【裁判】 「2ちゃんねる」で中傷された男性、発信者情報開示を拒否したKDDI提訴→最高裁、KDDIの賠償責任否定判断
★2ちゃんねるで中傷 開示拒んだKDDIの賠償責任否定
・インターネット掲示板への不快用語書き込みをめぐり、被害者側への発信者情報の開示を
拒んだプロバイダー(接続業者)のKDDI(東京)に賠償責任があるかが争われた訴訟の
上告審判決で、最高裁第3小法廷は13日、賠償責任を否定する初判断を示した。
その上で、二審判決のうち、KDDIに対する15万円賠償命令を破棄。発信者の氏名や
住所などを被害者側に開示するよう命じた部分については維持した。
田原睦夫裁判長は「(書き込み内容は)社会通念上許される限度を超えた侮辱で
あることが一見して明白ではない」と指摘した。
原告は、神奈川県小田原市の学校法人理事長。2008年6月の一審東京地裁判決は
理事長側の請求を棄却。同12月の二審東京高裁判決は書き込まれた内容を権利侵害と
認め、情報開示と賠償を命じた。
判決によると、理事長は07年1月、掲示板「2ちゃんねる」に本人が中傷される不快な
用語を書き込まれた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100413058.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:50:36 ID:HXazex5N0
いやな掲示板ねえ・・
3 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:50:37 ID:GRlV5GdI0
な2ぃ!?
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:50:39 ID:EMEUbnP/0
インターネット実名化すべきだよな。
そうすれば2ちゃんねらーも本心が言えずに綺麗になるだろ。
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:50:59 ID:BG6tr1sq0
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) | ご冥福をお祈りします
| \ | |
\ \_| /
8 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:51:29 ID:SOp6gazI0
> 田原睦夫裁判長は「(書き込み内容は)社会通念上許される限度を超えた侮辱で
> あることが一見して明白ではない」と指摘した。
「大した書き込みじゃないだろ」って事?
>>4 そういう自虐的なカキコが流行ってるの?
ぜんぜん面白くないんだけど・・・
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:52:03 ID:yXEJS4zP0
「(書き込み内容は)社会通念上許される限度を超えた侮辱であることが一見して明白ではない」
うんこ、とか言われたのかな
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:52:12 ID:IV+6a8q00
これは今後の為に、どういう内容の書き込みだったのか明らかにしてくれないと
>発信者の氏名や住所などを被害者側に開示するよう命じた部分については維持した。
発信者逮捕祭りに発展か?w
15 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:53:09 ID:vUngjkzs0
学校法人「湘南ライナス学園」(神奈川県小田原市)の吉崎真里さん負けちゃったのか、残念ね
ハゲとかブサイクとか言わずに、逆フサとか逆イケメンとか言えばここまでならなかったはずよ!
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:53:45 ID:TMTNfeSC0
著名人やタレント、業界関係者もネットの書き込み見ると相当傷つくらしいね
情報の開示は危険だろう。
賠償はしないでいいけど、開示はせよってことだね。
21 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:54:55 ID:lpyFAiVk0
一般の情報開示なんて、無理だろ。警察沙汰にすればよかったのに。
もしかして警察に立件は無理って言われたから、裁判沙汰にでもしたのか?
だとしたら、余計勝ち目無いな。
>>17 言葉上の差別なんて、思い込みとか被害妄想に近いから
いずれ、その言葉が被害妄想になって、永久に終わらない。
名誉毀損←宙ぶらりんだよな。
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:55:50 ID:o9JwGXDK0
開示してどうすんのって話
サツがやれって言ってやらないなら問題だが、
個人の要求なんて押し掛けて殴りあいに発展するだけじゃん
>>8 「一見して明白ではない」ということはまだ争う余地があるがあるから
一義的には書き込んだやつを訴えてその辺を明らかにすべきであって
プロバイダの責任があるとまではいえないということ。
だから、開示命令自体は破棄してないだろ?
賠償は否定されたが、被害者はプロバイダーに
発信者の氏名・住所を求めることができるってことか
「2ちゃんねる」ってどこに行けば見れますか?
書き込み内容が分からないのは問題だね。
公正さも公平さもない。
ああ煽ったり叩いたりしたやつの情報が被害者に渡るわけか
殺人に発展しなければいいなw
ライナス?
31 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:57:18 ID:UJCCkzk90
2ちゃんねるは代表的な嫌韓サイトだぞ!
刃向かう奴は全員朝鮮人。
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開示命令自体が存在するなら、それに従わない事に関して罰則とか無いのか
そっちで勝手にやってくれつっても、名前もわからない奴訴えようがないんだし
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:58:36 ID:ECAPOD3X0
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:58:39 ID:BoGMR2DC0
>>1 もしこの最高裁の決定が、天皇侮辱スレに対してなされたものであったなら・・・
最高裁を支持しないことだな。
37 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 17:59:45 ID:LwuhSbpN0
∧_∧
_(;´Д`)__<ま、まあ座れや・・
ノ /⊃
⊂_C_ノ___
普通に「発信者」と裁判を起こせって意味でしょ。
発信者の開示はそのまま継続なんだし(
>>1)。
賠償金はそっちから取れという意味だ。
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:00:11 ID:dffIFV6bO
1の内容がよくわからん。
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:00:53 ID:nXK6UMMP0
荒らしの情報はバンバン開示しろ
そしてVIPPERに恨まれて死んでしまえ
規制されてうぜーんだよ
ばーか、とかそんなあたりかな
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:01:41 ID:U1CMocJ+0
なんだその2ちゃんねるとかいう掲示板は おそろしいな
>>1 具体的にどういう書き込みなのさ?
テレビもそうだけど、どの発言(書き込み)が不適切でしたって説明するべき
46 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:03:09 ID:QqrHDlBn0
馬鹿とかアホとか氏ねとか
全然分からないじゃん内容が、選挙の争点にしてもらわないと。
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:03:42 ID:4NQ7CQj00
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:05:03 ID:7y8mIeXWO
そりゃプロバイダには責任は無いわな
新聞記者が度が過ぎた記事や捏造に妄言社説を掲載しても
記者の個人情報が開示されることが無いのだから
ネットは匿名と言うものの権力あるメディアも
看板で匿っているようなもんだわ
ネトウヨレスが激減した理由か
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:05:07 ID:C2SAGM9eO
>>44 そんな場所にアクセスしている奴なんて、全員もれなく犯罪者予備軍だよな!?
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:05:21 ID:Exi2geDjO
具体的にどんな書き込みだったのか解らんと、どうも言えないな
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:05:42 ID:4VQjeDEw0
あの事件マジでやばいだろ
あのレベルで無罪ならなんでも有りになるわ
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:06:00 ID:p1IpoeOe0
ひどい掲示板もあったもんだな。絶対使いたくないねっっ!!
学校を私物化した事件だな
こわいいんたーねっつがあるのですね
60 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/04/13(火) 18:06:34 ID:AqaLXA6O0
>>15 このスレ、覚えてるよ。↓に書いてあるような指摘がされてた。
http://www.mudaijp.com/wp/635.html | 学園によると、掲示板での中傷は開校から半年後に始まり、「学園長が学費を流用」
|「まともな授業が行われていない」「学力が下がる」など約2000件以上の書き込みがあった。
|これを見た親たちが不安を募らせ、退学者も出て在校生は32人になった。
結局、事実認定はどうなったんだろう。
学費流用とかが本当だったら、中傷ではないよね。
一個人がプロバイダに対して会員の個人情報開示を請求できるって
認定したってことか
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:07:21 ID:fTsguQriO
まぁ開示は命令されたわけだから原告は満足なんじゃねぇの?
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:07:24 ID:6XmsqWjq0
被害届を受けた警察が捜査として開示を求めたのならばともかく
一個人、一企業が情報の開示を求めて
プロバイダーがそれに応じて良い訳がない。
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:08:11 ID:eWoyf22H0
始めて中傷された時はけっこう傷つくんだよね、
でも、不思議と慣れてくる。
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:09:09 ID:x1Pszy8YO
>>43 そんな生易しいもんじゃないだろw
俺の地元テレビ板でも個人を中傷する書き込みを見たことがあるが、
その時は、その人の会社名を書いて、部署、苗字、その人がどこどこ会社のだれだれと不倫してる
って書き込みがあったが、そういう感じじゃね?
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:10:05 ID:sHMyjx8u0
湘南ライナス学園 学園長の挨拶
ライナス教育−「いのちの教育」を基本とし、毎年度テーマを決めて教育を行う
2006年度 提言 山
僕がそのままで僕らしく 僕がそのままで僕らしく
大人になれるような そんな勉強ならしたい
僕がそのままで僕らしく 僕がそのままで僕らしく
大人になれるような そんな勉強ならしたい
大きな山を がんばって登ってみたい気持ちはある
でも その山が 見当たらない
教えてください 大人たち 教えてください 大人たち
僕の登る山を 僕ががんばれる道を
教えてください 大人たち 僕の登る山
…何これ…
やだなにこれどこの掲示板??
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:10:19 ID:fTsguQriO
>>64 氏名や住所は開示しなさいと命じたわけですが?
線引きしたがるおまえら大勝利か
で、どこまでならいいんだ?
75 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:12:31 ID:FCC3Qjqw0
>>61 事実じゃなければ、酷いインターネッツだなw
事実なら自業自得だ
なんで拒んだんだ?
77 :
エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/13(火) 18:13:11 ID:poEwFfU30
ネットで中傷されたことは真に受けちゃ駄目だな
特にここはw
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:14:42 ID:Dh6Nvhfr0
発信者を明らかにするのはどこの誰それがお前の悪口を言ってるから好きに
しろって言ってるのと同じで血の雨降らす可能性もかなりあるな
80 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:15:40 ID:sHMyjx8u0
>>61 > これを見た親たちが不安を募らせ、退学者も出て在校生は32人になった
親が軒並み2ちゃんねらーだったのかw
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:15:57 ID:PUTeQA0KO
確かに拒否した理由がわからん。
いくら携帯からとは言え、訴えられたり犯罪予告したら開示されるのは
書き込みした本人ですら納得するであろう常識なのに。
82 :
エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/13(火) 18:16:01 ID:poEwFfU30
当時のカキコミ保存はしてるがな。
鳩山由紀夫政権のふざけた事実書いて、国家機密漏洩で逮捕されるならまだしも、
こういうバカとケンカするほど気力と体力、ないんだよなあ・・・・
力関係もあるからなぁ、団体と個人じゃまったく違う、バランスが悪すぎる。
わかった!!代りに俺をゴミクズのように罵ってくれ
85 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:17:37 ID:q95UWhfz0
外国人組織による政治的書き込みも開示してほしいな
発信者の住所氏名を被害者に開示するのは当然だな
この前も同じような最高裁判決あったろ。
他人の事を悪く書き込むなら、自分の発言の全責任を持つくらいの覚悟を持って書き込まないとな。
プロバイダが身代わりに損害賠償争ってくれてあとで会員から取り立てるってんならともかく
相手がわからんと裁判もしようがないし
命令自体は別におかしくもなんともない
むしろ、命令が確定するまで腰を上げないもんだというサンプルともいえる
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:19:02 ID:GCcWucBM0
>>64 警察は令状がない限り任意だよ。
裁判所は絶対。令状自体裁判所が出すし。
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:19:04 ID:VsnHg8YRO
91 :
エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/13(火) 18:19:39 ID:poEwFfU30
まあ、こういう感じの内部暴露文がやまほどあったんだよ。一レスだけコピペする。
80 :名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 12:10:44 ID:JheT1g5f0
118投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2007年01月16日(火) 19時30分27秒
プール付き山荘の家賃30万を、助成金を私的流用しているのは何故ですか。
カランの店の売り上げは、学園長の生活費(マッサージ代だの
検査入院だの、服の仕入れ代だの)になっているのに、
子供にチラシを配らせたり、土日もスタッフをただ働きさせているのは何故ですか。
教科外のスタッフに、授業?させているのを、
いつまでも、休んだり、辞めたりしたスタッフのせいにするのは何故ですか。
学園長の許可が出ないと何も決めてはいけないのに、
やたらスタッフミーティングばかりさせるのは何故ですか。
側近スタッフは、助教諭の資格しかないのに、
あんなに偉そうにしてるのは何故ですか。
カランの店の服を仕入れるのにも、
助成金から私的流用しているのは何故ですか。
農業と科学と称してアートフラワーにする雑草取り
ばかりさせているのに、学事振興課に提出する書類には
あたかも実際にはきちんと教科の授業が行われたように
偽装するのは何故ですか。
スタッフの給料を、遅配やら、カットするのに、プール付き山荘に住んじゃうのは何故ですか。
ライナスには、本気で現状のおかしさを 変えようとする気が感じられないのは何故ですか。
ホームページに、自由に書き込みできる掲示板を閉鎖してしまったのは、何故ですか。
いやあ酷い学校だ
ようするに儲からなくなったからやめたってこと?
>>4 自殺をしてはならないとは法律には書いていない。
損害賠償請求は通らんが情報開示は通ってるんだな
流石に削除人みたいな判決じゃやばいだろ
94 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:21:22 ID:5ykED2+f0
中傷されるようなこと書いたんだろ
95 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:21:46 ID:j+fQHFwV0
>>4 そろそろ何か着込んでくれないと自殺してるかもしれんから
警察に通報したほうがいいのかと思ってしまうぞ
被害者「これ書き込みした人を訴えたいので開示命令お願いします」
裁判所「はいわかりました」
って感じになるわけだね。
書いた本人に賠償してもらえってことだな
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:25:04 ID:TrlRJZqV0
一見して明白でなくても開示されるようだと、開示されたあとに
通常の訴訟以外の方法に訴える気満々の人が怖くて何も書けなくなるな。
事実を書いても個人情報がばれるわけだな。
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:25:56 ID:W0rCHRrg0
103 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:25:59 ID:HddYJpt+0
どこまでいけば「社会通念上許される限度を超えた侮辱」になるんだろ
104 :
4月18日渋谷_明治公園13時半集合_子ども手当再審議要求デモ:2010/04/13(火) 18:27:34 ID:ZXjZDBXA0
侮辱の程度が問題なんだwww
鳩山市ね
これくらいなら余裕だな
105 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:29:34 ID:TrlRJZqV0
>>25 むしろ、今後も即開示しなくていい、ということなので、
「書き込んだ奴を訴えればいい」というのとはちょっと違う。
KDDIに開示させるために、それなりの手続きが今度も必要、ということ。
>>102 なんかしなくても開示される可能性がある、という状態にならずにすんだ、
ということなんだが理解できんかな?
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:30:12 ID:bhGNlDAF0
KDDIは拒んだのに2chはホイホイ教えたのか。
こりゃ創価ネタとか迂闊に書き込めないな。
>>80 誰かがプリントアウトして井戸端会議式に広まった可能性もあるっちゃある
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:32:27 ID:sHMyjx8u0
>>106 結局プロバイダが情報開示してるみたい
開示と提訴の関係がよくわからん
110 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:34:01 ID:ow2vmHgXO
便所の書き込み程度の中傷でいちいち気をつかいさらに最高裁までつかうのか
世も末だの
>>61 仮に学費流用が事実だとしても中傷・名誉毀損に当たるぞ。注意しろよ。
112 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:34:41 ID:wnJD8sA90
どっちにしろ開示は認めているわけだから今後が楽しみだな。
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:34:47 ID:KFdyFV2aO
情報開示したら仕返しに家を突き止められそうだし、危ないから開示はしないほうがいいんじゃいか?
火のないところに煙は立たない。
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:36:56 ID:S0nmxy6bO
警察からの開示請求とは違うの?
個人で開示要求?
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:37:11 ID:7c1PrUrG0
名誉毀損なんかの表現規制法は無くすべきだな。
どんだけ顔真っ赤wwwwwwwwww
「社会通念上許される限度を超えた侮辱であることが一見して明白ではない」って・・・・????
侮辱かどうかわからなくても、発信者情報は開示しろって判決?
名誉棄損の罪で小田原簡裁から罰金50万円を受けた元生徒の父親がいるんだから、
誹謗中傷をした犯人はわかってるけど、ついでに書き込みしてるヤツラも教えろって
ことなのか????
>>111 本当に学費流用なんてしてるなら、毀損されるような名誉は無いって思うけどな
法律むずかしいね
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:40:00 ID:PBE1WWpv0
なるほど。
危険な書き込みをしてもプロバイダーがKDDIなら、
私達を守ってくれるんですね。
わかりましたw
>>4 自殺をしたいという思いをいただいた。
命を守る党です。
123 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:41:23 ID:VsnHg8YRO
>>84 この鳩ぽっぽ並な、斜視野郎
目が泳いでんぞ
124 :
鳩山君:2010/04/13(火) 18:41:38 ID:k7YupUOw0
そういう決断をする心があることを感じている決意を述べたのです。。。
125 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:41:46 ID:A4uYVqrmO
多少はマシな判決になったのか。
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:43:23 ID:i4cW/0/x0
チョンとかチャンコロなんかもやがて書き込めなくなるだろうな
>>126 そもそもそういう言葉を書き込んじゃダメなんだってwww
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:46:34 ID:9gehekH9O
ネットに関して重要な裁判でした。今後の原告の動向も注目されますね。
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:47:35 ID:pxmCxeEY0
さすがに個人に情報開示は報復の可能性もあるから駄目だろうな
ケーサツに頼んでやってもらいなさいってこと
130 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:50:16 ID:B4FwXLE00
>>129 >発信者の氏名や住所などを被害者側に開示するよう命じた部分については維持した。
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:54:40 ID:yZBUTzfb0
プロバイダーが発信者情報を保管してなかったらどうなるの?
>>131 法律上3ヶ月だか6ヶ月はログの保管が義務つけられている。
133 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:57:23 ID:o84ITZUnO
>>130 その通り基本的には変わっていない
損害賠償請求については本人にしなってこと
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 18:59:13 ID:+uj6J4Ag0
書いた方も覚えてないだろうな。もし俺だったら
フヒヒwwwサーセンwwwぐらいしか言えんな
135 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:00:49 ID:qUP1bC/u0
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100413142909.pdf 本件書き込みは,その文言からすると,
本件スレッドにおける議論はまともなものであって,異常な行動をしているのはど
のように判断しても被上告人であるとの意見ないし感想を,異常な行動をする者を
「気違い」という表現を用いて表し,記述したものと解される。このような記述
は,「気違い」といった侮辱的な表現を含むとはいえ,被上告人の人格的価値に関
し,具体的事実を摘示してその社会的評価を低下させるものではなく,被上告人の
名誉感情を侵害するにとどまるものであって,これが社会通念上許される限度を超
える侮辱行為であると認められる場合に初めて被上告人の人格的利益の侵害が認め
られ得るにすぎない。そして,本件書き込み中,被上告人を侮辱する文言は上記の
「気違い」という表現の一語のみであり,特段の根拠を示すこともなく,本件書き
込みをした者の意見ないし感想としてこれが述べられていることも考慮すれば,本
件書き込みの文言それ自体から,これが社会通念上許される限度を超える侮辱行為
であることが一見明白であるということはできず,本件スレッドの他の書き込みの
内容,本件書き込みがされた経緯等を考慮しなければ,被上告人の権利侵害の明白
性の有無を判断することはできないものというべきである。そのような判断は,裁
判外において本件発信者情報の開示請求を受けた上告人にとって,必ずしも容易な
ものではないといわなければならない。
そうすると,上告人が,本件書き込みによって被上告人の権利が侵害されたこと
が明らかであるとは認められないとして,裁判外における被上告人からの本件発信
者情報の開示請求に応じなかったことについては,上告人に重大な過失があったと
いうことはできないというべきである。
削除人も訴えろ
137 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:02:59 ID:RG6Xex3nQ
事実無根のこと書いたら誹謗中傷だろうな。
しかし書き込みが事実なら、そして発信者情報を開示せよとなったら、悪いことしてる奴が
ぬくぬくと生きられる世の中になるな。
発信者情報開示してそれが事件に発展しなければいいが。
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:03:54 ID:oHTZVlVS0
KDDIは地域でホストネーム分けてないとかいろいろうざいので、多少は痛い目みてほしいのだがなあ
何を書かれてたのかなあ
気になるわ
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:09:58 ID:PtDpZ0Gq0
141 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:17:47 ID:TrlRJZqV0
>>119 今回のケースは素人が一見して開示が必要と判断できるものではなかったから
開示しなかった事による損害は賠償しなくていい。
しかし、玄人が判断したら、開示していい内容と判断できたので、開示はしなさい、ということ。
裁判長がどってことないって思うレベルだったら、ここの住人だったらハァ?となる程度のレスだったんだろ
143 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:23:23 ID:PtDpZ0Gq0
半島に帰れ、とかいわれたんじゃないの
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:28:59 ID:zajfqtLl0
ざまぁwwww一般人が調子に乗るな
どこの掲示板だよ、それ
中傷?
俺もよくやられるよ
そんで
>>144みたいなレスされるんだ
参るよな
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:53:40 ID:1o3q7PHm0
>>123 気違いは死ね
裁判官「これ↑ムカつくけどマジレスしたら負けだからスルー汁」
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:54:48 ID:RG6Xex3nQ
精神障害者の書き込みについては、名誉毀損にあたるかもしれないね。
ただこんな書き込みは2chでは山ほどあるけどね。
しかしながら
>>91は事実なの事実無根なの?
裁判所はこれらの事実認定はしたの?
事実無根なら名誉毀損だろうね。
しかし事実であるにも拘わらず、名誉毀損となったら、
犯罪犯してる企業の告発もできなくなっちゃうよ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:54:54 ID:fd7lckNbO
2ちゃんの書き込みに本気になってる時点で終わってるわ
おまえら電話会社に迷惑かけんなよ
152 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:56:10 ID:LVOVUb3c0
一部のフリースクールがやばいのは事実だよ
丹波ナチュラルスクールで検索してみ
確かに発言者が責任とらないのはおかしいな。
>>137 もう新たなビジネスとしてスタートしてるようですよ。
もちろん裏で・ですけどね。
155 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:00:58 ID:d9sEIMynO
2ちゃんねるが中傷したのではないし
KDDIが中傷したわけでもない
顔の見えない相手との喧嘩なんだから泣き寝入りしろw
いづれ鎮火する
>>148 告発っていうのとちょっと違う感じ
「何故ですか」「酷い〜」のあたりからすごい事実無根臭がするし
やっぱ証拠の一つも添えてくれないと
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:05:14 ID:qSanebey0
ついでに荒らしの住所もさらしてくれよ
2chに書き込めないなんて
何時までも根に持つ奴がいるから
参るんだよなー
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:08:47 ID:3yWQ8+y00
インターネットの実名化とかいってるやつアホだろ
頭が堅いやつらがルールを決めたら文化が育たない
毒がひと通り回るまでは仕方のない過程だ
密約とかあるのにどうしようもないな。
自分も匿名でなく売名行為で実名を上げてるからといっても
評価は様々だ嫌な評価は誹謗中傷と決め付けるのは間違い
嫌なら売名行為をやめろ新聞や雑誌の記事と違うのだ
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:09:35 ID:sD1o560JO
つまり裁判所は
『お前らみたいなクソ野郎共が群がって中傷しあってるのが2ちゃんだろ。
少々中傷されたからといってプロバイダや裁判所に泣き付いてくんなよ、ば〜かば〜か!!』
と言いたい訳やね
ごもっともな意見です
報告人とかの住所、氏名を明らかにして欲しいね
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:13:20 ID:ruze1bRbO
いつまでも言う奴がいるからな
悪く書いた奴はコピペも含めて責任を取らせるべきだな
つーか開示命令がおりること自体は、警察相手じゃなくても別に珍しくないんだよ
このニュースで注目すべきなのは、素直に開示しなかったプロバイダに責任を認めなかったという部分だけ
>掲示板「2ちゃんねる」に本人が中傷される不快な用語を書き込まれた。
怖い掲示板だな。ところでどんな用語が不快なのかkwsk
雑談系2の最悪板に行ってごらんよ
すさまじさに死にたくなるしな
基地外は怖いわー
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:18:08 ID:tpgGyof3O
警察に被害届出せばすむことだろ
事件にもならない中傷の民事報復を助長する判決とか、すげーな
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:21:51 ID:jkZfliMzO
>159
つか人を散々煽っておいて、釣りです、ギャグです。だなんて通用するわきゃねーだろ
自分の言葉に無責任なやつ大杉だろ。
そういう馬鹿どもにゃ良い薬だ
通信の秘密(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?いった?
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:26:01 ID:czIekGzJ0
どうせハゲだのヅラだのって書き込まれただけだろ
>>168 その書き込みで気になって最悪板見てきたけど、
何を目的としてる板なのか一目見ただけじゃぜんぜんわからなかった。
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:26:30 ID:NF7fUkgSO
2ちゃんねるって、どうやったら見られるんだろう?
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:28:15 ID:9S2/pso90
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:29:07 ID:PJGX6ygz0
178 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:29:39 ID:1T8MZ3uH0
見たこと無いけど
「2ちゃんねる」って怖いところなんだな・・・
どんな中傷だったん?
当時のレス持ってるヤツいる?
ここにそっと貼ってくれよ
俺しか見てないから大丈夫だ!さあ貼れ!
>>172 開示命令なんて、金と手間を惜しまなければ結構すんなりおりるんだってば
相手が命令に従うかどうかは別にしてもさ
警察以外には絶対に開示されないと思い込んでる奴は考えを改めたほうがいい
というか、開示拒否してもプロバが責任が問われにくいのだから、開示されたくない奴に有利な判決ですらある
でもこれは2ちゃんだから
まずは2ちゃんが開示しないとどうしようもないよね
すでに2ちゃんはIPを開示したの?
それとも名前欄が「DION」だったから?w
>>183 そもそも個人情報が守られてると思ってないですし…。
韓国のように大手サイトが実名制になるのは良いと思うが、結局裏サイトや小規模サイトは匿名のままなんだよな。
ネットで激しく誹謗中傷されたオレは普通に所轄の警察署へ「刑法上の名誉毀損罪」「威力業務妨害」として被害届出した
それだけだと(被害届だけだと))曖昧な捜査になりかねないので、被疑者不明で告訴もした
そしたら警察はがぜん必死に捜査(つまり被疑者の特定)してくれたので、どこのどいつの仕業か分かった
犯人が特定できたので、今度は弁護士つれて「民事上の名誉毀損」と「損倍賠償」で訴えた
刑事責任についてこれからだけど、民事では向こうが示談(和解)を求めてきたが、つっぱねた
賠償金6,000万円でこれから裁判
弁護士的には絶対勝てるとのこと(こちらに何も非が無いので、あたりまえだが)
一応、参考まで
>>166 発信者情報開示に係るプロバイダーの責任の限界を明示した点こそ注目すべき
今後は「一見して明白」とは言えない書き込みに関しては、プロバイダーが任意での発信者情報開示を拒否するかもしれない
(拒否しても損害賠償責任を負わないから)
逆に言うと今後は開示命令の是非を最高裁まで争っても、たいして引き延ばしにならないだろう
なので、命令があればさっさと開示する流れになるかもしれない
>>188 >発信者情報開示に係るプロバイダーの責任の限界を明示した点こそ注目すべき
お前池沼?
今回の判決では発信者情報開示に係るプロバイダーの責任についてはなんら限界を示してない。
今回示したのは『損害賠償責任』。
池沼は名誉毀損だな
191 :
188:2010/04/13(火) 21:36:51 ID:QyPhzg000
>>189 発信者情報開示を拒否したら損害賠償責任を負うのか負わないのか、その基準を明らかにしたという意味
わかりにくかったらすまん
192 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 21:46:40 ID:PYw+ebm50
いずれ誹謗中傷による開示は請求すれば可能になるんだろうな
ただそれからが本番の訴訟になるわけだ
ドコモに続いての連敗は大きいな
プロバイダー側も毎回開示裁判してたら費用もばかにならんしな
>>191 わかりにくい以前に、根本的理解が間違っている。
今回の判決は
>発信者情報開示を拒否したら損害賠償責任を負うのか負わないのか
じゃない。
発信者情報開示を拒否しようが拒否しまいが今回の判決の結論には関係ない。
ま、20代ニートが30代ニートになって
「無敵の人」が増えてるからね
ネットは今まで以上に荒れるよ
ここはひどいインターネッツですね
197 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:01:09 ID:j6urWaUo0
インターネット上で、意図的に世間に迷惑を掛けるカキコミをすると逮捕されるが、
それ以上に影響力が大きいTVで、世間に迷惑を掛ける情報を
意図的に発信した場合に、マスコミが逮捕されないのは何故だろう?
198 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:01:59 ID:lqgwaZZM0
KDDIっていいな
学校法人の理事長なんてもう明らかにソッチ系の人ないめーじ
>>4 自殺という強い思いが、今回の悲劇につながった
201 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:06:11 ID:HI0SouNc0
代理人の弁護士によると、同学園に関する「2ちゃんねる」での書き込みは計5000〜6000件で、
そのうち約2000件が中傷的な内容。同学園は父親のほか1人に対して損害賠償を求め提訴して
いるが、その人物は学園とは無関係な第三者だった。
「ネットの書き込みを読むたびに吐いた」と吉崎さん。当初「2ちゃんねる担当」とされた職員は、
半年後に鬱病(うつびょう)になって退職し、後を引き継いだ夫もノイローゼ症状を起こした。
退学者が相次ぎ、48人いた児童生徒は26人にまで減少。母校が中傷されたショックから自傷行為に走る卒業生も出たという。
ttp://www.denkaisui.com/tubuyaki8/index1066.html ひどい話やで
202 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:07:08 ID:PbPf6ySK0
>>198 いいね。
見直した。
昔昔使っていたGMOとは大違いだ。
あのプロバイダーのせいで、相手に攻め込まれたぞw
でもさ、書き込んだ奴と争っても勝訴するとは限らないんだろ?
>>203 民事だとグダグダになって時間とコストばっかかかって買っても意味無くなる。
刑事でも不起訴かションベン刑しか喰らわせられないからお勧めしないね。
205 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:29:33 ID:PbPf6ySK0
>>203 これたしかライナス学園だっけな?
生徒に理事長のやっている店の手伝いをさせているとか
書かれていることが具体的だったんだよ。
相手は見ず知らずの人じゃなくて、理事長の知っている人間。
もっといえば生徒の親なんだろう?
だから名前を知って、個人的に仕返ししたいというのが本音なんだろうね。
訴えたのは何歳だ?
法学部のゆとり?
5,60代のおっさん?
ガッコのHPとかでの掲示板ならいざしらず、2ちゃんのカキコミに気が付いた経緯を知りたい
2ちゃんでの批判なんか天気で雨が降るくらい通常な出来事だが、一般の人は気が付くところまでいかないだろうと
KDDIは金を払う必要までは無い(賠償するまでの責任は無い)が
発信者の情報はちゃんと被害者に開示しろよってことか
209 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:36:03 ID:R8W+HS0HO
まあ妥当な判断だな
お前らも実名で名指しされて中傷されたらどう思うよ。
被害者を叩くのは間違ってるだろ。
どんどん開示したらいいんじゃね?
誹謗中傷もやりすぎたらやり返されるぐらいじゃないとな
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:42:57 ID:ZlrA3PDz0
ああ ライナスか
あれは結局どっちが悪かったのよ
現行法で出来る範囲の事はきっちりやっておかないと
人権擁護法なんぞを通したい連中が元気になるので、あまりよろしくない
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:45:05 ID:deKy7Ev80
>>5 通り名使って日本人のフリしてる奴がやりたい放題になる訳ですね
開示する判断はプロバイダがするのか?
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 22:59:08 ID:ZlrA3PDz0
217 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:01:39 ID:sXzD+VqP0
日本国憲法
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
21条の2項が問題になってくるが、
一定のルールで開示出来るようにした方がいいだろう。
雑誌で批判された人に記者の個人情報を教えた出版社なんて聞いたことがない
219 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:03:41 ID:Px2kcKH10
こんなもんは具体的にどのような事を書かれたかも含めたニュース記事でないと
注意喚起事例にもならんな。
220 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:04:42 ID:sXzD+VqP0
まぁ今回の判断は妥当じゃないか
ただなんでプロバイダーに損害賠償請求なんかしたのか疑問
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:07:23 ID:sXzD+VqP0
>>218 TBSがオウム真理教からクレームを受けて、
坂本さんの情報を出してたじゃないか。
224 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:10:49 ID:HritQ8kW0
これ朝鮮総連の批判をして朝鮮人に実名を知らされたら命がなくなっちゃうよね
226 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:19:31 ID:HritQ8kW0
サイト開設者は利用者の個人情報を捕捉しておく義務はあるのかな?
228 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:36:04 ID:ZlrA3PDz0
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 23:42:32 ID:xHtpajwvO
>>228 昔、西成の電柱にマジックで
「気遣い田中角栄」
と殴り書きしてあった。
こういう事を考えたら、薄汚い在日鮮人がかかわってるプロバイダとか危険だよな。
個人情報を鮮人の機関に横流ししていても何の不思議もない。
警察に開示するなら分かるけど個人に開示するなんて…
最高裁まで行くようなことかよ。
>>231 プロバイダ 開示命令 でぐぐってみるといい
警察が絡まなくても命令が出てるケースはそこそこある
面倒すぎて、訴える人が滅多にいないだけだ
235 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 01:20:39 ID:TZT/ueVn0
ツイッターやミクシィでも同じ事が起こるね
要するに、賠償欲しいなら発信者と裁判しなさい
だから、プロバイダは発信者開示しろよ
ってことでしょ
それでいいじゃん
>>233 開示しなかったことに過失があるという原告の主張は退けられたんだろ
原告はなんでも好き勝手に主張していいんだからその部分は関係ない
極端な話「すんなり開示されたために精神的被害を受けた」と言うことも可能
言うだけなら
> 田原睦夫裁判長は「(書き込み内容は)社会通念上許される限度を超えた侮辱で
> あることが一見して明白ではない」と指摘した。
はい、書き込んだ当人および2ちゃんねるの勝利確定
誰か、ためしに裁判官を侮辱する書き込みをしてみないか?
同じ判決は出ないと思うんだが。
これ自称教職員の内部告発があった事件なんだよな。
本当なのか嘘なのか、どっちにしても怖い。
ソース見たら
>ただし判決は、発信者情報の開示そのものは認めた。
ってあったw
これは告発が本当だろうと嘘だろうと
書き込んだ奴は終わったな。
243 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:03:49 ID:e2ft5rVB0
>>242 発信者開示した後で当然想起される新たな犯罪に対して
裁判所は責任を持とうとは思わないのかな?
例えば発信者が生徒の保護者だったり、教師だったりした場合に
理事長が発信者が明らかになったら、嫌がらせや暴力事件を起こすことも
考えられると思うが。
裁判の判決が原因で新たな犯罪を起こさせる可能性を高めるのは、司法の判断として
軽率なんじゃないかな?
244 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:13:40 ID:hHJix6lf0
自分所の教師が書き込みしたのではないか疑っているから最高裁まで
行ってしつこく開示を求めたんだろうな。
もちろん自分所の教師だとわかったら速攻で首にする。
>>243 裁判所は、提起された訴訟に対しての判断をするだけで、新たに起こる犯罪の可能性を推測するところでは無いと思うけど・・・
>>243 報復が予想できるかどうかは裁判所よりも書き込んだやつがはるかにわかってることだから
当然その覚悟があって書き込んだんだろって判断されるだけ。
つか、命を懸けてまで書き込むくらいならしかるべき機関に知らせろよって話しだし。
裁判所の本来の役目を考えれば、起こるかどうかよくわからない将来の権利侵害よりも現に行われてる権利侵害を優先するに決まってる。
247 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:23:04 ID:cJV/ypvoO
で、広範囲規制への影響は?
248 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:31:58 ID:O/ZCoYrP0
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:49:58 ID:svZFXy160
内部告発とかできなくなるな。
「重大な過失」って立証難しいって聞いた
頭冷やせないで高い授業料払うことになったって事じゃない
まるで「全部事実です」って裁判長に言われているみたいだ
どういう内容の書き込みだったかわかる?
荒らし野郎にはちゃんと責任とらせろ
>>253 ワロタ
公文書に2ちゃんの書き込み内容がwww
>>253 え、たったこれだけで怒り狂う人っているの?w
普通の人は怒るだろうなぁ
俺はクズとかバカとか言われ慣れてるから平気だけどw
>>253 内容的にはこの手の事業者中傷は多いね
某眼鏡屋とか酷かったけど、最近は何故かスレ生きたままピタッと止まってる
だいたいに於いてこの手の中傷は逆恨みや同業ライバル社などによることが多く
当てにならないことも多い
そもそも本気で文句があるなら匿名ネットでやらんよ普通w
ただ相手が怒って当事者を訴えたいのに阻止するのは微妙なんだよな
悪用の開示要求もあるからむずかしいところだが、訴訟にまで発展するケースなら
開示はいたしかたないだろうと
俺もある件で個人を追い詰める気はあるけど、最近はびびっていわなくなってるので
要するに匿名jyないと言えないような侮蔑でしかないということはかわらん
259 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 16:21:52 ID:f5/O3d040
こういう話興味ないの?
今の2ちゃんは
260 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 17:01:40 ID:f5/O3d040
本当にスルーねw
つーことは、この手の中傷も何処か団体がやってたってことでFA?
>>174 板内でのコテハン叩きは禁止されているのだが、最悪板だけはコテハン叩きスレが立てられる。
要するに各板のコテハン叩きの為だけの板。
>>258 こんなとこでオダ上げとらんと、早く、その個人とやらを、追い詰めればいいだけなんでは。
団体なの、個人なのどっちなの?
自分に疚しい裏がないんなら、やればいいのに。
事情は知らんけど、とんだ薮蛇が怖いだけなんじゃ?
>>262 俺個人の話はそれなりに
まぁ他人を人生終わりにするんだから
やるときは軽くはやらないよ
復讐出来ないくらいにはしておきますわ
264 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 17:58:39 ID:cXnkcm0i0
>>253の判決文5ページ目の最後の2行
>なお、発信者情報の開示請求に関する上告については、上告受理申し立て理由が上
>告受理の決定において排除されたので、棄却することとする。
これってどういう意味?
【この上告】(被害者側への発信者情報の開示を拒んだプロバイダーに賠償責任があるかについて争ったこの裁判)の判決が下った事によって、
【発信者情報の開示請求に関する上告については】、
(開示しなかったのは法令違反かどうか審議して欲しいという)上告受理申し立て理由が、
上記の判決によって排除された(法令違反ではないと判決が下ったので審議の必要が無くなった)から、棄却する。
こういう意味?発信者情報の開示請求に関する上告は、KDDI側が申し立ててたって事?
ヤバイことするなよ。
自力救済とかしてたら、全てパアだからな。
267 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 19:33:27 ID:MvrA7OLQ0
>>264 >>265 スポニチの解釈間違いでしょ・・・・・・・
判例を読むと
「発信者情報の開示請求に関する上告については,
上告受理申立て理由が上告受理の決定において排除されたので,
棄却することとする。」 と・・・開示請求の棄却。
判例は【】の中
【「A学園Part2」と題するスレッドにおいて,(略)
書き込みが続く中で,平成19年1月16日午後5時4分58秒,
上告人の提供するインターネット接続サービスを利用して,
「なにこのまともなスレ気違いはどうみてもA学長」との書き込みがされた。】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271134752/907 ↓
権利が侵害されたら発信者情報の開示を請求できるが、
発信者側にも権利があるので、プロバイダーは発信者の意見も聞いて
慎重に判断しなきゃいけないのが、発信者情報の開示に関する法律だ。
↓
提示された書き込みで、判断は難しいかもしれないけど
【社会通念上許される限度を超える侮辱行為
であることが一見明白であるということはできず】
↓
【上告人が,本件書き込みによって被上告人の権利が侵害されたことが明らかであるとは
認められないとして,裁判外における被上告人からの本件発信者情報の開示請求に
応じなかったことについては,上告人に重大な過失があったということはできないというべきである。】
↓
だから、発信者情報の開示もしなくてよい
>>268の解釈が間違い
高裁「@開示せよA賠償せよ」
KDDI「@もAも不満なので上告する」
最高裁「重大過失ではないのでAは破棄する」「@は上告棄却する」
結論=KDDIは賠償はしなくていいが開示はしなければならない
2chの書き込みした香具師がDION軍だったてことはどうやって知りえたの?
271 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 22:56:42 ID:MvrA7OLQ0
>>271 thx
これ弁護士→裁判所を経由したIP開示請求てこと?
すんなり応じるんだなぁ
全然盛り上がってないな
「気違い」程度で憲法が無視される気違い判決だってのに
まあ学園側は結構な実害があったみたいで見過ごせないだろうし
風評の事実認定は当事者同士の裁判でやれって事なのかね
まだ終わってない感じだから書きにくいのでは?
裁判記事って最高裁判決と解説だけだけど、1審・2審判決、
双方の主張、証拠、裁判所の判断、民事・刑事もあるから、
陪審員制度で、国民はそこも興味深い気がするけど。。。
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 02:44:42 ID:PG5L0xQX0
KDDIは開示するのか?
m9(^Д^)プギャー
>>269 朝日かスポニチのひと?
上告受理の申立てってわかる?
損害賠償の請求には、相手方に不法行為(債務不履行か)が認められなければ
ならないんだけど、法令の解釈で不法行為を認めるのはおかしいんじゃね?
って時に「上告受理の申立て」が出来て、それをDIONが行った。
高裁一審「@開示不要A賠償不要」
高裁二審「@開示せよA賠償せよ」
DION「違法行為は無い。だから賠償責任は存在しない」と上告受理の申立て
最高裁「DIONに重大な過失があるとして損害賠償請求を認容した二審の判断
に法令の違反がある。二審の判断は間違いなので損害賠償は必要無し。
情報開示については、ここで判断する必要はないので却下。
この件は開示請求の拒否に過失が無い案件なんだから、空気嫁。
開示請求をすること自体は違法じゃないから、請求することが駄目だ
なんて誰も言えません。」
結論=KDDIは賠償はしなくていい。開示するしないは慎重に。
278 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 04:54:59 ID:BDKNe3DH0
KDDIは電話したときも本人確認凄くうざかったが
逆を言えばそれだけ個人情報を守ってくれているってことだ
…ただ規制の帝王なんでおしんに変えたけどさ…
お互い相手が誰かわからないのに
中傷とか成り立つのかなぁ?
KDDIはかなり信頼できるプロバだね、移行しようかな
>>280 規制は鬼だぜ。今も三つのうち二つ全鯖アウトw
282 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 05:28:14 ID:ggYAqexl0
こんなもん、一度通したら童話ヤクザとかの恐喝に利用されるの確定なんだから、
却下されて当たり前だろ
283 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 07:19:44 ID:sccppMgC0
>発信者の氏名や住所などを被害者側に開示するよう命じた部分については維持した。
KDDIなんかから賠償とれなくてもこれで十分以上勝ってるじゃない
賠償はまろゆきからとったらいいw
284 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 07:54:53 ID:vsJ9ACZfO
個人情報を開示された人は1人だけっぽいな。
他にもイロイロ書いた奴はいそうなのに。
285 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 13:51:46 ID:TOZH1LuDQ
これはつまり
2chは情報開示。
KDDIは拒否。
そして原告は相手が解らない。
であってる?
286 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 14:02:41 ID:gpPpBojMO
2chは中傷されるから楽しいんじゃないか。
ファビョる為に2ちゃん見てる在日と一緒だなw
>>285 KDDIはどの段階で拒否ッたんだろうな
2chだってそう簡単に民間にはIP渡さないのに、それが通るくらいの準備をしても蹴ったってことだろ
289 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 15:00:14 ID:0W2H0qY8P
塾で働いてたことあるけど、塾って子供のケアよりもまず
その子供の保護者のケアの方が重要だと思った。
成績が悪くて悩んでるのは子供よりも親の方が多いから。
つーか成績の悪い子は自分が成績が悪いことに悩んでなんかいない。
290 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 15:05:53 ID:BsD5XDHBO
てす
291 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 15:07:01 ID://I4tOkeO
| \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /| .|
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| ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | .|
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|彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\......|
|川|川 \ /|〜〜〜〜< !! の >==========..( 人____)..|
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|川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) ).|
|川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ |
|川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ |
|川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_|
|川川川川_____(⌒)ビシッ / | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ 右翼 ノ\__|
|:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´ .|
|:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ
そんな掲示板潰してしまえ
昔バイトしてた会社のスレに「〇〇店長、臭い、氏ね」を伏せ字無しで書いていた俺は
ほんまガクブルやで
>>111 あたらないんじゃね?個人だったら名誉毀損にあたるけど、これってれっきとした学校法人の理事
公人にあたると思う
295 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 17:26:21 ID:D0cAuGkO0
司法って本当に腐ってるな、憲法無視ですか
KDDIも行政機関からの依頼なら開示してるだろうに
個人が申請して情報開示ですか
個人情報や通信の秘密は無視ですかw
296 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 18:24:33 ID:TOZH1LuDQ
OCNもなかなか口が堅いよ。
KDDIも硬いけど。
297 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 18:32:22 ID:lLq0UHMW0
賠償を否定して、発信者の情報だけ開示させるのか。
被害者は、改めてこの発信者を相手に賠償請求をしなければならないのかよ。それか、ぶっ殺しに行くかw
管理人は何やってんだ?
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 12:22:03 ID:AVq59o0I0
>>110 この事件が
ネットのカキコが「名誉毀損」に当たる犯罪か
「被害を防ぐ内部告発者の保護」にあたるかの判例になると思えば
歴史の目撃者になる快感もw
>>110 便所にあって定期的に消してくれればいいけど
消してくれっていったら
証拠保全のためといって交通の要所に移したり
してるのが2ch
まぁ読み込み禁止って許可指定もできるはずだから
法的手段トラップはトラップではあるわな
302 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 13:28:49 ID:sFukez1G0
>>110 それで実害が出るなら当然防衛しなきゃならんだろ。
今回も実害が出てる訳なんだから。
ニートは気にしないだろけどな。
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 15:50:40 ID:mCWHDFIq0
被上告人の人格的価値に関し,具体的事実を摘示してその社会的評価を低下させるものではなく,被上告人の
名誉感情を侵害するにとどまるものであって,これが社会通念上許される
限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて被上告人の人格的利益の侵害が認められ得るにすぎない。
そして,本件書き込み中,被上告人を侮辱する文言は上記の「気違い」という表現の一語のみであり,
特段の根拠を示すこともなく,本件書き込みをした者の意見ないし感想としてこれが述べられていることも考慮すれば,
本件書き込みの文言それ自体から,これが社会通念上許される限度を超える侮辱行為であることが一見明白であるということはできず,
本件スレッドの他の書き込みの内容,本件書き込みがされた経緯等を考慮しなければ,
被上告人の権利侵害の明白性の有無を判断することはできないものというべきである。
↑この判決文からすると「権利が侵害されたとは判断できないから名誉毀損は成立しない」と言ってるように読めるんですけど、
それではどういった理由で利用者情報の開示を命令してるんですか?
さすがKDDI
305 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 15:59:09 ID:VcW86c3TO
社会通念上許される侮辱でも、請求があれば発信者情報は開示されることになるでFA?
要はプロバイダーには守秘義務がある訳だから、権利主体の名誉を毀損しているなど権利侵害が一見して明らかな場合を除いて情報開示を拒んでも不法行為にはならないと言う事だな。
開示すればしたで、通信の秘密と言う書き込み者の権利を侵害する事にもなりかねないためだ。
なかなかどっちとも言えないファジーな部分では、過失・不法行為を構成しにくい。
どのように行為すべきかが明白でなく、ああとも言えるしこうとも言える場面では、法律上の義務や禁止事項が優先される。
名指しで「気違い」と言う文言は、権利主体の申し立てがあれば権利侵害が認められる余地がかなり明白なようにも思えるが、
プロバイダーが開示を拒む事による不法行為が成立するには、なお、通信の秘密を侵害しても良い一段の明白性が必要とされる、と言う事だ。
付け加えるなら、問題の書き込みをした人物を特定するのに関わる情報の開示命令は最高裁に認められた訳だから、別訴で書き込み者が賠償しなければならない確率はかなり高いと思われる。
権利主体の名誉感情を害する侮辱と言うべき物は反論不能である事も多いしな。
なお、法人や団体は自然人ではないから、名誉感情への賠償請求は認められない。
>>5 むかしニュースグループ(fjやらjapan)というのがあってだな
本名だけでなく企業所属まで晒してバリバリに議論してた時代が
あったんだが、それはもう殺伐として2ch風潮になれた連中には
あの雰囲気には耐えられないと思うよ。
>>303 利用者情報の開示は命令していません。
スポニチ・朝日の間違い。
「プロバイダが法律をも守らなかったから損害賠償しろ」の民事訴訟で
一審では 開示不要・賠償不要だったのに、
二審では 開示しないのは違法だから賠償しろの判決を不服として
上告受理の申立てを行った。
で 最高裁は
「開示請求の権利は誰にでもあるよ。
でも本件は開示の必要が無いと認めたから、違法では無いので、
(本件の気違いうんぬん程度の書き込みは、社会通念上の限度は超えてない)
損害賠償は不要だよ」
って判決してる。
2ちゃんのいい点ってのは上場してないってとこだけだな
313 :
名無しさん@十周年:2010/04/16(金) 21:17:30 ID:VcW86c3TO
>>311 そういうことか。サンクス!やっと分かった。
>>311は間違い
最高裁は賠償責任についてのみ二審を破棄しているので
開示を命じた二審判決は生きている
つまり開示命令は確定
これに関してはメディア間に解釈の差異はない
>>314 メディアは二次ソースだろう。
一次ソースがあるんだからそれを基に話しろよ。
>>315 >>253 >主 文
>3 上告人のその余の上告を棄却する。
ってはっきり書いてんじゃん
でもプロバイダ判断で開示しなくても、賠償しないくていいんでしょ。
”開示しろ”の2審と矛盾してない? 教えてしかるべき人。
>>317 開示しなかったのは違法ではあるけども、
プロバイダ責任制限法で損害賠償は免れる
>>253 >開示関係役務提供者がこうした法の定めに従い,
>発信者情報の開示につき慎重な判断をした結果開示請求に応じなかったため,
>当該開示請求者に損害が生じた場合に,不法行為に関する一般原則に従って
>開示関係役務提供者に損害賠償責任を負わせるのは適切ではないと考えられることから,
>同条4項は,その損害賠償責任を制限したのである。
319 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:15:52 ID:kPVKSkmu0
>>317 開示をする義務はあるけど賠償までは必要ないって判決だと思うんだが
320 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 16:23:48 ID:kPVKSkmu0
>>318 違う、発信者情報の不開示にKDDIの故意又は重過失はなく
だからKDDIに損害賠償責任はないという事
これ発信者情報の開示と裁判外での発信者情報の不開示で被った損害賠償請求訴訟
要は個人が発信者情報の開示を直接経由プロバイダに求めるのは通信の秘密の点からほぼ不可能
捜査機関に令状とらせるか開示請求訴訟を起こしなさい、ケツ持ちは裁判所が負いますという事
323 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 20:09:22 ID:UpX8oy7JQ
開示されたのか。
似たような件で訴えられてるからガクブルだ。
325 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:00:42 ID:rhUktdVt0
>>318 >>319 >>320 321さんも書いてるけど。
プロバイダ法では、下記の両方ともクリアした時に発信者情報開示をしろと定めてる。
一 侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の
権利が侵害されたことが明らかであるとき。
二 当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の
行使のために必要である場合その他発信者情報の開示を受けるべき
正当な理由があるとき。
で、最高裁は
「社会通念上、許される限度を超える侮辱行為とは判断出来ない」
として、開示の必要性が認められないから、損害賠償責任は無いとした。
「限度を超えてない」判断をしてるのに、開示となると最高裁が矛盾しちゃうw
>>322 それは発端ではあるけど、開示もされて特定されて終了してます。
326 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:09:06 ID:ksQuv7vr0
そもそもプロバイダって社会にとって何なんだろうな
そこを通さなきゃ基本的にネットに接続できないんだから
それなりに責任持ってユーザを管理してもらいたいもんだが
まあ15万円の賠償だけ破棄したのならまだいいや
学校はそんなはした金貰ったところで慰めにもならんだろう
これで情報開示すらダメってなったら中傷し放題になるわな
327 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:20:29 ID:RWsGiOtQ0
267に貼られてた朝日の記事
「権利侵害が明白か、重大な過失がある場合に限られる」
とあるけど、前半の部分
「KDDIが権利侵害であることを認識している」
=「権利侵害が(客観的に)明白」
ってことなのでしょうか?
法の規定(4条4項)にある故意の部分について
どーもよくわからないのですが、エライ人教えてください。
学校法人・・・ああ、アレか。
329 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:27:43 ID:zNSN3ORw0
で、何書かれたのさ
俺が判断してやるよ
330 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:30:43 ID:U9ZktxGd0
お前カツラだろ とか書かれたんか
331 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:32:41 ID:bFV7eYSg0
これで敗訴なら、ひろゆきが賠償責任とらされてるのは一体なんなんだよ
332 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 21:34:43 ID:UD8gbpZM0
やり方を間違えて敗訴じゃ目も当てられないw
こういうのは、警察に被害届を出してこじんじゃなくて警察を通して
開示請求してもらえばいいのに。
ただ、警察がそこまで動いてくれるかは別だけどw
>>325 >開示の必要性が認められないから、損害賠償責任は無いとした。
「開示の必要性が認められない」なんてどこに書いてんの?
>「限度を超えてない」判断をしてるのに、開示となると最高裁が矛盾しちゃうw
最高裁が言ってるのは開示請求された時点でプロバイダにとってprima facieじゃないってことだろ。
裁判で出てきた証拠を考慮して裁判官が判断した場合と違ってても矛盾じゃない。
334 :
名無しさん@十周年:2010/04/17(土) 23:10:45 ID:IT3SV6QwP
>>253 こんなんで個人情報開示されたら怖くて誰もなんにも言えねえよwww
335 :
名無しさん@十周年:2010/04/18(日) 00:02:29 ID:Owx6FhyK0
まちBBSで名指しで好き放題書いてる奴らは度胸あると思うわ
テレビに出てるような奴の悪口言うのとは訳が違うのに
336 :
名無しさん@十周年:
侮辱ってまさかレス番で侮辱された事で最高裁までいってないよな?