【社会】ＪＲ福知山線事故の運転士遺族が労災申請

ＪＲ福知山線脱線事故で死亡した高見隆二郎運転士（当時２３歳）の遺族が、大阪市の天満労働基準監督署に
労災申請をしていたことがわかった。
死亡による労災申請の期限は亡くなった日から５年で、失効直前だった。
今後、事故前の高見運転士の勤務状況について審査が行われる見通しで、懲罰的な日勤教育が認定判断を左右する可能性が出てきた。

（2010年4月14日15時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100414-OYT1T00656.htm

>>2が謝罪する

え？

>>2
謝罪と賠償を求めるニダ！

おいおい、事故を起こした張本人が何言ってんだ？むしろ賠償金払えよ。

代書屋が入れ知恵したのか・・・
もしくは代書屋ドラマで勉強（笑）をしたか

逆撫で

もらったお金はもちろん遺族に？？

この運転手には子供がいたの？
いたならわからないでもないが、遺族に嫁親兄弟しか
いなかったら無茶苦茶だな。

あーあこれは吊し上げくらうぞ

報道してやるなよ

加害者家族が反省なし

死ね

日教組のおかげで
すっかり恥知らずの国になっちゃったな・・・

5年も経てばみんな記憶も薄まってるだろうし、
失効直前に申請しようと前々から考えてたんだろうね
計画的すぎる。

>>5
JR西日本様乙

国の危機には無言で、個人の危険性は顧みずか・・・

＞死亡による労災申請の期限は亡くなった日から５年で、失効直前だった。

加害者のくせに強欲な糞遺族は期限ギリギリまでほとぼりが冷めるのを待って
たんだな

金のためじゃなくて、事故を起こした当時日勤教育のせいで相当疲れていた、と認めてほしいんだろう




そうであってほしいが

>>12
遺族からすると運転手は過酷な教育で壊されたって受け止めてるんじゃねーの？

脱線の責任って運転士が負うべきものなのかね。
バスやタクシーじゃあるまいし。

まさに泥沼だな

>>7
逆転無罪に見え…

これは認められれば被害者側に有利じゃないか？
西の欠陥を認める一要因にもなるんだから

日勤教育のせいだけとは思えないほどダメなヤツだったような。。。
こんなのを運転士にしたＪＲも責任あるけど、直接の加害者が労災とか
常識に照らし合わせてまかり通るんかね。

ねーよ。

在日家族＋在日弁護士のなせる業だろ。

日本人を大量に、苦しませつつ殺したからな。

>>23
知っているのか雷電！

俺は被害者の家族じゃないから心中まではわからんが
頭にくるだろうな

ステーキ畠再び

>>26
そもそも日勤教育を受けるハメになったのは遅刻やら怠慢な職務内容が
重なって運転士としての資格取り消されるくらいのダメなヤツだったと
当時の報道で見た気がする。

>>23
知り合い？

これはさすがに無理なんちゃう？

>>30
なわけないだろｗ
当時の報道資料あさればわかるかもだけど、そもそも日勤教育は
問題児専用の指導というか、ペナルティーだったはず。
その中でもかなりの問題児だったのがこの運転士って報道してた。
オーバーランとか時刻間に合わないとか当たり前のようにやりまくって
上司もかばいきれない位のダメッぷりなのになんで運転士として
使ってたのか？ってＪＲ西がバッシングされてた。

>>32
それ西がバッシングされるには十分な内容だと思うが？

問題児なのに使用した使用者側の責任は免れない。
遺族になんらかの補償をしていれば、こんな問題にはならなかったのにね。

たくさんの人を殺しといて被害者づらかよ
何度も遅延、オーバーランさせるような池沼のくせに

被害者だろ

直ぐにやると批判される可能性が高いから
ほとぼりが冷めるまで伸ばしに伸ばしたと言う事だろう
マスコミが取り上げなければ誰も興味を示さなかった事だろう

労務中の事故とはいえ自ら原因だからな（危険性を認識していながら）
それでも申請通るんだろうな

ダメな奴を四の五の言わずに、さっさと外すのもリスク管理の一つなんだがねぇ。
西の事だから、それまでの教育に掛かったコストを
取り返す事だけしか考えてなかったんだろうか？

車掌時代も勤務中に居眠り等の問題児でマスコミが「そんなのを何故運転士したのか」と言ってたな。

事故の記憶が薄れるのを待ってから
労災申請するとはな
こんなクソな一族だからクソな運転手を生み出したんだよ
こいつら遺伝子レベルで世間から抹殺しろよ！

>>1
あーあ、やっちゃった。　もう日本国外か地球外にお引越しだね。

>>39
居眠り常習者が死んだのは会社のせいとかもうね…
普通なら一生世間に顔向け出来ないが、どの面下げて訴えてるんだか
｢本当の遺族（乗客）｣に申し訳ないと思わないんだろうな、このクズ一族は

ここで運転手を批判する奴って全体がまるで見えてないのな。

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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /ネコとアヒルが　幸せ祈る？
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.、　　　　 /こりゃ又　ご冗談を！

>>6
それはおまえだろｗ
バカはすぐ影響されちゃんだな

うちの職場にも居眠り常習者がいるけどとっても迷惑
ゲームマニアで夜中ゲームばかりやってるから睡眠不足で
すぐにカゼもひきやがる
とくに新作発売時は抑えきれないらしい
自己管理も出来ないような奴はさっさとクビになってほしいよ

まあ、能無し運転手は死んでんだから余り叩くな

日勤教育の是非が綿密に調査されるのはいいことだ。
遺族は金よりそっちが知りたいんだろう。

日本人の感性とは全然違う。
事故後すぐにJRの記者会見で氏名を公表され全ての原因のせいにされて、
気の毒に思っていたけど、これはないわ。

でもこの事故の遺族会って、ちょっと臭いわ。

日勤教育なんたら言うが世の中に理不尽な罰なんて蔓延してるぞ
学校の部活やブラック企業、ありとあらゆる所で

100人以上殺しといて図々しいな
つーかよく生きてられるな家族
オレだったら死んで詫びるけど。身内があんな事故起こしたら

発見された当時、運転士はまだ生きてたけど、生きてるとマズイので
発見を遅らせて死亡を確認してから発見したことになってるとか伝説が。

強欲なやつだな。
金が欲しければ働けよ。
社会人だったんだから生命保険のひとつでも入ってたと思うが、それだけじゃ足りないのか？

加害者はJR西日本なのに・・・。
工作員だらけだ。

労災申請の期限ぎりぎり失効直前に申請するとか、・・・浅ましい遺族
事故の重大さをわかってないんじゃ？

この加害者も被害者みたいなもんなんだろ？
ちょっと遅れるとチンピラみたいな関西人の客に絡まれて可哀想に。
よく知らんけどな！

JR西日本の過失はこいつの運転士から外さなかった事
７０Ｍオーバーランだぜ　みんな電車乗りまくっているけど遭遇したことあるか
潔く開き直って日勤教育しゃーないって安全運転するべきなのに
それを帳消しにしようと無茶な事したんだぜ
同情不要

こりゃ当然だ。
事故は事故として、
運転手がおかしくなったのは明らかにJRのせいだしな。

労災は出せよ

まあ過失だから労災は当然でしょ
マスゴミのおかしなところは過失をやたら叩いて
死刑になるような殺人犯をやたら擁護するところだよなあ

まあ、駅員にでもしときゃよかったのにね・・・なぜこれで運転士になれたんでしょ？やっぱりコネとかの入社なのかな？

東名高速バスの運転手させてから採用すべきだな。
鉄ちゃんは不適格者に憎しみを覚えよ。いつも運転手が夢なんだ。
制帽被るマネが物語るだろ。夢を砕くな。コノヤロー。斜め４５．

ま、もとJR運転士の俺からしてみれば、この運転士にも同情できる面はあるけどな。
裏の話だから言えないし言いたくもないが、西の運転士にだけは死んでもなりたくないと
今でも思うもんな。あんな会社で運転士やるくらいならホームレスのほうが幸せだ。

1人殺せば殺人者だが
100人殺せば英雄なんだ！

労災保険の遺族補償ってのは、遺族の生活保障のためにあるんだろ。
でもこの遺族は、その保障がなくても５年間も生活できてたわけだろ。
時効直前に申請ねえ・・・。

盗人猛々しい、いや、盗人じゃなくて殺人鬼畜だ。

ステーキ畑は今ごろ、どうしてるかね？

労災に認定されない理由って何かあるの？

100人以上殺した張本人の遺族が何を言ってんだよｗ
恥を知れ恥を。

自己保身のために乗客なんてどうでもいい、もうどうにでもなれと暴走した奴は
単なる軽過失で済むのもおかしいだろ。

労災だろ。
運転手は気が狂ってわざと脱線させたわけじゃない。
常軌を逸した日勤教育に対する恐怖心から遅延を避けようとした結果。

事故の責任は会社にあるんだから運転手も事故に巻き込まれた被害者の1人だ。

>>63
守秘義務に反しない程度で教えてよ。

なんて厚顔無恥な両親なんだろう…
反対に息子が運転ミスで亡くなった方に賠償金を払いなさいよ

叩かれるのはしかたがないだろうが
真相を明らかにするために、
あってもよい行動だと思われ。
労災が認められれば、被害者遺族にも
有利になる可能性があるのでは？

>>74
真相を明らかにするのは裁判所ですでにやってんじゃん

ようは失効ぎりぎりに申請するってところが汚いなーって思うんだよ

それなら最初から申請すればいいだろ

>>69
>100人以上殺した張本人の遺族が何を言ってんだよｗ

100人殺した会社の社長役員たちは逃げ回っているのだが・・・。

安全意識のかけらもない自爆テロ犯が労災、、、？

労働者災害補償保険法 第12条の２の２　
労働者が、故意に負傷、疾病、障害若しくは死亡又はその直接の原因となつた
事故を生じさせたときは、政府は、保険給付を行わない。


問題は、故意って所だろうな…
これ、申請されても判断できないんじゃないか

国鉄時代、無茶をしすぎた労組
民営化後、その報復に執着しすぎた管理側
責任はその両側にある。この運転士だけを叩くのはちょっと厳しすぎる

これは被害者、遺族側の意向，命令なんだろう。
加害者の家族はイヤなんて言えないよね。
事故の真相究明には良いんじゃないかな。

人殺しの遺族が何言ってんだ？

>>29
引っ越しおばさんの件以来、報道なんて胡散臭くて仕方ないんだが

この運転手は自分の失敗をもみ消そうとして
無謀な運転をした挙句、多数の乗客を巻き込んで事故ったわけだろ？
こんなものに労災が認められるか！
金なんぞ1円も払えないどころか、むしろこの一族は損害賠償をしないとダメだろ

この運転手が入社する時の身元保証人に家族が一筆入れるだろ？
本人（運転手）が会社に重大な損害を与える事があったら
本人に代わって賠償しますってよ
その契約通りに払え！
おまえら一生金払い続けろ！！

いまになって、労災申請する理由は？
国交省の事故調査報告書出てから、かなり経ってるけど。

運転手は悪くないっていうアピールだな

銭だろ。

両親もかなり社会的制裁くらってるらしいし。

泥仕合

被害者遺族に配慮して申請を遅らせていたんだろ？

そもそも、この事故がおきてから、
まだ５年も経ってねーだろ。

まともな親なら自殺するだろ

運転士が、日勤教育で追い詰められたあげく暴走して、
それを止める手だてとなる、ＡＴＳ（ＡＴＣ）すら装備されていない…

企業としての人災とも言えるんだから、労災認めてやってもいーんじゃねの。

すぐ申請したらマスコミや世間から批判されると思って、ほとぼりが
さめてからにしましたって感じ？（さめてないけど）
運転手はホントにあの事故の「犯人」だと思う。
ずっといじめられてた人が、いじめた人を殺しても殺人は殺人だし
極論を言えば、会社なんて辞めりゃよかったわけだし。

故意だったかどうかは別としても、素人でも分かるような無茶な
スピードであのカーブに突っ込んだ罪は重いよ。
車の事故だって、そんな無茶な運転で何十人も殺したらただじゃ
すまないと思うけど。
とにかく本物のご遺族の心が休まらないね。
　↓
516 ：可愛い奥様：2010/04/14(水) 19:09:40 ID:Nx/Q1YUG0
去年だったか一昨年だったか、この事故で息子を亡くした女性が、
運転士の家族がどうしているのか気遣い、今は全てが哀れでいとおしく思う、
とコメントしているのを読んで泣けた。
そんなふうに思うようになるまで、どれだけ苦しみ、葛藤があったろうと。
この優しい女性が今回の労災申請のニュースを知ったら、どんなふうに
受け止めるかと思うと、 なんだか複雑だわ。

この運転手もある意味被害者だろ
あそこまで追い込んだJR西に殺されたようなもんじゃない
日勤教育とかいう下らん罰と目先の利益追求した西の企業体質が無ければこんな痛ましい事故起きてないだろう

ステーキ畠と現場から逃げた車掌しか思い出せん

あんなめちゃくちゃな運転をする人間に育てた
親も責任重大なのに

責任を全部会社になすりつけて、金まで取るなんて図々しいだろ

ここまで運転士が叩かれてるのも理解できんわ。
いくらこの運転士が能力が低かったとはいえ被害の根源はJR西日本。
叩いてるのは社員か、とりあえず前レスの流れで叩いておけばいいってやつら

殺人運転士が何ほざいてんだ？

>>93
被害者って言うけどさ、JR内部に問題があったことはともかく
そんなに辛かったなら辞めればいいんだよ。
赤ん坊が親に虐待されてるのとはワケが違うんだし、どこかに
監禁されて逃げられないわけでもないんだからさ。
それをせずに無関係な乗客を巻き添えにして死ぬのはおかしい。

JRは今でもキチガイに運転させとるから
キチガイでも安全走行できるおサルの電車みたいな車両を開発せねば

財産持ってかれないだけ有り難いのにカネ寄越せか

>>96
業務としてじゃなく、人として叩かれてるんでしょ。
御巣鷹山の機長も叩かれたらしいが、ベストを尽くした人とそうでない人、全然違うね

日本人の躊躇する心を逆なでしそうだな。

JRの罪の一つは運転手として不適格な者を、運転手として勤務させ続けた事。
他の部所に回すべきだった。

運転手叩く奴は事件を覚えてないのか？
それとも当時はニュースを理解できる年令じゃなかったのか。

おいおい、JR西日本がブラック企業だったからこんな事が起きたんだろうが。
事故調査報告書を書き換え頼むような会社だぞ。
金のために多くの人が死んでるんだ。真相追求してほしい。

福知山線脱線情報漏洩
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090925/dst0909252130007-n1.htm

息子が無神経な人殺しなら、家族も厚顔無恥な犯罪者だな。
俺も運転士ですが、こいつの行動には腸が煮えくりかえります。
鉄道員の恥です。
高見死刑囚は、日勤教育の犠牲になったなんてもっともらしいこと言われていたが、あいつ事故するまでのあいだ、入社してからどれだけチョンボしてたと思うんだ？
普通、あれだけのチョンボを繰り返していたら、自ら適正を疑う。
あれだけたくさんのミスをやらかしていたら、自らに問うチャンスはいくらでもあったはず。
みんな、日勤教育は嫌なんだよ。それを受けないためには、どうしたらいいかって自分なりに考えて日々仕事してるんだよ。
高見は、カーブ手前のブレーキポイントをメモしていたよな。俺は、あれでこいつは、救いようのないバカだと思ったな。
発想が運転に不向きだなって。
高見の家族は、自分の息子は一番の加害者だってことをもう一度考えろ。
お前の息子のせいで、あれから同業他社はどれだけ苦しめられてるのかわかってるのか？
ほんと、高見の家族に天罰くだればいいのに。

労災は妥当だと思ってスレ開いたが
事件を運転士一人のせいにしてるやつが多くて逆にびっくりしたわ

労災認定で得た金を事故で亡くなられた遺族にあげるのならよし。
そうでなければ糞。

戦争以外で個人でここまで大量殺人したやつって
有史以来殆んど居ないだろ。
あつかまし過ぎじゃね？
いくら日勤教育が行き過ぎだったとはいえ、どのツラ
下げて申請してるのか。

>>106まさにそう思った。
運転士を叩いてるのは本当に被害者の遺族か…
火消しに必死なJR西の関係者か…
事故の報告書に改ざん要求するような会社だからなぁ

だって、この運転士の保身からの
スピード違反だろ。
どんだけの命奪ったんだよ・・・・・
他のきちんと運転してる運転士は、特別なのか？なあ？

運転士叩いたるなよかわいそうに。ましてや運転士遺族叩くとか品位を疑うわ。
いくらかの原因が運転士にあったとしても死んだ人間に鞭打つのはなんか気に喰わん

>>106
別に、運転手一人の責任だとは思ってないだろ。
ただ、労災を申請できるような立場かってことだよ。
運転手に責任の一旦があるのは間違いない。

運転士も死んでるわけだからな。
叩く気持ちもわからんでもないがそれもなんか違うと思う。

やっぱ会社の体質が元凶なわけで。

残念ながら今頃息子さんは地獄で針の山を渡ってるよｗ

>>111 気分は分かるけど、あそこを爆走しての事故はやっぱり人災だよ。

運転士を育てたのは誰か

>>79 知り合いの国鉄OBによるとJR西日本になって労組叩きの一環で運転士も適性よりも会社に従順であることを重視するらしい。
まあ、ストで新幹線を止めたことを誇りにしてるようなオッサンの言うことだから鵜呑みにはできないけどW

>>115
でも、単純に運手のせいではないだろ
ATSをつけることを怠ったのが一番の問題なんだから
そもそも国が基準をつくらないのも問題なのでは？と思うけどね
確か明確な基準はなかったよね？
R〜メートル以上、運転本数〜以上の線区にはこの程度の設備とか
確かに日本の鉄道は複雑だから基準をつくるのが難しいのは理解できるけど

>>118
過去事故は起こって無かったわけで

単純に言えば運転手のせいだろう
車にたとえるなら時速６０kmの場所を時速１００kmで走って
曲がり切れなかったんだから

個人的には期限ぎりぎりで申請したのがちょっとな
どうしても批判を回避しようとしたとしか思えない

>>118 福知山線は亜幹線だったのがアーバンネットワークとかで幹線扱いになった。
ダイヤの過密に対して設備や住宅の傍をすりぬける路線環境が追い付いてないことは分かる。
でも実際に利用してる立場から言うとそもそもそんなところで大幅な速度超過で走ること自体運転士が責められてしかるべきだとおもう。
自己の保身の為に乗客を危険に晒していいのか？怖い思いをさしていいのか？（事故以降は無くなったけど、あのあたりでいつもより結構速いなって走ってるのに乗ったことあるがマジで怖い）
会社もそうだが運転士にも安全に対しての認識は乏しかったんじゃないかな。
あと利用客も飛び込み乗車や一分遅れたら文句言ってる輩とか問題あると思う。これは関西というか大阪近辺だけなのかな？

極論を言えば事故の原因の一旦は利用客にもあるね
少し遅れただけでクレーム→びびった会社がきつきつのダイヤ編成&社員への締め付けを強くする→社員に重圧→当然ミスが増える→ミスを取り戻そうと焦って事故
運転手の資質がなかったのなら配置転換するなりして運転手の業務から外さなかった会社の怠慢でしょ

JR側の責任
安全よりそういう方針で社員教育してたんだから
教育どおり従った運転手も被害者

>>119,118
その言い分はわかるけどヒューマンエラーを起こすことを前提にしてない
システムにやはり一番の問題があると自分は思ってしまうな
運行設備、ＪＲ・国の体質という意味のシステムに
こういう仕事してればわかるけど、予想外のミスを絶対に起こさないって難しいと思うよ
前例がある無いはあまり関係ないし
もちろん運転手が大きな原因の一つであったという前提だけど

>>119
> >>118
> 過去事故は起こって無かったわけで

大丈夫か？この考え方。118は安全管理には一切かかわらない方がいい

事故が起こってなかったからまだ大丈夫、
と安全と効率のチキンレースやった結果がこの事故。

まだ大丈夫て言うより、プロ意識が全くなかった運転手が一番の原因。

そんなプロ意識のない運転手を使い続けた会社が一番の要因

>>124
過去に事故が無いって前例はあまり役にたたないわけだが
過去に事故があったという前例は非常に役に立つけど

バスやタクシーにＡＴＣ付いてまつか？

レール以外に行きようがなく、速度の調整とブレーキかけるだけの仕事だろ。
決められた速度で運行しなかったら、単に職務怠慢だわ。

車掌に見逃しを頼んだ上、ミスを取り戻そうと速度上げたんだから自業自得。

他の遺族のことを思えば、普通の神経じゃ労災申請なんて出来ない。

いまだに逃げ回ってるのが社長や役員。

労災申請を当然と思ってる人達って社命なら犯罪も平気でやりそうだね。
で逮捕されたら「社命に従っただけで俺は悪くない」って本気で思っちゃうタイプ。
お前は命令に逆らえないロボットかっての。
身勝手で情けない人達だな。

>>95
>あんなめちゃくちゃな運転をする人間に育てた
>親も責任重大なのに

運転士を育てたJR西日本の責任は?
JR西日本の当時の社長の責任は？

しかしこういう情報はどこから漏れるんだろうね？

加害者なのに被害者のふりって…
まあ家族は加害者じゃないけど

>>131
　？

　逆だろ？

日勤教育が原因だ？
ゆとり教育するほうがダメだろ
運転手がどれだけの人命を背負ってるか考えてるのか？
マスコミのいってる事鵜呑みにしてるアホばかりだな
選挙もなんとなく民主に投票した口だろ

で、日勤教育の結果がこれなわけだが。

ネトウヨ発狂w

トラップカード発動

大事故は忘れた頃にやってくる

これは・・・事故から5年近く経って、遺族の怒りの炎に油を注ぐだけじゃないか。
ＪＲ西日本のトップページからお詫びを撤去しますよってサインなのかな。

ヒント。ＪＲは事故当初「運転士の自殺願望による暴走が原因」と
運転士一人に全責任を押し付けようとした。

ホント最低だなJR西は
運転手叩いてる奴は社員だな

井手のバカを引きずり出して高見運転士はじめ被害者全員に土下座させろ。
何かあるとトップは現場の当事者だけに責任をおっ被せて
てめえらは安全なとこでノホホンとしてやがる。

普通なら労災申請を出すどころか両親が遺族の一人一人に謝ってまわる巡業を
しなければいけないだろ

日勤教育の非人間性を訴えて、労災が認定されたらもらった全額を遺族に渡す
なら少しは分かるが．．．

日本はいつから節度がなくなったんだ

なくなった運転手さん(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

一生懸命お仕事した結果死んだのに。

まだ23歳だったんだな・・・　国鉄上がりの闘志様なら罵倒できるが・・・

事故直後は、組合の主張を通すために利用され
遺族の要望で慰霊行事からはハブられ
せめて、何かしてやりたいって気持ちにもなるわな。

遺族が責めるのは仕方ないが、JRとの関係がどうなっているのかは知りたい。

遺族といったって妻子がいるわけないだろ

親が申請してたとしたらなんだろな
息子の起こした結果が多くの犠牲者をうんだ事を
考えないの？

仮に運転手側の親族の気持ちを汲んでやったとしても
犠牲者から反感かわねぇわけがねえな

運転手を擁護して、会社側の安全管理やシステムの不備を責める奴がいるが
今ほど技術が進歩してる時代じゃなかったら
この運転手はどれだけ人を殺していただろうな

あんな無謀な運転をした奴が責任がないわけがない
運転手の一族は財産の全てを処分して遺族に支払え

暴走したダンプが人を轢き殺した時は運転手叩くくせに、
この場合はJR西を叩くやつって何なの？
総連だか連合だか知らないけど、そっち系の奴らなの？

こいつが仮に生きていたとして業過で無罪になるなら労災扱いになるだろうが・・・

やっぱ無理だな。

組合が弱くなりすぎなんだよ！
運転士の組合だった動労を寝返らせた強権のクズ（井手・南谷他）を摘発しろよ。

この運転士は百人以上の乗客を殺した殺人者だろ。
だから慰霊碑に名前を入れてもらえないし、遺族会入りも拒否されてる。

だってダイヤに間に合わせるため６０キロ制限を１３０キロで走れと指示したのはＪＲですよ。

社員うぜーぞ
運転手に罪を全部なすりつけんな

>>151
ＪＲ西擁護してるのなんてキモい鉄オタだけだろw

日本の文化は恥の文化だったのに、すっかり朝鮮化しちゃったな。

この電車の車掌がほんと可哀想だった
今は元気かな

運転士は会社も同罪。
遺族にとっては、ＪＲ西の社員は全員殺人犯だ。

>>159
赤い組合おつ

運転士も被害者だと思うけどな

だって仕事中の事故でしょ？労災になるんじゃない？運転士さんも被害者の1人でしょ…

ヤケになって多くの人を巻き込んで心中したら労災になるの？

さすがにこれは厚顔無恥って印象が拭えない。
大勢死なせてしまった立場上、
こんな事は言いだせないなぁ、普通。
もちろん会社の責任もあるけど。

俺は世界最悪の巻き添え自殺だと思ってるんだけど運転士も被害者って一体なんだ。
刑事責任は徹底的に追求されるべき。最低でも運転士が異常運転をしたのか
運転士の意図に反してシステムの問題で暴走したのか白黒はっきりさせろ。
そうしないと死んだ被害者も浮かばれない。
それからマスゴミは死者107人と報道するのは絶対に止めろ。死者は106人、加害者1名も
死亡ってことだ。

しかし21世紀になってまさかこんな電車の大事故が起こるとはね
感覚として昭和40年代までの事故

>>98
辞めたあとは誰が面倒見るんだ？
自己責任とか言うなよ。
社会人は葛藤の狭間で、嫌々働かなきゃいけないこともあるんだよ。

100人以上死んだというのがついクローズアップされがちだが、
その上に、頸損、脊損、手や足の切断・・・etc.のような重大な障害を負った人も
相当数に上ると聞いたが。

その現状を知った上でのこの申請。真正のカスだな、この遺族ども。

>>163
だって仕事中に自殺でしょ？労災にならないんじゃない？運転士さんは加害者の1人でしょ…

運転士遺族は、無くなって方の遺族や被害者に謝罪と賠償をしたの？

犯人が労災って

ただ単に運転が下手だっただけだろう　日勤教育なんて関係ないよ

交通事故労災と同じ考えで、なるんじゃないの？
遺族もギリギリまで遠慮してたんだろ。

>>155
いつ指示したんだ？
他の運転士は皆あのカーブに差し掛かるところでは減速してる。
それをしなかったのは職務怠慢。

乗客の証言などでも明らかなように、脱線するまでに何度も停止位置超過を繰り返し自滅している。
運転士のミスが自らを追い詰めた。
車掌にもミスを見逃すように頼んでいるわけで、ミスを回復することに必死だったのは明らかだ。

過密ダイヤを組んだせいとしても、他の運転士はちゃんと守れていたわけで、
回復運転に急ぐあまりに大事故を起こした例なんて皆無。

勤務中に死んでるんだから
労災なのは間違いないだろ。

こういうのは報道しなくていい

日勤教育って、
出井氏らの下で行われてた強度の精神的圧迫ですからね。
運転してたのはあの運転士だったけど、
恐怖政治的な会社の中ではいつか起きてしかるべき事故だったと思うよ。

事故直前の3月に、退職してた西日本の元運転士と話をしたことがあったけど、
「どれほど危ない運転をさせられていたか、降りてみて初めて実感した」
その時はそんなものかなぁと思ったけど、事故が起きてよくわかった。
秒単位の遅れで責められる会社というのは本当だったんだと。
あんな危ない運転もうしたくない、とも言っていた。
異常も続けば日常となる、ってのの典型ですよね。

東海道新幹線だって、ホームの安全確認不備で
乗客がすでに死んでいるわけで、
いわゆる新幹線の「乗客死亡事故0」の記録を中断させたのも
結果的にはホームの安全確認要員を削減した結果でしょう。

何でもかんでも「会社が悪い」という気はないけど、
様々な原因をきちんと検証していく中では、
日勤教育がどのような内容だったのかを、
労災申請で見て良く必要があるんじゃないでしょうか。

はっきりいって、こういう場合、労災申請をするというのは、
社会や事故の被害者やらからの批判を考えたら、
金だけではハラがくくれないと思います。

事故の元凶は一体どこにあったのか、
そして、会社はいったい何を変えたのか、
責任をとるべき人間が、
逃げ回ったり言い訳を弄したりしているのを見るにつけ、
それをはっきりさせて欲しい限りです。
当日あそこにいたものとしても。

乗客の遺族や、乗客で被害にあった方々の感情を抜きに考えれば、JR西日本が加害者なんだから、労災申請は当たり前だろ。

>>131の脳味噌が心配だ。

このスレって社会人で無い奴や肉体的リスクの職種に就いてない奴が多いのか？

もらえるものなら貰いたいという気持ちはわかるが、
ちょっと節操がない。
今手元に無い金なら我慢しようと思えばいくらでもできる。
金に目をくらませて良い立場にあるとは言い難い。

>>131
「私は貝になりたい」ってことだな。

どう見たって加害者

この事故を1個人の責任にしようとしてる地点、完全にスケープゴートにして逃れようとしてるとしか思えん。
JR乙としか言いようがない

>>18
俺もそう思う

高速でカーブに突っ込んだってのは確かにｳﾃｼがとった行動だが
そこに至る過程がヒドイからってことじゃない？

コレに関してはうーん、遺族を叩く気にならん
在なら別だけど

加害者なのに被害者面するのか

またステーキ喰わせろって輩がでてくる

一般論として、労災って完全な被害事故というケースより、被害者本人のミス等が原因（の一部）になるケースのほうが多いと思う。
でも労働中の災害なら労災なわけで。

現実問題、
トラックの運転手とかなら、他人を巻き添え屍しても普通に労災屍扱いの銭が出てる。

>>186
>加害者なのに被害者面するのか

なにいってんだ！
オレたちが最大の被害者だ！

by　井手正敬、南谷昌二郎、垣内剛

勤務中に自爆テロなのに労災でんのかよ

>>49
>でもこの事故の遺族会って、ちょっと臭いわ。
425はこの運転士も犠牲者として扱っている。

>>120-121
>利用客も飛び込み乗車や一分遅れたら文句言ってる輩とか問題あると思う
425が一番訴えたいことがそれだそうな。彼らにしたら乗客にも責任の一端があり、不便になった
ダイヤも我慢しなさいというところらしい。

>>153
飛行機の機長の組合の強力さがあったら、こんな事故はなかったかも。

テロリストの親族が何言ってんだか。

このケースは過酷日勤教育のお陰で事故につながったから労災申請してもいいだろ。
JR西日本のクズ経営者たちも日勤教育は正しかったと言っているからな。

本当チョンはZoo Zooしいな

ていうかそんな申請をしたらJRがこの運転士に損害賠償を請求しねえか？
そりゃJRは病んでたよ。でも遺族の中には運転士を恨んでるヤツもいるだろ。

>196
>ていうかそんな申請をしたらJRがこの運転士に損害賠償を請求しねえか？

社員に損害賠償する会社・・・。
JRはどんだけブラックなんだ。

>>188
安全教育のビデオの冒頭で、安全帯の着用が義務付けられているにもかかわらず
労働者の怠慢で、安全帯を使用せず、転落となった事例を見せられた。
労働者にも過失があったとして、労災保険が半額に減らされたとの説明に、
なぜ貰えるんだ？との声が教室のなかで起きた。

法的には労災になるんだろうから、別に構わないと思うんだが。
労基署の判断がどうなるかとっても興味があるから、遺族は頑張って欲しい。

>>198
基本的に、安全を守らせるのが雇用者の責任ということになっているからね。
従業員が故意に守らなかったとしても、指導不足ということになる。

それと、故意に守らなかったのにも別の原因がある場合もあるんだよな。
安全装置をつかえば大抵作業効率は悪くなるけど、それを考慮しない業務量だったとかね。

>>198
それは安全規則の遵守を上司が徹底していなかった分が相殺されたんだろう。
会社組織の中で働いている以上、仮にその人の過失だったとしても全責任を負うのは不自然だよ。
故意にやった犯罪は別だけど。

なるほど
今回の件で、あらためて死んだ運転士の過失か故意か
どうしてこうなったか、会社の責任などが検証されるわけですね。

金じゃなくて名誉の問題だろ

　

>>154
お前、もしかしてマスゴミ関係者か。
いかにもクズな一般大衆が喜びそうな書き込みだな。

基本、
死者に鞭打たないのが
日本人の美徳だったはずだが…

×ＪＲ福知山線脱線事故
○ＪＲ福知山線脱線事件

日勤教育を恐れて脱線事故起こすぐらいだから
教育方針が間違っていたといわざるえない
名誉回復ぐらいさせてやってもいいと思う
勝ち取った金は全額寄付しないといかんのもまた事実だと思うがね

運転手の遺族は金が欲しいんじゃない
事故の真相を明らかにして名誉回復してほしいだけ

事故に真相は裁判所が今もやってる
そういう綺麗事を言って、失効ぎりぎりに申請してくるあたり、汚い
お前の息子が107名殺したんだろって普通は考えるだろ

>>5
自分に帰って来る２ちゃん何でもありだが良くそんな怖い事書…。年取ればわかるが…例えば自分が個人の電気屋経営して心底ヤマダ電機とか何でも揃っててサービス〜便利でいいなと思った時点で事故否定になる自信実力あってもカウンター不意に来る

被害者なら怒りも理解できるが。そうでないなら自分もいつか来るであろう理不尽な状況になって初めてこの運転士気持ちが分かるはめに…レベル低いとそれも理解不能か？

>>105
お前みたいのが敷居上げて後輩潰してプレッシャー与えるだ甘いと言うが保安装置あればいいだけだろ、変な自衛隊員？お前に育てる中言葉は無いのか？重大インシデントは色んな事が重なりまくる事

>>105
うち運転士シンドイ時はしょっちゅうＡＴＣ当てまくってますよ高見さんうちなら普通に運転士つづけてたでしょうね

企業には社員をバックアップする義務がある、西にはそれが無い

>>198
それとこれは別じゃないか？

だって

雇用者側がまじで安全第一って教育していて本人の怠慢で墜落事故

安全は二の次でいいからダイヤ死守しろ

これらの状況は別物

>209
被害にあわれた乗客の遺族がそう思うのは当然
何も関係ない奴らまで運転手叩くのはおかしい

>>216

＞それが２チャンネル！w

>>146

この事故についての記事をよく読んでから書き込め

別の運転士だったら亡き107人は今も普段の生活を続けていただろうことは言える。

労災は労災かもな
ただ、運転の技量や人格が実務レベルに達してなかったのではないかという疑念は別

大量虐殺者に労災？
朝から悪い冗談だなｗ

人命よりもダイヤを優先させたＪＲの責任を問うわけでしょ？

このスレは関西人の気質は火病ったチョンと同レベルだということがよく分かるスレですな
感情論だけで善悪決めつける奴が多くて驚いたわ。

事故直前に申請しているなら再審査するべきだろうし、認定の可能性もあるだろう
それよりもゴミンスが困るとかならずJR関連出てくるんだけどなんでｗｗｗ話題逸らしｗ？

>>78
>労働者災害補償保険法 第12条の２の２
>労働者が、故意に負傷、疾病、障害若しくは死亡又はその直接の原因となった事故を生じさせたときは、政府は、保険給付を行わない。

>その直接の原因となった事故を生じさせたときは、政府は、保険給付を行わない。

これを見る限りアウトだと思う↓
事故当日の運転士の行動(WikipediaのJR福知山線脱線事故)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E7%A6%8F%E7%9F%A5%E5%B1%B1%E7%B7%9A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dassen/feature/jd70629j.htm
過去の処分
０１年６月、長尾駅勤務時に３分間遅刻。注意指導
０２年５月、車掌として乗務していた阪和線快速が臨時停車駅を通過。日勤教育４日、訓告
０３年８月、指導車掌として阪和線で乗務中、居眠り。日勤教育１日、厳重注意
０４年６月、片町線下狛駅で約１００メートルのオーバーラン。日勤教育１３日、訓告

おいおい、いくら勤務がキツくても
福知山線最高立地の長いストレートの後の急コーナーに
新快速ばりの120キロのフルスピードで突っ込んだのは
高見運転士のヤケクソの故意だろ。

NHKでやっていたが運転席後ろで景色を見ていた生き残りの被害者が
脱線からマンションに突っ込むまでの間、
運転士が微動だにしないのを見て
「こいつ何考えてんだ」って感じたらしいからな

関西人はクソだな

>>225
そういう来歴のある人間を運転士として乗務させたJRにも責任の一端はある。
睡眠時無呼吸症候群が原因の可能性もある。ちゃんと医師の診察を受けさせたのかな。

>>108
殺人と断定する際は殺意の有無を重視する。
この運転士に殺意があったかは、懐疑の念を抱かざるを得ない。

>>166
行ってることが意味不明。被害者○人に含めるなと言うなら分かるが、死者数だけ伝えるなら
単に「107名」の方が明瞭。

>>170
自殺かどうかは本人の意思次第だが、もし死ぬつもりならそもそも車掌にごまかしを頼むとか
しないだろう。

頑張れ〜

運転手自身も亡くなったからなんとなく相殺みたない空気があったのに。
事故で亡くなった方の遺族感情逆撫でじゃないか。

飛行機でもなんでも運転者の責任にしてしまえば、システム全体や経営労務管理
の問題点は放置されて同じミスなり事故が起きる体制は温存される。

何千人もの命を預かる電車の運転手がこんな低学歴のＤＱＮだってことに
すごく驚いた事件だった。

飛行機のパイロットほどじゃないにしても、もう少し待遇を良くして有能な
人間に運転は任せるべきだと思うよ。
これじゃバスの運転手と一緒だ。

犯罪者が何やってんだ？

JR西日本はこの馬鹿に損害賠償を請求しろよ

日本人もここまできた・・・
もう日本も末期だね。
朽ちて行くのみ。
どんな面、してるんだか。

>>236
逆だね、今までみたいにトップの首のすげ替えや、この運転士に全て責任追わせるような前時代的な思考停止に陥らないよう徹底的に組織・システムの問題点を解明するのは良い流れ

>234
市民の命を守る警察官は低学歴ばっかですけどねw

原因の１つだけどな・・・この運転手

被害者にしてみたらこの運転手が速度を守ってたら事故にはならなかったわけだし

組合はどういう動きをしたのかな？

潰し合え〜＼(^O^)／

大量殺人した人間の家族が金もらおうとしてるの？気違いだろ

この事故から間もなく５年か。
もう５年なのか、まだ５年なのかと言われたら
まだ５年しかたってないの？って感じだな。
なんか遠い記憶になりつつあるが、
一夜にして死者数が倍増してたのは覚えてる。

罪を憎んで人を憎まずって言葉をお前ら知らないのかよ。


他人がどうこう言える資格はないと思うが？

人の命をあずかってる意識が運転士になさすぎ。会社が嫌なら辞めろ！それだけ。

鈍臭い奴って職場に一人でもいるだろ？
そういう奴だったんじゃないの

上からの命令だの、正直普段している仕事なら
こうすればこうなるって予測位はつくだろう

労災申請するのは批判されても仕方ないような気がする

>>5
？
労災は労災だろ。
故意があるわけでもねえんだし。

つーか、これに払われなかったら労災の意味がねーじゃんか。

俺も労災は労災、請求があれば認められるべきだと思う。
亡くなった人を悪く言うつもりはないが、電車みたいに明らかに危なそうな乗り物に乗るなんて、
感覚が麻痺してるとしか思えない。
あんなもん高速移動して曲がるわけねーじゃん、止まるわけねーじゃん。
あんなマンションの立地突っ込み所満載じゃん。
冷静に電車の車輪の幅と車輪と線路の材質と、車体の全高と全幅と長さと重さをみろよ？動いちゃ駄目だろ？
あんな有り得ない乗り物で、二十歳ちょっとの兄ちゃんの運転に命預けるなんて無謀すぎる。
飛行機やタクシーの比じゃない位こえーよ。
よくあんなアクセルとブレーキだけの乗り物に乗れるよ。

【社会】ＪＲ福知山線事故の無差別大量殺人鬼高見隆二郎の遺族が労災申請
このほうがわかりやすい。

>>238
むしろ低学歴の連中しか入らないし残れないってのが本当のとこだろうな

殺人ってのは言い過ぎだとしても、運転士として不適格だったのは確かなようだし、
そのことを知りながら配置転換をしなかった会社側に大きな責任があるのは事実だな

>>246
嫌でも簡単に仕事辞めるなってウチのおとんが言ってますし、>>246のおとんも同じこと言うと思いますが(-_-;)

地獄

労災？あほか
おまえらが損害賠償しろ

これってマスコミによるＪＲの社員教育叩きがひどかった。
完全に労組の言い分。
でもこの運転士は度々遅刻はする、などの
勤務態度に問題があったわけで、その失敗は大失敗というより、
やる気がないのか、たるんで気合いが入ってないんじゃ？の類のもの。
だから、命を預かる側としては、教育すれば何とかなると指導しただけだと。
会社に落ち度があるとしたら、だらしなく物事を軽く考える人間に、
本人の憧れだった運転士へさせたことだ。
看護師や料理人なんかに何を怒られてるか本質を理解できないポカ系がいて、
そんな奴らは自分がいじめられてるとしか受け取らない。

この家族は「息子さんは会社の犠牲者だ。一緒に闘いましょう」
とそそのかされたんだろうな。

これがだめなら仕事中の車(トラック)での交通事故死もだめだからな

たしか事故起こす以前にも駅でよく定位置よりオーバーランして
止まって叱られてたり下手クソだったんだよな。

運転してたあの子も被害者なんです、って言いたいだけだろ
世間からみたら人殺しが何言ってんだとしか思われないよ

1〜2割程度なら払ってやってもいいんぢゃね？
その程度なら、大量殺人鬼・高見隆二郎も被害者としての側面を持っていそうなものだ
ただ、当然だけど、貰った金は全額を「本当の被害者」やその遺族に渡してくださいね
大量殺人鬼・高見隆二郎の遺族は、全財産を「本当の被害者」に差し出して
その上で首括って死んでください
大量殺人鬼・高見隆二郎とその恥知らずな遺族の薄汚い命で
償える規模の凶悪事件ではないけれど、人として最低限度の責任だけは取ってくださいね

>>257
人の命預かってるんだから適性のない奴は即刻クビにすべきだな
ただでさえ適性ないのに無理な事させるからこうなる

感情で労災の有無を決められたらたまらんわな

どうでもいいが駅員の寝坊はどこの会社も日常茶飯事で大したお咎めもないからなwwww

つまりどうせ自殺するなら100人巻き添えにして殺したほうが
家族としては助かる訳ですね。

・・・

ざけんな。
むしろ賠償しろ。

元凶の家族が世間に出てくんなよ
考えられへん

>>238
だったら頭良い君がやれ！正社員とは言わない。まずはバイト一月続いたら誉めてあげる。パイロットは両方いると思うが、いくらペーパーテスト高得点でも人身事故でパニックって二次災害起こされるよりまし,だからヤンキーみたいな奴が適性ある場合が多い

労災の申請をするのは自由だ。構わん。
ただ、そうであるならば、申請者は少なくとも公の場で106名の犠牲者の遺族とケガをした
人々に謝罪することもしなければと思うのだが
他人はともかく、運転士の関係者だけは「高見隆二郎も被害者です」といっちゃいかんだろ

>>266
まあそうなんだが…事故まえの数年の労働環境はそうとう酷かったちゅう意味で労災だと…

この事故以前にも、この会社は事故を起こしていて、その後の対処の仕方を見て本当に乗客の命を預かって
運転していることを第一の使命と考えているのか、と疑問に感じた。当時の社長の
態度を見ても、こんな事故を起こしかねない会社だったんだと、思った。
でも、日頃、お世話になっていますし、安全だと思って乗っています、働いて下さっている皆様、有難う。（矛盾してますが）

線路側に防波堤並みの壁を備えた家が建った
これ列車ガードなんだろなｗ

>>266事故だけしか見ないならそうなるわ
労災は過去に遡って審査するから
過程次第

事故の原因者なんだから、労災になる分けないだろ
巻き込まれたのではなく、発生させた当事者なんだから。
多額な労災給付を発生させた張本人にまで、労災手当を支給するのはおかしいだろ。

加害者が負う賠償責務を、税金を原資にする労災で補うなんて馬鹿げている。