【科学】地球外生命か？　酸素なしで生きる動物発見　ギリシャ・クレタ島

【ワシントン＝勝田敏彦】
ギリシャ・クレタ島に近い地中海の海底の堆積（たいせき）物から、酸素なしで生きる動物が見つかった。
一部の細菌など単細胞生物が、酸素なしで生きることは知られているが、多細胞の動物は初めて。
イタリアとデンマークの研究チームが英オンライン生物誌ＢＭＣバイオロジーに発表した。

チームが調査した堆積物は、塩分濃度が特に高い水がたまったところの下にあり、普通の海水との接触がなく酸素が全く含まれない。
だが、この１０年間で３回調査した結果、軟らかい体を硬い殻のようなもので包む１ミリ以下の小動物（胴甲動物）３種類が生きていることがわかった。

これらは、堆積物の中で一生を過ごしており、酸素なしでも生活のためにエネルギーを得る機能を進化させているらしい。

英テレグラフ紙（電子版）は今回の発見について「（酸素がない）地球以外の惑星に、生命が存在する可能性を調べるのに役立つかもしれない」
との専門家の見方を紹介している。

朝日新聞　2010年4月14日1時11分
http://www.asahi.com/science/update/0413/TKY201004130124.html
酸素なしで生きる胴甲動物の顕微鏡写真。染色してあり、左下の横棒の長さは２０分の１ミリ（ＢＭＣバイオロジー誌から）
http://www.asahicom.jp/science/update/0413/images/TKY201004130125.jpg

２

地球内生命体

こりゃあエイリアンやで・・・

硫化物の代謝じゃね？

地中海生命体

東スポスレかとおもた

フリーザ様？

変動重力源か？

途方にクレタわ

２０分の１ミリか、君も酸素なしの状態に改造しろ↓

その不思議生物と
日本の地球外生命をトレードしてください。

酸素なしで生きるエイリアンは
知性なしで生きるコリアンよりすごい？

>>1
>普通の海水との接触がなく酸素が全く含まれない

普通の海水でも、酸素なんか入ってねーよｗ
海中で息できないだろうが。

>>14

下手なぼけ

ネス湖の湖底とか深い淡水湖の湖底にも
酸素不要の生物が昔から見つかってたと思ってたが・・・。

14

全てのクレタ人は嘘つきだと一人のクレタ人が言った。

？

全てのコリア人は正直者だと一人のコリアンが言うわけない？？

なに言ってんだこいつら
だったら樹木だって酸素吸っねーじゃん

元々酸素は猛毒だったんじゃないの？

ずいぶんショッボいエイリアンだな。
これじゃあ続編つくれないじゃん。

国際宇宙ステーションの窓の外をくらげみたいなものがぷかぷか泳いでいたら
どうするんだ？　まったく人類は無知だな

>>20
植物だって酸素を吸うよ、学校で習っただろ。
ゆとり？

酸素が有害、な動物が見つからないと地球外生命体発見とは言えない

クレタ島

博多の人かよ

>>20
植物も呼吸しているわけだが？

むしろ生命の起源の生成に近づく話じゃねーの？

パンスペルミア説がどうとかいうんじゃないなら。

なんだこの記事。
無酸素状態で生きる単細胞生物が複数確認されてるんだから、多細胞だから地球外生命体とか、無学の馬鹿が書いた記事としか思えん。

どどのへんが硬いの？

今で言う 「原核生物」 「真核生物」、どっちなの？

元ソースは
「まるで地球外生命？」となってるなあ。
結構ニュアンスが違うと思うんだがその辺どうですか>>1

>>20恥ずかしいだろ？三年ロムってろ

来世でなりたくない生き物number1

もともと生物にとって酸素は有毒で、
進化の過程で生物が酸素に適応していったからな。
なんの不思議もない。

植物は二酸化炭素を吸って、酸素を出すんだろ。酸素吸ってねーし

　　　　　　　.ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　 ｉ /　　⌒　 ⌒　　ヽ　）
　 !ﾞ 　（･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　 |　　　（_人__）　　　|
　　＼＿ ｀ー' 　＿__/　　

酸素なくとも、
実母からの子供手当てあれば生存可能

存在自体が迷惑ではあるがｗ

きっとゴジラの天敵デストロイアです

>>20
>>36
本日の頭カワイソス(´・ω・`)

なんか想像してたのと違う
なんだろ、もっとこうエイリアン的なので頼む

嫌気性細菌てのがあってだな

>>24
植物が酸素を吸う？　二酸化炭素を吸うのは習ったがw

高校の生物で酸素なしでも生きられる菌が紹介されていたはず。
いまさら驚くことでもないんじゃね？

>>14
魚は海水をえらの中に入れて、海水に溶けている酸素を体内に吸収している。

>>42
酸素も吸うよ。状況によって代わる。

>>37
ゆき夫ｗｗｗｗｗｗ

レンジで珍されても死なない生物もいるんだし

俺なんか、金も希望も無いのに生きてるんだから、酸素が無いくらい大した問題じゃない。

体の一部を鉄で構成してたり無酸素で活動可能とか
生命の定義を見直す時期に来ているのでは無いだろうか？


そろそろ俺の嫁（PC）と結婚しても良いか？

>>1
それぽっぽじゃね？

珪素生物かしら

Zマジンガー

これは興味深い話ですね

その環境で酸素を発生できる細菌と共生でもしてるのかね

ジミンガーZ

酸素なきゃ生きられない動物の方が地球外生命体って可能性もあるだろ

>>14

そろそろ研究所で巨大化凶悪化してる頃かな

ボケなのかバカなのか分からん。

なんて非常識なやつだ

嫌気性の多細胞って珍しいのか
知らなかった

>>14

もしかして酸素を使う生命体の方が宇宙からしてみれば稀な存在だったりしてねｗ

植物が酸素を吸わないと思っているバカ共が多いようだな。

誰でも知ってるように、植物は光合成を行って、二酸化炭素を吸収して酸素を出している。
でもこれは漢字をみて分かるように、光があるときにしか行えない。（太陽光を触媒とした化学反応になっている）
したがって二酸化炭素を吸って酸素を出すのは昼間だけだ。

それに対して、光合成よりも少ない量ではあるが、植物は常に酸素を吸収して二酸化炭素を出している。
これは我々と変わらない。

昼間は光合成の影響の方が大きくて、全体としては酸素を出しているように観測される。
だが、昼間も酸素を吸っていることはいるのである。

>>63
植物って、頭おかしいんじゃないの？




なんちて。

おつなニュースだな
O2だけに

未知の生物探すなら中国探すのが良さそうじゃない

植物が二酸化炭素で生きてるって言ってる奴はマジなのか？釣りだろ？
頼むから釣りと言ってくれ…

>>44
お前も違う、植物も酸素は常に吸ってる。暗くなると光合成が止まるだけだ。

馬鹿ばっかし。植物が酸素吸うわけないじゃん。何処に口があるんだよ。
それに動いてないから無生物だ。

植物って太陽光じゃないと酸素だせないの？

>>68
才能無いな…

植物が酸素吸わない星から来た奴らなんだろ

>>67
ごめんね。
夜は酸素すうんだぜー、という認識しかなかった。

＞地球外生命か？　酸素なしで生きる動物発見　ギリシャ・クレタ島
そしてここに第九地区が作られるのであった。　　




　　てか、これ映画の宣伝だろ。

　

ネトウヨざまぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

地球って不思議だよな
太陽にずっと照らされてるのに干上がらないんだ
むしろこの星は水で溢れている

ただ、酸素無しで生きる多細胞生物は確かに珍しいな

ゆとりが多くて困るな・・・いや、２ちゃん的にはその方がいいのか？

よーく調べると、極々微量の酸素を超効率よく吸収してました…ってオチのような。

それでも役には立ちそうだけど。

嫌気、好気、光合成とかそんな問題じゃないだろ
記事の書き方からして、真核生物なのにATP合成すらしてない可能性がある

>>63
酸素は元素の中である意味猛毒だからな

>>29
朝日新聞さんのやることですから・・・

実は地道に体内で電気分解をやってせっせと酸素を作り出してたりして

竹島近海から資源が出たら世界の地図がかわる
韓国領有説になびく国が出るからだ、白人だってわからない
竹島の戦争による早期奪還を保守の基準にしよう

別にいても不思議ではない。

ゴセシケ1号か？

鳩山のニュースかと思ったらちがった

酸素不要の生物はいても
水不要の生物はいないだろう

？
酸素必要としない代謝もあったんじゃないっけ？発酵とか

かつて地球上には酸素不要の生物しかいないという時期もあったはずだ。
酸素活用するようになったずっと後に、単細胞→多細胞　といった生物進化の過程が
訪れたんだっけ。
しかし今ごろになって見つかるとは。まだまだ知られてない生物は多数居るんだろうね。

そこでオナったことあるけど、関係あるのかな？

動かないなら解糖だけでも十分なエネルギーえられるんじゃないの？

俺はパンスペルミア説信者
と言うかパンスペルミア説を知る前に自分で導き出した結論なんだけど

陸から遠く離れた離島に空を飛べる鳥、海を泳げる生物以外の
生物が流れ着いて住んでいるのと同様に
この宇宙いっぱいに多くの生物がいるとすれば
その一部が地球に流れ着いても不思議ではない
そして地球に来る前の酸素を必要としない
昔のままのスタイルの生物がいてもいいと思う

のちのＢＥＴＡである

>>14

おれたち騙されてたんじゃ


ほんとに酸素なんか
あるのかよ、おい！！！

>>63
＞植物が酸素を吸わないと思っているバカ共が多いようだな。
＞太陽光を触媒とした化学反応になっている

「太陽光を触媒とした化学反応」
信じられない理解のしかただ。
もう全体・全部を読む気がなくなった。さよなら。

>>91　＞そして地球に来る前の酸素を必要としない
＞昔のままのスタイルの生物がいてもいいと思う
でもその場合、DNAなどの基礎構造の仕組みは共通なの？
遺伝子のあの形式は偶然によって、たまたま生み出されて地球上で一般化した
というような説が取られてるようなので、そういう地球外生物が途中から完成型でやって来た場合、
そういった遺伝子などの基礎構造が共通であるという事は殆どないように思えるのだが。
この今回の生物も、そこらの基礎構造は流石に同じだと思えるし。

>>86
水分喪失で休眠する菌があってだな

加納クレタ

>>14の人気にあやかりたい

>>91
氷隕石の内部に閉じ込められた未知の生命体が地表に落下→繁殖という線を想像した事はある
そんな事が有り得るのかどうかは別としてｗ

ミノタウロスとかなんとか名前が付く予感

そりゃあ、どんな生物が生息してろうが、珍しい事じゃないだろ？？」
まだまだ、人間に知られていない未知なる生物は、地球上に沢山存在していると思うよ。。

そんな生物より
>>20
>>36
の方が面白い生き物だぞ

>>1
はいはいエイプリルフール乙

>>14はプロの釣り師

>地球外生命か？

違ーよバカ。
同様の原理で地球外生命が存在しうるのでは、って話であって、
こいつが地球外生命とか言ってるわけじゃない。

>>1
すでに鯛は口の中にエイリアンを飼っていますが何か？
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%A8&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

空気の読めない宇宙から来た低能総理ならいるけどな。

>>96
ああ〜ダメだここでは説明でききれない〜〜
まあウイルスを完全に理解しきれていない
自分には説明は無理かもしれませんが・・

つか、原初の地球の影響が強く残った生物って線は無いのか？
そっちのほうが、地球での生命誕生の起源を探れて楽しそう

人類のサイボーグ化に応用できるのか？

何をエネルギーにして生きていたんだろう。

二酸化炭素かな？

>>96

そう。
遺伝子の問題があるから、
宇宙から、生物がやってきたという考えは成立しない。

ただ、宇宙からやってきた生物のパーツが、地球上の生命と融合して、
新生物が誕生した可能性は残る。

地球で生命が発生したなら、何種類も遺伝子の種類が存在する方が自然だろう。
宇宙から飛来したDNAが増殖したものが、地球の生命の原型となった、
と考える方が矛盾は少ない。

この生物を酸素の含まれる環境に置くと死ぬのだろうか。
意外に平気だったりして。

もともとも地球上にいた単細胞生命は酸素を必要としなかったが
地球上にあるとき発生した酸素という猛毒を克服して、取り込む事に成功しただけなんだろ？
その代償として、酸素がなければ生きられない個体になったとかどうとか
その分岐のときに酸素を克服して、酸素を必要としない生命が生まれてても不思議じゃないだろ

>>112
水を分解して酸素供給かと

不食で生きてるって人はどうなったんだろう

これ本当に酸素が必要ないなら、どうやって運動してんだろ？
ミトコンドリアがないってことだろ？「運動」って莫大なエネルギーを消費するから、
原生生物は酸素でATPを合成するミトコンドリアを取り込むまでは、運動の必要が
ほとんどない単細胞ばっかりだったって習ったが。
ほかに莫大なエネルギーを作り出す方法があるんだろうな。

元記事のコメントは「酸素が無い惑星に生命が存在する研究に役に立つかもしれない」
元記事のタイトルは「まるで地球外生命？」
>>1は「地球外生命か？」

特に>>1の誘導が酷いわ
地球外生命が見つかったのかも知れないみたいなスレタイで遊ぶな、ボケが。

クレタ人は嘘つき

コリアンもえら呼吸してるよ

原初の地球って炭酸ガスばっかりで、酸素がなかったんじゃなかったけか？
だから、炭酸ガスをエネルギーにできる葉緑素をもった生物がうまれたって話だったような・・・

>>120
おまいクレタ人だろ

おらすっげえわくわくしてきたぞ

>>113　＞宇宙から飛来したDNAが増殖したものが、地球の生命の原型となった、
その場合も何種類もあってもおかしくはないという考察もできるではないか。
　　　
＞遺伝子の問題があるから、
＞宇宙から、生物がやってきたという考えは成立しない。
現在の地球生物の遺伝子構造の成立要因が、地球以外の環境でも蓋然性のあるものだとされる場合は
地球外生物であっても、同一の遺伝子構造であり得ると言えそう。
と言っても、現在のところ地球生物型DNAは偶然の産物であるとされてるようだけど。


＞その分岐のときに酸素を克服して、酸素を必要としない生命が生まれてても不思議じゃないだろ
なんとなくだが、そこではなくて
普通に多細胞生物となった後に、どこかで無酸素に戻ったではないかというように思う。
根拠ないので、超適当な感想程度の話だが。
　

これは旧支配者の末裔ですね

こいつをいじって、酸素を発生させるような機能を持たせられれば、
テラフォーミングとかは一気に進むのかな

先住生物だろ

>>125の下部分は、>>115宛だった。レス番描き忘れ。

魚を飼う人ならみんな知って•••
と思ったら違うものなのね。
嫌気性細菌を増やすデニボールというのを使って
バランスドアクアリウムを目指そうとしたけど
水換えしたほうが速いと気付いた。

自分の排泄物のみで生きていけるチョンなみの永久機関を持ってるのかな？
最初に取り込んだ酸素だけで生きていけるような感じか

本当ならすごいな
生き物ってなんか無限の可能性を秘めてるみたいでカッコイイ
まあ俺は何一つ可能性を秘めてないが

>>114
すぐに適応すんじゃね？

>>130
> 一部の細菌など単細胞生物が、酸素なしで生きることは知られているが、多細胞の動物は初めて。

二次元嫁は電力のみで生きるぞ

これが可能性の獣か…

一部の嫌気性バクテリアは人の体内にも住む。
地球上の生命体が、酸素による代謝をおこなうようになるまえから存在した、太古の生命体の直接の子孫だ。
これらを含めた、人体が有するバクテリアは、一説によると体重の10％を占めているそうである

>>132
安心しろ。おまえは立派なウンコ製造機だ。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　ヽ　i　
　　　　／／""⌒⌒＼ ）　　　
　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ ヽ ）
　　　　!ﾞ　 (｡ ）｀ ´( ﾟ）ｉ/,　
　　　　|　 　 （__人_）ヽ| 　 　　
　　　　（''ヽ　　｀ー´ 　/´,)
　　　　｀ヽ　 　 　 　 　 /　
　　　　　 `､　 　 　 　 ;'"　
　　　　　　 `､＿ｿヽ＿)　））））））
　　　　　　　　　　　

スカリー、ちょっと出かけてくる。

水中の酸素だの植物の呼吸だのって、小学生が勉強することじゃねえの?
ゆとりだと、そんなのスルーしてんの?

地球外生物ならメタンガスで呼吸する生物とかいるんでないの？
酸素で呼吸は地球での常識であって宇宙の非常識かもしれない

>>131
分子状酸素の代わりに硝酸、硫酸、三価鉄、二価マンガン、炭酸などのイオンの
酸化力を使う細菌は体内にも水中にも土壌中にも普通にいる。「最初の酸素」を
取り込む必要はない。偏性嫌気の生物なら酸素があると生きられない。

あと、てきとーなカテゴライズをするなら
酸素をつかう代謝は動植物問わずエネルギーの燃焼系。
二酸化炭素を使う代謝は体組織の合成系だ。
全地球上の生命の食べ物の基本構成要素がこれによってつくられる

クレクレタコラ

クレタで日が暮れた

むしろ酸素があると死ぬのかね

以前しんかい6500が酸素なしで生きる生物撮影してなかったか？

>>107
ただのエビじゃん。

やはりクノッソスのラビリンスはエイリアンをとじこめておくために
つくられたんだな！テセウスがミノタウロスのダークマターを
テイクアウトしたおかげでギリシアがトロイアに勝てたってわけか。

今日のゆとりスレはここでつか？www

>>14>>20>>36
朝から笑わせてくれてありがとうwww

元記事ではまるで地球外生命体みたいだって言ってるのに
このスレタイじゃ地球外生命体が見付かったか？と読めるんだが

コイツの細胞内にはミトコンドリアはいるのか？

ミトコンドリアが二次的に消失した生き物なのか？
それとも祖先から持ってなくてミトコンドリア無しで多細胞生物になったのか？だとしたら凄い根性だ。

クマムシ最強

当然、細胞膜や質も酸素元素を含んでないんだろうな。

>>148
チューブワーム？酸素必要だよ。

海底は地球外かよ

>>153
通性嫌気ならばミトコンドリアは持ってるかも

このスレの半分は生物と動物の読み分けができてない知ったかで構成されます

>>155
そしたら十中八九エイリアンだなw

すまん、
画像見て女のエロパンと思ったのはおれだけか？
同士よ、おれもそう思ったと言ってくれ！
不安なんだよ・・・

鳩山のDNAと比較してほしい

>>159
なまもの？

>>1
「まるで」をスレタイに付けろよ

指で潰したら一瞬で殺せそうなエイリアンだな

もともと地球生命体は嫌気性ですけどね。
植物が光合成をして酸素が充満する惑星になっただけ

>>165
馬鹿！皮膚から浸透していって脳味噌乗っ取られるのがお約束のパターンだぞ！

>>167はハゲ

>>14
度数切れ

>>14>>20>>36
あなた達は学校や会社に行っても、ご親友がたくさんいらっしゃって、周りでは、常に笑いが絶えない生活を送っていらっしゃるんでしょうね。
　私もあなた方の様な生活にあやかりたい、あやかりたい。

嫌気性生物って普通にいたような気がするんだが

>>166
>>171

今回は「多細胞生物」で「動物」だから大発見なんだろ。

>>161
何言ってるんだ。どー見ても５０ババアの伸びきったパンツだろ

チューブワームって酸素無しで生きてるんじゃね？

ところで
精子って生き物と呼べるの？

多細胞生物の発生段階の仮説を覆すことにはなるかもしれんな

まぁ、アレだ。酸素がない惑星には生物がいないと決め付けるやつはアホ。
地球上では考えられない高温や低温でも生きられる生命体がいても不思議ではない。
それぞれの環境に応じた生物がそこに生まれるのだから。

>>151
満員車内で吹き出しちゃったよｗ
釣りだ…釣りであって欲しいｗ

ここまでアンドロメダなし

>>175
どっちかと言えばチョロQ

生物と動物、単細胞と多細胞の違いが分からない程度のヤツが
知ったかぶりするスレはここですね？

>>1
マスゴミと同じ発想だなｗ
低俗にもほどがある

ゆとりレスﾜﾛﾀｗ

日本の総理大臣が発見されたのか？

>>20
植物を燃やすと炭になるだろ　あれが炭素なんだよ

植物は光合成で二酸化炭素を分解して酸素と炭素に分ける
炭素は体の一部として他の物質と結合し酸素は空気中に吐き出す

これとは別に人間と同じように酸素呼吸も行っている
酸素呼吸よりも光合成で作られる酸素が多いから植物は酸素を生み出すって
言われるんだよ

>>185
確か、昼夜で酸素と二酸化炭素の割合が違うんだっけか

彼女がいないのに生きてるおまえらが
地球でいらない生命

もともと酸素って猛毒じゃなかったの？

>>188
ﾊｲﾊｲ バキバキ

>>186
お通夜の時に花で一杯の座敷で一晩ウトウトしてたら酸欠でこっちも死ぬ所だったって話もあるな。

>>188
イエス
だから酸素がない場所にのみ生存している。

酸素が毒とか書いてる奴何人かいるしスルーされてるけど、これホントかよ？
酸素が過酸化水素に変化するから、カタラーゼが必要だっただけで、酸素自体は毒でも何でもなくねーか？
>>14をバカにしてる奴のレベルも低そうだなｵｲ

>>185
あれ？おかしくね？二酸化炭素の割合って
　窒素＿＿＿＿78%
　酸素＿＿＿＿20%
　アルゴン＿＿0.9%
　二酸化炭素＿0.03%
でしょ？たった0.03%のものを分解して、20%もの酸素を作りだせるのけ？

酸素って工場でつくってるんだろ
近所の工場で酸素便作って売ってるからな

釣りとボケとゆとりのカオスな会場はここでしょうか

>>193
酸素が20%にもなるほど二酸化炭素を使ったから0.03%になっちまったんだろ・・・？

>>193
昔は火山とかから出た奴がいっぱいあって
温室効果で地球は暑くて

あったかさと光合成効率のよさで
でっかい植物がもりもり育った

今俺たちが生きている環境はその頃の残りカス

>>193
百分率は絶対的な量を表す単位だったのか初耳だわ

映画「第九地区」観たら
エビ型宇宙人とキャットフード缶が美味しそうに見えてたまらん。

>>193
かつて地球でラン藻類が大発生してだな・・・

>>192
ほんと。最初は嫌気性の生物しかいなかった。
だからシアノバクテリアが出てきて光合成始めたとき、
酸素で大量絶滅が起こった。
その後、酸素を使って老廃物捨てるシステムもった
好気性の生物が出てきた。
これを身体に取り込んだ生物がさらに出てくる。
これが人間様の祖。

のちのデストロイヤ―である

日や水等を体内で変化させて酸素に変わるものを作る。

>>196
>二酸化炭素を使ったから0.03%に
酸素は炭素と結びつくだけじゃなくて鉄やらなんやら様々なものに結びつくよね。
それで減らないって不思議。
>>197
＞火山とかから出た奴・・・・その頃の残りカス
なるほどね。もう、つねにある限りの二酸化炭素をカツカツに使って酸素作ってるので、
二酸化炭素が増えたらそれだけ使っちゃうってイメージなのか。それだと納得。
>>198
＞百分率は絶対的な量を表す単位だったのか初耳だわ
質量比もそれほど変わらないよ。
　　　　　　　　体積→重量
　窒素＿＿＿＿78%→75%
　酸素＿＿＿＿20%→23%
　アルゴン＿＿0.9%→1.2%
　二酸化炭素＿0.03%→0.04%

さすが嘘つきパラドックス島だぜ

ミトコンドリアのように
レプトスリックスなんかを取り込めば
酸素が無くても生きていける高等生物は生まれる。

酸素は猛毒だろ。
金属を錆させてボロボロにするんだぞ。

>>20>>36
見て愕然としたw
もう日本人の一般常識はこんなもんなのかもw

知的生命体じゃないと俺の心は震えない

日本名はハトヤマで決まりだな。

嫌気細菌がそこまで進化したんだろｗ

地球外生命体か？なんて一言も言ってないような気がするんだが…
元ネタも「まるで地球外生命体？」って書いてあるし

クレタ人は嘘つきだ　というレトリックのオチか？

これ、食べれるの？

２ちゃんねるってこんなにレベル低かったの？

ギリ・シャクレタ

>>201
それは知ってるが、俺が言ってんのは、毒は過酸化水素であって酸素じゃなくねーか？ってこと。

>>217
酸素だよ。人間の呼吸のやりとりを化学式に書いてみればわかるよ。

>>217
体内で毒性物質に変化するものを毒とよぶのは
そんなに変な日本語じゃないと思う。

>>217
それを言うなら
スーパーオキサイドだろ。

地球外生命が酸素なしで生きると確定していることに驚いた。
いつ見つけたんだ。

>>172
＞今回は「多細胞生物」で「動物」だから大発見なんだろ。
大発見は大発見だろうが、地球の生物の進化は最初は酸素を利用しない
生物でしょ。酸素は毒の生物。
酸素を利用する生物の出現などでほとんど絶滅状態になったけど、
いまでも火山地帯の一部に生き残っているでしょ。

>>166
>>171
は間違いではないでしょ。

遺伝子解析で進化系統が解るだろ、

>>217
それって、体内にで毒に変わるんだから、酸素＝毒でいいんじゃないの？

嫌気性細菌が酸素暴露で死ぬ理由
＞菌体内酵素の欠損
＞酸素が存在することによって細胞内に形成される致死性のスーパーオキシドを
＞変化させるスーパーオキシドディスムターゼや
＞カタラーゼを欠くことにより、
＞偏性嫌気性生物は酸素の存在下で死滅する。

嫌気性細菌は、酸素からできるスーパーオキシド(活性酸素系)に対する防御機構が無いからな。

なんだここは
水が酸素と水素から出来ていることをしらない馬鹿ばっかりか

地球が最後のときをむかえ、宇宙の塵となったとき、こいつらが
新たな生命体としてどこかの星で生きていくかもな。

>>217
酸素じゃねーってｗ
化学式ってのは、変化の大部分を示すものであって全部があの通りになるわけじゃない。
一部の酸素は過酸化水素に変わる。

>>218
今でも酸素は体内で過酸化水素に変わるわけだが、それを生態触媒で分解してるわけだよな。
じゃあ、体内で毒性物質に変わる酸素は今でも毒っていうかな？

そして君は途方にクレタ

ミトコンドリアがなければ、地球外生命の可能性がある。

それで、これ、何を食っているの？
食われている生物がいるのであれば、
そいつらも無酸素環境仲間？

第三次世界大戦終了から十数年後、この生命体が更に進化して人工知能と手を取り合い地球から酸素を無くそうと、人類と戦争を起こす。

しかし、人類から分化進化した支那畜によって嫌気性知的生命体は食い尽くされるのであった。

科学的にむごいスレだなW
この動物はミトコンドリア持ってんだろうけど（あるいは減らしているか？）TCAサイクルまでで生活してたら理論上酸素は要らない。
エネルギー効率はむちゃくちゃ悪いだろうけどな（有酸素下の。1/6程度か）。
堆積物に有機物含まれてるからそれだけ食べて生きていけるんだろう。

>>230
堆積物の中で一緒を過ごすとなってるから、
堆積物の中の有機物とか食って生きてんじゃね？

元の記事
「（酸素がない）地球以外の惑星に、生命が存在する可能性を調べるのに役立つかもしれない」

朝日のタイトル
「まるで地球外生命？」

スレタイ
「地球外生命か？」


ミスリードって恐いわ。

>>204
＞酸素は炭素と結びつくだけじゃなくて鉄やらなんやら様々なものに結びつくよね。

鉱物は直接酸素と触れないとなかなかさびないよ。
地中に埋もれてたり、塊だったりするとそれ以上あんまり動かない。
鉄は勝手に動いたりしないし。

食える二酸化炭素があればどんどん勢力を拡大していく植物と、
地球上を吹き渡る二酸化炭素の風。

動きの激しさ（=反応サイクルの短さ）が二酸化炭素の増減のトレンドを作ってくわけよ。

今更なんだがコイツって「酸素無しでも生きていける」なの？それとも「酸素無しで生きる」なの？

要するに通性なの？偏性なの？流石に大気中に暴露されて死ぬ事は無いと思うが。

>>222
＞酸素を利用する生物の出現などでほとんど絶滅状態になったけど
やつらは硫化水素が無いと生きていけないから元々生活圏は限られている。

コウラムシ一門の新手の刺客か！

学研と科学のカブトガニを思い出したのはオレだけでいい

好気呼吸に比べると１０分の１以下しかエネルギーが獲得出来ないがそれで賄えるのか

>>59
わらたｗ

>>236
前者じゃねーの？
パンダだって肉も食うし、コイツも酸素うめぇって言うよ

極限生命を初めて知った記者が記事にしたのかな

>>47
ならば酸素の代わりに金をあげよう。
まずここに捺印を・・・

火山で生きる細菌もいるなら酸素無しでもまぁ、不思議じゃないか

巨大隕石が地球を襲って地表が高熱でドロドロに溶け海の水がすべて蒸発してしまっても地下深くでこういう生物が生き残る。

そしてまた気の遠くなる年月を経て地球上に生命の楽園が再生される。

その時、人類と似た高等知能生物が誕生するかどうかは神のみぞ知る・・・。

>>220
いや、過酸化水素ってスーパーオキシドだし・・・

>>224
まぁ広い意味で定義するならそれでもいいかもしれないけど、
昔は酸素は毒でしたとか言われるとﾒﾁｬ違和感あるわ。

>>247
>いや、過酸化水素ってスーパーオキシドだし・・・

生化学を勉強したほうがいいぞ。

過酸化水素の生体内での寿命とか、
フリーラジカルとか、

もうさ、フリーザみたいに宇宙空間で生きてる生命体がいてもおかしくないよね。

原始地球に酸素は無かったんだから、生物の最初は酸素とは無関係。

動物で酸素を必要としないから大発見なんだろうけど、何らかの代謝をしているのは確かだけど
この生物サイズであることを考えれば、その代謝は大したエネルギーを生むものではなのも確か。

酸素は代謝エネルギーがほどほど大きい点で今の地球生物には幸運だった。
フッ素とかだったらえらい短命で文明なんてできなかったかもしれんし。

これが後々タイタンの戦いへ発展するとは…

>>239
それってカブトエビじゃね？

>>249
クマムシさんはいけるかもな。

ただ、活動できないが。

ハオリムシなんかは違うのか？

>>252
エビだった

Yahoo知恵袋におんなじ事書いてるやつがいて泣けてきた

もともと地球の初期の生物は酸素無しで生きてたんだから、今いてもおかしくないだろ。

>>242
やっぱり普通に考えてそうだよな・・・

ミトコンドリア取り込まないまま多細胞生物にまで進化したなんてロマンのある話は無いよな・・・

ミノタウロスのなれの果てだろ　常識的に考えて

つまり
地球外妊娠で生まれた生物ですね

絶対オキシゲンデストロイヤーとか掛けるなよ！
掛けるなよ！

酸素なしで生きられる中国人も既にいるだろうなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xWIaLu0q4S4

↑　で、ポッポから出てくる奴じゃね？

>>36
ほんとだ！！！
なんでなの！？？？


まあ、２ｃｈで答えられる人はいないだろうけど、すごいよね！！！！

単に酸素がいらないように進化しただけなんで、地球外生命とか極論を持ち出すのはどうか

>>1

もっとでかい動物でそうゆうのいたときニュースにせえ。

>>36

中学生に笑われろ

植物も酸素を取り込んで二酸化炭素を出しているけど
光合成で二酸化炭素を酸素に変えるほうが大きいってあったなあ
思い出すこともなくずっとしまいこんであった
仕事じゃつかわねえもんなあ

>>260
「ドライアイス詰め込んだ筒っぽが何の役に立つ！？貴様それでも技術屋かぁぁ！！！！」

>>14
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-LFvDA.jpg

>>263
お前、霊感商法等に引っ掛からない様に気をつけろよ
騙されやすい阿呆

埃みたいなのが海底に蠢いていてそれを手で散らしてもすぐ元に戻る謎の新生物発見
ってのを10年ぐらい前世界丸見えでやってたんだけどあれはなんていう生物なの？

小生も>>１４みたいな事を言おうと
思ったが、豊富な知識が邪魔して言えなかった。ｑｑｑｑｑ

修羅の国には無呼吸闘法というものがあってだな

そのうち廃棄ガスを栄養にする生物が誕生しそう

生きるってなんだろね(´･ω･`)

>>274
二酸化炭素を栄養にする生物は割とポピュラーだと思ったが。

本当に酸素なしの環境だったのか？
ちゃんと実験ぐらいしろよ

>>275
生きてるってなあに(´･ω･`)

酸素なしで生きる生物が発見されました！
http://www.asahicom.jp/science/update/0413/images/TKY201004130125.jpg

>もともと地球の初期の生物は酸素無しで生きてたんだから、今いてもおかしくないだろ。
同意。
深海にいる生物も、水中酸素なんか邪魔な毒扱いで、
酸素なんか栄養としてないんだが・・・・

酸素なし環境で、世代交代繰り返したへんなのが居たで済む話じゃね？？

酸素は本来猛毒であって、むしろ無しで生きていける方が、正統進化と呼ぶべきでは。

酸素なしで生きている生物ってすごいな、すごすぎてわからない・・・あれ？
植物も呼吸してない・・ってことはその中間の生物かもしれんぞ

そもそも酸素必要とする動物は、地表　海底浅く住んでて、
酸素を必要としない生物　動物は、地底深く、海底不覚にウジャウジャいると思いますが。

酸素が必要ないから、人から発見されない所に居るんだろ。

こいつのＤＮＡはＡＴＣＧ型なのかな？

俺はどんな型のＤＮＡが見つかっても、全て地球上で発生したって思ってるぜ！
地球外由来説野郎は思考停止なんだぜ！

＞これらは、堆積物の中で一生を過ごしており、

前世でなんかやっちまったんだな・・・。

イタリアとデンマークの研究チームの馬鹿が
自分たちが見つけた新種のコレを↓
http://www.asahicom.jp/science/update/0413/images/TKY201004130125.jpg

なにか、とてつもない凄いのを新発見したかのように、粉飾して
今まで誰も見つけられなかった凄い生物を発見したんです〜って
手柄と名声目当てで、大げさに発表しただけじゃね。

多細胞の動物←このへんの引き上げぶりが怪しいｗｗ

胴甲動物（どうこうどうぶつ）は動物界の門の一つで、十数の種が知られている。全種が海底堆積物の粒子の間で間隙性生物として生活している、1 mm以下のごく小型の動物である。1983年に、ラインハルト・クリステンセンによって発見された。

胴甲動物は、頭部、口器、消化器官、移動に用いられる傘の骨のような形状の特殊化した付属肢を持つ。付属肢は対ではなく、輪に配列するものが多い。全体は壺型で、前端は尖っており、その先端に口が開く。ちなみにその先端部は内側に引っ込めることが可能である。

循環系および内分泌系はない。体腔は擬体腔性で、口と肛門がある。雌雄同体で、おそらく卵生と思われる。化石記録は知られていない。
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E8%83%B4%E7%94%B2%E5%8B%95%E7%89%A9

胴甲動物自体、。1983年に、ラインハルト・クリステンセンによって発見されたから、
馬鹿研究同士で、俺が発見した胴甲動物こそ、凄いんだぞーって
適当言ってるだけだろ。　

別に居てもおかしく無いレベル。

人類レベルの生き物は酸素が必要かもしれないが、姿形違えば酸素イラネな
生物もそりゃーいるだろ

地球内に居ることも調べられないだけでまだまだいると思うぜ

>>6はもっと評価されていい

地球の核近く、超高熱のマントルの中にも生物いるとか言ってなかったか？

スレタイ…
>>1のどこにも

「地球外生命体か？」

とは書いてないわけだが

ｴｽﾊﾟｰ伊東の商売敵だな

>>280
本来猛毒って誰に対してだよ。人間目線で物をいうのやめれ。
体内で猛毒を生成してる生物は何者なんだよ。本来猛毒ではないと言うつもりか。

「極限環境微生物」
およそ生物が棲めそうも無い高温・高圧・無酸素・高酸・高アルカリなどなど
・・・の条件を、棲み続ける事が出来る微生物群

胴甲動物
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Pliciloricus_enigmatus.jpg

口おばけ
http://www.montereybayaquarium.org/storage/animals/520x260/Predatory_tunicate.jpg

深海　鉄足持ち貝
http://www.montereybayaquarium.org/storage/animals/520x260/Predatory_tunicate.jpg
1硫化鉄の持つ毒性に耐性を持つ
2それを利用するように進化する
3体内に取り込み鉄足にする。

コウラムシ　胴甲動物
http://www.uni-oldenburg.de/zoomorphology/bilder/loricifera_200quer.jpg

深海の生き物達
http://www7a.biglobe.ne.jp/~grafish/index.html

胴甲動物　酸素無し　2010
http://www.asahicom.jp/science/update/0413/images/TKY201004130125.jpg

酸素無しイタリアデンマーク研究チーム発見2010は、今まで発見されたのより、インパクトが無い。

>>280
猛毒柳ですね

訂正　深海　鉄足持ち貝
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/sci1107002.jpg
1硫化鉄の持つ毒性に耐性を持つ
2それを利用するように進化する
3体内に取り込み鉄足にする。


足を覆う硫化鉄の「うろこ」　新種巻貝、インド洋で発見
インド洋中央部の熱水が噴き出している海底から、「うろこ」に覆われた足をもつ新種の巻き貝が見つかった。
魚類、爬虫（はちゅう）類など脊椎（せきつい）動物のうろこは、体表保護や乾燥防止が役割。
この貝の場合、サザエのフタのようにして捕食者から身を守る効果などがあるらしい。
スウェーデンと米の研究者が７日付の米科学誌サイエンスで発表する。

馬鹿の研究チーム同士で、俺が見つけた新種こそ、凄くて、
とてもない無いもんだぞーって、手柄争いしてるから
酸素無し2010も、そのラインに乗ってるだけじゃね。
深海深く、地底深くに幾らでも、酸素無しで生き続けてる生物は居るわ。馬鹿！

ただの嫌気性じゃねーの？

硫化水素かね

後の使徒である。

なんか、月とか火星に生物いないわけないだろボケって気分なってくるな

酸素なしの多細胞生物？

・・・デストロイアだぁ！

>>286 　＞胴甲動物（どうこうどうぶつ）は動物界の門の一つで、十数の種が知られている。
＞胴甲動物自体、。1983年に、ラインハルト・クリステンセンによって発見されたから、
そんな遅くに、門を成す生物が発見されてるのか。　　
２０世紀後半に発見された海底のチューブワームも、わざわざそのために門を作るか作りかけたかしたらしいが、
よく調べて見ると、従来から知られてるゴカイなどにも近いところもあって
そんなに特殊ではなく、分類上では門を成すというような存在ではないようだ
などと言われてきてるんだっけ。　
　

こいつを火星に放置すると…ｺﾞｸﾘ

>>268
榊のおやっさん乙ｗ

パトレイバーﾅﾂｶｼｽ

>>302
急速に進化を遂げて・・・って餌が無いがなｗ

>>300
博士！！オキシジェン・デストロイヤーの完成を早…うわぁあああ！

水が不要で液体メタンで細胞を構成してる…とかだったら地球外生命と信じてもいい

ふれてはいけない

木星の大気にはメタンを吸って生きている
クラゲのような生物が浮遊しているらしい。
五島勉先生の著書で詳しく述べられていた。

どうせお腹に酸素を作る微生物を飼ってる
ってオチだろ

さすがエーゲ海

植物も一応呼吸してるからな。
全く酸素を必要としないなら凄いかも。

こういう生物って、エネルギー効率が悪いんじゃないの？　とか言ってみる。

コイツを生存させる環境を作るハードルが
酸素のある環境よりも高ければ意味が無いけどなw

>>42
高校で生物を履修しなかったんだね。かわいそうに。

そんな君には、ググレカスと言ってあげる。

>>272

qqqqqってどういう意味なん？

宇宙からの生物は酸素で満たされている星に驚いただろうな。

>>315
ヨハネの黙示録に書かれている「獣の数字」だよ

頭が混乱する…

これは嫌気性の細菌から進化したのか、それとも他から進化したのかどっちだ

胴甲動物って事は陥入吻をもってるんかな？何食ってたのか気になる。

電脳生物なら酸素なしでいける。

嫌気性単細胞　→　嫌気性多細胞
　　　↓　　　　　　　　　　↓
好気性単細胞　　　好気性多細胞

なのか、

嫌気性単細胞　→　嫌気性多細胞
　　　↓
好気性単細胞　→　好気性多細胞

なのか、どっちなんだろ。
嫌気性→好気性の進化と、単細胞→多細胞の進化と、どっちが「ありがち」な進化なんだろ。

三年前に｢ジークジオン!｣て叫んで家を出ていったきりのうちのお爺ちゃんかもしれない!

スレタイおかしくないか？
記事を読む限り、この生物が地球外から来た可能性なんて触れられてないが。

そうじゃなくて、
地球に酸素なしで生きる生物がいるんだから、酸素のない惑星にも生物は発生しうる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
地球外生命が存在する確率は今まで思ってたよりも高いかも
ということだろ？

間違いなく言えることは>>14>>20を相手にしたら負けってこと

火星や木星にも生き物がいる可能性があるということか

仮性人ならそこらじゅうに居ますよ

首相官邸にも１匹いるよ

すでにソマチッドがいるじゃないかｗ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4887730276/
いまなお化石の内部で生き続ける、2500万歳の原始生物との遭遇。
地球上すべての動植物に共生し、宿主の生命活動の原動力となる。

酸素嫌いな多細胞さんの家にお招き受けたらどうしよう。

膣外性命体

>>322
多細胞化するにはコラーゲンが無いと難しい。
コラーゲンは酸素が無いと作り出せない。
だから、
＞嫌気性単細胞→好気性単細胞→好気性多細胞

のルートしかない。嫌気性多細胞は生まれ得ない。

>>315
昔、北朝鮮のスパイが通信文の末尾に使ってた、って聞いた。ハン板で。

俺の息子も酸素吸ってねーよ

>>1
> 多細胞の動物は初めて
ここか。
つか、地球外生命体はないだろ。
海底火山あたりの生命体は
酸素が毒なんだから。
進化すればそういうのも出てくるだろうに。
ま、想像するのは自由だし楽しいからな。
ＳＦの世界へどうぞつーことか。

後に地球の覇者となる生物である

>>151
ワロタww
ゆとり恐るべし

>>1
ヒルコじゃね？

>酸素なしで生きる動物が見つかった

　　　　鳩山だろそれ

> 一部の細菌など単細胞生物が、酸素なしで生きることは知られているが、多細胞の動物は初めて。

日本に居るよ・・・公邸に住んでる・・・

>>340
あれは単細胞生物だろ

倫理がなくても生きていけるｼﾅｰ人とどっちが高等生命体なのかしら。

これ動物って言っちゃうのか

>>332
じゃ、>>1 の生物は何なん？
鯨が海に戻ったように、好気性多細胞→嫌気性多細胞となった、とか？

>>208
薄汚い在日朝鮮人が書き込んでるか、単純に釣りなんじゃないかな。

>>332
好気性多細胞生物が無酸素環境に適応た結果と考える。
つまり、

嫌気性単細胞→好気性単細胞→好気性多細胞→嫌気性多細胞

の順に進化したとしたら、何の不思議もない。
それにコラーゲンは自己生成しているとは限らん気もする。

>>341

その上、莫大なエネルギー源の供給を受けている

>>97
その菌ですら水分がないと発生できないわけで

後にブリタイ→フリーザへと進化していくのであった

チャネラーの仲間だ！

>>332
植物はコラーゲン無くても多細胞化してるから
必ずしもそうとは言えない

>>332
〜生物巨大化の謎
『40億年の生命の歴史のなかで、80%以上の時間、私たちの祖先は微生物のままだった。生命にとって「大きくなる」というのは、想像を絶するほどに難しかったのだ。
では、大きくなったきっかけは何だったのか。この謎に迫るひとつの仮説が注目を集めている。
　それは、「全球凍結」仮説。22億年前と6億年前の二回、地球は海も陸もすべてが凍りついたとする仮説だ。この異変は、地球全体の食物連鎖を破壊し、すべての生命を絶滅寸前にまで追い詰めた。
原因は皮肉なことに生命自身。光合成の開始が酸素を生み出し、大気中の温室効果ガス・メタンを激減させた。
　そのために寒冷化したというのだ。
　ところが、この危機こそ、長い進化の停滞を打ち破るきっかけになったという。全球凍結が終わったあとの地球は一転して高熱地球となり、そこで光合成生物が大繁殖して、酸素濃度が激増した。
　この酸素を利用して生物は巨大化を達成したのだ。巨大化の鍵はコラーゲン。酸素濃度が上がると、生物はコラーゲンというタンパク質を大量生産するようになった。
これが細胞の接着剤となり大型化を可能にしたのだ。全球凍結という大変動を経て、生物は初めて人間への進化を始めたといえるのである。』
スノーボール仮説／史上初・最大の環境汚染／光合成の停止・生命の死滅／生命史上もっとも危機的な状況／生物の巨大化／

デストロイア？

多分、今の日本の総理大臣（＋嫁）も宇宙人だから、
口と鼻塞いでも死なないと思うぞ。やってみる価値はあると思う。
たとえ失敗しても、ほら、科学の発展に犠牲はつきものと言うじゃないｗ

この生き物の寿命が知りたいな

後のフリーザである

>>335
引用された記事ではちゃんと「（酸素がない）地球以外の惑星に、生命が存在する可能性を調べるのに役立つかもしれない」と書いてあり、これが地球外生命などとは言ってない。
スレタイトルが「地球外生命か？」というミスリードさせる書き方をしてるのが悪い。

なにこのスレ・・・釣り針だらけで身動き取れねぇ・・・。

酸素が生物にとって毒みたいなもんだった時代の生き残り？

うっかりしてると
クレタ島ってシチリア島と間違えて
イタリアかと思うよね

>>356

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　 ||||||||||||||||||　　　ヾ,ｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　 ミ
　　　　　　　　　＼＿ 　 ＿＼　゛゛ ／＿ ＿__ノ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐミ(･ ）｀ ´( ･）彡「［ l　　　　|　　光栄に思うがいい
　　　　　　　　　　 ゝ_,　|ミ|　（__人__） |彡|__ﾉ　　　＜　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 　｀━'´　|ヲ'´　　　　　　|　私はあと3年半も任期を残しているのですよ！
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>320
それぞれ、酸素無いって事は酸素無い所で生きて行ける他の生き物が居るのか？
それとも、酸素の有る所へ狩に出かけるのか？

>>324
最近の記者は、間際らしい誤解を誘発する様なタイトルや、釣りなのか？と思う様なタイトルを付やがる。
きっと日本語が不自由なんでしょ。

ゆとりが記者になる時代です

地球ｵﾜﾀ

嫌気性単細胞　　　嫌気性多細胞
　　　↓　　　　　　　　　　　↑
好気性単細胞　→　好気性多細胞

まぎわらしい？

>>1
地球の生物だろ

DNAを調査して
ATGC以外の塩基配列が見つかった！とかなら
地球外生物だとは思うが

「宇宙空間で生存できる」と「酸素無しで生存できる」は違うと思う

これでいっきに債務返済とか。

んで、コイツは何をエネルギー源にしてるの？

>1
>「（酸素がない）地球以外の惑星に、生命が存在する可能性を調べるのに役立つかもしれない」

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

水媒体を反応サイクルに利用している生命は宇宙空間のような極低温・低圧では生命維持できないよ。
炭化水素もカチコチになるし、反応速度もむちゃくちゃ遅い。希薄なエネルギー源を濃縮するためにもエネルギーが必要なんだよ。
酸素を使わないだけで宇宙人かもって
あまりにも飛躍過ぎ。

植物が酸素呼吸をしていないと思っている奴
植物が体内でデンプンを糖化して何しているのか教えてくれ

海のニートだな
日本で言えば2ちゃんねらみたいなもの。

宇宙戦艦の艦上で宇宙服無しで活動するデスラー総統、キャプテンハーロックの如しと。

-カーズは-
2度と地球へは戻れなかった…。
鉱物と生物の中間の生命体となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちカーズは考えるのをやめた。
　　　　　　　　　　　　　i'"彡─,
　　　　　　　　　　　 ,.ｲ /／ﾆ二、　　　　　　 _,.-,=-
　　　　　　　　　　　,|　,;　r=- -=,'　　,.ィ＝=",/´
　　　　　　　　　　,.､い, T'"　ﾉ,､ ヽ／彡}´　 i|
　　　　　　　 ,イ´　ﾐ r,.ノ-="ハi　 ,i_,.-"ヽ, ./!_　　　 ,i
　　　　　　,i'"ﾉ　,r-､/.i､ i : )￣|! イir'"´,　`'/｀ヾ,／/
　　　　　r'"　/￣＿ﾊ r-il,　　　! r､i,K ,.ο-,`‐_二|}
　　　　 //i￣r'"　 ミ|i､ .|＼,.､_,.／彡|!＿,.il=-,i=､`ﾉ￣｀ヽ､
　　　 .//　|　|,.r==､ﾐ.i|ヾ|ヾ=- 彡彡i|ﾉ／i(　(ノ　|YヾY　, .i
　　　//　　| .Y _,.-､y=ii -ｨ　Y ／彡T=,､i|ミ　　i |i Y,i| _,iヽヽ
　　 .| |,.r'"´／i￣`|"i ハ〓　／Y'"ヽ|il⌒ヾi|_,|　　 |　 |ﾉ!　 iヽ
　　 .}￣＼/　 |,.r─!i二i|ﾆ|　 i／Oiヽ ヾ!　i|i ./ ／)| 三ﾉr,　ﾘ |
　　　|　r＝､　 ヽ_,.ﾉi`　i　|＿ト,　 il､＼=　　　"ｙ'"／,､ i,.i､　ir'
　　　 Y　　 ＼　 |　_i,.|!、 il／　|　　i ヽ,　　　 .|　 ／ |ト-|i `/
　　　|ﾞ　　　　 |_,.)i|⌒i|ヽ　　　| |＿　_ィ､,.=-イ　　　ヽ, `|" i）
　　　ヽ＿＿ノ　　ヽ、　￣ヽi､_,.i　　|i .| .Y　 ／￣｀ヽ､r､i /'"
　　　　/￣￣　　　 |　　　　|　| i､ノヾ､／-r"　　　　/　　ヽ
　　　rﾉ｡o　　ヾ　　 |　　　　|‐'´ _i,.iイ　|　＼＿＿ノ |　　　ﾄ、
　 ／　　　　　　　　 ＼=-=K=-､ヽ/　　,.‐'"i_＿,.il‐'"|i　　/i)|
　ヾi,ﾊ,.--ヽ　　　 i＿/ .Y　　＼il/　iヾ　 i　/ ─　＿ |　ﾉ⌒|
　　 `'　　　 i_　　　　　,､|　　　|　|　}─ilTr.i|　　　＿,r-､／'"
　　　　　　　　|i､　,.i　　 ＼＿,.i-'"i ／'"￣`──'"ヽ|￣´
　　　　　　　　ヾ‐'!　　　i|⌒＼　　ハ|_
　　　　　　　　　　＼＿i|　　　 ＼/ノ　|

>>315
「ククククク」と嘲笑っている様を表している

生命が成立するのは生命機能の内的要因だけでは説明できず、連続的な生命活動を維持できる連続的なエネルギー源の供給など外的要因が説明できなければならない。
つまり、宇宙空間におけるエネルギーや元素分布の特異性があってこそ、生命活動の存在が説明か出来る。つまり非常に局所的にしか生命は自立できない。

>>372
「可能性」の確認は必要条件を調べるだけだからね。十分条件である必要はない。

っつーかYo!!

古代の原始的な生命体にとって、
酸素は有毒ガス同然じゃなかったっけ？

第一次要件として生体反応が成立しエンタルピーがとり出せれば、反応物はなんでも構わないよ。生体に有毒かどうかは第二要件だな。耐性の取得は進化の過程で取得した例はたくさんある。まずは反応が起こせるかどうか。そこが重要。

>>377
でも地球軌道ふきんなら
太陽側が直射日光で激暑だから
凍るわけもないし
そのうち焼け死ぬと思ったんだ

>>381
そういう奴らは今でも深海とか温泉でひっそり暮らしてる

つうか真核生物で酸素ｲﾗﾈっておかしいだろ？

地球外生命体なんて毎日ニュースで見てる

クラゲかイソギンチャクかって感じかな。
海底火山付近に生物がいるんだから、こういうのもいるんだろうなあ。

>>384
>>1をちゃんと読んでなかった・・・。
今回見つかったのは多細胞生物だったワケね。

どーゆーシステムで生命活動してるのか興味湧いて来た。

クレタ人は嘘つきだってクレタ人のばっちゃが言ってた。

好気性多細胞→嫌気性多細胞の線は難しすぎる
同居してるミトコンドリアさんどうするんだ？とか
都合よく酸素なしでエネルギーつくってくれるちっこいのが
同居してくれるのか？とか
エネルギー代謝って命の根幹だからな
細胞がくっつくの離れるのより大問題だ

まっ、ぶっちゃけ酸素は今でも動物に取っちゃ毒だけどな。

空間中の酸素濃度が高いとどうなるのかというと

１）吸入の酸素濃度が５０％を越えると健常な肺でも肺障害を生じる。

２）換気能に問題があると動脈中の炭酸ガスが高くなり、時には意識障害を生じる。

３）一部換気のわるい肺の部分があると窒素の量が多くなり、そこの部分の肺が小さくなって、
　　逆に動脈中の酸素が少なくなり、酸欠になる。

街なかで酸素カプセルなどやっているけど、あれはせいぜい４０％程度。
人間は大気の酸素程度ですでにヘモグロビンと酸素はほとんど結合しているから、
この程度の低濃度の酸素で効果が期待できるのは酸素含量は１−２％の増加があるかどうか。

酸素１００％の部屋になんか入ったら、みんな死んじゃうよ・・・・。

>>384
真核生物っぽいけどな。
実は発酵でエネルギーを作り出してるとかｗ

>>390
死にません。
現に人工呼吸器で100%酸素を使用してます。
アポロ宇宙船でも船内を100%酸素で満たしていました。そのため悲惨な火災事故も起きました。

>>392アポロは100％酸素で満たしてないよ

スピーシーズみたくどっかの少女に取り付いて怪力エロ女になるわけですね

アミノ酸の代謝分解が特殊なの？

>>392
ふふふ、人工呼吸器で100％酸素なんか使っているのはねぇ、
人工呼吸で、自然呼吸よりも、体内に酸素が取り込まれる効率が悪いから
だよーーん。

体内に酸素が取り込まれる効率が悪くて、４０％や５０％の酸素濃度では、
血中酸素濃度が上がらないから、100％の酸素を使うのさ。
心臓や肺に障害をもつ方々や群発頭痛の治療に一部、吸入空気中の酸素濃度を高める
のも同じ理由。
まぁ、滅多にそんな濃度の酸素なんか使わないけどね。

そして、宇宙船で酸素濃度を高めるのも同じ理由。
呼吸するのに使われるエネルギーを減らしたり、心臓の負担を軽くしてあげるために使われる。

つまり、何らかの障害があって、酸素取り込み効率が低くなる人に対しては、
効率が低くなる分を補うために、酸素濃度を高めてやる必要があるけど、

そういう障害がないのに、酸素１００％の部屋になんか入ったら、みんな死んじゃう

２ＮＮからのサムネが下着に見えた…

人類の祖先、ないかｗｗｗｗｗｗｗ

オナヌー無酸素運動してるやつは、ちきゅー外来生物らしいぞ

気をつけろ！

嫌気細菌というのは無視？

>>400 嫌気性の多細胞生物は初めてらしい。

何かクレタら教えてあげる

見た感じ金星人っぽいよな

クレッペクリャルカクリャリンコ〜♪＞（；・∀・)ﾉｼ

日本には支持者が居なくなっても政党続ける気の連中が居ます。

言動を外国はもちろん、同国民すら理解出来ないところを見ると、中身は地球外生物と思われます。

現在駆除の手段を手広く募集しております。

>>390
言いたいことは分かるけど、そんなこと言ったら全ての元素は毒だろが
薬も大量に飲めば毒になる
だから法律で毒薬、毒物と決められてるのは毒性の強さと量の関係でだよ
例えば、薬事法なら致死量がこれこれなら劇薬、これこれなら毒薬とか

>>391
人間だって筋肉で乳酸作ってるよ

>>84
なつかしいなｗ

これをもっと進化させて知性持たせろ！

クマムシ？

と思ったら全然違った

ま、鳩山よりマシだろう

加納クレタ、マルタ

スレタイ、捏造かよ。

メトロイドを思い出した奴は他にもいるはず

日本にも鳩山っていう基地外生命体がいますよ

この生物だって遺伝子あるんだろ
さっさと人間のと合成しろよ

エガちゃんだって酸素無しの水中で４分以上活動出来る

>>1

　酸素が出来る前の生物の子孫では？

酸素は本来生命にとって毒以外の何者でもないからな。
別に地球外生命でもなんでもねーよｗ

こういう生物が知性を持って、2chでお前らと出会ったりしたら

「あいつらあんな猛毒ガス吸って呼吸してるぞｗｗきめえｗｗｗｗ」
「嫌気呼吸みたいな非効率的な方法で生活してるのかよｗｗｗだせえｗｗｗｗ」

とか言って煽り合ったりするんだろうな

動物なの？生物じゃないのか

シアノバクテリアみたいなもんか？

俺だって酸素無しで1分位生きてるよ。

色にビックリしたわ
て染色か

頭の悪いスレタイだなぁと思ったら
元記事がそうなのか
つか朝日か
納得

クレタ人がまたウソついたか

>>424
体内（血液内）のすべての酸素が無くなった状態で１分生きてみろ

有機物を酸化させることで効率よくエネルギーを得ることができるだけで、
別に嫌気条件で有機物を分解してエネルギーを得ても構わない

生物という括りだと、酸素のあるなしは、そこまで重要なことではないと思う
有機物を分解することなくエネルギーを得て活動する生物がいたらやヴぁいけど

クマムシに喧嘩を売る生物が現れたか。

たしか、ホタルイカ食いまくった人が、低温低酸素状態で生き延びた、ってなことがあったような？

　地球の生命が酸素を利用出来るようになったのは、ミトコンドリアを体内に取り込んでからだからねえ。
　それ以前の生物にとっては、酸素なんて、酸化の原因になるだけの猛毒だったのだし。

>>430
クマムシは極所で「生きてる」とは言えないんじゃないか？

子宮内生命体

地球外生命体なら日本にもイキのいいのがいるよ
彼は国民から愛嬌を混めてルーピーって呼ばれてるんだ

クレタ人は嘘つきです

って言葉、なんだっけな

しゃくれた島

この子たちに酸素与えたら瞬く間にお亡くなりになるのかな

息をするのもめんどくせー

>>43
単細胞ではなく今回は多細胞

>>407
乳酸の発生は確かに発酵だけど、突っ込みが斜め上過ぎて発言意図がわかんないｗ

それはさておき、酸素なしで通常の真核生物から大きく異ならないエネルギー代謝を
維持しようとしたら発酵しかない気がするんだけど、他になんかある？

>>392
>>390の言ってることは、おおむね正しいよ
死んじゃうというのは大袈裟だし、血中酸素濃度というのは誤用だから医者ではなさげだが

人工呼吸でも、FiO2（吸入酸素濃度）をなるべく50%以下（長期管理では40%以下）
に持っていくため、PEEPをかけたりする

FiO2=100%で人工呼吸を続けると、肺胞領域の線維化や、窒素と違って酸素は
肺胞からどんどん吸収されていくから局所的な無気肺が起こったりして、まず
救命は不可能

活性酸素の毒性は、生体側にSODがあっても侮れないよ

ソフトオンデマンド？

Soft On Demandクソワロタ

Ｄ−アミノ酸脱水素酵素がなんちゃらかんちゃら

写真みたらどうでもよくなった

>>47
(´・ω・)おまえ最強だな

わたしの 名前は 加納 クレタ

クレタ人は言った

「クレタ人は嘘つきだ」

この発見の大事な部分は小１ミリ以下の小動物という大きさでそういう生物がいたところだよね
細菌ならいっぱいいるが

日本にはカネ無しで生きるのがいっぱいいる。

ミノタウロスの誕生

>>441
筋肉は無酸素状態でも、有酸素状態でもエネルギー代謝する
好気性呼吸を行う人間でも嫌気性の解糖過程の機能は保持してるって言いたかったんだけど

瞬発的な運動にはクレアチンリン酸やグリコーゲンを分解してるし、この解糖系では酸素を
必要としない。有酸素運動中にはピルビン酸からATPを合成してるけど、この過程では
酸素を必要としてる。でもこの状態でも酸素が欠乏してると発酵と同じ過程をたどって
乳酸が生成される

発酵のエネルギー産出量は好気性呼吸には到底及ばないんじゃなかった？

ATPを作るのは、解糖系、呼吸、発酵、光合成、…
誰かが書いてたけど、有機物だけじゃなくて無機の硝酸塩なんかの反応もあるみたいだね

面白かったのに余り伸びなかったね

うむ

究極生物カーズ

アザゼル

発見したとかじゃなくて、とっととDNA解析してなんか発見して発表しろよ。

>>441
>>>407
>乳酸の発生は確かに発酵だけど、突っ込みが斜め上過ぎて発言意図がわかんないｗ

エムデン-マイヤーホフ経路のことだろJK

お、おれもそうだと思うんだな！

ゴジラのデストロイアーは真空でも生きられたんじゃなかった

深海にさ、ものすごい熱湯が吹き出てるところにバクテリア食べてる
魚の大群がいるんだけど、よく茹だらないな〜と思ってる。
あれなんで？

宇宙のことを調べるより地球の内部を調べる方が難しい、って昔聞いたことがある

>>462
お前は100℃の熱湯が吹き出してる水風呂に入ったら茹だるのか？
手をパタパタ動かしたらそんな熱くもないだろ。

通性嫌気性生命体と名付けよう

>>14

地球に酸素が無かった頃から進化してない種族とかじゃなく？
その頃の生物にとって酸素は毒だから
「酸素なしで生きる」というより「酸素があったら死ぬ」んじゃないの？

>>14
大漁オメ

フリーザ様の様なお身体に近づけると言うことか。

スレタイおかしくね？

ニュースよりも植物が呼吸してることを知らない奴が多いことに驚いた。
今の教科書では教えないのか？
ミトコンドリア保有してる生物はすべて呼吸してるんだぞ。

つまり、非酸素系文明の宇宙人は、この生物が高度に進化した姿を想像したらいいのか。

つまり
ミトコンドリアの代りに
シアノバクテリアを
細胞内に共生させたわけか？

もう少し大きい生物だとインパクトあるんだが。

いかんせん小さ過ぎ…

>>14
おめでとう

鳩山スレですか？

>>14
いかり「おめでとう」

まさかいまさらパンスペルミア説が話題になるとは思いもしなかったね

こういう方が居るおかげで生命は絶滅しても復活できるんだな。

あれだな。生物が生きて行くには酸素が必要だと思ってたが、酸素必要ねえっていう進化もあるんだな。
ただ酸素は必要ないが酸素代わりになる他の物質があるのかもしれんね。

酸素は生物にとって毒でもあるだろ

植物は二酸化炭素のみを呼吸して酸素を作るって考えてる奴がホントに居るんだな
久々に驚愕したわｗｗｗ

>>482
エアロビのインストラクターなんて劣化早いしね

>>474
十分大きい。
どんなの期待してたの。

目の焦点を合わせないで遠くを眺めようとすると、
顕微鏡で見る生物みたいな感じのが涙に流れて漂ってるのが見えない？

あれってなに？

地球に酸素があるから地球外生命体は地球を侵略出来ないってわかってる？
酸素無しで生きる生物を地球外生命体に捕獲されて研究されたらと思うと
人類のいや地球の将来が怖いな。。

飛蚊症というらしいです。
書く前に調べろって＞＞オレ

>>485　それ一般的には年取ってから出る症状らしいが、
小学生の頃からそれヒドかったな。
だからいつも小学校理科の顕微鏡観察で謎の新種の微生物がウニョウニョ見えていた。

>485
飛粉症か水晶体内の不純物
眼科行け

無酸素怪獣カンデアだな

>>481
バキ乙ｗｗｗ

地球で見つかった生物が地球外生命体由来の可能性があるって話しじゃなく、
地球で酸素なしで生きられる生物が見つかったから、同様の生物が、
地球外でも生息してるかもね、ってはなしか。紛らわしいスレタイだな。

酸素無くても硫黄化合物あるから大丈夫なんだろ

お前らは外部との接触が無いのは一緒だけど
酸素は必要だから、たまには窓くらい開けろよ。

寄生獣か

>>14

>>43に感謝しとけよ。
ってか、>>43釣られんなよ。

プランク長さ１０＾（−３３）ｃｍから宇宙の大きさ１０＾２８ｃｍの
ちょうど中間点から１０＾（±６）倍が生命体の下限から上限の大きさに気付いた。
きっと物質と４つの力との絶妙なバランスによる何かお約束事があると思う。

【ムー】基地外生命か？　酸素なしで生きる動物発見　ニッポン列島

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