田と夜行オホーツクがあったから

四国は徹底してるな

結論
>>8みたいなのを告訴でOk？
誰か通報したのか？

>>341
何十年休止してんだ。
休止区間の端の駅は、新幹線すら停まるのに。

警察官導入しなくてもインターネットテレビカメラでキップと乗客監視すれば
いいんじゃないのか？税金使うことを考えるより新聞ネタになる事だと警官は
張り切るからな。

欧州で不正乗車した時の罰金凄すぎwww

フランスで不正乗車やったら、100万円取られます

>>323
特急、急行、ライナーじゃないと改札しなくなった。
福知山線事故以降は自動改札機の無いところ以外で改札する事が珍しい

滋賀の自動改札機(名ばかりの簡易改札機も含む)が無いのは南端と東端だけだからほとんどやってないようなもん。

>>362
車内の改札自体、客を犯罪者扱いしてると市民団体に執拗に抗議されて、以前ほどにはできなくなってるようだね。

大概そういう運動はマスゴミが後ろから糸引いてるから、正論で返せば返すほど、傲慢叩きされて窮地になるって言う。

しょうもねぇことに税金使ってないで、駅員一人バイトでも
雇えばすむことだろうが。

改札口を乗り越えられないようなドアにすればいいんじゃない？

>>365
線路経由で外に出ようとする奴で、危険になるだけだ。

日本全国の無人駅数
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013355300

西だけじゃないが駅員がいないのは3000駅以上
これに全部駅員置こうとしたら大変な事になるな

つうか、無人駅は潰しちゃえばいいんじゃない？いらないでしょ？困る人は引っ越せばいいことだし。

広島空港最寄りの駅も無人駅で驚いたな。
昼間はときどき近くの駅から駅員が来てるみたいだけど

日豊本線の浅海井みたいに、駅舎に人住まわせりゃいいのに

そもそもJR西日本はそんなことをする前に列車を遅らすな！！
私は某駅で列車が遅れているとボロクソに駅員に言う！！
なぜならば我々利用者はJR西日本に対して切符又は定期等において
「時間と空間を買っているのだ！！」
特にクソ西日本は所定で動いていることは皆無！！！
いつも遅れている！！
いい加減にしろ！！！
だから死んでもJR東海には勝てないんだよ！！！！！
本州のJRで一番のオンボロ会社JR西日本
当然と言えば当然！！
旧大阪鉄道管理局の旧国鉄マンはレベルが低いから！！
そいつらが今のJRクソ西日本の幹部社員なんだから。
昔から旧名古屋鉄道管理局現JR東海の人間の方が頭も良かったよ！！
結果１０６人も殺してしまうんだよ！！！
これからもJR西日本の頭の悪いアホらが電車を遅くらせたら
いつものように事務室でボロクソに怒鳴ってやる！！！
ワシは真っ当なお客様だから！！

>>348
> 　３月にＪＲ東海から、「不審な乗客がいる」と同隊に相談が寄せられていた。会社員は車掌が来ると、寝たふりをしたり、トイレに隠れたりしていた。

ちゃんと見てるんだな

駅員を置きたくないなら
地元の老人にボランティアでしてもらえばいい
夜間などでそれができないなら車掌が外に出てやれ
車掌も配置したくないなら前だけドアをあけて運転士がやれ

ってのが他の鉄道会社の常識のような

駅員の人件費>キセルする人の運賃だから無人駅なんだろ？
無駄な税金使ってないで諦めろよ。
もしくは夜間無人になる駅にはその時間帯は電車を止めないとか。

湖西線はすぐ止めるけどバス代替なんかしないし、
琵琶湖線も遅れが大きくなったら野洲やら草津で全部止めるし馬鹿にしてるだろ
この前のダイヤ改正で終電早くなったし

>>373
西日本って無人駅でもバカみたいにドア全部開けてたの？
そりゃキセルしてくれって言ってるようなもんだろ

>>371
乗車券や定期券では時間も空間も買ってないよｗ乗って購入区間を移動する権利しか買ってない

時間を買うのは特急券や急行券だし
空間を買うのは指定券やグリーン券

本当に元JR東海社員か？

南海和歌山港線みたいに
無人駅全部廃止

キセルは犯罪、捕まりますように、キセル野郎には天罰がある。

キセルはだめだな
無人駅ではバスとかみたいに出口を１ヶ所にして、切符を回収するときに回収箱の手元と顔を写すようにしたら解決

そしてそのコストは、キセルが多い区間だけの料金値上げにより対応

>>138
ホームから線路に降りてサヨナラになっちまうやん

警察の裁量で黙認とはいかないよねw

無人駅を普通の自動ドアにして、切符を入れるか清算するかしないと
出られないようにはできんのかな？

無賃駅

>>383
全路線の完全高架化もしくは完全トンネル化でもしないと無理だな

>>376
ワンマン運転じゃなければどこの会社もドア全開が普通。

初めて無人駅→無人駅の区間を乗ったとき
仕組みが分からなくてキセルしてしまった…

おいら住んでる所も都市型ワンマンで集札なんかやってねえ

無賃乗車って時効何年なの？

無人駅にETC設置して、ETC専用駅にすればいいだろ。要するに運賃の回収法・コストの問題。
キセル云々など論外だよ。
てめぇーらの事業コストと経営怠慢・無能を利用者の不利益に落とし込めるなど論外だ。
極端な話、無人化時間は、閉鎖通過駅にしてもいい。

初めて無人駅で降りた時、駅員がサボって、どっかに行ってるって通報してしまった。

>>367
就職難の時代なんで駅員配置はよい事じゃん。
207や321の座席変える無駄やめて人件費の一部にあてれば

>>386
なるほど
それが間違いの始まりだな
ワンマンなら前だけ、ツーマンなら前と後ろだけ開けるようにすれば相当回収出来るだろうに

馬鹿言うなよ
都内だってちょっと昔まで無人駅があったんだぜ？
なあ！池上線！

さすがわ脱税総理の治める国にっぽん
弱者にキビシイｗ
（※弱者とはここでは権力を持たないものとの意味）

suicaから多めに運賃がずっと引かれてた問題あったよなあ
あれって詐欺か泥棒で、誰かJRの人間は逮捕されたわけ？

地方だと車掌が馬鹿みたいに切符見て回ってるがな〜。
車掌すら削減してるのか？

>>396
この地域はICOCA

JR西はせこすぎるぞ。

JR東日本なんか、東京から初乗りで東北地方の無人駅に帰省している
やつらを何とかしろよ。

車掌が改札を終えて乗り込む時に降りるやつは悪質だろ・

よりによって滋賀かw

さざなみや滋賀の都はあれにしを昔ながらの山桜かな

ってかwwwwww

>>399
東日本は車内改札だからそれ出来ないよ

ローカルなんだから、乗車拒否すればだいぶ効果はないか?
歩いて帰れと。

素晴らしい。ところで警察は、個人が様式が整った告訴･告発を持ってきても、受理しないなんて違法な真似はやめろ。

>>49
まぁな。
福知山線脱線事故の対応がそれを如実に物語るわな。

明らかに人がいないか、
カメラがない無人駅で
人が隠れて監視していない駅なら？
多くの人はキセルを選ぶだろうなｗ

たまに人がいるっていうなら、その時に
清算すればいいと考えるだけじゃないかな？
でもその時点でマークされるので
しばらくは同じ時間帯に降りれなくなるがなｗ

滋賀って電車の中で女性がレイプされても
知らん顔するからな

>>54
一応首都圏と呼ばれる
うちの神奈川県でも
入谷(JR東:相模線)とか
相模金子(JR海:御殿場線)
とか無人駅あるよ｡

ただ､Suica読み取り機が設置されたのと､乗車券回収に乗務員が立つのでキセルはほぼ不可だが｡

>>406
あれはＪＲ北陸線の特急「サンダーバード」内での事件。

要するに田舎土民用の駅なんか廃止してやりゃいいじゃん。
金払わないで乗るんなら廃止反対派がぎゃあぎゃあ言っても無視できるだろ。

単に滋賀県民の民度が低いだけじゃねーの？
無人駅だらけの北陸や山陰でキセルが日常化してるって話は聞かないし

>>409
あなたの便利で豊かな暮らしはその田舎の土民に支えられてるのよｗ

>>369
最寄駅と言っても空港からは離れてるから、利用者はごく少数だから仕方ない。
広島空港の利用者の大半は、広島駅からリムジンバスに乗るからねぇ…。白市駅は使わんよな。

警察官の人件費、パトカーのガソリン代、留置場の食事代
国民の大切な税金を100円以上かけて
100円を回収することすらできないのは
まったく無駄

>408
その言い訳は苦しい
犯人は湖西線沿線住人で
レイプ発生も京都駅到着前後

>>414
駅のトイレでもやってたんでしょ。

>>411
奴隷に便宜をはかる意味があるの？
そんなことしても、バカな土民を助長させるだけでしょ。

>>149
ぶっははははは！
新宿を無人に！ﾃﾗﾜﾛｽ｡

100円ごまかした犯人は徹底的に追い詰めるけど
数億円の政治資金や贈与のほうは起訴しない

駅員の人件費も出ないような路線なら
廃止してしまえと思う

>県警は「『刑事告訴される』という意識が根付いて
>不正を抑止してくれれば」と期待している。

それは違う。根本的に間違ってる。
罰がなければ何をしてもいいということじゃないだろ。

>>159
> １両２両ならワンマン化は可能だろうがそれ以上は

東京メトロ丸ノ内線は６両でワンマン…

あ、あれは自動改札＆友人案内所＆ホームドア完全導入か。

商売の態度じゃないよな。
金を確実に回収したけければ、赤字だろうが何だろうが駅員置け。
それをほったらかしにしておいて、見つけたら即刑事告訴だ？
本当に間違えて切符買った人、料金わからずに後車駅で精算するつもりの人
いろいろいるだろ。
それも全部告訴するのか？
人殺し会社は頭がいかれてる！！

>>8
　　（＾ω＾ ）⊃　ｱｳ! ｱｳ!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>420
罪にならなかったら何をしてもいいんだよ。
倫理を盾にするのはバカのすること。

なぜ人を殺してはいけないか。
簡単だ。法律で罰せれるらから

こんな信用ならない世の中で、無人にしてるほうが悪い

昔から夜間無人駅や無人駅はある。昨日今日始まったことじゃない。

西だからICOCAだっけ？
あれで入場時に最大距離の乗車賃取っといて開札出る時に乗車賃引いた額を返還って感じにすればいいんじゃね？
利用客が少なくて無人駅なんてなってしまってるんだし存続の為にそういうシステムになっても客は納得するでしょ。
端から不正乗車する気満々の犯罪者は別だが・・・

そもそも、JR西は無人駅多過ぎ

無人駅区間だけバスみたいにしたらいいんじゃね

降りる時に運転手に切符渡すで解決だろ

>>422
国労はさっさと死ね

>>394
つ荒川線
つ世田谷線

>>407
鎌倉市内に無人駅は腐るほどある件。
江の電、湘南モノレール

無人駅での乗り越し清算はどうすりゃいいの？

被害が大きいなら、自動改札と監視カメラの導入をすすめればいいだけのこと

>>424
極論だが正論だ
言った事はちゃんてやらないといけないとは法律には書いてないからやらなくても良い
元総理のお言葉ですよ

んなことよりパチンコ屋を逮捕して潰せよカスおまわり

ほんとんどが韓国人か中国人だろw

無人駅に警察官を置いても下車駅のひとつ前の駅からの切符を買っておいて
回収箱に入れればバレないんだが

今は駅にある指定券用の券売機で任意の区間の乗車券が買えるし

>>433
車掌にいう

>>436
このたびめでたく合法化される見込みです

ばれる理由が無い

てか、たかだか数百円のキセルは捕まえるけど、百人もの命奪った事件の調査妨害したり証人買収したのが不問ってどういうこと？
ふつう証人脅迫したら執行猶予はつかないぞ

JRを叩いてるヤツが多いけど、告訴しろと言ってるのは県警な。
手間がかかるんでJRは悪質な場合を除いて告訴してなかったけど、
県警が「見せしめのために」と、JRに全件告訴を要請したんだろ。

米原〜大垣間は車掌が切符拝見するときあるよ〜

駅員設置による人件費＞＞＞＞＞＞無人駅キセルによる損失
↑ってことは、駅を潰せばいいんじゃないの？
どうせ日に一人か二人しか使わないんだろ？？

日本人のコリアン化、シナ化が進んでる。嘆かわしい。

駅員車掌の経費と天秤に掛けた結果だから…
他の極悪人検挙に予算使えよ

>>443　トイカエリアになったら無意味だな

乗車駅がわかるような携帯端末を車掌が持つのかな

切符回収のみという仕事でバイトとかシルバーって無理なのか

法的に難しいんだろうけどな
でも無人はよくてバイトは駄目ってなんか違和感があるな

ヨーロッパなんか改札がほとんどないから、みんなたまにしか切符を買わないそうだ。

>>446
昔は暴力団の構成員とかを捕まえて、そこから色々余罪を追求して再逮捕することによって
逮捕カウントや警官のスコアを増やせたんだけど最近その手は使えなくなった
そうなると警官も人の子だから、少しでもラクなやり方で逮捕スコアを稼ごうとするから
こういった（抵抗の少ない）一般市民相手の軽微な犯罪ばかりを追うようになる

身近なところでは、交通違反でも深夜の違法なトラックが野放しで
原付や一旦停止違反とかばかり捕まえたがるのも同じ理由
例の青少年条例も、犯人がどんどん増やせるように制定されたようなもの
実質PCの前に座ってるだけで、多大な人員を割いたり地道に足で捜査する手間が省ける

当然、こんな体制では犯罪発生率は上がりこそすれ下がることはないが、そんなのは警察の知った事ではない

乗越精算機は無人駅にもあるんだよな？
あるのに精算しないで通り過ぎようとするから不正ってことですね

いっそ国営に戻して、乗車料無料にしたらいい。
乗務員の給料は４００位で税金で営業。
田舎でも無料なら利用者増えて環境にいいぞ。

要は自分のとこの人件費削減を国（警察と司法）に肩代わりさせてるだけだろ？
恥ずかしくないの、JR西は？

そもそも民営化が間違いだったけどな
こんな巨大でしかも莫大なインフラが必要な組織を民間だけでやれるわけがない
バブルがなければ今も国鉄だっただろうな
接客サービスは落ちるだろうけど、利用機会は多いし廃止路線も少ないだろうし
需要の高い区間の開業も早いから結局利用者にとってはそっちのほうがよかった

殺人鉄道 死者百人単位でも刑事告訴免れる ＪＲ西日本

に見えた。

滋賀作は犯罪を他人の責任にするｗ

怖いのうｗ

道場駅もスロープ側出口は改札機も窓口もないしな。
普通の通路になってる。
だれがスロープ降りた後階段上がって払うんだ。

まあそれを言ったら、何十回訓告を受けても処罰されないテレビ局とか
何度欠陥が発覚しても客に自主改良を強いることが出来るソフト会社とかいくらでもあるからな…

>383
切符が詰まったりして故障したらどうすんだよ？
ガラス割るためのハンマーでも常備しておくか？

>451
俺の近所の夜間無人駅
そんなもんありませんが…
券売機だってシャッターを閉めて閉鎖

このスレで何度も出てくる乗務員による集札なんて
ダイヤに与える影響が大きすぎて不可能です
なんか田舎のローカル線と勘違いしているやつが一杯いるけど
おかれている状況が違うこと想像できないみたいだな…
快速や貨物がガンガン飛ばしていく間をチョコマカと閑散駅に止まる
普通電車の置かれた状況をさ…

バスとおなじで
電車内に運賃入れるのをつけて降車を運転席の後ろだけにすればいいだけ
ってか実際やってるとこあるし

まあ、客を信用できないなら駅員置けばいいだけ
信用してたから無人だったんでしょ？
無人野菜直売所と一緒だよ

取り締まるコストのほうが高くつかないか？

どこぞの公務員は異動のニセ情報で１００万円だまし取ったのにクビにもならず降格だけなんだよな

>>464
自主退社してたから
自主退社をうながしたんじゃないの？

>461
だからダイヤへの影響が大きすぎるんだよ
12両編成の電車で、そんなことしたら
どうなると思う？

お前らの金儲けに何で警察使うんだよ。アホじゃねーの？

無人というかキップをプラ箱に入れるだけの改札なんてとこもあるけどアレおかしいだろ

>>466
なんか必死な奴いてるな

無人駅ある路線で12両編成の電車なんて走ってないだろ？

よくて5両くらいか

田村だったら毎日やってる人いるよね。明らかにキセルしてるな〜っていう人いるから

>>466
2両で十分。

>>464
公務員とかTV局職員なんて殺人以外じゃなにやったってクビにならんだろ

>>466
そんな路線で無人駅にする方が悪い
職務怠慢なのを客に責任転嫁してるだけ

大体12両ってどこのドル箱路線だよw
東京の山手線だって11両だし、東海道本線だって昼間は10両なのに

人殺しが殺されるようなことをした人が悪いと言ってるのと変わらないね

さすが、滋賀作w

>>473
関西の新快速はラッシュ時前後は12両。日中はほぼ8両。田舎にいくと4両。

4両の区間で無人ならわかるがそれでもワンマンで回収出来るし
8両12両の区間で勝手に無人にしといてそれでキセルが多いからとか文句言うのは筋違いだな

大都市圏いくつも持ってるのに西日本の経営がいつまでたってもよくならない理由がわかってきたわ

そもそも、滋賀県内の本数は、日中は毎時２本〜７本しか無いし
新快速なんか日中２本〜４本だけ
東海道本線のくせに日中毎時２本しか来ない駅が。

だから日常的に１２両編成の電車が止まる無人駅を教えろよ。
そんなトコあるんか？

もう駅を警察署にしちまえよ。

抜き打ち改札って意味あんの？乗り越し清算すればいいだけの気がするんだが

昔居眠りして切符を座席の隙間に落とした事がある。
見えてるんだけど手で取れない。車掌に確認してもらって再発行。
あれはヘタしたら（車掌が見なかったら？慌てて降りてたら？）
俺もキセル容疑で絞られたかも。

キセルするにしてもとりあえず該当区間の運賃くらいは覚えておいた方が良いな。

>>479
神

>>154
志都美ユーザー乙

>>481
俺昔某私鉄でで切符なくしたことあるけど、
改札で駅員に「なくした」って言ったら通してもらえたぞ。金も取られずに。

>>485
俺は同じ事を何度も聞かれたぞ

交通違反の取締りにしてもそうだが
違反をするのを待ち構えて逮捕というのは良くない。

逮捕するためにわざわざ警察官が隠れて見張るぐらいなら
改札に立って切符を集めろ

わざわざ犯罪者を増やす必要は全く無い

駅員も置けないくらい使われてないのなら、鉄道廃止すれば？

滋賀さん泣いたわ滋賀なあ〜
滋賀なんでクビ？

>>8
国鉄？

その単語がでてくるとは、いい歳したおっさんか。

微罪をとっ捕まえて大罪をほったらかし。最悪の警察国家じゃないの？

米原駅東口、昔は夜は出入りし放題だったなあ

これは車掌の怠慢だろ。
JR四国の無人駅では必ず車掌がホームに立って切符を回収している。
それでもごまかして逃げる奴もいるだろうがフリーパスとは全然違う。

俺の住んでる駅って昔は隣接してる三つの駅がすべて無人駅だったんでどこにいっても帰りは200円くらいで帰ってこれた。

遵法精神の塊のような俺をしてキセルに対する罪悪感は無かった。
何故なら正規料金を払う機会があれば払う意思があったから。

乗車駅で初乗りだけ買って、車内検札で精算したり、降車駅で精算するのは合法行為。
ただ結果として検札が来ず、降車駅にも精算すべき人がいなかっただけ。

降車駅で降りて外の空気を吸って気分転換した俺が再び乗車証明書を機械から受け取り自宅のある次の駅に向かうのも合法。

半蔵門線のどこかわからんけど、明らかに過分で精算しようと
思ってフラフラしていたら駅外に出てたときあったな。
あれが今だに不思議。

>>464
そいつの裁判に税金３００万円かけても意味がないから。

たまに駅集中管理システムで自動改札機があるけど駅員は無人。

さすがに無賃乗車は無理だが、
これらの相互駅間なら、大人が「小児運賃」で移動することは可能。

裁判する金あるなら駅員置いたら良いやん…

>>487
> わざわざ犯罪者を増やす必要は全く無い

逆

今の警察は犯罪者を増やしたい立場

>>499
ちょと違う

どんな微罪でも良いので犯罪者を発見して即逮捕したい
そうすると警察白書の検挙率がアップする

>>478
１０両編成の止まる無人駅なら知っているよ。
中央本線の梁川駅。

日本の全線でやってくれよ
中、高校生なんてやって当たり前位に思ってるから

貧乏人のみいかるニュースですな

1000円以上出して買った切符をお菓子入れてた缶みたいなのに入れるときの
脱力感は異常
JR湖西線の湖北の駅は全部そう

日本一のブラック企業が何を偉そうに

無人駅でやろうとするから捕まる。むしろ有人駅の方が見つかりにくい。
新大阪の改札なんかザルだぞ。

無人で張りこんでても結局のりこしで清算しようと思ってたって言われたら何もできないわけだろ？
じゃあ張り込んでない時以外は結局ひと駅分でいかれて終了のお知らせじゃん

>>500
御意
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう

言われるよりも先に

乗り越しです！！

と言えば無罪放免。

快速で次の停車駅まで20分くらいかかる駅だと、たいてい検札が来るが、
パクられるのは皆無。
目的地を言って、車内精算で終わり。

このニュースでＪＲを叩いている奴はクズだろ。
だったら最初からちゃんと払って乗ればいいだけの話。
犯罪者の肩を持ってＪＲを叩くってどんだけ低脳なんだ？

東海道線の滋賀県内米原より大阪側は普通列車が6or8両（10､12両もあったかも）、
新快速が8or12両のまま大阪や京都から直通してくる。
車内に運賃箱云々は不可。

「薩摩の守」はもう死語ですか？

>>487
お前みたいなバカは武器を持った警官がいなきゃ
駅社員が声をかけただけで逆ギレして殴りかかるだろ。

渋谷の自動改札は、強行突破おおいよなw
交番側の改札なんて、とくにおおい。
財布をかざして、まるでスイカが中にありますような顔して、強行突破する兄ちゃんw
そんなに金が無いのかああああ

>>510
オレは叩かないぜ。このまま甘甘の対策をし続けるＪＲにむしろ感謝だ。

見つかった時だけ近くの駅から乗ったけど切符落としたって言ってその区間の金額言えばそれ払うだけでいいし、毎日キセルしてるヤツなら充分使えるよな
全て自動改札にして、最低一人駅員おけばこんな問題にならねえだろ

>>514
週末の六本木とかちょっとした南ア状態だぜw

>>478
東海道本線の根府川駅とかは?

無人駅やめて人配置しようや。
業務は単純なものに限定して、別雇用で。

お前ら東京23区内に滋賀を叩けないような恥ずかしい乗降客数の駅があることを忘れんなよ

>>514
５０代くらいのホームレスのオッサンが猛ダッシュで
改札をジャンプして突破したのを見たことがある

告訴 裁判
費用＞＞＞＞＞損害運賃

中国人が集まっているスレはここですか？

田舎モンの嫉妬が見苦しいスレだね。
自動改札すら見た事ないだろ

>>494
情けない香具師だな
素直に自分の卑しさを認めろ

>>488
ではそんな無人駅がひとつでもある都内の路線は廃止しましょう
都電荒川線や東急世田谷線、青梅線なんかはもちろんゆりかもめなんかも廃止ですね

本当の無人駅では、こんなことは起こらない。
列車の降り口が運転手後に限られるからだ。
この問題は、普段は有人駅で、夜間だけ人が居なくなるパターン。
誰もチェックしないんだから当然。

　　　　　今頃家でガクブルしている　>>8　を見守るスレになりました

駅員おけばいいじゃない
ばかじゃないの？

>>1
え！キセルやり放題させて板の？それが驚き！

×３じゃ安すぎるんだよな
×１０くらい取らないと

>>522
>>>>>示談金

>>519
恐らく駅員なんて道案内できればいい、みたいに考えてるのだろうけど
駅員はクレペリンと言う適性検査や、視力、聴力、健康診断と厳しいハードルがある上に
法律と切符販売機の扱いと窓口・パスモの処理と救命措置を覚えなきゃ行けない
テロ・痴漢・暴力・不正乗車などの事件に対しても対応できなきゃ行けない

だから鉄道好きのマニアが鉄道会社で受からない
低賃金で採用して即日ポンッとは配置できない
いま鉄道会社は利益が減ってきて駅員を減らす方向にしているから、厳しいだろうね

>>520
路面電車以外でそんな駅あったっけ

>>533
適性検査でクレペリンなんてまだやってるんだ
あんなの新卒の間じゃ攻略法が浸透しまくりなのに

>>535
運転士になることを前提にした採用だから。

まともな議論
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=862625

改札専用のパートを雇えばいいじゃん。時給１０００円で、俺だったら応募するけどな

>>417
新宿駅に無人の改札口あるぞ。

>>420
原宿の隣駅だろ

>>538
支払いを求めたら殴られる可能性もあるし
そうなっても周囲の客はほとんどが無視か、同じ客ということで不正のＤＱＮの味方。

有人駅にすりゃいいじゃない

>>533
だから単純な業務に限定して　
とかいてあるだろ

無人でいけるのになんでそんなことに対応するわけ？
田舎なら委託の喫茶店がやってたりするだろ

駅員はクレペリンと言う適性検査や、視力、聴力、健康診断と厳しいハードルがある上に
法律と切符販売機の扱いと窓口・パスモの処理と救命措置を覚えなきゃ行けない
テロ・痴漢・暴力・不正乗車などの事件に対しても対応できなきゃ行けない
↑これを理由に無人駅を廃止したらいいじゃん！！
無人駅構内でレイプ多発、恐喝多発とかってでっち上げて、お客様を安全を守るために無人駅を廃止します
で筋は通るだろ？？

人件費は誰が払うの？
行政にたかるのか？

>>534
モノレールや新交通システムにはありそう。

西日本は全駅駅員配置

滋賀県警は巡回強化（器物損壊犯の現行犯逮捕なども含む）
が必要。

駅集中管理システムをJR酉が積極的に導入しないのは、私鉄と違って
運賃システムが複雑なのもあるし、全国どの駅からでも清算対象になるから
私鉄に比べて多額の金額を無人駅（監視カメラはあるけど）の精算機に
入るし、入れなきゃいけないという防犯上の理由もあるんだよなあ。

さすが大阪の弟分滋賀

>>548
それは西以外の全てのJRにも当てはまるから言い訳にはならんな

>>550
いや、ＪＲはどこもあまり集中管理システムは導入してない。
私鉄も、西鉄も久留米以南は委託駅多いのに導入してもいいんだけど
どうも会社によって温度差があるみたい。

ああそうか、駅集中管理システムはあまり多くはないな
ただ無人駅が多いのに放ったらかしにしてたのは西に責任がある
東や北は疾っくの昔からワンマンで管理しているしな

九州も、筑肥線なんかは乗客の大多数は福岡市営地下鉄
（１００％有人駅＆自動改札）方面に乗り入れるのに、
（夜間のみも含む）無人駅に集中システム入れてないんだよな。
結局システム入れるだけの効果が見えないってことか。

地下鉄の１番有人寄りの広めの改札は”切り”にしてる場合が多いそのまま出れるし入れる、きっぷなしで

スル関で登美ヶ丘河原町辺りのロング地下鉄の出札で数１０円不足で精算機行かず有人窓口精算で、残念０なんでこのカード此方で処理さしていただきます。数１０分後、会社の通勤証明ﾃﾞ必要で…駅員ポケットから入場記入消…懲戒免職

↑今そんな釣りに引っ掛かるのいないと思うが…大阪は年いった顔のどす黒いオッサン駅員（助役、助役補）に朝道聞くといい今でも酒の匂いするの多い→懲戒免職

うちらバージョンは無くなったがJRの都市部の人…地下鉄・私鉄で通勤手当〜に申請しておいて実際は職務乗車証＋バス徒歩自転車スクーターで通勤してる嗅ぐし

あと出勤してきて改札業務する時、ICで入場情報（印字）消去、帰りは自分の最寄り駅と金額が合うきっぷを廃札から…業務中

全駅に駅社員配置といってる奴はその人件費を出せよ。

そもそも乗り越しなんていう制度がいらない。切符持ってない区間乗った時点で不正乗車だろ。貧乏人は電車使うなって話

時給750円ぐらいで派遣駅員を雇えよ

>>560
アタマ弱い人は無理して書き込まなくておＫ

数時間前に強烈な自演があったような気がした

>>559
全駅ってだれかいってたっけ。
乗降の比較的多い駅にピンポイントに集札員を配置して、
毎日じゃなくても日替わりで駅を変えたらいいんだよ。

いついるかわからないから抑止効果になるし、
別に正社員じゃなくてもいいだろ。このくらい。

いい取り組みだ。

でも万引きも刑事告訴しろよ。
立派な窃盗罪なんだから。

ＪＲ東海の社員７人が、勤務する三重県内の駅に出勤する際、近鉄線を無賃乗車していたことが１６日、わかった。
関西圏の私鉄とＪＲ各社で利用可能なＩＣ乗車券「イコカ」で乗車し、近鉄線と併設の勤務先のＪＲ駅で、社員に提供される特別な乗車証で下車、イコカの入場記録は駅窓口の処理機で不正に消去していた。
ＪＲ東海は事実を確認し、社員を処分したが、公表をしていない。

　ＪＲ東海によると、不正は２００８年８月から１０年２月までに２５８回で、不正金額は計１０万３３００円だった。
処分された社員は、桑名駅（三重県桑名市）勤務の５人、松阪駅（同県松阪市）勤務の１人、車掌１人。

　７人は不正乗車時、いずれもＪＲと近鉄が乗り入れている桑名駅に勤務しており、ＪＲの改札から、ＪＲ東海管轄の鉄道を利用できる「職務乗車証」を使って下車していた。
下車後、イコカに残される入場記録を、駅にある窓口処理機で不正に消去、近鉄の運賃は一切払っていなかった。
　ＪＲ東海は、この事実を今年に入って把握、社員を処分すると共に、近鉄には賠償とおわびを済ませたという。
ただ、「社内で厳正に対処し、近鉄への対応も済ませた」（ＪＲ東海広報部）との理由で、不正の事実を公表せず、７人の処分内容も明らかにしていない。
　また、イコカと職務乗車証を併用した不正乗車は、ＪＲ東海関西支社（大阪市）の管内の駅でも行われていたとの情報があり、現在、他に不正がないか調べているという。
　鉄道会社社員の不正乗車は、相模鉄道（横浜市）も同日、発表している。同社は、不正乗車した社員を解雇した、と公表した。（

都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5 　　←　　　通過通過通過ｗｗｗｗｗｗｗ





岡山 87.9 2 44.0

神奈川 75.1 2 37.5 　群馬 110.5 3 36.8 　福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 　福島 102.8 3 34.3 　岐阜 32.5 1 32.5 　静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 　大阪 30.4 1 30.4

兵庫 115.4 4 28.9 　山口 139.8 5 28.0 　愛知 81.0 3 27.0 　新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 　岩手 96.9 4 24.2 　京都 23.7 1 23.7

長野 76.3 4 19.1 　東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）

駅員を配置するしかないよ。

無人店舗なら万引き三昧になるのと同じ。 コストは掛かるのは当たり前。

嫌なら廃線にしたらいい

警察使いたければ、余分に法人税払えよ

不正乗車者が出場する場所は、１０中８，９改札口かホームの端だろ？
ならば、ここに高解像度モニターを付けるだけじゃない
リモート監視でたまに不正者に放送を掛けて見ている事もアピールすれば良い訳だし、
繰り返している奴は画像を警察に提出すれば良い

カメラの前で堂々と不正する奴や、また、カメラが無くても塀を越えるやつなんてそうはいない

【社会】 相鉄の車掌が2年半キセル乗車　磁気定期券を不正操作、組織的だった疑いも…神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271392183/



相鉄クズ杉ワロタｗｗ　組織的なキセルが横行している模様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271441149/

スイカで金足りずに引っかかってるのにそのまま通過するやつも刑事告発しる

キセルは見つけ次第、即銃殺が絶対正義。
全駅員・全車掌にAK-47カラシニコフ銃の常時装備と、銃殺したことに対する責任は一切問わないようにすべし。
こうすれば、キセルを撲滅でき、全体の運賃収入も倍増間違いなし！！

無人駅を廃駅すればいい
ある程度廃駅が増えれば廃線すればいい

なぜAK47なんだよw

無人駅ってセルフサービスみたいなものだから、
運賃を割り引いて当然だろ。無料でもいいほどだ。

> 社内で厳正に対処し、近鉄への対応も済ませた」（ＪＲ東海広報部）との理由で、
> 不正の事実を公表せず、７人の処分内容も明らかにしていない。

【社会】 ＪＲ東海の社員７人が近鉄でキセル乗車…IC乗車券を不正操作、258回　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271492399/

駅員が改札にいなくなるのが一番困る。電車から降りて、乗り越し運賃を支払おうにも
駅員がただいま不在の表示、何処にお金を置けばいいんだ。支払わないと
不正乗車でクビになるのに。収納箱を置いてほしい。

滋賀県なら100円でちょっとした土地買えるしな。

無人駅に乗り越し精算機置いてあるの？　なかったら払えないじゃん

不正乗車なんて、一体どうやってやってるのか不思議だ。
これは無人駅だから自動改札機もないから出来たってことか。
それ以外に方法はあるのか？

>>577
客には100円単位でも告訴で、身内は公表もしないってかｗ

無人駅は何かと不便なんだよな
ＩＣで乗車して無人駅で降りるとリーダーが無い時があるし、リーダーを通さないと出場記録が付かないから次乗る時に改札で弾かれる。
無人駅区間で券札があると、ＩＣカード非対応区間だと現金で切符を買わされる、入場した駅はＩＣ対応でも乗っている区間が対応外だと、乗った駅からの料金を支払わないといけない、入場記録は消してくれるけどめんどくさい。

>>577
こういうのは客はJRグループとして見るのであり、西日本と東海は違うなどという弁解はナンセンス。

で、JRは、一般人の100円単位のキセルを、もれなく警察沙汰にする一方、
JR内部正社員の何百回にもわたるキセルに対しては、（おそらく非常に軽い）内部処分で済ませ、公表もしないんですね。

180円でどうやって起訴するの？
告訴しても不起訴か起訴猶予で終わり。
アホくさ。脅迫だな

>>585
起訴されなきゃ、何やっても構わんという姿勢かよ。

本来、鉄道会社が運賃を正しく取れるシステムをちゃんと構築すべき。
極端な例えだが、道端に金品を置いて、「取らないで下さい」と言ってるのに似てる。

キセルは悪い事だが、
鉄道会社はコストとキセル減収を天秤にかけて、無人駅化をしているわけだから、
運賃をちゃんと取れるシステムの構築を放棄している鉄道会社を全面的に擁護出来ない。

中には利用者数百人レベルの無人駅まで、自動改札と券売機と自動精算機を置いて、
正しく運賃を払える環境を整えている鉄道会社もある。

>>587
それが出来るのは私鉄だから。
ＪＲは運賃計算が複雑で、中々そういうシステムを導入しにくいし
嘱託駅員を置くのとコストが変わらなかったりする。
でもその嘱託職員も、さすがに終電まで置くとコストがかかるので
９時ぐらいで切って、あとはキセルされてもしょうがないという前提でやるのが
結果的に一番コストがかからず収益上げられるんだがな。
ただその数％のために警察動かすのはさすがに税金の無駄遣いじゃないかと・・・

起訴されたら受けてたてばいいんじゃね

>>587
それ、韓国人の理屈・・・。

ついでに、うちの単線は線路から外に出れる。

駅は有人化の義務を課せば良い
需要の薄い無人駅は廃止、社会の秩序を乱す無人駅は廃止、駅を維持して欲しいならば自治体が人件費負担で有人化するという法案を。

>>573
ロシア・中国レベルのバカ極論はジョークとしてもつまらないから

これって、仮に京都駅から山科駅（京都駅の滋賀県側にある隣の駅・その次が大津駅）までの
きっぷ１駅分を購入して、無人駅で下車する際、「乗り越し精算をするつもりだった」と言えば、
どう対処するんだろう。

自動改札機のある駅には、乗り越し精算機があって、精算機でちゃんと不足運賃を支払い、
乗り越し精算券で、自動改札機を通って下車すれば、何の問題もなく下車できるのだが。

3倍は甘い、香港のLRT（近郊型路面電車）は５０倍

食券機みたいな券売機の路線とかどうすんだろ

駅に交番or派出所作れば解決

>>594
トラムの事言ってるのか？
2HKD × 50 = 100HKD ≒ 1200円

じゃあ写真を撮らせてもらうだけでもカネを払うことになるのか？
地方の単線一両のローカル電車の駅とレールと下を流れる滝を撮影させて
もらった。すげーキレイだった。

うちの最寄り駅も、19時以降>>1と同じような状況になる。
簡易型の自動改札はあるから無人の時間でもICOCAなどの
ICカードなら大丈夫だけど、自動清算機がないから
通常のきっぷでは清算ができない。現金を無人駅の窓口に
裸で置いとくわけにもいかないし…。

かといって車掌は、全く見回りに来ないし、下車時にきっぷを
回収することもしない。それやったら、列車が遅れるから
だろうけど。>>8のようなやつは論外だけど、清算したくても
できないケースも多いのも事実。

こんなの人件費かけずに簡単に防げるんだけどな。
どの乗車駅でも、切符は乗車駅名だけ刻印された、最大運賃の切符だけにすればいい。
そして降車駅に精算機を置いて超過徴収分を払い戻すようにする。
キセルをすれば、自然に損する仕組み。

10年前、東京から長野に引っ越して、無人駅ってのが存在することがショックだったなぁ。

残業代不払い、百円単位でも刑事告訴ですね？

>>600
俺の知り合いが9万越えの片道切符買ってたな。

罰金を100倍くらいにすべきだ。

構成の渡辺くん曰く、
「キセルは殺人や強盗よりも重い罪」

南海和歌山市のJR乗り換えホームにあるJRの券売機は改札機は一応あるけど、チエックなしで素通りできる。改札機通さなくても入場記録付かないから。南海のほうがごまかされてるに違いない。

改札で「キップなくしてしまいました。」って言うやり方は今でもできるの？

ICOCA不正使用して近鉄の運賃を踏み倒したJR職員の方が悪質だろ。
それも、カードデータを改ざんしてるんだろ。
それも、バレるまで発表しなかったJR。ちゃんと警察に職員引き渡したんだろうな？

神奈川在住の私はよく江ノ電を利用してます
主要駅を除いて殆どは無人駅です　でも皆降りる時ちゃんと切符回収箱に切符を入れてる

巨悪放置で
重箱の隅を突く
アホ警官
そんな暇なら殺人事件でも死亡事故でも無くせ
それからだ

無人駅はAVの撮影とかやってそうなイメージがする。