【税制】消費税率、１１年度から上げ提言＝「毎年２％」−持続的成長に不可欠・経団連

★消費税率、１１年度から上げ提言＝「毎年２％」−持続的成長に不可欠・経団連

日本経団連は１３日、新たな経済成長戦略に関する提言を発表した。それによると、
持続的成長のためには税制・財政と社会保障制度の改革、健全化が不可欠として、
消費税率を「２０１１年度から速やかかつ段階的に１０％まで」引き上げ、
社会保障費の増加分に充てるべきだと指摘。上げ幅としては「毎年２％ずつ」を例示、
中期的な目標として「２０２０年代半ばまでに１０％台後半ないしそれ以上」とする
ことを求めている。

経団連は今回の提言を、政府が６月に策定する新成長戦略や中期財政フレームに
反映させるよう政府・与党に働き掛ける方針だ。

提言は消費税に関連して、所得が低いほど負担が重くなる逆進性の解消のため、税率が
１０％となった時点で、低・中所得層の食品や衣料など生活必需品に掛かる負担増分を
定額還付する制度の導入を提唱。同時に、個人の所得や社会保険給付の状況を一元管理
する「社会保障・税共通番号制度」を１３年度にも実施するよう求めた。

さらに、財政再建に向けた歳入歳出改革法（仮称）の制定や、国・地方を通じた新たな
財政健全化目標の設定を促している。（2010/04/13-16:21）

ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010041300622

庶民ですが、無い袖は振れないのですが・・・

毎年にぱーなのです

買い控えで消費が冷え込んで経済停滞

忍者の修行じゃねーんだから……

＞１０％となった時点で、低・中所得層の食品や衣料など生活必需品に掛かる負担増分を
定額還付する制度の導入を提唱

各家庭で申告しないと還付されないとか？
制度的に難しすぎるから無理だと思う。

上げてもいいけど、そのかわり今の年金制度は全面撤廃な

毎年２％支出を減らせということですね。

よくわかります。

子供手当てと高校無償化して増税とか、
他の国ではこんなアホなことやらないよね

売国政治家どもの給料を半分にしてから言えや

消費税導入時は、物品税廃止したからましだったが、
５％に引き上げたときの、景気がどうなったか覚えていないのか。

　経理として断固反対しますｗ

贅沢品だけ上げろよ。

３％から５％になった平成９年の消費税の計算がめんどくさかったんだよね。

>>7

ばかだな。
年金やめるのは企業だよ。
全部国に押し付ける。だから、「消費税」に熱心なんだ。
輸出企業以外でも、消費税に積極的だろ？
もう、企業年金はもたないんだよ。その口実だよ。

>提言

便所軍団は勝手に水洗に流れてろｗ

法人税もあげるよ

消費税上げた分でパチ手当て

　　　　　　　経団連はまず自分が無一文になるくらい寄付してから戯言を吐け

経済構造大改革　増税　の２本柱だと信じた俺が愚かだった。

自分自身、救いようがないと思う。

というか、素直に物品税にすればいいだろ。
消費税とか言ってるが、海外のは制度的には物品税だろ。

まずは簡易課税の廃止とか益税問題をなんとかしてからだよね。

消費税上げるのはやむを得んのかもしれんが、いっそのこと物品税を復活
させてくれんかな。

税金が高くなるのに賃金がさらに下げられて消費が落ち込み、ますますデフレスパイラルが加速するっていう。
今の日本みたいな、高度資本主義経済下で急速に少子高齢化が進んだ国って、経済学史上存在しなかったんだから
既存の論理に基づいた財政・金融政策ではもうどうしようもなくなってるんじゃないの？

もう、年金税やめようよ。
せっかく年金特別便が来て、今までに払った金額が明らかになったんだからさ
今まで支払った年金額を、消費税から還付してもらおうよ。

毎年2%ずつとか、それに対応するだけでどれだけ小売店に無駄な負担がかかるんだか…

それで長期金利はどう動くの？

>>3
ふいたｗ

毎年2％だと、50年後には100％になるのか。

>>21
なんで海外に習うんだよｗｗｗ
日本の低税率なのに高税収な消費税を
他の先進国が見習うべきだろ常考
10％になっただけで間違いなく世界一になるわけだし

民主党の嘘つき。公務員改革しなくて大増税なんて酷いや
仕方がない、節約して買い物をあまりしないようにするか。

還付廃止とかいつかなるんだろ

毎年5％消費を減らして貯金してやる

>>26
５年前に買った税率５％の在庫と
４年前に買った税率７％の在庫と
３年前に買った税率９％の在庫が今年売れました。

計算とかどうなんだろうね('A`)

消費税50％ぐらいで
生活保護費が月50万円が理想的な社会

なんで議員数を100人程度にするとか、報酬を半減するとか、襟を正す意見が全く出てこないの？

　　　 　　　　　　　　　　　⌒＼　 ＼　／　 /⌒
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　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　::;;;ｿ＿＿_　＿＿＼ |ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　/ -| -･=-H -･=-|-i＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l:　 ｀ー─' |ー─'　.|､､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽ　　 ． ,､__)　　　ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼ ノ　　 ヽ ／＼ﾉ　　＼　___ 　　　~
　　　　　　　　　＼`ｰ､　　／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／ 奥田「経団連にひれ伏す時が
　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼ 　　　　　来たぞ、愚民ども」
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__

>>36
そんなことして政治家に何のメリットがあるの？
デメリットしかないじゃん

無能か在日か狂人か
どれなの？

社会健康保険払ってるけど、病院代はらえなくて、
もう何年も病院イツてないけど、、、
還付してくれ

>>3
梨花ちゃま乙

>>1
消費が冷え込むだけで更なるﾃﾞﾌﾚになる。
頭悪いのかね？

えらいさんたちは
ハシモトの時のことを
忘れたんだね。

>>38国民に納得させるには、まずそうする他無いだろ？

要は企業が負担している社会保障費を消費税でやってもらおうという魂胆なの？
経団連参加企業なら国内市場よりも海外比率が高いから
消費税増税による国内市場の冷え込みも織り込み済みでの発言なんだろうか。

>>3
嘘だッ！！

よろしい。ならば自給自足だ。

>>10
無償でやらせろ
さんざん私腹肥やしてきたんだから

公務員のボーナスをカットしろよ。

なんで国が赤字なのにボーナスが出るんだよ？？

>>25
年金は任意加入でいいと思う
子ども手当ての分当てれば即一括給付の退会できるだろ

歳出抑えれば済む。
特に人件費。

零細小売死亡のお知らせ

増税はいいけど、食料品は０にしろよ

なんでも諸外国に倣うんなら、非課税品目を決めてから上げろっての

> 持続的成長に
ここ十何年かの0成長は？
何やってたの？

「無駄を省けば増税の必要なし！」とか調子のいいこといいつつ、
無駄遣いと脱税に励み、にっちもさっちも行かなくなって
「今度は大増税ニダ♪」と口走る間抜けなミンス政権ｗ

食品、医療、教育が0％ならありじゃね？

何でもかんでも一律に上げたらダメだよ。

誰が成長するのか教えてくれるか？
国なのか、企業なのか？

だから変動制にしろ

>>59
株主のみ

これは絶対にやるべき
公務員の給料も毎年2%ずつアップするのも並行してやるともっと良い

食いもんにもかけるからなあ

まだ便所生きてたのかｗ

法人税あげたら、消費税を廃止にできる

この国に未来は無い

聞く必要もない意見、すでに否定されてる団体。

４年間は消費税上げ無いと言ってる首相が邪魔なんですが。

おまいら全員脂肪ってことでおｋ？

仮に四月に上げるとすると三月は倒産しまくりだろうなｗ

日本人以外に金バラ撒くの止めて、公務員の給料さげて、ボーナスカット、議員は無償化
これだけの「無駄」を省けば、消費税上げる必要性など無くなる

こいつらと民主党の為に税金払うのもいい加減うんざりだな

法人税下げようと必死だな

>>25
年金なんかどうでも良いんだよ

国民保険を任意加入しないといかんよ

なんで収入もないし病気にもかからないのにのに国民保険ガスガスとられなきゃ
いけないって話

自分が生き残るためには、他がどうなろうと構わない
潰れるのは自己責任
自分が潰れそうになると、社会的影響が大きすぎるから税金投入しろ
こんな人間が国の舵取りしてることに不安を覚えませんか？

こうなった原因はこいつら議員じゃねーか
いくら税収を増やしてもその分無駄遣いが増えるだけ

まぁ、その前に日本が脱税首相のせいで崩壊するだろうけどな

これで、わが社の売上は安泰ぢゃ!!

生活保護もらったほーがいい！

　　公　　務　　員　　の　　人　　件　　費　　を　　削　　減　　し　　ろ

>>74
間違えた、>>50へのレスだった

本当さぁ…
経団連の奴らを
殺せや

システム担当は大変だな
毎年毎年２％ずつあげるなんてめんどくせ

(´･ω･`)上げてもいいけどその代わりに経団連の連中を指の先から肉を毎年２％ずつ(元本比)削るなら

どうせ還元するなら最初からやるなよ

経団連という亡国の集団に鉄槌を！！

経団連なんてそりゃ、消費税アップして代わりに法人税を下げさせるんだろうからこう提言するに決まっているだろ

>>59
経団連の献金→　←国から補助金、各種優遇
このシステムを維持するのに必要なわけ

社会保障をとか無関係に、財政赤字の利息支払いと高齢者による医療費で
経団連システムを脅かしてきたから。
俺の計算によると他の税収も維持しながら消費税２０％でやっと一息つける。
国民から毎年よぶんに３０兆以上かきあつめればね。今年のようにシステムの呼吸はできる。

またこれは国への支援じゃない。腐敗しきった経団連有利のシステムを
破綻させないようにする手当て

毎日0.01%上げようぜ
少なすぎて誰も気付かないよ

成長のためには
テメーラがもっと給料あげてやればいいんだよ

>>59
国はもとより企業も無理。消費税を上げると営業利益が減るから。
日本の株主は配当より企業存続を優先させるから、
倒産リスクが増えるので損失。得するのは数年程度役員やって
年俸もらって逃げられる人だけ。

やるなら出る方をなんとかしなきゃ。

消費税はすべて福祉税にしてぐちゃぐちゃにしないようにポイント制度にしてエコポイントと福祉ポイントにして、
エコポイントはエコしか使えないようにする、
福祉ポイントは手当等の電子マネーで支給すれば良いんだよ。

でもさ、どうせ所得税とかでとってもごまかしてる奴らが相当いるだろ。
鳩山みたいに知らなかったで済ませるのもいる。

だったら金持ちも金は使うだろうから、消費税で一律にとったほうが公平じゃね？
その後必要であれば分配すればいいんじゃね？

はっきりいって民主政治で政治が馬鹿なのは国民が馬鹿だから他ないだろ
政治家や公務員が散々好き放題してもここでああだこうだ言うだけで何もないしな
政治かも国民もだれも責任を果たさない

消費税上げても良いけどその代わり病院代下げろよ
金がないから病気になっても飯代に消えて病院行けないんだよ

おい、売国政治屋の給料半減させてから言えよ？

>>59
輸出企業は儲かるよ。
還付金すごい金額なんだぜ。

下の資料をみるとどうして経団連が消費税増額に賛成かわかるよ。

◎輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

公務員の給料減らして。税収によって増減出来るようにして。

議員の数も多い。今の半分で十分だよ。
議員の報酬は市民が決められるようにして。

>>94
保険料も医療費もついこの間
上がったばっかりだろｗ

本当この国ダメだわ

>>1

まず、消費税は所得累進制が低い税金。つまり、貧乏人ほど損をするシステム。
一方の所得税、贈与税、相続税、法人税は、経団連の経営者が損をする
システム。

だから経団連は自民党に消費税を上げさせたがるわけだよ。この国の政治の根本。

>>93
タイみたいに頑張れってことか
いっそソマリアにしたいわ

>>90
横レスですまんが、もう経団連役員クラスの方が勝ち逃げしかねらってないと
俺も絶望している。この中期目標を実現したら国内は酷く厳しい状態になる。
すでに御年をめされた役員が、無事に現役引退をし
日本破綻や暴動発生前に、立派な墓に入る事は可能だが。。。

そういや、これまでの消費税収のほとんどが
法人税減税で相殺されてたよな？それで儲けは投資家へ
一般庶民を生かさず殺さず働かせ利益を吸い上げる
経団連ってのは、日本人の団体なのか？

毎年２％で、
日本の前年踏襲のシステムからすれば、
200％くらいいくな。
免除制度とか作って。

>>62
長期的にみれば
公務員の給料を上げるのは
全体の賃金上昇に効果が出ると思う

　　　　　　　　　　 　______________　　　　　お前ら非正規社員は、
　　　　　　　　　　／ ______________＼へ
　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　 ＼.＼　　 　　昇給なし ！　　　　　ボーナスなし ！　
　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　　　 .＼.＼　　　　
　　　　　　.　|ﾉﾉ 　　　　　　　　　　　　　| /　　　交通費なし ！　　 　福利厚生なし ！　
　　　　　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,　/ヽ
　　　　　　 ./^ヽ- √￣￣ヽ.. /￣￣ ヽ .|^丶　　雇用保険なし ！　　健康保険なし ！　
　　／￣＼iヽ;/　. | -=･=- |　| -=･=- .| <∂|
.., ┤　　　 ト､/..　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ/　 　厚生年金なし ！　
l　 ＼＿_／　 ヽ　　　　　)（　　 ）(　　　　.ヽ　　　　
|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　　 .^ ||^　　　　　　.|
|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　　　ノ-==-ヽ　　　　 .| 　とにかくお前らには全部必要なしだ ！
ヽ､＿＿）＿,ノ＼　　　　 くｪｪ__ｪｭゝ　　　 ノ
　　　＼ 　　　　 ヽ 　 　＿-----＿　　.ノ　 　いいか、よーく覚えておけよ！ 　わかったか ？！

まだあげるって決まったわけじゃないよ

>>77
あんたの所の商品、売れなくなるぞ。
宇宙人相手に商売でも始めるのか？

>>82
めんどくさいけど仕事がない今こういった仕事でもありつけると
ありがたい

毎年100万吹っかけてやる

修正はini修正するだけに押しとどめといて

なんでわざわざ再分配すんのさ
騙しやすいからか？

消費税1パーうｐで約２兆の歳入うｐの目論見
子ども手当ての予算が５兆
どう見てもガキ手当ての廃止が先決

消費税が福祉目的に使われるはずがない。法人税と所得税を減らした分は
穴埋めしないといけないから、結果消費税増税と赤字国債が増える。
金持ち減税と赤字国債の異常な伸びは見事にリンクしている。

誰か便所を殺せや！m9('A`)

増税で景気がよくなる・・・・・・無理だろｗｗ

経団連うぜーよ
このジジイ共こそガンだわ

ワープアやら低年収やら言われている時に
逆進性の税金に賛成してるやつらってマゾだろ

物品税にしてしまうと
家電や車なんかもういいや
旨いもの毎日食ったほうが幸せ、となり
財界の儲けが農業系に移動してしまう

宝石とか貴金属とか、金持ちじゃなきゃ買えないような商品も
消耗品や生活必需品と同じ税率なのはなぜなんだぜ

理論上は消費税２０％まで庶民の暴動は起きない。
だから安心してこんな発言をする。治安への危険水域が２０％台。
５０％までは殺戮とセットで維持できる。
７０％超えは殺戮しても暴動が治まらない。

消費税でも脱税出来るからなあ。
庶民から消費税集めて、国に払わず、
その上で所得税も脱税とかされたら、
税収ガンガン減るだろう。

>>3
ちょｗｗｗｗ

便所コオロギ

子供手当てを2年先くらいにして、先に生活必需品の消費税カットからやれよ！
どんだけバカなんだよ政府は。

経団連。
こいつら国民からどこまで収奪すれば気が済むんだ？
派遣規制緩和で人身売買を蘇らせただけけじゃ物足りないのか？
司法は反社会的なこの組織を取り締まれよ

生活必需品から外された業界が野党支持に回る
そんなパンドラの箱を開ける馬鹿は居ない

やべー
増税反対派なんだが
昔から言ってるヤツに言われて
ちょっとホッとするみたいな

>>124
還付金を現在の半額にするならまぁ我慢してやってもいいかな。
経団連の連中をもうけさせるのにツライ思いするのは納得がいかない。

まあ、ホームレスに卵を投げつけるような奴を幹部候補で採用する企業なんて、どこもこんなもんなんだろ。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/8/f8894f93.jpg
消費税を上げる側

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/a/0a5aae65.jpg
消費税を上げられる側

デフレ下の増税など狂気だ！そんな経済政策を取る国はない！！！！！

こいつ等は内需増進より経済破綻を先送りすることでハイパーインフレによる

金融資産を庶民・若者を踏みつけ犠牲（非正規雇用の使い捨てと同じ）にして

逃げ切ろうという魂胆がミエミエだろう。騙されるな！

贈与税100％でいいよ。

>>125
段階的に消費税つけりゃいいじゃん。
米は０％、果物類は１％、菓子１０％、おまけ付き菓子は２０％、
生活家電は５％、PC関連は１５％、装飾類は２０％・・・
みたいにさ、あくまでも適当に書いたけど。

>>125
物品税時代にそうだったのか？

【社会保障】国民年金保険料、月1万5100円に　440円値上げ…10年度 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268966607/

>>3
あうあう

ハイパーインフレでは金持ちの金融資産は消えるからね！金持ちは内需活性よりデ

フレ維持に賛成なだけです。デフレ現状維持には・・・若者の未来犠牲の増税です

からね。

>>1
で、その分法人税はどうなるのかな？＾＾

政府や地方自治体に金集めると景気よくなるのけ?

国民に等しく高福祉を提供するために
国民から等しく一律で税金をとります

ばかなの？

経団連が損しないことが一番大事なんですね

物品税
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E5%93%81%E7%A8%8E

業界間で不公平な上に制度の維持が大変、と言うことで
消費税になった経緯がある

爺共は、先が短いから、好きなこと言えんだなww

＞139
経団連の提案なんだから
経団連の割に合わなくなる事を提案するわけないだろ

そのまま受け入れるいわれもないがな

今現在、生活に困窮していない人が、気軽に消費税率アップを言うのですよね。
貧困者にとって消費税率アップは致命的です。
既に一日３食を用意できていないのに、消費税率がアップ＝商品価格の値上げでしかありませんから
食事が出来ない日がドンドン増えてしまいます。

>133
物品税時代は、イロイロな利権が渦巻いていたよ。
売る先が、学校とかなら免税とかイロイロな制度があったから、それらの悪用がどこにでもあった。

ちょっと前にカタワドモの郵便割引制度をフツウの企業のDM発送に利用した事件があったべ
あーゆーのが当たり前だった時代だ。

>>117
いいじゃん。自給率も上がる

>>143
消費税に利権がないとでも？奥田さん？

増税ヤダナー

高齢者の社会福祉は最低限にして現役世代の負担を軽くしてよー

>>140
トランプ税とかもあったんだよね。

プリンターとインクに関税かけろw

ガキ手当の影響ですね

自民党の経団連が何か言ってるよ
違った、経団連の自民党か

毎年金融や小売のシステム書き換えたり納税のフォーマット変えたりするの？
いくらかかるの？

あのーーー　消費税2%をデフレ下（年デフレ率1-2%)で年率で上げたら、実質3-4%の税負担になるんですが。

　実質消費税＝名目消費税率＋デフレ率

まずはデフレを治してあげないと駄目なんじゃない？

景気対策かつデフレ対策、累進税率と投資税率の見直しのほうが先じゃないかな？

普通にデフレスパイラルになると思うよ。　景気がある程度持ち直してからなら話もわかるけど。

生活必需品に掛けなければどうでもいいぞ、好きにしろ

50%くらいが適当だと思う、プリンターなんて300%でもいい。

経団連＝自民

増税したら生活必需品しか買いませんよ〜

なんで他人のガキ手当の為にオイラが金取られないといかん？
そうなったらゴミの分別もしないし犬の糞も片付けないからな！
法律にふれない程度の悪い事しまくってやる(`Д´)

毎年２％アップさせながらガキ手当ても増額していったら、
強烈な少子化対策になりそうだな。
しかし、目先の小銭次第で子供を増やしたり増やさなかったりだなんて、
倫理的におかしな状況だわ。
戦前の貧乏子沢山の方が、まだ健全な社会じゃないのか。

食料品まであげたら　暴動おこるだろ

贅沢品だげ20％ぐらいあげてもいいよ

定額還付するもなにも使う金無いがな

贅沢品だけ物品税をつけていた自民党の経世会はいい政治をしてたよな。
１０年前に清和会が自民党を牛耳るようになってから本当に日本はとことんダメになった。

>>162
＞ 贅沢品だけ物品税をつけていた自民党の経世会はいい政治をしてたよな。

物品税を廃止させて消費税を誕生させた竹下登が
経世会を作ったというのに？

死ねや経団連

>>163
もちろん総合的に見てだよ。
経世会から清和会へ変わった途端にＧＤＰは急降下して創価学会が連立与党になって
個人の年収は１０年間で１００万円下がった。

清和会が日本をぶっ壊した癌なんだよ。

どっかで税金の４分の１が公務員の人件費って書き込みを見たけど。

今まで消費税が上がった時は
所得税とかの減税がセットになってた

今の日本で純粋な増税というのは
経験した事が無い


これ豆な

>>166
自衛隊だって一番支出で多いのは人件費だし、組織ってのはそんなもんだろう。

官僚クラスはさておき公務員は地域・社会の「セイフティネット」として機能してるところが
あるから安易に給料は減らせないし、地方では既に公務員くらいしか安定して消費してくれる
職業がなくなりつつあるので、もはや減らしたくても減らせない。

>>165
＞ もちろん総合的に見てだよ。

たとえ見るのが総合的であっても関係なく、
お前の論理では「贅沢品だけ物品税をつけていた」が良い政治の判断材料なんだよな。
そうすると、物品税を崩壊させて消費税を誕生させた竹下率いる経世会の政治は
お前の論理では悪い政治になるんじゃないのか？

>>160
トヨタやキャノンが儲からなくなるから却下。
どこまでも経団連のいいなりの国家。日本

>>168
公務員乙

おまいら、これうまくやるとパチンコ税、広告税、
宗教税、けいおん税にもなるんだぜ。
生活必需品を5%据え置きで他をあげる。
その上で低〜中所得者の住民税や所得税を減税。
健康保険も少し引き下げると
どうなると思う？
へんなもんに金を使ってるやつほど
税金がとられることになる。

米、卵、、野菜等を0%
外食やおやつを15%にしてみな。
いやでも自給率は増えるだろうな。
メタボ対策、健康対策にもなり一石二鳥。
均一税率が現在の社会問題を招いたといっていい。

品目によって差をつけて健康保険料の国庫支出をふやし
健康保険料を下げろ。できれば一律になってる低〜中所得者の住民税も下げる
法人税は少し下げてもかまわんが、
社会保証費の負担率をあげればいい。
真面目なやつを減税にもっていくような税制にしろ。
税金は不真面目なやつからとるｗ

経団連・・・

こんな組織こそ、崩壊して欲しいね。
権力者・金持ちの都合でしか考えないクズの塊

とりあえず国会議員の数半分にへらそか。

温暖化物質 25%削減 もあるでぇ．これから先どれだけ家庭負担が増えるか知らんけど．

フザケてんのか。公務員のしょーもない手当ての廃止、地方を含めた議員数の削減、パチンコ税の導入をやってからにしろ

米は0%にして自給率向上をうながせ。
外食を15%にすればいやでも自給率はあがる。
外食産業は現在の低価格争の
歯止めもかけられる。

>>1
な〜にが持続的成長だ。おまいら経団連がでかい顔して政治に介入しだして以来、
日本の成長は右肩下がりだろうが！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

だいたい、な〜にが社会保障だ。
だったら、まず先進国の中でも最低レベルの企業の社会保険料負担を引き上げろや！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

てめえらは国際社会と比べてことあるごとに法人税の高さを問題視するが、
そのくせ、この企業の社会保険料負担の低さは華麗にだんまりｽﾙｰじゃねーか！
このてめえらの自己利益しか考えないペテン師どもが！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011

企業負担といえば聞こえはいいが
それ、ただの給与天引き、、、

地方公務員や、地方市町村の市議会議員の数も、大幅に減らすべきだね。
国会議員よりもゴミ以下のクズだと思う。

税金を蝕み、財政を悪化させているのは、こいつらが犯人だからな。

米、野菜等薬、新築住宅は0%
基礎医療品、日用雑貨、加工食品は5%
家電は基礎的な電化製品は5%
他は全部15%だ。
ようは携帯通話料とかパチンコとかけいおんとか
そういうくだらないものから税金をとるようにすればいい。
健康保険料は下げる。
パチンコ関連なんてうまくやればいまより2兆、
携帯電話関連からも2兆くらい税金を
ふんだくれるはずだ。

内容の是非はともかく、成長戦略を描くというのはこういう人たちが
やるべきことであって政府がやることじゃないわな。
社会主義国家じゃないんだし。

>>175
そのとうりです。と言うより僅か０．１％に満たない馬鹿者集団にこの国家は
動かされてるのである。いや朝鮮人に完璧に支配されてると言うべきである。
このようなものは国外追放すべきである。
今の政治は、金持ちに少ない税金で貧乏人に多額な税金である。ところが法律では
国民が主権である。なのになんでこのような馬鹿者の言うことを聞く必要があろうか
無い。金持ちに子供手当てをやれば益々付け上がる。昔は１億も収入があったら９０％以上の
税金だったから従業員とともに経営者がいた今を見ろ偉そうに車はいい者に乗り社員の
１００００倍もの給料にして世界中遊び歩いてる。それでなんだ法人税を下げろ
下げたから給料を安くして下請けに原材料ぎりぎりにしてその上派遣を最低賃金で雇い
いや最低賃金以下である。法人税は日本の場合８０％にすべきである。そのくらいにしないから
利益ばかり出して、私物化した生活をする。文句あるなら日本から即出て行け。
消費税その前に累進課税強化だ。
昨日馬鹿の民主党の馬鹿大臣が税金を増やすと、景気がよくなると抜かした
当たり前だ景気が悪くなるわけが無い。ところが民衆の生活は悪くなるんだ。
公務員だけいいのだから今の日本を見ろ公務員の給料が民間人の３倍である
３倍で仕事は民間人の１０分の１つまり公務員一匹３０倍のコストだ。
官僚の全員を銃殺にして公務員の８０％を銃殺にすれば、日本は財政は健全になる。
税金を民衆から取りすぎてるから景気が悪いのである。税金を取れば公務員の生活はよくなる
だけだからだ、景気はそもそも企業の業績でしかない。民衆の生活ではないのである。
あのバブルでも国民の生活は高コストで金はたまらなかったそれどころか金持ちと
貧乏人の差だけ大きくなった。

御手洗ってひと
死んだら地獄行き確定だね
普通に暮らしている人の事をまるでわかっていない

世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm


食料は、消費税率ゼロあるいは５％程度の国が多い。
民主党が食料にも消費税増税するなら、日本人虐殺政党と言っていい。

>>182
>>175を見る限り、君はアンチ経団連ではあるみたいだけど、
一方でその感情的な公務員叩きは、経団連と主張を同じくしてると言うｗ

経団連（あるいはアメリカ・外資）の政策遂行機関と言える小泉政権に象徴された自民清和会や、
実質その別働隊と言えるみんなの党の論調がまさにそんな感じなわけだけど、
ﾔｼらにとっての狂信的な公務員叩きとは、結局のところ自分たちの私利私欲に塗れた売国、売国民政策を覆い隠すための、
体のいいスケープゴート、目くらましでしかない罠ｗ

なぜなら、国際的に見て、実のところ日本の公務員の人数やその総人件費のその対ＧＤＰ比、対歳出比に占める割合は、
ずっと少ないから。

公務員数の国際比較（2005年）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
公務員数の国際比較に関する調査　
報告書本文２（PDF-Format, 500KB）、21ページ（３．各国の公務員総人件費　要参照）
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

もっとも、だからと言って外郭団体とかの天下り幹部連中の高給や、
ずさんな事業計画に基づくお手盛り勘定の予算や、官製談合みたいなものは徹底的にメスを入れるべきだけどねｗ

自営業は消費税が収入になる件を何とかしろよ

消費税分を払っているのに自営業者の収入が低いと顧客から貰った消費税も収入とされ収めなくていいのは詐欺だ！

年収に応じて0〜25%まで上げていいよ、俺は0%だからなｗ

年収高い奴からとれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと上に下から吸収されてるんだから上から取らんことには

どうしようもないだろ。さっさと気づけ

>>188
若者の２ｃｈ離れを納得できるレスｗ
「ヤシ」って何時の時代に流行った言葉だよ爺

食料0％にしろや！！

>>168
飲酒運転したり、痴漢したり、買春どころか、レイプまでして
治安悪化させまくってるのは、公務員とチョン・チュン・ブラなんだけどなw

成長するのは大企業だけで庶民が豊かになることはあり得ません

【神奈川】不正経理の職員、「パチンコ、競馬、高級ソープなどに使った」と供述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270779399/l50

こんなクズ、沢山いるんだろうな・・。
税金は公務員の為に存在しているようなものだ。。

>>188
いや、年間32兆円の支出は多いだろ
日本の税収から考えて

血盟団って昔あったよな
坊さんがリーダーの
一人一殺だっけ？

【経済】 御手洗経団連会長「消費税10％へ段階的引き上げ必要」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271082110/

こっちもヨロシク

消費税を導入してから経済(特に家計消費)が沈滞し、日本の成長にずっとブレーキを掛け続けていることにいつになったら気付くのか

おいおい、無駄なことは止めなよ
消費税は議論すらしないって言ってた連中だぜ？

無駄遣いは無くしたの？

いや、いくら体力ある経団連の連中だってこれ以上不況が続いたらまずいのは自分たちでしょ
単純に頭悪いだけなのかな

すごく簡単なことだ。高齢者への年金を減額し、医療費その他をカットする。

これだけで日本の財政は持ち直す。これが真に必要な改革なのだが、
実行どころか言い出すことすらタブー

>>203
輸出には消費税はかからないので、輸出企業は、日本の消費税率がどんなに上がっても平気。

＞持続的成長に不可欠・経団連

そんな前例の国が世界のどこにあったのか教えて欲しいものだなｗ

マル優廃止して利子所得の課税も40％にしたらいいだろ

>>169
消費税より物品税の方が税制として優れているのは明らか。
自民党清和会はクソの集まり。

>>208
魚沼コシヒカリよりダイソーの315円DVDのがぜいたくだと
国に判定してもらう制度ですね。
よくわかります。

半世紀には物価が倍か

>>209
ダイソーのDVDのほうが贅沢に決まってるだろｗ

たとえばペットボトルの飲料なんて15%かけても
全く問題ない。
ゴミは出るは、メタボになるはろくなことにならん。
そのかわり砂糖やコーヒー豆やお茶っぱには消費税はかけない。
ゴミも少しは減るだろうな。　

医療費は平等に老人も３割負担とすべきである。そのかわり年金収入が少ない老人は
還付や免除で対応すればよい。経団連のジジイどもが慶応病院に入る金を
スーパーの特売あさる貧乏人の消費税で賄うなどは明らかに間違いだ。

>>211
おまえの感想はツイッターにでも書け。
問題の本質はそこじゃない。
ぜいたくか否かを国が仕分けるという
気持ち悪い制度だということ。
格安DVDを見たり子供にコロコロコミックを買い与えることは
魚沼コシヒカリを食べたり鹿児島黒豚を食べるよりぜいたくだ！
と国が決めるんだぜ。

そういうのが好みなら
いますぐにでも北朝鮮にでも
亡命すればいいのに。

>203
外需があるから内需なんてなくてもいい。
日本人に要求するのは「低賃金」と「高納税」だけ。

>>215
んだ。
若いやつは「世界の中の日本」
という視点が乏しすぎる。
国際感覚を身につければ
給料上げろとか減税とか
口さけても言えないよ。

日本経団連も馬鹿だな。毎年２％づつ引き上げるとそのたびに
消費税計算のためにシステムを組みなおさなければならなく手間がかかる。
国民にだらだら増税の抵抗感を与えマイナスだ。

この案は、東大の伊藤元重の案だろ、こんなの駄目だ。無駄が多すぎる。
消費税増税やるなら、一気に社会保障賄うに値する数値に設定するべきだ。
消費税はあくまでも消費される事によって得られる税収なのだから、消費が冷え込めば
税収は伸びない。

外国人に日本人の血金あげるのに必死だな

>>218
敗戦国だからしかたないべ。
いやなら戦争して勝て。
もっとも次の対戦は「日本VS多国籍軍」だけどなw

政治家や公務員の給料を減らさずに、国民から摂取だけする最低な国。
これじゃあ、税金を納める意味がない。一部の人間だけが裕福であとは国の犠牲か。

>>219
公務員の給料が減れば
市中にカネが回らなくなって
地方が死ぬんだが。

ああ、地方を疲弊させて中国に移譲ですね。
よくわかります。

経団連に後方支援してもらう民主党w

>>219
間もなく北チョンに滅亡される南チョン
所謂、チョンvs多国籍軍のが可能性高いだろ

>>214
なぁにを必死になってるんだかｗ

選択的な消費税・物品税ってそんなモンだろ？

たしかに国家がモノの価値を決めるのはアレだけど、それを言ったら、物品税どころか輸入関税すら否定になるぜ？　それでもこの国は北朝鮮じゃないしなｗ
それにエコカー減税だって文句言わなきゃならなくなるわｗ

>>221
公務員だけ贅沢して庶民には死ねか。
公務員は日本のガンだな

国民様から税金をいただいてるくせにして、その庶民をいじめる公務員
公務員の給料より大事なのは庶民の給料だ馬鹿
税金納める庶民が一番大切だ馬鹿死ねくたばれ糞公務員

消費税の支払いが2倍になったら従業員の首を切らざるを得ないな。
ただでさえデフレで値上げが難しいのにね…
潰れる中小企業もたくさん出てくると思うよ。

農民に重い年貢を課して贅沢してた江戸時代の支配者とこいつらがどう違うんだか
日本の平民は、ご先祖様に倣って一揆をおこす時期にきてるだろ

>>221
パチンコに使ってるんだから韓国に送金だろ寄生虫の税金泥棒は

>226
デタラメ言うなｗ
消費税は消費者が負担してるのであって
会社は納税を代行してるだけだ。
消費税上げても企業の負担にはならん。

たったの１０年でそんなに上げるのか・・・・。
もうやだやだ、こんな国。
消費活動止めてやるからな、覚えとけよ。

>>221
公務員の給料を地域振興券にすればいいんだよ。
しかも使える期間も限定して。

一律１０％とは世界的にもとんだ重税だな
困ったら消費税あげるしか能がない
政治家や財界人なんかいらねえよ
全員まとめて死ね

>>229
デフレで価格に上乗せしにくいって書いてあるじゃん。

>>229
消費税分をそのまま負担させることができたらな
実際には、競争激化で今でもそのまま転嫁できないところが中小では多数なんだよ

>>225
日本の最大の癌は国家公務員でも官僚でもない
地方公務員

戸籍と各種書類を出すだけで年収６００万ｗｗｗ

無駄なとこに金を使うからしわ寄せがくる　とにかく日本の政治家はばかばかり

平成16年から消費税分を含めた総額表示が義務化されたため
余計に消費税分を上乗せしにくい。
ほんと政府は足を引っ張ることしかしない。

大体、消費税なんて貧乏人苛めだぜｗ

高額な商品の殆どなんて５％以上の値引き
なんて当たり前、

今や家や車、家具、墓石でさへ５％以上の値引きは当たり前ｗ

基本的の消費税はサービスするのが日本の高額小売業の性
金持ちなんて殆ど消費税払っていない等しいよ

>>225

公務員の回してた金を民間に回すだけ景気は回復するのにな

便所・オブ・御手洗の

集金作業は

まだまだ続くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
消費活動止めるって

首でも吊るのかね、ビンボー人

>>224
だから、関税だって一律非課税でいいよ。
所詮日本は貿易でしか生きていけないんだから。

こいつらの日本国籍剥奪しろ。
存在自体害悪以外の何ものでもない。

どうみても日本を潰しにかかってるとしか思えんな。
経団連、日銀、財務省、検察、マスゴミ・・・
やっぱすべてアメリカの息がかかってるわけ？

さすが金に汚い経団連、逆累進を推進か

消費税上げて法人税下げる。何度同じ失敗繰り返せば目が覚めるのかね。

経過措置として食料品、基礎衣料品等は3%
医薬品、新築住宅、米はゼロ課税。
他は12%にしろ。
健康保険料は少し下げる。

>>246
法人税は下げてもいいが、
そのかわり社会保障負担率は増やせばいい。
どうせ給料あげないんだろうから。

米みたいに借金してまで消費する国には増税は有効だけど
金があっても消費しない日本では逆効果なんだよ。

徐々に上げれば国民の負担も不満も押さえられるとか思ってるのかもしれんが
そんなちまちま上げられたら市場の現場は大混乱するだろ

持続的成長に不可欠
↓
公務員の給料の維持と増加に不可欠

経済？知るか
ンなもん。

俺の知人、大学院卒の都の公務員なんだが、月の残業30分〜1時間
年間休日120日以上、有給休暇完全消化で、
年収は俺の倍。

俺は田舎の中小企業の管理職だが、残業120時間（サビ残）
年間休日60日以下（当然休日出勤あり。しかもその分の給料はなし）
有給を申請したら30分説教。自給計算したら最低賃金を大きく下回っている
ボーナス？退職金？あるわけねーだろ。ちなみに社長の年収3000万、社長の息子2000万、奥さん（会社に来てない）800万

どんな理由でも消費税増税は反対だ
借金作ったのは自民党なのにそれを人のせいにして増税で済まそうなどと許さない
もちろん民主党でも自分達の政策が下手くそだからって、
消費税に頼るのはゆるさない

消費増税・所得減税・資産増税をセットで。

上がるのは仕方ないと思ってるが、商品ごとに消費税変えてくれよ。
食品は3%〜5%で家電や家具は5%〜15%でいいから。

>>239
だから民主党が実行するだろ。こども手当。

消費税はデフレ圧力にしかならないってことが何故わからない

消費税廃止して売上税にしろ、税率30％でもかんげいするぜ！

すごく簡単なことだ。公務員の給与を一律30%減額し、手厚い手当をカットする。

これだけで日本の財政は持ち直す。これが真に必要な改革なのだが、
実行どころか言い出すことすらタブー

これって会社の経費も無条件に毎年上がっていくことをわかってるのか？

なんの成長戦略も描けないから、増税という事になる。
公務員連中はデフレだろうが何も悪影響受けていない。
団体職員も公務員とかわらない。
このプランは東大の伊藤の案だ。本に書いてある通りだ。
所詮、生活感のない公務員の発想だな。

消費税上げればあげるほど不景気になるよー
つまり、税収が減るよーｗｗ

分からないだろうから教えてあげまちゅねｗ
税収がへりまちゅよーｗ

>>254
そうなるとメーカーや小売は、家電付きお菓子とか言って売り出して
「これはお菓子がメインで家電はおまけだ！」とか言いそうだな。

>>241
公務員の留守家庭あたりでも押し入って
逮捕されて、刑務所ででも暮らすんじゃないのｗ
煽り抜きで、そういうのが増えるだろうな

>>225
潤沢な資金のある公務員が市中に金を落とすから
庶民が潤うわけだが。
実際、新築マンションの購入者の多くは公務員。
彼らの給料をカットすれば
マンション屋はもちろん
各種作業員やセメント屋、鉄骨屋などが失職する。

>>258
これじゃ生活できない、こんな給料じゃ辞めるしかないと喚く公務員様がいたら、喜んで俺が代わりに働くわ。

毎年消費税上げれば、毎年消費税増税前の駆け込み需要が発生するとか思ってそうだな。

>>264
それはどうだろうか？

税金ドロボーといわれた公務員が、「俺も税金払ってるわ！」って言ってるレベルの会話すんな

まずは法人税上げろよ

>>259
経費増加分のシワ寄せは
一般社員に行きます。

改善出来ないならクビです (・ω・)

まずは経団連死ねよ

>>262
実際、物品税があったころには
歌詞の書いた本にソノシート（簡易レコード）を入れて
物品税逃れした商品もあったしな。
朝日ソノラマだっけ？
本には物品税がかからないが
レコードにはかかったから
本と抱き合わせることによって
本という体制をとって物品税が課税されなくなる。

残念ながら上がらないよ
鳩山首相が４年間は上げないって明言してるから

なんの成長？

>>267
話をそらすな。
公務員という地方経済の水源が断たれるの。
つまり、公務員の給料を下げるのは
ダムをなくして水無川にするのと同じ。

ああ、新たな水源を中国人を求めるのですね。
よくわかります。

>>264 公務員に流れてる無駄金を庶民に回せば庶民がマンションを買う。心配するな。

>>1
じゃあ、給料も2%ずつ毎年上げて行けよｗ

>>272
前言を撤回してはいけないと
法律で決まっているわけではない

・・・っていう必殺技がポッポにはあるぞ。

先に給料あげろよクソが！

インボイスにしろよ。
自営業が大反対するけどな。

累進課税の強化だろ。格差格差格差言っているくせに

各企業が知恵を振り絞って重箱の隅をつつくような経費削減の積み重ねで
安価な価格を死守してるのに、その努力を一瞬で吹き飛ばす年2％とか・・・

税金がちゃんと有効に活用されてるなら、10％での15％でも納得すんだけどな。

毎年上げられたんじゃ、家や車買うタイミングがわからねぇじゃねぇか。
早けりゃいいってもんじゃねえし。
もうこりゃ、車も家も買わないのが一番だな。

>>261
消費税あげる→ますます買わなくなる→メーカーや小売は利率をさげて値下げ
→企業倒産→景気悪化

だろうね。

金がない層をこれ以上金を出させようとしても無理なのにな。
日本の総資産の9割が65歳以上が持っているってんだから、まずはここから搾り取ればいいのに、
なぜ日本は弱者からも金を搾りとろうとするんだぜ？

いつまでマスゴミは経団連なんて相手にしてんだよ。
こいつら売国奴だろ。

80年代　中曽根内閣前の税制に戻せ。

次期会長の時代になったら経団連スレがとんでもないｶｵｽに・・・

>>254
イギリスやアメリカのほとんどの地域では食料品や住宅などの生活必需品は非課税です
海外に習って食料品や住宅などの生活必需品は0％にすべきでしょう

>>249
外食を20%、米を0%にすればどうなる？

消費税廃止して売上税にしろ、税率40％でも歓迎するぜ！

>>287
仮に生活必需品を5%据え置き、他を15%にして
住民税や健康保険料を引き下げるという手もあるな。
パチンコ税にもなるし。
それでも上がる印象は否めないから、
必需品は3%、他を15%にして様子をみるべき。

>>288
外食する人が減り、失職者があふれる。
喜ぶのはその失職者をこき使える介護業界。

新築住宅や薬にもかかるって馬鹿の極みだよな。
だれだよ、こんなアホな税制にしたやつは。

何度も言わせて貰うけど、その前の電子通貨だって
脱税はなくなるは、贈収賄はなくなるは、経理事務はらくになるは
税務署は縮小できるは、マネーロンダリングはなくなるは
犯罪はお金の流れからすぐ解決するは、ちょっと考えただけでも
いいことだらけ
いきなり明日からは無理だけど、企業間決済くらいから始めてさ
税制優遇でもしたら普及するよ

まずパチンコは賭け事として自治体が管理して、宗教法人から税金とって、平行して議員にかかる金銭のすべてと公務員の給料減らして、それでダメなら増税しろ
たやすく増税していって、いいことなどありはしない

蓄財があり、年金や医療でも厚遇を受けている老年層の社会保障の為に消費税増税が必要なのです。

>>291
そうか？今の外食産業は雇用に貢献してるとは思わんが。
雇用情勢もろくでもないじゃん。
高級化した方がマシ。
生活に余裕を出させ、余った金で外食するように
仕向けるんだからきっとうまくいく。
しかも15%といっても安いとこなら
50〜100円あがるだけ。

経団連は企業と利益しか見てない
働く人間の事は何も考えてない
派遣増やしたのも経団連の仕業だった

とことん企業に優しい団体だな経団連は
でもそのおかげでどんどん不況になっていくんだけどな

消費税上げは仕方ないと思うが、
加えて年収1000万以上の奴からは30%以上の所得税を、
贈与税と相続税は一律80%を課すことが必要不可欠。

景気を悪くしてるのは消費税なんだろ
実際経済連が言ってる事は企業減税でその負担以上に
国民に負担させようとしてるだけなんだから
消費税発足当時政府の説明は福祉への負担だった
それがいつの間にか違う使われ方になってしまった
この責任は誰も取ってないし説明責任さえ放棄したままだ
３％が５％になりその結果起こったのは公務員の高給優遇
じゃあどうするかと言うと
企業負担の税額の大幅な税率上げしかないだろ

>>299
試しに毎月一日は消費税無しデーとかやればいいのに
一軒家や車がバカ売れで景気が一気に回復するぞ

>>296
ブラックであろうが過労死であろうが
雇用の受け皿になってるのは間違いない。
あくまでも受け皿なんだから
三菱商事や東京電力と比較するのがまちがい。

>>300
一旦あげて、品目によって税率をさげればいい。
いまのエコポイントなんてまどろっこしいことしなくてすむ。
あと白熱電球は15%、LED電球は0%にすりゃいい。

>>301
雇用といってもバイト増やしてるだけだろ。
現在の外食産業は雇用に貢献してるとは言い難い。
健康にも悪い。国産品も使わない。
ロクなことしていない。
いっそ潰してしまえ。

消費税増税は仕方ないとか言ってる馬鹿国民は
脳の治療は済ませたの？

>>303
だから、バイトであろうが奴隷であろうが
労働者の席を増やしてるのは事実だろ。
それすらなくなったら無職か介護なんだけど。
それとも、外食しか行けない無能は死ねってこと？

生鮮食料品は0%が理想だな。
おまいらの健康のためにも自炊しろｗ
余った金でいいもの食いにいきゃいいさ。
包装には消費税かかるから価格に添加されるが、
最初から包装しなきゃいいだけ。
ゴミも減る。

いずれ必要だろうが今はやめて

増税に頼るのは甘え
増税せずにやりくりする方法を政治家は考えろよ
その為に糞高い給料貰ってんだろ？
あと経団連は黙ってろよ

消費税反対。０％でいいよ。
その代わり宗教法人から課税すればおつりが来る。

>>304
国の借金1000兆円の返済のスキームは？
日本国民全員が自殺して
保険金で返済ですか？

>>305
消費税で社会保障にまわせばいいだろ。
あとていうか低価格路線はなにも産み出さない。

>>214
別にいいんじゃね。
おまえの理屈だと生活保護受けてパチンコすんのもオッケーになっちゃうし。
「俺は三度の飯よりパチンコが好きなのに国家が介入すんのか」って話でしょ。

このタイミングで消費税うｐはないわー
わざとか？わざとやってんのか？

>>311
消費税を社会保障にもあてるなら
最低40％必要だけど当然甘受するよね。

＞低価格路線はなにも産み出さない。

消費という形で生み出していますが？
低価格をやめれば庶民は
高価格のために捻出するのでなく
消費じたいやめる。
結果、不景気に拍車。

やはり共産党はバカ。

使途と再配分の方法が問題なんだけど、子供手当の例を見ても民主に賛成はできない

目の前で武器を振りかざしてるのが経団連で、

やめて下さいお願いします！
って言ってるのが日本国民かい？
笑わせるなよ。政治に口を挟むな。
何様だ？経団連。

>>312
ぜいたく品の判定の話なのに
生活保護うんぬんは関係ないだろ。

経団連は与党が民主党になろうが自民党になろうがこの姿勢はずっと変わらず政府に要求し続けるの？
もう労働者を使い捨てにするのはやめなよ
企業に都合のいいモノ・都合のいいヒトだけを増やしても、それを買う人は使い捨ての労働者なんだからズブズブになっていくだけだろうに・・・
今まで使い捨ての該当者は派遣やら非正規やらだったものが、正規非正規含む全ての労働者に広がっただけじゃない

>>309
ようはくだらない消費物に税金かければいいだけのこと。
仏壇、おきしみ、新聞、書籍に15%かければ
実質宗教税ｗ
どうせ儲けた金でくだらないもんかうんだから
そこにも消費税をかける。
イギリスは新聞、書籍には消費税かけてるみたいだが、
日本は教科書以外はかけちまえｗ
くだらない本多すぎだｗ
車は主幹産業だから仕方がない。
消費税はかけるが取得税とかくだらない税金は廃止して
一元化。
エコカーは消費税を低率にすればいい。
エコポイントなんてまどろっこしいことしなくていいし。

>>315
再分配なら所得制限設けないとおかしいって日曜討論で誰か言ってたな

高度経済成長やバブル景気時代から目が覚めてない痴呆老人が、
経済界にもうじゃうじゃいるんだなｗ

おまいらの嫌いなパチンコ、広告、宗教にも
税金がおもいっきりかけられるぞ。
携帯通話料もとる。こんなもんいくらでも節約できる。
これだけで15%にすれば5兆は税収アップになるはずだ。
生活必需品は下げ、保険料も下げ
早急に新消費税はやるべき。

ローンの返済額に消費税ってかかるんだっけ？

経団連所属の企業が率先して、年3％以上のベース賃金上昇を行うんなら問題ないな

できないのならいうなよｗ？

>>322
無理だよ。実質関税だから。
「牛肉はぜいたく品」
なんてやってみな。
アメリカから「広島長崎花火大会」の再演だぜ。

>>324
社会保障の企業負担を増やせばいい。
どうせ給料あげないんだろうし。
保険料の国庫支出を増やし、保険料自体も下げればいい。
月に一万くらい落とすくらいの大転換が必要。

民主もダメ、自民もダメとなると、次の参議院選はどこの政党に入れればいいの？
みんなの党？

消費税上げて税収上げるのはいいけど、そこで法人税下げて
プラマイゼロにしたら一緒だろ
法人税下げるために消費税上げるようなもんじゃねーか
法人税の上下なんて関係なく、企業は雇用も発注も海外に移していくのに
経団連の、しかも加入大企業だけがピンポイントで得する増税なんてどこに賛成する余地あんの

海外企業誘致したかったら海外企業だけ国内雇用規模に合わせて控除してやりゃいい
日本企業だって一緒だ

>>325
いやいや牛肉にはそんなにかけんさ。
5いや3%でいい。
こっそり米だけ0%にすればいいよｗ

消費税はあげてもいいんだよ
問題はその使い道
子ども手当とかなめてんの？
脱税総理もいるしさ、税金納めるのがバカらしいような政策すんなよ

それはいいんだけど




これまで納めた年金は返してね？
自分で運用するから返せ

どーせなら消費税２０％に上げろ、小銭目当てでミンスに入れた
乞食世帯の一家心中が激増して少しは世の中が浄化するだろｗ

死に損ないの老害が日本を食い潰す

共産党はへんなプロパガンダしてるんじゃなくて、
品目別の消費税のメリットを訴えればいいのに。
みたとこ消費税についてまともな主張をしてる党は皆無。

>>334
共産党は一貫して防衛費削減
ゼロにしても5兆円しかないけど

>>329
だからさー、コメだけ非課税なんてことしたら
小麦に実質関税を上乗せするのと同じなんだが。
アメリカが黙ってないよ。

キャノン製品のような贅沢品は消費税率100％だな

>>330
俺も消費税増税には賛成派。
此処まで社会保障費等が膨らんでしまった以上、いずれはやらざるをえない。

問題はそれを使う人間がアホ。

それに、一端「増税しません」ってタンカ切った以上、公務員制度改革等
を推し進めた上で「ごめんなさい。歳入が厳しいんで増税させて下さい」ぐらいに
しないと国民も納得せんだろ。

大丈夫だよ、民主党が事業仕分け（笑）でなんとかしてくれるからｗｗｗ
足りなければ埋蔵金（大笑）掘ればいいしｗｗｗｗｗ

持続的内需停滞の間違いだろう

消費税は15%でいいよ。
引き上げないもの下げるものを検討すればいいだけ。
あと所、民税の減税、保険料の引き下げは必須。
いまより経済はマシになるよ。

唐揚げ提言か。
うまそうだ。

4年間は上げないんじゃなかったのか

>>336
まあ米非課税は夢だねｗ
米、小麦の穀物、生鮮食料品は3%に減税が現実的か。

書籍に１５％などというかたわら車はしょうがないなどという
ヤツに決して同意することはない。お前は敵だ。

また同じこと言ってるのかこいつら
そんなに払いたいなら自分たちだけ増税分払えばいいだろうに

民主党は引き上げるけど、
引き下げもするといえばいいんだよ。
日本国民の消費税アレルギーはとっぱらわんと。
ゼロ課税必須は新築住宅と薬。
引き下げするのは食料品、日用品、基礎衣料品。

>>345
じゃあもっとまともな本だせｗ
あとそれ以前にもっと簡素な本の作りにしろ。
なんだあれは。
ケバケバしい本ばかり作りやがって。
あんなもん贅沢品にすぎん。

ネットと化粧品に1万％ぐらい課税したらいい

車とかデジカメとかははっきりいって贅沢品で100％でも良いと思うが
生活必需品は5％でも高すぎる

>>294
まぁ普通に考えたら、
自分で自分たちの都合のいいように法や制度や給料を決めてきた人間たちが、
都合の悪いようにすべてを変えるぞと言うはずはないわな。

それに今までもいろんな好き勝手な法律や制度作ってきたけど、国民は文句は言うが
何も行動を起こさないってわかってるから、限界ギリギリまで国民からすべてを吸い尽くすよ。

だいたい市販薬に消費税って何考えてるんだって感じだよ。
少しは病院いくやつも減るだろうにｗ
本当だれだよ、こんな馬鹿な税制作ったのｗ

定額還付っていちいちレシート取っておかなくても
家族の人数分で推測して返してくれるって事なのかな。
だったらいいかもしれない。

>>348
バカバカしい独善家め
てめえにはこのＡＡでたくさんだ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>353
控除がなくなりそうな勢いなのに、そんなことするわけないだろ

>>350
まあただ車は走れば走るほどとられるという
いい税収マシーンなんだけどなｗ
だからこそ泳がせたいｗ
一方パチンコなんかはいい税収マシーンに
なってないんだ。

まずは実験台としてキヤノン製品に消費税１００％かけて持続的に成長できるか試せよ
大企業の製品にだけ消費税をかけよ

あと携帯も税収マシーン化させたいな。
ここからあと1兆くらいはぶんどりたい。

「財政再建の為に国民全体で負担を分かち合いましょう。消費税も法人税も所得税も
相続税も固定資産税もみんな上げてプライマリーバランスを取りましょう」

こう言いだしたら多分反対する人間はあんまりいないんじゃないか？
みんなこのままだと国が破産するって分かってるから。

許せないのは「消費税は上げろ、でも企業が国際競争力を持つために法人税は
下げろ！」ってゴミクズ経団連のクソどもの主張ｗ　消費税上げて法人税下げて
なんの為の増税だってのｗ　ふざけんのもいい加減にしろや便所野郎ｗｗｗ

パチンコから2兆、宗教法人から2兆
携帯から1兆、化粧品、健康商品から1兆くらい
ぶんどりたいな。
消費税あげはこういう方向性にするべき。

>>359
無理だろ

埋蔵金とか無駄の削減（議員数の削減）とかも同時に行わないとなぁ

年間全ての食料品のレシートを取っておいてそれを元に還付申請とか
する側も受ける側もめんどくさすぎｗ

問題は電化製品だな。
まあ経団連はあげたがってるみたいだし、
まあいいかこれは。

近視眼の愚民だらけである現状をみると不可能だろう。
そして、日本は衰えていく。

経済コラムマガジン

日本の財政構造
ttp://www.adpweb.com/eco/eco600.html

消費税アップは国家運営上仕方ないが、経団連には言われたかぁない

デフレで消費税増税まさに気違い沙汰であるな

>>235
最近は業務依頼書なぞを発行して更に投げるけどな。

>>364
当たり前だろ
長期のことを考えるには短期を乗り切る必要がある
短期ですらどうしようもないのに長期なんて考えられるか

>>消費税アップは国家運営上仕方ないが
現状国家と地方をあわせて公務員制度維持の為だけに
年間６５兆円も使われてる
それが単年度だけでは無くこれからも続く事になる
そのためだけに国債を発行し続けるには問題があるんじゃないのか
消費税を上げれば良いと言うだけの問題じゃない
根底に有る問題を解決しない限り消費税上げには賛成できないし
消費税を上げなきゃならない運営をしてきた責任と説明責任が先

公務員は全員解雇、全て非正規雇用のワークシェアとする

・・・で万事解決じゃね？

これは消費がますます冷え込むだろ？
長期でみたら失敗じゃないのかね？

>>1
所得税の累進強化すればいいだけだろカス
便所は輸出戻し税があるのをいいことに自分の負担しない消費税のことばかり言ってやがる

年度で変えるのと
正月に変えるのどっちが楽なの？

だから法人税はあげるなということですね

消費税アップは国家運営上仕方ないとか

他の税のことをすっとばしてまず消費税ありきなのがもうね

子ども手当の財源確保だってはっきり言えよ。
誰でもわかってることをわざわざ隠すな。

システム改修だけで会社が傾く

団塊公務員の退職金のためだろ、時限法にしろ

法人税は平均７０％位の徴収にすべきだ

生活必需品は０％でいい。還付手続きウザイから還付無しで。

今は法人税も据え置きで耐えるときだろ
日本が他の国より高いなんてことは全くないのだから
諦めろよ、日本の企業として興ったからには日本から離れられないんだから

民主になってから増税話題増えすぎ
自民も増税の話してたがここまで酷くはなかった
世界不況の影響で多少の反動増税はしゃ〜ないが
民主は酷すぎる

消費税で増収になると仮定してもさー、その増額分を経団連は法人税下げさせるんだから
持続的成長には毛ほども関与しないんじゃねーの？

>>382
法人税率の引き下げは本来、外国企業を呼び込むために行うものだ
日本のアホ経営者は配当を増やしたいがゆえに、法人税率引き下げを叫んでいるが、逆に国内で外国企業と激しい競争に晒されて
さらに収益を圧迫されるだろう
もし法人税を引き下げるなら、企業の内部留保に税をかけてやれ
仮に無能な日本の経営者が海外へ逃げ出した所で、逆にボコボコにされて会社の衰退に拍車がかかるのがオチだろうなｗ

>>382
本社を日本から移すところも出始めていますが。
考え甘いよ。

公務員給与下げないで消費税かあんまり笑わせるなよｗ

>>376
各種燃料税うｐがいいの？
醤油税復活がいいの？

公務員の福祉充実のために増税かよ
ありがたくて涙が出てくるな・・・・

企業が海外に出るのにはお咎め無しで、リストラされた人が住宅ローンの為
仕方なしに海外企業に勤めると、技術の流出に繋がるから退職後５年間は
競業社に勤務するなと書類にサインさせると言う。なら何で企業だけは
海外に技術移転するのはお咎めないのか？

譲与税相続税をもっと増税すべき

それから海外銀行の秘密口座こそ一貫管理番号附番して、
経営者がこっそり入金してる金こそ管理するべきだ。

>>386
そりゃあね、為替の事考えたら出て行くでしょ
そいつらをちょっと法人税下げて引き留めようなんて発想がまず行き詰まってる

引き留めてその法人税を個人の懐で埋めるなんてして、日本が潤う日が未来来ますよって言える？
言えないでしょ
潤うには法人税下げる事によって、海外企業が日本に来るくらいまでのプラスがないと
法人税さげて消費税上げるほどの得が、日本にも国民にもまったく無いわけ
経団連の皆さんが得してオシマイ

逆に日本のコストなんて変化ないんだから、余程恐ろしい変化がない限り
現状の雇用や仕事は確保できる
結局円が下がるくらいしか解決方法ないんだから、経団連は国政に責任ある立場でもないのに
国政に堂々と口出して無責任なこというのやめろってこった

>>390
技術は企業のものだから。
したがって、企業が海外に垂れ流そうが自由だし
企業の技術を盗むのを制裁するのも当然。
それがいやなら起業して自ら技術開発すればよい。
企業のカネを使い企業の看板使って技術を開発させてもらったんだから当然のこと。

【コラム】「デフレ・スパイラル論」は間違い！　給与が減るのは企業利益減少のためではない（野口悠紀雄） [10/04/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271165163/
野口悠紀雄「次の好景気も給料減らすからな！覚悟しろよ！」

経団連がいちいち口出すな

お前らが企業の代表じゃねえ

消費税30％でもいいからベーシックインカム導入してくれ

会社は株主のものじゃない。
会社は「社会の公器」なのだ。
会社は新入社員を雇うが、新入社員はそのまま生まれてくるわけじゃない。
おぎゃあと生まれてきた赤ん坊を、家庭と国家が、一人前になるまで育ててきたのだ。
会社はその成果である能力をただで使わせていただくのだから、（労働の対価である賃金は別）
家庭に対しては雇用を保障し、
国家に対しては税金を納めるのが
当然の恩返しである。

>>398
別に人間なんか中国やアフリカに行けばいくらでもいる。
革マルの主張はツイッターにでも書け。

>399
日本人を雇用しない会社なら
日本には必要ない。
中国にでもアフリカにでも行きたまえｗ
日本人を雇用するなら、恩を返せ。

起業が無駄に設備投資ばかりするから景気が悪いって、定説になりつつあるな。

使い切れないほどの金を溜め込む方々のために
一般納税者が借金を背負わされているのが今の日本

出て行く出て行くと国を脅して搾取体制を磐石にする

という出る出る詐欺

団塊の退職金のために、地方債発行とか、頭おかしい行動をとるのが「行政マン」のお仕事ｗ

学校出てから退職まで公務員って、結局社会人経験ないのと同意だよな

>>362
何でそんなめんどくさいことするんだろうな
食料品は非課税でいいじゃんな

>404
日本はインボイス方式じゃないので
商品によって税率を変えるのが難しいらしいよ。

消費税廃止して売上税にしろ、税率45％でも歓迎するぜ！

法人税下げて消費税上げろとかいってるんだろ
要するに自分さえ良ければそれでいいというわけだ

消費税上げたら消費が冷え込んで結局自分たちの首しめることになるのに経団連ときたら・・・

生活保護世帯や年金ジジババや子供手当世帯からも搾り取れるわけだから
独身社会人からすれば消費税が一番得なんだろーなー

納得いかんけど

法人税と所得税を上げてくださいね。
なんで消費税なんだよ、ふざけんな、糞じじい！

民主党も参議院終わったら「消費税を4年間上げない」って発言をリセットするって
仙石がいっちまったし

俺は税金が上がることより、失政野郎が適当に税金使うことが何より許せん

消費税増額→下請けが収め輸出大企業が独占する還付金の輸出戻し税も増額

>>362
マジレスすると、そんな事しても面倒な上に量多すぎで不正かどうか調べるのが困難すぎるから
相当額を簡易式で計算してBIとして交付する事になる

売上税を戻して、所得税の最高税率も昔に戻せよ。
宝石とかくだらないものの税率は100パーセントにしろ。
死ね。

>>3
ｗｗｗ
はらいたいｗｗｗ

消費税↑(段階的引き上げ＆所得により還付)
法人税↓
所得税↑(累進率↑上限引き上げ)
相続税↑

これをやれ。
上澄みの金と仕事を再配分しないともたない。

>>416
出費増えるだけじゃん
上げる前にやる事あるだろ

公務員の給料を５割カットしたらすべて解決する

>>417

＞ 所得税↑(累進率↑上限引き上げ)
＞ 相続税↑

所得税は年収７００万円を境に下なら減税、上なら増税。

これに文句言うほどの金持ちなら
溜め込んだモノを吐き出せよな。
二極化が加速してんだよ。

団塊の資産も死後に回収しなきゃ、
その子孫が金が金を産むサイクルに入って
富が固定化しちまう。

>>418
何言ってんだ？１０００万円以上税金払ってるんだぞ
ふざけんな

>>1
ここで消費税を上げる本当の理由について議論したい


本当の理由：公務員や議員の高給取りの維持が主因である

なぜなら本格的な公務員や議員の給与削減論はしないだろ？

これで増税って、おかしいんじゃないの

>>216
国際感覚があれば、今や世界はゆっくりとだが着実に保護主義路線に舵を切り替えつつあることは、
それこそ経団連の長、トヨタのアメリカにおける政治的な思惑も絡んだ大量リコール問題が端的に物語ってると思うが？ｗ

それに、そもそも今回の未曾有の大不況を生み出したサブプライムショック、リーマンショックの影響を、
震源地アメリカ含め主要国でもダントツで受け、急激な景気後退を見せたのも、
近年、外需一辺倒の経済政策を続け、足元の内需を軽視してきた結果だろ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>399
日本は中国やアフリカのような独裁主義と違って、
資本主義である前に、民主主義国家であることを認識しような"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>408
商売相手は海外にもいるし、日本で商売に困ったら海外に逃げるからいいんだと。

そんなものに日本の税制を云々言う資格があるのかと。

>>422
アフリカ諸国が全部独裁国（笑）

>>419
経営者なら新しく人を雇ってね。
雇われる側なら新しい同僚と仲良くやってね。

しかし１０００万も税金払えるってすごいね。
固定資産が多いのか、収入が多いのか、その両方か。

>>425

まずは支出を減らすほうからはじめようぜ

特に生活保護

保護する事も大事だけどできる仕事をさせる事も大事だと思うんだよ

例えそれが穴を掘って埋めるだけの事でもな・・・
何もしないでお金をもらえると錯覚させる事は、資本主義的にはアウトだろ

>>424
そんな表面的なレスしか返せないならおまいの知性の軽薄さを晒すだけだからわざわざレスしなくていいぞｗ
文脈を察しろ、流れを察しろ。
おまいにまともな日本語読解力があるなら、日本語表現力があるなら、
象徴的に対照的に語ってるのに、
いちいちアフリカのどこそこは民主主義国家でどこそこは独裁国家だなどと語ることの野暮さを認識しろ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>427
はいはい言葉が欠けば屁理屈。
バカはだまって人頭税払えばいいんだよ。

>>426
お前のようなやつは役に立たない仕事に金を払うなと言い出すだろうな
そして殺せと言い出す

>>429
そんな無能はさっさと殺せばいい。
人間なんて中国やアフリカにいくらでもいる。
中国人のコンビニ店員の健気なこと。
親孝行やな〜。

単に増税という意味での消費税の引き上げは反対だな
法人税や所得税とのバランスを変えるためとか、地方の財源の在り方を考えるとかならありだが

＞定額還付する制度の導入を提唱

また外国人に撒くのか

>>426
平行してやればいいんじゃない？
悠長にやってる場合じゃないと思うよ。


事務系公務員給与は質保持向上の観点から下げるべきではないと思う。
変えるのは給与決定の基準プロセスを民間並みに厳しくすべき。
これにより怠惰な人員が淘汰され、かつ労働が効率化する。
結果的にコスト削減になる。

とにかく現行の消費税制度は最悪。
このまま平行に引き上げれば確実に日本は終わる。

>>430
殺せるもんなら殺してみなよ
誰に殺意があろうが関係ねえ
生きるためなら寄生だろうがなんだろうがする

>>434
どこが最悪なの？
ヤフオク厨やコミケ厨から税金取れないこと？
ブックオフで本売っても消費税を払ってくれないから？

民主党が言わせてんのか

しかもなんだよ還付制って。
健康保険料下げればいいだろ。
法人税下げるなら法人の負担率を増やせよ。
とにかく品目により差をつけないと、
下らないものばかり消費される酷い世の中になる。
その象徴がパチンコ。
パチンコ、携帯、健康食品、化粧品、宗教
ここからうまく消費税あげて課税すれば
ここだけで5兆は税収増えるぞ。
衣食住は今よりむしろ下げればいい。

>>435
だから、チョンはさっさと祖国に帰れよ。

>>438
消費税１％で２兆だよね。
その品目だけで５兆って税率を何％にするつもり？

>>436
だってパチンコやアダルトビデオと
食料や薬が同じ税率っておかしいと思わないのか？
誰だよ、こんなアホな税制作ったの。
悪平等の極みだ。
現代日本の歪みを作ったのは間違いなくこの消費税制度のせいだ。

>>440
20%。今の四倍。

家賃は消費税かかりませんって
新築住宅、マンションにはかかるから
家賃に添加されてるにすぎないんだよ。
はじめから税金かけんじゃねえよバカヤロウ。
市販薬に税金かけるのも具の骨頂。
なるべく病院行かせたくないんだろ？

>>439
期待に添えなくてなんだがチョンじゃねえんだよ

あげるものはあげて、下げるものは下げる。
こうすればコンセンサスは得られやすい。
あと上がり続ける健康保険料に歯止め、
あるいは下げることもできる。
法人税は下げてもいいが、
企業の社会保険の負担率を増やすのも必須。

>>441
別におかしくない。
食糧だから税金かけちゃいけない理由もないだろ。
むしろ食糧にかけないと
「広く浅く」という消費税の理念が崩れる。

自社製品だけで勝手にやってろ！　＞経団連

自社製品は実質値下げ(エコポイント)の恩恵を受けておいて、
実質値上げ(消費税)を全製品に強要するとか恥ずかしくないのか？

>>446
その考えは間違いだ。
消費費は悪だから消費税をかける。
悪でないものの税率を下げるのは当然。
　

>>446
悪だからという理由で課税なら、
努力の結果に課税する所得税は廃止な。

パチンコ産業が妙な延びかたしたのも、
90年代に小室のCDがうれまくったのも
こういう悪平等な税制の賜物だよ。
抑制する方向に行ってれば今日の財政赤字は
ここまで膨れ上がることもなかっただろうな。

これから仮に景気が良くなったとしても、俺たち従業員の待遇はあがらないだろう。
むろん社員の不満は高まるだろうけど、会社は「ならどうぞ転職してくださって結構です」の
スタンスだろう。
会社側は、社員がいやいや働いているのは重々承知の上だし、日本社会は転職すれば
給料が基本的に下がるシステムになっているので、そう簡単には人材の流出は起きない。
たとえ誰かが転職していなくなっても、他に代わりがきくように仕事のノウハウを
会社で蓄積してしまえば、別段痛くも痒くもない。
かくして、企業は内部留保をどんどん貯め込むことができ、従業員は、働いても豊かには
なれない。
そんな社会の行き着く先はどこか。かつて日本が体験した軍国主義のように、企業が
自分たちの都合のいいように政府を支配する、いわゆる「社国主義」社会である。

更に消費が落ち込むぞ・・・
冗談抜きで景気が冷凍化する

>>450
今CDが売れないのは無視ですか？
パチンコ業界も今や青色吐息なのも無視？

「民主党としましては公約どおり消費税率をあげたく無いのですが、
事業仕分けをはじめとする無駄の削減にも限界があります。
なにより、経団連さんがどうしてもと言うので、
誠に申し訳ありませんが、消費税率を上げさせて頂きます。
国民の皆様には『結果的に』嘘をつく形になってしまいましたが、
きっと思いは通じるであろうと信じています。」

とか言い出すにちがいない

>毎年２％

おいおい、2%福利？

食料や衣服等の生活必需品は５％維持でクルマやカメラ等の贅沢品は税率うｐなら分かる、が
全商品消費税うｐなんて『全世界初の試み』をやろうなんて思ってないだろうな？

そういや経団連て、法人税引き下げも要求してたよな。
規模の大きな会社ほど法人税引き下げの恩恵が大きいわけだから、
経団連の連中は自社の競争力を上げるために、
中小企業を殺そうと画策してるとも言えるな。

管は管で「増税しても使い道を間違えなければ景気回復」とか言っているし・・・
1940年代のソ連の計画経済かっつーの

法人税は大いに引き上げるべき
こいつらトップだけが潤うシステムは断固反対！

>>459
そんなに日本企業をバミューダやケイマンに誘致したいのか。

誰か不治の病にかかったヤツとかが、
おトイレやっつけに行かないかね？？
これはテロじゃない、ジハードだおｗ

経団連は経済財政のプロフェッショナル集団！

そう思ってた時期が私にもありました。

>>446
＞「広く浅く」という消費税の理念が崩れる。

日本独自の貧乏人から少しでも多く搾取するという発想だよなｗ

国を平気で滅ぼそうとしてるな、こいつらは。

>>463
貧乏人から搾取せずにどこから搾取しろと。
アメリカみたく貧乏人は病気になったらさっさと死ねという国ならともかく。

だいたい御手洗じたいが 糞で実質社員も泣かされたクチじゃないの？

>>456
>全商品消費税うｐなんて『全世界初の試み』

過去に既にやってるじゃん。
それも日本で…3%→5%

キチガイIDがこっちのスレでも活躍中（笑）
しかも今朝5時から（笑）

【経済】 御手洗経団連会長「消費税10％へ段階的引き上げ必要」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271082110/

今までのデータを見て物を言ってるのかｗ
消費税なんて貧乏人ほど生活が苦しく
なるだろ、ちゃんと計算しろよカス。
算数もできねーのかよ

必要最低限なものだけかえばいい
あとは物々交換

上がるのを反対するより上がった後に生活を維持
できるか考えた方がよい

いや、上げるのはいいんだけどさ、それを小売価格に転化出来るの？このデフレ下で？
それとも社員の給与を更に下げたり、派遣率をもっと高くするの？

消費税がＵＰして、その分だけ税収が増えると思っているのか？
家計が増えていないんだから　消費を控えれば同じだろアホ

リーマンも還付金もらうのに確定申告しろってことだろ

>>472
そうだな。 消費者が消費税を負担すると決まったものでもないな。

>>468
>>474から読み始めて、>>465ですぐにキチガイとはこいつのことだなとピンと来た。

消費税を上げなきゃ運営できない状態にしたのは誰だ！

食料品とか衣料品の税金の控除ってレシート全部保存しろってこと？

源泉徴収をやめたら日本人の9割は税金おさめんのやめるとおもう
ここまで税金が高いのにリターンがない国はない。

あのさ、６年前、民主の国会質疑で暴露されたんだけど、公務員と
外郭団体の’みなし公務員’の人件費、福利厚生総額が６０兆円な
んだよね。つまり、地方税と国税の全額がすべて公務員給与となり、
さらに１２兆円が天下り予算として別途計上される。一般会計予算
とは別口、特別会計（借金、年金と郵貯・簡保取り崩し）２３０兆円
でやりくりされるから表にでてないだけでさ。要は天下りを完全撤廃
するか、公務員の過剰報酬を３割程度カットすれば増税どころか、
消費税そのものも必要ない、ってことなのよ。だまされちゃいかんよ。

人事や総務が全社員のレシート集めて計算するとかｗ

日本をダメにした経営者たちの集まりに発言権なんてもうねえだろｗ

消費税を３年間ゼロにしろ。
その後１０％を５年間。
その次は７％に下げる。

民主党ならやりかねんな。
え？消費税値上げしてはいけないという法律がありますか？ないでしょう？
ってな具合だ。

経団連のやり方だと源泉徴収は無理だよな

経団連ってなんなんだ？
自分の首を締めてなにが嬉しいんだ？

一定期間、消費税を一時的にゼロにするというのは絶対に景気にプラスだと思うんだが、
どうして議論されないのかねえ。

消費税廃止が一番良いだろ
バブル期の調整はもう完全に終わったんだし
消費税での制御の意味はもうない

提言じゃなく法人税減税の要求でしょ
しかし消費税増税でどうやって経済成長するってんだ

実は、会社はこの消費税を実際には負担していないのをご存知ですか？
コーヒー代420円（税込み）の経費を使って、400円しかお金が減らないというのは、どうしてでしょうか？
もちろん、経費を精算するときには、いったん会社の金庫から420円（税込み）が出て行きます。しかし、決算のときに、会社が支払った消費税相当額（この場合20円：400円 ×5％）は、売上時に預った消費税から控除することができます。
したがって、コーヒー代420円（本体400円＋消費税20円）のうち、20円は会社が実際には負担しないのです。

還付金じゃなくて品目や額で税率を変えるべき

法人税下げても、消費税は売り上げにかかるから、今、赤字で払ってないようなところも課税されるんじゃねーの？

>>1
それなら社員を多く雇ったり給料を上げたりしてやれよ
自分らの取り分を守るために、採用絞って失業者を増やしたり派遣を増やして、格差を広げてるのはどこのどいつだ?と

増税しないと金利が払えない

子供手当てが酷いことになってるのに
「定額還付する制度の導入を提唱」とか言えるもんだな

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経団連がそう強く要望するなら、友愛を重んじる民主党も
消費税率あげる事も考えないとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで年金問題も解決する目処が立って、支持率も回復するよ。
バカウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分、うちのコンピュータは、消費税７％の時点で
波数処理の問題が出て計算が合わなくなると思う。w

ゲームや酒や貴金属や高級車などの嗜好性が強いものは20%とかとればいい

ただいきるのに必要な食料品まで上げるべきじゃない

他の国より法人税高いんだから低くするって意見は分からなくもないが
それなら法定福利費も他国並みに払ってね
後は法人税の捕捉率も他国並みに上げる努力も

景気に関係なく医療費・年金で固定費がかかるんだから、
間接税率を上げるのは避けられないよ・・・・

経団連は金持ちの理論

社会保険料も毎年上がるんだろ、マジ死ねるわ

社員給料を上げるなら企業減税すると減額になる
現状人件費は必要経費として計上できるからだ
税金で取られるなら必要経費として従業員に支払った方が良いからだ

経団連は政治家でもないんだから、提言なんてチラシの裏にでも書いてろよｗ

まあ福祉の財源だの医療大国目指せだの生活必需品に定額還付だの言ってるが
消費税増税しても税収増えないから
経団連がこれだけ消費税を推してるってことは法人税減税にあてられることが確定してるわけで
過去の例をみればむしろ税収減る上に景気悪化で失業者への手当てと景気対策が必要になって歳出増えて大幅に財政悪化するのが見えてる

還付金で戻すにしても一律であげなきゃいけない理由がわからん

>>492
消費税は消費に課税されるんだろ。

売上げに課税されるのなら、売上税。

で、缶ジュースは何円まで上がるの？200円ぐらい？

キヤノン製品はとりあえず不買する

日本企業に海外資産に課税すれば良いだけだろ
経団連と財務省が組んだ結果国民に増税を押しつける図だな

ほしゅほしゅ

>>507
振込手数料が消費とは思えないがなｗ

還付金で戻すとか消費税を受け入れさせるために甘いこと言ってるだけで実際にやるわけないじゃない
今まで消費税増税を福祉の財源にするって言ってきて法人税減税の財源になってるんだから

>>512
手数料はおもいっきり消費だろ。

物やサービスを消耗することを消費って言うんだから。

上場税、役員税、赤字無能税、社用車税、社長室税、秘書税
が必要だな

>>1
長者番付が廃止された理由もわかる気がする。金持ちは隠れるのが上手い
利益は一部の勝ち組に、負担は全体に

>>514
＞サービスを消耗

サービスを消耗とは思い切った日本語だなｗ

１０％までは低所得層への配慮がまるでないところがすごいな。
しかも毎年あげるという生殺し。
さすが金持ちの発想だ。

>>517
しょう‐ひ〔セウ‐〕【消費】
１ 使ってなくすこと。金銭・物質・エネルギー・時間などについていう。「ガスを―する」「―電力」
２ 人が欲望を満たすために、財貨・サービスを使うこと。「個人―」

出典ヤフー辞書


消費（しょうひ、consumption）とは、欲求を満たすために財・サービス（商品）を消耗することを指す。資源を使用することでもある。

出典ウイキ

消費税上げても良いから
所得税と住民税を廃止してくれ

>>516
利益が金持ちに集中することは悪いことじゃないだろ。

それを貯めこむのが悪いことで、
しっかり消費してもらえば、ノープロブレム

>>520
所得税・住民税は累進課税を強化
年収1000万は400万課税
独身で年収300万以下は50万円支給
消費税は10％に引き上げ

こんだけやれば財政規律は回復する

消費税は上げないと現総理が言ってるだろ。
ジジイはあの世でほざいてろ。

スレ違い

とりあえず10%まで上げてから還付って所でわかるでしょ
最初から反故にする気で言ってる事が

>>521
金を貯めるから「　金持ち　」なんだと思うが
年収2000万で毎年2000万浪費して貯金０円の奴を金持ちと言うかどうか、高収入ではあるが

経団連が納税すればいいだろ
銀行にも納税させろや
人の財布に手突っ込んでばかり

銀行預金税もつくるべきだな。
銀行に預けた金は毎年10％減っていくようにすればいい。

>>526
×収入−支出＝現在残高
○前回残高＋収入−支出＝現在残高

>上げ幅としては「毎年２％ずつ」を例示
システム登録などの企業内コストを考えているとは思えない記事。

少なくとも食料品は消費税除外しろよ

おまえらがニート生活保護根性すてて少しでも働けばマシになるんじゃないの

まずは子供手当て廃止

厚生年金に課税して欲しい

財政問題もデフレも札刷ればさくっと解決しちゃうのにね

>>531
逆
人あまりしているんだからもっとニート作らないといけない

そりゃ、消費税は企業には関係ないからなぁ。負担するのは最後の消費者なんだから。
それと1000万円以下の売り上げ事業者の消費税免除も止めろよな。

>>535
人が余ってるんじゃないよ。
人材が満遍なく行き渡ってないから
特定の職業は慢性の人手不足だし
もっと人を雇わないといけないところが人件費節約とか言って
一人にかける負担をメチャクチャに増やして酷使してるだけ。
大体いい仕事はバブルでもなけりゃいつの時代も求人少ない。
昔ならとにかくまともな職につかなくても生きていくため働かないとって働いてたような層も
今は恥もないからニートやってたり生活保護受けてたりするわけで。
それで生きていけるからって甘んじてる人達はやっぱ変わってもらわないと。

>>3
warota

>>531
雇用情勢を知らん奴はバカの一つ覚えみたいにこれだ。

>>1
>所得が低いほど負担が重くなる逆進性の解消のため、税率が
>１０％となった時点で、低・中所得層の食品や衣料など生活必需品に掛かる負担増分を
>定額還付する制度の導入を提唱。

老人の危機感煽ったら年金窓口がパンクしたように
国民全員が確定申告したら税務署パンクするんだろうな

消費税は払いたい人、払う余裕のある人だけが納めるようにすべきだ。
それなら20％でも200％でも取ってもらって構わない。
社会の一方では格差を設けながら、一方では全国民に一律の消費税を課すのは不公平だ。
たくさん消費したい人がより多く消費税を負担すべきだ。

足りないところは足りない
が、何らかの技術や資格が必要な為、ニートがありつけるような職じゃない
例を挙げると、医師と看護師

逆に、余ってるところはもうとことん酷い
弁護士ニートなんて言葉があるくらい弁護士は就職難
教職も酷い
医療関係だと放射線技師、検査技師が供給過多
あとヲタク業界全般

無知無能なニートでも出来る仕事って雑用くらいしか無いから働きたくても働き口が無いのは当たり前

>>542
んで医者はすぐには育たないからな
高校時代の成績優秀者が10年たって初めてスタートラインの職業だからな。

輸出時の還付金増やしたいとしか思えない
原料価格があからさまに上がって困るはずなのに反対しないんだから

自民党は消費税増税論者の谷垣が党首だし
民主党にしても党としては消費税増税ありきだろうし
与野党ともに消費税増税なら後は取り方と課税上限の問題だけじゃないの?

年にサプリメント10万くらい使ってるが、医療費圧縮に貢献してんだから所得控除しろと思う

公務員に金やったとしても絶対数少ないんだから意味ない

庶民に還元

当然ﾅﾏﾎﾟ支給額も上げますｗ

携帯て電波使用料高いんじゃなかったか

テレビの電波使用料あげれ

>>81
ついでに鳩山も

公務員の高い人件費と天下り、独法への税金垂れ流しが改善されて
数字として成果が出せる状態になった上で、増税論を出せ

消費税増税は法人税減税、非正規雇用の改善とセットで考えるべき

免税である輸出が多いと、消費税納税額は少なくなる
しかし仕入税額控除による還付金は国内向けであろうと輸出であろうと変わらない
そのため、納税額を還付金の受領額が上回る、逆転現象に至る
輸出企業０場合、消費税納税によってお金が消えていくはずが、逆に還付金としてお金がどんどん増えていく
消費税が２倍になれば消費税納税額は２倍になるが、貰える還付金の額も２倍になる
元から還付金の方が多いトヨタやキャノンからしてみれば、消費税増税は収益を増やすものでしかない
この還付金利益は、現時点でトヨタやキャノンでは純利益の２割に相当する膨大な数値となっている
消費税率が１０％になれば、トヨタやキャノンの還付金利益は純利益の４割以上に至る
その利益は、消費税の納税者、つまり一般庶民から搾取したものだ
消費税率を引き上げても税収はほとんど増えず、そのお金は還付金という形で大企業に入っていって終わり
消費税率を引き上げても安定した社会保障など実現できない
一般庶民は、マスコミ、大資本、官僚、政治家に絶対に騙されるな！
やつらと全面戦争して、大切なお金を守るのだ！

>>536
＞それと1000万円以下の売り上げ事業者の消費税免除も止めろよな。

そんなにヤフオクやコミケが憎いの？
そんなにブックオフから消費税もらいたいの？

なんで売上が1000万円以下かわかる？
「1円でも売れれば課税」にすると
ヤフオクやコミケでの売買にも消費税が課税されるだけでなく
友人知人に不要品を安く譲るときにも課税されるの。

逆に、ブックオフで本を売れば
ブックオフは売り主に消費税を払わなきゃならなくなるわけだ。

ん？そんなもんいちいち申告するバカいないって？
脱税になりますがなにか？

なんで定額還付なんだ
そこは非課税だろうが

経団連は政治に口を出したかったら
減税された分の法人税を元に戻してから家といいたい
増税分は、どうせ福祉を言い訳に
また自分たちの懐に吸い上げるつもりなんだろ

民主党が増税して支持率落とせばいいよ

外国人参政権
夫婦別姓
人権擁護法
戸籍制度廃止
外国人住民基本法

どう考えても日本の政治が他国に乗っ取られてる

単なる経済素人集団

>>521
それが出来てないから格差を無くせという話なんだろうが、ドあほ

>>554
事務処理が煩雑になるから。
現行なら、本体価格×5％、あるいは総売上÷1.05で済むが
非課税とかを設定すれば
非課税分を逐一計算しなければならないから
企業は首を縦に振らない。
だから、還付というのが落としどころ。

それに、還付だと情弱が還付金をボーナスだと思い込んで消費してくれる。
実際、年末調整をボーナスだと思い込んで
バッグを買う奥様はいるだろ？
単に払いすぎた分が戻っただけなんだけどね。

それぞれが好きなこと言ってこの国を駄目にしてるな

子供手当貰って温泉に行ったり焼肉食べに行ったり、
年に一度海外旅行へ行く予定を立てている奴らの多いこと。
税金むしり取られ、一部の奴らに貢がなきゃならないとはな。
出生率が上がることをやれよ。

そんなに税金払いたきゃお前らが払え。
なんでお前らに俺の財布に手をつける権利があるんだ？

これは負の遺産。デフレスパイラル。自民政権の巻いたツケに外ならないな。税収するよりも先に、結局は権利者が互いの利権を守る事だけを至上の命題として、税金の恩恵を分け合っている奴らを排除してからじゃないと赤字国債は増えるばかり。
自民党がつくりあげた世界一高い水準の法人税さえもが奴らの至福となり預金となる。そしてツケは国民へ。物を作らない銀行、証券会社らのマネーゲーム。ムダな公共事業の繰り返し。官僚の天下り。
くだらないパフォーマンスはもういらないからシステム自体を統べて破壊しなさい。

年金でもそうだけど、「足りないなら国民の負担分をチョビリ増やせばいい」ってのが無能公務員の基本的な思考方針。

政治家ってのは皆裕福でまともな金銭感覚が無い
そういう人間が上に居座り続ける以上、いくら多く徴収したって、その分無駄な浪費に回るだけ

まぁ、これは我々一般市民にも言える事
稼ぎを増やせないなら、浪費を抑える事で生活は多少豊かになる(勿論限度はあるので少なすぎる場合は問題外)
年収1000万と500万で倍の差があるのに毎年の貯蓄額が同じなんて事は珍しくない

>>221
公務員の給与は減っても、その分、公共事業が増えれば別にいいんだぜ

>>229
中小には相当きついぜ。
儲けに対して支払う法人税より、売上に対して支払う消費税のが中小に大打撃。
赤字でも消費税は払うんだぜ。

>>564
＞年収1000万と500万で倍の差があるのに毎年の貯蓄額が同じなんて事は珍しくない

当たり前。
まず、累進課税で前者がごっそり税金が持って行かれ、
さらに前者のが地位は高いだろうから
冠婚葬祭などの支出もたかいだろうしな。

それに、資本主義の基本は浪費だから
浪費を奨めないと破綻だぞ。
書くだけなら1ダース100円の鉛筆で十分だけど
1000円のほうがいいですよ〜と900円浪費させるのが資本主義だからね。

金を使えば生活が豊かになると思ったらそれは大間違い
高収入って言っても、豪遊生活が出来る程の者はたかがしれてるわけだしな。
消費は効率良く行わなければ意味が無い。
無駄な事に金を使って、肝心の欲しいものが手に入らない状況になってたらそれこそ本末転倒だ。

しかし、それはそれ　これはこれ
そういう事は常日頃から考えておかなければならない事なんだし、消費税が0だろうが10%だろうが関係無い。

いっそのこと消費税５０％くらいにしちゃえばいいんだよ。
そうすればみんな消費のバカバカしさに気付いて消費しなくなるよ。
企業はすべて倒産してトヨタの下請けも全部潰れてなくなる。でトヨタは中国に行く。
自給自足と物々交換が流行る。
そうして資本主義が終わり新たな時代が訪れる。
経団連はそれを狙っているはずだ。愚民どもより１００年進んでるｗ

消費税なんかに頼らない昭和の時代に戻った方がイイ

経団連をはじめとする、老害がいなくなれば平和的解決できる。
自分たちの子・孫が可愛ければ、年寄りは人生引退しろよ。

もうホントお先真っ暗。

８割以上の中流階級に未来を与え、同時にそれが日本の活力、消費となった時代は終わったんだよ
あとはいかに既存の企業を延命させるか
新産業？
起業が難しく、IT産業を多重請負式の土方ゼネコン式にしてしまった時点で日本で新産業は無理だ

消費税増税で輸出系企業を優遇し法人税を下げろと？？？

>>571
それだけじゃ無いよ。
バブル入社以前の連中も消えなきゃ何も変革は無い。

>>3で既に結論が出ている

今の消費税法は輸出企業だけが得をする不公平な制度だ
輸出品にも消費税または消費税に相当する税をかけろ
鳩山さん頼んだぞ

言葉の壁さえ無けりゃ日本脱出してんだけどなぁ
ホント、お先真っ暗だな

毎年税率変更とか・・・事務処理の手間もちょっと考えてくれよ

長妻って本当に無能な人間なんだなあとつくづく・・・

社会保障増大に備え医療や年金の改革を期待したのに
何をとち狂ったか赤字国債による子ども手当や母子加算
の復活を盲目的にマスコミに扇動されるがままに行うだけ。
今や舛添の影の大応援団長と化してしまっている。
無能な長妻が厚生労働大臣などになるべきじゃなかった。

年度ごとだと期首は消費が冷え込み確実で凍結してしまわないか？
期末は駆け込みで凄いことになりそうだけど。
４半期ごとに０．５％上げだと、税務処理が煩雑でコストあがるし、
ゆで蛙で効果薄いかな？

金持ちの味方の自･民が政権握ってるうちは
金持ち有利で底辺が苦しむ政治になるのは当然。
金持ちの減らした税金を元に戻せば良いだけだろ

キヤノン製品だけなら100%まで上げていいよ

子ども手当廃止、公務員削減、特殊法人整理、インチキナマポ廃止

まずそのあたりやれよ。
1年でできるだろ。

毎年２％上げ続けたら５０年で１００％だよ
やべーよ今の５％足したら１０５％だよやべーよ
商品より消費税が高くなっちゃったよ

>>毎年２％

レジとかＰＯＳとか変更が大変らしいが、毎年やる気か？

絶対許さんよ
俺らは過去二度、社会保障という理由で消費税課税に応じてきた
それを行政は湯水のように小遣いにしてきた
今やその小遣いと手当て抜いても民間の二番の給料
我々の給与を限界まで下げてる企業の法人税も消費税より優先

消費税上げるなら命使うよ、こっちは
もう民間が甘い顔で許してあげる時代は終わった

少子化と円がもっと安くならないと成長の問題は解決なんて永久にしません

経団連企業はコスト的にはいつでも本社ごと国外に移動したっておかしくないんだよ
しないのは日本で培った影響力を捨てたくないから、国外に行って国外企業と
勢力争いしても勝ち目がないからだよ

結局何しても国内企業は日本で雇用を回復させてやろうって気はない
国外企業も幾ら法人税下げても、コストが高いのと市場が小さいのとで誘致なんてできっこない
国民には法人税下げても何の利益も出ないし、現状維持の手形にもならない
インフレするくらいしかないんだよ

しかしインフレするどころかデフレが続いてるし、今は緩やかにスタグフレーションなんていう
最悪のルートに入りつつある
コンビニのパンとジュース高くなったろ？あれだよ。もう始まってる

一般的に消費税増税はインフレ抑制に効果がある
ゆえにデフレの日本で消費税の増税を行えばさらにデフレが加速する
ではなぜそれでも経団連は消費税増税を主張するのか？
輸出免税の消費税アップは輸出大企業に計り知れない利益をもたらすからだ

よーするに要約したら

俺を優遇しろ！見返りは全くない！
俺だけ得して、金と利益独占した〜い
デメリットは下請けと国民がひっかぶれ貧民ども！！

結局、集めた金を自分たちにって言ってるんだろ
おまけに法人税減税でウハウハ

法人税って所得税と違って儲かってるところから徴収するんだから
上げたからって役員の報酬が減るわけでなし社員に負担がいくわけでもなし

大企業なんて下請けにコスト圧縮を押し付けて儲けてるんだから
その分多く税金納めるのは当然だと思うんだけどな
それを下げてさらに輸出戻し税還付総取りとかどうみてもおかしくね？

またこいつらか。奥田時代から全く変わっていないな。
お前らの人員が毎年２０％づつ日本から出て行ったら（設備は１０年以内に
全部海外移転）検討してみるよ、でいいだろ。

大企業が雇ってる優秀な人材を
２２歳そこらになるまで必死で育てたのは
親と国家だろ。企業は人なり、だから
本来恩返しをすべきなのに、
その親から消費税を取り、国家には法人税を払おうとしない。
もはや倫理性のかけらもないカネの亡者。

囲い込みの女郎みたいな扱いであまりにも血も涙もなかったし
ぶっちゃけ中国企業の方が血が通った人間の扱いだったから
スキルある下請けは中国に身請けしてもらったんだろ

だって凄いもん
最後は、今お前たち下請けがやっている仕事は、自社生産化か機械化して
海外工場に委託する。お前達の持つスキルを全て公開して協力しろ
機械化がすんだらお前達を切り捨てるが、協力しなければ今日切り捨てる
こんな感じだったからな
同じ切り捨て食らうにしても、中国に身を売ったほうがまだマシだった

そして開発力の低下した大企業はマイナーチェンジで誤魔化すようになった…

>>594
うむ、それ結構聞く話だよな。どうなるか分かっていて自分たちが
入る穴を掘らされている状態。
因果応報を実感するのは経団連加入企業だろうよ

てか内容もムチャクチャだな
＞2020年代半ばまでに１０％台後半ないしそれ以上
10％となった時点で、低・中所得者に生活必需品に掛かる負担増分を定額還付する制度

15〜25％ってのも凄すぎるが、生活品が平然と10％とか世界的に見ても酷い数字

＞個人の所得や社会保険給付の状況を一元管理 する「社会保障・税共通番号制度」
これもヒデェ
企業の為の共産国家になれって言ってるも同然だぞ
しかも共産国家と違って、国民の生活や政策に何の責任ももってましぇん☆という
民間企業の団体が主張してるとか、どう考えてもトチ狂ってるだろ

>>595
今まで使ってた工作機械の設計とかプログラムみしてよ
いやなら工作機械まるごと持ってきてくれたらコピー取るから
今日死ぬの嫌でしょ？
え？こんなのでお金取る気？しかたないなぁ、ハイ　＞はした金

こんな感じだったとは聞いた
で、まとまった金くれる中国企業に人員ごとお願いしたら
今まで付き合いがあった大企業に、もう一度日本の地を踏めると思うなよ
とか恩知らず的な事を言われたり

>>597
腐ってやがるな。下らない恫喝するしｗ
これから中小は日本の大企業に潰されるくらいなら中国に売り払ったほうがマシかも知れん。
敵の敵は味方、と言う言葉もあるんだから。中国はもちろん嫌いだが。経団連加入企業は
もっと嫌いだ。身内いじめどころか殺してるものな
そこまで確信犯で潰しにかかってくるならそうするのがベター。あとで大企業がはした金で
中国に買われたりしてｗ

もういっそ連れ子女禁止にしろよ

外国人に金をばら撒けば大増税は避けられん

テレビが最近言い出すまで、外国人にも子ども手当が行くことを
知らなかった人が多かったらしいから日本人がマヌケ過ぎたのかも

もうなにもかも遅いだろ

>>3
この1レスだけでまとめブログ行き決定

ギリシャみたいになるんだろうな
嫌だな

経団連の恒例行事だな。

大阪から東京に本社をどんどん移転したように法人税の安い外国にどんどん移転すればいい。
経営者や本社勤務のエリートたちもまとめて。

自民に経団連はいっぱい金払ってたもんな
民主にもばら撒いてんだろうか

まぁ所得税と年金と健康保険なくしてくれるなら１０％後半でも大いに賛成だ

せめて年金消してくれれば…と思うんだけどな
年金保険は実質人頭税もいいとこだし
とくに年金なんて帰ってくる見込みもないのに

欧米では海外土産品は個人輸入扱いで消費税還付されるのを知らない日本人多すぎ

消費税１％で２兆円の税収が見込めるんだろ
１０％２０兆円？？いったい何に使うの

法人税減税に決まってるだろｗ

消費税上げたらデフレが酷くなって、税収が逆に減るだろ。
遊休設備・失業者を動かして税を収めて貰うようにするには、有効需要を生み出すしかなく
そのために減税や財政出動で不足している需要を埋めて　経済規模を増やし税収を増やすしかない。というかそれしか方法が無い

>611
＞減税や財政出動
財源は？

>>612
国債発行しまくる。ただし、これらは話を分かりやすくするため財政政策オンリーで語っているので
ここに金融政策が加わる。

日本経団連←こう言う馬鹿な団体があるから日本は一向に景気がよくならないんだ。

物事には順番って物がある。今、何が一番早く必要かと無い頭でよく考えろと言いたい。

増税ってのは最後の最後って事を肝に銘じておけ。こいつら経済の真の素人だな。

>612
消費税上げて減税するなら
消費税上げなきゃいいじゃんｗ

>>610
実際それやってたしこれからもそのつもりなんだろうな
過去の法人税の減税分と消費税の税収が同程度だったわけだしｗ

主要税目の税収（一般会計分）の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

消費税の税収が上がって法人税の税収が減ってるね

成長しても給料は上がらんけどな。

輸出して外貨を稼いでも円高を恐れて円に換金してないんじゃないの。
それじゃ日本に金はまわらんだろ。

低・中所得層の食品や衣料など生活必需品に掛かる負担増分を
定額還付する制度の導入を提唱。

ほとんどの人が返ってくるじゃないかｗ
手続きで金かかって大して税収上がらないのでは？

日本の法人税負担率は１１ヶ国で最高だが、雇用者の社会保障負担率は低い
法人税率を引き下げるなら、欧米並に企業の社会保障負担率を引き上げるべき

ま、日本はリーマンの無能怠慢のせいで確定申告するやつが少ないから
還付とか無理だろうな。

じゃあ先行してキヤノン製品だけ消費税10％にしようぜ
なに社会実験だよｗ

だらだらやられると迷惑なんだよ、内税数字の打ち直しで。

キャノンだけ最初から３０％でやれ。

キャノンは潰れろよ

まずは言いだしっぺがやらなきゃな・・・

財源なんて自民の老獪が懐にしまい込んだ金を
検察が引っ張りだせば余裕だろう
なんで増税して財源確保するんだよ

社会保障費に使われないことだけははっきりしてるだろ。
３％のときも５％のときも名目は社会保障費だったが実際には法人税減税だけだった。
同じ詐欺に２度もあいながら３度も騙される日本人ってほんと学習能力ないやつらだなｗ

伊藤の案なんだ。東大出の連中はもう日本を動かす能力無いな。
世論とミスマッチ起こしまくり。
公務員改革を、誰もできないのが問題だ。

景気悪くなって財政はさらに悪化するからな
いい思いをするのはごく一部の企業だけ

消費税20%

まーた法人税下げて消費税うｐか。ますます格差社会が広がるなｗ
良かったね左翼さんｗｗｗ

現在、消費税５％のうち、地方税が１％、国税が４％でこれを足すと、消費税が税収全体に占める割合は欧米並みだ
日本でさらに消費税を引き上げると、税収全体に占める消費税の割合は欧米を超える
北欧諸国で、その高福祉を支えているのは消費税ではなく、社会保険料の高い企業負担と、累進性の強い所得税のである
日本では社会保険料の企業負担は欧米に比べて低すぎる
今日本では、持続的な成長のために、社会保険料の企業負担の増大が最も必要なのである

所得税40％

社会保険料の企業負担の割合を毎年２％ずつ増やしていき、最終的に１００％にする
これ完璧だろ
これで間違いなく日本は復活し、みんなハッピーになれる

経団連だけ消費税10％取ればいい。それを望んでいるんだろ？

すっかり経団連も影が薄くなったな

>>632
自民党って左翼なの？まさにそれやりますと掲げてるのに
しかも使い道は福祉

>>636
大賛成

5%でも苦しいのに

自民党と経団連の癒着は相変わらずひでーな

自分が法人税取られたくないからって
税金を国民に擦り付けるとは卑怯な奴らだ！

>>587
間違ってない？
スタグフレーションって言うのは「インフレ」下で不況になること。
日本の現在は「デフレ」下で不況なのだ。
まあ、パンとジュースが上がったのはコストプッシュな要因だろうね。
まだインフレではないが。
個別物価でインフレやデフレを判断したら駄目だよ。全体の物価の変動なのだから。

正確にインフレデフレを判断するには、コアコア消費者物価指数かGDPデフレータでやらなければいけない。
生鮮食料品とエネルギー価格は国内の需要と供給を反映しないから、コアコア消費者物価指数はこれを除いた値なんだ。
ガソリンが上がっても、国内の全体の需要が増えたわけじゃないからね。また輸入小麦の値段が上がっても、同じだ。

また為替の要因もある。円高や円安によって物価は変わる。だからそれを除く必要があるんだ。

>>638
自民党サマが福祉に使うと思うか？？
ヤル気があるなら5年前の支持率激高のときに1つぐらいは何かやってるはず。　現実削ったのは数知れずだが・・


「福祉のため」　・・・愚民どもを揺さぶる詭弁。　選挙のたびに　何度も言ってきた。

>>189
>自営業は消費税が収入になる件を何とかしろよ

消費税免除のこと？
売り上げ1000万円以下の零細の話でしょ、
零細企業経営者の収入じゃないぞ、零細企業の売り上げだぞ、
もしかしてその差が理解できない程のバカなのか？
新規事業者も免除されてるが、それは当然だろう、経営が起動にのるまでの
たった２年くらいは支援してやらないと、若い企業が育たない。

とりあえず役員と大株主でだけ利益を貪らず、労働者にキチンと還元してからほざけ、屑！

天下り法人全部潰して公務員の給料を思いっきり下げればむしろ減税したって黒字になるはずだ

消費税で福祉を賄うと言ってるけど・・・
現実は、法人税や最高税率の引き下げ、相続税、贈与税の穴埋めだろう、
働いて税金を納めるのバカバカしいよなｗ

使い道は福祉じゃねえ
法人税の穴埋め

>>1
反日＋老害

日本は財政破綻しない。
国債を買っているのは国民と国内機関だからだ。
だから消費税増税も必要ない。
どんどん赤字国債を発行し続ければよろしい。
そうすればインフレになってデフレも解消できる。

前にも書いたが、おまえら60歳になったら潔く死ぬのか？それとも次世代のネラーに罵られながら生活保護受けるの？
法人税引き下げが嫌。んで法人税引き上げろ？昔のような高度成長期なんて見込めないのに。しかも今どの企業もグローバル化の時代
戻し税？公務員の給与？それは必要だけど(しかも改革論議してる間の予算はどうするの)制度の運用の仕方の問題なだけで、大元の消費税を反対の理由にはならない

思考停止して消費税悪玉論だけで議論するのは如何なものかと…

>652
給料がどんどん下がってるのに消費税上げたら
60歳どころか今死ぬわｗ
財政破綻しない、って言う人がいて、それが本当なら消費税上げなくてもいい。
財政破綻するぞ！って脅す人がいるが、
別に日本が財政破綻しようが知ったことじゃないね。
今死ぬよりましだ。

だいたい日本が破綻したとしても
それは政府の責任であって国民の責任じゃない。
まるで会社が倒産しそうだから給料減らすぞ、
ってのと同じで、経営陣の責任がまるで問われていない。
20年間に借金積み上げた自民党と議員の財産を
すべて没収するくらいでないと、消費税増税は認められん。

日本は事業主の社会保障負担率が欧米に比べて低すぎる
企業の社会保障負担率を欧米並みに引き上げよ

>>652
>グローバル化

この言葉で思考停止してる人も多いよｗ

アホが
不況時に増税した橋本内閣の失敗を繰り返そうというのか
老い先短い老人が人生逃げ切り図ってんじゃねえよ

>>652
消費をしてるところから税とって消費が増えるか？デフレギャップ４０兆埋められるか？
日本の消費税は生活必需品にも同率の課税で低所得者ほど所得に対する税の占める割合が高くなる逆累進の悪税
低所得者ほど消費性向は高い。低所得者から徴税するとダイレクトに消費が減る
不況時には減税財政出動が常識
今は円高デフレで札を刷れるんだから増刷を財源に減税財政出動すればいい
それが財政再建にもつながる

国の借金を返した５つの例
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f975.html
債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

>>652
日本で累進課税を適用されるのは給与所得のみ
欧米では資産性所得にも累進課税が適用される
日本も資産性所得に累進課税を適用すれば消費税を引き上げる必要などない

>>659
税金を取ってどうすんだよ。今みたいに生活保護や子供手当にばらまく為に集めるのか？
それが本当に再分配機能が働いていると言えるのか？使い方に納得がいかんわ。

共産主義国となり国民全員にベーシックインカム8万で消費税20%にしたら

収入増やす前に公務員給料や子供手当て見直せよ

インフレと言う名の金持ち税を掛ければ良い。
反対する奴は守銭奴、売国奴として財産没収。

50年で105％だね。

とりあえず、生活保護家庭が減ってからにしないか？

>>663
インフレで一番困るのはサラリーマンや年金生活者なんだけど

緩やかなインフレだと金持ちも得するけどね
損するのは相対的に給料が減る公務員くらいじゃないの
激しいインフレだと貯金のない低所得者は給料が上がってくるまで物価の上昇に耐えられない

消費税上げる前にやることあるだろーが！

>>667
分かってらっしゃいますなｗ

>>655
そんなことしたらますます正社員が減りパートとアルバイトばかりの世の中になるよ。
今ですら社会保険料負担したくない企業が偽装派遣とか短期バイトだけでまわすとかやりまくってるのにｗ

物品税復活、累進課税強化をお願いします。

もう日本で物買えないな
大金持ちに税金かけろよ
どうせ使えないんだし

アメリカは食品には消費税かからないことは知ってんのか？

財産税と一定金額以上の個人預金に封鎖をすれば面白いのに。
あと高齢者の預金口座なんか死んだらすぐ引き落とすじゃないか？
ああいうのにきっちり課税しないとな。

>>673
日本の政治家は言わないです！

内需破壊外需頼みにして輸出産業大優遇措置を引き出すんだろうね
日本国内のことなんてどうでもいいんだな
自社の利益さえ確保できればね
国益なんかより自社益

都合のいいときだけ「世界と比較」
するのは日本の官僚の常套手段。

>>392
超富裕層はタックスへイブンを利用して脱税している
一例をあげると以下の通り
まず自らが信託人になって信託契約を確立して信託口座を開設し、そこへ資金・財産を投入する
そして自分が被信託人や受益者になることで、財産を法定相続人に相続するのを避ける
その時、確実に税金を避けるために、三者の法廷名義人を別にしておく
オフショア国の資産信託法では、信託人は、財産に対する自由裁量権を信託契約に譲渡してしまうことになるので、
財産に対して納税の義務がなくなる

オフショア国でプライベートバンクを設立する
自分自身が銀行のオーナーになるので、資産は他の預金者のものと一緒に一般口座となって、
外部から自分の資産を特定できなくなる
オフショア国のプライベートバンクは、秘密保護が法で保証されているので、
日本の裁判所が情報開示の要請をしてもそれに応じることはない

>>678
結果貧乏人だけまともに課税されるなんて共産主義よりたちが悪いな

えと
昭和社会主義＞＞実現可能範囲での共産主義＞＞現在の新自由主義でいいかな。

なんでも例外無く税率上げるから問題なんだろうな

なんというデスレース、
デフレで生活基盤に増税とか脱落者が目に見えて増えるだろうな

消費税は右肩上がりだお
⊂二（　＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

２％あがるってことは
大概の日本人は４％使える
金がダウンするってことでしょ。
食料品と衣類はこれ以上あげられないね。
内需に影響ですぎ。

212 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/11(火) 17:29:53 ID:D/R+v3gT0
【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ奴隷野郎どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

経団連に内需型産業の経営者はいないのか？

＞税率が１０％となった時点で、低・中所得層の食品や衣料など生活必需品に掛かる負担増分を定額還付する制度の導入を提唱。

どこかで書いたけど、どうせ還付するなら「食品戻し税」とか「生活必需品戻し税」制度が良いんじゃないか？

つまり１００円のパンを買ったら、とりあえずお店に１０５円支払う。
そのレシートなり領収書を保管して、年度末に支払った消費税５円の還付を税務署に請求する、という方法だ。

そうすると、消費税率が上がれば上がるほど還付金（食品戻し税）は多くなる。

消費税率が上がると輸出戻し税が増えて、経団連に加入している輸出企業が儲かると文句を言ってた
あの「きっこ」も、きっと満足するんじゃないか。

消費税ってさ、最終販売者が輸出で稼いでる会社だったら、
結局その会社に消費税相当分の金額が全額還付されるんだから、
日本のように輸出で稼ぐ国には向いてないんじゃない？
税率上げれば上げるほど、輸出者である最終販売者が濡れ手に粟というだけじゃない？

歳入科目である消費税および地方消費税の合計額と、
歳出科目である輸出戻し税の合計額を比べてみたい気がする。

>>688
輸出する分には消費者が消費税払ってくれないから
払戻し税は必要以上に下請けに支払ってた消費税が政府から還ってくるだけで輸出企業は儲からないよ

>>688
おまえ本当に馬鹿だな。

還付というのは、払った税が戻ってくることだぞ。

>>2
無い袖は振れない人がどんどん死んでいけば、お金持ちで優秀な国民だけが生き残って日本は生まれ変わるんだがな。
無能は日本にはいらないよ。

消費税を毎年上げ続けるって、国内で物が売れなくなると思うけどね
印象的にもきついだろ、今年どころか来年もまた上がるって思ったら
節約や貯金しようって人が増えそうだが

消費税増税
年金減額
インフレ

そこまでやっても財政破綻は避けられない。

情弱坊や達に俺が物凄く簡単に説明してやる。

>消費税率を「２０１１年度から速やかかつ段階的に１０％まで」引き上げ、
>社会保障費の増加分に充てるべきだと指摘。

こう訴え、経団連は「消費税」を導入させ、「段階的引き上げ」を過去再三に渡り政権に要求してきた。
自公政権は消費税導入依頼、合計約200兆円の消費税収の内、実に「82%」を「法人減税」に充てたのである。

>低・中所得層の食品や衣料など生活必需品に掛かる負担増分を
>定額還付する制度の導入を提唱。

この主張は過去には見られなかったものであり、「政権交代」による庶民不満の捌け口を回避するためのものであろう。
いわゆる「カモフラージュ」である。

>さらに、財政再建に向けた歳入歳出改革法（仮称）の制定や、国・地方を通じた新たな
>財政健全化目標の設定を促している。

この主張の裏側には「地域財源の削減」が盛り込まれている。
すなわち、「財政再建健全化」と訴え、「不況」を理由に「法人減税」に税収を注ぎ込み、
「地域財源削減」を行わせ、「競争原理の拡大化」を徹底させるための施策である。

つまり今現在巨大な資本を持つ企業のみが有利に今後も存続し、それ以外は従属化させたい
という「利権至上主義」の表れである。

無論犠牲になるのは君達「一般庶民」である事は間違いが無い。
マスコミと自公民はこれら財界大資本の「尖兵」なのだ。

ところで民主党が経団連の言う事なんてそう安々と聞き入れたりするの?
経団連と民主党って水と油みたいなイメージがあるんだが。

これ以上役所の仕事と権限増やしてどうするんだよ馬鹿
さっさと消費税を地方にまわせ

自民にもどしたら確実に増税か。　増税しなきゃたぶんこの国破綻するんだろうな。

最近、政治家もマスコミも経団連も増税論が必死すぎる

「増税はもうやむを得ない」みたいな空気を作りだそうとしまくってる。

>>695
年間八千万の献金を民主党は経団連より受け取っている。
政権交代前は「お願いします」と鳩山が経団連幹部に頭を下げている事も報道されている。
戦後の日本の政治を動かしてきたのは後にも先にもこれら「大資本家」なのだよ。
彼らの手先となっている政治家を駆逐しない限り、日本の将来が明るくなることは無い。

>>44
国民を納得させなくても国会通れば消費税UP出来るわけだがなｗ

あ、選挙前には当然消費税UP無しをマニフェストにしますよｗｗｗ

>>695
自民党が野党になった時点で、経団連の自民離れは始まっている。

というか、経団連が好きなのは与党であって、自民党ではない。

生活費から増税分を何で補うべきか考えとくわ。
とりあえずNHK料金不払い、新聞止める、雑誌類不買。
糞メディア関連から切り捨てていく。

>>700
いや、まだ経団連は完全に自民とキレてないだろ。

今度の参院選が自民に与えられた最後のチャンスだよ。

しかし、民主にはまだ最後の奥の手、新内閣誕生が残ってるからなぁ。

これでちょっと若手据えたら絶対に支持率回復するから、それで参院選突っ込まれたら
自民は勝負にならんぞ。

>>701
NHKの料金取り締まりは今後厳しくなってくると予測している。
あれらは「契約」という形を取っており、一度証明書類にサインした時点で「契約者」となる。
現時点での罰則規定は法的には設定されていないが、今後は恐らく設けられる可能性が高い。
いずれにしろ、NHK料金を払いたくなければ、「解約手続き」が必要になると指摘しておく。

安く酷使してる労働者が今まで以上に払えると思ってるのかね？
消費低迷を招くだけだろ

公務員報酬削減と 相続税アップがどう考えても先だろ！

民主党がやりたいから言わせてんのか

>>691
じゃ、まずてめえが消えろ。

もし日本が財政破綻したら一番被害を被るは公務員だ
そして国債を買っている奴
一般庶民はほとんど困ったことなど起らない
だから頑として増税に抵抗すりゃいいんだよ
財政破綻して一番困るのは一般庶民だという、マスコミ、官僚、大資本のプロパガンダに騙されるな

パチンコの国営化、国営カジノで簡単に解決出来るだろ
30兆円が国内で回る
利益で考えても数兆円、税収アップだぜ

戻し税目当てかトヨタめ

消費税UPで国民の消費意識は低下して国内景気は悪くなるのに
なぜそんなに必死になるんだ、経団連は

高校授業料無償化と、こども手当ての損失補填で〜す
やっぱ、ホントの意味でタダなんてねーよな…
高速道路しかり

>>1
経団連の為の消費税増税じゃねーんだよボケが!!!　

いつどこでがテロ起きてもおかしくない状況になったな　

ttp://www.google.co.jp/search?num=2000&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
消費税　トヨタでググると

>>715
それデマ経団連の狙いは法人税減税
そもそも消費税は最終消費者が払うもので企業が負担するものじゃない
消費税を払ってる企業は消費者から消費税を受け取ってる
外国の消費者は日本に対して消費税を払わないから輸出した分余計に下請けに払った消費税を政府が還してるだけ

これ以上、消費税あがると
内需がそれだけ減るわけだから
仕事は減るは、給料は減るはで
悲惨だぞ。潤うのは公務員だけ
と思うのも甘い、今度こそ暴動が
おきるだろ。

>>717
自棄になっても暴動起こす前に自殺するのが日本人。

良いのか悪いのか知らないが。

>>717
>潤うのは公務員だけ

それもまた誘導思想なんだがな。
考えてみろ。「大資本家は自らの利益を最重視」する。
従ってまずは搾り取れる所から徹底的に搾り取る。
その順序はまず「一般庶民に重税を課す事」だ。

しかしそれをストレートに行ってばかりでは、手下の政治家の立場が危うくなる。
従って「財源」すなわち「富」の配分先を操作する。

これがすなわち「地域財源の縮小」である。
自公民が掲げる「地方分権」という奴だ。

これを行う上で、まずは反対派を公務員から出さぬ様、まずは一律に「庶民負担増税」をかける。
その間に「地域財源を縮小させる制度」を法制度化する。

結果中小企業は片っ端から潰れる訳だが、この後、庶民不満の矛先を「大資本」に向けさせぬ努力が必要になる。
その時向けられる矛先が「公務員」となる訳だ。

「公務員の報酬が削減されるという事は、その国の破綻を意味する」。

なにせ「国家に従事する人員の保障制度枠の引き下げを行う事」だからだ。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

年収１０００万以上だけ増税すればいい。
これなら払う方も優越感浸れていいだろう

>>716
下請けに還付しないで自分の懐に入れてたらダメじゃないの？

>>711
経団連の実態は、「民間企業の代表」というよりも「富裕層の老人の代表」。

消費税の増税に執拗になっているのが、まさに、その証拠。

実際、金融緩和については積極的でなく、
むしろ経団連のお仲間の同友会の代表幹事は、金融引締に積極的なくらい。


>>716
法人税減税については時々言っているが、それも、消費税増税ほどには積極的ない。

実際、法人税減税を言う時は必ず消費税増税がセットになっているが、
消費税増税を言ったからといって法人税減税を言うとは限らない。

消費税の増税だけを言っていると、

　「もう、オレも年だし、日本の経済成長なんて、ど−でもいい」
　「貯金もたくさんあるし、固定額の年金も、たくさんもらえるし、会社の将来なんてどーでもいい」

という本心がバレてしまいますからね。


経済界の老人達としては、経済成長しなくても自分達の高額な年金の財源を確保するため、
所得の少ない人、所得の無い人からでもカネを搾り取れるよう、消費税を増税したいのでしょう。


日本の経済界には、貧困層のために巨額の寄付をする欧米の金持ちを見習ってほしいですね。

御手洗さんや桜井(正光、リコー会長)さんには、
ビル・ゲイツ氏やウォーレン・バフェット氏の爪の垢を煎じて飲んでもらいたいものですね。

>>722
下請けには先に払ってる
下請けは受け取った消費税を政府に払う
政府は受け取った消費税から輸出分返す

>７２０
資産家は売国奴揃いだから、そんな税制が出来た途端に海外に資産を隠匿するのは明白。
そうすると日本は国債が暴落し市場から現金が消える。

>>725
現時点で超富裕層はタックスへイブンを利用して脱税してますが
例えば不動産の譲渡益税を脱税する方法は以下の通り
オフショア国の資産保護信託から現金の借り入れをし、返済は日本の不動産の売却益で支払う条件にする
こうすれば、日本での課税対象である譲渡益は信託に移管されることになるので、当事者の死によって
信託が消滅するまで、日本での譲渡税の支払いを逃れることができる

タックスヘイブンを利用しなくても
普通にサラリーマンと公務員以外は脱税できんだろ
トーゴーサンピンとかいわれるぐらいだしね
ソープのねーちゃんなんて年３０００万ぐらいかせいでるのに
税金ってなにって（まじでしらないらしい）いってたぞ
消費税もさ、ちゃんとした運用ならいいとおもうよ
生活必需品にはかけないとか
贅沢品には高く設定するとかね

消費税を種類ごとにかけるようにするにはインヴォイス方式に変える必要があって
それに変えると今度は法人税の捕捉まで今以上に出来るようになるから
現実的じゃないだろうな
法人税を下げて消費税を上げるのが狙いなんだから

法人税を増税して経費をもっと大きく認める。
そうすると企業は年度末にいっぱい物を買ったりして
社会にお金を流すから景気がよくなる。
法人税減税しても投資家の配当に流れるだけだよ。

>>729
中小は自分で株持ってるから社長一族様が儲かるだけでございますｗ
この数年で中小企業の増長したことと言ったらｗ
もちろん儲かっているところだけだけどな、でも下手な大企業顔負けの
儲けぶりだよ。

実質賃金が2%づつ下がっていくのか・・・

>>730
そのとおりだな。
テレビや新聞しか見ない人は、法人税を減税すれば
雇用が回復し給料が上がると思ってるんだろうなぁ・・。

消費税ってのは消費を抑制するための税であって、
それを増税したら消費が益々冷え込むに決まってる。
まして一般生活用品まで課税すべきでない。
消費税を廃止して物品税を復活させればいい。

法人税を増税すれば企業が海外へ逃げると言ってるが、
税を上げさせないための虚言であって、
日本の法人が「日本」ブランドを捨てて海外へいくことはない。

このデフレ期に消費税うｐなんて馬鹿げてる。
国外シフトに向けて最後のトドメか？
えげつないね、経団連さん。

はっはっはっ。経団連っちゅうか御手洗は面白いこと言うなぁ。





まずお前の役員報酬を極限まで削ってから寝言を言え。話はそれからだ。

久々にデスノート欲しくなった

貧乏人のおいらを殺す気ですかい？

もう詩ぬしかないな

>>732
分かってますなｗ
そう、逆進性が高いわ、消費は押さえ込むわ良いことなんてない。この不景気に何考え
とんじゃ？

「加速！！！」って言いながらブレーキ思い切り踏んでるだろ。どこの老人だよｗ
老人がブレーキと間違えて踏むのはアクセルだろ普通は。

内需拡大したいなら経費で使わないと駄目な様にして現金同等物には
課税するとかな。個人消費なんぞいまさら拡大させようとしたって無理。
給与が落ちていて、どう拡大させられるのか聞いてみたい。ほとんどの人の給与は落ちている。
落ちていないのは大企業または中小の世襲制企業の経営者だけ。
従業員は押さえつけまくっててめえらはお手盛り。役人の天下りも真っ青なレベルだ。
そして企業が海外に逃げることなんてありえない。こんな良い国、こんな
適度な奴隷が多数いる国なんてそうザラにはない。
通常の国なら社長が朝出勤してきたら工場が燃えて消滅してるよｗ

日本人も普通の国を見習って地道な工作活動で自分のいる間だけ持つように
辞めたら立ち行かなくなるようにしておいたほうが経営者のためだなｗ

特に経団連の馬鹿共なんか下手な脅しすぎてあくびが出る。宣言する暇が
あるならとっとと実行に移してみるんだな。お前らは絶対に出て行けないｗ

下らん提言してる暇があったらてめえらの自己責任とやらの取り方を教えて欲しいぜｗ

消費税の脱税はなんで問題にならないのだろう？

宗教法人とかに課税が先決！
公務員改革が先決！
議員報酬が先決！
生活保護の減額が先決！

それからだろ、消費税は！！！

>>740
決める連中が一番傷つかないのは消費税なんだよ。革命起こしていいレベル。
タイくらいのデモは世界の常識だ。
日本は奴隷制が行き届きすぎて駄目だ。馬鹿なリーダーの始末も仕事のうちだ。
馬鹿だと判明し次第、普通は始末する。ヒトラーみたいに生き延びるのもいるけど

>>740
まったくお前みたいな情弱が民主や自民を勝たせるからこうなるのだ。

>>719にも書いたが、お前が叫ばんでも公務員報酬は削減されるよ。
地域財源を縮小して法人減税に注ぎ込むのだから、当然公務員もその犠牲になる。
ただし順序はあくまでも「一般庶民→公務員」の順だ。

全国的に公務員給与が削減される様になれば、本格的破綻への時間は残り少ないと考えて良い。

まず経団連に課税します

庶民が死んでまう

>>1
低所得者云々言うのなら、物品税復活で良いじゃん？

社会保険料＞消費税増税の弊害
と考えてるんだろうな。もしかしたら「自分の企業の商品はいくら消費税を上げようが売れるから関係ない」
とか思ってるのかもしれないな

>>746
それなら一度やってみればいいんだよな。ほとんどの人間は知っているんだから。
アメリカ市場も駄目、欧州もさっぱり、中国はおそらく締め出される、じゃあアフリカにでも行くか？
と言う話だ。

だからさあ、抑制してもいいやつに消費税かければいいだけの話なんだよ。
携帯とかパチンコとか広告とか。衣食住はできれば0、最高でも5％にして、
消費税を社会保障費にまわすと暮らしも楽になるんだよ。
どの党もなんでヨーロッパ型をまねようとしないんだ？

>>744
爺婆「それでおｋ」

どうせ10％にしても法人税減税にまわすだけだろ
んなもんで景気が上向くなら5％の時点で上向いとるわ

>>748
日本共産党は長年訴え続けているけどな。
マスコミは必死に情報網を遮断しているけどな。
お前が知らないのが何よりの証。

>>751
共産党ってそれをダシにして
消費税そのものをあげるなって言ってるだけじゃん。

>>752
「だけ」とはこれ如何に？。
お前が共産党の主張をどれだけ把握しているというのか？。
思いつくだけ言ってご覧。

子供手当ていらないからこんなの止めろ
鳩山も辞めろ言って

>>753
ヨーロッパと日本は消費税が歳入に占める割合が同じくらいだから、
あげる必要は無いとかそんな話ばかりじゃん。
やれ酒税は欧米は消費税扱いだの。

経団連は黙れ！！
お前らの言うとおりにした自民党が惨敗したことを直視しろよ

献金で政治を動かそうとすんな、ボケ
死ね

ふむ、巷のマスゴミ報道だとそうなるのかね。消費税増税反対を掲げているのは事実だが。
で、それ以外にお前さんが把握している主張はなんだね？。
消費税スレッドだから国内消費改善の道筋を示す主張を共産党は長年続けているが、
お前さんはそれを述べることができるかね？。

>>757は>>755宛。

日本は外国の皆様のおかげで成り立ってますとか嘘ばかりの経団連。
自分達の商売のためならなんでもやらかす乞食経団連

システム担当が過労死かな。

>>757
簡単だろ、くだらない消費から税金をとればいいだけ。
携帯通話料なんて抑制したところで景気は悪化しない。
むしろ抑制したがいいってもんだ
アダルトビデオと米が同じ税率って狂ってるとしか思えんわ。
共産党なんて資産の課税を強化するんだろｗ

>>761
俺は日本共産党の主張について質問しているのだがな。

>共産党なんて資産の課税を強化するんだろｗ

でたらめを言うなよ。日本共産党の主張に個人資産没収は無い。

>>762追記
ついでに資産課税強化も無い。
内部留保課税案が以前報道されたが、あれは鳩山の勝手な発言だ。

>>762
じゃあスウェーデンなんて引き合いに出すなよ。

　消費税が始まりましたのは1989年です。
2008年まで20年間展望しますとね、消費税は累計で201兆円徴収しています。
一方、法人税の減収分、減収額は164兆円。つまり消費税引き上げ分の
消費税収入の82％は、法人税引き下げで吹き飛んじゃった。
　で、今までずっと自公政権がやってきたのはそういうことなんですね。
つまり、これ、どういうことかと言いますとね、財界の言いなりにずっとやってきた
ということなんです。ですからまず我々は消費税というものを考えるときには
そういうことを絶って、それから改めて消費税というものを、税全体の中で
どういうふうに捉えるかということを考えるべきだと思います。

2010年２月24日の予算委員会公聴会より

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

宗教法人も資産課税。

給料そのままで税金上がるなら安い中国製を買うしかないな

頼むからムダを全部カットしてからにしてくれ
何度同じこと言っているんだよ

ムダを全部カットすれば増税なんて必要無いよむしろ減税できる

みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円で

地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を国会やNHKの討論番組で暴露していて

又、ほとんどの地方自治体が退職金の積み立てがまったくなくても
借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けている

経団連、パチンコ、宗教に課税してからぬかせやボケカス
議員報酬も50％カットしろ。

消費税でまかなうなら欧米のように25−35％だろうな
ぜいたく品は50％超えてるし、低所得には給付金出してる
納得できるのだろうか

>>770
日本は役人支配だから
彼らの意に反する政治家は
失脚させられるんだよ。
議員なんて清廉潔白なわけないですからね。

例外は阿久根市長。
問題があるならとっくの昔に
失脚に追い込まれてるはず。
警察はじめ微罪がないかとあら捜ししても
まったく後ろ暗いことがないのだろう。

>>772
納得できるかじゃなくそれで経済が回るかを考えるべき
経常黒字・デフレの日本に消費を減らす消費税増税をするメリットがあるのかどうか
増税で財政再建は可能なのかどうか

経団連は、法人税を下げて、消費税を上げろという。
それが国際競争力だと。

消費税値上げで、GDPガタ下がり＝物が売れないといった、
橋本内閣のトラウマはもうすっかり忘れたのかね？
内需志望だろ。ただでさえ国際競争力のない日本企業は生き残れるのか？

貧乏人のなけなしの金から税をとるよりも、
金持ちとアングラマネーからきっちり取ったほうが
税収が上がりそうな気がするんだが…

税論的にはどうなのか？